ぐち

1 ：名無しさん：2000/02/24(木) 13:27

仕事でストレスがたまったらここで少しだけ発散。

2 ：名無しさん：2000/02/24(木) 13:32

マシン（ＰＣ）が遅い。たかだか１クラスのコンパイルに２０秒もかかるなんて
やってられん。おまけに２０００年対応してないのでメイクファイルを
流すと全コンパイルしてくれる。快適なＰＣをくれー。それで生産性が飛躍的に
アップするのにー。

3 ：名無しさん：2000/02/24(木) 13:47

あぁ、暇だー。

4 ：>：2000/02/24(木) 14:42

ねむいっす

5 ：名無しさん：2000/02/24(木) 15:42

昔、FDベースのマシンでコンパイルすると、20分ぐらいかかった。
コーヒー買いに行って、たばこ吸って。あれはあれで幸せだった
ような気がする。

6 ：名無しさん：2000/02/24(木) 16:47

火が付いているところは遠めで見守りましょう。
（ふろころが）寒い時は近くによって暖まりましょう。やけどをしないように。
火の勢いが強い時は危険なのでできるだけ離れましょう。間違って
も火の中にいてはいけません。
しばらくすると、燃え尽きて灰になります。そしたらほうきで掃除し。新しい物を構築しましょう。

7 ：あ～あ：2000/02/24(木) 17:16

まともにやってらんねぇよなぁ
こんな仕事

8 ：名無しさん：2000/02/24(木) 17:32

コーヒーの飲みすぎで胃が痛い。
タバコの吸いすぎで喉が痛い。
キーの打ちすぎで腱鞘炎の親指付け根が痛い。
寝不足で頭痛い。
死んだら楽になるかな。（鬱）

9 ：>８：2000/02/24(木) 17:37

だめだよ。そんなこといっちゃあ。

元気だしていこうぜ！

10 ：>8：2000/02/24(木) 17:42

痛いの痛いのとんでけー

11 ：名無しさん：2000/02/24(木) 19:02

人の作業が終わるのを待つほど虚しいことはない。
仕様が固まるのを待つほど虚しいことはない。

12 ：> 2：2000/02/24(木) 21:48

思い切って 1＠｀ 2 年ぐらい PC の時間を戻そう。

13 ：２：2000/02/24(木) 22:56

>12
むむ、その手があったか。サンキュ。

14 ：名無しさん：2000/02/25(金) 00:15

仕事を大量に抱えて大変そうだからと、いくつか引き取ったら
いつの間にか自分の方が作業量が多かった。
・・・あのタコ、寝てけつかる。

15 ：>14：2000/02/25(金) 02:18

結果を残せてかつ有能な上司でかつ自己アピールが上手ければ
評価されるさ。。。

16 ：>15：2000/02/25(金) 10:45

ほとんど、真にならなさそうな条件だなあ。

17 ：3：2000/02/25(金) 11:03

ああ、今日も暇だー。

18 ：名無しさん：2000/02/25(金) 12:33

ほんと、暇だねぇ。

19 ：3：2000/02/25(金) 14:00

暇なので質問受け付けます。Java関連だけですが。

20 ：＞１９さんは：2000/02/25(金) 15:53

やっぱりJava teaが好きなんですか？

21 ：3：2000/02/25(金) 16:11

お、java関連の質問だ。

＞やっぱりJava teaが好きなんですか？
好きです。でも、最近コンビニにおいてないのが残念です。

22 ：>19さんは：2000/02/25(金) 16:14

SunのJavaに対する姿勢から、将来のJavaの展望をどう考えますか？

23 ：>19さんは：2000/02/25(金) 16:16

JavaとCOLBAの相性はどう考えられますか？

24 ：>19さんは：2000/02/25(金) 16:18

やっぱりブラウズするときはJavaはオフにしないんですか？

25 ：3：2000/02/25(金) 16:37

＞SunのJavaに対する姿勢から、将来のJavaの展望をどう考えますか？
う、あまり、考えていなかったりする。
今日のソフトウエアの複雑性を単純にするにはコンポーネントを作って
ブラックボックス化するしかない。んで、コンポを作るに Java が今のところ
よさげなので使っている。でも、Java2になって色々な概念が組み込まれて
Java事体が複雑化しすぎている。こんなんでは素人には使い切れない。
なんとかしなくちゃ。

