1 :
美人子:
これから自分達で作りたいんだけど、
どんなことができるのかまったく分からないんです
どんなソフトが作られてるか分かれば
企画立てるときに非常に参考になるので
おせーてくださいです
2 :
美人子:2001/04/20(金) 09:41
ミジンコと読みます
男です
3 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 10:16
JavaやC言語は、言葉と同じです。
言葉を知っているからといって、誰でも小説を書けるわけではありません。
こんな質問するあなたたちには、JavaやC言語を知ったところで、ろくなものを作れないと思います。
さようなら。
4 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 10:51
>>1 何を作りたいのかが主語がないので分かりません
ゲームですか、業務用アプリケーションですか
それがわかれば少しは教えられます
#LinuxのプログラムのほとんどはC言語なんだけどね
5 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 11:02
>>1 あなたが実装担当で無い事を祈る。
#論理的な文章を書けない人は、プログラマには向かない。
6 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 11:33
>>5 実装だけでなく 企画・設計・管理その他すべてに向かないんじゃない?
>どんなことができるのかまったく分からないんです
速度とか、メモリとか、処理系依存とか納期とかを気にしなければ、
この世に出ている全てのソフトはどんなプログラム言語でも作る事ができる
ひょっとして1は、JavaやC原語を作りたいんじゃないかな?
どんなソフトが作られてるか知って、自作のJavaやC言語の
動作確認を取りたい、ってなわけ無いか…
>>4 「何を」は主語じゃなくて目的語。
#「何が」にすれば主語になるのか?
>>7 言い過ぎ
> この世に出ている全てのソフトはどんなプログラム言語でも作る事ができる
JavaでJavaコンパイラは出来る気がするけど
JavaでJavaVMって出来るんですか?
11 :
4:2001/04/20(金) 12:33
>>9 そうだった、スンマソ。
俺も日本語のお勉強が必要みたいね。
12 :
美人子:2001/04/20(金) 13:50
>>3 イメージとしては
小説って言うよりもプラモデル組みたてるような感じなんですけど、、、
何を作るか(グフとか)決めて、材料決めて、設計図作って、設計図どおりに部品組み立てて、
間接とかの稼動を確かめて、できあがり
こんなんちゃいますのん?
ゲーム1本、業務用ソフト1本(例えば会計ソフト)、インターネット関連のソフト1本
の計3本を今年中に作りたいです。
13 :
美人子:2001/04/20(金) 13:54
>>5 実装って、コーディングのことですか?
ウルトラ初心者ってスレ見たけど、あれでも全然わからんです
論理的な文章かけますよ
当たり前です
1も論理的な文章です
論理(ロジック)と文法(シンタクス)個性ある記述形式(フリーフォーマット)を
混同してるっぽいですね
・・・・・まぁ、がんばってね・・・・
真面目な話、ここでうだうだ聞くよりは、自分で初心者向けの
本でも買って勉強したほうが早いって。
>>13 うーん…。
君の言っている「論理的」は他の人にはそう見えないから皆言っているのが分からないかな。
16 :
美人子:2001/04/20(金) 14:01
>>6 最初は皆ミジンコです
それでも、適性が無いと断言するなら
それなりの根拠を提示してください
>>7 そうですか
素人に対して分かりやすくはしょって説明してくださったから
>>10のような突っ込みもやむをえないのでしょう
ありがたいことです
>>8 言語を作るとは?
新しい言語自体を作るってことですか?
んなわきゃ無いですね
>>9 なにがにしても主語にはなりません
その場合、何が何を作りたいのかって感じになっちまいますです
何が=私達ですから、やはり“何を”は目的語です
17 :
美人子:2001/04/20(金) 14:03
>>14 初心者向けの本に、
具体的にCやJavaでどんなソフトが作られているかという
リストが載ってますか?
載ってませんね
>>15 では、どこがどう非論理的なのか説明してください
18 :
美人子:2001/04/20(金) 14:06
いつもの癖で、ちょと喧嘩腰になっちゃいました
反省します
説明しろ云々は取り消します
失礼
19 :
14:2001/04/20(金) 14:06
んじゃ、ちょいと質問させてください。
>>1 1.言語の知識は皆無なんですか?
2.プラットフォーム(OS)は何を想定してますか?
3.あなた一人で開発されるんですか?
