>>934 まだいるクリエィティブ（だとよ）信仰に犯された
単細胞ヴァカが一匹（ｗ
>>934 ・・・続き。
「荒さらし」（ｗ ← お前が馬鹿でバグ出してるだけなんじゃねーの？
そんな程度でクリエイティブな事やられたんじゃ恐ろしくて仕事まか
せられねーよ ﾌﾟ
>>934 確かにこいつ低脳で陰湿、おまけに幼稚そうだな（藁
∧ ∧
/ ヽ ./ .ヽ
/ ｀､ / ヽ
／ ￣￣￣ ＼
（ （ l::::::::: .l ） ） ＿＿＿＿＿
|:::::::::: -=・=- -=・=- | ／
.|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | ＜ まったく…だから品管とＰＧはクズのあつまり…
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ ノ ＼
ﾌｩ，ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ 丶:::::::: ノ ￣￣￣￣￣
＿＿＿ノ:: 人＿
, --ー￣ :: :::::::::::::::::￣ノ￣ー-- ,,.__
／:::::::::::::::::::: ー-- .,, ..::::,, --ー " :::::＼
/::::::::::::;;;;;;; :::::::: :::ヽ
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣ニ⊃
）＼ （ ） ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
/ / / ／／ ＼＼ ヽヽヽ
/ / / (／ ＼) ヽヽヽ
（ / （／ ＼） ヽ）
( / ヽ)
>>934 君、ナルの気が強いでしょ（ｗ
例えて言えば女の子が鏡見て部屋の中で自分にうっとりしてるだけ。
プロのスーパーモデルはファッション・ショーで様々な視線に耐えな
ければならない。 中には「何あの子、趣味悪いわね」などとドシロウト
から言われ無き嘲笑浴びせられる場合もあるだろう。
でも、舞台には出てゆく。
（今は何事につけ、オーディションなんてのは当たり前）
君はそれには耐えられない、「僕を全部受け入れてくれよ」の過保護
甘ったれ坊ちゃんだ、というのがその意見にありありと出ている。
940 ：
仕様書無しさん：01/11/21 22:47
943 ：
仕様書無しさん：01/11/22 00:49
品管（あるいは品保、品証）にチェックしてもらえるだけ
ありがたいと思うのだが。
945 ：
仕様書無しさん：01/11/22 00:51
ここってSE叩かれてますね。
自分は入社２年目のSEの卵（今はWebアプリ（サーバサイドJava）のPG）ですが、
コーディングやらせずにいきなりSEやらせるとこってあるんですか？
想像できません。そんなSEは確かに廃棄処分もいいかも・・・。
でも同期を見回すと、大学時代に経験無くても入社してからの勉強と経験で
結構プログラムできてると思うのですが。去年の秋の２種は９割以上は合格してたし、
ソフ開も今年の春６～７割が合格してました。文系理系もあまり関係ないような・・・。
「SE=コーディングできない」とは思えないのですが、その辺どうなんでしょう？
>>945 世界観さえ把握できればプログラム書けなくても
いーんじゃないかしら、SEの場合は。
むしろ、PGを通してあるプラットホームしかわかりませんSEを
育ててしまう方が弊害大。
ネタかもしれないけど、非常にわかり難いﾏｼﾞﾚｽしとく。
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
948 ：
仕様書無しさん：01/11/22 01:04
>>946 なるほど。
自分も今ちょっと心配なんですが、入社してからJavaの案件しか
やってないんですよ。入社前はCに触ってたこともあったのですが
どんどんJava一色に染まってっちゃう感じで・・・。
言語の表面だけじゃなく内部的なことも理解していれば
応用は利くかとも思ってるのですが、他の言語をやってないので何とも・・・。
言語に捕らわれ過ぎないよう頑張りたいっすね。
949 ：
仕様書無しさん：01/11/22 01:30
ＳＥ・・・・（１）入社してはじめからＳＥになっただけの人。態度がでかく、アホになる可能性大。高学歴が多い。
（２）最初はＰＧ。しかしろくなプログラミングができず、バグも多く金ばかりかかるので
しかたなくＳＥにさせられた人。口先だけの人。実作業はまかせられない人間。
（３）ＰＧからはじまるが、技術力はいまひとつ。ただ、ある程度年をとると、
もうコーディングはしないとなぜか自分から言い出し、とりあえずＳＥのようになる人。
結局はＳＥとしてもいまいち。
（４）とりあえずＳＥとなり、最初のうちは設計もできた。しかし、時代の流れは早い。
次々に出現する新しい技術。名前とあるていどの概要だけはわかるが、
結局のところ、実践していないので「良い設計」ができなくなる。
結果、時代の流れにのまれてだめＳＥとなる。
（５）口が達者なだけの人。
（６）年老いて新しいプログラミング技術に心身ともについていけなくなり、ＳＥになった人。
（７）ＰＧからはじまり、順調に技術力をつけ経験を積む。ＰＧとしても優秀。
ＰＧの苦労もよく理解し、ＳＥになることを望んで立派なＳＥとなった人。
ＰＧ・・・・（１）入社してただＰＧになったからＰＧをやってる人。単なる実装要員。
せいぜい保守する程度。
（２）たいして技術力もないのに自分はすごいと勘違いし、理論だけをならべる人。
バグ多い。人のせいにする。
（３）プログラムのサイズ・実行速度だけにこだわりを持つ人。とくに元コンパイラ屋に多い。
わかりやすいコーディングや、再利用性、生産性などよりも、
常にコンパイラがどのようなコードをはきだすかを考えて、まともなコーディングの
できない人。
（４）UNIX 信者。とにかく Windowsを認めない。コマンドだけ使えればいいと思っている。
ＧＵＩプログラミングができない。
Windowsを認めないが、Windowsの技術を詳しく知っているわけではない。
（５）ノイローゼぎみの人。
（６）生活できる給料さえもらえれば、ＰＧは気楽でいいと思ってる人。腰掛けＰＧ。