＞JavaとCOLBAの相性はどう考えられますか？
う、COLBA を使ったことがないから適当なことしかいえません。
なんか面倒。HORB ならすぐに実装できるのに。

＞やっぱりブラウズするときはJavaはオフにしないんですか？
う、オンになってる。でも、ネスケだからいいや。

26 ：>19：2000/02/25(金) 16:41

ジャワカレー好きですか？

27 ：3：2000/02/25(金) 16:47

＞ジャワカレー好きですか？
これはJava関連の質問ではありませんので、お答えできません。
「ジャワカレー」はハウス食品(株)の登録商標(第2084565号)です。

28 ：>19さんは：2000/02/25(金) 17:02

おふろではJava Java洗う方ですか？
それともシャアシャアと洗う方ですか？

29 ：>３さんは：2000/02/25(金) 17:04

風呂釜にはやっぱりJAVAですか？

30 ：3：2000/02/25(金) 17:16

＞おふろではJava Java洗う方ですか？
＞それともシャアシャアと洗う方ですか？
う、一応Java関連だな。･･･朝シャンなのでシャアシャアです。

＞風呂釜にはやっぱりJAVAですか？
んー、JAVAではないな。

31 ：＞３さんは：2000/02/25(金) 17:34

Java使いなのでやっぱりJava manと呼ばれたいですか？

僕はC使いなのでC manでいいです。

32 ：3：2000/02/25(金) 17:49

＞Java使いなのでやっぱりJava manと呼ばれたいですか？
略すと「Javan」ジャワ"ン。んーのけ者扱いされそうだな。
＞僕はC使いなのでC manでいいです。
Java House で論議されていたが、Ｃ使いは「Cer」。
Java使いは「Javaese」。ジャワ"ニーズ。･･･なんかやだなあ。

33 ：ふふふ：2000/02/25(金) 17:54

Java man
《名》[U]【人類学】ジャワ原人 1891年ジャワで発掘された化石人類.

C man
「おまえふられたんだってなぁー・・・顔が人間じゃねぇーもんなぁ」

34 ：3 >33：2000/02/25(金) 18:03

C使いにはなりたくな。Java使いのほうがまだまし。

35 ：＞３さん：2000/02/25(金) 18:07

やっぱりJAVAだと生ごみ回収は楽ですか？

36 ：3 >35：2000/02/25(金) 18:27

自分の出す生ごみの回収はいいのですが、ひとの出す生ごみはなあ、
回収を却下したくなるようなのばっかだよ。
あまり生ごみは出さないよう心がけましょう。

37 ：名無しさん：2000/02/25(金) 19:11

早く仕様決めろよ>bluetooth

38 ：名無しさん：2000/02/25(金) 19:23

おもしろいです～ >3

39 ：名無しさん：2000/03/01(水) 11:54

あぁ、暇だー。

40 ：名無しさん：2000/03/01(水) 12:49

次の仕事はファイヤーマンだ。
それも、火事になるのをまってから消化活動をしなければいけない。
今、パチパチいってるし、火種はたくさんあるからある時いっきに
燃え広がるんだろうなぁ。下手したら、焼け死んじゃいそう。やだやだ。

41 ：＞４０：2000/03/01(水) 13:20

だから２ｃｈで現実逃避してるのね♪

42 ：名無しさん：2000/03/01(水) 13:33

　　≡　 Λ＿Λ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　≡（´∀｀　）　　　　仕事しろよ！
　　≡　（　つ＝つ　　　　
　　　≡｜｜ |＼　　　　
　　　≡（_＿）＿）＼
　≡　◎￣￣￣￣◎

