プログラマに対するくだらん質問

1 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 19:21

件名の通りです。
くだらん質問はこのスレでしましょう！

では、まず私から。
社会人の私が、オークションで買ったアカデミックパックのVC++をユーザー登録できるのでしょうか？
もし、できるのであればオークションでゲットしようかな？と思っています。

2 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 20:14

はい。終了！
以下は全てsageでお願いします。

3 ：1：2001/01/18(木) 20:19

>>2
ひどいよ・・・

4 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 20:25

めげるな

5 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 20:27

くだらん質問がこのスレに集まれば良いスレなのでは？
あくまでも*くだらん*質問が集まればの話だが。

6 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 20:30

エロゲ制作者に質問です！
自分のプログラムのデバッグをやっているときに勃起する事はしょっちゅうですか？

7 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 20:44

ヌイてからデバッグをするから立ちはわるい

8 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 15:04

age

9 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 17:47

ぷろぐらまになるとひとではいられなくなるってほんと？

10 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 18:44

よくあることです。ほら、そこにも腐ってやがる…

11 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 18:52

age

12 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 18:59

Linux上からネスケ4.73+Wnnを使用して書き込んでいるんですが、
文字化けすることがあります。
何故でしょうか？
この際なのでネスケ6をインストールしてみます。

13 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 21:03

というわけでネスケ6を入れたのですが、
簡単に落ちてくれるので、liloを書き換えて
w2kがdefaultで立ち上がるようにしてしまいました(^^;)
あー、快適快適。

14 ：名無しさん＠１周年：2001/01/27(土) 11:41

鬱になる人が多いって聞いたんだけど本当ですか？
ＰＧに就職も考えているのですが、いまだに30代定年説みたいな話を聞くので･･･。

15 ：名無しさん＠１周年：2001/01/27(土) 11:58

>鬱になる人が多いって聞いたんだけど本当ですか？

　腕の確かな人ほど、鬱になりやすいです。
　理由は、まともな人（賢い人ではない）：馬鹿＝1：10000
　の比率が原因です。

16 ：名無しさん＠１周年：2001/01/27(土) 14:20

>>15
あっはっは。ちげーねぇ。

17 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:27

なぜプログラマは女が少ないのか？

18 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:37

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=980438761
↑こういうことになってみんながへたるから

19 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:40

プラモグラー

20 ：いきなり横レス：2001/02/02(金) 16:10

女は仕事より金遣いに走るからだよ。　＜　女少ない
でもって、男は稼いで、「知らないうちに貢がされる」。
笑えねー。

21 ：実例：うちの新入社員：2001/02/02(金) 18:08

ちゅーか、たかだが２０時前後まで残業したぐらいで、
「残業って大変なのね～。体が持たないわ～」
なんぞとほざくよーな根性無しはいらんわい。

22 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 18:39

22:30に帰れるときに、「あー今日は早く帰れる」と思う俺は逝って良し

23 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 19:08

>>22
私もよ～。一緒に逝きましょう～～。

24 ：蟹：2001/02/03(土) 00:41

>なぜプログラマは女が少ないのか？
なぜ性犯罪者は女が少ないのか？
結局世の中は男の方が犯罪者が多くなるように
出来てるってことです。
・・・・・あれっなんかずれてる？

25 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 01:06

・・・う～ん、女のプログラマって異端？
かく言う自分は、１０年選手といいつつもいろいろあって、未だに
へたれな女ＰＧですが。

26 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 02:52

他社から引き抜きとか多いですか？

27 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 04:35

ないです。＞プログラマの引き抜き

たまたまゲーム製作に詳しいとか、XXに精通している、という
人が引き抜かれることは普通に他業種と同じようにありますが、
プログラミングに精通しているというだけでHHされることは
まずありません。

28 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 23:20

女のＰＧ、めちゃ少ない。
ちなみにデキル奴もめちゃ少ない。

べつに異端じゃないけど、どっかの専門学校出てきて、「就社」してだけで、
職業欄に「ＳＥ」と書けるあの精神構造ってすごい。

29 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 23:24

>>21
それって残業って言うんですね。はじめて知ったな。

30 ：蟹：2001/02/04(日) 00:37

職業プログラマも少ないが。
個人でフリーウェアやシェウェア作ってる
人っているのだろうか？

31 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 00:51

女性には向いているとおもうけど、意外にダメだよね。。なんでかな？
SCMや進行（TK)には向いてると思うけど。
もっといえばサポートやセールスエンジニアで接客するとなお良い。
ただしブス除外

32 ：東風好き：2001/02/04(日) 02:10

だれか麻雀好きのプログラマーの方で
東風荘のIEが勝手に立ち上がらない様に
自分でしたって人いませんか？パッチ作ってください。。。

33 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 07:07

]]

34 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 08:01

いや、本来は、ＳＥ・ＰＧ・マネージャーがこの様な専門性を持つべきと思う。
ＳＥとして専門教育を受ける
ＰＧとして専門教育を受ける
マネージャーとして専門教育を受ける。
三者が、お互いを認め合える組織が、最高なのだが。

35 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 08:02

>べつに異端じゃないけど、どっかの専門学校出てきて、「就社」してだけで、
>職業欄に「ＳＥ」と書けるあの精神構造ってすごい。

に対するレスでした。

36 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 10:32

>>34
無条件に賛成します。ただし、感情的にならずに相手を見る眼をもって
いるとなおよい。
あと、仕事の話してるんだから、私事を持ち出すのもやめてくれ。

37 ：名無しさん@一年生：2001/02/04(日) 12:19

VC++(6sp4)でmain(){}だけのソースをコンパイルすると36Kくらいになります
WinMain()でも同じ。これを小さくすることは出来るでしょうか?
API一個呼び出すだけの単純なプログラムでも36Kになってしまうのを
避けたいんですが...

38 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 13:30

>>37
all asmでゴー。

39 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 13:51

>>38
御意

40 ：名無しさん@一年生：2001/02/04(日) 16:39

ま、負けるものか、、、
がんばってMSのサイトを這いずり回ってアセンブラを手に入れました。
で、以下のような何もしないプログラムを書いてみたんですが、
これで12Kほどになってしまいました。Windowsアプリってこれ以上
小さくできないんですかねぇ????

;ml /c /coff r.asm
;link -subsystem:windows -entry:WinMain -out:r.exe r.obj kernel32.lib

.386
.MODEL flat, stdcall
ExitProcess PROTO NEAR32 stdcall,
dwExitCode:DWORD
.STACK 4096
.DATA
.CODE
WinMain PROC uses si di, hInstance :WORD,
hPrevInstance:WORD,
lpszCmdParam :FAR PTR SBYTE,
nCmdShow :WORD
INVOKE ExitProcess,
0 ; Result code for parent process
WinMain ENDP
END

41 ：名無しさん@一年生：2001/02/04(日) 16:45

しまった、書いた直後に気づいたんですが、
kernel32.libをlinkしてる以上、これは
アセンブラの格好をしているけどCのマナーで書かれているに過ぎないんだ。
あかん、だれかコーチ求む。

42 ：名無しさん＠１周年：2001/02/04(日) 21:49

雛形だよ。
OS/３９０用だけど・・・

R0 EQU 0
R1 EQU 1
R2 EQU 2
R3 EQU 3
R4 EQU 4
R5 EQU 5
R6 EQU 6
R7 EQU 7
R8 EQU 8
R9 EQU 9
R10 EQU 10
R11 EQU 11
R12 EQU 12
R13 EQU 13
R14 EQU 14
R15 EQU 15
　　　SAVE (14,12),,*
　　　LR R11,R15
START EQU *
　　　NOP NOREND
　　　SPACE
　　　GETMAIN RC,LV=200
　　　LTR,R15,R15
　　　BNE
　　　WTO ' ECMSLCP(GZDBE00) GETMAIN ERROR,ABEND'
　　　ABEND 0002,DUMP
END EQU *
　　　LA R15,0
　　　RETURN (14,12),RC=(15)

43 ：デフォルトの名無しさん：2001/02/05(月) 11:09

プログラマを目指している受験生です。

皆さんにお聞きしたいのですが、やはりプログラマは情報系の
学部を卒業していたほうが就職のとき有利なのでしょうか。

44 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 11:29

>>43
FUCK読め

45 ：43：2001/02/05(月) 12:45

>>44
そういう名前の本?は聞いたことがないので調べてみたのですが見つかりませんでした。
FUCKとは何ですか?

教えて君で大変申し訳ありません。

46 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 13:01

>45
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミミ●●ミミミミミミミミミミ
ミミ　ＦＵＣＫ　ミ●姦姦●ミ　ＹＯＵ！　ミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミ●●ミミミミミミ
ミミミミミ●●●ミ●姦姦●●姦姦●ミミミミミ
ミミミミミ●姦姦●●姦姦●姦姦姦●ミミミミミ
ミミミ●●●姦姦●姦姦姦●姦●●●●ミミミミ
ミミ●姦姦●姦姦姦●姦姦●●姦姦姦姦●ミミミ
ミミ●姦姦●姦姦姦●姦●姦姦姦姦姦姦姦●ミミ
ミミ●姦姦姦●姦姦●姦●姦姦姦●●姦姦●ミミ
ミミミ●姦姦●姦姦●姦姦●●●姦姦姦姦●ミミ
ミミミ●●●姦●●姦姦姦姦●姦姦姦姦●ミミミ
ミミミミ●姦姦姦姦姦姦姦●姦姦姦姦姦●ミミミ
ミミミミ●姦姦姦姦姦姦●姦姦姦姦姦●ミミミミ
ミミミミミ●姦姦姦姦姦●姦姦姦姦●ミミミミミ
ミミミミミミ●姦姦姦姦姦姦姦姦●ミミミミミミ
ミミミミミミ●姦姦姦姦姦姦姦●ミミミミミミミ

47 ：43：2001/02/05(月) 13:14

あまりにも予想通りのレスが来ちゃった…

48 ：44：2001/02/05(月) 13:17

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0970467710/qid=981346419/sr=1-11/ref=sc_b_11/107-5143087-7963716

49 ：しょうがねーなー：2001/02/05(月) 13:22

>>43
>プログラマは情報系の学部を卒業していたほうが就職のとき有利なのでしょうか。

不利です。

他のぷろぐらまがやっていそうもない学部を選択しておきましょう。
医学部がおすすめ。ぷろぐまらになれなかったら医者になればよい。

50 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 15:00

>>43
どちらともいえないですが、あなたはやりたいことが
それほどはっきり決まってないようですから
なにか興味ある分野を明確にして、その学部に
進んだほうが良いですよ。

プログラミングは独学でも充分できます。
それに日本の情報系の学部ではそれほど実践的な
ことはやりませんよ。というか大学の学部という
ところは大した内容をやる訳ではありません。
問題の解決方法を学ぶところなんです。
実際にアカデミックといえる内容にとりかかるのは
だいたい修士からです。それに今研究対象になっている
課題の多くはあまり実践的なないようではありません。

このへんは海外の大学ではちょっと様子が違います。
日本は産学共同プロが発達しないので、どうしても
アカデミックはピントはずれといわざるを得ません。

そういうわけで、経営学でも文学でも自分が心から興味を
持てる分野を修めておいたほうがいいですよ。
>>49 の意見も極端ですけど半分事実です。

たとえば医療分野もとうぜんｼｽﾃﾑ化の波はやってきます。
医者としてシステムの現実がわかる人は必ず必要とされる
でしょう。
まあ順当なところで数学、物理学はソフトウェアとも
深い繋がりがありますから、専攻して損はないです。

51 ：名無しさん＠１周年：2001/02/06(火) 00:22

>>43
情報系のＳＥなんぞ役立たずばかり。
なぜか、他分野出身のほうが優秀。

52 ：名無しさん＠１周年：2001/02/06(火) 02:04

>>43
プログラマを目指しちゃイカン！

53 ：名無しさん＠１周年：2001/02/06(火) 20:34

CONCONふんじゃいました。
一応、立ちあがったけど、このまま使ったらマズイですか？
再インストールした方がいいですか？

54 ：無駄レス：2001/02/06(火) 22:45

>>53
コンピュータ買い換えろ

55 ：名無しさん＠１周年：2001/02/06(火) 23:08

>>53
バキッとやってみれ

56 ：名無しさん＠１周年：2001/02/07(水) 03:38

>>54-55　マジスカー！？（´Д｀；）
しかし、油断してました・・・　今時、CONCONは・・・（苦笑

57 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 14:33

どっちのコースをとろうか迷っています。

１、期間：１０ヶ月
　　内容：Ｃ++、ＪＡＢＡ、ＶＢ、ＣＯＢＯＬ、Ｃの５言語から
　　　２言語を深く３間言語を浅めに、のプログラミング重視
　　　　　コース。
２、期間：１２ヶ月
　　内容：プログラミング１言語（ＣＯＢＯＬ、Ｃ、ＪＡＶＡ、ＶＢプラスＡＣＣＥＳＳを少し
　　　　　の４つから選択）
　　　　　ウェブデザイン、システムデザインから開発、オペレーティングシステム、
　　　　　ネットワーキング等のＩＴビジネスの全般的なこと。

どなたかアドバイス（マジレス）下さい。

58 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 15:19

フリーで最強の言語って何ですか？
これからプログラムを勉強しようと思うので。
マジレス希望です。

59 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 15:25

>>58
プログラムの勉強をしようとする人間はほとんど挫折する
目的があってプログラムを作る人間はそのぶんスキルが上がる
つまり君は挫折タイプだ

60 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 15:32

もちろん目的はあります。
まず練習するためにフリーの開発言語がほしいのです。
どうか教えてください。

61 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 15:44

英語。まだMicrosoftが商標とってなければ。

62 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 15:47

>>58
最強ってーのが厨房チックで微笑ましいが。
Java
C/C++
ここらへんはフリーの処理系が転がっています。
また、web上での情報も充実しています。
仕事の求人も多いし、つぶしが利きます。

>>57
上記理由でやるんだったら
Java
C/C++
を薦める。

63 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 15:53

>>60
その目的を明らかにしないので答えようがない
また足りない内容を一々問答させる時点で才能がないのは確定している
諦めるのが最善であり他の人間に迷惑をかけないためにもなる

64 ：５７：2001/02/20(火) 16:03

＞６２さん
もしあなただったらどっちのコースを選びますか？

65 ：62じゃないけど：2001/02/20(火) 16:22

環境さえうちにあるなら、独学するよ。
その方が効率的だし、安上がり。

Web常時接続環境があるとなおよし。

66 ：1：2001/02/20(火) 16:23

以外とこのスレッドが伸びてうれしい限りです。
が、私の質問にも誰か答えてよ～～（＞＜。）。。

67 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 16:26

とっとと、Javaダウンロードして、２ｃｈに負荷攻撃でもしたほうが
いいよ。

68 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 16:33

>>1
社会人の私が、学割で映画館に入場できるのでしょうか？

69 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 22:21

>>37
.comでmain()だけ相当なら、260byteでいけたよ。
---
mov ax,4c00
int 21h
---

70 ：名無しさん＠１周年：2001/02/21(水) 00:56

プログラマは一日中座りっぱなしですか？
そうすると痔になりますよね、ぜったい。
かといって回避するため仕事中立ったり座ったりもできませんよね。

71 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 00:59

>>70
できるよ。小学生？

72 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 01:02

いや、ちがう

73 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 01:06

幼稚園痔？

74 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 03:43

うちの課員に、本当に１日中椅子をつかわず、たったりしゃがんだりして
プログラミングしてるヤツがいます。今思えば、痔なのかもしれません

75 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 09:40

その人はやっぱりホ○ですか？

76 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 11:53

>>74
私の場合、仕事中にアソコが起ったりしぼんだりしてます。
毎日抜いてるんだけど足りないみたい。

77 ：ミトコンドリ子：2001/02/21(水) 13:13

>>75
ケツ掘られても、ちゃんと練習と準備をすれば痔になったりしないわよ。

どっちかというと、ケツを排泄にしか使わない人より、ケツ掘られるの
好きなゲイのほうが、自分で良く状態をモニタして清潔に保っていたり
するから、痔にはなりにくいんじゃないかしら。

#ぜんぜん関係ないからsage

78 ：糞学生：2001/02/21(水) 14:32

それでもプログラミングが好きです。どうすればいいのでしょうか?

79 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 22:02

>>78
今までの話を総合すると、
「プログラマはちゃんと気を使わないと痔になるので、
掘られるのが好きなゲイになって、ケツを清潔に保て！」
ということになるかな(w

80 ：70：2001/02/22(木) 01:21

ホモは関係ないんですよ！
ただ、通勤の往復以外に運動しなくて、あとは職場で一日中座ってるとすると、
痔にならないのかなぁ、と。
でも運動するの面倒だし・・。

81 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 00:11

>70
オレは腰が変になったぞ。

82 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 00:23

痔って遺伝じゃないのかな。腰痛持ちは多いけどなあ。
ぎっくり腰経験者も多いな。

83 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 01:15

一日中座りっぱなしで仕事して、
エコノミークラス症候群になった奴がいたら尊敬するね。

84 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 10:33

>>81
毎朝ストレッチしてみ。
漏れはそれでだいぶよくなったよ。

85 ：仕様書無しさん：2001/02/24(土) 16:44

あげ

86 ：仕様書無しさん：2001/03/09(金) 02:21

プログラマって英語勉強したほうがいいの？
あと、プログラマはみんな情報処理の2種持っているって本当ですか？

87 ：仕様書無しさん：2001/03/09(金) 10:30

>>86
> プログラマって英語勉強したほうがいいの？
やっといて損はありません。
Unixの場合、manが英語の場合がありますし、
最新技術情報はたいてい英語です。

> あと、プログラマはみんな情報処理の2種持っているって本当ですか？
嘘です。
情報処理の2種も持っといて損はありませんが、
英語の方がメリット高いです。

88 ：教えてください：2001/03/12(月) 22:12

プログラマー募集の会社の面接で
「なんでプログラマーになりたいと思ったの？」
「プログラムのどうゆう所が楽しいと思う？」
などと聞かれたらなんて答えればいいですか？

89 ：仕様書無しさん：2001/03/12(月) 22:16

>>88
＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝

90 ：仕様書無しさん：2001/03/15(木) 01:21

>>88
マジレスしちゃる。
思ったとおりに答えればよい。
受かったら自分の答えが正しかったんだと思え。
オレは最初の質問に、
「おもしろそうだから。パソコン好きだから。」
２つめの質問に、「論理的なとこ」みたいなことを言った気がする。

>>86
英語は必須。別にとーいっくとかえいけんとかはいらない。
読み書きできて、英語で電話ができればいい。

91 ：仕様書無しさん：2001/03/15(木) 04:59

>>88
英語・・・ねぇ・
3，4000ページのルーターのマニュアル当然日本語訳なんて無し。
さ～設定してみよう・・・

同じく数千ページのアプリのドキュメント、とーぜん和訳無し
さ～開発してみよう・・・

日常の事です。

92 ：仕様書無しさん：2001/03/15(木) 04:59

ミスった、↑>>86ね

93 ：仕様書無しさん：2001/03/15(木) 06:28

プログラムする楽しみはなんですか？

94 ：仕様書無しさん：2001/03/15(木) 10:43

>>93
登山と同じ。

95 ：仕様書無しさん@26,34：2001/03/15(木) 12:37

「なんでプログラマーになりたいと思ったの？」の回答で
「勉強するのが好き、新しいことを覚えるのが好きだから」って変かな？

96 ：仕様書無しさん：2001/03/15(木) 12:45

>>95
いいんじゃない。
解らなかった事が解るようになる事、
できなかった事ができるようになる事
自分が成長しているのが実感できるのは気分がいいですね。

私は、物作りが好きだし、退屈しにくい仕事なので
プログラマーが性にあってますね。

97 ：仕様書無しさん：2001/03/15(木) 13:31

>>93
まあ自分の作ってきたとおりに動いた瞬間がたまんないな。
数学の難問を解いたときと同じくらいの快感があります。
俺はプログラムがメッチャ好きだー！
じゃ、そろそろ仕事すんべ。

98 ：ミトコンドリ子：2001/03/15(木) 13:37

>>97 激しく同意するわ。

99 ：仕様書無しさん：2001/03/17(土) 12:35

>>97
同じく同意。

100 ：仕様書無しさん：2001/03/17(土) 14:25

>>97
制御系だともっといいぜ。
轟音立てて動くようなでかい奴だと特に。
俺の作ったプログラムで動いてるぜー！てなもんで。

最近は業務系ばっかで、画面作ってDBいじる位のが多くて感動が薄いよ。
まぁそれだって極めようとすると奥は深いんだけどね。

101 ：仕様書無しさん：2001/03/17(土) 16:49

>>100
轟音たてて動くのはうまくいったときは楽しそう! 学生時代はメカトロやってたから
制御系が動く楽しさは格別なのはわかります。
でもバグがあって壊したときは.. 大変そうですね。

102 ：仕様書無しさん：2001/03/17(土) 18:23

俺マイコン大好き。
面接で答えたことは無いんだけど
マイコンの何がいいの？って聞かれたら
自分の思考をチップに落とせるところって
答えるよ。

103 ：PG10年/SE10年：2001/03/17(土) 19:06

昔人工衛星の制御してたぞ。
羽が動いた～とかいっても、実際見てるわけじゃないからなぁ（笑

104 ：仕様書無しさん：2001/03/17(土) 19:31

>>96 退屈しにくい仕事
いいねぇ、そのフレーズ。今度から使わせてもらいます。

昔、制御系やってたから、発電所の運用始めた時は、感動したね。
今はゲーム作ってるから、街でサンプルプレイしてる奴見ると、すっごい反応が気になる。

105 ：名無しさんの主張：2001/03/17(土) 21:21

今日ひさしぶりに　コンピュターおばあちゃんをＮＨＫでみたんですが
おばあちゃんが
I LOVE YOU YMO FF FF FF FF
と画面に打ち込んでたんですけど　これって　噂のＩ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ　ウイルスですか？

106 ：菜奈四散：2001/03/17(土) 23:34

97 >

同歩！
（将棋ちゃう・・・(-_-;）

100 >
> 最近は業務系ばっかで、画面作ってDBいじる位のが多くて感動が薄いよ。

それはそれで、おもしろいですが。

107 ：仕様書無しさん：2001/03/18(日) 00:34

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875662211/ref=b_hp_cs_4_2/249-1534544-5339551

ビル・ジョイってなにやった人?

108 ：仕様書無しさん：2001/03/18(日) 01:37

最近Ｃでプログラム組みだしたんすけど、構成の仕方とかＢＡＳＩＣそのままで、
ほとんど自己流なんですが、これって平気ですか？
癖になっても、後できちっとした組み方を知れば対応できますか？

109 ：仕様書無しさん：2001/03/18(日) 02:28

平気じゃないです。
良い本を沢山読みましょう。

110 ：仕様書無しさん：2001/03/22(木) 16:29

メールアドレスの正しい形式とは？

111 ：仕様書無しさん：2001/03/22(木) 16:39

>>107
マルチスクリーンのエディタを作っている最中でハードディスク
を飛ばして、面倒だから、そのままにしちゃった人。

112 ：仕様書無しさん：2001/03/22(木) 18:00

>>110
RTFM

113 ：仕様書無しさん：2001/03/24(土) 03:13

質問です。
445の書き込みで話はつながるのでしょうか？
教えて下さい。

413 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 01:02
たまにいい展開になってきたらいちいちイチャモン
つけるヤツが居るね。

419 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 01:09
>>413
いい展開ってどんな展開よ？

420 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 01:11
>>419
「ちゃんと漫画についてはなす」展開です。

427 名前：419投稿日：2001/03/24(土) 01:24
>>420
と言う事は、407～がイチャモンですか。

429 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 01:27
＞４２７
なんでわざわざそんなことを確認したんだ？チミは。

430 名前：419投稿日：2001/03/24(土) 01:34
>429
え？「そんなこと」とはどのこと？

432 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 02:04
>>430
「407～がイチャモンですか」って聞いてるじゃない。

444 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 02:22
>>432
「いい展開とはどういう展開か」を確認しているとも取れましたので。

445 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 02:24
>>444
それについてはもう答えが返ってきてるじゃないの。
あんたは何を知りたいんだ。
初心者か？

447 名前：444投稿日：2001/03/24(土) 02:25
>445
それでは話がつながりませんよ。

449 名前：花と名無しさん投稿日：2001/03/24(土) 02:28
>>445
そう？
そうつながらないの？馬鹿なので分からないから
教えてくださいな！

114 ：113：2001/03/24(土) 05:17

本当に教えて欲しいのですけどage.