（７）プログラミング技術、新しい技術を口先だけでなく自分で習得・実践したいと
思いつづける人。高い技術力、設計能力を持つ人。ＳＥまがいの人間に、
「こんなことやりたいんだけど・・・」と言われると、自分で設計、実装まで極めて短時間
でこなしてあほＳＥを助けている人。実際、この人がいればＳＥ・ＰＧ何人分もの
価値があるスーパープログラマー。（本当に優れたプログラマーで設計ができない
人間はいない。）
ＳＥになれないのではなく、別になりたいと思わないだけの人。
自分なりに、もうＰＧはいいかと思えば優秀なＳＥになることでしょう。
いろんな人がいるが、結局のところＰＧでもＳＥでも、できる人はできるし、だめな人は
なにをやってもだめってこと。だめな人はテストやらせてもだめだし、できる人はテスト
させてもよくバグを見つけ、的確な報告をしてくれる。
ＰＧ・ＳＥって問題ではない。
950 ：
仕様書無しさん：01/11/22 11:17
なるほど、ためな人はなにをやってもだめ例だね
>>949 だって、「違いは？」とう問いに、「ＰＧ・ＳＥって問題ではない。」って
回答するやつはダメだろ。
951 ：
仕様書無しさん：01/11/22 11:23
>>949 うっ・・・オレってばPGの1, 2, 6に当てはまる部分があるなぁ。
ちょっと反省。7には成れそうもないが、せめて足元に近づく
ぐらいの努力はせねば。
952 ：
仕様書無しさん：01/11/22 20:48
ほほう
ダメな品管＠元ＰＧは何をやってもダメってことね
>>953 だめなＳＥ＠ＰＧは犯罪者だって事に気づいていないダメ男ってことよね
955 ：
仕様書無しさん：01/11/23 13:22
不具合対策出荷ばっかりやってるＳＥとＰＧもダメってことね。
>>955 そーいうのは今でさえ使い物にならないんだから、引導渡される時が
（配転）来たとしても、品管の方から拒否されるかもね（藁
957 ：
仕様書無しさん：01/11/23 13:45
>>956 ﾜﾗﾀ。
>>955に補足すると、不具合対策出荷のみならず、客先のデータ・リカバリー
もオマケに着いてきてしょっちゅうやってるＳＥとＰＧは救いようがない（藁
・・・・もっとも当人達は「自分のせいではない（本当は確認不足の自分らの
せいだが。）」などと思ってるバカも多い
そういうえば、最近「人買い」の手伝いしているのだが、
「上級SE」5万円
「コーダー」2～3万円
(いずれも1人月の値段)
Web系アプリの開発、Oracle、C++、Javaなど何でもこなしてるし...
今回はお買いどくだった。
設計もできないＳＥとよばれる人に５万も払わないし、
そういうＳＥの下につくコーダーは大変だね。
あ、一人月だったか（鬱だ
中出し価格ならお得だろ。
> 中出し価格ならお得だろ。
残念ながらわたしの収入の関係で、娘がうまれてから妻には許可されなくなりました。
964 ：
仕様書無しさん：01/11/23 21:45
>>963 嫁さん相手に今さら中出ししたいとも思わんぞ。
> 多分、中抜き価格じゃないかな?
いえ、企業が彼らに払う金額です。
いずれもカトマンズ工科大学卒のエリート
・・・・・・
>(いずれも1人月の値段)
1人日の間違いだよね？
967 ：
仕様書無しさん：01/11/26 10:44
エリートが５万円で日雇い労働者とはおめでてーな。
ソフトウェア作るのに人売りすんなや。
ってゆーか、いい歳してＰＧやってて
恥ずかしくないのかね？
ＳＥ候補の若者がＰＧやってるのは理解できるが。
==2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：81300人 発行日：2001/11/22
どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/ 「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ
おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ
おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ
んじゃ！
全員がＳＥになれるわけではない。
とはいえ、
System Engineerだろうが
Software Engineerだろうが
Social Engineerだろうが
UMLは必須
>全員がＳＥになれるわけではない。
だってＳヨは不要。
In article
>>968, 仕様書無しさん/968 wrote:
> ってゆーか、いい歳してPGやってて
> 恥ずかしくないのかね？
> SE候補の若者がPGやってるのは理解できるが。
その「SE」とかいうものは恥ずかしくないわけですか? :-P
In article
>>969, 仕様書無しさん/969 wrote:
> おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
> 見ると、なんだか凄い権力
削除を「金次第」ってことにしてしまえばもうかるかも :)
権力をお金にコンヴァートする仕組みを作ると一般にはもうかりますね。
(使っても減らないので)
>>973 ＞コンヴァートする
トランスレートする、ね。
ＰＧ＝ネクラ
>>975 てゆーか、ソフトウェアエンジニアはプログラマを指すんだから、
プログラマを叩くことはみんなを叩くってことだヨ。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| つぎ、ぼけろ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
978 ：
仕様書無しさん：01/12/12 16:29
おまえが母権かいｺﾞﾙｧ
979 ：
仕様書無しさん：01/12/12 16:31
↑
いまいち
えっ！！
ＳＥって、Ｓａｌｅｅｓ Ｅｎｇｉｎｅｅｒ の略
だろ。
In article
>>980, 仕様書無しさん/sage/980 wrote:
> えっ!!
> SEって、Salees Engineer の略
> だろ。
つまりあなたは英語が苦手と:)
983 ：
仕様書無しさん：01/12/12 16:58
984 ：
仕様書無しさん：