43 ：名無しさん：2000/03/01(水) 13:43

>40
日本的ですね。これだから・・・

44 ：床屋きらい：2000/03/01(水) 14:01

しかしこの業界の管理職ってどうしてこんなにドキュンばかりなんだろ。

45 ：＞42：2000/03/01(水) 14:07

理想の上司。。。

46 ：River：2000/03/02(木) 12:09

人に仕事ふっておいて先に帰る上司。
後から聞いた話だとその仕事は２人でやる予定だったらしいのに
一気に５人とかつかっちまって一気に赤字。
バカか、こいつは！！
そんな彼が今では技術の統括やってます。
どうでしょうか、みなさん？
（ちなみに今までの統括はすばらしく仕事ができ、全体を把握する人だ
ったのですが、取締役も兼任してましたんで社長と会社の方向性で
もめて退社しました。ちなみに社長もクズです。少なくともソフト開発
会社なんてやるべきでは無いという感じの。）

47 ：名無しさん：2000/03/02(木) 12:44

５人って、新人４人＋ Riverさんな感じ？
ま、半人前が３人だとしても、教育という観点で意味があったのでは。
ちなみに赤字は続いているの？

48 ：River：2000/03/02(木) 13:24

＞４７
いえいえ、新人２人と私と先輩２人とその上司です。
本当は先輩１人とクズ上司の５人です。
我々Perlなどの経験は無いのにやらせて（当然自分達も仕事を持ってる）
自分は早々と帰社するような男です。
教育という考えはこの男には無いでしょう。
なぜなら入社して今までず～っと辞める辞める言っていますから。
そんな奴信頼できますか？
私はできません。
大企業に務めていた人間って奴はこうなのですかね？
その大企業のパソコンはクズだっつーのに。まったく。
態度だけはでかいぜ。まったく。┐(´-｀)┌

49 ：River：2000/03/02(木) 13:25

赤字はまだまだ続いています。
なんか銀行には偽書類提出して金借りてるらしいけど。

50 ：River：2000/03/02(木) 13:28

赤字はまだまだ続いてます。
銀行には偽書類提出して金借りてますけどね。

51 ：River：2000/03/02(木) 13:29

↑二重投稿ごめんなさいです。

52 ：名無しさん：2000/03/02(木) 13:35

>我々Perlなどの経験は無いのにやらせて（当然自分達も仕事を持ってる）
>自分は早々と帰社するような男です。
良く知らんがましなほうじゃない？
ジャンルでたらめで能率25%だなこっちは
（今Perlで掲示板作ったところ）

月：Server機組む
火：Z80でファーム
水：JavaScript
木：C++でデーモン書き
金：SSLの導入セキリティ対策

53 ：名無しさん：2000/03/02(木) 13:54

＞本当は先輩１人とクズ上司の５人です。
新人２、Riverさん、先輩１、クズ上司ということ？

赤字になって責任とるのは上司だろう。それに、マネージメントと
技術統括は違う能力だからマネージメントがだめでも技術統括でき
ればいいんじゃない。
ま、どっちもだめそうに聞こえるが。

一番の問題は今まで統括していた人が止めてしまったことでしょう。
その人の変わりがいるならばいいのですが、いないとやばいね。
やめちゃえ。

54 ：River：2000/03/02(木) 13:57

ましなんですか？
でも人間的に嫌いです。スカしてるし。
私がまだ若いから割り切ってつきあうことができないから憤りを感じる
のでしょうか？あ～嫌な奴！！

55 ：River：2000/03/02(木) 14:04

＞５３さん
ごめんなさい、間違えてました。
"本当は先輩１人とクズ上司の５人です。"
これが、
"本当は先輩１人とクズ上司の2人です。"
でした。

今はどっちもダメダメです。
前の統括と今の統括は2人とも年は1つしか変わらないし、大企業からうちの
会社に入社したのですが、全然ダメです。＞今の統括
「辞めて東京に帰る」と嫌になるほど言っていたくせに
新人の女の子食っちゃって女作ったりしてるし。
なんなんだ、このヤローは。全く。