115 ：仕様書無しさん：2001/03/24(土) 14:11

perlって食っていけます？

116 ：仕様書無しさん：2001/03/24(土) 14:15

>>115
今後1～2年は大丈夫じゃないかな。その先はわからん。
でも大規模なモノだと perl 使わないから、安定した収入は難しいと思われ。

117 ：仕様書無しさん：2001/03/24(土) 17:00

くだらねえよ。
■■■■■　■□□□■　□□■□□　■■■■■　■■■■■
■□□□□　■□□□■　□□■□□　□□□□■　□□□■□
■■■■■　■■■■■　□□■□□　□□■■■　□□■□□
□□□□■　■□□□■　□□■□□　□□□□■　□■□□□
■■■■■　■□□□■　□□■□□　■■■■■　■■■■■

118 ：仕様書無しさん：2001/03/24(土) 17:34

20年後、何をしていると思いますか？

119 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 17:35

>>118

のどかな田舎に個人開発室兼住居つくって
遠隔で個人請負。おいらの夢。

120 ：仕様書無しさん：2001/03/24(土) 17:41

>>118
茶店を開いて、プログラムは趣味で書く。

121 ：仕様書無しさん：2001/03/25(日) 02:33

＞茶店を開いて、プログラムは趣味で書く。
俺も同感だ。納期のある仕事は地獄を招く。

122 ：113：2001/03/25(日) 06:53

もう確認しないので、もういいです。

123 ：仕様書無しさん：2001/03/25(日) 10:10

プログラマの人に質問です。
どうして、プログラマの人って　頭悪そうなんですか？

124 ：仕様書無しさん：2001/03/25(日) 12:27

能あるバカはツメ隠す、ってやつだ。

125 ：仕様書無しさん：2001/03/25(日) 12:34

．．．つまり．．．バカなんだね。

126 ：仕様書無しさん：2001/03/25(日) 14:26

＞茶店を開いて、プログラムは趣味で書く。
いいねぇ．
どっか田舎に引っ越して趣味でプログラム職人ってのは？
「田舎でログハウス作ってます」なんてのが一時期もてはやされたけど，
それに似てなくもないな．晴耕雨打，ってとこか．

127 ：名無しさん＠１周年：2001/03/25(日) 15:32

>126
アホ上司（俺はあんたの先生じゃないってば）との無意味な折衝、
バカ部下の教育義務（何で挨拶から俺が教えるんだ？？？）が
なくなる分、晴打雨打でもずっとマシ。

128 ：仕様書無しさん：2001/03/25(日) 19:10

職場で寝泊まりするプログラマっていますか？
～についてどう思いますか？自薦・他薦問いません。

129 ：名無しさん＠１周年：2001/03/25(日) 19:26

>>123
ジーパン、Ｔシャツ、ボサボサ頭、という不文律を守っているからね。
というのは冗談で、多分それは偽プログラマだろ。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2001/03/26(月) 00:37

なぜ３月末は毎年懲りずに忙しいのですか？
朝まで作業しても間に合わなそうなんですけど、寝ていいですか？
こんな状態で2ちゃん見てるから終わらないんですか？？

131 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 04:45

プログラマはどんな服装で仕事してらっしゃるのでしょうか。

132 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 05:18

BMPファイルのさかさまなフォーマットを決めた外人は
誰なんだろうね。まだ生きてるんですか。

133 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 06:07

>>128
冬はダンボールを敷いて新聞を身体に巻いて寝ます。
書いてて、鬱になった・・・・・・

134 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 06:23

そういうの聞いてると春から働く気うせるんですけど、ホントなんですか？

135 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 11:07

>>134
ダンボールが嫌なら、寝袋を購入しておけば？
＃そう言う問題じゃないか（笑）

136 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 11:08

>>131
自社内：ＧパンとＴシャツ
客先：スーツか作業服

137 ：134：2001/03/28(水) 11:36

寝袋かいます。>>135

138 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 13:02

「ガチンコ」っていうTV番組で
「ゲームプログラマーへの道」って企画作ったら応募者いると思います？

139 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 13:15

>>138
h上さん？

140 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 14:48

女のプログラマーはグラマーですか？

141 ：ヘタレ名無し：2001/03/28(水) 14:54

グラマーとデブは紙一重だと思う。。。
自分ではグラマーだと思っているが、他人はデブだと思っているらしい。
ちきしょー。

142 ：140：2001/03/28(水) 15:12

まじめに答えてくれてちょっとﾜﾗﾀ

143 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 15:24

>>141
　これ書いたのがうちの会社の後輩じゃないかとびくびくしているよ。
　条件当てはまりすぎ

　最近、２ちゃんねるはまってるって言うし自称グラマーだし（笑）

144 ：138：2001/03/28(水) 17:46

>>139
違いますよ。
昨日の特番を見て思いついたネタだったんだけど、スレを立てるほどのものではなかったから止めたタダの２ちゃんねらーです。

145 ：ヘタレ名無し：2001/03/28(水) 21:41

>143

多分、違うと思います。＞後輩
私会社の人に2ちゃん見てるって内緒なんで。。。

146 ：仕様書無しさん：2001/03/28(水) 21:42

>>140
グラマーならプログラマーになれるだろうか。
皆が優しく指導してくれるかなあ？（指導って仕事の）

147 ：仕様書無しさん：2001/03/29(木) 01:47

どうかな

148 ：仕様書無しさん：2001/03/29(木) 10:14

A 営業「○●からこういう仕事貰ってきたんだけどやってくれる？」
B PG　「はい。」
A 営業「どれくらいで出来そう？」
B PG　「これくらいなら遅くても10日で終わらせますよ。」
A 営業「はやくてどれくらい？」
B PG　「そうですねー7日くらいでしょうかね。」
A 営業「3日でやってね、ハイ決定！！」
B PG　「え？決定って？」
A 営業「だってもう客先に3日で納入できますって言ってきちゃったんだもん。」
B PG　「だったら最初からそう言って下さい。」
半分実話です。
さて、AさんBさんどちらが悪いでしょう？

149 ：仕様書無しさん：2001/03/29(木) 10:37

B。

150 ：仕様書無しさん：2001/03/29(木) 11:43

>>148
Ａ。
＃私だったら営業に「おまえはボケか」と怒りますけど、これは
＃会社内での力関係によるからなぁ。

151 ：仕様書無しさん：2001/03/29(木) 11:56

>>148
そんなの、うちじゃ日常茶飯事だい（涙）

152 ：仕様書無しさん：2001/03/29(木) 17:48

>>151

いつだってPGの天敵は営業
逃げても周り込むし

153 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 11:35

>>148
・・・
>A 営業「3日でやってね、ハイ決定！！」

B PG　「出来ませんのでやりません」
って言えないの？俺はいつも言ってるよ。
それでもやれって言われたら、機能ごとにプライオリティ
付けてくれって言うな。で、高いものだけやる。

154 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 11:40

>>152
＞逃げても周り込むし
（爆笑）

155 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 11:58

なんでこんなキツイ仕事やってるの？
給料がいいからですか？

156 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 12:02

>>155
プログラミングが好きだから。

157 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 12:09

>>155
> 給料がいいからですか？
給料はあまり良くないです。少なくともSEよりは低いです。

しかし、プログラムが完成した時には何とも言えない、いい気分になります。
その感動を味わいたくて私はこーゆー仕事を続けています。

好きじゃないと長続きしない仕事ですね。

158 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 12:17

>>148
「頑張ってみます。」
納品日に
「頑張ったけど出来ませんでした。」
でいいじゃん。
おいらはいつもそうしてるよ。
最後とりつくろうのは営業の仕事

159 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 12:59

>>158
たち悪～。

160 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 13:32

>>158
最悪だね。
プログラマとして、というより、社会人として失格。

161 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 13:33

>>159

それすると
「だからきみはだめなんだよいったいどうしてくれるんだよせきにんとってくれよ」
ってゆわれるからだめ

162 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 15:44

頑張ってもだめなやつはだめ

163 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 20:49

WEBプログラマーってどんな仕事ですか
ホームページを作るのとはちがうんですか？

164 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 21:00

プログラマとしてはCGIやASP作るのが仕事だけど、
それだけじゃダメである程度のデザインやページも作る。
でも、ITはサイクルが早いんで、やってらんない。
500ページで１ヶ月とか。

165 ：163：2001/03/30(金) 21:16

>>164さんありがとうございます

将来プログラマーになるつもりで
C++を勉強してます、それと並行して職種に関して
いろいろ調べ中なのです。164さんによるとどうやら
WEBプログラマーはお勧め度は低いようですね。

166 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 21:39

Webプログラマに求められるのは、技術力よりとにかく速さ。
作るCGIだって検索システムが殆どで、せいぜいRDBにリクエストかけるくらい、それっぽいのは。
もしWebPGやりたいなら早々にフリーになって、プランナーとタッグを組むのが美味しいよ。
システムごと設計して、面白い部分を自分でやって、マンパワー必要なトコロは外に出す。

167 ：ど素人：2001/03/30(金) 22:28

普段仕事などで使ってるPCはどんぐらいのスペックなんでしょうか？
OSとCPUとメモリを教えてください。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/30(金) 22:41

>>167
WinNT4.0 Server
CPU Pentium3 500Hz

169 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 23:06

仕事にもよるやなぁ。
前はMMXの233だったけど今はP3-700。
コンパイル中に茶が飲めなくなったのと、
つい高速化を怠けがちなるのがよろしくない。

170 ：仕様書無しさん：2001/03/30(金) 23:30

>>167
Windows2000
K6-III 450MHz
128MB

MacOS X
PowerPC 233MHz
160MB

Linux
Pentium 90MHz
48MB

だな。

171 ：ど素人：2001/03/30(金) 23:38

>>168.169.170
思ったよりも高スペックなんですね。
やっぱ使うOSなんかで結構変わるのかな。
ありがとうございます。
参考になりました。

172 ：170：2001/03/30(金) 23:45

>>171さん
そ、そうか？
俺のマシンのスペックは今の時代、恐ろしく低いと思うが・・・

173 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 00:11

>>167
WindowsMe、Cel366(495)、384M
FreeBSD、Pen200、32M

うーん、プログラマとしては恥のレベルかも…(藁

174 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 00:42

X使ってなけりゃ、Unix系はボロくてオッケーだな。

175 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 00:57

とりあえず、開発しない部長のところにP3-800MHzが逝くって
どう言うことよ?って思った。
Memoryは256MBですぜ？(安いけど)

何に使うってんだよ。

176 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 01:16

>>93,97
俺、新人の時にＺ８０のアセンブラでガスタービンを動かしてた。
会社入ってからソフトやり始めたので、はっきり行って大変で先輩からいろいろノウハウ聞いて
我流で無理やり作ったけど現地調整で目の前で大きなガスタービンが「ギュオーン」と動いてるのを
見たときは「やったよ、俺の作ったものが動いてるよ」ってすごい感動したもんだ。
それ以来、その仕事の現地調整の出張の帰りの新幹線では一人で「今回も上手く動いた、やったぞ！」
と一人でビールで乾杯して自己満足に酔ってたっけ。
それから５年以上たち、肉体的にも能力的にも限界を感じて突発的にその会社を辞めて
今無職（２９歳）で家の田舎地帯でゆっくりと通える仕事を探してるけど、ガスタービンを
動かしている時の自分に酔いしれた気持ちは今後なかなか味わえないんだろうなーと思った｡

177 ：すぷーん：2001/03/31(土) 01:18

>>175
女性社員との私用メール(w

178 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 01:22

プログラマになるには大学とか何学部に入ればいいんですかね？

179 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 01:24

>>175
　とりあえず、

　　無能な奴ほど、高速のCPUを搭載するマシンを所有する

　っていう諺もあるようですから…

180 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 02:18

俺も無能だから、高性能ＣＰＵほしぃー。
ペンティアム３００は厳しいかも

181 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 02:29

>>179
高速ＣＰＵは七難隠すとも言うしね。
＃どタコなプログラムでも、実用的な速度で動いたりするし。

182 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 02:39

>>178
ネタかも知れないが反応しとく。
プログラマになるには、大学の特定学部に入ると深く学べる
可能性はあるが、まず自分で勉強する姿勢が重要だ。
＃したがって、ここで聞く前にまず自分で調べるべきだと言
＃う事だね。

183 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 02:44

大学に入らずにさっさと就職すれば、その日からプログラマー

184 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 03:49

ううむ、朝まで生テレビで２ちゃんねるの話が（笑
＃プログラマ及びスレッドと関係無くてすまん。

185 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 08:02

>>184
どんな内容だったの？

186 ：仕様書無しさん：2001/03/31(土) 21:58

プログラマの皆さんは新聞を取られていますか？

187 ：呼び名？：2001/04/03(火) 03:08

学部、、、？
文学部です。英文専攻でした。
けっこう役に立ちます。少々の英文の資料じゃびびらないし。

どんな学問でも、しっかりやれば、役に立つと思いますよ。
文章の書き方とか、複雑な内容の整理の仕方とか。

新聞は読売です。（ふつーだけど。）

188 ：仕様書無しさん：2001/04/03(火) 03:17

新聞とってないぞ。
いらないと思ってる。

189 ：仕様書無しさん：2001/04/03(火) 12:40

ひょう○ん懺悔室みたいにモナーに神様やってもらって
モナーの神に懺悔したいことってありますか？

190 ：仕様書無しさん：2001/04/03(火) 12:43

>>189
> モナーの神に懺悔したいことってありますか？
アロエリーナに懺悔するからいらない。

191 ：同人板からきました。マジレスきぼんぬ：2001/04/04(水) 21:50

http://www.alicesoft.co.jp/night/wma/yoru_op.wmv

これは何というソフトを使って作っているのでしょうか。
Directoｒ、もしくはAdobeのソフトでできるのでしょうか？

192 ：仕様書無しさん：2001/04/04(水) 22:35

新聞取ってるよ。通勤中に読んでる。最近はITうんぬんの記事が
多いから参考になってる。

193 ：仕様書無しさん：2001/04/05(木) 17:38

>>172
俺のところなんかMMX166、メモリ32M、OSWin95、HD1.5Gが開発マシンだぜ？
VCでリビルドかけた日にはタバコ２本は吸えるな。

194 ：仕様書無しさん：2001/04/05(木) 17:51

>>191
Directorで作ったものならWhockWaveにすると思うよ。
作れないことはないけどね。
Adobeのソフトとは何を指しているのでしょう？

195 ：191：2001/04/05(木) 18:59

Premiere とかafter effectとか・・・＜adobe＞194

196 ：仕様書無しさん：2001/04/05(木) 19:06

ひろゆきさんが生保板向けにつくった期間限定誰でも自由にあぼーんシステム、ネトゲ板でも動きました。
ひとまず報告まで。
http://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=netgame

//以下メルマガより転載

> ２ちゃんねるのお勧めな話題とネットでの
> 面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
> 読者数は34055人
> __________________________________________
>
> こんばんはー、ひろゆきです。
>
> このごろ携帯がほとんど一日中鳴り響いているんですが
> アドレス帳に登録していない人はとらなかったりしてます。。。
> しかしなんでこんなに電話がなってるんですかねぇ。。。
> やっぱり裁判デビューの影響でしょうか？
>
> そんなわけで、２ちゃんねる裁判所デビューが目前なんですが
> （http://yasai.2ch.net/event/index2.htmlイベント板みてください）
> おいらが忙しくなっちゃうんでちょっとの間削除スクリプトを公開することにしました。
>
> 4/11の午後までです。。
> http://www.nihen.com/2ch/index.html
>
> 削除人になりたいなっってひとも練習を兼ねてやってみてください。。。
> http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
> あ、削除人の心得はちゃんと読んでくださいね、、、
>
> んじゃ！
>
>
> __________________________________________
> 発行：ひろゆき　[email protected]
> http://www.2ch.net/2ch.html
> 登録・解除　http://www.2ch.net/mag.html
> そんなわけで、今回の配信はおしまい。
> __________________________________________

197 ：みほこ（ネカマ）：2001/04/05(木) 19:31

>>196
うるさいなぁ。。「誰でも自由にあぼーんできる」ってそれこそ荒らしじゃん。

> 削除人になりたいなっってひとも練習を兼ねてやってみてください。
ひろゆきさんが忙しいのは関係ないって言ってるようなもの。。削除人いるんだから。
もっと洗練されたネタつくれー！ぷんぷんっ！あー、お腹すいた。いらいら。

198 ：仕様書無しさん：2001/04/18(水) 15:17

どっち?

if( isBeautiful() )
{
　age();
}

or

if( isBeautiful() )
　{
　　age();
　}

199 ：仕様書無しさん：2001/04/18(水) 16:22

if (isBeautiful()) {
　age();
}

200 ：仕様書無しさん：2001/04/18(水) 16:26

if(isBeautiful())
　 age();

201 ：dbsync_svr.c：2001/04/20(金) 18:48

if( isBeautiful() ) age();

202 ：仕様書無しさん：2001/04/23(月) 10:59

スクリプト・自然言語も言語と名のつくものを全て見て、皆さんが選ぶ「ワースト言語」はなんですか？

203 ：仕様書無しさん：2001/04/23(月) 11:24

名詞に性別があるプログラミング言語。

204 ：仕様書無しさん：2001/04/23(月) 12:59

>>199
を支持します。

205 ：仕様書無しさん：2001/04/23(月) 14:54

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0104/13/zaku.html
読んでみろ。

206 ：名無しさん＠１周年：2001/04/24(火) 22:58

JCL?

207 ：ガキンチョ：2001/04/25(水) 05:34

今就職活動しているんですけど、プログラマーやSEって若いうちしか
喰えないってウワサを耳にしました。

プログラマーのいいところ。
やっててよかったと思うことってどんなときですか？

プログラマーは仕事がきついとかいわれましたけど、そんなの社会出ればどこっだって
仕事はきついんじゃないんですか？

なにゆえまだ社会にでてないのでわからないから、だれか教えてください。

208 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 06:13

>>203
確かにイヤだ(w

209 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 09:25

>>207
＞やっててよかったと思うことってどんなときですか？
仕事が仕上がったときの達成感。

210 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 09:31

re207
＞若いうちしか喰えないってウワサ
それはある意味真実。
たとえば、ｃ言語がメインだったときの人が年取って、c++を
覚えてもらうより若いやつにc++を覚えてもらった方が得。
SEについても言語やOSが変われば、必要な能力が変わってくる。
けど、優秀な人なら大丈夫。
人として、、コミュニケーションとかプレゼンとか、。
＞プログラマーのいいところ
現在は、プログラマの経験が他の業界でも役に立つ。
転職も有利だ。
けど、今後はわからん。
職業的には、ある意味座ってるだけみたいなもんなので楽。
給料がいい。
＞プログラマーは仕事がきつい
確かに徹夜とかあるので、きついと言えばきつい。
好きならそんなにきつくない。
他の職業と比べて。

211 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 09:57

int Mr. man=0;
int Miss. woman=0;
int Mr. watch_dog_timer=WATCH_DOG_COUNT;

って修飾が必要ですか?

212 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 10:44

class CMr{
public:
CMr::CMr(){
m_iMan=0;
}
private:
int m_iMan;
};

CMr Mr;
以下省略。。。

213 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 18:56

毎週毎週Excelで設計書ばっかり、、ホントに頭イタイ、、

214 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 22:41

>>213
同士よ…。
そういえば最近、Excelをスプレッドシートとして使ってないなー。
罫線付きのエディタ、または、便利な方眼紙。

215 ：Name_Not_Found：2001/04/25(水) 22:53

すみません。チョット教えて下さい。
a:やc:で
format d: /s
とすると
「システムファイルをロードするためのメモリが足りません」
とメッセージが出るんですが、私はどうすればよいのでしょうか。
dをブートドライブにする必要があるので‥‥。

216 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 23:53

>>211
すると結婚はCASTですか？

dynamic_castきぼーん

217 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 23:54

>>215
とりあえず /s 無しにフォーマットだけしちゃって
その後
　sys d:
とかじゃダメ？

218 ：仕様書無しさん：2001/04/25(水) 23:55

よくプログラマはセンスがないとだめだとか聞くのですが、
例えば、空間認識能力(地図が読める読めないとか)の
弱い人だと、システムの設計がつらい・見通しをつけにくい
とかいったことはあるのでそうか？

219 ：仕様書無しさん：2001/04/26(木) 00:00

sys d:

220 ：213：2001/04/26(木) 00:02

>>214
ソース自動生成するから、フォーマットも気をつけないと。
もちろん、印刷後に文字が切れるなんてもってのほか。
書いてる内容は上の人に聞いても「そこは、よく分からない」。
自分は人生の中でとても意味のないことをしているのかと思う。

221 ：仕様書無しさん：2001/04/26(木) 00:11

>>218
空間認知能力を動員できるかどうかによって
理解できるかどうかの瀬戸際となるような
高度でフクザツで(でも破綻していない)設計に
出会いたいと切望する、昨今です(T_T)。

いや、ちゃんとした人/ところはちゃんとしてるんだと
推察するんだけどね。

最近はUMLとかいって、図で描く設計言語
なんてものも存在するけど、複雑な図になったときの可読性って
どれくらい考慮されてるのか？は、よく知りません。
データベース設計図としてよく使われる(よね？)、
ERとかいう図設計言語もありますが、あれのデカイ奴を見たら
島と島の間の線が凄い数になっていて手繰るのが困難だった(T_T)

222 ：213：2001/04/26(木) 00:19

>>221
そうだ、自分がやってる設計書は
＞高度でフクザツで(でも破綻していない)設計に
まさに高度でフクザツで破綻した設計だ、、、、、

223 ：仕様書無しさん：2001/04/26(木) 02:03

破綻しないためにはいかに「分割度の高いモジュール化」
を行うかっていうのが重要だよね…。
というのが最近、身にしみてわかった気がする。。

224 ：仕様書無しさん：2001/04/28(土) 00:57

215です。
sysコマンドを知らなかった素人の私。
勉強になりました。ありがとうございます。
（その後、cドライブをいじってWindowsが変になってしまい
　書き込みが出来ませんでした。）
メーカーサポートを受けて、明るい明日をめざしています！

225 ：仕様書無しさん：2001/04/28(土) 01:01

215です。
プログラマの隠し芸で代表的なものは何ですか？

226 ：仕様書無しさん：2001/04/28(土) 01:08

>>225
自分自身がお隠れになることです。

227 ：仕様書無しさん：2001/04/28(土) 23:52

age

228 ：仕様書無しさん：2001/05/07(月) 03:58

プログラマのみなさんはこのスレを定期的にあげた方が
いいと思いますか？

229 ：さらし信者さん：2001/05/07(月) 04:41

>>228
面白いことを思い付いたら、あげてゴラン。

230 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 04:43

私は、プログラミングに関してど素人なのですが、
実は、何気に、向上心を持っております（*^_^*）。
で、質問させていただくのですが、
質問１、ネット上から色々なデータを集めて、それを分析する
　　　　ソフトを作るとしたら、何の言語がいいのでしょうか？
　　　　私が考えているのは、株のデータなどです。
質問２、いまから、プログラミングを勉強するとしたら、
　　　　何の言語がいいのでしょうか？
　　　　ビジュアル　ベーシックが楽そうなのですが、
　　　　用は足りますか？
教えてください。

231 ：228：2001/05/07(月) 04:52

>>299
アリガト

 >>230

1. Perl使ってネット上のサーバにデータ収集・加工させ、HTML表示させる
　 CGIとかどうよ？

2. 用途によるんじゃないかな。簡単なWinなアプリならVBやらDelphiで
　事足りるけど、プログラムをしっかり勉強したいならCの基礎から

とプログラマ気取りに答えるのはありでしょうか？(w
ぢつはココの板でよくやってるんです・・・(大学生です)

232 ：仕様書無しさん：2001/05/07(月) 12:33

>>230　VBが楽？ひとーつ！●藤家々訓　そんな事言っちゃう >>230は　VBに泣いてピーヒャララ

233 ：仕様書無しさん：2001/05/07(月) 12:50

伊藤家の裏技

VBは使わない。

これで開発がましになります。

234 ：仕様書無しさん：2001/05/07(月) 15:28

MSDN Libraryを見ていると、defaultの和訳で既定という
言葉を使っていますが、これって違和感無いですか?
変更するべきで無いという意味が含まれるように感じるのです。

235 ：仕様書無しさん：2001/05/08(火) 11:33

俺はdefaultって言うと債務超過って感じでイメージ良くないなぁ

236 ：仕様書無しさん：2001/05/08(火) 12:13

>>235
ロシアのデフォルトはすごかったもんね
わからないでもないです

237 ：仕様書無しさん：2001/05/09(水) 08:13

教えてくださいm(_ _)m
使用言語がＶＢとＣＯＢＯＬの30代のＳＥさんって、使えますか？
使えますかって言うのは失礼な言い方だけど、言語や能力に汎用性はありますか。
面接したは良いけれど、なんにも解からない上司が意見を聞いてくるんです。
会社の職種はクリエイティブなことは全部手を出して、全部中途半端、みたいな会社です。
そのＳＥさんにやってもらいたいことはまだはっきりとは決まってません。
というか、パソコンに関わること、すべてをまかされると思います。
プログラムもネットワークもサーバの構築、クライアントマシンの整備まで。

ＶＢとＣＯＢＯＬはよくここで議論の的となっているので、
上司になんと意見を返せばいいのか解かりません。ご教授ください。

私自身はネットにあるPerlスクリプトくらいならかろうじて書ける程度のド素人です。
ＳＥって一応ＰＧの上級職ですよね。大丈夫なのかなぁ。

238 ：仕様書無しさん：2001/05/09(水) 08:36

>>237
そんなこと知らないって^^;
面接した人が一番わかるんじゃないの？

>ＶＢとＣＯＢＯＬ
必要なら雇えばいいとしか言えない...

