【速報！】苫米地のＣＲＬで大量解雇、会社苦境に！

オウムシスターズと結婚したことで有名な苫米地英人の会社ＣＲＬが社員の９割を
大量解雇したことが判明。すでに六本木のオフィスビルも賃貸契約解除へ。
日経新聞によれば昨年秋にＶＣや松下などが総額５億円以上も出資していたこともあり、
わずか９ヶ月ほどでのこの状況に、苫米地の責任を問う声が出資先からあがっており、
今後トラブルになるかも。

ベンチャー板の元スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=990894791

苫米地先生の個人サイト
http://www.tomabechi.com/

コグニティブリサーチラボ株式会社
http://www.crl.co.jp/

やっぱLispﾊｶｰに会社経営は無理だったか…

この会社のサイト見てきたけど、事業概要がかなりﾄﾞｷｭｿっすね
こんなんで金取れるのか・・・

事業概要が電波はいいてておもろいわ〜

げ！この会社、Appleの悪名高き日本語ＦＥＰ「ことえり」の開発元じゃん
http://www.crl.co.jp/profile/history.html

>>5
苫米地先生本人に聞いた話しだけど、ことえりは
「サードパーティが製品を出せるように、Appleに頼まれてキャッシュをわざと小さくして
性能を悪くした。忸怩たる決断だった」そうです。

>>6
確かにじくじたる性能だけどさ・・・

>>6
それはApple自身も公に発表してるよ。

この会社は、今でも「ことえり」開発してるの?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=988287723
↑ことえりを開発したプログラマの立てたスレ

>>6
あんた何者だい？

http://www.crl.co.jp/
デザインかっこいい。
JavaScript使ってないし。

http://www.tomabechi.net/
ｶｺｲｲ!

>>13
洗脳されてしまいました

結局売り上げがなんもなかったのね、この会社
まあ、トマベッチに会社経営無理なのか

苫米地「先生」と呼ぶ 6 の正体やいかに。

つまんねーホームページで騒ぐんじゃねーよボケェ！！
テメーこそ臨場感出して洗脳させてやがる犯人なんだろ。
役にもたたねー腐敗していくような論理を重宝してんじゃねーよ
死ね

>>17
うらみでもあるのかな。苫米地先生に。
解雇されたエンジニアだったりして。

苫米地くん・・・
Tommyの研究室で研究生やってた頃はかわいかったのになぁ

情が移る時点で、流されてんだよ、キャツに。
キャツの考え方は改造されたモルモットだ。
まだ気づかないのか？
キャツが暗示しているのは、価値観の融合なのだ。
我々の世代は西洋文明の時代に生まれた事を悟れ。
そしてキャツは、闇の淵から出てきては人をさらう、雑種の宗教なのだ。

苫米地さんが有能なのは間違いないと思う。

それとは別に、もてない童貞男としてはいい女を喰いまくっているというのが
非常に妬ましい（ｗだから、今回の大量解雇騒ぎは第三者としてかなりﾜﾗﾀ。

>>21
苫米地はいい女を喰いまくってるの？

>>21
いい女を喰いまくれるのにオウムシスターズと結婚したの？

たしかに詐欺師としてはカナーリ有能。悪だな。

だって苫米地先生のご実家って果てしなく金持ちだよ。 そもそもスタートラインから
並んでないんだから、 妬むのは身の程知らずって感じだよ。

別に小さい会社にさんこつぶしても、本人は痛くもかゆくもないし、はじめからそんな
常識持ち合わせてないしさ。

> はじめからそんな常識持ち合わせてないしさ。
漏れはトマベッチのことはあんまり知らないが、これは大いに同意。

でもトマベッチにはこの際、ボンボン道をどう歩むのか、よく考えて
ほしいね。柘植久慶みたいにはならんでほしい。

トマベッチについては、ここをチェック。

http://asyura.com/tomabeti.htm

>25
トマベッチの実家はいまはものすごい金持ちじゃないはず。
親父は和光証券の会長だったけど、
新光証券になってから影響力がおちていたらしいし。
ただこの父親、東証で公的にそれなりの立場の人だったから
息子の会社をマザーズやナスダックに上場させようと
画策して動いていたのは職業倫理的には
息子よりも父の方が非難されるべき事柄のはず。
(息子の下半身倫理はどうしようもないがねえ)
まあ、この親父にしてこの息子というかんじ。