56 ：名無しさん：2000/03/03(金) 15:27

あー、2ch 見てて目が疲れた。休憩しようっと。

57 ：名無しさん：2000/03/13(月) 15:24

くそ、なんでこんなにインターフェースが多いんだ。
ったく。
ｎ、その割に再利用もしちゃいない。切り貼りすんなー。

58 ：エロリ・ザ・男爵：2000/03/14(火) 00:53

お願いですから、3月〆で抜けるのに、未だにクライアントに話を持って行かないってのをなんとかして下さい。

59 ：名無しさん：2000/03/14(火) 12:50

「バグってハニー」って何だっけ？

60 ：あ○し：2000/03/14(火) 14:32

スリーツーワンゼロ

61 ：lllL：2000/03/14(火) 14:38

仕事じゃなくて学校での事ですが、
頼むから実務経験のないただの学生に所要量計画部品発注システム
とかゆうわけのわからん物を１から作らせようとすんな！

62 ：>61：2000/03/14(火) 15:15

ただのシステム設計の勉強のための題材では．

63 ：lllL：2000/03/14(火) 15:33

>62
システム設計はある程度すんだのですが、
プログラミングしているとおかしい所が山のように出てきて
作成した仕様書を書き換えまくってます。
工業簿記の知識がふんだんに必要なようです。
まあグチってことで・・・

64 ：名無しさん：2000/03/16(木) 20:59

会議は一日２時間にしてほしい。疲れるです。

65 ：名無しさん：2000/03/17(金) 21:07

待機は暇だ。

66 ：エロリ・ザ・男爵：2000/03/18(土) 03:57

3月〆で抜けられなかった。3月末になるのか、4月〆になるのか。
経験だとこのままずるずる引きずられるから、せめて4月〆で線引いて強く主張しないと。
これだから営業は信用できん。
面倒なこの辺をやるために中間差っ引いてんじゃないのか！？

67 ：名無しさん：2000/03/18(土) 09:22

バグが出なくて暇だ。

68 ：名無しさん：2000/03/24(金) 17:34

仕事くれ。暇すぎ。
でも、無理（スキルor工期）な仕事は不許可。

69 ：名無しさん：2000/03/28(火) 19:25

うわ、すげーあらしだ。
仕方ねえ、残業でもするか。

70 ：名無しさん：2000/03/28(火) 19:52

えっ? 荒らしって?

とか書いてみる。

71 ：名無しさん：2000/03/28(火) 20:11

所は大阪。空光ってます。雷うるさいです、
# 「２重カキコですよ。。」むうう。

72 ：名無しさん：2000/03/29(水) 12:31

クライアントの注文が多くて困ってます。
予算少ないのに・・・
最近はオペちょんもこっちのせいにされるし。何様？

73 ：名無しさん：2000/03/29(水) 13:09

ぐああああああっ
肩こったぁぁぁぁぁぁぁっ

74 ：名無しさん：2000/03/29(水) 13:21

これから客と打ち合わせ行くって言うのに、営業がもたもたしててまだいけない。
早くしてくれぇぇぇ！！！

75 ：７４：2000/03/29(水) 18:46

打ち合わせのはずだったのに机を納品して組立だけだった～！
俺じゃなくて営業に手伝わせてくれぇぇぇ！

76 ：名無しさん：2000/03/29(水) 19:10

うぅ、帰りてぇ。

77 ：名無しさん：2000/03/30(木) 00:44

ウチのボケのお陰で、出張先で何時間も無駄な時間を過ごさせられたぞ

78 ：ねこ電車：2000/03/30(木) 10:19

バグ対応の為の待機で、暇で暇で仕方ありません。
しかし、この仕事は一体いくつ最終リリースがあるんだ？
（もうかれこれ４、５回目）

79 ：女：2000/03/30(木) 19:41

やたらプライドの高い女プログラマに辟易。
もう事務職に戻ろうかしら。

80 ：名無しさん：2000/03/30(木) 20:09

今日、先輩からプログラム作成の仕事が回ってきた。
その先輩が「多少は作成した」といってたので後はコード書くだけで
いいはずだった。
ところが、中途半端にDBを構築しており、ちっとも完成した部分がない！
しょうがないので全部最初からやり始めました。
トホホのホ・・・