研修期間3ヶ月で試用してみるってのは？

239 ：仕様書無しさん：2001/05/09(水) 09:03

>>237
ＰＧを経験したことのないＳＥだって沢山います。
ＶＢとＣＯＢＯＬしか使えないというＳＥも、ある意味ＰＧを経験したことのないＳＥと同じですね。
ＳＥとしてだけなら使い物になるかもしれませんが、パソコンに関わることのすべてを任せるのは止めた方がよいでしょう。
ＳＥとして使い物になるかどうかは対人関係の上手い下手に関わる部分も大きいので面接した人が一番分かると思います。

240 ：なぎさっち：2001/05/09(水) 09:17

>>237
ＣＯＢＯＬ系、っていうか、汎用機系にあよくある、ドキュメントしっかり残す系
だったら良いですねσ(^_^;)

241 ：237：2001/05/09(水) 13:40

レスありがとうございます。
>面接した人が一番わかるんじゃないの？
まったくその通りなんですよ。面接をしたのが「何もわからない上司」で
私は同席していないのですがコメントだけ求められているので、よけいに困っています。
（上司はJAVAとJAVA Scriptの違いを何度説明しても解ってくれないレベルです）
しかも、やって欲しい仕事がもっと具体的なら意見のしようもあるのですが、
上記のような状態でして・・。

正直なところ面接相手が、やらせてもらえる職種もわからない会社に
就職してくれるかどうか、のほうが先の心配かも知れません(^^;;

242 ：Name_Not_Found：2001/05/09(水) 13:57

すいません、SQLってどこで質問すればいいでしょうか？

243 ：仕様書無しさん：2001/05/09(水) 14:35

>243

ttp://www7.big.or.jp/~pinball/discus/access/
↑ココが良いかと思われ

244 ：仕様書無しさん：2001/05/09(水) 14:35

>242

ttp://www7.big.or.jp/~pinball/discus/access/
↑ココが良いかと思われ

245 ：Name_Not_Found：2001/05/09(水) 14:58

>>244
どうもありがとうございました。

246 ：仕様書無しさん：2001/05/09(水) 15:48

>>242
ttp://www.sql.org/　が読めればほぼOK！

247 ：仕様書無しさん：2001/05/11(金) 09:34

ど素人なので用語が間違っていたらすみません。

ひとつのプログラムにかかるコーディングとデバッグの
時間の割合ってどのくらいのなのでしょうか？

納品されたソースの長さだけ見て、もっと安くできるんじゃないか？
っていう上司がいるんです。
んなテキスト入力じゃあるまいし、長さ＝金額（時間）になるわけないことを
どう説明したらいいんでしょうか。
「デバッグにコーディングの倍の時間はかかるんですよ」
とうっかり言ったら「（ソース×２）時間で済むんだな」
って言われちゃいました。とほほ

248 ：仕様書無しさん：2001/05/11(金) 09:50

仕様チェック：詳細仕様作成：コーディング：デバッグ：予備＝３：６：１：８：２
予備をデバッグの時まで温存できればかなりまともな仕事になる。
でも大概プロジェクトの開始が遅れる事で潰される。

249 ：仕様書無しさん：2001/05/11(金) 14:06

>>247
プロジェクトの規模にもよりますが、コーディングの割合は、
全工程に対して10%～20%くらいです。

プロジェクトが大きくなるほど、割合は減ります。

逆に、最近流行りの短納期の小さなシステムでは、30%～50%位
になるかもしれません。

250 ：仕様書無しさん：2001/05/12(土) 18:46

>>247
設計書次第。
これが完璧なら短くて済む。

251 ：247：2001/05/12(土) 23:30

>>248,249,250
参考になりました。ありがとうございます。
この情報を胸に、もう少し頑張ってみます。

#ＰＧ、ＳＥの皆様、あほクライアントが多くてお怒りでしょうが
#社内でもどーにか水際で食い止められるよう頑張っておりますので
#こぼれちゃった分はご容赦ください。

252 ：音速の名無しさん：2001/05/13(日) 01:04

>>247
へっぽこ営業・へっぽこSE・へっぽこPGには強く出てもいっこうに構いませんからね
がんばってくだされ

253 ：仕様書無しさん：2001/05/13(日) 21:31

フリーのソフトなんかで、解凍した時にできるファイルの中の
ReadMeを .txtファイルではなく .docファイルで書かれていることが
たまにあるんですが・・・
あれはどうしてでしょう？Word立ち上げなきゃあならない訳で
読む気が失せるんですが・・・
解凍したものがMIDIファイルならMacにも対応できるように・・・
と思えるんですが、Win用のソフトでそういうことがあるんで・・・

254 ：仕様書無しさん：2001/05/13(日) 21:57

>>253
Readme.docっていうテキストファイルじゃなくて、本当にWord文書なの？

255 ：仕様書無しさん：2001/05/13(日) 22:35

>254

バカはほっとけよ、まじれすしてかわいそうじゃん

256 ：仕様書無しさん：2001/05/13(日) 22:56

>>253
.doc[ドック]
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ社のＷｏｒｄというワードプロセッサで作成された
ドキュメントファイルにつけられる。
だたし、通常のテキストファイルでも文書（ドキュメント）であることを
明示するために拡張子がｄｏｃとなっている場合もある。
注）Ｗｏｒｄ９７で作成されたファイルｄｏｃという拡張子となるがこれは、
従来のＷｏｒｄ９５等では読み込みができない。

257 ：仕様書無しさん：2001/05/13(日) 23:20

DOSの時代の乱立日本製独自規格PCが栄えてた頃　*.doc　はただのASCIIコードのテキストファイルとして
扱われてたのさ。

258 ：仕様書無しさん：2001/05/14(月) 00:11

docという拡張子について後発(ってのも変な言い方だが)のMSが
Wordファイルにdocという拡張子を付けた事件(w)は、
そもそもWordがWordという名前であるのと
本質的に同じ事件だろう。

つまり、どっちも「これ(MSWord)が唯一無二の選択肢」
であるかのように喧伝する、というか、
そう見なして当然だと思いこませようとするというか。
文書(Document)を作るにはWordを使うのが当然、
その拡張子はDocであり地球上(w)の拡張子DOCのファイルは
すべからくWordのファイルであって当然、という超傲慢な姿勢。

#そこまでやるくせに、MIDIは.MIDという
#以前から標準的だった奴を採用してるんだよね。不思議だぜ。

259 ：まろ：2001/05/14(月) 01:03

プロフェッショナルなプログラマの皆様。
質問でございます。
プログラマから見た理想のSE像とはどんな感じですか？
また、こんな奴は使えねーという像も教えてください。
参考にさせてください。

260 ：仕様書無しさん：2001/05/14(月) 01:08

.txtにリネームすりゃいいだろ

261 ：仕様書無しさん：2001/05/14(月) 01:34

readme.毒とか.犬とかあったな昔…
関連付けってウザイ。

262 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 17:10

プログラマーとかのバイトをしたいんですが、
面接にはスーツ着てった方がいいですか？

263 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 17:21

>>261
.読とかread.meとかも。でも.docが一番嫌です。いちいちwordが起動しますし。
右クリックメニューの拡張がもっと楽にできれば良いんですが。

>>253-255
そういうのありますね、たまに。

264 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 17:25

>>262
面接はフルちんが常識です。

265 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 17:28

>>263
> いちいちwordが起動しますし。
システムディレクトリ配下のSendToディレクトリに
エディタのショートカットを突っ込んどけ。

266 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 17:42

>>262ｱﾅﾀｶﾞﾒﾝｾﾂｲｸﾄｷﾊｾﾞｯﾀｲｼﾞｯｺｳｼﾃﾈ(w

267 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 17:43

266ﾏﾁｶﾞｴﾀ >>264ﾀﾞｯﾀ

268 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 18:34

>>262
スーツのほうが採用はされやすいよ。
会社によるかもしれないが
まあ世の大半の糞会社はスーツ来てる奴のがいいと思うんだよ。

269 ：仕様書無しさん：2001/05/15(火) 22:12

>>263
あっ……こりゃ快適。どうもです。

270 ：仕様書無しさん：2001/05/16(水) 10:20

>>268
そうか。ありがとう。
問題は、スーツは実家にあるということと、３年前の入学式の時に一度着たきりだってことだな。
たぶん一人じゃネクタイ結べん。困った。

271 ：オレ様ちゃん：2001/05/16(水) 11:32

>>263
拡張子.docを開く時にWordのファイルかテキストファイルか判別して
テキストエディタとWordを自動判別で開いてくれるアプリがあるよ。

272 ：仕様書無しさん：2001/05/16(水) 15:17

>>270
実家で着せてもらって、絶対に上着までしか脱がない

273 ：もも：2001/05/16(水) 23:01

うちの会社の人事曰く、格好はどうでも良く受け答え重視なんだそうです。
次にそれで選ばれた中から、女性社員の意見を拝聴。
人事曰く、女性は人を見抜く直観力が優れてるから、とのことだが
私達は顔でしか審判下してません（ｗ

274 ：名無しさん＠１周年：2001/05/17(木) 00:21

上着脱ぐ脱がない脱ぐ脱がない脱ぐ脱がない脱ぐ脱がない．．．
おまえらが何色のシャツ着ようが、脱ごうが脱ぐまいが、誰も関心ないわい。

良識人ぶったﾄﾞｷｭｿﾘｰﾏﾝの戯言などいらんわｳﾞｫｹ。

レッツ、ポジティブシンキング！！

　　　　　　　　やったやったやった！！
　　　　　＼＼　やったやったやった！！　／／
　+　　　+　＼＼　やったやったやった！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

葉っぱ一枚あればいい～♪

275 ：ふと気が付いた：2001/05/17(木) 22:38

男性に質問。
ＰＧってどこの職場も女日照りですか？
美人でもない私(奥田民生似)含め、少数の初女性社員見て
女の子だ～♪
ってな男性を見ると憐れでなりません･･･
思わず友達を紹介してしまた。

276 ：仕様書無しさん：2001/05/17(木) 22:56

女の子??? そういえばそんな人種もいたなぁ。
ぜんぜん接点ないから忘れかけてたょ。

277 ：なぎさっち：2001/05/18(金) 10:06

>>275
プログラマでもやっている内容によるのでは？

うちは業務系とかWeb系だけど、男２：女１くらいの比率ですよ。

278 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 11:07

>>275俺にも友達紹介してクレクレ君

279 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 11:32

この業界はよほどブスでない限りモテモテだからねー
おいしいわよ

280 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 15:22

ちょっとしたWebからの情報や、プログラムとかを
保存して、いえと会社でいつでも見れるようにしたいのです。
MyYahooのノートが使いやすいんで便利ですが、
ほかにいい方法ご存知ですか？

PDAとかにどんどん入れておくのも便利そう（もってないけど）

281 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 15:58

>>280
別にプログラマに器官でもいいだろう？

282 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 20:13

プログラマは頭に入りきらない知識をどうやって管理してるのかなとおもって

283 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 20:15

>>282
忘れる

284 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 20:18

>> 282
1. 管理しない
2. 「ここだけの秘密だけど」という prefix をつけて噂として流す
3. 2ch に書き込んでおく

現実的には自分にメールを出すのが一番楽かな？

285 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 22:14

>>282
自分の Web 日記に書いておく。

286 ：仕様書無しさん：2001/05/18(金) 22:17

>285
面倒くさい

287 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 16:14

　忙しいといわれているプログラマ職ですが、フリーソフトを使っていると
「本業もプログラマです」って人、わりといますよね？
　忙しくって、そんな暇は無い人が大半だと思うのですが。

　時間にゆとりのあるプログラマは、どういった環境で働いているのでしょうか？

288 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 16:55

妥当な仕様、妥当なスケジュールでプログラムを書ける環境、かな？
そうすりゃ残業なんて微々たるものです。

仕事が楽しいときは、フリーソフトなんて作ってられるか！
とか思うので、そんなラッキーなプロジェクトはかえってダメです。

289 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 22:38

くだらない質問してもOKなんですよね？

たとえば

if文を

if(){ ←　こう書くのと

}

if()
{ ←　こう書くのと

}

どっちが嫌われますか？　←（かなりバカ？）

290 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 22:49

>>289
　俺のまわりでは、前者を使う人が多いです。
　でも、だからといって後者を使うと嫌がられるかというと、別にそういう事も無い。

291 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 22:53

後者は無駄に行が増えるから嫌い。

292 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 22:56

>>290

まさか真面目に答えてくれる人がいるとは・・・
でも、ちょっと気になってたのは本当です。
やっぱりどっちでもいいんですね。

293 ：289：2001/05/20(日) 22:59

と、思いましたが・・・・
結構深い問題かも?。

294 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 23:14

個人的には、
if( )
{
}
派です。理由は、ネストした時に開始地点と終了地点の対応が
見やすい気がするから。それにmain()書くときも
int main() {
}
ではなく、
int main()
{
}
でかいてるから。
趣味の問題で、固執はしないけど。

295 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 23:23

>>294
ネストの開始地点と終了地点はタブで判断すればよいのでは？

296 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 23:32

そういえば、関数書くとき、
int main(int argc, char *argv[])
と書くのと、
int main(argc, argv)
int argc;
char *argv[];
と書くのとどっちが多数派でしょうか?
ごっつ古い処理系だと後者でないとコンパイルエラーに
なったことはありますが、もしかして、
後者の人は古くからの人が多い??
私のまわりでは五分五分くらいの気がしています。

297 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 23:38

>>295
うん、そうなんだけど、なんとなく
見やすい気がする(気持ちになる)だけ。
実際そうでないと見づらいかというと
そうでもないけど。

298 ：仕様書無しさん：2001/05/20(日) 23:47

>>289
後者は｛｝が無名のブロックを作っているのに対して前者はifブロック
を作っている。
だから前者のほうが合理的だ、ってな話をコードコンプリートで読んで以来
俺は前者を使い続けている。

299 ：295：2001/05/20(日) 23:53

>>197
俺も最近は関数の{}は改行後に書いてるんだけど、意味があるわけじゃなくて、
Writing Robust Java Code読んでそれに従おうって思っただけ。
だからifの後は改行なし。
俺って主体性の無い日本人？

300 ：295：2001/05/20(日) 23:54

197ぢゃなくて297だった…。

301 ：>>296：2001/05/21(月) 00:00

いつからだったかわすれたけど、上のができるようになったね。
今は上が標準だから上のを使って欲しいです。
後々のこと考えて。

割合はわかりません。スイマセン

302 ：d?l?????：2001/05/21(月) 00:08

>>301
標準だから? 標準なんだっけ?

int
foo(arg1, arg2, arg3)
int arg1, /* 説明 */
char arg2, /* 説明 */
void *arg3 /* 説明 */
{

とコメントをちゃんと書けるのが好き。あと、関数名は
先頭に。grep しやすいように。IDE 環境なら不要かも
しれないけれど。ctags を使うまでもない状況ってあるから。

303 ：仕様書ななしさん：2001/05/21(月) 03:16

この前、派遣会社に登録に逝った時に「一番食いっぱぐれがないのはUNIX　Cだ！！」
ど言われたんですけど、どうなんでしょう？本当にそうなんですかね？
UNIXプログラミングでスタンダードと呼ばれている開発環境ってあるんですか？
EmacsのCモードでMakefileを自分で書くという開発スタイルが一般的なんですか？
それとも何かVisualな統合開発環境でもあるんですか？
板違いかな・・・・・・
だって、UNIX板の人冷たそうだから・・・・・・・・
チョッとした雑談と思ってちょ

304 ：仕様書無しさん：2001/05/21(月) 08:43

>>296
かの「はじめてのＣ」のソースは下のほうだったような・・・

もう10年くらい前か。鬱出汁能

305 ：287：2001/05/21(月) 16:51

>>288
　プログラマが忙しい原因は、でたらめな仕様、スケジュールってことですか。
　別に「プログラマ＝忙しい」と言う訳でも無いのですね。
　納得。

306 ：仕様書無しさん：2001/05/21(月) 17:40

>>302
> 標準だから? 標準なんだっけ?
標準です。下の方は最近のgccではold style～とかっていうwarningが出ます。

307 ：仕様書無しさん：2001/05/21(月) 18:45

>>303

くいっぱぐれは無いかもしれないけど、
食えるようになるには１～∞年位かかるかもな。

＞UNIXプログラミングでスタンダードと呼ばれている開発環境ってあるんですか？

みんな好き好きにカスタマイズしてるだろうから、標準なんて無いよ。
Visualな統合開発環境？寝言？ネタ？
エディタは秀丸、PCからTeratermでログインして作業なんてもの実績アリ。

308 ：303：2001/05/21(月) 19:14

>>307

うわぁ・・・・
まるでマシンガンだ・・・・

切腹でもして罪をつぐないます（滅）

さようなら、友よ
さようなら、父よ　母よ

ぐっばい　ぷろぐろまー板　ふぉーえヴぁ-

309 ：仕様書無しさん：2001/05/22(火) 01:29

>>308
　２ちゃんねる内では、丁寧な方の返事だと思うのだが…。

310 ：仕様書無しさん：2001/05/22(火) 13:53

１２時くらいにコンビニ逝っても飲食店逝っても
混んでるから１１時とか１３時にお昼逝ってる
ぷろぐらまーいるでしょ？

あー　前に勤めてた会社の近くのカレー屋がなつかしい・・・・・（涙）
カレーと一緒にポテトとチーズが入ったコロッケを・・・・・（涎）

311 ：どんたこす：2001/05/23(水) 00:34

　ファミコンのゲームを改造して自分なりのストーリーに
するにはどうしたらいいんですか？

312 ：仕様書無しさん：2001/05/23(水) 00:51

>>311
ネタは sage てな。

313 ：237：2001/05/27(日) 01:55

事後報告です。
面接した人とは給料が折り合わないという事で流れました。
眩暈がするほど安い金額で雇いたかったらしい。
みなさまにはお手数をおかけしましたm(_ _)m

#だったら最初からSEを雇おうとか言い出さないでくれ。
#SEを事務職と同じ金額で雇おうとするのは間違っていないか、社長よ。

314 ：仕様書無しさん：2001/05/31(木) 09:08

ＰＳ２Ｌｉｎｕｘ使ってる人、感想を聞かせてください。

315 ：仕様書無しさん：2001/05/31(木) 10:25

ＯＳ－２で仕事をしてる人、
ＯＳ－２を自宅で使ってる人、
まだいるんでしょうか？

316 ：bugcat：2001/06/01(金) 02:26

OS-2 == OS/2から
OS == 4が求められます

317 ：仕様書無しさん：2001/06/01(金) 03:23

>>316
OS = 4 ;
の時に
OS-2 == OS/2
がTrueになる、じゃないのか？

318 ：仕様書無しさん：2001/06/01(金) 16:44

ＯＳ／２を自宅で使ってるよ。
悪いか？

319 ：仕様書無しさん：2001/06/01(金) 16:49

そんなに

320 ：仕様書無しさん：2001/06/01(金) 19:33

OS/2 とゆうものを最近知ったんですが
DOS を使えるし、Windows も使えるなんて
すごいじゃないですか！

なんで、ウケなかったんですか？

321 ：仕様書無しさん：2001/06/01(金) 20:12

>>320
ドライバがなかったから。
ワード・エクセルが使えない。
ゲームができない。
以上。
ドライバは、現在は古いものなら充実してもんだいナシ。
趣味として使うのであれば、硬派なＯＳだから面白いよ。
宗教戦争にも巻き込まれないし。

322 ：仕様書無しさん：2001/06/02(土) 02:57

硬派すぎたんだな。
山口智子が一時期ＣＭやっていたんだけどさぁ。
エンジニアにはウケがよかったよ。
ＤＯＳ単体で運用するよりＯＳ／２上でＤＯＳ運用した方が安定してた
って有名な話もあったしね。
ソフトさえ充実すりゃ、どんなクズＯＳでも皆が使ってくれるから
いいよ。
ＢｅＯＳって硬派なのもあるけど、あれも似たような運命を辿ってる
なぁ。

323 ：ぜんぜん無知な人：2001/06/02(土) 04:24

あの、もしかして板違いだったら言って下さい。

任天堂のゲームキューブのスペック表 http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
にある「ディスプレイ・リストリアルタイム解凍」
というのが何か分かる人がいたら教えて下さい。
いろいろ検索して調べましたが、わかりませんでした。
お願いします。

324 ：仕様書なし：2001/06/02(土) 05:20

ディスプレイリストとは、一連の描画手続きを一旦先に、OpenGLに対し、
渡しておいて、その手続きの呼び出しで、描画させることです。

一発でGoogle(http://www.google.co.jp/)でヒットしました。
ディスプレイ　リスト　とは
リアルタイム　解凍　とは

意訳すれば、
「ゲームキューブでは、OpenGL命令をディスプレイリストに
溜めれば、ハードウェアで描画できるよ。だから速いよ」
ってことだと思いますが。

325 ：323：2001/06/02(土) 06:06

>>324
ありがとうございます。すいません僕の調査不足でした。
確かにそれで、検索すると沢山ヒットしますね。
お手数かけさせました。すいません。
正直ちょっとまだ、分かって無いのですが、
ヒットしたサイトで自分なりに調べてみます。
ありがとうございました。

326 ：アイデアはエジソン並：2001/06/02(土) 06:54

ソフトのアイデアが次から次へと浮かびます。
どうすればいいですか？

327 ：仕様書無しさん：2001/06/02(土) 07:28

>>326
ソフト作って売って儲けて、そのお金を↓の症状を治すために使いなさい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=990787221&st=52&to=52&nofirst=true

328 ：仕様書無しさん：2001/06/02(土) 21:39

プログラミングの経験を尋ねられる時に
「３０００ステップ以上のプログラムとか作ったことある？」
とかよく聞かれるのですが、
この１ステップってどのくらいの量のことを指すのでしょうか？

１つの命令とかコマンドとかという意味なんでしょうか？
私の先生は「昔はバイトで１ステップあたり３０００円くらいもらえた！」
とかいっていたのですが・・・（昔といってもパンチカードの時代ですが）

329 ：仕様書無しさん：2001/06/02(土) 21:54

>>328
1ステップイコール、普通の命令が書いている1行
ッてことでいいでしょ。

330 ：３２８：2001/06/02(土) 22:43

ありがとう御座いました。でも、昔はいい商売だったんですね。
そのころの大学院の１年の授業料は５万円だったとも先生はいってましたから・・・

331 ：アイデアはエジソン並：2001/06/02(土) 23:41

>>327
さすがプログラマー板ですね。
他スレの特定のレスにリンクできるなんて・・・。
お笑い芸人板にはこんなことできる人いません。

332 ：仕様書無しさん：2001/06/03(日) 00:20

>>328
それって、１つのファイルでかな。
漏れはすぐファイル分けちゃったり
libにしちゃったりするから、千ステップ
越えなんてそうそうないですが。
やはりくっつけた方が他人に自慢できるかなぁ。

333 ：仕様書無しさん：2001/06/03(日) 00:38

>>331
そんなこともできない君が次から次へと思いつく
「ソフトのアイデア」って何よ？

334 ：仕様書無しさん：2001/06/03(日) 03:11

コンピュータが僕たち人間の頭脳に追いつくまで
あと、どれくらいなんでしょうか？

335 ：仕様書無しさん：2001/06/03(日) 04:18

>>334
　四則演算の速度なら、我々はすでに負けています。

336 ：仕様書無しさん：2001/06/03(日) 04:24

>>335
しょーもないレスやめれ

337 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 09:31

age

338 ：ふぁーまー：2001/06/13(水) 10:06

HITACHI SH7000シリーズの安いＩＣＥ知ってる方がいたら、
教えてください。
ターゲットにソケットでさせるやつ。
何十万もしちゃうと買ってもらえないな。
あー、いちいちフラッシュに焼くんだな。
鬱田。

339 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 10:29

>>334
所詮性能のいい電卓なので、超えることはないとおもわれ。

340 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 10:31

質問：
駆け出しプログラマーが登録する派遣会社はどこがいい？

341 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 10:32

>>334
我々の頭脳に追いつくとは具体的にどういうことなのでしょうか？
現在でもコンピュータに人間でもできることをやらせているとは
思えないけど

342 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 11:12

OS/2warpってWindowsのソフトが動くのか？

343 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 11:17

>>340
リーマンから始めろ！
開発のイロハがわかってないｳﾞｧｶを切る事務作業に、
オレの時間を使いたくない。
大規模開発を３年真面目にやってから出なおして来い。

344 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 12:21

>>343
自分の無能さをさらけだしてるのう

345 ：仕様書無しさん：2001/06/13(水) 12:38

>>344
派遣の話だろ
使えないヤツは要らんよ

346 ：仕様書無しさん：2001/06/17(日) 01:23

体力と集中力ってやっぱり関係あります？
体力ありそうなひとって集中力もよさげなかんじですが

睡眠しっかりとって体調がいい日は８時間くらいはいい感じです。
（休憩は適時に）
疲れ気味の時はいくら休憩いれても、
１５分くらいで、ぷつぷつ切れる感じです。

ジムにいこうかと考える今日この頃

347 ：仕様書無しさん：2001/06/19(火) 12:33

板違いってどこで判断するの？

348 ：仕様書無しさん：2001/06/19(火) 19:59

自宅にコンピュタ何台ありますか？

いっぱい所有して「ラボ」って言ってる人がいそうですが

349 ：企画無しさん：2001/06/20(水) 17:22

>>348
２台かな
余ってるパーツかき集めたらもう一台作れるけど、必要ないし場所もないから放置してる

350 ：仕様書無しさん：2001/06/21(木) 11:14

>>348
おいらも２台。
いまだにPC-9801があるんだけど、そいつも入れれば３台。
全然使ってないけど、なんか愛着あって棄てらんねー。
#パーツ取りもできねーし（ｗ

351 ：仕様書無しさん：2001/06/25(月) 09:30

age

352 ：仕様書無しさん：2001/06/25(月) 13:24

あまっているパーツをみるとピノコを思い出す

353 ：仕様書無しさん：2001/06/25(月) 13:28

あたちハタチなんだかや
先生ペドって言うなのよさ

354 ：仕様書無しさん：2001/06/25(月) 13:36

プログラムを組んでる時間とバグを取る時間の比率はどれくらいですか？

それとどれくらいのコード量で大規模なプログラムというのでしょうか？

355 ：仕様書無しさん：2001/06/25(月) 13:57

>>354
あくまで俺の話
> プログラムを組んでる時間とバグを取る時間の比率はどれくらいですか？
設計：コーディング：単体テスト＝２：１：２かな？
一般的にバグを取るのには大した時間はかからないが、（設計ミスを除く）
見つけるのに多大な集中力と努力を必要とする。

> それとどれくらいのコード量で大規模なプログラムというのでしょうか？
主観的に言って、俺の脳内メモリに収まらない規模
まともに構造化されている場合、数百の関数や数十のオブジェクト数が目安

356 ：仕様書無しさん：2001/06/27(水) 22:17

VC＋＋6.0プロフェッショナルエディションを
個人で購入した私はドキュソですか？

357 ：７３：2001/06/27(水) 22:21

>>356
どきゅーーーーーーーーん
Delphi　がお勧め
C　は　GCCがいいよ

358 ：仕様書無しさん：2001/06/27(水) 23:03

プログラムの事な－んも知らないで会社に入るのと
専門学校である程度の知識と技術を身につけて入るのとではどっちがいいんです？
因みに行こうかなと思ってる学校で教えてくれるのはＵＮＩＸなんですが・・・