社員9割解雇ってがせだよ。トマベッチの開発した技術を使ったASP事業をやろうと
もちかけた人が去年いて、それで作った会社を合併して従業員が５０名以上に膨れ上がった
のを、技術開発に特化する会社に戻すために営業マンとかを１０人程度削減したらしい。
株主は、今回の動きを歓迎しているそうだ。＞１はどうも、個人的に恨みをもつひとでしょう。
過去に解雇された人じゃない。トマベッチはできの悪いプログラマが大嫌いらしいから。

>>29
その情報ソースってどこ？

>>30
29=トマベッチじゃない(藁)？
ＡＳＰのことなんて本人と
「持ちかけてきた人」しか知らないし
持ちかけてきた人はトマベッチが
乗っ取りだといってクビにした

ということは、31＝長谷川さん？　元ＭＳ常務の。それとも子飼いのｘｘさん？
ＡＳＰ話はあの会社の社員なら皆知ってるよ。でも、「乗っ取りだといってクビに
なった」という話は初耳だから、31＝元ＣＲＬ社長のクビになった長谷川さんだね。
ということは、そもそもの１＝長谷川さんだね。意外と大人げないんだね。
トマベッチが風説の流布で刑事告訴したらしいよ。気をつけなよ。

ところで長谷川さんのその後の消息は？

>>31
トマベッチは逆を言ってたよ。
「クビにした」ではなく、何か長谷川氏の個人的な
問題があって、ＣＲＬに迷惑をかけないように
自主的に退職していったみたいだといっていた。
「長谷川氏はいい人だ」とトマベッチはいってたよ。

長谷川さんの個人的な問題とは？

読売オンライントップニュースから。
これですかね？


「自社株購入」で３億脱税
　世界最大のコンピューターソフトメーカー、米国「マイクロソフト」の１００％子会社「マイクロソフト」日本法人（東京都渋谷区）の長谷川正治・元常務（５２）が、親会社から与えられたストックオプション（自社株購入権）で得た所得計約７億２０００万円を隠し、約３億円の所得税を免れていたことが、名古屋国税局の強制調査（査察）で分かった。同国税局は１７日までに、長谷川元常務を所得税法違反（脱税）容疑で検察当局に告発した。

　ストックオプションをめぐっては、外資系企業の役員や社員が申告漏れを指摘されるケースが相次いでいるが、国税当局が刑事告発に踏み切ったのは初めて。

　国税当局の調べなどによると、長谷川元常務は、マイクロソフト社から得たストックオプションで親会社の株を取得、１９９８、９９年の２年間に計約９億２０００万円の利益を得た。本来、給与や譲渡所得として計約８億７０００万円を申告しなければならなかったが、９９年分の約１億５０００万円しか申告せず、約７億２０００万円の所得を隠した疑いが持たれている。

　国税当局では昨年１１月、査察を実施、ストックオプションで得た利益の大半を海外の取引口座にプールしていたことが判明。海外口座を利用した脱税にあたると判断した。また、元常務は査察直前、静岡県函南町から東京都大田区に住所を移しており、国税当局は調査を混乱させる狙いがあったと見ている。

　長谷川元常務は、読売新聞の取材に対し「適正に処理している」と語り、元常務の弁護士は「資料がそろった分の１億５０００万円をまず申告し、残りは後で修正申告するつもりだった。査察前に修正を終えており、所得の隠ぺいなどはない」としている。