81 ：名無しさん：2000/03/30(木) 20:18

＞７９
そういった奴は無視。
相手するのも疲れるだろ？

82 ：名無しさん：2000/03/30(木) 20:35

１日に３度も仕様変更すんじゃねえよう～
ＳＥのばかあああああああ

83 ：名無しさん：2000/03/30(木) 22:08

あ～、また上（会社）同士でゴタゴタやんなよ
落ち着いて仕事させてくれ～～～

84 ：Elle：2000/04/07(金) 05:44

Helpに入って*待機*で徹夜･･･
本業だって暇なわけじゃないんだぜ。

//別の愚痴
こら、無能な外注PG、これで金取るってのか！

85 ：名無しさん：2000/04/07(金) 12:51

営業の奴らが大事な用があるから、こいというので本社まで1時間半かけていった。
翌日のクライアントへの見積もりを電卓で自分にやらせた。

営業の奴らは飲みに行きたいがためによんだらしい。こっちだって忙しいのに。
終電近くまでかかって、無能みたいないわれかたをされた。
＃エクセル使えば1時間の仕事じゃないか＠｀馬鹿か.営業って？
＃表計算ソフトも無いのか？

86 ：名無しさん：2000/04/13(木) 14:37

あつい！あつくてたまらん！
どうしてこ～宮崎は暑いんだ！
思考能力が低下してソース書く気にならんぞ、まったく！
海行ってサーフィンしたい！

87 ：衝撃君.：2000/04/13(木) 15:00

眠い

88 ：８６：2000/04/13(木) 15:16

くそ上司とその女がぺちゃくちゃしゃべくってやかましい！
あついのはこいつらのラブラブビームのせいか？

89 ：ねこ電車：2000/04/13(木) 15:30

同じチームのデグレーターくんは５回に１回デグります。
テストのしようがありません。
なんとかしてくれ！！！

90 ：８６：2000/04/13(木) 15:40

俺の上司が作ったプログラム、ウィザードで作成したもんだから、
自分でどういう動きするか把握できねぇんでやんの。
結局自分の部下のお姉ちゃんにやらせてやがる。
あ～あ本当にバカ上司。（俺は断ったが）(´Д`)y-~~