20 :
美人子:2001/04/20(金) 14:10
>>19 1:私は皆無です。かつて、cとJavaの入門書を読んだことがある程度です。
2:ウインドウズです
3:いいえ、複数人ですが私が言いだしっぺであります
22 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 14:13
1.日本語、英語、フランス語。今中国語を勉強中。
ほかに、A@`B@`Cを。L@`P@`R@`Sなんかもそれなりに。
2.SOS
3.夜には小人さんとかも…
23 :
美人子:2001/04/20(金) 14:19
>>21 んな堅苦しいこと言ってたら疲れるし,
面白くないじゃん
つか、ネチケットって言葉久しぶりに見たよ(笑
そんなに、礼儀知らずって程でもないでしょ
>美人子さん
違ってたら指摘してね。つまりあなたは、自分達がJavaやCでプログラムを
作りたいから、手っ取り早く参考になるようなサンプルコードが欲しい、と
言ってるんですよね?
それと、「プラモデルみたいに」と言ってますが、もしかして
他人が作ったソースを拝借して継ぎ合わることでプログラムが作れる、と
思ってるのかな?
26 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 14:28
>>1 身の程を知りなさい。
厨房には厨房の逝き方があります。
27 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 14:28
何でも出来る。以上。
28 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 14:34
キツいな、みんな。まあ2CHだからきにすんな>1
29 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 14:37
春だなぁ。この手のスレが乱立する季節。
雑談・質問スレがこの板にも必要なんかねえ。
一つレスをもらえば解決するような質問でいちいちスレッド立てられると
リソースを無駄遣いされているような気分になっていらいらする。
32 :
28:2001/04/20(金) 14:46
>30
阿呆。ちょいウケ
>29
まあ、駄スレには違いないな・・
いやぁ、なんだかんだ言ってみんな親切じゃん(w
ちゃんと教えてあげたもん。身の程を。
2ちゃん以外のところなら30もレスつかないだろうからな。
幸せ者だ。(藁
35 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 14:53
>>1 あんたには適正ないよ。
なぜならば、この程度他人に質問するからさ。
できるやつってのは、自分で勝手に調べて知識をつけていくもんさ。
36 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 14:55
37 :
美人子:2001/04/20(金) 15:00
>>24 あ、違いますよ
サンプルコード?ってのは見ることができるなら見たいです
(公開してるのあるんですよね?)
私の目的は、具体的にこの言語ではこんなソフト作ってますよってのが
知りたいわけです
javaなら、代表的なのは何と何と何と、、、何
cなら、
VBなら、、
perlなら、、、
こんな感じで知りたいわけです
例えばカチューシャなら何言語で作ってるとか、イリアは何言語で作ってるとか
そんな感じですね
ニュアンスで分かりません?分かりにくいかな?
38 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 15:03
>>37 わかってるけど、あまりにもヴァカらしくて答える気になれん。
39 :
美人子:2001/04/20(金) 15:04
>>25 そっちの方が読みやすいね(笑
ただ、非論理的な文章ではないですよ
意味をちゃんとつかめてるでしょ
フリーフォーマットです
コードを誰かに見せる為にプログラム組むわけじゃないですから。
と言うことで、あまり堅苦しい言語は私には向いてないかもですね
おおう、リンクありがとう
こーゆうのを待ってたんですよ
ううむ、それ言い出すとまた紛糾しそうだな(^^;;
>>37 「VBはいらない。」スレなんか読むと判るけど、「実現したいこと」は
必ずしも言語に依存するわけじゃないのよ。
極端な話、Windowsに電卓ってあるでしょ?Calc.EXEって名前の。
あれ、CでもVBでも、やったことないけどたぶんDelphiでも、
全く同じものを作ることは可能だと思う。
具体的に、といわれてもなあ・・・・
41 :
28:2001/04/20(金) 15:06
>37 この質問はマズいよ・・・スレは立てない方がいい。
42 :
美人子:2001/04/20(金) 15:06
>>38 ね、あなたも分かってるんでしょ
意味が伝わりゃ良いんです
43 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 15:08
ミジンコさん、参考にお聞きしたいんですが、歳はおいくつですか?
44 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 15:10
鬱陶しかったからマジレスで終わらせようと黙々書いてたが、
>>42を見て全部消した。早くどっか遠くへ逝け。
45 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 15:10
糞プログラマー誕生の瞬間。
晒しage
言いたいことは判るが、君のその尊大な態度で、必要以上に
敵を作っていることが判らんのか、ミジンコくんよぉ。
47 :
28:2001/04/20(金) 15:12
僕も逝こう。バイバイ(藁
もしかして水野さんか?
