高木浩光先生のスレッド Part6

JavaHouseの高木先生が、２ちゃんねらーであることをカミングアウト
されたようです。

>あなたの場合は、ここ
>http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=966391052
>とかに相談したほうがいいかもしれません。

>高木 浩光＠産業技術総合研究所

Part1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=984418451

　　　 　 人
　　　　（＿_） 　ﾎﾞｸｶﾞ ｺｺﾉﾏｽｺｯﾄ ｷｬﾗﾆ ｷﾏｯﾀﾖ!!
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

　　　　　　　　おめでとう！>>2
　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

＼いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の／
　 ＼相違があるのは仕方ないけど、だからこそ　 ／
　　　＼ﾏﾀｰﾘすることが大切だと思うんだ。　　　／
　　　　　　／■＼　／■＼　／■＼　.／■＼
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（　ﾟ∀°）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

Javaを始めようと思うのですが
オススメの本はありますか？

JVM仕様書がベスト

>>5
まずはJLSを読んどけよー！

ウォーズマンが１２００万パワーを強引に導いたときの
構成を実現しようと思うのですが、上手く実装できません。

単行本を持ってないのでうろ覚えなのですが
ベア―クローが２本で２倍、ジャンプの高さでさらに２倍、
回転で３倍だったと思うのですが・・・

public class WarsMan {

JavaHouse-Brewers:42937って何いってんのかわかんないんだけど、
結局何に悩んでんの?

>>9
こういうことさ。
http://www.a02.aist.go.jp/~takagi/private/power-sw/

アール・イー・エスってなんですか?
エス・イー・エックスみたいなものですか?

>>4
おにぎりのくせにいいこというじゃーねーか。
くそ、煙草が目にしみるぜ。

またデバッグの実況中継が始まったか…いっそのことライブ中継したらどうだ

>>7 ほめられちった (w
JハウスがFWDと同じく末永く発展していくように願いを込めてみました。

努力不足の間違いでは？ヽ(´∇｀)ノ

>>13 でも今回のやつはまとめを書いたから許す。こうありたいものですな。

>>14

>JハウスがFWDと同じく末永く発展していくように願いを込めてみました。

これって凄い皮肉だ（藁

　　　　　　　　　　　　　　　┏─┐
　　　　　　　　　　　　　　　┃援 |
　　　　　　　　　　　　　　　┃軍│
　　　　　　　　　　　　　　　┃き｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃た｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃ぜ｜
　　　　　　　 　人　　　　　┃よ｜　　　 人　　　 　　人
　　　　　　　 （＿_）　　　　┃ !!.│ 　　（＿_）　 　 （＿_）
　　ｵｲｯｽ 　（＿＿）　　　 ┠─┘ 　　（＿＿）　　（＿＿） ｳﾝｺｰ
　　　　　　 （ ・∀・ ）　 ヽ（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）ﾉ （ ・∀・ ）ﾉ
　　　　　　　U┌ﾉ　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　　　◎└<−◎　　 ￣◎￣　　￣◎￣　 　￣◎￣　〜〜

お花畑が荒れていく。お花畑に雑草が蔓延る。

　　　　　　　　　（ｿ)
　　　　　　　　　ヽ|〃
　　　　 　 　 　 (ﾟДﾟ)　　　　:::..:::::..　　　　　:::::::.....
　.....:::::::.　　 　 　 |ﾚ'`　 ､w,,　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 ,,w,, 　||　　,, ﾉ""　　　⌒⌒　　　／　　＼
　　:::::....　　'''''ヾ､八,,ノﾝ゛`　　　　　⌒⌒ ...::::....　　　｜
　　　　　　　　　）ソ./ﾞ゛　　　⌒⌒　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　 /"､（＿＿_　　　....:::::::⌒⌒　　　￣
　　　　　 　 ／∵∴∵∴：＼:::::::::::::::::::... 　　　　　　　　　　 o
""""""″/三∴∵∴∵∴：.＼"""""""　" o　"""　"三 <ﾛヽ
　　　　　/三三∵∴／ ／　　｜　"""　三<[]V　"" "､ ､ ^´>
"," ,,",,,"|三三三∵/　　 (・) 　|"""",""""ノ)""""､､､"""
､､､"""'､|三三三（6三　　　　 つ"""""""""""　"""､､""
　　　,,,,,,,|三三三从三ニ ＿＿|″″从　"､､､､"""""
"""三三三三三三三三三〃″″″″″″""""
"､三三三三三三三″""″″″″"""""""″″
"从"三三三三″､､""､､从″″､､"""""""″″
､､､"≡"""､""""､､､､"""""""从从"""″″
　　≡"""　　　""""　""

1.4をダウンロードできるURLを教えてください---
ついに2chのレベルにまで落ちたな。

人がまだ少ない時代にはお花畑が自然のままのお花畑でいられた。
人が増え、無駄と思われたお花畑は穀物畑に変えられてしまった。

それでも花が必要だとある人が花壇を作り毎日水をやったり雑草むしりをしていた。
人々は通りすがりに花壇をみてきれいだね、こころがなごむねといった。

花壇はだんだん一人では手入れが行き届かないほどに大きくなった。
花壇に水をあげる人は寝る時間を減らして手入れをするようになった。
花壇は評判になり、多くの人があの花壇は綺麗だ、一回はみてみるべきだよといった。

しばらくして、花壇にはちょっと雑草が目立つようになった。

花壇に水をあげる人は今も一人で花を育てようとしている。
人々は以前と同じように通り過ぎるだけだった。

>>21

あなたの場合は、ここ
http://salad.2ch.net/download/index2.html
とかに相談したほうがいいかもしれません。

どうも最近の回答者はおざなりなんだよな…
質問者の質はそろそろ問題外の領域。

>>24
激しく尿意！

セキュリティホール memo ML に降臨！

雨宮さんが「コンピュータは素人同然ですが…」と挨拶してるね。
謙遜しすぎ

ネットホスト大募集age

j-h-b:42976
このメールは任意で配信しております。

すげーな、この言いかた。応用できそう。（ｗ

このflameは任意で配信しております (w

それにしても
フレームとは何ですか。flameのことですか
できればPart5の締め言葉に使いたかった。

ひろみちゅも気を利かせてよぉ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ネットホストって女性用出会い系サイトのさくらってこと？
自給とか幾らなのー？junさん、サマリキボーン！！

↑なにこれ？

おー独立したドメインを立てるのかな。電総研->産総研の変更ついでに。

>>32 ブラクラ

>>34
[名前] 株式会社つくばマルチメディア

ま、まさか！

>>36 ひろみちゅの設立した会社だ。Jハウスのアーカイブを有料配布して
一儲けって寸法だな

って、単にドメイン名取得の手続きを代行した会社だろ

>>37
>って、単にドメイン名取得の手続きを代行した会社だろ

ですよね。ウツダ寝よう！

j-h-b:42995

ひろみちゅ：「ぎゃふん」

天然なのか、それともわかっていてひろみちゅに喧嘩を売ってる？

>>39
j-h-b:42441 に答えがありますよん♪

>>40
なるほど。
にしても、これはこれで、なんか別の方向へ行っちゃってるような。
教えてクンには伝わってない。

　　　　　　　　　（ｿ)
　　　　　　　　　ヽ|〃
　　　　 　 　 　 (ﾟДﾟ)　　　　:::..:::::..　　　　　:::::::.....
　.....:::::::.　　 　 　 |ﾚ'`　 ､w,,　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 ,,w,, 　||　　,, ﾉ""　　　⌒⌒　　　／　　＼
　　:::::....　　'''''ヾ､八,,ノﾝ゛`　　　　　⌒⌒ ...::::....　　　｜
　　　　　　　　　）ソ./ﾞ゛　　　⌒⌒　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　 /"､（＿＿_　　　....:::::::⌒⌒　　　￣
　　　　　 　 ／∵∴∵∴：＼:::::::::::::::::::... 　　　　　　　　　　 o
""""""″/三∴∵∴∵∴：.＼"""""""　" o　"""　"三 <ﾛヽ
　　　　　/三三∵∴／ ／　　｜　"""　三<[]V　"" "､ ､ ^´>
"," ,,",,,"|三三三∵/　　 (・) 　|"""",""""ノ)""""､､､"""
､､､"""'､|三三三（6三　　　　 つ"""""""""""　"""､､""
　　　,,,,,,,|三三三从三ニ ＿＿|″″从　"､､､､"""""
"""三三三三三三三三三〃″″″″″″""""
"､三三三三三三三″""″″″″"""""""″″
"从"三三三三″､､""､､从″″､､"""""""″″
､､､"≡"""､""""､､､､"""""""从从"""″″
　　≡"""　　　""""　""

↑この絵になんか含蓄あるの？

最近，浜○千鶴がそんなたいした電波でなかったような気がしてきた・・・

>>41
んー。ひろみちゅのやり方に反対するのはいいけど、それなら後始末もしてほしいんだが。

つーか、これは俺自身対する言葉だな。俺も最初反対だったんだが.…最近の状況みてると、
これは…なんとも…。みんなプログラムの質もいいけどMLの質にも気を配ろうよ。

>>45
まあ、マターリいこうよ。
多様性こそが生物の最大の武器なんだからさ。
いろんな意見があったほうがおもしろいよ。

はまさきあゆみ

>>45
つーか、放置プレイは５０００人の足並みが揃わないと不可能だね。
不適切なレスが最初につくとスレが爆発するし(w

やっぱりT氏のやりかたに賛成するよ。

>>44
最近j-h-bで頻繁に質問してる人たちって、そんなに電波量多くないでしょ？
逝ってもせいぜい0.3コナンぐらい。(実測値)

投稿内容が低レベルというだけで、デムパとはちと違うのでは…。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=programming&pg=849

> 書き込みのいくつかに他者(というかUnix以外の人)への侮蔑的な記述が見受
> けられます。ここは2chやJavaHouse(だっけ？)ではないんでやめてください
> ね。

Jハウスは、侮蔑的な記述が許される場所と、よふねの活躍により
雑談プログラミングMLの連中に広くしらしめられました。

>>50 ひろみちゅの長年の功労が認められ、日本を代表する煽りのMLってことが人々からも
認知されてきたようですね。喜ばしいことです。とくに2chとJハウスがひとくくりになっている
ところなどは、涙ものですね。

>>50
> Jハウスは、侮蔑的な記述が許される場所
うん、前から侮蔑的な記述が許される場所だったし、
これからも侮蔑的な記述が許される場所だろう。

ただし、2chと違って
書いたことに対する責任は負わされるけどな。

[JHB:43002] cookie はどこにあるんですか？
> shaと申します、今日は。
> cookieに関して、ご質問させていただきます。
> Cookieはどこにあるんですか、中身は見えますか？

ふむふむ確かに、どこにあるか知りたいよねぇ。
で、これは Java と関係あるの?

>>53
この時とばかりに、自分の環境を暴露している連中が居るわ居るわ。
現在のJハウスのレベルがどの程度のものであるかよくわかるな。

>>52
いいこといった！！

>>54 なごやかなふんいきだねぇ。MLの配信を1日１回にしたらすこしは、ものを考えてから
送信するんじゃない？

>>56
そんな事をしたら、「メールが配信されてきません」ってメールが大量に来るようになるよ。
そんな奴らばかりなのが、最近のJハウス。
とはいえ、[JHB:42369]の平島のような事は言わないが。

>>57 そうすると、なぜテストメールを流すのかという非難も大量に うふふ

Q: クッキーはどこにあるのですか？
A: あなた方の心の中にあります。

IDE スレッド痛すぎ

Q: クッキーはどこにあるのですか？

A Nexus 6 (Roy Batty) said :
"All those cookies will be lost in time, like tears in rain."

>>57
､ｳ､ｳ､ﾏ｡｢ﾀ�､熙ﾎｵｻｽﾑ､ﾊ､ﾉ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆｵﾄﾏﾀ､ｹ､?ｾ?､ﾀ､�ｽｪ｡ｪ

･ﾍ･ｫ･ﾞ､ﾀ､�ﾀｦ､ﾈ､ﾊ､ﾀ､�ﾀｦ､ﾈﾀ�､熙ｿ､､､ﾒ､ﾈ､ﾏﾀ�､?､ﾐ､､､､､ﾀ､陦｣

､ｽ､?､ｬ･､･ｷ･螂ﾄ､ﾇ､ｹ､ﾈ､ｫ｡｢､､､ﾁ､､､ﾁ､ｽ､ﾊ､ｳ､ﾈ､ﾋ

･ｴ･ﾟ･?･ｹ､ﾀ､ｹ､ﾊ､陦｣

ｲ盞�ﾁ�ﾁｰ､ｬ､ﾁ､网ﾈｸｫ､荀ｹ､ｱ､?､ﾐﾃｵ､ｷ､荀ｹ､､､ｱ､ﾉ､ｽ､ｦ､筅､､ﾃ､ﾆ､?

､?､ﾊ､､､ﾀ､陦｣

､筅ｦ･ｴ･ﾟ･?･ｹｽﾐ､ｹ､ﾊ､隍ﾊ｡｣

Get your IP-Address, at
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw

(-＿-) ｲｯﾃｸﾙﾖ
(∩∩）

Q:ヒッキーはどこにいるのですか？

[JHB:43019]
> 今日の夕方にはなんとかしないといけないので、僕も引き続き調べてみますが、
この調子じゃ、なんとかならねーんだろうな。

>>65
お礼だけのメールがくるに３００元。

>>65
たまには半狂乱状態で「ここには、答えられる奴が居ないのか。ゴルァ」と来てほしいものだ。
その方がひろみちゅも煽りがいがあるだろうに。
まったく、軟弱者が増えたものだ。　困りましたね。

[J-H-B:43032]
>月数をGETしたいですが、GETした月数はいつもOSの月数より一つ小さ
いです。
>これはやり方の問題なんですか？
>
>ご存知な方教えてください。
　これには5000人がいっせいにツッコミを入れたと思われる。

[ZPG:853]より愛をこめて

> JavaHouse 主催の高木さんは、たしかに辛口なものの書き方をされる方ですが、
>JavaHouse は他者への侮蔑的な記述が許される場所だとお思いなのでしょうか。

># それって JavaHouse に対して失礼だと思う。

2chはどうでもいいみたいね、そりゃそーか(w

>>68
件の質問に解答示したレスが１０個ぐらいついてる…皆ヒマだ。

あ、わたしでも回答できる質問だわ！
回答者づらするチャンス！
by 厨房s

>>71
いかん、ついつい乗ってしまった。

偉い回答者になるためには何が必要ですか？
よろしく教えて君。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

fj で煽りの修行を積む。

IDEの話がまだ続いているよ。
いいじゃん、IDE使いたい奴は使えば、
ただJハウスで質問をしても、「それはJavaの問題ではありませんね」と
ひろみちゅに突っぱねられるだけなんだからさ。

議論の深さを全然読み取れてないやつだナ >>76

>>77
あんたにとってあれが深い論議なわけね (藁

あんたにとってはあれが深い議論じゃないわけね
どこみてんの？

もしかして高級すぎてマジで理解できてないのかね。

デバッグも含めてIDEの知識だけで可能ならIDEﾏﾝｾｰだね。
しかし如何あがいてもJDKソース見る機会が多いし、まともな技術者になるためには
IDEの知識だけで済むなんてあり得ない。
そうすると、IDEからはじめた人も結局後々にはべたな知識が要求されるわけだ。
IDEにツール以上の価値を持たせようとするのは相当に無謀な試みといえる。
つまり、IDEにツール以上の価値を期待する人が増えるのは不幸なこと。
でも、パッケージの売り文句としてはやっぱり「これさえあればおっけー」等と
書かれたりすると。
IDEが単なるツールだと理解しているやつにとってはどうでもいいと思うのは当然。

あのスレッドは単にIDEを使った方がいいか悪いかを議論しているわけ
じゃないだろ？サブジェクトだけで中身を読んでないだろ。 （藁

２ちゃんねる は他者への侮蔑的な記述が許される場所だとお思いなのでしょうか。

　　　 　 人
　　　　（＿_） 　内容のある煽り社会ｦｼﾞﾂｹﾞﾝｼﾖｳ!!
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

>>82
誰に言ってるのか解らんけど、あなたは何を議論してると思ってますか?
何か主張してくれればおもしろいことになるかもね。

>>84 そうしたいのはやまやまなんだが、最近多忙で
Jハウスでの議論にさえ参戦できないでいる。2chで
まともな議論する余裕はしばらくない。せいぜい落書き
程度だ。

そうなの?解ってないと踏んだんだけどそれは残念(藁
(ちゅうかおいらも多忙だからちゃんと読んではいないけど(藁
議論するならちゃんと読もうかななんてね)

　　　 　 人
　　　　（＿_） 　 落書きﾊﾔﾒﾖｳ!!
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

>>86 じゃあちょっとだけ。
IDEだけじゃ実用にならないとか、安易なプログラムを作る人が
増えるとかの総論は当たり前なんだよ。スレッド見てもそんなに
意見のずれはないだろ。現状のIDEの個々の特性の何がどう問題
なのかつーのが、議論なんだよ。IDE全体をまるごと大雑把に
とらえて、使い物にならんという議論だと勝手に思って、くだらん
といってるんだろ。あんたは。

>>88
つーか、ソフトで大事なのは基本構造といんたー(＾＾)だろ！
あとは下請けにやらせようが猫にやらせようがツールにやらせようがいいんだよ。

一番大事なとこ設計するのにそのツールが役にたつの？

>>89
人間様が大事なことだけに集中できるようにサポートするのが
IDEの役目なんだよ。知らなかった？

>>90
>人間様が大事なことだけに集中できるようにサポートするのが
>IDEの役目なんだよ。知らなかった？

ふーん、じゃおれのIDEはゴクミそっくりの秘書か(藁

>>90
で、あんたのおきにいりIDEはなんなの？VJ++？(藁

> つーか、ソフトで大事なのは基本構造といんたー(＾＾)だろ！

「基本構造」の後に書いてある文がよく分からないんだが？
「いんたー」？「といんたー」？

『インターフェイス』

人間同士でも大切だね。

>>89
だからだれも設計にIDEが役に立つとは発言してないだろ。
むしろ皆設計に悪影響があるといってるだろ。
IDEのどういった部分がどう悪影響があるかを議論してるだろ。
やっぱ>>89には高級すぎて議論の中身が見えていないだろ。

>>95
そうかい、そりゃーわるかったよ。
じゃ簡単に具体霊あげてくれないかな？

あんたがやくにたったと感じてる一例でいいよ。
くれぐれも具体的にね、簡単でいいから。

持ちかけてしまったから進めないとね(藁。
実はリアルタイムで見てた時もなんか噛み合ってないなと思ってたんだけど、
IDEを変えていこう(あるいは特定機能について評価しよう)って話になって
るみたいね。
個人的には教育論だと思っていて、
>IDEだけじゃ実用にならないとか、安易なプログラムを作る人が
>増えるとかの総論は当たり前なんだよ。
この当たり前なことを打破するためにどう教育あるいは啓蒙するかという
方向で進んでいくのかなと思ってたのに。

# 実はIDEの個々の機能を見て云々というのはちょっと食傷気味で
# 興味が薄かったりする。
# あと、ベンダにフィードバック出来なきゃ意味がないというのもあるし。
困ったな(藁)、IDEがどういうものであれば、過剰な隠蔽にならず
適度に便利なツールになるかというのは、だいたいJDEあたりということで
落ちつくんじゃないかと思うんだけど。いや、一つ一つ挙げれば思うとこ
ろはあるけどそこまで考えるひまわないT_T。