91 ：名無しさん：2000/04/13(木) 19:21

なぜ、会社は 9:00 から始まるんだー。何でフレックス使えないんだー。
なぜ、9:00 と 17:30 にＸＸをＸＸんだー。耳がいたい。

92 ：500h：2000/04/14(金) 10:29

>89
私もおなじ様な目にあいました。
結果的に彼の仕事を別の人間に割り当てて、
その彼は窓際にいってもらいました。
バカは切る。
でないと終わらない。

93 ：名無しさん：2000/04/18(火) 00:22

個人的にはいい雰囲気だと思っていた。
プログラム板がここ数日、荒れてるねえ。

ますます、ストレスたまるんだよ！！ぐあぁあああああああ！！

94 ：93：2000/04/18(火) 00:26

ついハシタナイ書き込み、アホと一緒。失礼しました。 m(_ _)m

95 ：衝撃君.：2000/04/18(火) 02:55

スケーラビリティ？大丈夫だよ。あんたのサイトにそんなに客は
来てないじゃん。ほい。荒れてる？ここ。

おやすみー。

96 ：名無しさん：2000/04/18(火) 09:00

新しい職場・人・環境にストレスがためる要因があると思う。
私は４月からかなりストレスがぁー。
9:00にきている時点で・・・

97 ：名無しさん：2000/04/18(火) 17:35

な～んでそんな安い値段で仕事とってくるかなぁ・・・
(´Д`)y-~~

98 ：名無しさん：2000/04/18(火) 18:37

＞９７
すばり、いくら？

99 ：名無しさん：2000/04/18(火) 18:48

ズバリ２５０万円が１５万。
別に営業的戦略などもない。
説教してやったぜ。（相手は年上だったけど。）
(ﾟДﾟ)y-~~

100 ：。>99：2000/04/18(火) 19:21

＞ズバリ２５０万円が１５万。
＞別に営業的戦略などもない。
そんなに安くなるなら仕事発注したい気がする。

101 ：ねこ電車＞１００：2000/04/18(火) 19:53

次につなげる為の安請け負いなのでは？
でも、ちょっと安すぎるよね。工数は一週間位？

102 ：名無しさん：2000/04/18(火) 22:17

営業に工数の概念が欠落してるんだろうな…
でも、そういう場合って、開発側にも責任あるよな。
いずれにしても、同じ組織の人間としてはどっちもどっち
説教たれてる場合かっての。

103 ：97：2000/04/19(水) 09:28

＞１００
勘弁してください。
＞１０１
次は別に無いです。工数は３ヶ月です。
＞１０２
工数は俺がだしてきちんと説明したんだけどなぁ～。
「受注できた！」ときいて、その内訳みて目が点になった。
当然頭にきて説明を求めたが、訳がわからん。
会社やめて～(´O`)y-~~

104 ：名無しさん：2000/04/19(水) 16:30

職場が男ばっかりだっつーのも問題だよなぁ。
女いてもブスか鉄のような性格ばっっかりだしな。
ティムポはさめるくらいのキョニューちゃん一人はほしい

105 ：名無しさん：2000/04/20(木) 12:50

Javaの標準書を見ていたらすごいものがあった。
パッケージ名が８文字。
"QOQ31111"といったもの。
package QOQ31111;　になる。
クラス名も"QOQB1112.class"だ。
こんなんで開発していったら…（ため）…すごいものができる。

106 ：衝撃君.：2000/04/20(木) 13:49

>105
Javaの標準書って何？
もしかしたらそのクラスは、あのーなんだっけ、クラスを暗号化して
解析しにくくするツール（度忘れ）、それを適用した結果ではないの
かしらん。違ったらごめんね。いや、同僚がその手のツールでイイノ
をちょうど探している所なんだ。

107 ：名無しさん：2000/04/20(木) 14:34

COBOL みたい・・・。
COBOL プログラマーのための Java 入門みたいな本なのかしらん。

108 ：名無しさん：2000/04/20(木) 16:15

105＞106・107
今のPrjのコーディング規約です。ははははははははははははははは、はあ

109 ：名無しさん：2000/04/23(日) 23:21

6と44に賛成です。この業界って、体力も頭も神経もメチャクチャ使うのに、
仕事の単価も給料も安いんだよなー

>108
>コーディング規約

「何故、規約決めるミーティングに私を参加させてくれなかったんですか？
普通、こういう命名はさけますよ。せめて何文字かは表意の略語を入れますよ。
パッと見で何が何の部品なのか解らないですよね？今までこういうやり方をなさってらしたんですか？」

と、バカ上司に苦言を呈したら、そいつは2＠｀3ケ月後に専門学校の講師として出向になった。
ところが、専門学校の講師という仕事がそいつにとっては天職だったらしく、
学生からの人気も上々で専門学校からの評判も良く、2年を経てから転職しやがった。