49 :
28:2001/04/20(金) 15:14
50 :
美人子:2001/04/20(金) 15:14
>>35 だって、こうやってコミュニケーション取りながら
知識付ける方が楽しいじゃん
1人で調べるのも良いけれど、
すでにその道を通った人にコツを教わった方がスムーズに子とが運ぶと思うんだよね
私の態度が気に入らない人はたくさんいるだろうけれど、
中には全然気にせずに親切に教えてくれる人もいる訳です
>>31 そんなことでイライラしてたら気狂っちゃうよ
ロビーとか覗いてきな
>>34 レスの数なんかまったく関係無いよね
>>40 いえいえ、そゆことを教わっただけで収穫有りですよ
51 :
28:2001/04/20(金) 15:16
逝くのやめ!名スレの予感!!
ヘコリプターに次ぐぞこいつ・・・・・・。
あ、正真正銘のアホですか?(藁
54 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 15:17
WindowsNT/2000はC++で
SolarisなどのUNIXはCでつくられてます。
ミジンコはまず「プログラムとはなんなのか」を勘違いしてるので
叩かれてることに気づけ。イリアやらるちーならCでもBasicでもつくれる。
うだうだ言う前に分相応のプログラムを組んでみろ。
自分の言ったことがどれだけ無意味だったかよくわかるから。
ネタなら苗。
55 :
美人子:2001/04/20(金) 15:18
>>55 もう聞くこと無いだろ?用無いならもうスレ上げんな。
57 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 15:23
main
{
グフの腕を作る
}
error C2018: 文字 '0x83' は認識できません。
error C2018: 文字 '0x83' は認識できません。
「おかしいなぁニュアンスで分かんないかな」
main
{
make gufu arm
}
error C2146: 構文エラー : ';' が、識別子 'gufu' の前に必要です。
error C2501: 'make' : 識別名を宣言するのに、型が指定されていません。
fatal error C1004: 予期せぬ EOF が検出されました。
「論理的なフリーフォーマットなのに・・・」
ニセミジンコも混ざってきてないか?(w
59 :
美人子:2001/04/20(金) 15:26
>>51 んーなこたーない
>>52 次ぐのはヤです
やるからには頂上を目指したいですね
>>53 どっちでもいーよ(笑
>>54 まず最初に、ネタじゃないです
cとJavaの入門書片手にコーディングしてコンパイルしたことはありますよ
でも、自分で考えてってのは無いです
プログラムがなにかって言われても良く分かりませんが、
仕様書(プラモデルの設計図みたいなもん?アルゴリズム→フローチャート)
通りにコーディングすることじゃないんですか?
例えば,cを習ったとしてもcしか知らなければ
javaでどんなことができるかとか,cと同じことできるとか分かりませんよね?
>>50 ここではそれを「教えて君」と呼んで忌み嫌います。
61 :
美人子:2001/04/20(金) 15:29
>>57 あんたが馬鹿なだけです
>>58 混ざってないようだよ
これからもこのスレでがんがん個人的な質問していくからな!
答えないと、他のスレで質問したり、新しいスレ立てたりするぞぉ(笑
63 :
美人子:2001/04/20(金) 15:30
>>60 まあまあ
“ここでは”なんて言い方穏やかじゃないですぞぉ?
日本語読解能力まるで無しがなぜPGを習おうと・・・・・・。
66 :
28:2001/04/20(金) 15:31
>58同意。いいじゃん、ネタスレだし
67 :
美人子:2001/04/20(金) 15:32
>>62 ヤだぁ
まずは聞いてからそれから調べるって手順を踏むのが私のスタイルです
そして、ポリシーでも有りますね
もう、今のところはこれで失礼するよ?
68 :
美人子:2001/04/20(金) 15:33
今はこれと言って質問無いんだけどなぁ
どうしよっかな
なんか質問しよーか?
69 :
28:2001/04/20(金) 15:33
>67
マッテェ!
美人子より28の方がキモい。
71 :
28:2001/04/20(金) 15:35
逆に質問、あなた今何歳ですか?一応真面目に聞いてるんだけど
72 :
28:2001/04/20(金) 15:36
>70
当然!ネタだもん(藁
73 :
美人子:2001/04/20(金) 15:36
>>64 日本語読解能力まるで無いのは君だがね!