>>89
設計ツールは(IDEに含まれることはあるかもしれんけど)また別の話と
考えた方がよさげ。ひとまず実装〜デバッグじゃないやっぱ。

なんか ぷ）のような文体だな？本人か。

ここでまともな議論するなら、はなから本家でするよ。

>>88 長い文書いてる間にレスたまってた(藁。

98は>>96に対するレスね

>>98
はやくもいもひきかい？
ま、さいしょからみえていた結末だけどね(藁

> 個人的には教育論だと思っていて、
>>IDEだけじゃ実用にならないとか、安易なプログラムを作る人が
>>増えるとかの総論は当たり前なんだよ。
>この当たり前なことを打破するためにどう教育あるいは啓蒙するかという
>方向で進んでいくのかなと思ってたのに。

ん？現状のIDEをつかってかつ正しいプログラムを作るための教育?
まあ、いいんじゃないの。Jハウスで発言してくれりゃ、参戦するぞ。

つーことでとりあえずよるまで、さよなら。
マジで忙しいT_T

　　　　 　　　　　　　　　 　γ´￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　（　シラネーヨ
　　　 　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿_
　　　 　　　　　 　　　〇
　　　 　　　　　 　o
　　　 　　　　　　　　　〇
　　　　　　　＿＿＿ 　o
　　　　　　　　／　▼＜ ヽ
　　　　　　　●　　　　　|　|
　　　　　／　　　　　　 　　|
　　　　　|　　●　　　　　　|
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　　　　　＼　　　　.|　　　　(ヽ/ ⌒ ヽ || .|
　　　　　 　＼|　 　|　　　　　||　￣）└'　|
　 　 　 /￣￣|　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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>>104
アメリカ人もわかりそうなAAだな。

>>104
ぞぬーピー？

IDE って統合開発環境のことですか？

井出選手のこと。

>>104 ピーナッツですね。

>>107
そうだよ、きみはつかってるかい？

>>110
使ってますよ。便利でいいですよね。
ぼくはJビルダー使ってるんだけど他になんかあるんですか？
無料ので

ICEとIDEとKDEの違いを教えてください。

j-h-b:43075なんで引用を削らないですか
j-h-b:43076なんで引用を削らないビヘイビアを継承しますか

最新のIDEは、ATA100だったかな。

>>114

晒し上げ

なんでmemoではメアドが[email protected] 高木 浩光＠茨城県つくば市
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200106.month/225.html
になってるの？

そのうち[email protected]とかもでてくるの？

おしえてアロエリーナ (w

なんで全文引用ぐらいでめくじら縦・の？

>>117
うぜーからだよ。

>>117
教えて君が全文引用する確率＝１００％だから(w

なんか今日のひろみちゅハイだね。
徹夜明け (w
ぎょえ〜

>>120
で？

ぐはぁ

>>122
アホちゃう？ほんと。

　　　 　 人
　　　　（＿_） ﾋｻﾋﾞｻﾉ ﾋﾛﾐﾁｭ ﾈﾀ ｲｲ!!
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

ACCESSの堀○という奴もなかなかドキュソだなぁ。
教えてクンのくせして、全文引用を非難するし（ｗ

へ？やつは主に回答者側だろ？

>>125はj-h-b:43096を見て勘違いしたと思われ。
やつは質問の形でつっこみをいれてんだよ。いい性格だが。

なんかどいつもこいつも小粒だね
往年のJハウスの厨房たちが懐かしいよ

なぁ。なんで改行コードのイロハも知らん奴がコード書いて金もらってるんだろう？

[JavaHouse-Brewers:43113] XML のファイル出力
竹内です。

XMLのファイル出力部分で相談にのってください。
現在、XMLをパースしたdocumentをファイルに出力すると、もともと

<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS"?>
<a>
<b>
<c> </c>
</b>
</a>

となっているXMLファイルが、パースをし、ファイル出力すると

<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS"?> <a> <b> <c> </c> </b> </a>

と、一行になってしまう現象があります。
データ的には再度パースしても正常に読み込めるので実害はないのですが、
いささか気持ちが悪いのです。DOMを出力する部分は以下のようにしています。

OutputFormat format = new OutputFormat( document );
format.setOmitXMLDeclaration(true);
FileOutputStream fout = new FileOutputStream(documentPath);
Writer out
= new BufferedWriter(new OutputStreamWriter(fout, encoding));
out.write("<?xml version=\"1.0\" encoding=\"" + encoding + "\"?>\n");
DOMSerializer serializer = new XMLSerializer(out,
format).asDOMSerializer();
serializer.serialize(document);
out.close();

回避策等をご教授願えませんでしょうか？

気に入らないならDOMのシリアライザを自分で書けばいいと思います。

まじでこんな投げやりな解答がきそう…

>>129 全文末尾引用はおやめください (w

>>129
>なぁ。なんで改行コードのイロハも知らん奴がコード書いて金もらってるんだろう？
なんか解ってなさそうだな(藁
DOMのテキストノードには本来改行も含めて格納されることは知ってる?
本来ならDOMをそのまま出力すればもとの体裁のまま出てくるんだよ。
Xercesがトリミングしてるかどうかは知らんけど。

いろいろプログラムを作成したのですがうまくいきませんでした。
また、書籍についても調べたのですがいい例がでていませんでした。
ご教授ください。
----------------
人間のボキャブラリってそんなにないのかなと思う今日この頃。
厨房発言のXMLボキャブラリを規定しよう！！

>>133
「ご教授」はまず入るな。
あと冒頭に使うタグとして「さっそくの御回答」ね。（ｗ

> あと冒頭に使うタグとして「さっそくの御回答」ね。（ｗ

少しワラタよ。レスに着目した新しい観点だね

このごろservlet-ml寂れてるね。以前は
　Jハウス - java言語そのものとアプレット
　servlet-ml - jspやservlet
の緩やかな住み分けが出来てたけど、現在はJハウスでもjspやservletが大きな位置を占めてるから。

いいけどね

「初心者」→「ベテラン」に続き、
「御教授ください」を「教えろやｺﾞﾙｱ」に置換して配送するフィルタを…
「御回答ありがとうございます」を「やっと教えやがったかｺﾞﾙｱ!でも駄目じゃねーかｺﾞﾙｱ」に…

>>137
コナン召喚の呪文だな(w

>意味不明・・・。
意味不明・・・。

JavaHz よりの情報。
ここにもひろみちゅ発見！
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=AOx2ApB7pg2iDUoOC

ひろみちゅの追っかけスレと化してるナ

a. [IPネットワークアドレス]　210.169.183.0
b. [ネットワーク名]　　　　　BIT-NET
f. [組織名]　　　　　　　　　株式会社ビーコン インフォメーション テクノロジー
g. [Organization]　　　　　BEACON INFORMATION TECHNOLOGY Inc.

宜しくお願いいたします。(おらおら、教えんかいゴルアー)

>>141

だってこの頃ひろみちゅが構ってくれなくて寂しいんだもの・・・・・

[JHB:43139]
> りますが、なにぶん仕事で締め切りもあることですので、どうかお助けください。
・・・なら、こいつに仕事を任せるなよな。
他に出来る奴が居ないのなら、仕事を受けるなよな。

まったくもって、甘ったれた厨房ばかりになっちまったな、Jハウスも。
しかも、ひろみちゅが忙しそうで煽りが無いと見るや否や、どこからともなく這い出てきて、下らない事を聞きまくってくるしな。

ま、何にせよ、この会社の名前だけは肝に銘じて、関わらないようにしよう。

>>136

> このごろservlet-ml寂れてるね。

Servlet WG Meeting だと結構出席する人多いんだけどねぇ。

>ろくなグラフィックの知識も持たずに質問をしている無礼、愚かさは重々承知してお
>りますが、なにぶん仕事で締め切りもあることですので、どうかお助けください。
>よろしくお願いします。

なるほどねぇ。初心者を無礼者に置換するというのは…ストレートすぎて
つまらんか。問題が解決するならいくらでも頭を下げる、サラリーマンの
鏡だね。やっぱり何回門前払いをくらってもひたむきに質問しつづける
ことが大切だね。

>>146
>問題が解決するならいくらでも頭を下げる、サラリーマンの鏡だね。

あたりまえじゃん、新人教育で習わなかた？

>>145
tomcatとoracle厨房だけservlet-mlで引き取ってよ (w
アプレット厨房は我慢して面倒見るからさ

>>146
俺中学校で習った。
いじめっこから…

　　祝 Jハウス6000人 記念 あげ
　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

しばらく前からボーダラインをうろうろしてたけど、そろそろ
宣言してもいいでしょ

おめでとー。これで…

今日もオンラインプログラム添削教室…

> 超初心者なのですが、OSがWindoｗsMeの場合
> うまく動かないってことはありますか？

なぞなぞ。

ちさとちゃん、イイ！（ ・∀・ ）

「ｗｓ」のみ全角なのはなにかの暗号か？

ちさとちゃんの第２談キボーン！

>>153
マウスカーソルぐらいはきっと確実に動くでしょう

>>153
災起動しないとネットワークリソースがどんどん減っていくってのがあたな。

>とありますが...どこのディレクトリがカレントなんですかぁ？

なんやねん。この「かぁ？」は。

mieko mieko、キモい！　

ネカマ？ ＞mieko

とうとうＪはうすにもﾈｶﾏがでてくるようになったか（ｗ　

今日は中身の無いお礼メールばっか。つまらん。

厨房はみんな氏んぢゃえばいいのに。

>>164 自殺はいけないよ

>>165
なら、厨房バトルロワイヤル
最後の一人くらいは、Jハウスで面倒見切れるだろう

>>166 それいいかも。厨房質問者同士で互いに相手の
質問を要約させるというのはどうだ？

「あんたが言ってるのはこういうことか？」
「全く違う。日本語分かってんのか、よくよめよ！」
「彼がいってるのはこういうことだと思われ」
「やつはjavaの文法も理解しない厨房。逝ってよし」
「え、まともなことをいってると思うが?お前こそ逝ってよし」

で、フィルタに通った質問だけ答えんの。我ながら
すばらしいアイディア。

>>167
同意。

と言うわけで、ひろみちゅ、初心者BR用MLの設置をきぼーん(藁

>>168
同意
俺もｷﾎﾞｰﾝ(藁
署名運動から始めるか？>ALL

ふむ。j-h-brね。ここでは上級者の発言は「適切なアドバイス」
になってしまう恐れがあるので、全面発言禁止。ROMのみ可。

j-h-brの参加者同士の間で解決できなかった質問のみ、先着
順でj-h-bに質問できる。j-h-brの参加者は自分の質問を
j-h-bに挙げたければ、他の質問を解答または論破する必要が
ある。

なんでとっくに答えが出てるshort->byte[]の話題をいつまでも
蒸し返してるの？だべってるだけ？

ひろみちゅさんは Java 界ではどのくらい偉大な方なのでしょうか。

煽り界では第1人者です。日本でも5指に入るどころか一位かも
知れません。脆弱性については最近売り出し中です。割と有名
になってきました。java界への影響力は最近落ち目でしょう
(なんて書くと落ち込む？＞ひろみちゅ)

つーか、いまさらJAVA界もくそもねーだろ。
JAVAに啓蒙が必要な時代はとうに終わってるのだよ。

>>174
啓蒙よりも、過剰供給となったバカを駆除すべきフェーズに入った模様。

本家はぬるいネタを長くしゃぶって楽しむのが近頃の流行りか…

>>175
じゃあ、Jハウス廃止が有効と思われ(藁

(*^_^*)

>>175
BAKA House でいいじゃん

jhb43210
長すぎて読めません ヽ（；´Д｀）ノ

すこしワラタよ

というか、なんで途中で切れてるんだ？

新手の煽り技術か?

切れてるわけじゃないんじゃない？たしかに文末の「。」が抜けてるね。
アピールを。
となるべき。

>>180
おい、へたれオピニオンどもよ、もっともりあげんかい（藁

>>185
マァマァ、ｊｈｂ４３２１０の内容にはマンセーってことでしょ。
じゃ、いいんじゃない（ｗ

[talk-ml 5440]
> tomcat の導入について質問いたしましたら、
> 以下のような心ない返答をいただきました。
> > > win98にtomcat３．２．２を導入して起動したところ、
> > > You must set JAVA_HOME to point at your Java Development Kit
installation
> > > というメッセージがDOSプロンプトに表示されました。
> > > 原因と対策方法を分かり安く教えていただけませんでしょうか？
> > 英語くらい読んでください。
> 英語くらい私も理解できます。
> このような人間身のないこころない返事を書く
> くらいなら、わざわざMLで返事を頂かなくでも
> 結構です。この方はさぞjavaができるのでしょう。
略
> あまりに、不愉快で無礼なご返事なので、
> あえてMLに送付させていただきました。
> このような姿勢で顧客にたいする満足な対応
> ができるとは思えません。

みゅ？
じゃぁあんたはできるのかい(藁

[talk-ml]ってなんだよ？スレ恥害だろ。

>>187

> このような姿勢で顧客にたいする満足な対応
> ができるとは思えません。


あなたの場合、ここ
http://java-house.etl.go.jp/ml/
とかに相談したほうがいいかもしれません。

（わら

ＳＭＧねたの影でこっちは閑古鳥だね…

どうでもいいけど2ちゃんねるが週刊誌に掲載されているよ。

待ってマース。

> [JavaHouse-Brewers:43207]
> VisualBasicを数年やって、JAVAを覚えようとしているのですが
> どの関数を使っていいのかわかりません。

救いようのないVB厨って感じだね。

>>193
どうせJavaなんて覚えられないのに、なんでわざわざ労力をつぎ込んで覚えようとするのかね。
やっぱり、VBも中途半端で食いっぱぐれそうになってきたからかね。

Javaじゃなく是非ともVBを極めてほしいものだ。 VBに飽きたらC#で(藁

>>192 タイトル見ててっきりエロサイトへのリンクだと
思って喜んで開いたのは俺だけ？

>>195 ほぼ間違いなく君だけだと思われ（ｗ

ja-jakartaプロジェクト用MLに厨房が紛れ込んできてかなりむかついた。
掲示板に書くのはまだいいが(でもお約束のようにWin,Unixの区別すら明らかにせず)、
同じ文面を翻訳作業用のMLに投げてきやんの。
氏ね。

菌類みたいだね。

>[JavaHouse-Brewers:43223] URLEncode について

quoted-printableならできてるのにね。
ネタでしょうか？

>>197 そういうときは、厨房スナイパーひろみちゅ13を
やとうといいよ。ゴルゴとは逆に雄弁だが。（ｗ

事業家を検討されてはいかがでしょう＞ひろみちゅ

>>196 ふっふ
甘いな俺もだ。できれば無料画像がたくさんあるサイト希望だ。

>>184
けっきょくありゃー何なんだ?(ﾟДﾟ)
文系オヤヂに潰されそうだから助けてくれって悲痛な叫びか?(w

[JHB:43235]
>「INTERSTAGE」というものがあるようですが、これはサーブレットコンテナ
>機能を持つものでしょうか。
>この製品のセキュリティに関する連絡を入れたいのですが、顧客ではないた
>め適切な連絡先がわかりません。
>この製品のサポートに携わっておられる方、おそらくここを読んでおられる
>のではないかと予想します。私までご連絡をいただけますと幸いです。
「おそらくここを読んでおられるのではないかと予想します」だってさ、ひろみちゅも傲慢だなぁ。
JHBを読まずば、Javaを使うに非ずってか。

しかし、連絡をくれって言われても、どうせろくな事を言われやしない挙げ句に、
やれ連絡が遅いだの、回答が不十分だの言われるんだから、おいそれと連絡をするお人好しなんているもんかねぇ。
少なくともふじちゅには居ないと見た。

Ｊハウスはもはやセキュリティ連絡網（藁

単に心当たりがあるからそう言っているだけでは?
おいらは心当たりあるよ。もちろん自分じゃなくて。

>>203 なぜ質問する前にサーチエンジンでINTERSTAGEを検索しなかったのか
今後の参考のために教えてください。

>>205
浜崎千鶴のことか?(藁

>>208

ちづたん・・ﾊｧﾊｧ

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

tomcatの文字化けネタと
Oracleがうまく動きませんネタは
不毛だから無視してるの

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　 　（∀・　　） ｺﾚｯﾃ､ﾌﾂｳﾀﾞﾖﾈ
　　 □　　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>210 厨房質問にマジレスつけると思わぬ落とし穴にはまって
醜態晒すことがあるからな。黙っているのが賢いよ。
こうしてMLは厨房によって衰退していくんだよ。
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　|/
　　 Ψ
　　 □
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

回答とたくさんもらうには、女性の名前で
投稿すればいいんですか？
Kaoru Obaraさんが、女性か男性か微妙ですが。

厨房の質問は尻切れのスレッドばっか…

>>211
納得。
今日のオレはそんな感じ。
みごとに、6000人に醜態を晒してしまった(恥

スラッシュドットで話題沸騰
http://slashdot.ne.jp/article.pl?sid=01/06/12/1325245

前から気になってんだけど、真技術系ML FAQって
もしかしてひろみちゅがかいてんの？
なんか内容はぴったり一致するし、どことなく文体も…

>>210

以前文字化けのFAQをまとめようと思ったんだけど、風間さんの
ページに完璧版がすでにあったので、やるきをなくした^^;

でも、厨房版があったほうが良いのかもしれないと思い始め
ている今日この頃。きっと厨房には完璧版を読解できない…

>>211

相手のレベルに合わせて一生懸命付き合って説明していると、
第3者から、そんな観点でダメで〜は〜と考えた方がいいです、
ってな横槍が入り、相手もなるほど、そうでした、なんって
コメントつけられた日にゃ…やるき喪失。しかもその第3者も
対したことなかったりするというおまけ付。

このパターンはよくあるよね〜

>>216
はずれ(藁

Ｊハウス読者なのはたしか。

>>220
あたり(藁

つーと>>221あんたが書いてんの?
まめだね。

>>221
なかなかよくまとまっていて、目から鱗です。はっとさせられました。

JavaHzの方はHTMLメールOKなのだらうか?
なぞなぞ

最近のひろみちゅ、煽ってくれなくて寂しい・・・。

>>225 煽りはいいから、するどい突っ込みきぼん。風間さんも登場きぼん。
この2人がいないと、いまいち緊張感が…

ここのカスども、ずっとサゲでやってろよな（ｗ

下がりすぎ

なんか極悪なsubjectの投降が．．

>>229
[J-H-B:43331]だろ？
あれは削除して欲しいな。見にくくてかなわん。

また出たよ、Oracleネタ。

[JHB:43343]
> 接続できない原因が分かる方からの返信をお待ちしています。
あんたがやってるから(w

>その場合だと、以下のようなエラーメッセージが出て、失敗します。

クラスパス見直せや、ClassNotFoundExceptionって出てるんだから。

それと こういう恥ずかしい質問をするときは
会社のメールアドレスは使わないほうがいいぞ。

>>230 あれってなんでああゆう表示になんのかね。
メールのSubject自体はFYIだけで、本文がHTMLってだけなんだが。
JハウスのWebを生成しているコンバータがバグってんじゃないの？

Jハウスの脆弱性改善きぼん。

>>231 スペシャルトピックにのる日も近いな

＃memo-mlネタ

普通のHTMLメールを送られただけで、このように著しく表示が乱れて
しまうMLを類型上なんと呼ぶのでしょうか。X-Content-Typeに頼って
他の一切の処理をしていないサイトを、私はおよそ見たことがありま
せん。

どうやら、あまりにも非常識な設計であって、これまで誰もそんな
デタラメな設計をした前例がないために、用語が存在していない、
ということなのでしょうか。

j-h-b:43353
おい、それで解決なのかよ。
そりゃあ、実行はできたんだろうけどよ…。

>>235 すこしワラタヨ
ひろみちゅの活動範囲につれてこのスレもジャンルが増えてくなー
ところで今日JavaWorldでひろみちゅの講演だったよね。
だれかレポートきぼーん