　元常務は、カリフォルニア工科大での研究活動などを経て、９２年に「マイクロソフト」日本法人に入社。９５年に取締役、９６年に常務に就任し、９９年１０月に退職した。

　ストックオプションは親会社から直接、役員や社員に個別に付与されるケースが多く、権利行使も海外の金融機関に開設された取引口座で行われるため、国税当局が実態を把握するのは難しいとされる。

　　　　　　　　　　◇

　【ストックオプション】　会社が役員や社員に、一定期間内にあらかじめ決められた価格で自社株（ストック）を購入できる権利（選択権＝オプション）を与える制度。株価が上がれば利益が大きくなるため、社員の士気向上につなげるのが狙い。外資系企業の役員や社員の場合、海外の親会社株の取得時に給与所得として、売却時に譲渡所得として課税される。給与所得の課税を不服とした外資系企業幹部らが訴訟を起こすなどの反発も起きている。

(6月18日03:02)

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010618it01.htm

長谷川氏は問題ありあり。
だけどそれをいい人といっていた
トマベッチにも、経営手腕はないね。
だってトマベッチが長谷川さんを
うちの会社につれてきたじゃない。

ひとを見る目はないよね。少なくとも。本気でいいひとと思ってたようだよ。
長谷川容疑者を。経営の方は長谷川容疑者の役割だったわけだから、トマベッチに
経営手腕がどうのと問うのは酷では。逆に彼は筆頭株主として、長谷川容疑者の
経営で迷惑したほうでしょ。１）の一番文句いいたいのは、筆頭出資者のトマベッチ
では。

だいたいこのスレ、長谷川氏側が増資を失敗させるために、
増資のタイミングにあわせて仕掛けたのは明白。図らずも、
長谷川容疑者自身の刑事告犯罪が明るみに出ることにより、トマベッチ
の会社も、刑事犯罪者が元社長ということで、増資に失敗したということ
かも。皮肉だね。

海外口座ゆえ把握困難、「自社株」課税めぐる攻防

　ストックオプション（自社株購入権）をめぐる所得隠しに、初めて査察のメスが入った。名古屋国税局が脱税容疑で告発した「マイクロソフト」日本法人の長谷川正治・元常務（５２）は、自社株の売買で巨額の利益を得ながら、その大半を海外口座に隠していた疑いが持たれている。実態把握が難しいうえ、国税当局と納税側との間で、課税をめぐり“攻防”が続くストックオプション。外資系企業のＩＴ関連を中心にサラリーマン長者が続出する中で、今回の告発は悪質な行為に対する警鐘となりそうだ。

　「マイクロソフト」日本法人の関係者によると、同社では１９８６年の設立以来、社員全員が米国の親会社から与えられたストックオプションを利用できるという。ある中堅社員は「５年勤めてストックオプションを１度ももらったことがない社員はいないはず。その利益を期待して入ってくる社員は多い」と明かす。

　社員の業務評価を決める年２回の査定時に、給与と合わせてストックオプションの株数を直属の上司が提示するが、最終決定は親会社のストックオプション担当セクションから、各社員に電子メールで直接届き、専用のサイトで手続きする仕組みとなっている。

　同社の元社員で、同社社員らの税務申告に携わっている杉山靖彦・税理士は「どの役員や社員が、ストックオプションをどれだけ与えられているかは、日本法人側でも把握できていない」と話した。

　ストックオプションを与えられた役員や社員は、会社が指定する米国の証券会社に口座を開設し、親会社株の取得、売却を行う。

　告発された長谷川元常務は９２年に入社後、企業向けの営業部門を創設し、大手証券や銀行へのソフト販売で大幅に業績を伸ばした。

　前に勤めていた国内の情報機器メーカーから数十人の社員の引き抜きにもかかわり、社内では実力者として知られていたという。

　名古屋国税局は昨年１１月の査察と関係者の事情聴取から、元常務はストックオプションで、９８年に約８０００万円、９９年に約８億４０００万円の利益を得ながら、９９年分のうち約１億５０００万円しか申告していなかったことを突き止めた。