359 ：仕様書無しさん：2001/06/27(水) 23:11

新しい技術が発表されるたびに学校に逝く気か？

360 ：仕様書無しさん：2001/06/27(水) 23:13

その他の条件が一緒なら「ある程度知っている」方が当然いいね。
ちなみに君の場合、どちらにしても業界入ってからも勉強がいるよ。
あと世渡りがうまくて責任感が無ければ向いている。

361 ：仕様書無しさん：2001/06/27(水) 23:24

金銭的に不自由していないのなら勉強しておけ。
やる気さえあれば、即会社でもイイけど、その分の苦労は覚悟しておけな。
まがいなりにも給料もらうんだから、知りません出来ませんでは通らんのよ。

362 ：仕様書無しさん：2001/06/27(水) 23:52

あなたたち、星の金貨を見ましたか？僕は激しく感動しました。
ＡＶしか見ないあなたたちにこの感動はわからないでしょうね。

363 ：仕様書無しさん：2001/06/29(金) 00:55

>>362
そりゃドラマか？
非建設的だな（藁
んなもの見てるヒマがあったらプログラム組んでた方がいい。
美しいコードのほうが感動する。

364 ：362：2001/06/29(金) 01:10

この非国民が。視野の狭い記号の羅列が美しいだと・・・？馬鹿がっ・・・！そんなものは美しいとは言わない・・・！
うんとね。藤原はどうでもいいけど、女の子めっさ可愛いっていうかキュートだった！怒った顔がマジ萌え！すげーよ！
1回見ればよかったのに！その子の魅力であのオキメグの濃いキャラが完全に隠蔽されてるからね！
うひょひょーってなかんじで毎回見てたけどさ、久しぶりに面白いドラマだったぜ。
1つ屋根の下（Under the same roof）とクライマックスが似てたけど、江口の野郎が走る姿見るより、女の子がハンケツしながら走るの見たほうが絶対面白いモナー。
君は、僕の、星の金貨。今ごろわかったの？そうよ、私こそが、あなたの、星の金貨。1回こんなセリフ言われてみてーよなーアンタ！！！！

365 ：romi：2001/06/29(金) 01:30

愛をプログラミングされたXX。
最近話題ね。
AI作ろうか、王国を。
うふっ。

366 ：363：2001/06/29(金) 01:43

>>364
>視野の狭い記号の羅列が美しいだと・・・？

広いか狭いかは読む人間次第だな。

俳句は17文字。
囲碁は２色。
これらの織りなすTVドラマより遙かに深い美しさを判れと言っても
ま無理だろうけどな。

現実に言われるのは無理だろうから言ってやるよ。大サービスだ。
君は、僕の、星の金貨。今ごろわかったの？そうよ、私こそが、あなたの、星の金貨。（ﾌﾟ

367 ：仕様書無しさん：2001/06/29(金) 01:54

んげー眠いとき、フリだけでも働いているように見せるのはどうすればいい？

368 ：仕様書無しさん：2001/06/29(金) 03:19

367>>
処理中・・・あとXX%
ってだけのアプリを作って寝てる。

369 ：仕様書無しさん：2001/06/29(金) 10:42

>>366
> これらの織りなすTVドラマより遙かに深い美しさを判れ
ドラマの美しさとは効果的に装飾することであり、
俳句、囲碁の美しさは簡潔にして効果的な表現を行うことだ。
# ソースの美しさは俳句、囲碁に通じると思う。

両者とも効果的に行う為には広範な知識と洗練されたセンスが必要で
両者とも深い感動を与えることができる。

芸術に貴賎はない。

370 ：366：2001/06/29(金) 12:47

>>369
>芸術に貴賎はない。
同意。
ただし芸術と言えるレベルでの話。
日本のTVドラマで芸術と言えるモノはほとんど無いに等しい。
アイドルとか使っている時点で既に終わり。
ドラマなんて、たった一人、大根が混じった時点で芸術とは言えなくなる。

もちろん囲碁・俳句そしてプログラムでも同じ事が言えるが、
自分で作るぶんにはなんとかできる。
そういう意味でTVドラマには自分の介入する余地はない。
# 腐れたプログラムを、しかも手出し無用で延々と見せられるのと似ている。

ちなみに芸術とエンターティメントは全然別。
面白いドラマならエンターティメントと言ってもいいが
非国民呼ばわりされるほどのことでもないと思われ。
非生産的であることに変わりはないが。

371 ：仕様書無しさん：2001/06/29(金) 13:01

ドラマって何が面白いのか教えてほしい。。。
（あと野球やらサッカーやらの中継も何が面白いのかさっぱり。

372 ：仕様書無しさん：2001/06/29(金) 13:14

>>370
> 日本のTVドラマで芸術と言えるモノはほとんど無いに等しい。
確かに．．．
昔のドラマ「スクールウォーズ」は芸術と言えると思うが
そんなに多くはないな。
# 年がばれる．．．

ところで、撮影とプログラムって似てるな。
監督　　　＝　SE
役者　　　＝　PG
シナリオ　＝　設計書
NG　　　　＝　バグ

373 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 07:49

プログラマの方に質問です。
みなさんはプログラム言語をどうやって覚えたのですか？
単語カードのようなものをつくったりしたのですか？

374 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 11:06

単語カードなんか作って暗記するのがすきな奴は公務員にでも
なっとけＹＯ！

375 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 11:57

有名だけど

ハッカーになるために
ttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/hacker.html

#一応いっとくがここで言うハッカーは原義の(凄いコンピュータ使いの人)の意味だからな。

以下引用

> 1. この世界は解決を待っている魅力的な問題でいっぱいだ
>
> ハッカーであることはとてもおもしろいものですが、その楽しみには大変な
> 努力が必要です。努力するには刺激が必要です。よい成績をあげるスポーツマ
> ンは、自分の肉体的限界を越えて鍛えることで自分の体を作り上げる肉体的な
> 喜びで動機づけされます。同様に、ハッカーになるためには自分の技術をみが
> き、知性を働かす訓練して、問題を解決することにゾクゾクするような喜びを
> 感じるようでなければいけません。
>
> あなたが自然にこのように感じるような人でないなら、ハッカーになるには
> そのような人にならなくてはいけません。さもないとハッキングへの意欲
> はセックスやお金や社会的な名声のようなつまらないことに惑わされてしまう
> でしょうから。

> 2. 同じ問題を二度解くような無駄を避けなさい

> クリエイティブな人材というのは貴重な限られた資源です。いまそこにたく
> さんの魅力ある新しい問題が解決を待っている時に、車輪をもう一度発明する
> ような無駄なことをしてはいけません。

略

> 3. 退屈と単純作業は悪

略

> 5. 態度は能力の代用にはならない

略

等々、、、、、

376 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 13:11

>>373
その言語しか話さないタコ部屋で、家にも帰らず仕事する。

377 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 13:33

>>373
毎日素振り1000回。

378 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 13:36

unixのソース全部暗記しろ。

379 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 13:41

>>378
よくある東海道線の駅名暗記してるやつみたいに
見ないで全部言えたりしてな（藁

380 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 13:44

>>379
しかも順次アクセスしかできなかったりしてな（藁

381 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 16:52

>>378
暗記するな。作れ

382 ：いのしし鍋：2001/07/05(木) 16:59

わからなきゃマニュアルみろ！
別に試験受けるわけじゃなし。使ってるうちかってに覚えるてーの。
わかった？・・・・・・・・⇒(∠∇￣) アイーン♪

383 ：仕様書無しさん：2001/07/05(木) 17:35

自分が造ったソフトを見て感動した時。

384 ：勉強い子：2001/07/07(土) 03:37

いつでもどこでも勉強できるＰＤＡ版の学習ソフトをつくりたいのです。
アイデアはあるのですが、プログラムを全然書けないので形にできません。
現役の勉強人として言わせていただくと、
今売られている学習ソフトの楽しくないことといったらありません。
ここをこうすればもっと楽しく学べるのに惜しいなあと思うことがしばしばあります。
「楽しさは効率の母」なのですから、まず楽しめることが第一なのです。
私は、まず何をすればいいのですか？
よろしくお願いします。

385 ：仕様書無しさん：2001/07/07(土) 03:40

>>384
>私は、まず何をすればいいのですか？

俺に払える報酬を用意すること。

386 ：仕様書無しさん：2001/07/07(土) 18:57

amazon.comで買い物をしようとおもうんですが、
関税がこれだけかかってしまうってことでしょうか？
買い物したことある方教えてください

387 ：仕様書無しさん：2001/07/07(土) 18:57

Books value: $29.55　CDs value: $9.95 　Video value: $39.95 　Software value: $37.95

388 ：仕様書無しさん：2001/08/07(火) 00:40

乱立防止あげ

389 ：仕様書無しさん：2001/08/10(金) 19:39

ネットで拾ってきたソース、インデントがぐしゃぐしゃ。
VisualStudioで整形する機能って無いの？

390 ：仕様書無しさん：2001/08/10(金) 19:42

>>389
コンパイルするならインデントなんて関係ないだろ。
ソースを読みたいだけなら、読みながら自分で直していけばいいだけ。

391 ：仕様書無しさん：2001/08/10(金) 19:49

>>389
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=2319&release_id=37757
ここにある、
astyle_1.13.8_win32.zipというソフト。
ドラッグドロップで簡単整形できますよ。

392 ：仕様書無しさん：2001/08/10(金) 19:55

>>391さん
どうもありがとうございます！！多謝っ

 >>390
オナニーでもしてろ

393 ：仕様書無しさん：2001/08/10(金) 21:19

> VisualStudioで整形する機能って無いの？

マイクロソフトのまわし者じゃないがあります。

394 ：仕様書無しさん：2001/08/10(金) 22:25

>>393
どうやるんですか？

395 ：仕様書無しさん：2001/08/10(金) 22:56

>>394
ＭＳに聞け。

396 ：仕様書無しさん：2001/08/11(土) 03:05

VC++かっちゃいました。
このまま宝の持ち腐れにならないようにがんばります。

といって、結局挫折する人は多いんだろうなぁ・・・がんばらないとっ。

397 ：コメント無しさん：2001/08/11(土) 03:24

>>396
そうこうするうちに、C++Builder6が出てフリー版を使ってるうちに
VC++なんか使えんぞｺﾞﾙｧとなるに、350先行者。

398 ：396：2001/08/11(土) 04:35

>>397
C++Builder てフリーで使えるようになるんですか？

ときく前に自分で調べろｺﾞﾙｧといわれそうなので調べてみました
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb5/download/
Delphiも無料っていうし、C++Builderも無料になりそう・・・(Personalだけど)

しょえ～、買うんじゃなかったかも・・・VC++も.NET移行みたいだし・・・

399 ：なんで？なんでなの？教えて！ＰＧ！：2001/08/11(土) 10:33

なんでソフト屋って立場が低いんですか？
なんでソフト屋の社長って揃いも揃ってＤＱＮが多いのですか？
なんでソフト屋に仕事を頼むときは偉そう威張りながら頼むのですか？
なんでソフト屋に３日でつくれとか言いながら１４０Ｈも工数くれたんですか？
なんでソフト屋は休日も出ざるおえない状況になるのですか？

400 ：仕様書無しさん：2001/08/12(日) 19:16

中級者への道を教えてください

401 ：仕様書無しさん：2001/08/12(日) 19:32

>>400
Linuxのソースを片っ端から読む。

402 ：仕様書無しさん：2001/08/12(日) 19:33

>>401
参考にします。サンクス

403 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 03:32

LAN構築いくらでできますか＠素人　　＠情報システム板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=997147804

こうやって、SEのごたごたで被害受けて鬱になるプログラマが多いんですね、
世の中大変ですな
みなさんめげずにがんばってください

404 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 04:03

>>403
あそこでヴァカな見積もりだしてるヤツは、どうみても素人だと思う
んだが。

405 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 04:08

>>404
あっちこっちのスレでケチつけてねぇでとっとと寝ろ。

406 ：403 ぢつはドキュソ学生：2001/08/21(火) 04:11

DQNプログラマ登場
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=998308395

こんなのもありましたね、

やぱあんなのだと最低でも500万程度かとは思うんですけど
いずれにせよ情報システム板ってレベルの低いのから
それなりに高い人までいるてことがよくわかりました。

407 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 04:11

>>405
ﾊｧ？　俺は普段は情報システム板は読んでなくて、このスレッドは >>403
から辿って初めて見たんだけど。

周りみんな敵に見えるようになったら、おしまいだよ。

408 ：迷子：2001/08/21(火) 04:33

delphi6の無償版は出てますか？

409 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 06:25

>>406
そう思うならこんな所でガタガタ言ってないで
向こうでその500万の根拠を提示しろ

410 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 08:27

>>409
以前にこの板で、

　零細企業の社長からシステムを導入したいと相談された。ソフトウェ
　ア業界のことは全く分からないので、大雑把にどの程度の金がかかる
　のか教えて欲しい。

って内容のスレッドがあったので、それを探して読めば？　結局、「零
細の社長」とやらがオーダーメイドのソフトウェアをパッケージソフト
ウェアと同じように考えてて、予算が１桁違うぞヴァカ、となっていた。

> 向こうでその500万の根拠を提示しろ
わざわざ厨房が大挙して集まっているところに、理不尽に叩かれること
を覚悟してまで、正しい知識を無償で教えに行くヤツはいないと思う。

411 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 18:14

>>408　出てるよ

412 ：仕様書無しさん：2001/08/21(火) 23:56

>>410
自信が無いなら自信が無いと言えばいいのに

413 ：あ～：2001/08/22(水) 00:54

PGの寿命って短いらしいけど皆いつくらいまで
頑張れそう？？

414 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 00:59

８０歳

415 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 01:28

えいえんに3さい

416 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 01:30

生涯現役

417 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 01:31

418 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 01:36

>>412
プログラマ板を荒らさずに、おとなしく情シス板に帰ってくれ。

419 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 01:40

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=998375037&ls=50

420 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 03:05

>>253
通りすがりの者です。
すごく今更でしょうが,目にとまったのでレスしておきます。
今,私が開発を担当しているソフト(業務用ミドル)でも,ReadMeの
拡張子をあえてdocにしています。もちろん中身は通常のテキスト
ファイルです。
　うちの場合の理由は,ファイルサイズが64KByteを超えているため,
Windows95の場合にNotepadで開けないためです。
docにしておくと,Wordがインストールされていなくても,
ワードパッドで開けますので｡
まぁ、ウザイのはわかりますが,勘弁してください。(笑)

421 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 04:07

>>418
自分の提案能力の無さを露呈したくないんだろ

422 ：仕様書無しさん：2001/08/22(水) 08:16

>>421
粘着くんだなぁ。せめて sage でやりな。

423 ：仕様書無しさん：01/09/29 02:47

やる気を出す方法を知りたい・・・。

424 ：仕様書無しさん：01/10/08 02:08

>>423
簡単な事だＹＯ！

やる気を出せば良いんだＹＯ！（ﾜﾗ

425 ：仕様書無しさん：01/10/12 22:32

＞なんでソフト屋って立場が低いんですか？

士農工商プログラマだから

＞なんでソフト屋の社長って揃いも揃ってＤＱＮが多いのですか？

士農工商プログラマだから

＞なんでソフト屋に仕事を頼むときは偉そう威張りながら頼むのですか？

士農工商プログラマだから

＞なんでソフト屋に３日でつくれとか言いながら１４０Ｈも工数くれたんですか？

士農工商プログラマだから

＞なんでソフト屋は休日も出ざるおえない状況になるのですか？

士農工商プログラマだから

426 ：仕様書無しさん：01/10/12 22:56

>>420
notepad で開けなければ、自動的に
「このファイルは大きすぎてメモ帳では開けません。ワードパッドで開きますか？」
と聞いてきませんか？

>>425
おなじ処理はまとめられませんか？

427 ：仕様書無しさん：01/10/12 23:14

>>426
先生、こんなんどうですか？

#define ANS "士農工商プログラマだから\n"
int main(int argc, char* argv[])
{
　char *ch[] = {
　　"＞なんでソフト屋って立場が低いんですか？\n",
　　"＞なんでソフト屋の社長って揃いも揃ってＤＱＮが多いのですか？\n",
　　"＞なんでソフト屋に仕事を頼むときは偉そう威張りながら頼むのですか？\n",
　　"＞なんでソフト屋に３日でつくれとか言いながら１４０Ｈも工数くれたんですか？\n",
　　"＞なんでソフト屋は休日も出ざるおえない状況になるのですか？\n",
　　'\0',} ;

　　for(int i=0; ch[i]!='\0'; i++){
　　　printf("%s%s", ch[i], ANS) ;
　　}
　　return 0;
}

428 ：仕様書無しさん：01/11/03 21:52

age

429 ：仕様書無しさん：01/11/18 20:41

今日買った財布に悲しくも2000円札専用の収納場所があったんだけど
プログラマで2000円札対応やった奴ってどれくらいいるんだ？

430 ：Kusakabe Youichi：01/11/18 22:13

> 出ざるおえない

まず日本語の勉強が必要ですね。

431 ：Kusakabe Youichi ：01/11/18 22:17

釣れた！

432 ：名無し：01/11/19 10:23

どうすればﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏーになれるんでしょう？

433 ：Kurokabe Youichi：01/11/19 10:40

>>432
あなたが「オレはプログラマーだ」と宣言した瞬間から
プログラマーなんですよ。;)

434 ：仕様書無しさん：01/11/19 12:49

今年は「クリスマスまでに1000目指すスレッド」はやらないんですか？

435 ：仕様書無しさん：01/11/19 13:06

がちゃぴん

436 ：仕様書無しさん：01/11/19 13:36

>>435
ふつームックだろ。

437 ：仕様書無しさん：01/11/20 20:29

コーディングに最適なフォントって何でしょうか？
みなさんはどんなフォント＆サイズ使ってます？

438 ：仕様無しさん：01/11/20 20:33

＞437 Terminal,10pt

439 ：仕様書無しさん：01/11/20 21:07

そういや、UNIXの何が嫌いって、フォントが大嫌いなんだよぉ。
だから、いつもtelnet。

440 ：仕様書無しさん：01/11/21 00:26

MS明朝 9pt

441 ：仕様書無しさん：01/11/21 00:27

>>439
フォントの選択/入れ方わからないのか?

442 ：仕様書無しさん：01/11/21 02:32

高寺成紀って誰？

443 ：仕様書無しさん：01/11/21 02:36

>>442
きれいな女

444 ：仕様書無しさん：01/11/21 02:38

包茎ですか？

445 ：仕様書無しさん：01/11/21 06:11

>>253
>>420
　ＭＳの仕様で拡張子にTXT使わずにDOC推奨ってのがあった様な…
月数十万だか出すと湯水のごとくＣＤ送りつけてくる契約するとついてくる
ＣＤの中に書いてあった記憶があります

446 ：仕様書無しさん：01/11/21 17:13

なんでMSは札束ばら撒いて、ATOK作ってる人連れてこないんですか？

447 ：仕様書無しさん：01/11/21 18:47

>>443
男だっていってんだろー（ゴラｱ

448 ：仕様書無しさん：01/11/21 18:54

>>439
Unixのフォントって漠然としすぎ・・・。

Solaris使ってるけど、フォントが印刷物みたいで
凄く読みやすいよ。
それとも Linux とかのフォントが導入されて無い
ディストリビューションの事を言ってるのかな？

449 ：仕様書無しさん：01/11/21 19:18

そういや、UNIXの何が嫌いって、UNIXオタが大嫌いなんだよぉ。
ドキュメント読めに始まってソースを読めに終わる
だから、いつもwindows。

450 ：仕様書無しさん：01/11/21 19:22

WYSIWYGな環境で文書が作りたい。
他のユーザーと文書をやりとりしたい。
だからWord&ExcelなWindows。
逆に、Explorer と Word と Excel があれば Windows には拘らないな。

451 ：仕様書無しさん：01/11/21 19:32

>>449
そりゃUnixオタに限らないぞ。ドキュメントも読めないお前の
ようなアフォは、WindowsでVBでもやってろよ。

452 ：お願いします。：01/11/21 22:37

プログラマの皆さんならと思い、あえてここでお聞きします。
PartitionMagicを使ってパーティションを移動させてたところ、途中で止まってしまって仕方なく強制終了したところ、
そのとき動かそうとしたパーティションがPqRPというのに変わってしまったんです・・・
前にも同じようなことがあって、そのときは仕方なくフォーマットしたんですが、今回のは大事すぎるファイル達で、
さすがにフォーマットはできないんです・・・
それで、そのパーティションのデータを回復させる方法を誰か知らないでしょうか・・・？

453 ：仕様書無しさん：01/11/21 22:40

>>450
iMacの初期型は安くなってますよ

454 ：仕様書無しさん：01/11/21 22:46

アプリケーション開発の
・オープン系
・Ｗｅｂ系
・汎用系
・制御系
って具体的にどんなのなんですか？
希望職種に選択するようにあるんだけど…？

455 ：仕様書無しさん：01/11/21 22:52

>>452
バックアップもとらずにPartition Magicを使うなんて、
頭がおかしいとしか思えんな。

456 ：仕様書無しさん：01/11/21 23:26

>>452
大事すぎるのなら、それ専門にしてる業者があるんで
それに頼むのが吉。
高いけどね。

457 ：449：01/11/21 23:57

>>451
ドキュメントとソースと気合と時間があれば誰も質問なんかしないんじゃない？
それが無いから聞いてるんだよ
それなのに
＞ドキュメント読めに始まってソースを読めに終わる
つーのはできるように見せかけて答える能力が無いのか
お高くとまって答える気が無いだけじゃないの？

458 ：仕様書無しさん：01/11/22 00:07

初歩的質問ですいません
プログラミングをするのに英語キーボードと日本語キーボード
どちらがいいでしょうか？
みなさんはどちらをお使いですか？

459 ：仕様書無しさん：01/11/22 00:09

>>458
殆ど趣味の世界だと思うけど、
Windows系プログラマなら日本語キーボード。
Unix系プログラマなら英語キーボードと言う傾向が見られる。

460 ：仕様書無しさん：01/11/22 00:57

>>450
いつからWindowsがWYSIWYGな環境になったんだ?(W

461 ：仕様書無しさん：01/11/22 01:36

TrueTypeフォントがWYSIWYGをぶち壊し。
見やすいからってヒント情報なんか付けると
大きさが変わるだろ・・・

462 ：仕様書名無しさん：01/11/22 13:20

独学でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ目指すとすれば
何か勉強しておいたほうがいいことって
ありますか？

463 ：仕様書無しさん：01/11/22 13:25

>>462
他人との意思疎通のやり方。

464 ：仕様書無しさん：01/11/22 14:10

>>463
('A｀)じゃあ、俺はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになれないな‥‥

465 ：仕様書無しさん：01/11/22 14:25

男の乳首はなんのためにありますか
鳩は一歩あるくたびに面白い首の動きをするのわわざとですか
ちゃんとは思い出せないけどなにか悲しい夢を見て泣いたことはありますか

466 ：こそーり趣味プログラム：01/11/22 15:32

ハフマンツリーの読み書きできたー
あとはスライド辞書だけー
もう少しだガンパロー

467 ：仕様書無しさん：01/11/23 03:02

‥‥なんで結婚しないのですか？

468 ：仕様書無しさん：01/11/23 06:38

>>452
的外れかもしらん　遅すぎたかもしらん　保証も無い　たまたま目に止まった
ttp://inet.uni2.dk/~svolaf/pqrp113.zip

同じ様な境遇の人の証言
ttp://groups.yahoo.com/group/mtl_techwriter/message/454

469 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/23 16:34

初心者です。

これまでショップ・ブランドのPCにW９５を入れて使ってきましたが、昨日IE5.5にsp2
を充てたところ、program file下の多くのフォルダが消えるという事態が発生しました。

……で、再インストールしながらそろそろ95も限界か……と思っていたところ、
W-MeのCDを３ｋという安価で入手することが出来ましたので、今後はこいつに
乗り換えようかと思ってます。

ただし、このMeは「開発者用」でした。
とりあえずは「製品版と違いはない」との説明だったのですが、実際に使う上で
不都合など生じないものでしょうか？

プログラマ／SEの方なら、このあたり結構詳しいんじゃないかと思いまして。
では、宜しくお願いします。

470 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/23 16:35

購入したのは、

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10651213

このCDです。
ちなみに、入札者の方は自分ではありませんので。(w

471 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/23 16:44

おーい。たのむよー。
いるんだろー。
連休なのに窓のない灰色の部屋で働かされてるカワイソウなヒトがさー。

472 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/23 16:48

おーい。たのむよー。
いるんだろー。
連休なのに窓のない灰色の部屋で働かされてるカワイソウなヒトがさー。

473 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/23 16:52

もう他できくからいいよう。
えーん……(T_T)

474 ：仕様書無しさん：01/11/23 17:50

プログラマは家にどのくらいの打率で帰れますか。

475 ：仕様書無しさん：01/11/23 17:54

>>ななしさん
しらない。
板違いだし。

476 ：仕様書無しさん：01/11/23 17:55

>>474
家ってなんですか？
寝床なら机の下に寝袋常備ですが何か？

477 ：仕様書無しさん：01/11/23 18:21

>>469-473
１.もし購入したのが１枚だけ等の場合、そのディスクは他に複数枚存在します
　プロダクトキー漏れ漏れな可能性多大
２.通常版では考えられないファイルのバージョンが違う等で一般的でないバグや
　挙動を示す可能性がある
３．素直にメールや実名等を書いた場合ヴァージョンアップの際やＭＳサイトに
　行った後変なeメールやメール、アクセスが来るかも
４．私的にゲーム等に使うとかならいいかもしらんけど仕事じゃ駄目でしょ…
５．取り扱い全般はβ版と同じなのでサポートなんか無い
　（オンラインバージョンアップとかできるとか書いてあってもまともに
　　できてるかあやしいよん）
６．面白いＴＯＯＬとかが付属してると思うので解析とかしたいのなら面白いかも
　　（ＭＳＮ逝けばあるものも多いけど）
７.>２.のために他社製ユーティリティやアプリがまともに動かないとかあるかも
８.インストール時の設定が製品版のデフォルトと違う可能性大なので
　自力で全部設定チェックしないと駄目

ぱっと見こんなとこかな

478 ：仕様書無しさん：01/11/24 00:21

すいません。よく分かってない奴の質問です。
WINマシンでピング（ping）を打つと指定した鯖が起きているか確認できると思うんですが、
それ以外に何かピング（ping）を打つことでできることがあるんでしょうか？
知り合いのネット初心者が同じカテゴリの他HPの管理人に嫌がらせをされていて
何かと言うと「ピング（ping）を打ってやる」「アタックかけてやる」と言われてるらしいんですが
私が知ってる範囲でピング（ping）を打つのは鯖が起きてるかの確認だけだったので
少し不安になって質問しに来ました（アタックもどんなアタックかはっきり言ってないようです）
下らない質問で申し訳ないんですがよろしくお願いします。

479 ：仕様書無しさん：01/11/24 00:28

>>478
なんでその質問がここなんだよ?