でもまちがってもmemo-mlで話題にしちゃダメだよ。
何処かのMLみたいに閉鎖に追い込まれちゃうからね。
話題にするなら閉鎖されてもいいMLでね。どのMLかは
わかってるよね。

ひろみちゅネタはMLでやるとそのMLがつぶれるというジンクスがあるので、
掲示板でやることに決まりました。

SMG荒らしうざいage

真利子た〜ん、ﾊｧﾊｧ･･･

理、でした。
wnnでスマソ。

>>237

まず高木先生の２つ前のセッションにドコモの講演があったのですが、
その質問タイムで
「開発者がセキュリティホールを見つけたらドコモはどう対処するのか？
SONYがセキュリティホールを指摘していたにもかかわらずドコモは無視
して発売したのではないのか？」
と「株主総会のような」(by JavaWorld編集長)質問

御自身は
「サーブレット/JSPでセキュリティホールを生まないために」

というタイトルで

・SecurIT http://SecurIT.etl.go.jp/
・既発表の勧告
・発表予定の勧告
・開発者向け脆弱性勧告の重要性
・情報セキュリティ問題の分類
・ウェブアプリケーションの欠陥の特性
・Cross-Site Scripting問題
・詳細と対策

という内容でしたが、Cross-Site Scripting問題の詳細と対策がメインでした。

------------------------------------------------------------
現在いろんなECサイトがサーブレット/JSPを使って構成されていて
そこには「お支払方法」とかいって入力された個人情報を確認表示する画面や
「入力された〜はありません」みたいにメッセージを表示する画面がある
（例えば↓こんなURLで）
http://mentai.2ch.net/test/ReadServlet?bbs=prog&key=991102693

ここで悪意のあるサイトからそのような画面を表示するサーブレット/JSPへの
リンクを張っておき、しかもURLの引数の部分に
<script>document.write(document.cookie)</script>
というようなスクリプト文字列を付けておくと
→悪意のあるサイトでユーザーがクリック
→ECサイトのServlet/JSPがURL引数を表示する
→JavaScriptが起動されCookieが表示される
ということが可能

当然スクリプトの書き方によってはCookie(中身はセッションID)を抜いて別の
悪意のあるサイトに飛ばしてセッションIDを抜く→個人情報を盗むということ
も可能。

この問題は多くのECサイトにかなりの割合で蔓延していて（中には楽するため
に有効期限のないCookieを使ったりわざとドメイン全体で通用するCookieを使っ
たりしているところもあるそうなので）個人情報を盗まれる危険が大

対策としては
・タグ文字(<、>とか)は&lt;、&gt;とかに変換して表示するか、
・自動的にそのように変換してくれる機能を持つServletコンテナを使う
こと（別にServlet/JSPに限ったことではなくCGIとかドミノとかColdFusion
等にも同じことが言える）
------------------------------------------------------------

最後にこの問題をどこまで知っていたかをアンケート（皆に挙手させてデジカ
メで撮る）して終わりました。

なお、当日のスライドを以下のURLのページで提供します
  http://SecurIT.etl.go.jp/~takagi/SecurIT/doc/idg-jwd2001/
とのことです（でもまだうぷされてないみたい）。

おーレポートサンクス。

「開発者がセキュリティホールを見つけたらドコモはどう対処するのか？
SONYがセキュリティホールを指摘していたにもかかわらずドコモは無視
して発売したのではないのか？」
ってひろみちゅが質問したんで？

きっと内容のある答えはドコモからは返ってこなかったことは
予想されるが…

＞・タグ文字(<、>とか)は&;lt;、&;gt;とかに変換して表示するか、

これってiモードの例のタグにも通じる問題だよね、ってここで
マジレスしてどうする （ｗ

>>246
質問したのはもちろん浩光先生です。
なぜか普通の聴講者に混じって座ってらっしゃいました
（講師でもチケット買わないと入れないのか？＞ＩＤＧ）

仰せの通り，ドコモは「うちはちゃんとした対応やってる」で平行線でした。

Cross-Site Scripting 問題は
  ■極めて広範囲に影響を及ぼす
  ■Eコマースサイトの大部分が対処していない
  ■この欠陥はどこにでもある
  ■誰もが欠陥を生んでいる
  ■すべてのアプリケーション開発者はこの問題に配慮が必要
  ■みんなの問題
だそうです。

> なぜか普通の聴講者に混じって座ってらっしゃいました
> （講師でもチケット買わないと入れないのか？＞ＩＤＧ）

一般人の立場で質問したかったってことじゃないの？
ひろみちゅの考えそうなことだ…

age

>>248 最近のひろみちゅの投稿見るとわざわざ個人のメアドで
出したり、memo-mlで持って回ったようにx-avefrontの話題出
したり、産総研のセキュリティの研究者という立場が、返って
邪魔になっている傾向が。おかしなもんだねぇ。

>なお、本に関しての情報は、直接メールで頂けたらと思います。MLではご迷
>惑がかかると思いますので。
Toshiの
「もとより貴方のような内容は私信で送信せよ。」
を思いだしてしまった…

memo-ml入らなくて良かったよ…

>>251 なにから学んだらよいか分かりません、ってのは
わりと聞くが、基礎の後に何を学んだらよいでしょうか、
ってのは新鮮だ…

javaで何かするというのではなく(javaでプログラミングを
楽しむ、ってのも含めて)javaを学ぶこと自体が目的なのだ
ろうか。

教えてください。人生をどう過ごしたらよいのかわかりません。
情報は直接メールでいただけたらと思います。（藁

ま、それほどふざけた投稿でもないようだからHPさらすのは
やめとくが…

> 仰せの通り，ドコモは「うちはちゃんとした対応やってる」で平行線でした。

答えを期待するより、ドコモに対して批判の声をあげるのが大切と思われ。
こうたびたび醜態晒していては、国際競争にも勝てないと思われ。

>>254
中国の携帯電話市場は、ものの見事に欧米勢に持っていかれたね。
NEC PC98 のごとく、国内で勝ったが世界で勝てず、とならないこと
を祈る。

スレ違いにつき sage

>>254
ちゃんとやってるやつが


☆タグ★

--------------------------------------------------------------------------------
◇対応機種は502i･503i(D･F･N･SO)･SO502WM･209i(F･N)･210i(N･D)等
◇ﾀｸﾞ作成は全機種で可能です
※送信時は受信相手の機種を確認の上、送信して下さい
--------------------------------------------------------------------------------
…HTML形式にする為
</XPLAINTEXT>
と書く
※SOの場合は改行してから書く
…ﾀｸﾞ(点滅･移動)など書く
…最後に
<XPLAINTEXT>
と書き元の形式に戻す
※SOの場合は
最後の締めﾀｸﾞを『</ﾀｸﾞ>』→『</ﾀｸﾞ/』と書いてね
例えば　</marquee/

</XPLAINTEXT>　各種タグ　<XPLAINTEXT>

--------------------------------------------------------------------------------
※503i･210iの場合
で　<x</XPLAINTEXT>>　と書く
by Umiｻﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
※SO502WMの場合
で　">　だけを書く
…SOと同じく　/　で締める
by 孝ｻﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
上記全機種共通
で
"><x</xpaintext>>
と書く
…最後のﾀｸﾞの　>　を　/　にする


つーもぐらたたきをするかっつーの

おまけ

<IMG src="cti-tel:xxxxxxxxxxx">
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=cti-tel%3A&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

わーい風間さん萌〜

(・∀・) ｶｸｼﾝﾊﾝ!!ﾜﾙ!!ｶｺｲｲ!!

>>245
更新されたね
http://SecurIT.etl.go.jp/~takagi/SecurIT/doc/idg-jwd2001/

なんかXMLのスレはよくわからんスレだな…
もとの質問は絶対パスなら動くが相対パスだと動かないっやつだと思うが…
それを絶対パスなら動くと思いますってのは???

俺の考えが変なのか!?

>>261

これが昔よくあった、ＭＬのループってやつか！？

ML FAQ 追補版

複数の質問を同時に投げるのは、回答の意欲を減退させるので、できれば避けましょう。

>[j-h-b:43378]
xerces、1.4でもうXMLSchemaに対応してるんだから、
お遊びのテストぐらいそっちでやれ。ダサダサ。
いまさらDTDネタ持ち出すな

>>243
なちゅの氏vsひろみちゅ
手元の録音から

(頭が録音間に合わず欠けてます)

ひろみちゅ:
どんどん高度化して、そしてインターネットとかかわるというふうになってきますと、ど
うしてもソフトウェアが複雑になってしまい、でまた今日は、まあ、えージャバワールド
DAYということですので会場の皆さんも、まおそらく私も含めて技術者の立場だと思うの
ですけれども、その技術者というのは技術に詳しいがゆえに、ソフトウェアに、えーセキュ
リティー上の問題があるというのは、どうしてもこう、見つけてしまうということがある
んですね。でー、今後そういうのはー、あーー、どうしても複雑化すればありえないこと
ではないと、なってくると思います。そういう場合に、いー、問題を見つけてしまったも
のはですね、えー、どうすればいいでしょうか、という問いなんですけども。

なちゅの氏:
えーっとですねー、わたくしどもはー、ご存知のようにですね、Pは回収になるは、SOは
回収になるはですね、ずいぶんいろんなことをー、学ばさせていただいているんですが、
基本的にはですね情報を正しくまずオープンにすることというのが必須だと思っています。
で、でー、そしてですねー、えーその、さらにですねー、その問題がある程度重いものに
ついてはちゃんとリコールするんだ、ということは我々の方針で、それで、また逆にメー
カーさんを苛めているとかいってですね怒られているんですけどー、なんか何十億も負担
かけていると怒られているんですが、やはりあのー、えーキチンとですね、今何が起こっ
ているということをきちんとお話しなければいけないってことは最低限必要なことだと思っ
ています。それからもう一つですね、ひとつ、もうひとつ学んだことがありましてそれは
何かというと、アーキテクチャー、最初のアーキテクチャーが、あーの、を、きちんと作っ
ておくということの重要性っていうのを我々学びました。それどういうことかって言うと、
例えばソニー製の携帯電話ででですねジャバ503のやつがですね、あのー、バグが発見さ
れましたってお話がいい例なんですけども、あれはですね、あのー、大方の報道は実はあ
んまりなんか正しく伝わってない、我々のリリースは正しく伝えてるんですが、あれはで
すね、あのー、アプレットが、さっき言いましたスクラッチパッドの領域の10キロのうち
の最初の1キロの情報が勝手に盗られる可能性がありますよ、それも悪意のあるソフトウェ
アをダウンロードした時にということで、でこのアーキテクチャーを作る時にですね、絶
対携帯電話のメモリとか、携帯電話の機能に、ジャバのソフトウェアの方からアクセスで
きないようなアーキテクチャーにしてたんで、そこで止まってたんですね。でー、それはー、
そういうアーキテクチャーでよかったなあと思ってます。もし我々がですね、あのー、そ
こで、???として面白いの作れるわけですよ、自分の電話帳の様子を見ながらですね、ト
ロちゃんがお話するなんつったら面白いなあと思ったんですがー、それを避けてですね、
きちんと領域を分けて、いわゆるジャバで言う、あの、ホリゾンタルファイアウォールと、
バーティカルファイアウォールをいっしょにきちんと作って、それをあんまり目立たない
ようにしてたっていう根本アーキテクチャーが、まちが....、あんまり危険なことをやら
なければ、被害は最小限になるなっていうのがひとつです。だだいずれにしろですね何か
問題があったときには、必ずそれをですねきちんと最初に伝えるっていうことが正しく伝
えるってことが、あのー一番やらなきゃいけないことだなあと、いうふうに、思っていま
す。

ひろみちゅ:
えー私の質問は、技術者が欠陥を発見してしまったときにどうすればいいでしょうか、っ
ていう問いなんですが。

続き

なちゅの:
えー、それは、ですから私は商品発売後に技術者さんが発見された場合のお話をさしあげ
たわけなんですけども、えーそれは、きちんとお話をしなきゃいけない、つまり、使って
いる方とですねディベロッパーの方にきちんと状況をお知らせするっていうことがまず大
事だとこれは...

ひろみちゅ:
いやいやえー、見つけた者はどうすればいいでしょうかという問いですのでー、えー、話
を聞いてくださるということでしょうか。

なちゅの:
あ、それは第三者の方が発見した場合、

ひろみちゅ:
はい。

なちゅの:
あ、それはいつでも我々はコールセンターからそういうお話が上がってきた場合にはお聞
きしていま、す、が。

ひろみちゅ:
えー、まー新聞で読んだんですけれどもー、えーSOの件ではー、4月の上旬に、えー、ファ
イルの、スクラッチパッドの破壊だけではなくファイルの読み出しも可能だということが
あって、報告をしていたはずなんだけれども、

なちゅの:
はい、

ひろみちゅ:
結局5月を過ぎるまで、あ5月になるまで、えーそのことは公表されなかったですよね。

なちゅの:
あのですね、あのもし逆の立場だったら簡単なことなんですが、一人の方の技術者がクレー
ムを上げられた時に、それが本当に全端末で起こっているかを確認するのに、すぐに公表
できますか?っていうお話です。ですから我々は、今度、我々はその分析できませんので、
ソニーさんにその情報をお待ちして、ソニーさんの方でチェックをしてもらって、その事
実が確認されたので、発表させていただいたと言う状況です。

ひろみちゅ:
えー、ブルームバーグというニュースで見たんですが、ソニーはー、読み出しも起きると
いうことを報告したと、いうふうに出ていましたがー、

なちゅの:
それはブルームバーグさんが正しいと思われるか、我々が、それをー、ちゃんとー、なん
つーんですか、我々が嘘ついていると思われるかはそれは皆さんのご自由ですが、我々と
してはきちんとそういう対応をとっているつもりです。

ひろみちゅ:
...

ひろみちゅ:
もうひとつですけれども、やはりセキュリティの点で、えー、フォントゥーという機能が
ありますがー、えーそもそもー、えーインターネットにおいてリンクを、ボタンを押すと
いうことは何が起きるかまあわからないので、えー何が起きても大丈夫なように作るとい
うのがまーそのーえー、従来からインターネットの技術をやってきた、RFCなんかでも必
ずセキュリティイシューという、節があってですね、えー検討することになっているわけ
ですけども、おー普通のインターネットをやってきた人間からする常識としてー、その、
おー電話番号と関係のない名前で作られているリンクを押した時にー、そのー見えないと
ころに設定されている番号に確認なしにかかってしまうというのは、

なちゅの:
はい、

ひろみちゅ:
まったく信じ難い、仕様、だなあと。

なちゅの:
あのー、おーー、おっしゃられたことはよくあれですねあのーうー、わかります。正直言っ
て私どもの仕様じゃなかったんですねー。ですから今はそれをフィックスするためにやっ
てるっていう状況です。私どもの使用じゃあございません。

ひろみちゅ:
ん、どこの仕様なんですか?

なちゅの:
あのー、それをここでお答えするというのは

ひろみちゅ:
あわかりましたけっこうです。

司会:
よろしいでしょうか。えー時間が、えーおしてきてますので。株主総会...(場内笑)
えーではなつのさまどうもありがとうございました。最後に拍手をお願いいたします

おぉ、265サンクス。

>>266
ひろみちゅ、判定負け！

そういう問題ではないと思われ

>>266
なちゅの:
それはブルームバーグさんが正しいと思われるか、我々が、それをー、ちゃんとー、なん
つーんですか、我々が嘘ついていると思われるかはそれは皆さんのご自由ですが、


結論：ドコモは嘘つきです。


最後に拍手をお願いいたします（藁

結論：ドコモは東海大学阿部教授と同じです。

最後に拍手をお願いいたします（藁

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0106/18/huguai2_m.html
「今回のSO503iの問題に関しては，いわばハッカー（の仕業）みたいなものなんです」(吉岡氏)

セキュリティの何たるかが理解できない人間は、氏ねとは言わないかが、
セキュリティ関連の発言を一切するな!!

そんな発言は自分の首をしめているだけなのが分からんのかな。
政治家がわざわざ無用な発言をして失脚するのと同じだ。

結論：ドコモは宗教法人となりました。

最後に拍手をお願いいたします（藁

久々のヒットですね。ドコモに関しては、言いたいことが山ほどあるのですが、
1点だけ。
i-mode の情報料について、なぜ1パケット（128バイト）0.3円と高いの？
モバイルバンキングで1画面4ｋbと無駄な情報を送っているの？
なぜ、他の銀行で残高照会しても只なのに、自分の携帯を使用すると数十円の
情報料を取られるの？なぜ、使用料金を調べるのに情報料が必要なの？

>>266
ひろみちゅにしてはつっこみが甘いとおもわれ。

>>274
お布施とはそういうものです。損得だけで考えていては極楽浄土にいけませんよ（ｗ

>>274
素朴な疑問。なぜあなたはドコモつかってるの？

>>274
ドキュモだからです。

ひろみちゅからはちょっと外れるけど、
servlet-mlがちょっと面白くなってるね。

-----------
> 不確かな推測のみで人を犯罪者呼ばわりするのはやめて下さい。
> 非常に不愉快です。

だからと一定興味半分で自分が関わっていないサイトに対して
この様な実験的行動は良くないのでは？
-----------
　セキュリティホールの検証は「良くない」行為？

ドコモ的な発想をする人が一般の開発者にも多いことがよく分かるage

そのうち、事前に知らせてくれる人がいなくなって
本格的な犯罪が起こり、緊急事態で全機回収…
責任追求！保証問題爆発！ドキュモ経営危機！
ってなればイイと思ってるんじゃないの？本人達も（w
わざわざ教えてやる必要ないよ。

>>281
そんなことにはならんよ。ＭＳみてればわかるっしょ。

ここ一連の回収をみて驚いたよ。
普通はシカトでおしまいでしょ。車じゃないんだからさ。
それだけ携帯の未来が大きいってことだろうけど。

ドキュモの弁明は最悪だけどね。
ＳＯＮＹの対応はよかたよ。ＳＯＮＹの下請けは大変だただろね（ｗ

>>279
>セキュリティホールの検証は「良くない」行為？

よくないな、そのサイトの管理者にすぐわかるようなスキャンは。
やるなら痕跡まったく残さないようにしないとかわいそう。
管理者だって普通の人間なんだ、定時に帰って巨人戦を見たいんよ（ｗ

>>281
ＭＳはしっかりやっているよ。シカトしたなんて話は聞かないな。
ましてや発見者の悪口を言うなんて世界中のどこを見渡してもドコモしか見たことが無いな。
あのZDNetの記事は英訳されてＵＳサイトにも載るべきだね。

秘密にしておく、禁止しておく、というのがセキュリティと
思っている人間にセキュリティを語る資格はなし＞コドモ

　　　 　 人
　　　　（＿_） 　ｾｷｭﾘﾃｨﾎｰﾙの発見者は犯罪者!!
　　＼（ﾄﾞｺﾓ）／ 犯罪者をこの世から撲滅しよう!!
　　　（ ・∀・ ）

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0106/14/crusoe.html
「携帯電話で今後一番重要なのはセキュリティだと考えている」(NTTドコモ進藤常務取締役)