うるさいガキも多いが、当然毎年若いギャルも入れ替わり立ち替わり来るわけで、
うらやましい。チッ！

110 ：j：2000/04/24(月) 11:11

設計ってなんでこんなに眠くなるんだろう。。

111 ：ねこ電車：2000/04/24(月) 14:47

会社の廊下で手をつないで歩いている馬鹿カップル社員発見！！
いーねー、春は馬鹿が多くて。

112 ：＞111：2000/04/24(月) 14:55

うらやましいんだろ？

113 ：ねこ電車：2000/04/25(火) 00:03

・・うん

114 ：名無しさん：2000/04/26(水) 17:35

Windowsの型宣言って何で統一性がないの？
特に構造体のメンバ。
必ずといって良いほどリファレンスなりヘッダ見る事になる。

115 ：114：2000/04/26(水) 17:41

新規かきこしたのに２重に書いてしまいました。
すみません。

116 ：名無しさん：2000/04/27(木) 01:57

頑張るんだ。
とにかく頑張るんだ。
いまキミに足りないのは頑張りだ。
みんな頑張って生きているんだ。
頑張りが足りないのはキミだけだ。
頑張れ！頑張れ！頑張れ！
死ぬ気で頑張れ！

117 ：名無しさん：2000/04/27(木) 03:40

がんばらなくても死ねるので
しぬきでがんばる気にはなりません

118 ：エロリ・ザ・男爵：2000/04/27(木) 08:39

GW、返せよ、ゴルァ、営業よ、オイ。

119 ：ねこ電車：2000/04/27(木) 12:17

右手の人差し指一本でキーボードとことこ叩いて、ソースを書いている奴
を見るとイライラする。
なぜだろう？

120 ：たまのつゆ：2000/04/27(木) 21:21

ＧＵＩ（ジーユーアイ）をぐいと言われるとイライラする。
なぜだろう？

121 ：>120：2000/04/27(木) 21:29

自分が使ってる言い方だけが正しいと思いこんでしまう根拠の
無い偏見を持ちやすい歪んだ性格だから

122 ：たまのつゆ：2000/04/27(木) 21:35

＞１２１
そうかもしれない。
けど「ぐい」って言われると何だかちからがぬけるのよ。
そんなことってなぁい？

123 ：名無しさん：2000/04/27(木) 21:44

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　＠｀――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　ねえよ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　

124 ：名無しさん：2000/04/28(金) 01:07

頑張れ～頑張れ～と言うけれど～
これ以上頑張ったら死んじゃいます～
ど～すればいいんですか～

125 ：名無しさん：2000/04/28(金) 01:10

死んで職場環境改善の礎となれ！

126 ：名無しさん：2000/04/28(金) 01:11

金くれ

127 ：＞１２６：2000/04/28(金) 01:13

仕事しろ！

128 ：＞１２７：2000/04/28(金) 01:25

くれたらする

129 ：＞１２８：2000/04/28(金) 01:40

したらやる！

130 ：名無しさん：2000/04/28(金) 15:01

まずは雇ってくだちゃい

131 ：にゃにゃししゃん：2000/04/28(金) 15:11

うまく落ちましたね～

132 ：cafe：2000/05/14(日) 02:40

いまどき、机上デバックとかやってる人いますか？
端末やマシンが高額だった時代ならともかく
ＰＣ一人一台の時代に必要無いだろ。
もっと、アグレッシブな開発スタイルに
なんで変えないのかねぇ。十年前から変わってないよ。

133 ：名無しさん：2000/05/14(日) 05:06

134 ：名無しさん：2000/05/14(日) 06:00

俺、机上デバッグ派だけどな・・・古いのか・・・。
でも、ディスプレイだと狭いし、
他の資料と読み比べたりメモを取ったりとか不便じゃない？
検索ができないのはペーパーデバイスの難点だけどね。