480 ：仕様書無しさん：01/11/24 00:31

>479
他板で質問したらプログラマ板へ行けと言われました。
プログラマ板のカテゴリなのかと思いまして・・・。すいません。

481 ：仕様書無しさん：01/11/24 00:32

>>478
相手ホストまでの経路の「具合」がわかります。

>>479
実にくだらなくてよい質問と思うが。

482 ：仕様書無しさん：01/11/24 00:33

その質問でプログラマ板へ行けとかいった奴は多分何にも分かってない。

483 ：仕様書無しさん：01/11/24 00:33

>481
どうもありがとうございました。
友達にも話して安心してもらいます。

484 ：仕様書無しさん：01/11/24 00:52

>>483
質問に対する回答に不満があった場合は
はっきり言った方がいいぞ

多分友達も安心しないだろう

485 ：仕様書無しさん：01/11/24 04:28

>>478
適切なセキュリティがされてりゃ心配せんでもだいじょうぶなＬＶでないかな
そのクラッカーもどきのＬＶや状況にもよるけどスラング的には
PING撃ってやる＝ウンコの匂い嗅がせてやる
程度の意味合いだし　さすがに粘着でやられるとウザイけど（藁

ただ…もしＰＵサイクルの無いマシンお使いだったら早急に
高ＰＵサイクル＆メモリサイズの大きなマシンに変え回線速度の
早い線引かれる事をお勧めします
ネットワークセキュリティ板ぽい質問でないかな～とは思う

486 ：仕様書無しさん：01/11/24 10:29

>484-485
一夜明けてみたら、どうもありがとうございます。
お礼が遅くなってしまってすいませんでした<(_ _)>

487 ：仕様書無しさん：01/11/25 10:18

>485
>PING撃ってやる＝ウンコの匂い嗅がせてやる

同時に100万人からウンコの匂い嗅がされたら死ぬこともあるかもヨ（ﾜﾗ

488 ：仕様書無しさん：01/11/25 16:31

なんで彼女居ないの？

489 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/25 20:59

W95の再インストールをしたら、OSのブートの途中のDOSの画面のところで
以下のようなメッセージが出て止まってしまうようになりました。

c:<
TSF32:prev_tsf32 82D0
SS ……
EAX ……
ESI ……
CS：IP ……
CS＝……
……
crash adress (unrelocated)=1:0024……
opcord stream:……
stack:
……
……
last 4 inits
続けるにはどれかキーを押してください。

……これは何かヤバイことが起きているのでしょうか？
ENTERなど押せばその後は普通に動いてるようですが、気のせいか
OE５．５の調子がイマイチのようにも思います。宜しくお願いします。

490 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/25 21:01

ちなみに自分は……

crash adress (unrelocated)=1:0024……

このくだりが一番恐いです。(T_T)

491 ：仕様書無しさん：01/11/25 22:23

>>488
ヲタ面だからできないんだよ!!
余計なお世話だ!!

492 ：仕様書無しさん：01/11/26 06:43

汎用系とオープン系って、どう違うの？

493 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/26 17:59

たのむよー……(｀д´；)

494 ：仕様書無しさん：01/11/26 18:08

フリーランスの方居ますか？
良い点、悪い点を教えて下さい。

495 ：スタトレヲタ：01/11/26 18:17

よい点
アホな上司に頭をさげなくていい

悪い点
アホなクライアントに頭をさげないといけない

496 ：仕様書無しさん：01/11/26 18:19

>>495
給料はやっぱ良いですか？

497 ：スタトレヲタ：01/11/26 18:21

聞かないでくれ (T_T)

498 ：496：01/11/26 18:25

>>497
マジですか！！
じゃーヤ―メタっ。

499 ：仕様書無しさん：01/11/26 18:52

著作権の放棄を要求された方いますか?

私のところに回ってきた発注元の仕様書に著作権は全て発注元が持つ、
すでに他が持っているもの(アプリケーションやOSのことと思われる)

500 ：499：01/11/26 18:56

すみません。途中です。
すでに他が持っているもの(アプリケーションやOSのことと思われる)は別途打ち合わせ
というのがありました。
当方は断りましたけど、ソフト会社一般では、どうなんでしょう。

501 ：仕様書無しさん：01/11/26 18:58

>>499
しょっちゅう守秘義務契約書書かされるし
普通の契約書の時でも著作権は発注元って書いてあるけど？

502 ：499：01/11/26 19:23

>501
そうなんですか。私のところの場合は初めてだったものですから。

発注元向けに作ったプログラムは、そこの会社でしか使えないものが多いので、
それでも構わないのですが、著作権を拡大解釈していった場合、プログラムスタイルというか、
いわゆる癖みたいものまで押さえられてしまうようでしたので断ったわけです。
守秘義務はいつもあります。実態は、こんな恥ずかしいこと他社に知られたくない、ということらしいですが。

503 ：501：01/11/26 19:27

>>502
ああ、ごめん。おれ孫請けだから事情違うかも。

504 ：499：01/11/26 19:57

いえいえ、うちも下請けですから。
それから、私の書いた発注元とは、最終ユーザーです。

505 ：501：01/11/26 20:00

>>504
ユーザーに対する著作権の委譲って契約書は見たことないなぁ。
発注元(＝直接仕事を請けたソフトハウス)への委譲ってのが基本。

506 ：499：01/11/26 20:54

そうですよね。私のところへ話しを持ってきた人が、ほんとうの発注元(最終ユーザー)
の書いた仕様書も見せてくれたんです。
そしたら、上記のようなことが書いてあったんです。
最終ユーザーがだれでも知っているようなハウスメイカーで、そんな条件を出すところの
仕事は怖くて、できない　と断ってしまいました。
話を持ってきてくれた人はわかってくれましたが、マイクロソフトとは、どう話をつけたのだろう。
ちなみに、windows上で動かすソフトでした。
話がわかりにくくてすみません。

507 ：489 ◆TcESpypQ ：01/11/27 11:01

たのむよ～～（｀д´；）

508 ：489 ◆TcESpypQ ：01/11/27 12:17

ひどいよ～～（｀д´；）

509 ：お胸おっぱい：01/11/27 12:30

>>499
> いわゆる癖みたいものまで押さえられてしまうようでしたので
著作権じゃ、これは縛れないから大丈夫じゃない？

発注元にすれば、自分とこで権利握っとけば
機能追加や仕様変更時に別の (多分、もっと安く請けてくれる) ところに
発注できるからねぇ。そこまで考えてるかどうかは判らないけど。

>>508
板違い。

510 ：仕様書無しさん：01/11/27 14:13

え、オーダーメイドな受託開発の場合は、著作権を譲り渡すのが普通じゃないの？

511 ：仕様書無しさん：01/11/27 15:46

有名なデザイナーに頼んで服を作ってもらいました。
出来上がってみると、期待どおり、とってもすばらしいものだったので、
「この服のデザインの権利は全部漏れのものだ」
という契約書にサインさせました。

512 ：仕様書無しさん：01/11/27 15:55

>>510-511
契約にもよるが、大規模なプロジェクトでは>>510が普通。

513 ：仕様書無しさん：01/11/28 05:11

プログラマ志望のものです。
C言語を身に付けたいのですが、
WindowsにVC++を入れて勉強するのと、
UNIXのコンパイラで勉強するのではどちらがいいですか？
UNIXならOSのしくみもわかるみたいなことも聞きましたので、迷っています。
お願いします。

514 ：Kusakabe Youichi：01/11/28 05:15

>>513 仕様書無しさん wrote:
> C言語を身に付けたいのですが、
> WindowsにVC を入れて勉強するのと、
> UNIXのコンパイラで勉強するのではどちらがいいですか?

前者は附録A-4に書いてありますし、後者は附録B-4に書いてありますので、
どっちでもいいのでは?

> UNIXならOSのしくみもわかるみたいなことも聞きましたので、迷っています。

好みです。
で、まだ買ってないんでしょ?

515 ：仕様書無しさん：01/11/28 08:15

どっちもやるのが一番っしょ

516 ：デフォルトの名無しさん：01/11/28 19:58

フレミングの法則って、右手ですか、左手ですか。

517 ：仕様書無しさん：01/11/29 03:52

両方ありま

518 ：仕様書無しさん：01/12/03 17:56

519 ：仕様書無しさん：01/12/03 17:59

フレミングの法則は
右手：モーターの原理
左手：発電機の原理
となっていま

520 ：519：01/12/03 18:00

訂正
左手：モーターの原理
右手：発電機の原理

521 ：Kusakabe Youichi：01/12/03 18:08

In article >>519, 519 仕様書無しさん wrote:

> フレミングの法則は
> 右手: モーターの原理
> 左手: 発電機の原理
> となっていま

でも「電流は-から+に流れる」と教えている国だと
左手と右手が逆になっちゃうのよね。

522 ：仕様書無しさん：01/12/03 18:45

>514
前半部分を本気で本人が言ってるなら精神科がお勧め。

>513
言語を勉強しようと思って始めるのはすぐに続かなくなるので注意。
なにかやりたいことを実現するために勉強する方向に持っていくのがいいかと。

どっちが良いかは>514と同じで「好み」だけどね。
聖書を買わなくて良い分UNIXの方が良かったり？
ああ、どっちでやるにしろ、CUIからな。

523 ：仕様書無しさん：01/12/03 20:40

Kusakabe Youichiさんとはレスのやり取りしないでください
＞Kusakabe Youichiさん以外の人

524 ：雨：01/12/03 20:50

本のコードを入力する際、見やすい角度に固定してくれるようなやつないですかね？
紙1枚をはさめて、アームで固定するやつならよく見るのですが・・

525 ：仕様書無しさん：01/12/03 21:50

>>524
あるよ。でかい文房具屋を探すか、ネットで探してみ。

526 ：雨：01/12/04 19:11

ネットでどこ探せばいいか・・
エレコム、３M、サンワサプライ・・・
アクセサリー屋知っていたらお願いします。

527 ：仕様書名無しさん：01/12/04 20:20

よくパスワードによってファイルを暗号化するツールがvectorや窓の杜にありますよね？
自分であれ使って暗号化かけたのはいいものの忘れてしまった場合を想定して、総当りパスワード解析ツールを
作りたいと思ってるんですが。いったいどんな関数を使ってどんな感じにすればいいのか思いつきません。。
言語はCでやりたいと思ってるんですが

528 ：仕様書無しさん：01/12/04 20:37

>>527
一体何に使う気だか。

529 ：仕様書名無しさん：01/12/04 20:53

暖かいレスありがとうございます。
ふつうに画面に標準出力したり、ファイルに書き出すのは分かるのですが
僕の持ってる（暗号化）ツールの場合、復号するときはツールに暗号化されたファイルを
ドラッグしたあと、復号のためのパスを2回入力（pass→enter→pass→enterってな感じです）
ここをどう記述すればいいかが分からなくて困ってます。。

530 ：雨：01/12/04 21:08

むかしUG回ってたとき似たようなやつあった気がしる！

531 ：FTTHｻｲｺ-：01/12/04 22:16

http://members.goo.ne.jp/home/zeec
コレどう思う？

532 ：仕様書無しさん：01/12/04 22:56

C言語を勉強したいのですが、コンパイラはどれを用意すればいいでしょうか？
秀丸エディタというのが流行っているそうですが、これも必要でしょうか？
みなさんが使ってるのを教えてもらえませんか？

533 ：仕様書無しさん：01/12/04 22:58

>>532
gcc vi

534 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:01

>>532
学生さんなら
VC++6.0 Professional Edition
をアカデミックパックで買えば、かなりお得な気分になれるんじゃない？

535 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:06

>>534
学生なんで、アカデミックパックにしようと思ってるんですが、
StanderdとProfessionalのエディションの違いってどういうことなんでしょうか？
はじめはStanderdでいいですか？

536 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:10

Standerd X
Standard O

537 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:14

Standard -> 最適化できない。
Professional -> 最適化できる。

// てことは、voratile 入れないでハードの割り込みで抜けるようなループにしたところとか、Standard でまともに動いてたコードを Professional で最適化して勝手に最適化で無限ループにされちまったりして、動かなくなるケースもあるわな。

538 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:29

入社したばかりです。
何も手伝えなくてゴメンナサイ。
ただの物体でごめんなさい。

539 ：Kusakabe Youichi：01/12/04 23:31

In article >>532, 532 仕様書無しさん wrote:

> C言語を勉強したいのですが、コンパイラはどれを用意すればいいでしょうか?

cc

> 秀丸エディタというのが流行っているそうですが、これも必要でしょうか?

センスの悪いひとが使うものですね。

540 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:32

>>529
ふつうにprintfでできるよ。

541 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:42

>>539
本物なら「○○ペイジに載っていますね」と返さないとダメだって。
下手な偽者は帰りましょう。

542 ：532：01/12/04 23:45

何度もすいません。VCは高くて買えそうにないんですが、
FreeBSDで使うならgccとviでいいんでしょうか？
FreeBSDなら何がいいんでしょうか？
詳しく教えていただけませんか？

543 ：仕様書無しさん：01/12/04 23:57

>>532
いま使っているOSは何なん?
もし、普段から使っているOSがWindowsなら、C言語の勉強のためだけにFreeBSDって
遠回りしすぎな気がするんだけど。

544 ：仕様書無しさん：01/12/05 08:54

たいへんだ！

http://www.zdnet.co.jp/hoge

が削除されてる！

これはいったいどういうことだ・・・？

545 ：仕様書無しさん：01/12/06 01:54

>544
このページ何？
謎過ぎ。アホ過ぎ。

546 ：仕様書無しさん：01/12/06 02:03

>>545
おおっと。復活してたのね。安心した。
教えてくれてありがと！

547 ：仕様書無しさん：01/12/06 02:09

今、目の前で消えた……

548 ：仕様書無しさん：01/12/06 05:40

２ｃｈで名前の色を変えたりしてる「フィーネ萌え～」という方はどういう人なんですか？
すごいんですか？

549 ：仕様書無しさん：01/12/06 05:58

>>548
「すごかった」人です

550 ：548：01/12/06 06:03

>>549
どういう風に？

551 ：仕様書無しさん：01/12/06 07:51

>>550
チンポと舌が２つあります。

552 ：仕様書無しさん：01/12/06 08:17

>>551 そりゃ蛇だ

553 ：仕様書無しさん：01/12/06 14:06

> FreeBSDで使うならgccとviでいいんでしょうか？
よい、エディタはemacsでも可

554 ：仕様書無しさん：01/12/06 15:17

今UNIX環境の/etc/.hostsみたら、
マシン名にカプコン核ゲー関連の名前がずらすら…
vanpireとかmorriganとかcammyとかvegaとか
挙句の果てにhadouken・・・マジですか？
こういうのってどうせ、怒るような人にはそもそもわからないから、
ドキュソとかの判断は下されないもんですかね？こえー

555 ：Kusakabe Youichi：01/12/06 15:29

In article >>554, 仕様書無しさん/554 <news2c
[email protected]> wrote:

> 今UNIX環境の/etc/.hostsみたら、

/etc/hostsのほうじゃなく?

556 ：仕様書無しさん：01/12/06 21:27

ＣＯＢＯＬを家庭でやりたくなったのですが、
コンパイラ、エディタはどこで買えばいいのですか？
それか、ダウンロードするのですか？

557 ：仕様書無しさん：01/12/06 21:34

みなさんが使ってるエディタってやっぱり秀丸エディタですか？
一番お気に入りは何ですか？

558 ：仕様書無しさん：01/12/06 21:36

>>557
Linux上だとvi
Windows上だと秀丸

ちょっとLinux上でも、長いものを書くときは
サンバ経由で秀丸で書くけどね

559 ：：01/12/06 21:37

秀丸って、タブで文書移動できなからイヤン
xyzzyがいいな。

560 ：女子大生：01/12/06 21:38

>>559
タブで文書移動って、どんな機能？
おしえて♥

561 ：Kusakabe Youichi：01/12/06 22:00

In article >>557, 仕様書無しさん/557 <news2c
[email protected]> wrote:

> みなさんが使ってるエディタってやっぱり秀丸エディタですか?

あんなダサいのを使うのはよほどの馬鹿だけでしょう。

562 ：仕様書無しさん：01/12/06 22:06

>>561
すみません、馬鹿です。
でも、なぜダサいんだろ？

563 ：仕様書無しさん：01/12/06 22:07

>>562
アイコンの字が難しくて読めないのを誤魔化してるだけ。
気にしなくていいよ

564 ：Kusakabe Youichi：01/12/06 22:41

In article >>562, 仕様書無しさん/562 wrote:

> >>561
> すみません、馬鹿です。

はい。いごよろしく。

565 ：仕様書無しさん：01/12/06 22:45

>>564
囲碁ですか。なかなか楽しいですよね。

566 ：Kusakabe Yuuichi ：01/12/07 01:52

In article >>565, 仕様書無しさん/565 wrote:

> >>564
> 囲碁ですか。なかなか楽しいですよね。

そういうことにしたいのですね:)

567 ：仕様書無しさん：01/12/09 17:42

技術力の凄い会社のトップ10くらいを知ってる人いませんか？

568 ：仕様書無しさん：01/12/09 18:04

エディタの選択は嗜好の問題。
自分の嗜好に合わないものを「ダサい」とか「～を使っているやつはバカ」
などと言って断じるのは下品だと思うぞ。自分の好きなものの良いところを
自慢するのは良いとして、自分の嫌いなものの批判をするときは、下品を自覚
してするべし。

569 ：Kusakabe Youichi：01/12/09 18:20

In article >>568, 仕様書無しさん/568 wrote:
> 「ダサい」とか「～を使っているやつはバカ」
> などと言って断じる

そういえば、たしかに秀丸とかつかっているやつはそういう感じですね。

570 ：仕様書無しさん：01/12/09 18:22

>>569
上を向いて唾を吐く様子。

571 ：仕様書無しさん：01/12/09 18:26

>>569
ねぇねぇ、なんで秀丸を使ってる人はダサイの？
ダサくない人はいないの？

572 ：仕様書無しさん：01/12/09 18:45

>>571
顔面が左右非対称であるほどダサくない
という日下部氏の見解です

#個性の時代ですなあ　角度とか

573 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:26

＞みなさんが使ってるエディタってやっぱり秀丸エディタですか？
＞一番お気に入りは何ですか？

notepad.exe

574 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:28

どんな道具を使ってるか、じゃなくて、どんなコードを書いてるか、の
ほうが大事なんじゃないの、実際。
1セット何百万もする高級ゴルフクラブセット使ってるからって、
タイガーウッズより偉いわけじゃないだろ。

575 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:35

ノートパッドが一番いいなぁ・・・

原点だからな

576 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:36

やっぱりフリーじゃないですかねぇ～

577 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:37

ゴルフクラブコレクターってのも世の中にはいるわけで。

578 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:39

>>574
そういう問題でもないような気がするがな。

579 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:44

やっぱりxyzzyでしょ～

580 ：仕様書無しさん：01/12/10 14:55

PGやっていくのに、最低いくつの言語つかえればいいですか？

581 ：味噌醤油醸造株式会社：01/12/10 15:01

>>580
VBしか使えないプログラマもｲﾊﾟｰｲいるね。

582 ：仕様書無しさん：01/12/10 15:04

CかVBくらいでいいんじゃない？
必要になれば覚えればいいし・・・
でも、くだらないスクリプトはおぼえたくないねぇ～

583 ：仕様書無しさん：01/12/10 16:52

やっぱり角度って大事ですよね。
みなさんはどのくらいの角度が好きですか？

584 ：仕様書無しさん：01/12/10 19:33

C をメインにしてる人と、C++をメインにしてる人で、どっちが給料高いの？

585 ：仕様書無しさん：01/12/10 20:32

プログラマの人って、パソコンのことについてどれくらい詳しいのですか？
数種類のOSが使えるとか、LANやイントラネットを一人で構築できるとか、
MCSEやOracleマスターを持ってるとか、なんでもいいので教えてください。

586 ：仕様書無しさん：01/12/10 20:42

>>583
角度って何ですか？
ごめん、まじで知らない。
ここでは時々見かける単語なんだけど。

587 ：仕様書無しさん：01/12/10 21:01

>>586
ｼｬｱ専にいきたまえ

588 ：仕様書無しさん：01/12/11 05:50

>>580
いくつもの言語を必要とするＰＧ目指す場合は言語の数を稼ぐ前に
目的とするマシンの機械語、アセンブラなどの低レベル言語から
マスターしておく事をお勧めします。

589 ：仕様書無しさん：01/12/11 11:19

「頭の体操」シリーズとか、やってる人いる？役立ちますか？

590 ：仕様書無しさん：01/12/11 11:49

>>589
役には立たんが、物事をすごくｲﾔｰﾝな角度から考えることが
出来るようになったので、そういう思考はバグ取りなどに
役に立つので、結論として役に立つと思う。

591 ：仕様書無しさん：01/12/11 15:49

>>585 そこに書いてあることがひとつもできなくても給料はもらえます。

592 ：仕様書無しさん：01/12/11 16:16

>>585
好きじゃないとやってられないので、たいていの人は何かしら出来ます。
仕事場では出来ないことにしますが。
# 仕事増えるし

593 ：仕様書無しさん：01/12/11 21:06

# 多分ガイシュツだけど。

みなさん、ソースコード書く時にどのくらいずつ字下げしますか?
ぼくは 4カラム分のタブを使います。

同僚のコードを見ると、
・８カラム分のタブだったり、
・空白２個ずつだったり、
・８カラム分のタブと空白４つの併用だったりします。

594 ：仕様書無しさん：01/12/11 21:09

>>593
タブを使うなら4が好まれることが多い。

595 ：仕様書無しさん：01/12/11 21:09

>>593
スペース４

596 ：593：01/12/11 21:12

ゎぁぃ、もうレスがついたよ。

ちなみに、僕は空白２個でインデントされてたりするコードを読むと、
発狂しそうになります♪
ふふふ♪

597 ：Kusakabe Youichi：01/12/11 21:17

In article >>593, 仕様書無しさん/593 wrote:
> みなさん、ソースコード書くときにどのくらいずつ字下げしますか?
> ぼくは 4カラム分のタブを使います。

べつに問題ないのでは?
K&Rも1stでは「5文字分」だったけど、2ndでは「4文字分」ですね。

そもそも、文字が全部同じ幅の環境でもないかぎり「何文字分」ってのは
意味ないのでは?

> ・ 8カラム分のタブと空白4つの併用だったりします。

Emacs系かな?

598 ：仕様書無しさん：01/12/11 21:23

>>596
だめなの？横に長くなるのやだからそうしてるんだけど。

599 ：入門数ヶ月。：01/12/11 21:37

4文字のタブと
2文字のスペースが入り混りじって不適切なコメントともに混沌を招く
・・・数ヶ月前の自分を問い詰めたい。小一時間問い詰めたい

600 ：仕様書無しさん：01/12/11 23:35

インデントの変更だけで相違点が出てしまうツールを使っていると、
IF文内にまたIF文追加したりしてる内にインデントが無くなってくるね。

行の前後のスペースを無視するツールで相違点チェックしていればガンガンインデント入れられる。

601 ：仕様書無しさん：01/12/12 15:15

>>600
そんな不出来なツールを使わざるを得ない状況に同情するが
保存するときにlintかませば一意なコードになるんじゃないか
と助言してみる

602 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 16:52

In article >>601, 仕様書無しさん/sage/601 wrote:
> そんな不出来なツールを使わざるを得ない状況に同情するが
> 保存するときにlintかませば一意なコードになるんじゃないか
> と助言してみる

cbとかと混同?

603 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:00

>>602
なに言ってるのか意味不明だが、要は
コードを正規化してくれるツールならなんでもいいんだよ。

604 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 17:11

In article >>603, 仕様書無しさん/sage/603 wrote:
> なに言ってるのか意味不明だが、要は
> コードを正規化してくれるツールならなんでもいいんだよ。

lintが正規化してくれるとは初耳です :)

605 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:14

>>604

日下部に同意するのはしゃくだが、さすがに、lintは正規化ツールじゃない。
(文法の意味なら、あるいは、だが）

606 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 17:19

In article >>605, 仕様書無しさん /sage/605 wrote:
> 日下部に同意するのはしゃくだが、さすがに、lintは正規化ツールじゃない。
> (文法の意味なら、あるいは、だが）

いや「あるいは」でも無理でしょう。
lintで指摘されたエラーを「どう直すか」で結果はちがってくるのだから。
そういう意味では「コンパイラー」と役目はたいしてかわらない。

単に「しったかぶり」をしたかったのだと予想。
また、指摘されて「何のことだがわからんが」でごまかせたと思っているに1票。

607 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:23

>>606
どう直しても、再びlintに通して、エラー、ワーニングが出なくなれば
文法的な正規化はできるでしょう？

＞単に「しったかぶり」をしたかったのだと予想

途中で割り込まれて、不愉快でしたか？(ﾆﾔﾘ

608 ：お胸おっぱい：01/12/12 17:27

いつから文法云々の話になったのやら？
(多分 >>601 から)

609 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 17:30

In article >>607, 仕様書無しさん/sage/607 wrote:
> どう直しても、再びlintに通して、エラー、ワーニングが出なくなれば
> 文法的な正規化はできるでしょう?