みんなドコ◯が悪いって勘違いしてるし。。。
本当は可哀想だとか言われてるSONYの下請けがガンなのに。。。

>>287 セキュリティが重要だと考えているのはよいですが、
考えているセキュリティの中身がずれてるといえるでしょう。

>>288 下請けってアプリックス？

> > これはあくまで常識的な感覚で書いています。

どなたが判断した「常識的感覚」のことですか？

> > その際とを管理する側から見た場合、それは悪意をもって行ったと
> > とられても仕方がないと思います。

仕方がない？？

> > 確かに第三者として考えた場合、犯罪かどうか断定してはいけないと
> > 思いますが、立場によってはそう思われての仕方がないと思います。

仕方がない？？

Aplixだったらやだなあ
auもJもAplix製VMが載るのに。

>>289
オッサンが部下から言われたことの受け売りなんだから
マジに受け取るなよ。。。
どうせ他社との遠回しな差別化発言なんだから。

>>266
ブルームバーグて何？

ひろみちゅ。servlet-mlでハッスルしてるね。
久しぶりに見たような気がするひろみちゅ節♪

ただ、場違いな煽りだったのか、ひろみちゅの煽りメールの後に付いた「BYE」二連発がわらた。

なんでも良いんだけれど、servlet-mlを潰さないでね>ひろみちゅ
じゃないと、Jハウスに難民がドット押し寄せてくるよ(w

>>292
http://www.jblend.com/ 「microJBlend」の安全性に関して

>>295
そうか…あれはひろみちゅに対する抗議だったんだ。
なかなかしゃれてるね。

>>296 「安全宣言」ってわけ？
むかしあった「不凍液入りワイン」事件を思い出すな…年がばれる（ｗ
最近の雪印の場合は言い訳のしようがなかったけど。

>>288
>本当は可哀想だとか言われてるSONYの下請けがガンなのに。。。

間違いは仕方ないことなんじゃネーノ？
問題はそのあとの態度だと思われ

mervlet-mlとJハウスで話題がシンクロしてる……。

[J-H-B:43422] 小林＠ＰＳＣ wrote:
>>そう簡単に啓蒙できないのは確かなようですね。
>
>最近、とある事件で骨身にしみて思い知りました。

お疲れさまです小林さん。ｗ

>>294
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0106/06/bloomberg.html
「SO503i」セキュリティ不具合は回収1カ月前に分かっていた──ブルームバーグ

>>288
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=AOx2ApB7pg2iDUoOC

ドコモは４月９日、ソニーから保存領域の重複を知らされた。事前にＳＯ５０３ｉの動作が「不安定になる」との指摘をソフト開発業者から受け、ソニーに原因を調べてもらっていた。ソニーによると、同社はドコモに報告書を提出。その内容は「保存領域の重複がデータの読み出しにつながることなどを、図解入りで明記した。対策としてソフトの修正が必要なことも挙げた。問題点の技術的な分析はすべて済ませた」（大西完司商品企画室室長）ものだったという。

しかし、ドコモは「保存領域の重複と読み出しとの因果関係については、その時点では知らず、ソニーから説明もなかった」（ゲートウェイビジネス部の若林達明課長）として、回収には動かなかった。

ドコモはソニーの指摘を受けてから、回収決定に至るまでの間、自社で漏洩の可能性を検証する実験を１度も行っていなかった。「実験対象のソフトを選ぶのが難しかった。実験をしても、動作が不安定になる以上のことがわからないと思い、机上の検討に時間をかけた」（若林氏）という。

西日本新聞の笠島達也記者から漏洩の可能性について質問を受けたが、「社内の技術者を含めた数人が、漏洩の可能性がありうるかを数時間議論し」（広報部の日向達課長）、日向氏が「（漏洩は）おこらない」と断言した。

>>302
>（広報部の日向達課長）、日向氏が「（漏洩は）おこらない」と断言した。

ドコモって広報部にセキュリティ担当セクションがあるのか（大笑い

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0104/keitai/keitai0105.html#clip07
同２３日　取材に対しドコモがデータ読み出しの可能性を否定、再質問。
同２５日　ドコモからデータの読み出しを否定する再回答
５月２日　ドコモ中央・ゲートウェイビジネス部責任者（開発部門）が、データの読み出しの可能性を否定。

>>266
なちゅの:
あのですね、あのもし逆の立場だったら簡単なことなんですが、一人の方の技術者がクレー
ムを上げられた時に、それが本当に全端末で起こっているかを確認するのに、すぐに公表
できますか?っていうお話です。ですから我々は、今度、我々はその分析できませんので、
ソニーさんにその情報をお待ちして、ソニーさんの方でチェックをしてもらって、その事
実が確認されたので、発表させていただいたと言う状況です。

本家より話題に富んでいると思ったのはわらしたけ？

servlet-ml 3414
＞何も残念なことは起きていないように思います。

どういう意味??

>>305
全端末で起こっているかなんて確認する必要ないよな。一台でも起きてりゃ他でも起きてるよ。何ヌカシとんるんだこのおっさんは。

>>308
文系だからしょうがないよ

>>307
何も残念なことは起きてないって意味だろ（藁

当事者のうち一方的に片方が悪いにもかかわらず、自分は
公平なんだといったポーズをとりたいがために、両者を
戒める、「ちょっと分かってないんじゃないのぉ」クン
に対するあてつけだろ。

>>310
なにいってるかわからんぞ。
参加してないやつにもわかるように解説きぼーん！

servlet-mlのサイトがアクセスできん…なぜだ？
FWDについでservlet-mlも閉鎖か…

Jハウスは競合サイトを次々につぶしていくマイクロソフトのようだ。

>>312 ちゃんとアクセスできてるよ?

あり？復活した

>311 servlet-mlである人がセキュリティホールを見つけたと
発言したら、セキュリティホールを探す行為は違法だろ、と
レスがついた。

不正アクセス防止法にかかわる本質的な問題に文章表現上の
問題が上乗せされ（どっちが主だか従だかわからん）、なか
ばフレーム化。

最初に「犯罪だ」と発言した人は「サーブレットに関係ない
話題なのでもう発言しません」と言い捨てて撤退。

現在も不正アクセス防止法と抵触するか否か、で議論が
ぶすぶすと燻り中。

セキュリティホールをレポートする者にとっても
不正アクセス防止法やリバースエンジニアリング
禁止事項は、いやな問題なので、感情化しやすい
かもしれない。

servlet-mlのレベルではおそらく、生産的な
結論はでないと予想される。

ひろみちゅがmemo-mlでその問題を提起したが、
いまのところまだ１つしかレスがついていない。

>>315
「探す」ではなく「確認する」だね。

J-H-B 43422:
> 個人では辛いのが今回の経験で分かりました。
どのような経験でしょうか？
サマリーがあるとありがたいのですが？

>>315
servlet-mlを確認してようやく意味が解りました。
本スレッドを参照するため、
ひろみちゅ大先生の参加している全MLリストがあればうれしい...

トピックス
　"ひろみちゅ"とは

"高木浩光先生"=="ひろみちゅ”なので、ひろみちゅ大先生という
用語法は、誤りと思います。次回からは"ひろみちゅ"と表記して
ください。

>>320
　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧.　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　大を付けたい時はどうすればいいですか?
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .| 　　　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>321 セキュリティ上大はつけられない仕様になっています。
どうしてもつけたい場合はイントネーションで表してください。

しかし私には大をつける必要性を思いつきませんが…
具体的にどういった場面で大をつける必要があるのか、説明して
いただければ、回避方法をアドバイスできるかもしれません。

高木 浩光＠産業技術総合研究所
http://www.etl.go.jp/~takagi/ (藁)

つーか、memo-mlで煽りパワー炸裂!!
いままでたまってたんだろうな…

わはは。memo-mlでひろみちゅが立てたスレ、まるで2chのような
レベルの低さだ。memo-mlでやるのは忍びないから、ここでやる
ことを提案するよ。いま思ったんだが、もしかしてひろみちゅ自身が
厨房を惹きつける素養にあふれてるんじゃないかな。雨男みたいに。
こういった人物は類型的になんと呼ぶのでしょうか。

大先生！

先生と
呼ばれるほどの
馬鹿でなし

風○さん…素敵
ぢゃ○さん…すげえ
雨○さん…いいひとだ
高○先生…・・・

>>325 厨房から愛されてるんだね

このスレでも愛されてるぞ

お、servlet-mlにセキュリティの質問が。
不思議とJハウスにはセキュリティの質問がこないな。
ひろみちゅもさぞ嬉しかろう。

>>325 memo-mlってJハウス以上に日本語が不自由な人が多いね。
特に長文は文章として成立してないのが多い。

>>325
あれだけレスがついているのに、全然話が前に進まないってのもすごい。

>>333
　　 λ＿λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜チミが前に進めたらいいんじゃネーノ？
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

うぜーっていってんだろ。出てくんな＞チミ

>>334
いいこというね。

>>336
　　 λ＿λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜そう思うならチミが前に進めたらいいんじゃネーノ？
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>334,>>337
　　 λ＿λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜そう思うならチミらが前に進めたらいいんじゃネーノ？
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>337-338
いいこというね。

あーなさけね

>>339
　　 λ＿λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜オマエモナー (キャラちがい)
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

　　　 　 人
　　　　（＿_） 　ｳﾝｺﾊﾎﾞｸﾀﾞﾖ! ｷﾐﾗﾎﾞｸﾉﾏﾈｼﾁｬ ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ!
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

おまえら安心しろ。まだまだmemo-mlには追いつかれてねーよ。

↑あーなさけね

memo-ml読むと技術オタクはつくづく議論が下手だな、と痛感するよ。
技術的な情報には通じているけど、文章の構成がむちゃくちゃ。
Jハウスの投稿は読んでて脱力するが、memo-mlは何をいいたいのか
いらだってくるね。

んで、意外とservlet-mlは3つのうちでまともじゃん。あのふれーむ
を除けば。

ひろみちゅまだx-avefrontをねちねちやってる。(memo-ml)
間抜けとしか言いようがありませんって、もう少し言葉を
選んだらどうだろう。自分の品位を下げてるだけだと思う。

単に間抜けだと切り捨てるんのではなくて、開発者は自分
に適した分野（VBプログラマとか）転向した方がよいです
よとか前向きなアドバイスの方が好感をもたれると思う。

＃うけた？

　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
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ﾋﾞｯｸﾘした！

>>348は精神障害者だと思われ。

SM自慰の社員発見！
でも、面白くなかった・・・残念

>>349 同意。不意をつかれた

>>351 SMGに携帯のソフトを作ってもらうとよいと思われ。

>>347 ひろみちゅにしては表現がストレートでつまんない。
<XPLAINTEXT>もうすこしがんばりましょう</XPLAINTEXT>

JRun,JBuilderのサイトで技術情報を探し、またJRun,Jbuilderのメーリングリスト
にメールで同じ質問をしたのですが返答がないのでジャバハウスメーリングリストで
質問させていただきました。このメーリングリストは活気がり、なにかアドバイスを
いただけるかと思い質問させていただきました。
------------------
Jハウスでは物足りないということですね。それならもっと過激な
2chにおいでください。新スレを立てて20回ぐらいひたすら教えて
下さいと頼みつづければ、そのうち誰か教えてくれるでしょう。
2chは親切ですから。

アクセスは間抜けさを認めて出版社に衣替えするそうです
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/19/access.html

memo-mlってitojunさんもいるのね。すげーな。

Jハウス新システム＜案＞ 産業技術総合研究所 登録番号A02-1433B

発言に対しての逆投票制度

発言に対して「スレッドが伸びることを支持しない」意思表示を
メールで行える。元の発言にはrejectカウンタがインクリメント
される。だれがrejectしているかは、別ページで参照可。reject
理由をつける必要はない。

rejectカウントが増えても単にそれが表示されるだけで、心理的
圧迫以外は何ら、発言を妨げる機能を持たない。

Jハウス新システム＜案＞ 産業技術総合研究所 登録番号A02-1433C

必要に応じて順投票制度も併用する。こちらはその
「スレッドの成長を支持する」意思表示である。

表示例
[j-h-b:800] 脱会できません vote=3 reject=6000

>>359
> [j-h-b:800] 脱会できません vote=3 reject=6000
あの頃は会員数は6000人いっていないのだか
１人で２票以上投票できるのか？
それとも、会員ではない人も投票ができるのか？

# ネタにマジレスすまん

２ちゃんねらーなのかな?
∧ ∧　
(*゜ー゜)

越智君えらい。
しかし、営利目的は禁止されてはいないけど、
あまり喜ばれないよ。

∧ ∧
(*゜ー゜)　JAVAは5.6年前に参考書を買ってまだあまり何もつくれないまま過ぎてしまっています・・・。

∧ ∧
(*′ー｀)　いいんじゃネーノ。あと5,6年待ってみたら。　

JavaHzがgifのライセンスねたで盛り上がってるね〜
この手のMLのはしかみたいなもんだが。

>>363

>JAVAは5.6年前に参考書を買ってまだあまり何もつくれないまま過ぎてしまっています・・・。

java scriptも…そもそもhtmlも…うぅ同情を誘うT＾T

>>358
web を見ないといけないの？わざわざ見ないよ。
発言者の以降の投稿につくってのはどう？
捨てメアドはサービス毎にひとまとめにすればよいかな。

>>366 6000個もついたらうざいじゃん

>>347
今さら好感なんか気にしちゃいないだろ(w
見つけたハッカーが悪い的な風潮を払拭するためでは?

おいおい、残念だYO！

10万円ほどだってよ（笑

水野を超えるキャラに発展する可能性あり。
大事にいこうぜ（藁
↓

こんにちはさいとうです。少し残念なお知らせです。
爆弾が入りました〜（泣）
以後バクダンはやめてください。
こんな事では高レベルなava-house-brewersMLの恥ぢでし。（さぶすぎまし）
お気をつけて♪

******************************
Date: Fri, 22 Jun 2001 14:38:41 +0900
From: tontia <[email protected]>
To: [email protected]
Subject: 日本から出ていってくれ


アプレットくらい自分で作れYO!!!
******************************

※言いたく無いけど慶応医の先生してます。（しゅじん）
二度とメール爆弾はよこさないでくらさい。tonitaさ〜ま。はぢをしのんでのおねが
いでし。
*************yucari.com*************
◆〒323-0012
◆栃木県小山市羽川7-24 　　　◆斉藤ゆかり
◆TEL 0285-24-0692◆FAX 0285-24-0663
◆http://www.yucari.com/
◆mailto:[email protected]
◆mailto:[email protected]
◆mailto:[email protected]
◆業務用携帯090-4227-0053
ご返信の無い場合、再送信していただけましたら幸いです。　　　　　　　　
**********************************

いい煽りだYO!!!先生。馬鹿は晒してよし

ttp://homepage1.nifty.com/nomurasa/exibi16.htm

２ちゃんねらーだね。
http://www.yucari.com/yuca/

>>347だけど

俺としては「間抜け」なんて平凡な単語じゃなくてもっと面白い
ひろみちゅ流の殺し文句を期待したいってことだったんだけど、
すべってしまった。後から読んだら確かにつまらんし ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

memo-mlの例のスレよんでると、一般のセキュリティ意識は
まだこんなもんなんだって安心するよね〜。

ほとんどドキュモと反応が同じ （ｗ
あーよかった。そうだよね。だれも欠陥見つけられたら困るもん。

>>372
どっちもどっちのような…
晒された奴が暴れたりしない事を祈るばかり…

>>374
おい、おい、かなりかわいーじゃねーか（ｗ

>>371
おい、tontia よ。おまえいったいなに添付したんだよ（ｗ

>>377
そう、ドキュソ対ドキュソの一騎打ち。
でも、晒された奴がMLの奴とは限らない。
彼女は自分の住所や電話番号が晒されていることを知っているだろうか？
それとも、わざと？？

>>378
そうかなぁ・・。
それにしてもこのページ、他の板で見たような気が・・・。

>>374
あちゃ〜。まじかよ、これ。
おねがい。手の込んだネタだと言ってくれ。

あんまり個人攻撃に走らない方が…

目に余るとJハウスも何か対処しなくちゃならなくなると思うよ。それ
でJハウスのオープン性が損なわれたり、まして閉鎖なんてことになっ
たら…もちろんひろみちゅはそうはしないだろうけど、そうしないこと
には結構エネルギーを使うと思うし。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ｾｷｭﾘﾃｨﾎｰﾙ発見者は　Λ_Λ　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ｸﾗｯｶｰ　　　　　　　　＼ (ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　　　　|￣￣￣￣|
　 (　　∧∧　(　　∧∧　(　　∧∧　　　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧∧ __(　　∧∧__(　　∧∧　　￣￣￣
　　〜（＿(　　∧∧＿(　　∧∧＿(　　∧∧　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　,,)〜（＿(　　,,)〜（＿(　　,,)
　　　　　　〜（＿__）　　〜（＿__）　　〜（＿__）

>>371 あー、個人的にこういう口調で文章書くヤツ、きもい。
水野の遥か上を行く。

> ※言いたく無いけど慶応医の先生してます。（しゅじん）

何が言いたいんだこいつは。電波か？

> こんな事では高レベルなava-house-brewersMLの恥ぢでし。（さぶすぎまし）

　 /ヽ＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿>＿>

> ※言いたく無いけど慶応医の先生してます。（しゅじん）

自慢なんだろうがな…。
そういや、子供のころ、いじめられると
「隣の隣のおにいちゃんは東大にいってる！」
てさけぶやついたな…。

あれに私信でソースなんておくったやついるのか？
女だと思うから？かおがいいわけ？下心？
まじ氏ねやこいつとおもったの、おれだけ？
JHBで始めて真剣に腹立つんだが.

中平ってのもなに？

メールボムといたずらの区別もつかんやつに…。
マジもんのボム本気でおくってやりてぇ。

つうかなんで「ちょっと無礼」ものにはすぐさま煽りいれるひろみちゅが
このクソに黙ってるんだ？

>>384
主人はあやむらなんだよ〜
って言いたいんじゃねーの?

>>385
ひろみちゅは以前、本物のビョー人には何も言えないし言う必要もないって言ってた。
水野嬢にも関心ないみたいだったし。

>>387 何番? よんでみたいでし （ｗ

いつもはひろみちゅから、ジャヴァハウソで商売すんなって
きつい一言があるはずなんだけどね。ひろみちゅカモーン!!
正直俺も 43478 読んだ時は
> アプレットくらい自分で作れYO!!!
と思ったが (俺ではない)。つか、こんなメールくらいデ騒ぐなよ。
かまってほしい君か？

>>389 ひろみちゅもよる年の波におされてストライクゾーンが狭まったのでわ

Q:何だか、うまく動かないのですが、メーリングリストに質問しちゃっても問題ないでしょうか?
A:状況を説明できるのならば、たぶん問題ないでしょう。　説明できないのであれば、霊感の強い人が集っているメーリングリストを探しましょう。
　メーリングリストに参加している多くの人たちには、「遠隔地にいる見ず知らずの人の曖昧模糊とした状態を察知できる何らかの能力」を持っている、と言う人はあまり見かけません。

Q:「曖昧模糊とした質問」と言われても、自分では精一杯の努力をして質問をしたつもりなのですが・・・。
A:残念な事に、メーリングリストに参加している多くの人には超能力も霊能力も備わっておらず、あなたの頭の中にあるものを推察する事が出来ません。

Q:何か自分の知らない所で陰口を叩かれているようなのですが・・・
A:あなたの考えと態度を悔い改めれば直に収まるでしょう。
　世の中のすべての人が、品行方正な聖人君子という訳ではありません。　ある程度の人数が参加しているメーリングリストでは、明らかにそうではない人、表面上はそうは見えないが実は腹黒い偽善者など色々な人が入り混じっています。
　しかし、これらの人の多くは、メーリングリスト上にメールアドレスと言う現実への取っ掛かりを残している為、最低限の社会的な良識、あるいはコミュニティのルールに則り、必要以上の摩擦が起きないように大人しくしています。
　ところが、世の中には現実への取っ掛かりが表面上は見えない、匿名で発言できるコミュニティがあり自由に発言する事ができます。　恐らく、あなたがうわさを耳にしたのは、このような場所で発言されているものだと思われます。
　中には見るに耐えないような発言もあり、「そのような匿名で発言できる場所で、人の陰口を言うのはどうか?」という正論もありますが、そのような場所でそのような事を言われる自分の言動の方にも問題があると言うことを重々承知し、悔い改めた方が良いでしょう。

>>385
>> ※言いたく無いけど慶応医の先生してます。（しゅじん）

そして教え子食いまくってます（藁

あんたも大変だね、自慢できるものが汚マンコだけってのも。
古くなったらどうするんだい、あんたの汚マンコが（藁

>>394 おめでとう。5000近いこのスレッドの発言でもっとも低俗な
発言であることを表彰する。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　プログラマごときは慶応医以下だ、と
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　そのとーりだ､ｺﾞﾙｧ!!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

私信メール送ったら、報復活動されたYO!!!
つまんね〜

>>397
おまえなに添付したんだよ？（藁

な・ん・に・も天賦しとらんYO!!!
慶応医のメイドちゃんが勝手にのたまっていただけだYO!!!