そのような認識してるところ鑑みればの話しさぁ
また、プログラミング言語は日本語とはまったく関係無いですな(ハッハハハ
>>68 ネタスレじゃないけどね
また違う人が見たら有益な情報を提供してくれるかもしれないし
74 :
28:2001/04/20(金) 15:37
>73
自問自答(藁
75 :
54:2001/04/20(金) 15:39
マジレスしてやるから悔い改めてくれ
OSを乗っ取らない限り、できることはOSに依存する。
OSのAPIが呼べる環境(VC++@`BCB.Delphi@`VB@`フリーの
gccでも呼べたよね?)なら最終的にできることはすべて同じ。
ただ、開発ツールによってはよく使うコンポーネントがすでに
実装されてたり、ライブラリで提供されてたりするので
作り易さは開発ツールに依存。
JavaはJava VMに依存するのでちょっと特殊だけど。
お前みたいにゲームと会計ソフトとネットアプリって方向性が
バラバラなうえ、どの言語でどこまでできますかなんていう
突拍子もない質問をする香具師は死(以下略
もうちょっと勉強して、「ゲーム作るのにDirectX使いたいんだけど
VC++以外に選択肢がありますか?」くらい具体的な質問にならなきゃ
答えようがねんだよ
76 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 15:39
ミジンコのAIはJava1.0.6相当の環境で作ってあります。
JITがないため、ちょっとスピード的にはアレですが、run anywhereです。
論理思考が甘いのは、私のプログラミング能力不足です。
一応マジレス。WindowsアプリケーションのほとんどはCかC++。
Javaならオモチャとして作ったアプレットを除けば
業務用のサーブレットくらいしか思いつかんよ。
満足した?
78 :
54:2001/04/20(金) 15:41
俺はスクリプト相手にマジレスしてたのかw
79 :
28:2001/04/20(金) 15:42
デザエモンkidsでがんばれ
80 :
28:2001/04/20(金) 15:48
4:79] JavaやC言語で作られたソフト教えてぇ ■▲▼
1 名前: 美人子 投稿日: 2001/04/20(金) 09:41
これから自分達で作りたいんだけど、
どんなことができるのかまったく分からないんです
どんなソフトが作られてるか分かれば
企画立てるときに非常に参考になるので
おせーてくださいです読めば読むほど笑えます。
83 :
美人子:2001/04/20(金) 15:53
>>75 香具師って何よ?
ゲームだとね、トゥームレイダーなんかはどんな言語で作ってんの?
OSはウインドウズだからcだけでも作れるって言うのかい?
>>76 なんか知らんがおちょくられてるね
>>77 満足してねーよ!
じゃ、オフィスとか、フォトショップとか、リゲットとかナプスターとか
バビロンとかもウインドウズの上で走ってるソフトはJavaでも作れるってことぉ?
ここは一つ1=28のネタスレと言うことで終了
--- おつかれさまでした ---
>>83 >>75のレスに対して「香具師」て言葉だけに反応すんな。
その他の部分にあんたの望んでた答えの大部分があるぞ。
>cだけでも作れるって言うのかい?
だからそういってんじゃねーか。はやく死(以下略
>>83 イマサラだけどマジレス
アプリならなんでも作れるよ。
そして氏ね!
マジレス通用せずか。しぬほど楽しみだこいつ。
89 :
美人子:2001/04/20(金) 16:00
アハハハ
ありがとう
90 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 16:01
>>77のレスから、
いったいどこをどう間違えたらそういう解釈ができるのか教えてもらいたい(藁
91 :
54:2001/04/20(金) 16:03
>>77 いちおうJBuilderとかjude(CASEツールね)はJavaアプリケーションだけどね。
重すぎるのでnativeで作り直して欲しいくらいだが。
A「知らないんで教えてください。」
B「なにがだ。お前バカか?国語の勉強しなおせ」
A「あなたこそバカですね。私の言ってることがわからないなんて(ワラ」
ネタだろ?
なんかミジンコの影に隠れてるけど
>>77もなにげにイタいな。
94 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 16:05
>>84 読むのも疲れました。
ごくろうさま
**********************終了**********************
95 :
28:2001/04/20(金) 16:06
マターリ以降よ
28きもい
97 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 16:08
>>76 くそーAI(人工無能)か!道理で笑える文章しか書けないのか!