　元常務の弁護士は「海外なので、すぐに納税のための資料が取り寄せられなかった。所得隠しの意図はなかった」と言う。査察を受けたことについても「ストックオプションという、最近になって出てきたものに対し、みんなよく分からないまま実務を進めた結果だ」と主張している。

　しかし、元常務は査察直前、静岡県函南町から東京都大田区に住所を移しており、国税関係者は「税務署の管轄を変えることで、調査をしにくくさせる意図があったのではないか」と指摘する。

　ストックオプションを巡っては、東京国税局が９９年に日本マクドナルドの役員、社員の申告漏れを指摘したことを機に、外資系企業約１３００社に制度の導入状況について回答を求めるなど、集中的な税務調査に乗り出した。

　海外が舞台のため、国税当局にとって、本人からの税務申告がなければストックオプションによる所得を把握するのは難しく、国税関係者は「ばれにくいという意識が働き、申告漏れが横行する背景となっている」と分析する。

　一方、外資系企業の役員、社員には「給与所得」として課税されることに対する反発が強い。親会社との直接の雇用関係がないのに、給与と認定されるのは納得できないと主張し、追徴課税を承知で税金が軽減される「一時所得」として申告するケースも後を絶たないのが実情だ。

　「マイクロソフト」日本法人の社員の１人は、「課税面での不満はあるが、自分のような一般社員でも税理士と相談し、所得内容を正直に申告している。長谷川元常務のような経営陣の１人が巨額の所得を隠していたなんて理解できない」と話している。

(6月18日03:06)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010618ic01.htm

マイクロソフト元常務、他にも１億円申告漏れ
　ストックオプション（自社株購入権）で得た約７億２０００万円の所得を隠したとして、名古屋国税局から所得税法違反（脱税）容疑で告発された「マイクロソフト」日本法人の長谷川正治・元常務（５２）（東京都大田区）は、１９９５、９６年にも計約１億円の申告漏れがあったことが１８日、分かった。これもストックオプションによる利益だが、悪質な所得隠しと認定できなければ課税は３年までしかさかのぼることができないため、国税当局は課税処分が可能かどうか検討している。

　関係者によると、長谷川元常務はマイクロソフトに入社した９２年以降、米国の親会社から、自社株を安価で購入できるストックオプションを与えられた。この権利を９５、９６年に行使し、９５年に約８０００万円、９６年に約２０００万円の所得を得ていたが、ともに税務申告していなかった。

(6月19日03:03)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010619i301.htm

長谷川もだめな奴。
これではＣＲＬも連鎖倒産か

少なくとも規模縮小は避けられないだろう。
長谷川の個人会社が半分借りるとかで、
でっかいオフィスを借りたのが、その話が
査察で流れたまま、でかいオフィスはガラガラ
状態らしい。人も長谷川社長時代の拡大路線で、
大分雇ったらしい。
ただ、連鎖倒産はないだろう。
あとは、刑事犯を出した汚名をどう挽回するかだな。
それも元社長だからな。
連れて来たのはトマベッチ本人だから、やはり
長谷川を社長にしたトマベッチの責任も免れぬだろう。
詐欺師にダマされるようでは、この世界は厳しいな。

>43
今、長谷川＝刑法犯ではないはず。
長谷川は立派な人なのに。

長谷川は刑事告発されたのですよ>>44　これは刑事事件。
その意味では、まだ検察が起訴していないので、現段階では長谷川容疑者。
順番でいくと、この後、逮捕されて、拘留されてから裁判。
起訴されて裁判で有罪になってはじめて、正式に刑法犯の長谷川となるという意味なら誤りではない。
ただし、検察は間違いなく起訴する。
（検察が食ってなければ最初から国税は告発しない。つまり検察と国税は起訴で話がついている）
また、過去の前例から国税のマルサについては、検察が起訴すれば、１００％有罪。
つまり、すでに事実上長谷川＝刑法犯