>>399
爆弾爆弾って騒いでたけどじゅうたん爆撃でもしたんか?
それとも匿名で文句言われたから本人が騒いだだけかい?
400 GET

>>400
>それとも匿名で文句言われたから本人が騒いだだけかい?

だろ。
２ちゃんのかざかみにもおけんオンナだ（藁

いや、床の間に飾っておくべきだろう (藁
しばらくは sage 進行でｺｿｰﾘ。

今回の顛末から得られた知恵　その一、

「どんな場所でも正しい日本語を使うでし」

じつはひろみちゅのしわざでした

>>403 ﾜﾗﾀでし

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

memo-mlの例のスレッドってオプティマイズすると
何も残らない意見がすごく多いの
もっとハイレベルなとこだとばかり思ってたから
呆れたの

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　 　（∀・　　） Jﾊｳｽﾉﾎｳｶﾞ ﾏｼ!?
　　 □　　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>406

Ψ　　unsubscribeしろや、ゴルアー！
□

Ｓubject[servlet-ml 3434] Jserv のログが出力されません。
To: JavaHouse サーブレット <[email protected]>

そのTo:は違うぞ! やめてくれYO!

ひろみちゅ

あきれて、何も言えんYO!!!
------------------------------------------


Subject: [JavaHouse-Brewers:43494] Re: http://www.percastv.net/ についても（お仕事情報を流して良いもノカ？）
Date: Fri, 22 Jun 2001 21:45:33 JST
From: "斉藤　ゆかり" <[email protected]>
Reply-To: [email protected]
To: [email protected] (JavaHouse Brewers ML)

レスをくださったみなさま、
本当にありがとうございました。
この件に関してはお仕事でお願いできたらと考えています。
予算は10万円ほどです。
しかしながら、やはりML上で、どうしても良心的なご返信をいただいた方に御依頼する
予定です。

いろいろとご返信をいただいた皆様、ありがとうございました。
御依頼の件に関しましては
ML上でご返信いただけた良心的なお一方にお願いする意向です。

いろいろ感謝！
ご返信いただけました皆様、本当にありがとうございました。m(..)m

*************yucari.com*************
◆〒323-0012
◆栃木県小山市羽川7-24 　　　◆斉藤ゆかり
◆TEL 0285-24-0692◆FAX 0285-24-0663
◆http://www.yucari.com/
◆mailto:[email protected]
◆mailto:[email protected]
◆mailto:[email protected]
◆業務用携帯090-4227-0053
ご返信の無い場合、再送信していただけましたら幸いです。　　　　　　　　
**********************************
------------------------------------------
誰か、１エンやるからこいつの毒電波妨害してくれYO!!!

>>408 わらえるね

>>410
まーまー、もうそれくらいでいいんじゃネーノ

10マンくれるってんだからあんた立候補してみたらどうよ
おれは１００マンつまれてもやらんどぇ（藁

1000万なら考えるYO

>>410
>しかしながら、やはりML上で、どうしても良心的なご返信をいただいた方に御依頼する予定です。

しかしながら、どうしてもこの文の意味がとれないのですが（藁

>>408
直したみたいだＹＯ
２ちゃねらーか？(ｗ

違った。指摘した人がいたんだ。鬱氏。

違った。416は408じゃなくて415。超鬱。即氏。

ヽ( ´ー｀)ノ

ヽ( ´ー｀)ノ マターリすることが大切だよね。

のはら氏が「苦言」を。

言ってることはもっともだけど、
あの電波ちゃんに意味が通じるとは思えない。

それより
斉藤ゆかり@でんぱちゃんの
「ごめんでしー！」
のようなイライラするメールが来る恐れのある行動は
謹んで欲しかった、
というのが素直な感想。

でも、もう脱会したかな、奴。

>>420
つぎのメールの内容如何によっては恐ろしいことが起きるな。

あやむらの次の一手やいかに？（ｗ

脱会しとらんよ。
まさか、私信をMLにあげるとは思わんかった。
２ちゃんねらーなら、このスレにあげりゃあいいのに。
慶応医の先生のメイドちゃんは、ごしゅじん様からそういう
教育受けとらんのか？

あんな奴に私信送ったオレがヴァカだったよ。
鬱氏決定。

>>422
私信たって匿名メールだろ？気にすることないじゃん。
なんか返事あったの？

出会い系サイトへの詐称登録。
エロメールマガジンへの詐称登録。

おもしろかったよ、ヴァカな男からイパ〜イメール来た

>>424
ほんとかよ、そりゃーひでーなー。同情するよ。
あのオンナのほうが上手だな。いや、やはり背後にだれかいるな（藁

>>420です
もちろん、電波ちゃん、って
「でし。女」のことですよ。
tonitaさんはいいこと言った！
と思ってる。
JHB5000人の代弁者だ。

MLに私信返ししてもよいと思いますよ。
＞さいとうゆかりさま。
＞出会い系サイトへの詐称登録、
＞エロメールマガジンへの詐称登録、
＞はやめてください。
＞高レベルなさいとうさまの恥ぢでし。（さぶすぎまし）

てな感じ。というのは冗談として。

とりあえずエロメルマガへ登録返しは必要ですな。

>>426
激しく同意！

匿名で私信じゃ逆効果だよ。取り合えずJHB6000人-1以下の代弁者
としといてくれ。電波ちゃんも問題だが圧倒的にtonitaの方が問題だ。

>tonita
ミスった。失礼>tontia
>取り合えずJHB6000人-1以下の代弁者としといてくれ。
これもとんちんかんだった。主張自体は問題無い。行動が問題なだけ。鬱氏。

>>424 女は怖いね…
エスカレートすることに恐れを感じないのか…
それとも暇だからエスカレートさせたいのか?
暇人を相手にすると時間という最強の武器が怖い

>>428
電波ちゃんに親切な人もいたようだし、
6000人の登録のうち、5000人くらい（適当）が
「自分でやれYO!」と思ったろうな、と思って
「JHB5000人の代弁者」といっておきました。

匿名メールの是非はともかく
（一回目の投稿で既に電波っぷりを発揮していたので、
　自分の身を守るために匿名にした気持ちには賛成ですが。
　実際報復行動されたようだし）
自分でやれ！
は多くの人が思ったろう。


嫌がらせ風のメールが爆弾だというなら、
きさまの投稿も十分爆弾だぞ…＞斉藤ゆかり

>>407

議論の仕方がわかってないやからが多いよね。

やたら問題を一般化してだから答えはでません、なんてパターンが
連発するようじゃ。問題をクリアにするために行う一般化が、
詳細な議論をしないいいわけに使われている。

まともな場なら、こんな論法失笑されるか黙殺されるだけなんだが。
つーことでうざいからこのスレッドはフィルタでゴミ箱に。

このスレをみる限り tontia さんは「FreeMail入会→爆弾投下→即脱会」を
やったわけではないような感じ。特に今回は私信なので Java-House で言われ
ているような匿名メール撲滅とはちょっと意味が違う。ゆかぴょんが直接
tontia さん宛てに反論すればよかっただけのはなし。
それをいきなり ML でさらしたんだからひどいでし。

>>433
あ…。

使ってるのはFreeメールでも、匿名（というか使い捨て）メールじゃないんだ…。

じゃ、tontiaさんも問題なんかないのではー？>>428

ますますゆかり酷い。

>>434 そーゆー啓蒙的議論を排除したFWD-WIZARDは正しかった
わけだね。うんうん。memo-wizardきぼむ

あとJハウスに対しても「教授」でフィルタリングすると
いいかも

そういえば
> おもしろかったよ、ヴァカな男からイパ〜イメール来た
ってことは捨てアドではなく普通の FreeMail ユーザか。
折れは誤解してた。すまそ。

でも匿名に変わりはないYO!
何が圧倒的に問題かっていうと、個人宛メールだとML上で指摘する場合に
比べて無責任な発言になりがちという懸念があって、今回晒された内容は
もろにそれです。今回匿名とあってなおのことで、晒された後でもここで
うだうだ愚痴るしかしていない。ここで会話に参加しているだけましでは
あるけど。
実名または(あるいは且つ)ML上での指摘であれば、もうちょっと指摘の仕
方も考えるだろうし、相手とまともに話ができる可能性もあった。
向こうから攻撃されたのが本当だとしても、向こうが異常だからというわ
けじゃないでしょう。漏れだったらもうちょっと陰険に晒すかもしれん(藁
なんにしてもこういうせこいまねする人間がいるってのが電波さんの指摘
の通り、「高レベルなjava-house-brewersMLの恥ぢでし。（さぶすぎまし）」
で、それが晒された結果、ますます匿名の立場が悪くなっているわけ。
# や、内容はいいんだよ内容は(藁

memo-mlの議論てなんか全部議論しなくても想像できるものばっかだね

続き）
どこまでなら歩み寄れるかをお互い示さないからかも知れないけど
あーつまんね。読んだ時間がもったいない

ん〜 2ch で匿名がまずいと言われても…
とりあえず逝っとけ。
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf

2chで匿名がまずいとは言ってないが

>>438
「無責任」と「言葉使いが悪い」のはきちんと区別して議論してね。
今回はどっちだったと思うよ？

２ちゃんのいいところは、ヴァカにヴァカと言えるところ。
メアド完全につぶす技も知てるけど危ないから書かないでおくよ（藁

>>435
そーゆー啓蒙的議論を排除したFWD-WIZARDはつぶれた
わけだね。うんこうんこ。あやむらの近況きぼむ（藁

>>438
>実名または(あるいは且つ)ML上での指摘であれば、もうちょっと指摘の仕
>方も考えるだろうし、相手とまともに話ができる可能性もあった。

匿名でもまともに話ができる可能性はある。

>向こうから攻撃されたのが本当だとしても

これはわからんな。MLでみたやつがやったかもしれないし。
tontiaさん、どうよ。「でし女」が本星かい？

>向こうが異常だからというわけじゃないでしょう。

あれが正常なら宅間も正常、無罪だよ。

>漏れだったらもうちょっと陰険に晒すかもしれん(藁

やな、やろうだね。普通に返信したらいいだろ。

>なんにしてもこういうせこいまねする人間がいるってのが電波さんの指摘
>の通り、「高レベルなjava-house-brewersMLの恥ぢでし。（さぶすぎまし）」

オマエモナー（ｗ

>で、それが晒された結果、ますます匿名の立場が悪くなっているわけ。

悪くなってないね。tontia擁護意見のほうがおおいよ。

> 匿名でもまともに話ができる可能性はある。

実名よりは2桁ぐらい確率は低いね

>>438
> 晒された後でもここでもうだうだ愚痴るしかしていない。
あの後以下のメール送った。
-------------------------------------------------
Subject: 私信は私信で返してくれYO
Date: Sat, 23 Jun 2001 14:21:21 +0900
From: tontia <[email protected]>
To: [email protected]

ちなみに俺は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=991102693&ls=50
でしか、見てないZO
＞※言いたく無いけど慶応医の先生してます。（しゅじん）
一人じゃなにも出来ないって事？
晒し上げは、２ちゃんだけでいいんじゃない？
ちなみに、送ったメールは爆弾でもなにものでもないYO！

ちょっち真剣な話、物事は何事も調べてから質問しましょ〜っていわれなかった？
http://www.percastv.net/src/html/body.html
で、ソース解析すればすぐわかるっしょ？
（JAVA Scriptだったねスマソ)

できれば、私信か２ちゃん（晒しあげ）でよろしく
-------------------------------------------------
今見ると、あおってるよなぁ？スマソ

>>447
「匿名でもまともに話ができる可能性はある」の実例がでたな。

ついでにエロサイト登録の確認もしてみたら、tontiaさん。

>>438
>漏れだったらもうちょっと陰険に晒すかもしれん(藁
私信は私信で対向しろYO!!
２ちゃんでもOKだYO(藁

あの後ここで愚痴ってるだけなら無責任だけど、447のように言い捨てではない
対応をする限りはOK。
ここを知らないやつには匿名で吐き捨てだという印象がぬぐえないままだろうけど。
もちろん匿名でもまともに話を出来る可能性はあるよ。
なお、漏れの意見はJavaHouseの文化に沿ってるだけで、ここに照らし合わせて
考えないでね。ここはここでよいのです(藁。

memo MLは、ヴァカに対するもぐら叩きの様相を呈してきたなあ。

>>450
きみって場所場所で態度変えられる人なんでしね。
信用できないタイプでしね（藁

態度って言うか豪に従ってるだけだYO!
あと別に信用はしなくてもいいよ(藁

>>453
>態度って言うか豪に従ってるだけだYO!

なるほど、じゃ信用できないと断定するほどひどくないな。すまんかったよ。

じゃーさ、実名、匿名の区別なんて
信用という面でとらえた場合どうでもいいことだよね？

その後も責任もって対応するならね。

別のMLでもやってるね。

> わたしのことかな？脱落？そんな〜ひどいナー。（笑）
> うちのダンナさんは慶応医の先生　獣医兼職だーヨ♪
> 東大のこわーいおやーぢも近くにいるぞぬ♪

ごめん、ageちゃった。

>>456
どこよ？

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=delete&pg=2419

>>456
なんだ、獣医かよ（プ

動物好きが高じて結婚までしてしまったてことか（藁

>>448 >>447-460ってまともな話になってんの? 俺の目が悪いのか?

>>461
安心しろ、おまえの目は正常だよ。

アタマのほうの責任まではもてんがな（藁

>461
いや461の目は良いよ。
確かに1回も返信こなかったなぁ。
かわりに、いろんな男からの自己紹介メールはたくさんきた（藁
ゆかちゃん、私信で返信できないでしか？

判決をいいわたす。

無責任なのは、晒し逃げした「でし女」。
本事件を教訓に刑法第４６４条「晒し逃げ禁止法」をここに制定する。

ま、いいけどね(藁

>>465
新事実もしくは不服があるなら申し立てよ。

>>464
刑はモナ板のギコ教授スレで名指しで召還キボーン

不服らしい不服はありません(藁
でし子さんももうちょっとがんばれば良かったのにと思ったくらい。

>>468
きみもワルだねー。
もうちょっとがんばるって、どうがんばればいいのよ？

高偽は氏ね
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=992297268

>>470
6/12にスレたてて現在トータル３５のレスかい、さみしのー。
ま、勝手にやっといてくれよ、カス同志で。

煽る気にもならんわ（ど藁

小島さんの腕が試されてるね…ML分割か!?

自分の興味ない話題があれだけ流れると、ここは自分の居場所じゃないんだな、って気になるよね

>>473
きみの気になる話題ってなに？

人権とか権利とかじゃない?

>>472
あんたＦＷＤの残りカスだろ？
くだらんこといってないで仕事しなよ。

>>475 なんかかみ合ってないんじゃ (w

はじめまして。コンピュータ歴３年、プログラマ歴１年の新参者で恐縮ですが・・・
「サーバ」の概念がこんなに人によって違うとは驚きました。
以下のことは、ここ３,４年で知った限りのことからですので、間違っていればお許
しを。
「サーバ」はサービスを提供するところのものの総称、「クライアント」はサーバ
からサービスを提供されるところのものの総称と思ってました。でも、これはここ
最近の「サーバ」の概念なんでしょうね。

パソコンが普及する前とパソコンが普及した今とでは「サーバ」の概念も変わって
きているのでしょうか。
時系列ごとにサーバの概念を整理していけば、少しは「サーバ」についてのみなさ
んの議論が減るような気がします。
しかし、こうした議論が起こるのは、同じIT用語でも若干ニュアンスが違うHPたち
や、進歩が著しくて言葉の定義づけまで手がまわらないIT業界に原因があるんでは
ないかとも思います。
それにしても、「言葉は生き物」で変わり続けるんだなぁ。。。。。

すいません。＾-＾；
ごろが出したこれより一つ前のレスは、スレを間違えて出してしまいま
した。

初めて知ったけどmemo-mlの管理人ってわりとイデオロギー色が
強いんだね。抜けようかな…会社のメアドで発言するのに若干
抵抗を感じ始めた。

井戸端会議は好きそうだね。でもなんで
>会社のメアドで発言するのに若干抵抗を感じ始めた。
なの?