そういうこじつけをしてごまかそうとしても、よけい恥ずかしいだけですよ :)
(じゃあコンパイラーでもできることになる^^)

それに「ワーニング」ってなんですか? :)

> > 単に「しったかぶり」をしたかったのだと予想
>
> 途中で割り込まれて、不愉快でしたか? ((IFTX

とかいってもごまかせませんね :)

610 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:32

>>609
＞(じゃあコンパイラーでもできることになる
lintは、コンパイラーの通す文もはじくことがありますね。

611 ：ｸｿｶﾍﾞはﾑｼでｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ：01/12/12 17:34

エディタの設定でタブを空白に変換させとけば終わりの気もするが・・・

612 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 17:36

In article >>610, 仕様書無しさん/sage/610 wrote:

> >>609
> > (じゃあコンパイラーでもできることになる
> lintは、コンパイラーの通す文もはじくことがありますね。

はい。その程度の問題ですよ。
それに最近のコンパイラーはlintよりもうるさいぐらいなの(1つのコンパイル単位内
について)で、「lintなんかもはや必要ない」と言うひとまでいます。(実際にはコンパ
イル単位にまたがったものがあるのでそうではないのだが)。

そういう現状をふまえても、「lint」が正規化に役立つと、まだごまかすつもり
ですか? :)
gccとかVCのほうがlintよりよほどうるさく警告だしてきますよ。
つまり「コンパイラーは正規化にやくだつ!?」、ってことはコンパイル通る
ソースはすべて正規化されてることになりますね? :)

# ようするに知ったかぶりだったようで..;)

613 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 17:37

In article >>611, クソカベはムシでオネガイシマス/sage/ 611 wrote:

> エディタの設定でタブを空白に変換させとけば終わりの気もするが・・・

それでもだめですね。

614 ：お胸おっぱい：01/12/12 17:39

あんましつこいのもﾔｰﾈ、なのでこの辺で。

>>593
俺も 4 カラムで、空白×4 とタブ併用が多い。
vi だから気にならんけど。(Tab Stop=4, Hard Tab=8)

615 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:40

>>612
＞「lint」が正規化に役立つと、まだごまかすつもり

正規化に役立つ、なんて、一言も言ってませんよ。

616 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 17:48

In article >>615, 仕様書無しさん/sage/615 wrote:
> > 「lint」が正規化に役立つと、まだごまかすつもり
>
> 正規化に役立つ、なんて、一言も言ってませんよ。

ごまかしかたが、だんだん「なりふりかまわず」モードになってきてますね :)

617 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:52

>>616
いえ、あなたの、あちこちのスレへの書きこみを見ると、そちらこそ
「大変」なようですね。

618 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:54

ていうか、だれか日下部の頭の中を正規化してくれ。
性器化でも可。

619 ：仕様書無しさん：01/12/12 17:55

>>618
こっちは何人いるかも、わからないからなあ
1人ぼっちは大変だね。

620 ：仕様書無しさん：01/12/12 18:08

s/lint/indent/
で終わる話題じゃないのか？

621 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 18:15

In article >>620, 仕様書無しさん/sage/620 wrote:

> s/lint/indent/
> で終わる話題じゃないのか?

いや、そうすなおにいえないのが、ああいう種類の人ですってば。
(で、そういう人は、ほかのまっとうな人も自分と同じそういう性質を
持っていると思い込んでいるので、まっとうな人が何かとまどってるとき
など、「なにかをごまかそうとしているにちがいない」と思い込むことが
多いようです^^)

622 ：仕様書無しさん：01/12/12 18:18

>>621
＞ああいう種類の人

日下部みたいな種類の人？

＞まっとうな人

日下部にいぢめられてる人？

623 ：仕様書無しさん：01/12/12 19:27

へー、珍しく突っ込み所を見つけたのでイヤに多弁だね。
自分はサクッと無視するのに(w

> いや、そうすなおにいえないのが、ああいう種類の人ですってば。

そりゃあんたのことだろ。
(まぁ素直に言えないんだろうけどさ)

624 ：Kusakabe Youichi：01/12/12 19:53

In article >>623, 仕様書無しさん/sage/623 wrote:

> へー、珍しく突っ込み所を見つけたのでイヤに多弁だね。

と思いたいのですね? :)

625 ：仕様書無しさん：01/12/12 19:59

> と思いたいのですね? :)
ということにしたいのですね？

626 ：仕様書無しさん：01/12/12 20:44

もうやめれ！

627 ：仕様書無しさん：01/12/12 20:53

>>626
ｿｳｵﾓｳﾅﾗｿﾉｷﾓﾁｦｸｿﾆﾒｰﾙﾆﾃｵｸｯﾃﾔﾚ

628 ：苦情はこちらまで：01/12/12 21:25

日下部味噌醤油醸造株式会社

フリーダイヤル
0120-32-0122
受付時間：日・祝除く
(AM8:30～PM5:00)

岐阜県高山市上一之町90番地
TEL(0577)32-0122(代)
FAX(0577)34-0122

629 ：仕様書無しさん：01/12/13 11:31

だから日下部って何なんだよ！

630 ：仕様書無しさん：01/12/14 02:15

入門書で、ファイルの入出力の説明のところで、ファイルポインターの話をごまかさないいでちゃんとしている本はありますか？
1行読み込むと、ファイルポインターがそこまで移動するので、2回目の読み込みはそこからできるんですよ～とか。
最初、この説明がすっ飛ばされているので、とても悩んだ。
なぜ、2回目に読み込むときに、ちゃんとわかるんだろ？と考えたら、そういう結果になって調べてみたらやっぱりそうだった。
現在どこまで読んだのか、を覚えておく変数みたいのが絶対あるはずだ～！って。

631 ：仕様書無しさん：01/12/14 02:19

>>630
FILE構造体の内部の変数の説明なら、本買わなくてもUNIXとか
LinuxのCライブラリマニュアルをWebで公開しているとこあたり
にあるんじゃねーの？

632 ：仕様書無しさん：01/12/14 02:20

>>630
べつに変数とは限らない。
磁気テープや紙テープなら物理的にテープが進むだろ。
読み書きするヘッドの位置はたいていＯＳ（デバイスドライバ）が
管理しているものだ。

633 ：Kusakabe Youichi：01/12/14 03:56

In article >>630, 仕様書無しさん/630 wrote:

> 入門書で、ファイルの入出力の説明のところで、ファイルポインターの話をごまかさないいでちゃんとしている本はありますか？
> 1行読み込むと、ファイルポインターがそこまで移動するので、2回目の読み込みはそこからできるんですよ～とか。

説明する順序の問題でしょうね。

> 最初、この説明がすっ飛ばされているので、とても悩んだ。
> なぜ、2回目に読み込むときに、ちゃんとわかるんだろ？と考えたら、そういう結果になって調べてみたらやっぱりそうだった。
> 現在どこまで読んだのか、を覚えておく変数みたいのが絶対あるはずだ～!って。

K&Rみれば書いてありますね。

634 ：仕様書無しさん：01/12/14 05:07

エディターで、見やすいフォント探してるんだけど、
誰かしらない？

理想は、半角がLucida Consoleで、
全角は、何でもいいや見やすきゃ

あと、全角と半角を自由に構成できる、フォントドライバ？
みたいな物があったらおせぇ～て
あ、ＷＩＮでね。
よろしく

635 ：仕様書無しさん：01/12/14 05:30

＞630
本気でファイルポインターを調べようとしたらＯＳこじ開けんと無理。
米製の物の場合だけれど。大概はＯＳそのものに内包されてたはず。
＞632 ｵｸﾜｽｨｨ
ＷＩＮならＦＩＬＥもハンドル操作だが、その関連部に多分それらし
きものがあるはず。どちらにせよ、表に晒された変数などではない。

標準関数や特殊な関数呼び出し無しに環境変数とかを書きかえられる
人間ならば、まあ、なんとか自力で書き換えられんこともない。
しかし、余程シンプルなＯＳ上でない限りは難解極まりなしの筈。

636 ：仕様書無しさん：01/12/14 05:37

>>630
ＣとＯＳは密接なもので、特定の関数を呼び出すことによって、
ＯＳ内部の特定の変数を書きかえる訳だな。
Ｃのソースに直に現れない変数は色々ある。
んで・・・
高級言語テクニシャンとかの場合、この辺にクライ奴が多い

637 ：仕様書無しさん：01/12/14 06:57

↑>>635-636ﾊ氷魚？

638 ：仕様書無しさん：01/12/14 08:45

EILE型のオブジェクトへのポインタのことを「ファイルポインタ」って言ってた経験のある人っています？

639 ：Kusakabe Youichi：01/12/14 09:04

In article >>638, 仕様書無しさん/638 wrote:

> EILE型のオブジェクトへのポインタのことを「ファイルポインタ」って言ってた経験のある人っています?

エラーですね。

640 ：よめない：01/12/14 09:49

あれ……「半角」「全角」は、もう突っ込まないのか……。
何か寂しい。

641 ：638：01/12/14 13:04

あきゃ！

FILE型のオブジェクトへのポインタのことを
「ファイルポインタ」って言ってた経験のある人います?

って聞きたかったのです。

ちなみに僕は言ってました。ファイルの読み書き位置のことは、
そのまま「ファイルの読み書き位置」って言ってました。
はふー

642 ：634：01/12/14 14:39

ええのおしえてもらたから、こちにも、
フィドバックするよ。

>win板でMacの見やすいOsakaフォントをWinで使おうプロジェクトが行われ、
>ついに完成しました。神に感謝しつつﾀﾞｳｿすれ。
>http://osakattf.hoops.ne.jp/

正直ｲｲｨ!
Teratermもこれで見やすい。

>>640
なんだ？、意味わからん
なんか、字間違たか？

643 ：ホントに下らなくてすみません：01/12/14 15:46

プログラマーの男性を好きになってしまいました。
でも彼にとってはお仕事が第一で、毎日会社にこもっております。
こういう場合どうしたらよいですかね。
やっぱし納期を待つしかないのでしょうか。
私のこと好きじゃないんじゃない？　というご意見もあると思いますが
プログラマーの皆様の率直なご意見をお願いします。

644 ：ﾈﾀにはﾈﾀで：01/12/14 15:57

>>643
その人はホモです、あきらめなさい。

645 ：仕様書無しさん：01/12/14 16:12

両刀使いかもしれませんですぜ。

646 ：仕様書無しさん：01/12/14 16:14

なにはなくとも告白。

647 ：643：01/12/14 16:56

わたしは、男です。

648 ：仕様書無しさん：01/12/14 17:10

>>647
その人はノンケです、あきらめなさい。

649 ：仕様書無しさん：01/12/17 19:35

技術が超すごいPGって周りにいますか？
いたとしたら、その人はどんなスキルがある？

650 ：仕様書無しさん：01/12/17 19:40

>>646
絶対残業しないのに進捗が遅れない人がいるよ。

651 ：仕様書無しさん：01/12/17 19:43

>>649
机に向かって寝てる様にしか見えないのに
定時時間内に１日４－７セット程度の
仕様書＆プログラムを仕上げて家に帰る
魔法使いがうちの会社にいますがなにか？

652 ：仕様書無しさん：01/12/17 19:46

>>649
COBOLで超強いオセロを作った人がいるよ

653 ：仕様書無しさん：01/12/17 19:52

>651-652
(・∀・) ｲｲ!!

尊敬できるPGのスキルも教えて！

654 ：仕様書無しさん：01/12/17 20:06

>>653
ソースは美しいが、動かない。

655 ：仕様書無しさん：01/12/17 22:15

>>649
バグで悩んでいる人の後ろを通りがかるだけで、
バグが治る。

656 ：仕様書無しさん：01/12/18 00:09

Watcom C/C++ 11.0Jに付いてくるBrouserってツールはクラスの階層や関数のつながりを絵にしてくれて
よささげなんですが、どうやったらこれをファイル(出来ればテキストファイル)に落とすのか分かりません。
別売りの本のマニュアルの購入申請は出してるんですが早く知りたいので知ってる人いたら教えてください。

657 ：仕様書無しさん：01/12/18 00:26

>>656
営業かサポートに聞いたら？

658 ：656：01/12/18 00:45

あそこはFAX番号しか載ってないのです。
うちの会社、FAX送信は同じフロアで出来るんだけど受信は他の棟にある外線用FAXでしか
受けられないんです。(場所が遠くて不便)
しかも、Internetに接続できないのでメールで聞くことも出来ないのです。

659 ：：01/12/18 00:50

>>658
２ｃｈできるならフリーメールでできるぞ

660 ：仕様書無しさん：01/12/18 00:49

>>658
ファックスやe-mailくらい使えるように、会社に文句言ってください。

661 ：仕様書無しさん：01/12/18 01:09

そんけいされるプログラマになりたいんですけど、
皆さんは、どんなプログラマ(技術者)を尊敬してますか?

662 ：仕様書無しさん：01/12/18 01:14

>>661
一撃でいいからクライアントの攻撃に耐えられるプログラマ
尊敬つか神だね

663 ：仕様書無しさん：01/12/18 01:17

世界中の人が使うようなソフトを書いてみたい。

664 ：ガイシュツっぽそうですが：01/12/18 01:23

cのfor文で<=って使うべきじゃないですか？
おれいつも使ってるんですけど・・・

665 ：Kusakabe Youichi：01/12/18 02:08

In article >>664, ガイシュツっぽそうですが/664 wrote:

> cのfor文で<=って使うべきじゃないですか?
> おれいつも使ってるんですけど・・・

使うべきじゃないかどうかって、その演算子単独できまるようなものではないですね。
「どういうい書き方するべきか」はそのfor文全部みないとわからないでしょうに。

そのへんについては338ペイジにも書いてありますね。

666 ：仕様書無しさん：01/12/18 02:19

＞そのへんについては338ペイジにも書いてありますね。

なんの？

667 ：仕様書無しさん：01/12/18 02:23

>>666
悪魔の経典

668 ：仕様書無しさん：01/12/18 11:48

アヒル本のこといってんの？

669 ：Kusakabe Youichi：01/12/18 14:09

In article >>532, 仕様書無しさん/532 wrote:

> C言語を勉強したいのですが、コンパイラはどれを用意すればいいでしょうか?

ふつうのでOK

> 秀丸エディタというのが流行っているそうですが、これも必要でしょうか?

そんなへなちょこなのを使うと馬鹿になりますよ:)

670 ：Kusakabe Youichi：01/12/18 14:09

In article >>539, Kusakabe Youichi/539 <[email protected]> wrote:
> In article >>532, 532 仕様書無しさん wrote:
>
> > C言語を勉強したいのですが、コンパイラはどれを用意すればいいでしょうか?
>
> cc
>
> > 秀丸エディタというのが流行っているそうですが、これも必要でしょうか?
>
> センスの悪いひとが使うものですね。

引用のしかたがかなりセンス悪いですね。

671 ：Kusakabe Youichi：01/12/18 14:11

In article >>569, Kusakabe Youichi/569 <[email protected]> wrote:

> In article >>568, 仕様書無しさん/568 wrote:
> > 「ダサい」とか「～を使っているやつはバカ」
> > などと言って断じる
>
> そういえば、たしかに秀丸とかつかっているやつはそういう感じですね。

句読点のうちかたがはずれ。

672 ：名無し君：01/12/18 14:22

> そんなへなちょこなのを使うと馬鹿になりますよ

何処がへんちょこなんだい？
君はvi派ですか？（笑

673 ：仕様書無しさん：01/12/19 02:07

プログラムの腕は、結局タマキンのでかさに比例してる。
これ、ほんと。

ちなみに漏れは、タマキンの左右入れ替えられます。
これ、ほんと。

674 ：仕様書無しさん：01/12/19 02:48

>>673
入れ替えられたつもりになってるだけだ。
お前は騙されている。
騙されているんだ。

675 ：仕様書無しさん：01/12/19 03:43

収納出来るけど、何か？

676 ：仕様書無しさん：01/12/30 06:28

いぢめる？

677 ：仕様書無しさん：01/12/30 17:50

SEとPGの違いを教えてください。

678 ：仕様書無しさん：01/12/31 01:56

>>677
客から貰えるお金が段違いです。
でも、会社から貰える金に大差ないです（Ｔ＿Ｔ）

679 ：仕様書無しさん：01/12/31 03:33

明らかに機能としてダメな客先仕様
（漏れの場合Webなので、お客（ユーザー）の使い勝手が悪くなる。）

改善を提案するには、仕様変更に、余計な納期延長が必要で、
それやると確実に予定が狂う。

金はもらえても、他のスケジュールを考えるとやりたくないけど、
機能的には絶対やった方が良い。そんな時、どうしてます？

680 ：仕様書無しさん：01/12/31 03:39

>679

無論やりません。
納品後、改善提案として出します。

681 ：仕様書無しさん：01/12/31 10:05

プログラマってうんこするの？

682 ：仕様書無しさん：01/12/31 10:25

>>681
するわけないじゃないですか！！

683 ：仕様書無しさん：01/12/31 10:56

>>682
そうだよ！作る方だよ！

684 ：仕様書無しさん：01/12/31 11:47

>>683
なんでバラすんだよ！
プログラマーだけの秘密なんだぞ！

685 ：仕様書無しさん：01/12/31 11:49

>>681
くだらない質問だな。うんこがプログラマと名乗っているんだよ。

686 ：仕様書無しさん：01/12/31 11:52

>>685
だからバラすなって！

687 ：仕様書無しさん：01/12/31 11:56

>>686
いずれ真実はばれるんだから早いほうがいいんだよ。
あとで知ると、よけいにみんなが傷つくだけだ。

688 ：仕様書無しさん：01/12/31 11:59

>>687
黙っているのも優しさだろ？
わざわざ口に出したら救いが無いんじゃないか？

689 ：683：01/12/31 12:20

>>684
ス、スマン。逝ってくるよ...

690 ：仕様書無しさん：01/12/31 13:05

>>688
優しすぎるのは罪

691 ：仕様書無しさん：01/12/31 13:40

>>690
あんたクールだな。

692 ：仕様書なしさん：01/12/31 14:30

まじでプロに質問したいです。

入門書読んでたら、
#include "configDlg dlg";
なんて記述が出てきました。
プロの方でも、こんな間違え方する人いますか？

693 ：692：01/12/31 14:33

ほんとにくだらん質問ですいません。
その入門書は全体的に腐ってたので、その作者ならありえるミスですが、
バカにされてるような気がしたので。

694 ：仕様書無しさん：01/12/31 15:40

>>692
何が正しいのかわからんので、
>こんな間違え方
と言われても．．．

695 ：仕様書無しさん：01/12/31 16:14

>#include "configDlg dlg";
だけかかれても間違いとは言い切れないと思うが・・・。

696 ：仕様書無しさん：01/12/31 17:26

＞プロの方でも、こんな間違え方する人いますか？

「プロ」に幻想を持っている692にはメンヘル板をお勧めする。

697 ：677：01/12/31 21:35

>>678
ありがとうございます。
職務内容は似たようなものと思っていいでしょうか？

698 ：仕様書無しさん：01/12/31 23:48

プログラマやめて農場や喫茶店を経営している人は身近にいますか？

699 ：仕様書無しさん：02/01/01 02:15

VBで漢字の関数や変数を使うのは止めた方が良いと
聞きますけど、これは一体どういう理由からなので
しょうか。

他国との互換性？　ケアレスミスの防止？　潜在的
な２バイトコード対応バグへの不安感？　他ソース
コード管理ツールへの配慮？　都市伝説？

700 ：仕様書無しさん：02/01/01 06:26

>>700
うざったいから（いや、マジで）。
実際に書いてみればわかると思うのだが。

701 ：692：02/01/01 06:45

>>695
ごめんなさい。
最後の「；」です。

702 ：仕様書無しさん：02/01/01 07:26

まんこってプログラミングできるんですか？

703 ：仕様書なしさん：02/01/01 07:36

>>702
できますよ。
つくってみますか？

704 ：仕様書無しさん：02/01/01 09:35

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでまんこできますか？

705 ：i：02/01/01 10:17

19 ：ヘタレPG ：01/12/31 17:57 ID:jtdbzcOx
インドには優秀なプログラマが多いから、
奴らがみんな死ねば俺の給料もあがりそう

↑このクソについてどう思いますか？

706 ：仕様書無しさん：02/01/01 10:19

インドのＰＧが死のうが生きよう
が関係ないと思ふ

707 ：仕様書無しさん：02/01/01 12:55

>>705
そんなどうでも良い厨房書き込みをあちこちに貼ってるお前がうざい。
というか氏ね。

708 ：仕様書無しさん：02/01/01 13:14

>>699
文字化けするから。

709 ：694：02/01/01 15:57

>>701
セミコロンか、気づかなかった
まぁ、コンパイルエラーも出ないだろうし、すべての #include でセミコロンが付いていれば問題だが、
そうでなければ、ただのタイプミス。
プロだろうがなんだろうが、タイプミスしない人間はいない。

710 ：699：02/01/01 18:33

>>708
おお、文字化けするのですか。
実は私、一人月ぐらいの軽いシステムで初めてＶＢ６を使った
のですが、そのとき２バイト文字を使用しましたが特に化けた
事はありませんでした。一体、どういうケースで文字化けが
発生するものなのでしょうか。

711 ：仕様書無しさん：02/01/01 22:13

>>710
マスターアップ直前

712 ：仕様書無しさん：02/01/02 02:26

>>711
（泣藁

713 ：親切な人：02/01/02 02:40

ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！

「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。

714 ：仕様書無しさん：02/01/02 02:58

>>710
受け入れ試験中。

715 ：710：02/01/02 03:26

>>711,714
なるほど。気を抜いた頃に・・・と言うことでしょうか。
しかし、コンパイル済みモジュールで文字化けが発生する要因と言うのが
今ひとつ理解できなかったりするのですが。
文字化けって開発中にモジュールが破損すると言うのが主な現象ですよね？

716 ：仕様書無しさん：02/01/02 03:36

うちのミケが死にそうなんです。プログラムで直してください。

717 ：仕様書無しさん：02/01/02 03:38

>>716
ミクマクインディアンの墓にでも埋めとけ！

718 ：仕様書無しさん：02/01/02 03:38

teacupが入れない、何とかしてください
いや、本当に何とかしてください

719 ：仕様書無しさん：02/01/02 03:40

何を考えてるんだティークワップゥ!!!!!!!
もしかして、アケマシテオメデトウゴザイマス
カキコで吹っ飛んだのか？

720 ：仕様書無しさん：02/01/02 03:50

あ直ってる…有難う僕らのザンボット3!!!!
がいぞっくなんかにまけないで!!!!!

721 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:23

プログラムをおかずに飯何杯いけますか？

722 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:25

>>721
そもそもプログラマはご飯を食べないのです。

723 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:28

>>722
じゃあ何たべてるんですか？

724 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:29

プログラムで抜くことできますか？

725 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:30

プログラマからプログラムを取り上げたら何が残るんですか？

726 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:31

>>723
栄養ドリンク

727 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:41

>>724
失敬な！プログラマーに性欲なんて物が有る訳ないでしょ！！

728 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:43

>>725
そ、それは言うな（涙

729 ：仕様書無しさん：02/01/02 04:48

>>723
プログラマの命の源はクライアントの忍耐力です。
それが切れるとプログラマは即死します。

730 ：701：02/01/02 04:51

>>709
初心者にやさしくない警告文がでておわりなので問題はないのですが、
誤字・脱字・脱文ときてあの記述だったので、かなり私恨入りの文で書いてしまいました。
あんな本読んでる自分が悪いので逝ってきます。
意見ありがとうございました。

731 ：仕様書無しさん：02/01/02 05:19

自分のことをプログラマと初めて自覚したのはいつでしたか？

732 ：仕様書無しさん：02/01/02 05:20

プログラマが”もう普通の世界には戻れない”って思ったのはいつでしたか？

733 ：仕様書無しさん：02/01/02 05:23

>>731
5歳の時です。
朝起きるとプログラマになってました。

734 ：仕様書無しさん：02/01/02 05:26

>>681、>>702、>>716、>>721、>>724、>>725、>>732は全て
私ひとりが質問しました。こんな私ですが実はプログラマです。
プログラマに未来ありますか？私に未来はありますか？

735 ：仕様書無しさん：02/01/02 05:27

>>731
>>732
やはり5歳の時です。
朝起きてプログラマになっている事に気づいた時に
"もう戻れない"と思い、少し泣きました。

736 ：仕様書無しさん：02/01/02 05:41

>>734
さあ？
でも、未来ちゃんとミライ・ヤシマには感じる物があります。

737 ：仕様書無しさん：02/01/02 05:43

>>736
ミライ・ヤシマがお好きなんですか？白石冬美さんもおすきですか？

738 ：仕様書無しさん：02/01/02 06:08

この板(スレじゃないよ)もう20分以上投稿がありません。
どうしてですか？

739 ：仕様書無しさん：02/01/02 06:15

>>737
はい。
ミライ・ヤシマとバカボンのママのような女性に憧れます。
当然ですが、峯不二子はあまり好きではありません。
しかし、声は好きです。

740 ：仕様書無しさん：02/01/02 06:28

>>738
ただ単にリロードするのを忘れているだけでは？

741 ：仕様書無しさん：02/01/02 06:44

＞
920に食われたんだよ、きっと
くわちゃん

742 ：仕様書無しさん：02/01/02 07:22

糞壁は嫌いだけど、奥さんは美人で可愛いので好きです。
はっきり言ってうらやましいです。どうしたらいいですか？

743 ：仕様書無しさん：02/01/02 07:31

>>742
その美人の奥さんを見てみたいです。
どこに行けば見ることができますか？

744 ：仕様書無しさん：02/01/02 07:45

>>743
質問を質問で返すのはよくないです。

745 ：仕様書無しさん：02/01/02 07:51

VBAをわかってないやつは糞PGですか？

746 ：仕様書無しさん：02/01/02 07:54

>>743
グーグルのイメージ検索で"日下部妻"をかけてみて下さい。
答えはそこにあります。

747 ：仕様書無しさん：02/01/02 07:55

>>745
VBAをわかっているのが糞PGです。

748 ：仕様書無しさん：02/01/02 10:01

ＶＢＡむずかしいよ。
エクセル自体つかわねーしなあ。
本職のみなさんは
エクセルはよく使うんですか？

749 ：仕様書無しさん：02/01/02 10:30

VBAを理解しようともしないのが真の糞PGです。

750 ：>：02/01/02 11:18

日下部陽1って結婚してるの???