>>４５
知っているよ。
国税に告発されただけで
現在、逮捕、起訴されてないことをいっているの。
書類送検も。
正規の刑事手続きじゃなくて
刑法犯ときめつけるのは名誉毀損。
検察が長谷川を逮捕すれば容疑者だけど
現況は検察は内定捜査よ。刑法犯というのはヘン。
今回、長谷川はダメ、でも所詮たかが脱税。
だれかの横領、背任よりは大したことないし。
長谷川は金以外はモラリスト、仕事は真剣。

それに
遊びまくっているうちの社長より長谷川が立派な人なのは事実。
社内の女の子を食べまくったりは長谷川はしなかったしね。

トマベッチは食べまくっているの？
うらやましい｛＝＝＝｝！！！

話題をそらそうそうとしてるね長谷川さん>>47 46
次は横領、背任と来たか。それで話題をそらそうとしているのはわかる。
誰のことをいいたいかもわかっているが、風説はみっともない。２ちゃんねるにもルールがある。
そういう風説と当局の告発と同じレベルで語るべきではない。

我々CRL関係者筋にも、誰かが横領と背任をしているという風説が昨日あたりから大量に流されておる。
この書き込みもそのひとつだ。悪あがきはやめたほうがいい。
そのうち本物の天誅がくだるぞ。脱税が暴かれて悔しいのはわかるが。それはトマベッチとは何の関係もない。

逆恨みもいいかげんにした方がいい。
トマベッチはあんたを最後までいいひとだといい続けていた人間だ。

自分でモラリストなんていうな。私は長谷川ですと公表しているようなもんだ。>>46

CRLを半年前にやめてあんたのITRIXに移った元総務部長の神作が
トマベッチは女の子を食べまくってるという噂を流しているのは、
大分前からCRLどころか取引先まで聞こえている。社内では笑い話だ。
しかし神作も巧妙だったな。あんたの指示か？
CRL社員は今でも、神作があんたに寝返ったとは知らんらしい。
増資のタイミングやなんやが筒抜けのわけだ。

46は長谷川本人、そして噂を流しているのは、神作だ。勿論投資筋はMSルートも使われておる。
ただ46の前半は正しい。まだ、長谷川は刑法犯ではない。捜査の段階だ。
ただ、「たかが脱税」という言い方は、46が長谷川本人であることを証明しているな。
「たかが脱税」はないだろう。それを世間は大問題としているのだ。なにをいうのだ。
「たかが脱税」などと思っているのは、長谷川さんあんたぐらいだよ。
やはりこのスレを仕掛けたのは長谷川だったな。

どちらにしても、下品な人格攻撃は意味ないばかりか、書いている本人の品位が疑われるな。
少なくとも刑事事件の言い逃れにはならんな。

CRLの社員は、長谷川事件（CRL取引先ではこういう風に呼んでおる）を乗り越えて、
現在トマベッチと社員が一丸となって出直そうとしているのが良く分かる。
自分の容疑（あえて犯罪とはいわん）を自分で立てたスレで揚げ足とられて
トマベッチの悪口で話題をそらそうとするなんざ、あまりに女々しい。

あんたはすでに終わった人間だ。あんたが噂の出元だと知ってるんで、
株主は逆にトマベッチに同情しているぐらいだ。
あんたははすでに終わったんだよ。悪あがきはやめな。逆恨みはオカド違いだ。
まだ、分かってないようだな。

何が名誉毀損だ、読売、朝日、日経、NHK、TBS、NTV,そしてフライデー訴えてみな。
長谷川元社長、あんたにゃ、すでに、名誉のかけらも残ってないんだよ。

ちくり裏事情あたりでやってくれ

マイクロソフト日本法人の
長谷川正治元常務（52）。
同氏はストックオプション
制度で得た親会社である
米マイクロソフト社株
を売却するなどして、
'98〜'99年の２年間で
計９億２０００万年にも
及ぶ所得を得た。しかし、
申告した所得はわずか
１億５０００万円。
儲けの大半を海外の口座に
隠していたというのだ。
。。。。'95に取締役、翌年に
常務に就任。'99年に同社を
退任してからは、東京港区の
ＩＴ関連企業の代表取締役を
勤めている。。。。
「残りは修正申告している」
と主張する長谷川氏側だが、
実は同氏には'95年と'96年
にも、約１億円の申告漏れ
という“前科”があり、その
ため「意図的で悪質なケース」
（国税関係者）と見られている。
所得の行方をさらに追求し、
徹底的に洗うべきだ。
　FRIDAY 7/6