イデオロギーは気にする人は気にするからね。そんなことと仕事は何の関係も
ないんだけど。「「…「おたくにはああいった思想のサイトで活躍している社員が
いらっしゃるんですか」とお客に言われる」と部長に言われる」と課長に…」と
いわれて、何かとくだらない点でマイナスになるんよ。

ってことかくと、どんなレスがつくか想像できるが…できれば意外性のあるレスが希望だ

OK会社辞める

>>483
　　　 　 人
　　　　（＿_） 　ﾎﾞｸｦ ﾀﾍﾞﾙﾄ､ｹﾞﾝｷｶﾞ ﾃﾞﾙYO!!
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

memoで他力さんがいいこといっているね

森本は逝ってよしだけど（藁

だれだー？　　　↑　通信板にスレたてたやつ。

memo-mlってメンバ層はどのあたりなんだろうね。サイトの管理者が
多いのかな。ひろみちゅのスタンスはサイトの管理者のスタンスに
対立してるから、声なき大衆はそろそろ引っ越し先を探していると
思われ。やっぱwizard難民の安住の地ではなかったようだ。ひろみ
ちゅもつくづく罪深いね。

>>487 なぜあそこに （わ

サイトの管理者は少ないよ、目立つだけだよ。

あのitojunさんもいるんだぜ、スッゲーよなー。

>>488
抗議の意思として一定期間unsubscribe。その間はWebで見る。
どうせたいした話題ないから。改善したら再度subscribeして
過去分はアーカイブをゲット

>>491
LACさん？（藁

[memo:511](ﾌﾟ

>>493
みんなが探したネタが業務資料になるんだからいいよね

まじあのスレッド価値ある情報ねーよな
数人でぎゃーぎゃーいいあってるだけ
内容も目新しいものなんてありゃしない
憲法の条文だされて、貴重な情報源だと思うかぁあーあほらし

>>495
きみの価値ある情報って例えばどんなの？

ほしいのは穴情報だけなのかい？

>>496
またでたな。どーしてもここにいたいつーなら、許してやるから
せめてパターン変えろよ。

>>497
きみの価値ある情報って例えばどんなの？

ほしいのは穴情報だけなのかい？

>>498
あーそうだよ、おれが欲しいのは穴情報だけだよ
英語が読めないから人に頼るしかねーんだよ、わるかったな
これで気がすんだかい？すんだらどっかいけや

二人ともどっか逝け

499=498 と思われ

しかし498は前スレの最後であんだけ叩きのめされたのに懲りないね。
あちこちで似たようなの見かけるが、全部あんたなのかい？

>>502
チミはだーれ？

unsubscribe の次は mget が流行るのか。

null age

>>487
あぼーんされてたね。

>>497
こいつなにさまのつもりだ。

mget はいつまで続くんだ？

mget失敗に見せかけたアタックかも知れないぞ。

何故誰も何も言わないんだろう。

kentaがＭＬ参加者じゃないかもしれないからでは。
メールくらい送っているだろう。kentaが読んでるかどうかまではしらん。

何なんだよ、まったく。

なにもしなければ4万まで続くんじゃない？

そして自分のmgetをmgetするのか。

だいたい３０秒おきにポストしてるから、スクリプトっぽいね。

むかついてきたーよ。ヽ(`Д´)ﾉ

しかし、ほんと誰も何も言わないな。

初心者：「こうやって過去ログを取得するのかあ」
中級者：「誰か注意しろよな」
上級者：「・・・」

だってメールを読んでる人なら何が起こってるか一目瞭然で、
読んでないからこれが続いてるわけだもん。送信者もお世話人も

うぜーからDoSでおとしちまえよ。
　　　　　　　　　　　　↓
aluminum (p1234-adsao04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp [61.118.80.234])

java-house.etl.go.jp宛メールがなかなか戻ってこないから
MTAかホストにトラブル可能性あり。
それはそうとkentaはみんなに脱退してほしいという意思表示かもよ

>519
もう送信された後だろうから無駄でしょう。
JHはキューにたまった大量の偽コマンドの配送で大忙しなんだよ。

>高木 浩光＠産業技術総合研究所
>http://www.etl.go.jp/~takagi/ (仮)
>P.S.
>お呼び頂ければいくらでも現状説明します＞ 関係各位

ってそこはいいから、JHBのスパムを止めてくれ。

Jハウスのメールサーバが去年末パワーアップしたから、よく来ること。
昔のsendmailひろみちゅ改だったら、1/10のスピードも出なかっただろうな。

それでも順番がずれるのはうちのメールサーバが原因か?
リトライ間隔は5分ぐらいかな。

あ、そうかJハウスの脆弱性を利用者がテストしてるんだ。
当然の権利だもんね。結果報告をここで公表するように。

>>521
１分に２通の割合だから、今すぐおとせばあと６０通くらいですむよ（ｗ

DoSでどの程度のサーバの負荷が上がるかをテストしています。
高木さんは、利用者からのテストで管理者にどのような迷惑
がかかるか、しきりに知りたがっていたので最もわかりやすい
方法を用いました。

今漏れのところには14:25のが到着している。今すぐ落とせばあと180通くらいで済みそうだ。
ほんとに2通/分ならね。でも14:24が6通きてるぞ。
まあ対策してもらえればキューの中身はクリアされるだろうけど。
今は耐えるほか無し。なおkentaはMLサーバだけでなく全参加者に被害を与えていることを認識すること(藁

>>522
現状説明きぼ〜ん

>>526
ヘッダーの
Posted: Wed, 27 Jun 2001 14:10:58 +0900
ってとこながめればわかるよ。

>なおkentaはMLサーバだけでなく全参加者に被害を与えていることを認識すること(藁

だそうだぞ、森本（藁

FireWallのなかからでは DoSがうてないんだよ。
だれかここに電話して回線切るようにいってくれ。
　　　　↓
a. [JPNICハンドル] MO081JP
b. [氏名] 岡田
c. [Last, First] Okada, Masaya
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] NTTコミュニケーションズ株式会社
g. [Organization] NTT Communications Corporation
k. [部署] ビジネスユーザ事業部
l. [Division] Corporate Users Business Division
m. [肩書] 担当課長
n. [Title] Manager
o. [電話番号] 03-3595-8457
p. [FAX番号] 03-3506-1311
y. [通知アドレス] [email protected]

え？私は脆弱性をテストしているだけですよ。
当然の権利の行使ですね。

もちろん事前に管理者に連絡してあるんだよな？

>>528
あ、変だと思ったけどやっぱりDate:書き換えやってるのね。さんきゅ
Date:は元の送信に使ったMTAが無理やりつけてるやつかと思ってたが、postfixがつけてるのかな。
14:09:57にJHに到着したのが
14:39:58のDate:を付けられて
14:42:15に創出されてたりするよ。
こりゃ強烈だわ

もうちょっと正確に言い直すと、
元投稿は何も付けずに送信し、往路MTAがPosted:を付けて、postfixがDate:を付けてるってとこか
それにしても、sendmailだったらもうとっくにマシンごと落ちてる気が(藁

memo-mlの方は分割かな…

>>533 脆弱なサーバのほうが被害が少ないってことだな

>>533
>元投稿は何も付けずに送信し、往路MTAがPosted:を付けて

きみすごいね。どうしてそこまでわかるの？教えてよ。

何か良く分からんけどこれは意図的な行為なの？

>>519 >>529
文句いうならこっちだな。
http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois?STRING=kenta.com

ヘッダから推測すべし。普通ならこうなるだろうっていうのが
わかってれば、そこに書いた程度ならわかるようになるよ。
と釣られてみる(藁

まだつづくのぉー？

これがかのゆーめーなメールボム？
ってやつですか？

爆弾…。
そっか、memo-mlのほうのひとがやったかもなのか。
斉藤ゆかりが「本物の爆弾を慶応医のおくさーまが送ってあげるでし」
とかってやってるのかとおもちゃったよ。
しかも手動かと。ゆえに時間がずれるのかと(ﾜﾗﾜﾗ

時刻が不規則になるのはSMTPの負荷などによるものだよ。
んで、ぼちぼち止まったようだ。

ml某からしかメールが来ないのであれば、JHBを止めても
問題ないのでは？
一旦スプールを削除してから、再開する等できないの？

留守なんだろ。お世話人が。

なんだこの null ってのは。
どんどん増えてるじゃねえか。ふざけんなヴォケ。

爆弾って言葉でゆかりんを思い出してしまったので。
ゆかりんならやりかねん
　→でもそんなスキルはないよなぁ…。ツールもってるのかなぁ…
　　→もしや手動？

とおもったわけだったりします。
本気で思ったわけでは…。
手動は無理でしょお…

まだ来てる。しかも時刻が変。
今ごろ14時台のがきてる

JHを含むjava-house.etl.go.jpにはnull以外にもたーっくさんのメールが
キューに入って配送待ちになっているはず。postfix止めて、キューからnullの
やつだけ消して再起動だろうからちょっと手間もかかる。
再起動すると溜まっていたJHBに投稿された文句メールと厨房質問メールが
わらわらと配送されることでしょう。(藁
それもまとめて消すかどうかはわからんですが。

>>540
メールボムってのは1通で巨大なやつじゃないの？
でも受け取る相手が高速なネットワークに繋がっていて
しかも近頃安くなってきた高速大容量なパソコンとかだった
場合は何Mのメールが来ても効果ないだろうね。

ついでにさぁ、null見てるとunpackで全記事取ってこようとしてるよねたぶん(怖
ちゃんと#付けてたとしても相当な見えない負荷かかってたろうなぁ…。
なぜそんな真似を。やはり攻撃目的なのか(藁

#!/usr/bin/perl

for ($i = 1; $i <= 43000; $i += 10) {
open(FP, '| sendmail -t') or die;
$j = $i + 9;
print FP <<EOL;
From: [email protected]
To: [email protected] (JavaHouse Brewers ML)
Subject: null

mget $i-$j unpack
EOL
close(FP);
}

うざい。うざい。uzaiiiiiiiiiiiiiiii.............

健太氏ね。

549はそのまま動かないね。@のエスケープ忘れてた。

http://www.hi-ho.ne.jp/babaq/index.html
BSMTP DLL を使用　

>>552
まあ、何でも良いけど、結局、>>549 みたいなもんだろ。

しかし、うざいな。

あと４０００もくるのか？・・・　

From: [email protected] のメールはゴミ箱直行するようにしたよ。
あーあ。

イヤ〜ン

43711-43570（番号が）-違うメール一通
で少なくとも140通は来るはず。

まだ140きてないからまだ来るな。十分うんざり。

4000もくるってなぜ？

メールボムって数が多いんだともおもってた。
一度だけ垣間見たUGサイト(?)に
「メルボ送っておきました。xxxx2000通」
とか書いてあったし。

どっちにしても迷惑。
今日会社休んでたりしたら、
翌朝メールチェックしてパニックおこしただろうな。
自宅で登録してなくてよかった。

>>552
じゃ、こんな感じかな。

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include "bsmtp.h"

int main()
{
int i;
char buf[50];

for (i = 1; i < 43000; i += 10) {
sprintf(buf, "mget %d-%d unpack\n", i, i + 9);
BSendMail("ss.iij4u.or.jp", "[email protected]", "[email protected]", "null", buf, NULL, NULL);
}

return 0;
}

明日はみんな1000通ぐらい来てるんだろうね。
鬱駄氏農

ダイアルアップの方　ご愁傷さまです。

みんなでこういうのコンパイルして実行してみるというのはどうだろうか?

#include <stdio.h>
#include "bsmtp.h"
int main()
{
int i;
for (i = 1; i < 10000; i++)
BSendMail("ss.iij4u.or.jp", "[email protected]", "[email protected]", "逝ってよし！", "氏ね！", NULL, NULL);
return 0;
}

お！Dongjiangからのメールが来た。そろそろ終わりかな？

なんちゃって期待しても無駄だろうな。鬱駄

>>562
ＪハウスＨＰの「最新の記事」を見る限りでは
少なくとも[JHB:43722]までは続くようだ……。

すげえなこりゃ・・・
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/index-043500.html#043570

会員にならなくてよかったよ。

会員になって失敗したよ

43703ってまだきてないけど、
[JavaHouse-Brewers:43703] Re: null
From: [email protected] ("Ayumi Kitabayashi" )

なんで返信するのよ…

[JavaHouse-Brewers:43697] ごみメール
From: [email protected] ("N.YAGI" )

というのも。

あほー！

>>567
すまん。(ﾜﾗ

え！>>568て
[email protected] ("Ayumi Kitabayashi" )
か
[email protected] ("N.YAGI" )
？
本物？！

たった今、退会しました(笑

いやむしろ入会してこのイベントをリアルタイムで味わおう

kenta に同じ事をしたら、
今度は自分宛に同じことされるんだろうなー（恐

だから今入脱退なんてMLサーバの負荷増やす事すんなって

>>561
sleep(30000)いれてよね、プンプン。
忙しいったらありゃしない。

現在postfix停止して対処中です。
今日はひろみちゅ忙しかった模様

>>575 だれだか知らないけど(想像つくけど)報告ありがとさん

kentaよ、ひとことくらい挨拶いれとけよ。

普通自動取得するなら、途中でちゃんと動いてるか確認しないのかね。
信じられない。

JハウスはDoS、memo-mlはflame、いまは亡きfwd。
雨男って人からそうよばれるとすごく心外な反応するよね〜
俺は雨が好きなわけじゃないってむきんなって。

お払いでもしたら?
非科学的なことが嫌いなら、神経科から処方される薬飲むと気分が落ち着くよ〜

それとも雨男仲良しグループにしたいわけ？
管理人の忠告無視して自分は特別だと思ってんの？

管理人の忠告ってな〜に?解説ｷﾎﾞｰﾝ

>>579
　　 λ＿λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜チミ、意味解らんよ
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

━━━━━kenta.comは笑えた！
メール１０通ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０通突破！よーし次は３０通突破しろーって）
でも結局は１５０通しか届いてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
kenta.comは笑えた。まじで
メールで知って、手を叩いてわらったなぁ。
ヤマグチケンタのメールボムが来てる間、会社でコード書いてた
アホだなーこいつって思いながら
わざわざ江戸川区まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもkenta.comのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかひろみちゅがサーバのメンテナンスを渋っていたけどさ、
このごろってＶＢ廚が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもサーブレットオンリーのやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！クライアントサイドでも組み込みでも使うんだよね。むかつく。
ところでメールボム直後は教えてクンって納期どうしてたの？
もしかしてブッチ？糞会社だなぁー。
どちらにしろＩＥのウィンドウはまさに荒らしのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

アーカイブにnullメールの巨大スレッドを残しておくのかな？

自分は、この２ちゃんを携帯にFORWORDしているので。。。
なんで、こんなことになったのでしょうか。

MLを携帯に…それは起こるべくして起こったような

>>582
うん、きみだけ。たぶん。
＞何かしらの利益を得た人
って誰だろう。

百数十程度でこんなにうっとおしいなら
数千もあったら怖いんだろうな。

>>584
携帯の画面でよくあの難しい内容が読みとれるね。
パケ代だって相当なものじゃないの？

>>586
＞何かしらの利益を得た人って誰だろう。

毎度ご利用ありがとうございます。

>数千もあったら怖いんだろうな。

私どもは一向にかまいませんよ。
これからもドコモをよろしくご贔屓にお願いイタします。

田中様へ
文句があるならここに書き込もうよ。
ひろみちゅも見ているようだし...

JHBにごみメールでスレッド立てるのは止めてくれ。

私どもは一向にかまいませんよ。
これからもドコモをよろしくご贔屓にお願いイタします。

>>590 言論の自由です （わら

>>592 インフラはうちが独占です（わら

左翼age

>>586
こぴぺにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>595
いいわけレスｶｺﾜﾙｲ

[JavaHouse-Brewers:43727]
> はじめまして樺沢です。
>
> 止まっているところを見ると、気づいたようですね。
> ＃それとも、一通り送信し終わっただけか？
>
> もし、自覚があるなら、お詫びの一言くらいは欲しい気がします。

いらねーよ。

ケータイでJavaHouseとは……
なんというか、勇者だな。

http://search.mse.co.jp/cgi-bin/ip_dom-1/ipsearch.cgi?ver=5.20&key=kenta.com

>>597
こんなのが100通ぐらい来たら嫌だよな。(ﾜﾗ

Subject: null
From: [email protected]

すいません。

↑
本人？

>>601
ちがうって。こんなの百通ぐらいきたらいやだなって話。

いや、次にくるのはこんなの 150 通だろう。

Subject: null
From: [email protected]

#bye

Subject: Goodbye World
From: [email protected]

bye

に１０円。

>>600
それはそれで勇者としてたたえよう（藁

>>582てコピぺじゃないよね？

J-PHONEで受信してるんでしょ？＞Ishida Kunio
DOCOMOでJHBならアホ。

>>604
10円の振込先を御提示ください。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

>>606
ご寄付のお申し出でしたら本家のほうにお願い致します。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

memo-mlで暴れてる森本をgoogleで検索してみたら
[JHB:3912]なんてのが引っかかった。
これ彼かな？
ちょっとメールアドレスが変わっているが。
5年前だし。

http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/003912.html

>>608
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=993120711&st=10&to=13

イトウ　マサキ君は日本語がへたなのか?

>>610
デコンパイラを作りたいってことなんじゃナーノ

お、ひろみちゅから釈明メール。
ようやく来たか。

＞その後予定がありアクセス不能になりまして、帰宅してみると、
どーんなご予定でいらっしゃたのでしょうか。
6000人に迷惑かけても優先する予定かー。

予定を共有してた数人と、自分自身のほうが
6000人より優先した、と。
あたりまえか。人間だし。

おめでとうございます。6/27日に一日の投稿数記録が更新されました。
ほんとは2000/10にはじめて一日100通超えた時に言おうとしていい損ねてたの。
あの時はそれなりに有意義な議論だったよなぁ…。

>　　本人も、今回の件では尋常でなく凹んでいるようなので、どう
>　　かお許しいただければと思います。
そういう問題なのか？？

どうしたら許してもらえるの？

>>613
長津田の田舎からつくばのド田舎へ電車で移動中とか？

♯bey

>>613
たかが１５０通くらいのメールがきただけだろ。
おまえのケツの穴はそんなにちいさいんかい？（藁

>また、問題でたので質問させてください。

いやです。

>>613
そんなの当たり前だろ。
６０００人のバカを相手に出来んわ。

>>615
管理者が"本人"じゃないのか？

しかぁ〜し、Webで過去ログが検索できるのに、
mget する必要があるのかな？
また、
>今回の事故から得られた教訓として、次期システムでは、同じアドレスからの
>メールを、1日あたり10通以内に制限するなどの機能を設けたいと思います
より、fmlのコマンドを制限したほうが....
まあ、お世話人の考えることなので、間違いはないでしょうがね（ﾆﾔﾘ

>>619
150通強のメールのために、本「大先生スレッド」が盛り上がったよ...

>>622
その可能性も否定できないな。
架空の人物に責任なすりつけて誤魔化してるのかもしれん。

高木氏経由で転送という手段もどうかと。

>>624
管理人＝"お世話人"説か？

>>605
>>582の文は、「阪神大震災は笑った」で始まる文が元ネタです。
今でもコピペテンプレートとして使われていますが、どれも
表現は受け継ぐものの、内容はその場に応じて変更されます。
でもコピペの一種ではあります。だから、元文ゆずりの表現に、
>>586みたいにマジに反応するのは意味ないです。

1日10通制限なんてしたら、議論モードのひろみちゅとかが
真っ先に引っかかりそうな…。(藁

>>619
＞たかが１５０通くらいのメールがきただけだろ。

信者？もしくは本人か？

管理者 = 本人 = >>619 = 信者
ってコトダネ！

しかし同じメールアドレスは1日10通とかの制限は結構良いかもしれないぞ。
無駄メールやフレーミングに対する抑止力になる。

>今回の事故から得られた教訓として、
得るものがあってよかったね（藁

>>618
♯bey
そして次が
♯bye
だって。
♯が全角なのだが、
＃とは微妙に違う。

＞昨日のこのトラブルについて報告します。

主催者として詫びの一言ぐらい入れろよ。
だからお前はカスなんだよ。

>>632 あれって PHS (H") のアドレス。
嫌がらせで登録されたのかな?