751 ：仕様書無しさん：02/01/02 17:44

>>750
グーグルのイメージ検索で"日下部結婚"をかけてみて下さい。
答えはそこにあります。

752 ：仕様書無しさん：02/01/02 18:14

今思いついたんだけどさ
「デベロッパ」と「バケラッタ」って似てるよね。

753 ：仕様書無しさん：02/01/02 18:19

WindowsXPﾊﾞｹﾗｯﾀｰ

754 ：仕様書無しさん：02/01/02 18:20

PGがDBを扱えるというのは具体的にどのくらいのレベルなのですか？
SQLができればいいのか、オラクルの資格まで必要なのかを教えてください

755 ：仕様書無しさん：02/01/02 18:28

>>754
PGと限定するなら「SQLを駆使したプログラムが書ける」
でよいと思う。
ほんとに優秀なPGなら、仕事をたくさん抱させられて、オラクルの
資格なんて取ってる暇は無いと思うんだ。
でも情報処理の方は取っておきたい。

756 ：仕様書無しさん：02/01/02 18:30

うーむ。
・パフォーマンスを意識したコードが書ける
・トランザクションを意識したコードが書ける
・整合性を意識したコードが書ける
って所じゃないのかな？
このあたり押さえてナイト、後で大変な事になるし

757 ：仕様書無しさん：02/01/02 18:36

>>755
いや、無いのは暇ではなく金だ

758 ：仕様書無しさん：02/01/02 18:59

私、プログラマです。女です。美人です。仕事もできます。
嫉妬してください。
ttp://www6.plala.or.jp/tearS/profile/profile.html

759 ：仕様書無しさん：02/01/02 19:02

>>755
それは優秀とは言わないな。
ただの雑用PGじゃないの？

760 ：仕様書無しさん：02/01/02 19:16

>>758
ブス専なので嫉妬できません。

761 ：仕様書無しさん：02/01/02 19:28

>>760
ムキーッ！なんで嫉妬しないですか！私プログラマだけど女で美人で
仕事できるですよ！レアですよ！陶器のような肌ですよ！嫉妬しなさい！
私で抜きなさい！わかりましたね！

762 ：仕様書無しさん：02/01/02 21:15

>>761
おい　こいつから頃していいのか？

763 ：仕様書無しさん：02/01/02 21:24

>>762
プギーッ！なぜ私がアナタに頃されるですか！アナタが私の魅力に頃さ
れるですよ！アナタそんなコト言てるけど、私の写真で抜いてるでしょ！
私知てるですよ！

764 ：仕様書無しさん：02/01/02 21:34

>>763
美人かもしらんが、仕事できるかどうかはしらんし。
うちの部署にも美人の女ＰＧいるし。
をれはホモではないが、美人の男ＰＧもいるし。

>>756
禿同

765 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:07

美人じゃないけどPGさんと結婚したいです。
どうすればPGさんと結婚できますか？

766 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:09

>765 私にメールください。

767 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:21

>>766
え！本当に！？
メールするだけでいいですか？

768 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:26

>>765
どんな所でもいいからソフトハウスに関係する所に就職すればいい
自然とPGが寄ってくるよ。
それをハーレムと感じるか、試練と感じるかは貴女しだい。

769 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:34

>>768
今PGさん、たくさんいる所で働いてるんですけど、
私は25歳で、皆年下なんですよー。
確かに皆本当に優しい人たちばかりで、
何かと気遣ってくれます。
上は課長と部長しかいなくて既婚者だし。
年下どうしても苦手なんです。

770 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:41

>>769
年下でもフケてる奴ってのはどお？
それもいないのかな。
ちなみに、その年下の連中は寄ってこないの？

771 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:43

既婚者でもいいじゃん
一夫一婦制にこだわることは無いよ。
すぐ年とっちゃうんだし、老後のいい思い出になるよ。

772 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:48

>>770
最近まではよく話し掛けられたりとかお誘いとか色々あったんですけど、
私の隣の課長が仕事中、「ウルサイ！」って切れて、
それからは皆控えてるようです。
メールでやり取りしています。
>年下でもフケてる奴ってのはどお？
ちょっと想像つきませんが。

773 ：766：02/01/03 02:48

俺は30代後半独身だけど、我ながらどうかと思うよ。
つーわけで、メールアドレスは書かない(藁

774 ：仕様書無しさん：02/01/03 02:54

早速ふられたー。
がっかり。

775 ：仕様書無しさん：02/01/03 04:00

>>774
マジレス。
おれ、28才のPG、痩せ型。どうよ?
2週間に1度くらいしか会えんと思うけど。
まずは食事でも。アドレスはメール欄を見よ。

776 ：仕様書無しさん：02/01/03 05:12

>>775
ここと独身女性板に”プログラマと結婚したい女性の数⇒”
みたいなスレ立ててくれ。今オレ立てようとしたら”スレッド立てすぎです”
とかいうメッセージでて立てらんなかった。頼んだ。

777 ：仕様書無しさん：02/01/03 06:03

>>758のページの人、プログラマかどうかわからんぞ。
美人かどうかも微妙やんけー。

778 ：仕様書無しさん：02/01/03 06:07

突拍子もない質問ですが、
Cで書いたプログラムは全部CUIになるのでしょうか？
windows上でアイコンをダブルクリックして起動させるプログラムを
作るのにはCじゃなくVBの方がいいんでしょうか？
会社の会計などの簡単なソフトを作ってみたいと思っております。
どなたか教えてください。

779 ：仕様書無しさん：02/01/03 07:30

>>778
>Cで書いたプログラムは全部CUIになるのでしょうか？
そうです。

>windows上でアイコンをダブルクリックして起動させるプログラムを
>作るのにはCじゃなくVBの方がいいんでしょうか？
アセンブラの方がいいです。きめ細やかなコードが書けます。

>会社の会計などの簡単なソフトを作ってみたいと思っております。
買ってきた方が、早くて安くていいものが手に入ります。

780 ：仕様書無しさん：02/01/03 08:39

ふ～ん

781 ：779：02/01/03 08:44

>>780
な、なんだよ。

782 ：仕様書無しさん：02/01/03 09:29

ＶＢでいんじゃない？

783 ：779：02/01/03 09:59

つかオレC、C++、アセンブラ、JAVAは(仕事で)使ったことあるけど、
BASICって文法すら知らん。いいの？

784 ：仕様書なし：02/01/03 11:20

>>783
そういうもんじゃない？

785 ：仕様書無しさん：02/01/03 12:03

>>778
>>779が言うように、パッケージを買ってきた方が良いと思う。
excelの関数を使うのもお勧め。
正直、貴方にはVBですら難しいと思われます。

786 ：仕様書無しさん：02/01/03 12:27

>正直、貴方にはVBですら難しいと思われます。
そんなに最初から決め付けてやるなよ、やらしてやれよ。

excelのVBAを使うあたりからやればいーんじゃねーの。

787 ：779：02/01/03 12:37

VBA知らん。。。

788 ：仕様書なし：02/01/03 13:41

ごめんなさい。
hallo warldってなんだっけ？
Ｃの一番初めに勉強したような気がするけど、
どうしても内容を思い出せない。

789 ：仕様書無しさん：02/01/03 13:43

>>788
大阪万博のテーマソングです。

790 ：788：02/01/03 13:48

こんにちは～　こんにちは～　西の～
って、ちげえよ！

791 ：仕様書無しさん：02/01/03 13:49

はろーわーるど
の内容ってなんだ？

792 ：仕様書無しさん：02/01/03 13:53

>>791
失業者と人手不足の企業とを仲介する公的機関です。
お互い、お世話になりたくないですね。

793 ：788：02/01/03 13:58

ヤフー検索したらでてきた・・・
グーグルのばかやろ～！
逝ってきます。

794 ：仕様書無しさん：02/01/03 15:39

>>793
つづりが間違ってたから検索できなかったんじゃ・・・・・・

795 ：仕様書無しさん：02/01/03 15:51

>>794
できる。やってみ。

796 ：仕様書無しさん：02/01/03 23:38

>>775
戦果報告を求む！

797 ：775：02/01/03 23:50

>>796
メール来てません。
文章で自分をアピールできない俺、逝って良し。

798 ：796：02/01/04 01:08

>>797
そっかー、、、まあ気にすんな！
男は仕事だ！飲んで寝ちまえよ。明日のために乾杯！

799 ：仕様書無しさん：02/01/04 02:34

>>798
今書きました。私のために乾杯！

800 ：仕様書無しさん：02/01/04 03:07

>>799
これも参考にすればいいかもよ？”個人”のトコに”恋愛”があるから
見てみそ。

直子の代筆
ttp://www.teglet.co.jp/scripts/naoko/default.asp

801 ：仕様書無しさん：02/01/04 06:16

ああこれは。氷魚にあてつけて、かすかべと結婚した
美人おんなじゃねーか。ざまみろ氷魚。

氷魚は俺のことでねーよ。ある男が氷魚で俺はそいつの
影武者。まーじあほらしいよ。
俺もへっどあせんぶる余裕だが、さらにうえをいかれたよ。
ｉｎｔ　ｍａｉｎ（）｛
｝
これの枠組みをへっどあせんぶるしやがった（涙
まーアセ使いにしかこの意味はわからんのかもな
こいつにもうけっていひん作らせろって。むかつく！！！！

802 ：仕様書無しさん：02/01/04 06:27

>>779
↓これなんかどうよ？直子の代筆つかった。

拝啓　>>774さん、お元気ですか。
　からりと晴れた青い空、わきたつ白い雲、君に会いたい気持ちがこみ上げて来ます。今君はどうしているのでしょうか。１月の空がまばゆく感じられます。あの日、海に向かって「ばかやろー」と叫んだ事を覚えていますか。

愛それはせつなく、恋それははかなく、夢それは幻。

　君の事を思うとそこはかとなく胸にこみ上げてくるものがあります。青春は短くて・・・
　袖振りあうも他生の縁、又これからも何かと親しくしていただきたく、一度ゆっくりとお話しでもできたら、と思います。もし宜しければ今度の日曜日お会いできませんか。MS本社に行きましょう。
　ご都合の程、メールの方にでもご連絡いただければ幸いです。

敬具

803 ：仕様書無しさん：02/01/04 06:55

>>802
ちょっと堅いんじゃないかな。

804 ：仕様書無しさん：02/01/04 06:57

MS本社で何をするのかが気になるYO!

805 ：仕様書無しさん：02/01/04 07:09

むかーし、低レ研のソフトで、
決闘書の代筆ソフトがあったのを思い出した

ｼｯﾃﾙ?

806 ：仕様書無しさん：02/01/04 07:14

>>804
デバッグでしょ。

807 ：仕様書無しさん：02/01/04 07:19

拝啓　極寒の候ではございますが、皆様にはますますご繁栄の事とお喜び申し上げます。何かとお心にかけて下さいましてありがとうございます。
　今日の手紙はあまり楽しいものではありませんが最後までお読みください。あなたは私にとって大切な人ですので遠慮なく書かせてもらいます。
　浮気のことについてです。
　まず思い浮かべてもらいたいことは、奥さんとかわいいお子さんが家で待っていることです。あなたは日下部家の主なのです。しっかりと是非を
　見極めてください。このままずるずると続けてしまったら、家庭崩壊そして最後には、社会的信用すら失うことになりかねません。直ちに改心をしてください。
　私も男なので浮気心が分からないでもありません。ですから、全てをとがめることはしません。しかし、泥沼に片足をいれた状態ではないでしょうか。
　しっかりと考えてみてください。
　ちょっと出すぎた真似かも知れませんが許してください。あなたにつらい思いをしてほしくないのです。どうか私の気持ちをわかってください。
　私でよければ相談にのります。必ず連絡をください。待っています。
　お返事鶴首しております。

敬具

808 ：804：02/01/04 07:19

>>806
接続テストか？

809 ：仕様書無しさん：02/01/04 07:19

>>803 いくつか試してみたけど、ロクなのないわ。こんなんで我慢してくれ

>>774さんお元気ですか。>>774さんはこのような詩をご存知ですか。

Love is a many-splendored thing.
It's the April rose
that only grows in the early spring.
Love is nature's way of giving
a reason to be living.

そうです、恋は春にだけ咲くばらのようなものです。僕たちは人生の春そのものなのです。そしてその春に咲くばらは生きる理由を与えてくれます。僕はこの詩が好きです。

Then your fingers touched my silent heart,
and taught it how to sing.

君がこのよろこびを教えてくれたのです。そっと君のやさしい指が僕のこころに触れたのです。
　ああ、君に会いたい。
さわやかに心の夏を迎えたい貴方の>>779

810 ：仕様書無しさん：02/01/04 07:26

>>809
>さわやかに心の夏を迎えたい貴方の>>779
これ（・∀・）ｲｲﾈ !!さりげなく電波入ってるわ

811 ：仕様書無しさん：02/01/04 07:31

>>809
おー！結構いいんじゃない？
女性はこんなのに弱いのかもしれないからね。
一度、本物の女性に見てもらって感想を聞きたいな。
ラブレターを書くスレを立てて独身女性板の住民にコメンテータ募集の広告を出してみては？

812 ：仕様書無しさん：02/01/04 10:16

>>775
独身女性板にｽﾚ立てたぞ。
【真剣】教えて！グッとくるラブレター【恋文】
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1010106866/l50

813 ：仕様書無しさん：02/01/04 18:51

>>812
おい、なんかヤバそうな雰囲気になってるぞ。
すれ立てる場所を間違ってるみたいだ。
毒女とか言ってるぞ。ｺﾜｲｺﾜｲ

814 ：毒板住人より：02/01/04 21:46

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1010106866/4

　>4 ：無礼罵 ◆/9NMk1yg ：02/01/04 15:04 ID:???
　>＞１よ。
　>お前らみたいなチマチマとーキーボード叩いとる青瓢箪共に、
　>ココの気合い入った毒女、相手に出来るんか？と問いたい。。小一時間。。。
　>人の出会い見て、ｲﾏｲﾁ（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ、で、協力やて？　アホか、お前。
　>いつまでもｼｮﾝﾍﾞﾝするときﾁﾝﾎﾞに母ちゃん手ぇ添えてくれとる思うたら大間違いや。
　>ｼｮﾝﾍﾞﾝぐらい自分でせんかい。
　>自分で女も逝けん奴に出会いなんざｲﾗﾝのや。
　>呆れ返ってモノも言えんわ。　ｲﾃﾖｼｱｳﾞｫﾝや。　お前もや。
　>ええ加減にせんとイカン。　ここはタダでさえ荒れやすい板なんや。
　>ｸｿｽﾚはイカン。　非常にイカンのや。　ココは毒女限定や、削除や、削除。
　>以上。。。。。。。。。。。。。。

815 ：仕様書無しさん：02/01/04 23:30

あ～あ、やっちゃたね。
ム板に
「FFみたいなゲームを作りたいので１から教えてください」
とかいうスレを立てたのと同じことをしたんだよ。

816 ：仕様書無しさん：02/01/04 23:48

>>815
そ、そりゃひどい。
お詫びをして、早々に撤収したほうがいいかも＞775

817 ：仕様書無しさん：02/01/04 23:53

>>815
うまい例えだな。

818 ：775：02/01/05 01:13

>>816
スレを立てたのは、俺じゃないよ、>>812だよ。

819 ：816：02/01/05 01:17

>>818
ゴメン、間違ってた。
逝ってきます。。。。

820 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:25

ものほんコオリサカナ＝本物のひろゆこ
この巨大サイとや音楽交差点で新曲ただ流しの男、
とーってもふとっぱら男。ぺん2ぺん3ぺん4あすろん
でゅろんｇ400、ｇ800はＣ*-と共に既に完売！！
ぜんぶが奴のジサクジエン。
実はもうとうの昔に氷魚の独壇場とかしていたのだ！！

あーもっと漏れも早くにきづいていれば・・・鬱

821 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:28

↑
たいしょうぶぢゃないの？
たったいま漏れも完成品一式25マソ円で購入。
時価というのがややひっかかったけどね（藁
まだ待ってたら安くなんのかなー

もう3Ｄもでりんぐも他のソフトは全部終わりに近いかもよ
フォトショップもこのあぷりに押されていたのか・・・
最近になってよくやくしったよ。かなり出遅れたね＞我

822 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:31

ハエ型カメラにはきうぉつけろ！！
まさかこんなものの中にまでカメラを仕込めるとは・・・鬱。
しゅうさくもいさくもＢＢもやつの著作。虜1.2もね。
りかこの声の女を強姦してものにしたのも有名な話
その後氷魚の陰以外からは2を完全回収したのもゆうめいなおはなす

823 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:35

すぺっく
スタックレスシングルＣＰＵ500Ｍｈｚなのに
Ａｔｈｌｏｎより早いとは・・・鬱。れじすた14本！！
ほんとー浮動少数ってひつようなかったのか、
ＤＤＲ333とＳｉＳのチップセット搭載。ＡＤＳＬが基本。
Ｇ440／Ｇ880
スタックレスＯＳ。激早い。プログラミングも結構簡単だね。
しかもまさかＨＳＰもつかえるとわ・・・

824 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:39

りーじょん辺りＷｉｎではてぬきしていたらしい。
偽氷魚＝偽ヒロユコのいってたとーりになっちまったのか・・・
ＧＤＩもＤｉｒｅｃｔＸもＣＯＭもＪａｖａＬＥも奴の著作。

暇つぶしにＢＣＢ？
ＭＦＣも、氏ね！ヒロユコ！！なんで今まで黙ってたんだよ！

825 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:43

＞823
漏れのはマルチＣＰＵ、けど要らんかったよ・・・。

ちょっと今怯えに近いものを感じているよ。
そりゃ2ちょんもただで運営したくもなるよなー、
かんぜんに負けを悟ったよ＞我
もう潮時かもシレソ

826 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:46

ああ、ＷＩＮ陣営もＭａｃ陣営も１，０００位喪失したらしいな
じょぶすりーなすもヒロユコのみかただたとは・・・激鬱

こんなにたいさあるのなら氷魚にいちゃもんなんてつけ
なかったのによ。

827 ：ひおゆこ：02/01/05 02:47

しゃーまん、預言者ならこれぐらい当然とも言えるけどね

828 ：仕様書無しさん：02/01/05 02:48

ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1010166126/
たてたやつ挙手しろ

829 ：ごすきー：02/01/05 02:49

やまとこおりやまし八条町でよいの？行き先。

830 ：みや悪魔：02/01/05 02:51

うーん、たまにしかでてないねーそこは。

831 ：殺：02/01/05 02:52

なんか俺もかいそびれ・・・

まにゅあるだけは手に入れたけど、実物は三ヶ月先
鬱氏しそう

832 ：殺：02/01/05 02:55

ＧＩＭＰも暇つぶしていどだったらしい
激しく航海

833 ：ひおゆこ：02/01/05 02:57

今頃になってひろゆこのＡＡが奴似であることにも

なんか自己嫌悪することしきりという感じ

834 ：マソコ：02/01/05 02:58

＞821
ていうかカチュもｋａｇｅ．ｅｘｅも奴の作品。
ここまで影に隠れられるとイヤミにしかうけとれんよ、マッタク

835 ：仕様書無しさん：02/01/05 03:03

2ちょんのききもやつのじえんだったらしい。
某いたからひろったじょうほう
・・・しもた・・
やっちまったよ・・・鬱氏

836 ：仕様書無しさん：02/01/05 03:05

いまでんわとむせんでそうさくちゅう

きょうだいなのかおとうとなのかにたおとこのこもけっこういるね
18さいくらいのやつがほんものらしいよ
まちぜんぶかりきっていたのにもおどろき、ちいさなまちだけどさ

837 ：仕様書無しさん：02/01/05 03:06

＞821
つまり海賊版は奴がほてんしてたのよ、Ａｄｏｂｅに恩が有るから
なんかいやみなかんじ

きいぃぃぃぃぃっ

838 ：仕様書無しさん：02/01/05 03:09

おー！さんかくまどー。Ｘよりこっちのほうがすごいのかも。
とうめいはんとうめいまどもいﾊﾟーいおぱーい！
ぺるそなうぇあににたあぷりすら爆速！！
けどまーＧＤＩがなぁ。。。
はーどのきのうをこれでもまだ半分しか！！
まにあるの444Ｐ美奈代

839 ：仕様書無しさん：02/01/05 03:10

ヨシムラトモソにはきうぉつけちくり

840 ：マソコ：02/01/05 03:15

もうこの時間を経るのは仲居目の事か・・・
がむばってここまで辿り付いてくれ
未来の人の為にも今も過去も
じさくじえんとさげすまれようとも、な

841 ：仕様書無しさん：02/01/05 05:27

いつからこのスレ電波スレになったの？

842 ：仕様書無しさん：02/01/05 10:01

電波ちゅーより薬orお花畑ﾎﾟｲ
つーかひらがな読みにくいYO！
半角ｶﾅにしようYO（ﾜﾗ

843 ：仕様書無しさん：02/01/05 12:35

一番高級な言語は何ですか？

844 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:00

誰か>>820->>840を翻訳してくれないだろうか。
何をしたいのかサッパリわからん。

845 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:05

VC++は16万円ぐらいだったかな。
かなり高級です。

846 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:07

16万円ぐらいならまだまだ安い方だと思います。

847 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:24

>>846
そ、そうなの？
他の処理系って幾らぐらいするの？

848 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:26

どっちかつーと、PCの開発環境は安価だと思うが。

849 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:29

その中でもDBはけっこう高価やね。

850 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:34

>>847
PCの開発環境では。
PowerCOBOL97 Pro V6.1（580,000円）
PowerBuilder 7.0 Enterprise for Windows（530,000円）

汎用機やUNIXなどでの開発環境ならこれぐらいの値段はざらでしょうね。

851 ：仕様書無しさん：02/01/05 13:52

>>816
なんか、毒女とマ板住人の交流スレになってるよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1010106866/4

852 ：仕様書無しさん：02/01/05 17:35

プログラマーのファッションセンスってどうよ？
こないだ会社の電算室の人と更衣室で一緒になったら、
その人ケミカルウォッシュはいてたし、しかもパンツも
白ブリだった。笑かしてくれた。

853 ：：02/01/05 17:37

＞一番高級な言語は何ですか？

それはののたんの声帯ﾊｧﾊｧ

854 ：仕様書無しさん：02/01/05 17:40

昔は第n世代言語なんて言い方を聞いたけど、
最近は言わなくなったね。

855 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/01/05 21:25

>852
は？
ジーンズに穴空いてるんだか、太ももに糸くずついてるんだか判らないような
のはいてるのですが、それがなにか？

>白ブリ
ふつーは越中です。

856 ：仕様書無しさん：02/01/05 22:03

ゴリライモは「何を」食べ過ぎたんですか？
去年の年末から気になって眠れません。
もうかれこれ2週間近くねていません。

857 ：仕様書無しさん：02/01/06 03:04

>>856
その気持ちは解る、その事は後でじっくり考えようと思ってる。
だから今は俺の事を考えてくれ。
俺はヒロイン（名前忘れた）が微妙にガニマタである事が気になって
トイレにも行けない状態になっているんだ。
もう３日間膀胱が悲鳴をあげっぱなしなんだよ。
何故こんなことになってるんだ？教えてくれ。

858 ：仕様書無しさん：02/01/06 09:56

>>857
> 俺はヒロイン（名前忘れた）が
彼女の名前は「吉沢京子」たんです。
そんなことより、ヨシコ先生のぼいんがあたまにこびりついて
ちんこがかれこれ10日間たちっぱなしです。
最近あたまに血が行く量がすくないのかいつもぼんやりしています。
だれか助けて！

859 ：仕様書無しさん：02/01/06 10:00

お前ら電波板逝け

860 ：コモリン：02/01/06 11:10

僕は冬休み中、ずっと引き篭もって２ｃｈばっかしやってますが
目がもうショボショボしちゃってつらいです。ＰＧの皆さんは
いちんち中モニタを眺めてらっしゃると思いますが
目つぶれたりしないのですか？
何か目を休ませるコツがあれば教えて下さい。
まだまだもっとどっぷり２ｃｈにつかりたいのです。

861 ：仕様書無しさん：02/01/06 11:58

> いちんち中モニタを眺めてらっしゃる

と見せかけて、実は寝ているのがプロなのだよ（藁

862 ：仕様書無しさん：02/01/06 14:30

仕事中泣いた事ありますか？
私はPM11：10くらいになると
いつも泣いてしまいます。

863 ：仕様書無しさん：02/01/06 20:33

>>860
液晶にすれば？あとモニタのコントラスト下げるとか。

864 ：仕様書無しさん：02/01/06 21:30

１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年
１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年
１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年
１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年１周年