もしくは
>>28のネタスレか?
どちらにせよ頭に血が上ってしまった俺はまだまたガキだぜ!!
U2打4能
98 :
28:2001/04/20(金) 16:10
>>37 >例えばカチューシャなら何言語で作ってるとか、イリアは何言語で作ってるとか
>そんな感じですね
誰か答えてやれよ。俺は知らんが。
あと、もっと具体的にソフト名をだせ>ミジンコ
聞きたいのはこれか?
やっぱネタか
102 :
28:2001/04/20(金) 16:15
28はミジンコをライバル視してると思われ(w
104 :
28:2001/04/20(金) 16:20
そろそろAAが来るぞ・・・
プログラム板って言われてんのにプログラマー板に
来てしまったミジンコマンセー。
>104
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│ ボク達は1を許しません。 ボク達は1を許しません。 ボク達は1を許しません。 |
│ ボク達は1を許しません。 ボク達は1を許しません。 ボク達は1を許しません。 |
| ボク達は1を許しません。 ボク達は1を許しません。 ボク達は1を許しません。 |
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > > > > >
ほれ。
107 :
美人子:2001/04/20(金) 16:28
お勧めの言語ってどれよ?
マジで
なんだ?もう普通になったね(藁
110 :
美人子:2001/04/20(金) 16:34
111 :
仕様書無しさん:2001/04/20(金) 16:35
イリアもカチュもVBで作れるよ。
>>110 忍耐心と根性(マジ)。あとは、冷静な心。
>>114 まぁ、物作りにとっては普通なんだよね。他と比べても。
プログラムに対して偏見持ってる人が多い。
マジお勧め言語は、やっぱC/C++なんでないの。
VBは口当たりは柔らかいが、すぐに壁にぶちあたるからねー。
AIってVB組めるの?
>>117 VBなら馬鹿でも使えます。VBで仕事してる自分が言うんだから
間違いありません(半分以上マジ)。
119 :
C房:2001/04/20(金) 17:55
うーん、俺もPG目指してC本読んでるとこだが、
このスレは勉強になるな…、反面教師として。
ミジンコくん、M嬢に続く新たなアイドルになるか?
>>120 ならないだろ。普段は他の板にいるやつじゃねぇの?
>>116 ミジンコはVBつかってればいいです。
こんなミジンコが使ったとしたら
他の言語に失礼でしょう。
123 :
28:2001/04/20(金) 18:52
・・・まだやってんの?
だめだこりゃ
125 :
ういっちんこ(栗)withマロにン:2001/04/21(土) 10:44
本日も勉強するぞ
126 :
ういっちんこ(栗)withマロにン:2001/04/21(土) 11:17
CとJavaとスクリプト言語の勉強することにした
まずはその辺で良いでしょ
ね
んで、今日はWEBアプリについて色々教えてくれぇ
127 :
ういっちんこ(栗)withマロにン:2001/04/21(土) 11:18
猫でも分かるプログラミング教室読んできます
分からないことあったら質問するので教えてください
130 :
美人子:2001/04/21(土) 12:16
134 :
Be名無しさん:2001/04/21(土) 14:47
135 :
Be名無しさん:2001/04/21(土) 14:50
とにかく、cの基礎をまずやっちまうことにしたよ
面白そうなソースコード(?)教えてくれ
がんがんコンパイルして修行に励むぞ
lsic330cってコンパイラからはじめることにした
実は1年ほど前に入門書片手にこれ利用してたけど、
やり方忘れたし
136 :
微塵粉:2001/04/21(土) 14:58
うざ
137 :
美人子:2001/04/21(土) 15:01
>>136 ウザイなら、早く教えること教えなさい
でないと、この板を占拠します
138 :
名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 15:14
>>137 馬鹿ですな。
そんなネタがあるなら、人に教える前に自分で商売にします。
ネタがないから、PGなどという職業にいるんだよ。
boxfondiryだったのか。
俺がラウンジにいたころを思い出すなぁ
>>1 終わってるねえ・・・逆ぎれしてるし(藁
この板占拠されたって、痛くもかゆくもねーよ
さっさと氏ねば?
なんでプログラマー板住人はこんなに親切なんだ?
と思った。
>>140 普通の板の感覚だとこんな意見が速攻でついて終わりだと思うが