>>633
投稿大学で特別講座を持つ大先生なので、
カス6000人のトラブル対応が遅れて当たり前と誤っているじゃないか？

unkojj ってメアドが凄かったぞ。リアル厨房？

斉藤女史といい、健太某といい、近頃のJHBは面白すぎる。

ヴァカが一人釣れてるな(ﾜﾗ

うんこJJ age

>>633

利用者としてお礼の一言ぐらい入れろよ。
だからお前こそがカスなんだよ。（藁

ありがとう。

　　　 　 人
　　　　（＿_） 　うんこJJ ﾊ ﾎﾞｸﾉｺﾄﾀﾞﾖ!!
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

今回の対策および、管理者としての早急な対応大変感謝いたしております。
しかし、今回対策の件で私には全く理解できないことがございますので、
お教えいただければ幸いです。
先生の報告文にある、「借り対策」という意味を理解できかねないでいます。
対策を借りるというのはどのような時に使用すればよいのでしょうか？
また、借り方、返し方の例もお教えいただいたら幸いです。
乱文お許しください。

　　　　　　　λ　
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (´∀｀) 俺のことモナ-
　　 　 　(＿＿＿_)

>>643
きみはかなりアタマが切れるほうだね。
マジほめておくよ。

例外をcatchしましょう。

} catch (遠竹例外　ど厨房) {
　　ど厨房.逝ってよし();
}

[jhb:43770]はなぜＭＬにながれたんだろ？

>>648
本人かい?メール投げれば流れるんだよ。(藁
未登録時の最初の一通だけは本文空なら流れないけど

>>649
未登録時の最初の一通のつもりだたーよ、ウツドン屍脳。

つもりだったのが実は登録済みで単なる投稿として扱われるミスは多い。
でも、もしかしたらMLサーバ側のバグで配送されちゃうこともあるかもしれないし、
実際あのインターフェイスに問題があるのは確かだねぇ。

>もしかしたらMLサーバ側のバグで配送

を心配しただけだーよ。つまり本人じゃないってこと（ｗ

あれ一通だけだから、MLサーバ側のバグで配送 じゃないね。マスマスウツボット。

つい最近、Ｊａｖａで何か作ろうと思っただけの超初心者です。(^^;
Windows 95 & JDK 1.0.2で開発環境を整えて、簡単なアプレットを
動かしては喜んでいます。

いろいろ調査をしていると、Javaのプログラミングで、Ｃ言語でかかれた
モジュールをリンクすることができると聞きました。
いきなりの質問で恐縮ですが、
1.JavaからＣを呼び出す場合、どのような文法で実現できるのか？
2.Ｃ言語側のコンパイラやコンパイル手順は特殊なものが必要か？
3.呼び出された側での機能には制限があるのか？(I/O,割り込みetc...）
の３点を教えていただけると幸いです。

「ここらへんを読んで自分で勉強しろ！」っていうポインタでも結構です
ので、よろしくお願いします。

# この投稿になにか問題があった場合は、お叱りのメールお願いします。(..;

強烈なのが来たな

43777のことね。こりゃ削除だ

あのkanaiさんかな？

>>656
携帯でうけるといくらになるか報告キボーン！

本番データってまずいんじゃネーノ？

>>657 違うよ。

本番データって言うから期待してたけど、あけてみたらただの勤務表じゃんかYO!
期待して損した。

>>661
　本番画像でも期待したのか？

>>663
いや、顧客データ。

JapanTime.zip って見てみたけど exl-9703.txt, exl-9702.txt ってのが
入ってて、なんか名前と数字がならんでるんだけど、なにこれ？顧客データ？

Arrays.sort()
知らないやつ多いんだな

連続して質問されると萎えるが…
次に聞いてくるのはサブディレクトリを含めたコピーの仕方じゃないか （ｗ

だからさー、答えんなよって。

memo-mlのスレ盛り上がってるね。2chでの人気はfwd-wizardの後継資格あり。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=992297268

感じいい初心者、めずらしー。＜stop()

これが普通なんだな、ほんとは。

>>669
実はstop()のおかげで疑問が解決した。情けない＞自分

>>667
おめー、今いいこといった。

おめーら、丹下段平さんしってるよな。
心を鬼にすんだよてめーら、そんなことで世界が狙えっかよカスども。

忠告どおりワンパターンは変えたようだ。ｶﾝｼﾝｶﾝｼﾝ
え？何の話って？いや本人がわかればいいんだよ。

throws TAKAGI

>>777
new TAKAGI

catch(TakagiException

catch(TakagiException e) {
System.out.println(e.toString()) ;
}

>やれやれ困りましたね。
>e.toString()で出力される情報では不十分です。
>e.printStackTrace()でエラーの正確な情報を記載すべきです。
>なぜ、printStackTrace()を使わずtoString()使ったのか今後の参考の為に教えてください。

___
／ο ヽ _----_
〜( -_ __- ￣￣￣ ＸＸ ＸＸ [XXXXX XXXXXXX] <^+++++< ￣￣￣
￣ヽ --- ＸＸＸＸ株式会社 XX事業部 ＸＸX部
-_ 2001 巳 _ mailto:XXXXX
--____--- _______栄[は]えあれエジプトよわれらが祖国_______

見る人が見るとわかってしまうが、
このシグネチャの「栄[は]えあれエジプトよわれらが祖国」にワラタ
エジプト人？
前はついてなかったような気がするが・・・。

>>676
やれやれ
ふぅ
では

なぞなぞ

>>670
自分の仕事かわりにやってちゃん
ばっかりになって荒れてるけど、
本来stop()くんとかこーいうひとに来て欲しいねぇ。
誤解した理由もわかるしなー

>>676
おおいにﾜﾗﾀ！

今日はいやに静かだ。
土曜日はこんなもんか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=993120711 の#21はひろみちゅ？

ひろみちゅもたまにははめをはずしたいんだYO!

>>683

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（・）　（・） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

20 名前：anonymous@ 投稿日：2001/06/30(土) 01:55 ID:???
2chで煽り能力に磨きをかけた高木氏は恐ろしいですね。
火のないところに煙どころか、燃えそうなものは何でも燃やすといった感じです。
memo-opinion
設立まであと一息といったところですね。
わくわく。

21 名前：[email protected] 投稿日：2001/06/30(土) 05:53 ID:???
燃えるゴミじゃないよ、燃やせるゴミだＹＯ！

22 名前：IQ名無しさん 投稿日：2001/06/30(土) 14:39 ID:???
>>21 どこかで見たようなアドレスですね。今日は産総研はお休みですか?

23 名前：セキュリティ無しさん 投稿日：2001/06/30(土) 16:14 ID:???
memo-mlの発言者で*.accsnet.ne.jpを検索すると確かに一人しかいない…ま、そういうことなんでしょうね。

24 名前：anonymous@ 投稿日：2001/06/30(土) 18:04 ID:???
ここで出たアドレスに関しては見て見ぬ振りが原則です。

しかし「あたま大丈夫ですか」にはﾜﾛﾀ

25 名前：なな 投稿日：2001/06/30(土) 18:11 ID:???
Hiromitsu Takagi [[email protected]]
高木 浩光＠茨城県つくば市

TAKAGIとかけてabstractと解く
「その心は？」
中身がない。

つまらん

　 (-＿-)　memo-mlｯﾃ ｻﾖｸﾉｹｲ ﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾈ…ｺﾜｸﾃ ﾓｳﾆﾄﾞﾄ ｶｷｺﾒﾅｲﾖ… ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ｡
　 (∩∩)

26 名前：anonymous 投稿日：2001/06/30(土) 21:06 ID:???
いくら個人情報を暴露されても、社会的地位の高い人間には
何の損にもならないところがすごいね。やはり現実社会で
強い奴はオンライン上でも強い。

IPが表示された程度で大騒ぎするハックラ板の厨房にも
見習ってもらいたいぐらいだよ。

27 名前：常識無しさん 投稿日：2001/06/30(土) 21:38 ID:???
本人？それとも他人？
さすがに本人の書く文章には見えないから他人なんだろうけど
なんでキミは太鼓持ちしてんの？

28 名前：sage 投稿日：2001/06/30(土) 21:40 ID:???
>>27
この場合きみが本人であるというのは割と知られた事実

29 名前：常識無しさん 投稿日：2001/06/30(土) 21:45 ID:???
そうゆうわけじゃないけど （ｗ
まあ、別にそう思ってもらっても特に関係ないが。

26はあまり知的なものの書く文章じゃないように見えるが、
高木氏は、いがいと厨房に人気あるのかねぇ。
不思議だ。果たして本人は喜んでんだろうか？

ひろみちゅスレで高木氏は雨男ならぬ「厨房男」だってあったけど、
あながち外れてないかもね。

30 名前：ひろみちゅに関することはこちらへ 投稿日：2001/06/30(土) 21:56 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=991102693

31 名前：26 投稿日：2001/06/30(土) 23:28 ID:???
>>29
社会的地位の低いドキュソ発見！
おおかた高木先生の高い社会的ヒエラルキーに嫉妬しているんだろうけど、
だからといって先生を中傷してよい理由にはならないぞ！
君はたぶん先生のイメージダウンを計る左翼だろうね。

めちゃくちゃですね。頭おかしいんじゃないですか？

32 名前：常識無しさん 投稿日：2001/07/01(日) 00:12 ID:???
だからぁ、何で太鼓持ちしてるのか知らんが、もう少し高尚な言葉でやったらどうなの？
ほめ殺しになってるんだよ。気づけよそれぐらい、まったく疲れる…
memo-mlも疲れるが…

33 名前：常識無しさん 投稿日：2001/07/01(日) 00:18 ID:???
ところで、

＞ 君はたぶん先生のイメージダウンを計る左翼だろうね。

つーことは、先生は右翼なのか？語るに落ちるなぁ。せいぜい社会的地位の高い先生の
イメージを傷つけないように、がんばってくれ。あんたみたいのががんばってくれた方が、
俺の目的にも合致するからな。応援するぜ。

34 名前：26 投稿日：2001/07/01(日) 00:35 ID:???
>>31
君は若いね。
きっと嫉妬に目がくらんで何が大事なのか見失っているんだろう。

高木先生は名工大を経て電総研へと移られたエリートです。
君が先生に面と向かって反論できなくて、こんなところで陰険な
揚げ足取りに走る気持ちはわからなくもないけど、
しょせん君と先生とでは格が違うんですよ。

つまらない対抗意識は捨てたほうがいいですよ、森本さん。

35 名前：常識無しさん 投稿日：2001/07/01(日) 00:47 ID:???
自分にいってんの (w
俺は森本じゃないけど…ま、これもどうでもいいや。
もっとがんばってくれ。

で、先生の太鼓持ちするとどんなメリットがあんのか、教えてよ。
先生は左翼と手を組んだんですか？ご自分の発言力拡大のために。
まあ、それなら双方にメリットはあるだろね。

左翼系のみなさん： 先生の技術的な裏づけをもとに、国家権力への反対を唱えられる
せんせい： 技術的なものだけでなく、政治勢力をバックにセキュリティ対策を各方面に働きかけられる

小島さんのサイトの各リンク先を産総研の上司に見せたら、どんなことになるかね。

> > 火のないところに煙どころか、燃えそうなものは何でも燃やすといった感じです。

> 燃えるゴミじゃないよ、燃やせるゴミだＹＯ！

ごみ燃やすのは勝手だけど延焼させて議論の場まで燃やさないでほしいよ…

つまらん

ここは燃やせるのかな?(ﾌﾟ
http://www.sra.co.jp/smalltalk/SML/5001-6000/mails/5101-5200/5166.txt

　　　　　　　　　　　　　／￣￣⌒Ｖ⌒￣￣ヽ― 、
　　　　　　　　　　　／ ／￣￣＼Ｖ／￣￣ヽ-、　＼
　　　　　　　　　　/　　／￣￣＼　　　￣￣＼　＼　ヽ
　　　　　　　　　 /　/　 ,― '￣⌒Ｖ⌒￣ヽ― 、_　　　ヽ
　　　　　　　　　|　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　 |
　　　　　　　　　|　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　| / ／／/ /ノノ∧ヽヽヽヽ＼ ＼　ゝ|　|
　　　　　　　　　∠／／/ /Ｖノノ 　ヽヽヽヽヽ＼ ＼　) /
　　　　　　　　 ＿ＶＶノ ノノ　ノ　　　Ｖ Ｖ　Ｖ　　Ｖ　　/
　　　　　　　　/〆ヽ　--―-- ＼≡≡／--―--　 ／⌒）
　　　　　　　　ヽ６ ヽ　　 ＿＿　　|　|　＿＿__　　　/　８） 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ∠（ヽヽ＼／ ○ l＼　／l　○ ＼／ ｜／) 　　／
　　　　　　　　　（／)ヽ~＼___／　 | |　 ＼___／~　 /（／） ＜　　夢を．．．見たの。
　　　　　　　　　（＼ ）ヽ　＼　　　/_ヽ　　　／　／ （ヾ ） 　＼　建物が壊れて．．．人もいっぱい死ぬわ。
　　　　　　　　　（／）　 ヽ　 | ／　____　＼ |　 /　　（／） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（＼ ）　　 ＼|　／　　＼ |　／　　　（＼）
　　　　　　　　　（／）　　　　　ヽ￣￣￣／　　　　　（／）
　　　　　　　　　（＼）　　 ／（|　　￣　　 |）＼　　 　（＼）
　　　　　　　　　 ――'￣ 　 ヽ　　　　　 /　　￣￣ヽ―― 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/

Ｑ
ごみの分別は普通、「燃えるごみ、燃えないごみ」と呼ばれますが、どうして「燃やせるごみ、燃やせないごみ」と呼ぶのですか。

Ａ
ガラスや金属は、明らかに「燃えないごみ」といえますが、ポリエチレン、発砲スチロール、ビニールなどのプラスチックは「燃えるごみ」ではないかといわれます。しかし、プラスチックを「燃えるごみ」としてクリーンセンターで焼却すると、焼却炉内は１０００度を超える高温になり、炉の耐火レンガに灰の塊が溶けて付着し、炉を傷めます。
そこで、プラスチックを「燃やせないごみ」として区分するため、「燃えるごみ（可燃物）、燃えないごみ（不燃物）」という扱いではなく「燃やせるごみ、燃やせないごみ」という表現で、市民の皆さんにごみの分別をお願いしています。
耐火レンガに付着した灰の塊をクリンカーと言いますが、これを取り除くには、数千万円もの費用がかかります。きちんと分けてごみを出せば、この費用は要らなくなります。必ず分別をしてから、ごみの収集に出すようにしましょう。
※ごみの出し方に関する問い合わせは、ごみ減量推進課へ。

東大の５月祭で、酔いつぶれた女の子が恥ずかしい悪戯されています。
真中の女の子気づいてない・・・。
http://u-tokyo.hoops.ne.jp/

（学歴版にありました）
（貴重です可及的速やかに見てください）

>>694 なぜにそこなの？

ごみ減量推進課はセキュリティに関する認証を業務としてはおりません。
　　　　　　　　　　　　　‐ つくば市役所

そういえば最近Jハウスで熱い戦いがないね…(遠い目)

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_000_00000004.43424147
Content-Type: text/plain; charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

unsubscribe
============================
ひろみちゅです（署名超短い版）
============================

「感情的な揺さぶりをかける表現」

煽りの正式名称か （ｗ

その路線なら「馬鹿」は「思考の不自由な方」

名前欄に何か書いてあるレスが多いが、ふしあなさん恐怖症に陥った
ひろみちゅと思われ（特にsageで書いてるやつ）

↑ゴミ発見！（藁

>>703
チミの経験談かね?

>>701
わろた
つ∞たんの署名だねえ

チミ=ひろみちゅというのはどうだ？

いままでの長いスレの歴史の中で「チミ」のレス内容は
不思議とひろみちゅと利害関係が一致しているようだし。

ひろみちゅが書くには下劣過ぎると思っていたが「〜YO」
がひろみちゅなら、チミ=ひろみちゅもありえない話じゃない。

ネットワークセキュリティ＠2ch掲示板
セキュリティホールmemo ってどうよ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=992297268

通信技術＠2ch掲示板
セキュリティホールmemo-MLの明日を考える
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=993120711

上の前スレ
fw-* リストに明日はあるのか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=982700051

「チミ=ひろみちゅ」説はわりと有力と思われ。
「チミ」を「あなた」に変えればひろみちゅの口調とほぼ同じだし。
ただし「チミ」は2chのあちこちに出没するから、その点がちょっと
弱い。どうなんだろ

2chのあちこちってどことどこよ？

♯bye
って流行ってるの？

全角＃、逝ってよし！

「＃」じゃなくて「♯」なのがさらに謎。

TAKAGI.properties

#TAKAGI

mget JHB

[JavaHouse-Brewers:43847]

何故じゃヴぁ？
ﾉﾚビィじゃないのねん？

┌──────────────────────―─―┐
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　 　 　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　 　　　　スレッドを終了しています…　　 　　　　　　　　|
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────――┘

memo-mlのスレッドが忙しくてこっちの相手ができません。
大変申し訳ありません＞ひろみちゅ

ICカードをJavaで作成できるとは思えないけど、
ICカード制御システムの一部ならあるよ。
それがなにか？

JSPでバイナリ出力なんて考えんなよー
元の設計者が考慮してない使い方は破たんを招くぞー
だいたいimage/jpeg; charset=〜という不自然さに気がつかんのか?
JSP1.2ならpageEncoding使えるからその点だけは解消するけどさ

二重投稿で、
ふざけた名前で、
フリーのメールで、
賭けこみ相談所扱いするの、やめれ…

二重投稿で
賭けこみ相談所扱いするの、やめれ…

だけでいいんじゃない？

二重投稿ってどういうこと？

記事からhttp が出しているステータスコードだと思ったのだが、
336は明示されていないね。
ただ、3xx: Redirection となっているので、webサーバor 串の
サーバで出しているのかもね。
LANアナライザーで調べてみれ。

http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/index.html
と
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5694/rfc/rfc2068-ja.html
このくらいは調べてくれても良いと思うのは私だけではないはず。

本家でもやたらRFC2068読めって言ってたけど、ほんとはRFC2616ね

>>725 お、そこ俺のページ (w

>>727
はじめましてかな？
今後ともよろしく。

>>722
田中と鮫島のどっちが本名なんでしょね。

>>728 どうもはじめまして (2ch で言うのも変な気分…)。
最近全然翻訳してなかったけど、また最近暇をみては
RFC2965 なんぞを訳してみてるよ。いま 1/3 くらいか。

>>729　田中が姓で鮫島が名と思われ

>>723さん
＞ふざけた名前で
前、高木せんせーが「魚　交」この手の署名に怒り狂ってたことがあるのよ、
どんな名前か忘れたけど、「ブリジストン」的言葉遊びだった。
いきなり「ふざけたお名前ですね」とかまして話題になった。

＞二重投稿
すみません、まちがえました。
「マルチポスト」言ったほうがいいですね。
servlet-mlにもまったく同じ内容の投稿してるのですよ、鮫島-田中。
ちなみにそっちでは
「お世話になります。鮫島です」と名乗っていた。

＞フリーメールで
変な名前使ってるところといい、質問吐き捨てにする気満々なのがわかるので
失礼なやつよのう、と思ってな…

高木せんせーの嫌いな要素てんこもりなのに何も言わないのかなーと思ったら、
優しく誘導してあげてる…。
高木せんせー丸くなった？

>> はじめまして田中と申します。
>こんにちは鮫島さん。

これが丸いのか?(藁

>>732
優しいんと違くて

＞> はじめまして田中と申します。
＞
＞こんにちは鮫島さん。

この楽しげな攻撃をかましてみたかったんでしょ。
でもそれだけじゃ投稿として成り立たないし、返事が無いと楽しさ
半減だから一言書き添えたんでは？

>>733
いや、その後質問の中身に言及してるとこが。

>>734
たしかに楽しげ。嬉しかった。

「スペシャルトピック-実名なら投稿しないような…」
とかを指して終わりとか。
「教えて君」「マルチポストは無礼」とかネチケットのURL教えて終わりとか。
「質問に答える義務はなし」とばかりに中身ぶったぎるかと思っていたので、
優しく見えたのかも…。あと言葉遣い一応丁寧だし。
（慇懃無礼という言葉もあるが。）

>>733 正五角形程度には丸いかも・・・

小泉首相の発言なみの注目度だね、高木先生の一言って！

ここはタイトルからしてそういうスレだからね （ｗ
高木先生の一挙手一投足を常にウォッチして、その偉大なお考えの一端をを皆で学習しよう、という崇高な場所だ。

>>738 サンキュー、主旨は理解できたよ。

教授するほどの内容か？

[JavaHouse-Brewers:43902] 名前順に配列の入れ替え
逝ってくれぇ〜

説明不足でした。
あなたの思考程度であれば、バブルソートが良いかも。

今日はひろみちゅ暇らしい。
うれしいなぁ。
なんで学生だってわかるんだろう…
「厨房」質問だから？

JHB43900
これって、content-type の問題じゃないの？
content-type がtext/html等ならokだと思うのですが、
getResponseCode()はわざわざ特殊なことやっているの？

JHB43906
だから、まずはRFC2616を読めって。

>>743
この厨房は、
ソート方法自体を分かっていないらしい(藁

>>734
え、それって俺に言ってる？
俺、"Masaki.Ito"じゃないよ？
ソートくらいわかる…わからんくてもJHBで聞かない。

ソートー阿呆ですな。

>>741
マサ房、！が好きねえ。
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/043519.html#body
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/043741.html#body
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/043745.html#body