865 ：仕様書無しさん：02/01/06 21:35

モニタを凝視しれてば目が疲れるのは当然
疲れないようにするには
モニタを「眺める」のがイイ

ソースコードも凝視するより眺めた方がイイと思う。

866 ：仕様書無しさん：02/01/06 22:30

>>865
ソースコードは紙に印字して、
マーカーペン片手に読むのが、目に優しいと思う。

# 脳には厳しいけど

867 ：仕様書無しさん：02/01/07 02:27

>>865
ホントだ。このスレあと少しで一周年じゃん。おめあげ。

868 ：仕様書無しさん：02/01/07 11:20

>>860
かわりにモニターとニラメッコしてくれる下僕（後輩）を探すのがコツかな。

869 ：仕様書無しさん：02/01/11 02:53

うちの会社には、上下デニム(GジャンGパン）の人がいる。
「それってキムタク以外似合わないんだけど」って言ってあげたんだけど、
やめようとしません。
自分はキムタク並みだと勘違いしてるのでしょうか？

870 ：仕様書無しさん：02/01/11 04:07

並みじゃねーんだよ、超えちまってんだよ。

871 ：仕様書無しさん：02/01/11 09:33

>>869
いいんじゃない？Gパンとか言っちゃうあんたが居る会社だもん。
たかがしれてんじゃん（ぷ

872 ：仕様書無しさん：02/01/11 14:03

壁紙が日章旗（旧海軍旗）、起動音が君が代な、右翼SEにやめてもらうには
どうしたらいいですか？

873 ：仕様書無しさん：02/01/11 16:52

>>872
辞めさせてはいけません。
会社が傾いて恐いお兄さんがいっぱい来た時に必ずや活躍してくれるでしょう。
つうか起動音に君が代って延々3分近く再起動の度に鳴り続けるのか？

昔の会社で会社の前に乗り付けた凱旋車を電話一発で排除した先輩がいた。
普段ニコニコしている面倒見がいい先輩だったんだけど・・・過去を知りたいような
しりたく無いような。。。

874 ：仕様書無しさん：02/01/11 17:34

>873
その先輩ｶｺ(･∀･)ｲｲ!漢だね！

875 ：仕様書無しさん：02/01/11 19:43

プログラマーって、
昇進とか昇給に学歴関係ないの？

876 ：仕様書無しさん：02/01/11 21:58

プログラマーには、昇進も昇給も無いので
学歴が関係するかどうかは不明です。

877 ：；：02/01/12 01:43

プログラマーって昇給しないんですか？？
あと、SEになったりもないんですか？？

878 ：仕様書無しさん：02/01/12 02:51

昇天なら少々……

879 ：仕様書無しさん：02/01/12 04:04

あと、仰天する事ならしょっちゅうです。

880 ：C言語：02/01/12 06:25

この問題解ける人いない？
任意の西暦の日付を入力し、その曜日を出力する関数(youbi)を作成せよ。
ヒント
西暦１年１月１日は月曜日である。
閏年は以下の条件に従う。
　　　条件１　西暦年が４で割り切れ、且つ、西暦年が１００で割り切れない。
　　　条件２　西暦年が４００でわりきれる。
　　　条件１，２の内いずれかを満たしていれば閏年である。
実例　閏年・１６００年　非閏年・１８００年
日数を７で割った余りが０＝日曜、１＝月曜、２＝火曜、３＝水曜、４＝木曜
　　　　　　　　　　　５＝金曜、６＝土曜
３６５日を７で割ると１余る。つまり１年で１ずれる。
入力するデータと処理結果
　１－１－１　＝＝＞　月曜
　１－１１－３１　＝＝＞　存在しません
　１９００－２－２９　＝＝＞　存在しません
　２０００－２－２９　＝＝＞　火曜　

881 ：仕様書無しさん：02/01/12 09:24

>880
定番すぎて言葉もありません

882 ：仕様書無しさん：02/01/12 09:32

>>880
冬休みの宿題ぐらい自分でやりなさい。

883 ：；：02/01/12 13:22

マジで昇給しないんですかー？？

884 ：仕様書無しさん：02/01/12 14:04

>>883
なわきゃない

885 ：仕様書無しさん：02/01/12 15:17

ソルマック　ＣＭ
http://www.taiho.co.jp/seihin/cm_sol/img/sol_mov2.gif

886 ：・：02/01/12 16:34

>>884
じゃあ、それに学歴って関係しますか？
関係するとしたら、どのくらいですか？

887 ：仕様書無しさん：02/01/12 17:17

>>886
自分の場合（大学中退＝高卒）、関係ない。
おもに考慮されるのは経験年数、経験内容。

888 ：ｌ：02/01/12 18:13

>>887
そうなんですか？
じゃあ、学歴で給料に差が出たりすることも少ないんですか？
能力が同じなら、大卒より経験年数が多い高卒の方が給料はいいんですか？

889 ：仕様書無しさん：02/01/12 19:06

>>888
大手の正社員なら、入るときにすでに格差があるよ。
大学新卒でいきなり最初からSE、とか。

中小の社員とか派遣とか契約社員とかは、あんまり関係ないと思う。
基本的には技術職だからね。
いいもの作って高く買ってもらえればいいだけなんだから、大学出て
るかどうかってあんまり関係ない。

890 ：；：02/01/12 20:07

>>889
中小か大企業かで変わってくるんですね？
ありがとうございました。
大学に向けて勉強することにします。

ところで、３５歳を過ぎたプログラマーって、どうなるんですか？

891 ：仕様書無しさん：02/01/12 20:32

溶けます。

892 ：ぱふーん ◆BEVSNet2 ：02/01/12 20:41

管理職になるか、SOHOになるか、会社を起こして社長になります >>890

893 ：仕様書無しさん：02/01/12 20:56

>890
機械の体を貰いに旅に出ます。
そして、ネジになります。

894 ：仕様書無しさん：02/01/12 22:03

　C++で質問です。
　成功・失敗をboolで返すような関数を作る場合、
成功でtrueを返すようにしてますか？　falseを返すように
してますか？
　好みで決めてます？　それとも、どっかに「こうすべきだ」と
記述されてたりします？

895 ：ぱふーん ◆BEVSNet2 ：02/01/12 22:08

わては成功がtrue,失敗がfalse

896 ：ぶっち：02/01/12 22:10

プログラマーの会社って髪染めてもいいですか？服装はスーツじゃないとだめですか？

897 ：ぱふーん ◆BEVSNet2 ：02/01/12 22:20

>>896
会社によりけり。
ゲーム系は茶髪でも私服でもいい、という傾向はあるが、
でも、わてが行っていたところでは怒られた。
派遣系は、ほとんどの場合、スーツでないと怒られる。

898 ：仕様書無しさん：02/01/12 22:56

>>894
それは一概には言えないのでは？
失敗したかどうかを判定する関数を作成した場合は
失敗したということがtrueだし。

899 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/01/12 23:14

bool hasText() { return text == NULL; }

とかやられるとどっちだかわからん。

900 ：ぶっち：02/01/12 23:19

プログラマーの人って女の子と知り合える機会はあるのですか？
服装や髪型に気をつけてますか？

901 ：白紙：02/01/12 23:20

>>898
　すみません、書くのを忘れてました。
もちろん、「Is～」「Has～」「Can～」だとかいうやつは
true,falseを決めるのには悩みませんけど。
　そういうんじゃなくて、Open,Load,Readだとかいった関数で、
戻り値で成功・失敗を知らせる場合です。

902 ：仕様書無しさん：02/01/12 23:22

>>899 コメントとかに書いてないのか．．．？

903 ：ぱふーん ◆BEVSNet2 ：02/01/12 23:45

>>901
Mac OS XつうかCocoaフレームワークの場合は
（おそらくNeXTSTEPとかもそやろね）
成功がtrue,失敗がfalseで統一していますね。

904 ：仕様書無しさん：02/01/13 18:26

プログラマーさんに質問です。
人の書いたソースに「必ずケチをつける」というのは、厳しい決まりごとなのですか？

905 ：仕様書無しさん：02/01/13 18:39

>>904
決まりごとである訳がありません。
あれは多分に本能的なものです。

906 ：仕様書無しさん：02/01/13 18:44

>>904
その職場では
けちをつけられるようなソースばかりだからでしょう。
今の職場は、そういう人いないですし、
私もけちつけてません。

907 ：親切な人：02/01/13 18:45

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自分の ID に変換して広報すれば、本人が自動
的に抽選されます。

908 ：仕様書無しさん：02/01/13 18:48

>>907
氏ね

909 ：仕様書無しさん：02/01/13 18:52

>>900
ありますよ、職場が大きな会社であれば。小さな会社は
厳しいかもしれません。特別おしゃれな人はみないですが、、
清潔感はたもってると思われます。ただ、今から
３月くらいまでは、(大きな会社でも)ぼさぼさ頭のＰＧが
多いかもしれません。

910 ：仕様書無しさん：02/01/13 18:55

>>907
オールアドバンテージもつぶれたから、またつぶれるんでねーの？
というか、羽材ですね、あおりより遙かに。
こういった宣伝を排除するシステムが欲しい。

>>909
知り合おうと思えば職場の外でいくらでも探せると思うが。マジレスすんな！

911 ：仕様書無しさん：02/01/17 00:29

背中が痒いのですが手が届きません。
どうすればいい？

912 ：仕様書無しさん：02/01/17 00:32

あまり日にちを把握してない状態でこのスレの>>1を見て、
なに！？なんで数時間でこんなにレスが！？祭りか！？
と思ったら一年前の日付だった。
やはり、マイナー板だな

913 ：仕様書無しさん：02/01/17 00:35

>>904
はい。お互い切磋琢磨しましょう。

＃ ×切磋宅間

914 ：仕様書無しさん：02/01/17 11:28

>>911
道具を使え、エテ公に負けるな。

915 ：仕様書無しさん：02/01/17 13:03

>911
背中を掻いてくれる、良い伴侶を見つけなさい。

916 ：名無し募集中。。。：02/01/17 18:52

どんな職業が理想的ですか？

917 ：仕様書無しさん：02/01/17 21:23

＞マイナー板だな

マイナー板の上の鯉

いってみただけ。意味なし

918 ：911：02/01/17 22:40

>>914
>>915
うん、やってみる。
僕がんばるよ！

919 ：仕様書無しさん：02/01/18 18:51

一周年age

920 ：仕様書無しさん：02/01/18 20:32

「プログラムはなぜ動くのか」のp.92に書いてあったんだけど、
Kが、1,000を意味している場合は、「キロ」読み、
1,024を意味している場合は「ケー」と読む。
って、そうなんですか。

921 ：仕様書無しさん：02/01/18 20:54

>920
Kは「カリウム」です。今度のテストに出ます。忘れないように。

922 ：仕様書無しさん：02/01/18 21:06

>>920
1,000 を意味するときは小文字で書き、1,024 を意味するときは大文字で書く。

923 ：仕様書無しさん：02/01/18 21:25

>>920
「プログラムはなぜ動くのか」は、著者の狭い見識と勝手な思い込みを元に
書かれているので、読み物としてはともかく、知識としては見るものではない。

924 ：仕様書無しさん：02/01/18 21:30

>>923
あれ読んだんだ。
立ち読みして「何これ？」って感じだったので読まなかったよ。

925 ：仕様書無しさん：02/01/19 01:59

C++を勉強する場合、まずVCの参考書を当たるのがベストですか？
MFCとかWindowsプログラミングなどいろいろあってわかりません。
どういう順序で始めればいいんでしょうか？

926 ：仕様書無しさん：02/01/19 02:05

>>925
まず、周りに人がいないのを確認してからパンツを脱ぎます。
これが第一ステップ。

927 ：仕様書無しさん：02/01/19 02:21

最近、広告メールには件名に！広告！と入れることが義務づけられましたが
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/opinion/kawamata/2002_01.html にもあるように
この程度の対策ではさほどの効果がないと思います。

そこでSMTPサーバー自体に、件名に！広告！とあったら中継しない（または削除する）
機能を持たせて欲しいと思うのですが、この様な機能は負荷が大きすぎるのでしょうか？

プロバイダは、要望のあったユーザのアドレスに届いた、subjectに！広告！の含まれた
メールをサーバーに受信すると同時に削除するように設定できると。

プロバイダのユーザに対する売りの一つになり得るので、
それなりに需要があると思うのですが、どうでしょう？

928 ：仕様書無しさん：02/01/19 14:45

>>922

ありゃ、そうなんですか。
今まで逆だと思っていた。

で、「メガ」の場合はMとmの使い分けってのは見たことないけど、なぜ？

929 ：仕様書無しさん：02/01/19 15:22

小文字は「ミリ」だろうが

930 ：仕様書無しさん：02/01/19 15:30

>>928
常識だからだろ
おめでてーな

931 ：仕様書無しさん：02/01/19 15:45

125ﾐﾘﾊﾞｲﾄ＝ 1ﾋﾞｯﾄ

932 ：仕様書無しさん：02/01/19 23:47

どうしてプログラマーはデブとかガリとかニキビ面とか、栄養状態に問題があるような
容姿の人ばっかりで、人の目をみないで喋って、近くを通ると生乾きの雑巾みたいな臭い
がするんですか？
たまにお洒落を心がけてる気配は感じられる人もいるけど、やっぱりデブとか髪型が変とか、
普通の人と違うんですよね。なんでですか？

933 ：仕様書無しさん：02/01/19 23:52

>>928
小学校からやり直せ

934 ：仕様書無しさん：02/01/19 23:54

>>932
普通の容姿だとあまりにも女にもてすぎて仕事に支障がでるため、わざとやってます。

935 ：仕様書無しさん：02/01/20 01:12

>>932
実は一番聞きたかったこと
この業界って本当にそんな人ばかりなのですか？
当てはまる人物なんて滅多にお目にかかれないんですけど...

ちなみに、わたしゃ容姿で損をしたことはありません

936 ：仕様書無しさん：02/01/20 01:20

>>935
目が慣れて気づかないだけ。くさいにおいも鼻がﾊﾞｶになれば気にならないでしょ？
自分にコンプレックスが無いなら、失恋したり嫌な目にあっても容姿のせいだとは気づきませんからね。
「このぶさいくめ」なんて面とむかっては言えないものです。言われなきゃ自分で気づくしかないし。

937 ：仕様書無しさん：02/01/20 01:31

>>936
>目が慣れて気づかないだけ。くさいにおいも鼻がﾊﾞｶになれば気にならないでしょ？

いやまぁ、そうの通りなんですけどね...
でも勤め先も取引先も、その分を差し引いても
>>932 のような人種を滅多にみないので...

…あぁでも、栄養状態に関しては何も言えないや、俺...

938 ：202.221.45.130：02/01/20 01:32

202.221.45.130

俺のIＰアドレスだ、おめーらの技量じゃハックデきね～だろうけどｗ

939 ：935：02/01/20 01:34

935=937
>>934
そうか？
別にもてても相手にしなきゃ良いだけ

940 ：仕様書無しさん：02/01/20 01:36

>>936
世の中捨てたもんでもない。俺自身、すげー脂足で靴を履いて
いても異臭がするし、それを自分でわかっているのだが、面と
むかって指摘されたことは確かにない。まわりに常識人が揃って
いるというのはありがたいことだ。

941 ：名無しさん：02/01/20 01:53

UML使いやすいツールある？
やっぱ、Visioになっちゃうの？

942 ：仕様書無しさん：02/01/20 02:35

>>932
漏れは今の職場では、そこそこ能力あるほうだが
（本当はその分野では世界トップクラスだと思ってるが）
肌が汚くなった。それから全然太らない(というか痩せた)。
毎日、昼は定職大盛り夜は米一合をたべて、
カロリー補給に板チョコ２枚をオプションで摂取してるが、
それ以上に脳のカロリー消費が激しいらしい。

学生時代と違ってもてなくなったのは、
環境のせいだけ(ある意味せいだが)じゃないんだなって実感してる。
この仕事をまじめにやると外見がわるくなりやすいのでは？
マジでこの肌の汚さなんとかしてくれ！！！

943 ：942：02/01/20 02:38

ちなみに俺のプロジェクト、俺以外
みんな彼氏彼女付き。肌が異様に汚いの俺だけだし、
しかも女性ＰＧすっごいかわいい！！！
欲しいね、この娘たち。ああ、鬱だ。

944 ：味噌醸造 ◆5p3uIpXQ ：02/01/20 02:42

>>943

肌荒れは寝不足が原因でしょうか？
だとしたら「寝ろ」という答に行き着いてしまう・・・

945 ：仕様書無しさん：02/01/20 04:50

>>938
ほんとかなー
fusianasanつかってみれ

946 ：仕様書無しさん：02/01/20 23:31

フェラガモっていやらしいと思いませんか？

947 ：：02/01/20 23:35

>>946
ちんちんかもかもよりはマシだろ。

948 ：質問：02/01/21 02:28

Visual Studio 6.0 Professional Editionを買いました。
２万２千円でした。
Enterprise Editionを持ってるのですが、安さにひかれて買いました。
間違ってますか？

949 ：仕様書無しさん：02/01/21 09:49

>>948
それ面白いと思って書き込んだの？

950 ：仕様書無しさん：02/01/21 09:50

>>948
誰が損をしたわけでもないので、間違っていない。

951 ：仕様書無しさん：02/01/22 17:17

板バナーに描いてあるURLが間違っているのは、バグではなく仕様ですか？

952 ：仕様書無しさん：02/01/24 08:23

iアプリを作ろうとして一から独学で学ぶとしたら、
まず普通のJAVAを習得しなければ辛いですか？
いきなり初心者向けのiアプリ作成本で学ぶのは良くないのでしょうか？
下らない質問ですが、回答よろしくお願いします。

953 ：仕様書無しさん：02/01/24 08:53

少し立ち読みしてみて
理解できそうだったら買えばいいじゃないか

954 ：952：02/01/24 12:16

>>953
そう思って買って、今「はじめてのiモードJAVAプログラミング」でやってるんですが…
この本だけで初心者がアクションゲームは作れるのか？と思いまして。
実際レースゲームのプログラムが載せてあるんですけど、
細かい説明が無いんですよね…。そこは自分でどうにか理解しろってことですかね？

955 ：まもら ◆MtyDeTiY ：02/01/24 12:53

>>954
(iMode用以外の)Javaは習得しなくてもいいと思うけど、
一般的なプログラミングについては
何らかの知識があったほうがよいっぽいね。

iMode用のJavaは異常に窮屈だから、
「まっとうなJavaの文化に触れた人間が触ると、発狂する」
とかって聞いたことがある。

956 ：952：02/01/24 13:26

>>955
そうなんですか…じゃあとりあえずこの本だけで頑張ってみます。

957 ：仕様書無しさん：02/01/24 19:17

「他人のソースを読むのがいい勉強になる」と言われたので読んでるのですが、、
コメントが皆無、しかもファイル数が多くて何が何だかよく分からない状態です、、。

うまくファイルやソースを整理するコツは無いでしょうか？

958 ：仕様書無しさん：02/01/24 19:21

情報処理試験はとっても実務レベルでは役に立たないという意見があるようですが
MCPやOracleマスターの場合はどうなんでしょう？
正直なところ、MCSEを持ってる人と基本～ソフ開あたりを持ってる人とでは
どちらを評価されますか？ご意見お聞かせください

959 ：仕様書無しさん：02/01/24 19:21

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

960 ：仕様書無しさん：02/01/24 21:21

>>959
質問になっていないので出直してきてください。

・・・と、コピペにマジレスしてみたりする。

961 ：仕様書無しさん：02/01/24 21:53

オランダのダイクストラが、もし、構造化プログラミングに対して著作権を主張していたら、いまごろどうなっていたか。
「構造化されたプログラミングを一本書くたびに、ダイクストラに10円払わなければいけない」
とか。

962 ：仕様書無しさん：02/01/24 22:45

あの・・素人の疑問なんだけど・・

「QR」と「リスト」って言葉で、何のことを言ってるのか
分かる人いる？

963 ：仕様書無しさん：02/01/24 23:02

QRといえば多分クイックレスポンスなんじゃないかなぁ？

964 ：まもら ◆MtyDeTiY ：02/01/25 10:14

>>961
プログラムのどこかに必ず
while( true ) goto NO_PAY; NO_PAY:
とかって書く習慣ができたと思う。

965 ：仕様書無しさん：02/01/25 15:57

>>962
質問が漠然としていてあなたの脳みそのほうが分かりません。

ＱＲはQuick Responseを縮めて言ってるだけかもしれないし、業界によっては
次世代バーコードの事かもしれないし、下手するとキノンレダクターゼの事かもしれないぞ。

リストだって手首のことかもしれないし、一覧表の事なのかも知れないし、
Franz Lisztの事かもしれないぞ。

もう少し絞り込んで質問しないと、無意味だぞ。

966 ：仕様書無しさん：02/02/03 13:38

Quick Referenceかな

967 ：仕様書無しさん：02/02/03 14:22

無駄毛は何故生えてくるのですか？

968 ：仕様書無しさん：02/02/03 21:06

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

969 ：仕様書無しさん：02/02/04 21:41

今現在、N88-日本語BASIC で開発している人っていますか？
あれって、文字とグラフィックの重ね合わせはできないんでしょうか？

970 ：969：02/02/09 15:08

どうも返事がないと思ったら、sageてました。
age てみます。

971 ：というよりね：02/02/09 15:24

Q.>今現在N88-日本語BASICで開発している人っていますか？
A.いません。しているとしても恥ずかしくて名乗り出られません。

という事なんだと思うよ。

972 ：名無しさん：02/02/09 15:24

なぜＰＧって太ってる人が多いのですか？
なぜゲームオタクが多いのですか？

973 ：仕様書無しさん：02/02/09 15:40

ＰＧは基本的にがりがり（ﾔﾊﾞｲぐらい）です。
むしろ太ったほうがいいのでは？というぐらいの人が多いと思います。

974 ：あい：02/02/09 22:05

uwsc24aの使い方やさしく教えてください！かんたんなことはできたんだけど…よろしく

975 ：仕様書無しさん：02/02/10 02:23

>>974
ここは、くだ質スレだよ（ｗ
解って聞いてるの?

976 ：仕様書無しさん：02/02/10 02:35

>>969
重ね合わせは余裕でできますが、何か？

977 ：なおみ：02/02/10 02:40

プログラマの皆さんは、女嫌い・男嫌いが多いのですか？
社内の人見ると、そんな感じがします。

978 ：仕様書無しさん：02/02/10 02:51

>>977
他人にへつらっている人が嫌い。ごますり人間最悪。
とプログラマの人が言ってました。

979 ：仕様書無しさん：02/02/10 02:59

初歩的な質問していいですか？
.NET Frameworkってどこで手に入れるんですか？
パッケージで売っているの見たことがないんですけど、
雑誌とかでは大々的に取り上げてますよね？
どこで買えばいいのでしょうか？

980 ：仕様書無しさん：02/02/10 03:14

どうしてPGの人は爪切らないの？
どうしてPGの人の部屋は切ったねーの？
おかげで傷ついてバイキン入ってあそこが病気になったよ。
もうPGとはﾔﾗﾈｰYO！ｳﾜｧｧｧ～ﾝ

981 ：仕様書無しさん：02/02/10 03:35

それって一般化できることなの？
サンプルは何人？

982 ：電波５号：02/02/10 04:19

972 名前：名無しさん：02/02/09 15:24
なぜＰＧって太ってる人が多いのですか？
なぜゲームオタクが多いのですか？

ＴＶゲームが
コンピュータソフトウェアであるから
じゃないでしょうか

983 ：>：02/02/10 04:55

http://jumping.at/ORETEKI/debu.htm

984 ：>：02/02/10 04:55

http://jumping.at/ORETEKI/debu.html
間違った・・・逝ってきます

985 ：仕様書無しさん：02/02/10 07:24

1000取りたいなぁ・・('∀`)

986 ：仕様書無しさん：02/02/10 10:00

>>980
つめが伸びるとキーボードを打つのに支障をきたすと思うが。
もっとも、俺の場合支障をきたすまでは切らないから10日に1度くらいしか切らないな。
切る前に指を使うと傷つけちゃうかもね。使う機会が無いから困らんけど。

987 ：仕様書無しさん：02/02/10 13:50

爪を切っている人
・クラシックギター以外の楽器をやっている人
・危険な仕事をしている人（大工さん、機械加工屋さん、etc...）
・彼女がいる人

988 ：仕様書無しさん：02/02/10 20:24

>987
＞・彼女がいる人

なんで？いやマジで。

989 ：仕様書無しさん：02/02/10 20:27

>988
あのな。道程の君にはわからんかも知れんが。
指マンするとき爪が伸びてると痛がるのよ。

990 ：988：02/02/10 20:39

>989
あー、そっかぁ。
気付かなかったけど、言われてみればそうかも。
カレいつも短いから考えたこと無かった。

991 ：仕様書無しさん：02/02/10 21:34

さっき、マシンのHDDが逝きました。
僕はどうしたらよいんでしょ。バックアップしていないのが悪いんですけど。

992 ：仕様書無しさん：02/02/10 21:37

ふろーを作っときました
１．うちに帰る
２．火曜日出社
３．HDDが壊れていると泣き叫ぶ
４．PMに相談
５．徹夜で復旧

この順に作業すれば大丈夫です

993 ：仕様書無しさん：02/02/10 21:39

1000

994 ：仕様書無しさん：02/02/10 21:41

逝く時どのような音がしました？>>991
チャリチャリ：復旧不可能
がしゃーん：同型HDDのコントロール基盤を移植
無音：不明
電源入れたらまわらん：HDDを取り外して手で捻る

995 ：1000：02/02/10 21:42

逝って良し>>991

996 ：996：02/02/10 21:45

虎視眈々と狙っているのが二桁はいると思われ。

997 ：997：02/02/10 21:46

え?ぶりばで?、ぷっちんぷり?ん！

998 ：998：02/02/10 21:46

あ、しまった。Operaだと化けるんだった。。。

999 ：999：02/02/10 21:47

イザ勝負！

1000 ：1000：02/02/10 21:47

初1000ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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