フライデーは“前科”とまでいってるぞ。
これも名誉毀損だな。

>>46 >>47の５分しか間のあいていない１人芝居みえみえの投稿。
意外とヒマだね。長谷川正治さん。
会社いけないから豪邸で朝から晩までネットかい？
それともあの豪華な別荘かい？
こんなやり方しか出来なくなって裏の人になったね。
つくづく。

それより、おっきな爆弾今でもかかえて、
もうちょっと自分のこと心配したら。
それとも既に頭はパニックかい。

見え見えの、一人芝居の誹謗中傷じゃ、
総会屋あつかいされても文句いえんな。

あんたを恨んでるのはＣＲＬやＭＳ関係者だけではないど、
長谷川正治さん。

少なくとも逆恨みする相手が違ってるんだよ。
もう一度人間関係を洗いなおすんだな。

43=45=48=51=トマベッチでしょ。

長谷川さんだったりして

んなわけないか。

>>52 ちっち。読みが甘いな。長谷川君。

世界の長者、１位やはりゲイツＭＳ会長　孫社長５５位





　米経済誌フォーブスが２１日発表した「０１年世界長者番付」によると、米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長が昨年に引き続き１位となった。米市場の株価下落により、資産価値が前年に比べて激減した人も多く、００年番付で８位だったソフトバンクの孫正義社長は、今回の番付で５５位に後退した。

　同誌が現金、株式、土地、美術品などの資産価値を５月２１日時点の株価や外国為替換算率で集計した結果、１０億ドル（約１２００億円）以上の資産を持つ長者は世界で５３８人。このうち米国人が２７１人と突出して多く、日本人の２９人が２番目。女性は３７人だった。

　ゲイツ会長（資産価値５８７億ドル）に続く２位は、米投資家のウォーレン・バフェット氏（同３２３億ドル）で、３位はマイクロソフト創業者の一人のポール・アレン氏（同３０４億ドル）。


　日本人のトップは消費者金融大手、武富士の武井保雄会長（同８３億ドル）で、全体の３７位。ソフトバンクの孫社長の資産価値は、００年半ばのピークで７６０億ドルにも達したが、今回の調査では５６億ドルと激減した。(22:31)

http://www.asahi.com/people/update/0622/004.html

悪いけど、ベンチャー版元スレにいってくんない。
プログラマー版は場違いよ。

^^ベンチャー板も盛り上がってきているよ。
でもそもそもトマベッチってそんなにみんなが
議論する値打ちあるのかな。

議論するなら、そっち行ってくれ。

age

先生

>>56
のは、プログラマー版に大いに関係あるだろ。

苫米地信者のプログラマーいるのね。亜房ね。

いま、ＣＲＬに履歴書送るのってアホ？

苫米地ってLisperだったのか。

ＣＲＬってもう有名無実というか、
事実上なくなったの？
社員さんの情報キボーン！

CRLなんてたいしたもん作ってねーじゃん。
潰れて当然

やっぱ「会社なんて面倒なもの作らなくても
十分食べていける人」の作った会社ってダメ
ということか…

技術力のわりに何がやりたいのかさっぱり見えてこないんだな

>>69
ソニーでいうと、技術の天才井深大氏にとっての
天才マーケッター盛田昭夫氏の存在に恵まれなかった
のがＤｒ．Ｔの悲運ってとこ？

やっぱこの会社だめかな。転職先として。

どなたか、ＣＲＬ社員だったことのある方、
社内の雰囲気など教えて頂けませんか？

ノーれすかい…
寂しいもんやの

あこがれる・・・
いろんな意味で

人材登録してみるか！？