>>741に烈しく同意
って書き忘れ。>>741スマソ。

>>741
文字列の比較で比較演算子(>, <, ==, <=, >=)を使用して
「うまくいきません」と質問するに100マサキ

>>746
マサ房のことです
スマソ

[JavaHouse-Brewers:43909] Re: JDBC 接続でのエラー

インターネットには検索という機能があります。
http://java-house.etl.go.jp/ml/search/SSE/cgi-bin/search.pl?query=no+suitable+driver&level=Standard
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=No+suitable+driver

結果のレポートをお待ちしております。

ワラタ(藁
なんか変ネ＞ひろみちゅ

>>751
いえ、こちらこそ申し訳ありませぬ。

しばらくだんまり続いたかと思えば、
連続でこれ。

ステキだ、ひろみちゅ。
さわやかなひろみちゅぶりをありがとう！

>>751
ちゃんと、結果レポートかえしてるよ。
他の教えて薫より少し偉いZo

あ、ほんとだ。>>753
偉い。
嫌味に対して素直に答える。
立派だー。

>>755
同意。
魚 交も見習って欲しいものだな…。
って奴は今頃「なぜオレが田中ではないと見破られたのか?」と悶絶している頃だから、無理と言うものか(w

>>755
魚 交から返事こないね。
ざんねーん。

ひろみちゅあれやんないかな。
魚交くん会社で爆氏(w

思うにさぁ、Jハウスのトップページに「スペシャルトピック」の上に「特別外部検索（ご参考）」というのができてて、
「教えてクン」「おしえて下さい」「メーリングリスト FAQ」というのがあるのならば、
ついでに、「こういうのもあります」という項目も追加して、↓をリンクで貼り付けるというのはどうだ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=991102693&ls=100
とかをリンクする。
どうだろう? 検討する価値はあると思うよ ＞ ひろみちゅ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい、ありがとうございます！
|　Ｊハウスサポートセンターです！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　ソートどうやるんだ？教えろヤ！ｺﾞﾙｧ!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>「最近の一般人から見たJハウス評」
どう考えたら一般人になるんだ?(藁
ここの半数はとても本家でまともな発言できない厨房、半数は
本家の厨房を相手する気になれない鬱な人たち。
あと、いざという時の避難所だろ。(藁

>>760
それでも良いんじゃない?
偽善と欺瞞の表よりも、2chの方が正直な意見が多数で楽しいよ。

魚交だけでも、「一般人」と思われる人間の意見が本家よりも多数有るしさ。

本家の上級者のほとんどが、このスレッドを見ているのではと思う。

>>758
>「最近の一般人から見たJハウス評」
よりか、「Jハウス会員の本音」
の方が良いと思われ。

おうよ。もちろんこれでいい。ただ、ここの人は一般人とは思わないけどね(藁
漏れ的には避難所として優れてる(藁藁

ま、せいぜい匿名の評判を落とさないでくれよ、チミたち（藁

(自己言及性および自己矛盾性に関するてつがくてき表現）オマエモナー

読めない文章を2通もいらぬ。

担当教官注意しなさい。

わーい、風間さん萌え〜

JハウスではIEの使い方も守備範囲とすべきとの大胆な意見が提示されました。

きみは反対なのね？じゃ、どこでセンひくのかな？

おい、「ちみ」が抜けてるぞ？

>>771
おまえうぜえよ。そのパターンやめろって行ってるだろ。

「〜いってみろよ」が「〜のかな？」になっただけで思考パターンが
まったく進歩しないやつだ

チミは反対？

じゃ、どこでセンズリこくんだよ？
いってみろよ、シカトすんなよ。

しっかし自分から

> JAVA言語とはあまり関係ないようですが個人的にはJavaの環境設定の話題も多く扱って
> いただきたいですね。

ってネタ振っといて、レスがつくと

> このメールこそJAVAの話題から褫奪しそうなので、もしご意見がある場合はダイレクトにメー
> ルでお願いします。

って逃げるのはなんだかな〜

結局自分はいいたいこというが、反論はやめてくれ、てことなんだろね。
逆に賛同するレスがつけばこうは答えねーんじゃねーの。
いやらしいね。

>>775 これで「ちみ」=「ぷ」=馬鹿は一人、がはっきりしたってことだ。

>馬鹿は一人
もう一人いるじゃない？わかんない？(w

自分はいいたいこといって最後に一方的に打ち切り宣言するやつは
あちこちにいるが、何とかなんないのかね。

778=775

ひとりごと？それとも日記かな？（ｗ

ぎゃはは、語尾に工夫が見られるYO！>>778

>>781 MLには入ってないんだろ(昔いってたな)。だからわからんのだろう

ま、せいぜい匿名の評判を落とさないでくれよ、チミたち（藁

ﾁﾐ、(ﾌﾟとも、複数いると思われYO!＞ﾁﾐたち(ﾌﾟ

baqua　

ここは、Ｊａｖａの技術などについて論議する場だろ！！

匿名だろうとなんだろうと答えたい人は答えればいいんだよ。

それを過去ログをみてから投稿しろとか、いちいちそんなことに

ゴミメールだすなよ。

過去ログがちゃんと見やすければ探しやすいけどそうもいってら

れないんだよ。

もう、ゴミメール出すなよ。

Get your リモホアドレス
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw

>>787
？
なんだこれ…？誤爆？

>>787 めちゃくちゃですね

ぷ=チミが窮して荒らしに走ったと思われ。
>>787あたりがクリティカルヒット

787->782の間違い

（ぷ）も懲りないね。出てくるたびに論破されてるし

>>792
　∩＿∩　　　　┌────────────
（´〆｀）　　＜　チゲーヨ
＜　　　＞　　　└＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |〜
　∪￣∪

このスレの人達って暇なひとばかりみたいね（藁

　∩＿∩　　　　┌────────────
（´〆｀）　　＜　オメーモナー
＜　　　＞　　　└＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |〜
　∪￣∪

>>795
　∩＿∩　　　　┌────────────
（´〆｀）　　＜　オモシレーヨ
＜　　　＞　　　└＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |〜
　∪￣∪

>>785 ここにいりびたってる「ぷ」や「ちみ」はあんた一人だよ

> http://java-house.etl.go.jp/ml/
> から、入会できます。
>
> # 質問する前に、上記ページの「スペシャルトピック(必読)」
> # や、
> # http://java-house.etl.go.jp/ml/topics/
> # を読んでおくことをお勧めします。
> ## アプレットのことでしたら、おそらく既にそこに答えがあります。

検索もできないバカにJ-Hの存在をわざわざ教えるなよ・・・

age

>>787 オリジナルではﾜﾛﾀ
今回はﾜﾗｴﾅｲ

>>62にはちとﾜﾛﾀＹＯ！

JavaScript とJava アプレットの区別もつかない人が
JHBで堂々と発言できるとは思えませんでした。
自分のパトロンが医者か獣医ということを自慢する心の寒い方が
世の中にはいらっしゃると初めて知らされました。
mget コマンドだけで、JHBをパニックに陥らせる技術をお持ちの方が
世の中にいらっしゃるということに驚かされました
夏休みの課題を解いてもらうために、日本最高の技術MLに投稿する
方たちの存在にびっくり致しました。



そして、コナン君は去っていったとさ。

あげ

　　／＼／￣￣￣￣￣￣＼
　　＞　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣￣＼
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
|　　　　　　／/　∧　人　　　　　　）　　　＼
|　　　　／　/／/／　　）　/|　/|∧|　|￣＼|
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/　 　|
　／＼ |　 |　　　//　　/＝|　　//|　|
　＼　　　　|_＿//＿/　　　＼//」
　＜＼＿　　　　　　　　　σ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|＼　　　　　　　　　　／　　＜　　Good-bye World!
　　　　／＼.＼　　　　⌒　 ／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＼　　＼　＼＿＿／|＼
　　　　　＼　　.|￣＼　 ／￣|＼
　　　　　　 ＼　|　　く|￣|つ　|
　　　　　　　　　|＿／￣＼＿|

日本最高の技術MLだったの？
（ﾏｼﾞきいてます）

プログラム技術板で（ぷ）があばれてるYO!

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993720050&st=234&to=241

>>805 煽り技術では

>>806
VBスレかお似合いだ。
あいつってあんな文章いつも書いててよく脳みそが腐らないな。
実生活でもつい出てしまいそうだが。それとも実生活でもあんな
調子なのか…

FAQなのは承知です…はぁ

>>809
同意。 ホント、「はぁ」だね。
こういう奴って自分の力量と適性を知らないんだろうね。
仮に誰かがスマートな方法が提示したとしても
「すいません、難しすぎて私には理解できませんでした。諦めます。」
とか言い出して、6000人が一斉に「…なら聞くなよ、ゴルァ」というのがオチになっちゃうんだろうな。

>>809 いや、今の JH でそう思うのは 2000 人くらいと思われ。

すまん >>810 だった

>>811
2000人も居るのか、ホントか?
ホントは100人切ってるんじゃないか?
で、あとの1900人はサブジェクトで無視。
残り4000人は意味が分からずってのが真相だろうな(w

>>813
サブジェクトで無視してんのが4000人じゃないかな。

自分の質問の答え以外を読んでいるのは6000人のうち数十人だと思われ。
そのうちあのサブジェクトに興味を持つのは十数人ではないかと思われ。

いくらなんでもそれじゃ購読の意味が(藁

平和だね。

ヽ(´∇｀)ノ

>>818
ふざけたお名前ですね。

>>819
気に入ってるんだけど(藁

ココ読んでいる人は、jhbすべてのサブジェクトに目を通しているなり。

>>820
で？

j-h-b:44019、44024のスレッドは読んでると脳が崩れそうだよ。
だれか止めてくれ。

>>820 どうやらあきらめるしかないようですね。

ストリングトークンナイザーってわかるかなぁ？

マサキ　また　でた・・・

2ちゃんが暇になったので、ネタふりじゃ？
Stringクラスも解らずに、文字列操作できるわけないじゃない。
そういえば、Ito　って筑波の先生にも居たね。
ひろみちゅに煽られて近頃出てこなくなったけど。

筑波の先生はItow。

>　マサキです。　
>
>　質問があります。どなたか良い方法があれば
>　ご教授ください！

勉強してください。もしくは氏ぬのもいいでしょう。

高木 浩光＠産業技術総合研究所
http://www.etl.go.jp/~takagi/ (仮)

剃刀

> 回答ではありません
>下記のMLをみてちょっと感じるところがあったので、投稿しました

下記のMLとはどこのメーリングリストでしょう？

2ch

マサキってここの会社の人？
http://www.dsplaza.com/toi.html

しかし最近はどこのＭＬでもわけわかんないのが増えてきてるね。

>>828 おっとそいつは、失礼致しました。

>>829 本人なの？

マサ房ウォッチャーです。
　質問があります。どなたか良い方法があれば
　ご教授ください！

　イトーマサキって、申請厨房ですか？
　社会人の文章とは、とうてい思えないのですがネタなのでしょうか？
　どのように調べたら良いのでしょうか？

　　　　　　　　ご教授お願いします！！

夏期のML
カキのML
火気のML
欠きのML
柿のML

メアドからみると社会人だが、　社会適合者かどうかわわからん

・発言が公開されることを自覚し どんな結果を招きうるか十分に考慮の上でご投稿ください [j-h-b:37268]
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/037268.html#body

を見てもらいたいよね。

ここは、Ｊａｖａの技術などについて論議する場だろ！！

匿名だろうとなんだろうと答えたい人は答えればいいんだよ。

それを過去ログをみてから投稿しろとか、いちいちそんなことに

ゴミメールだすなよ。

過去ログがちゃんと見やすければ探しやすいけどそうもいってら

れないんだよ。

もう、ゴミメール出すなよ。

Get your リモホアドレス
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw

ほとんど規制掛けてない2chでも
RFCの翻訳とフォントの配布もソフトのサポートもできました。
この成果を根拠に無法地帯コミニティー優位説を提唱します。

今となってはj-h-bの方がよっぽど無法地帯だよ・・・

もうすぐ↓こういう時代がやってくるのですね。

>あなたの場合は、ここ
>http://java-house.etl.go.jp/ml/
>とかに相談したほうがいいかもしれません。
>
>名無しさん＠１周年

>>841　スレ基地害！

↑意味踏絵

（　｀∀´）

>JHB:44047
ソースとバイナリの違いが分かってないと思われ(w

マサキです。
質問があります!! どなたか教えてください!!

僕は今、何チズですか? それとも何コナンでしょうか?
Ｊハウス電波列伝に載る為には、あと何回発言すればよいのでしょうか?

ご教授お願いします!!

本日の為替レートは
1.00 マサキ = 0.11 コナン = 0.37 チズ
で取引を終了しました。
以上、今日の株価でした。
ＮＨＫ。

最低一回は反撃しないと列伝には載らないと思われ （わ

チズのおかげで列伝に載るためのレベルが一気に上昇。

yuasa の HTML メールはいつまで続くのだろう。

変だと気づかないのかな？へんなやつ（藁

jhb-44011 ではHTML形式ではないので、わざわざこの形式に変更したものと思われる。
よって、ネタ振りであろうと推測します。

ネタ振りか。じゃツッコミいれてやらないと可哀想だなー（藁

jhb:44053
> 浅い考えで質問していました。
マニュアルを調べるのが面倒なので、また調べられないので、何も考えずに誰かに解決してもらおうと質問してしまいました。
が正確なところ何じゃないの?

全角スペースが気になるけど解答したね > マサキ

次の質問に期待しているぞ、マサキ！

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0107/09/e_hacker.html

ウェストウェールズのクリンダウェン出身のRaphael
Grayは19歳。「電子商取引の聖人」を自称し，インターネ
ットセキュリティの危険を世に知らしめることを自らの使
命と信じている。

文句あっか？（わ

hotmailは無視してたくせに、Yahooメールには敏感に反応するなぁ…。
Yahooに恨みでもあるのか？

>>860
これ関係かな？
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0705/yahoobb.htm
Yahoo! BBのメールは「Yahoo!メール」

>>860
JHB-032736, 035754, 0356963
以上。

0356963 -> 036963 の間違い

jhb-4055
>こっくんです。
・・・
>　小野さんからアドバイスして頂いたように「ソースバージョンを
>インストール」しておりますが、
>バイナリーバージョンから展開した方が良いのでしょうか？

コジマ、ネタか？
会社で嫌な事でもあったんかいな。http://www.nidec.com

彼の行状のなかで最も有名なのは，Bill Gates氏のカード番号を盗み，通信販売で注文した大量のバイアグラを同氏の自宅に配達させたことだ。

>解決しないのでご存知の方お教えください。
>なぜでしょうか？　設定など必要でしょうか？

自分で調べりゃすぐ解決するYO!
何もしてないでショ。

↑jhb-44069。ｽﾏｿ。

>>862
めんどくさいからリンク張ってよ

>>865
あのときはどうもありがとう。女房も大喜びだったさー。
おかげで漏れも男としての自信がついたーよ。

＞なにか情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

などと大層なことを言う奴に大概の場合に通用する重要な情報：

「基本的な学習、及びそれを自分で行う能力があなたに足りません。」

>>868
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/032736.html#body
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/035754.html#body
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/036963.html#body
では。

javajavaって名前じゃないから怒ったんじゃない？

Jハウス匿名質問用統一アドレスは
　javajava@ドメイン名
です。ルールを守りましょう。

だれか
javajava.com
とかのドメインとってくれ （わ

javajava.comは既に取られてました。
javajava.net
javajava.org
なら取れますよん。急げ！

>>860
初級ネットワーク版でデフォルトがfusianasanになってるのに
気づかず、書き込んでIPがばれた件の八つ当たりじゃない （わらら

そろそろ新スレかな…
最近仕事が忙しくてスレ立てるの面倒なんだけど、だれか
やんない？やりたい人は明日の昼ぐらいまでに勝手に立ててくれ。

>>873
じゃ、javajavajava.comを取るんだー、急げ！

pichipichijavajavarunrunrun.comもだぞー！

>>874
Yahooとの関係は？

jhb:44077
>ネタにしてごめんなさい > yuasa さん
> なぜなんでしょう? だれか解析できないですか?

ﾈﾀはおまえがﾔﾚ。

>>874
>書き込んでIPがばれた件の八つ当たりじゃない （わらら

よーくみてごらん。
ＢＯＬＤ体になってるのが「チミでさえ」わかるはずだから（わらわら

>>879 はぁ？ボールド体じゃないから、みんな騒いでるんだが？
おまえ、ぜんぜん話を理解せずにコメントつけてるだろ。

でてきたついでだから聞くが、おれは最近「チミ」=「高木浩光」じゃないかと
マジで思い始めてるんだが、そこんとこどうなんだ？

不自然なほど、ひろみちゅの肩もつし、単に荒らしが目的なら、時と場合で
どっち側にもつくと思うのに、決して反ひろみちゅ側には立たない。

ひろみちゅが忙しいときはあんたも出てこないし。

本人にしては、知能が低すぎるから、いままで違うだろうと思ってたんだが、
例の「燃やせるごみ」発言をみると、低俗な発言もするようだから、そうなる
とまんざら、考えられない話じゃない。

で、どうなの？
ちがうならfusianasanして「ちがう」と発言してみてくれないか？

>>881
おまえが名乗るのがさきだろ、幼稚園いってないのか？（わらわら

>>881
ちがうYO!

jhb:44077
> なぜなんでしょう? だれか解析できないですか?

HTTPも知らないからでしょ？

ふむ。ちがうのか。やっぱりいくらなんでもこれほど低俗な発言は
知性が邪魔してできないだろうな。わるいね。邪魔した。ネタに
のってくれてありがとう （わ

HTML メールのチェッカー君は誰なんだ？
最近多すぎるぞ。ｻﾎﾞﾙﾅ｡

JHB-44082
>お手数ですが、回答下さい。

自分のﾄﾞｷｭｿ度はわきまえてせめて"解答"にしてくれ。

>>887
回答でいいと思うよ。

解答だと完全な正解を要求しているようだけど、
回答なら （ﾟдﾟ)ﾊｧ? みたいな生返事でもOKってことだからね。

>>885
ボールド体のほうの確認はしたのか？
自分のケツは拭いてからひっこめよ（藁

>>889 勘違いしてないか？俺が本物だといってるのに
あんたがいや違うつーんだから、お前が示せよ。その証拠を。
そもそもこの話題はこのスレの方で出てるんだから、お前が
このスレをろくに読まずに、適当なこといってるだけだろ？

出てくるたびに醜態さらして、よく懲りずにでてこられるな。
このスレの各パートの最後のほうを見てみろ。おまえの
醜態の記録がつづられてるぞ。

訂正

そもそもこの話題はこのスレの方で出てるんだから、お前が
↓
そもそもこの話題はこのスレの上の方で出てるんだから、お前が

>>890-891
ほんもののヴァカっていいなー♪
どうやったらおまえみたいになれるのかなー♪

漏れだったら恥ずかしくて二度とでてこれないけどな（わらひ

>>888
いやいや"回答"よりも"解答"が欲しいんでしょって意味。

>>892 このスレの上のほうにリンクがあるから自分の目で確認しろ。
何番にこの話題が出たかも教えてやらなきゃ探せないのか？

＃確かにあのスレでは珍しくあんたに会わなかったな。もういっこのスレでは
＃いたような気がするが。あまり俺の目のつくところをうろうろするんじゃねえよ。

>>894 ばかはほっとけ。あいつ一人が騒いでるだけだから。