135 ：名無しさん：2000/05/15(月) 10:05

Ｗｉｎ環境ですけど、机上デバッグ基本じゃないですか？
動かして潰していたらキリが無いですよ。

136 ：>135：2000/05/15(月) 10:15

そう思います。
なんだかんだ言っても紙で見ないと見落とし多い。

137 ：名無しさん：2000/05/15(月) 20:47

組み込みのアプリ書くと、標準入出力すらないので、
全部COMとかに吐かせてデバッグしてます(；_；

138 ：名無しさん：2000/05/15(月) 22:26

「１週間でこれこれこうゆう機能追加してくれ」
と金曜日に頼まれて、機能追加したよ。
金曜日中に、コンパイル通ったよ。土日は休んだよ。
そうしたら月曜日に頼んできたヤツがマシンに持っていってしまったよ。
「ナンダヨ、バグだらけじゃねーか、使えねぇな」
とかすげぇ事言われたよ。
「デバッグ一回もしてないソース持っていって文句言うなよ。バグあって当たり前だろ」
と思った。
そして先週、デバッグを終えたソースが出来た。しかし相手は、わしの月曜日のソースを
勝手に改造し(設計思想も保守性も何も無いバカ改造されちった)、
「もう動いたの出来たからいいよー」
とか言って、デバッグ終わった俺のソース破棄しやがったよー。
もぅ仕事しなくてもいいのかなぁー

139 ：>138：2000/05/16(火) 00:16

めげるな。

140 ：cafe：2000/05/16(火) 01:10

>134＠｀135＠｀136＠｀137
意外にやってるもんなんですね。
新人の書いたコードをみて胃液のこみあげる
今日この頃です。

>138
保守なしの作り捨てかもね？

141 ：名無しさん：2000/05/16(火) 04:00

いまバグ一つみ～つけた
ひ～とつつーぶした～
あといくつあるかな～♪真夜中になにやってんだ　俺

>138
つらいね　がんばろー
「出来たからいいよ」は　ちょっと納得いかんよね
あとあと苦労する羽目になったりする

142 ：名無しさん：2000/05/16(火) 05:14

>138 陽はまた昇る～♪
おれは、ネットワーク管理が本業なのに、なぜか今プログラマやらされてる。
人が足りないからってさ。しかもK&R Cしか知らない(笑)のにJava書いてる。
くそー。今月いっぱいで終わるはずなんだけどな。どうなることやら…

143 ：>142：2000/05/16(火) 06:39

めずらしいですね。
普通は本業の片手間にネット管理やらされることが多いのに。
きっと大きな会社なんですね。うらやましいなあ。

144 ：名無しさん：2000/05/16(火) 17:13

お客さんから来る問い合わせの答。だいたいこの二つ。

「ログファイルが出来ないみたいなんだけど」
　->該当するディスクの使用率が100%です。

「立ち上がらないんだけど」
->裏で kterm 上げすぎです。UNIXのリソース不足です。

いい加減学習しろよと思いつつ、２０回以上も同じ答を丁寧口調で伝えるのでありました。

145 ：名無しさん：2000/05/17(水) 02:08

別に人材派遣の会社でもないのに某社へ行って仕事。もう２ヶ月。
週１で自分の会社に出勤する度に自分の机の位置が変わってる（笑）

146 ：cafe：2000/05/17(水) 03:54

>142
うちじゃ、検査がコーディングしてるぜ。
さらにデバックまで。スゴイ。
そろそろ、開発に入れよ。

147 ：隼次郎：2000/05/18(木) 23:33

あげ～
このスレッドが落ちるモンなのか？みんな愚痴りたい事は沢山あるハズだ（笑）！

148 ：名無しさん＠１周年：2000/05/19(金) 00:10

組み込み系では、死ぬ気でバグとりしてないテストマシン出荷すんな！
そんなマシンのアプリ書くヤツの気持ちになれ！

149 ：名無しさん＠１周年：2000/05/19(金) 03:52

>143
中くらいわり小さ目の会社ですよ。
料金もらって、お客さんのネットワークの面倒見たりもしてるから、
本当は、片手間なんかじゃとてもやってらんないんです。もう泣きが入りそう。

150 ：名無しさん＠１周年：2000/05/19(金) 11:58

２つのプロジェクト間で行ったり来たりしてプログラム組むのはいやー
いくら開発ツールが一緒だからって。
それも、両方とも修羅場だし。

151 ：１４４：2000/05/19(金) 22:06

今日も来た。
「あんたのとこのプログラム使ってもファイル作れないから問処にしたぞ！」
調べてみたら、毎度毎度の、ディスク使用率１００％。
さぁ、問処はどー処理してくれるんだかな。

152 ：ちょっと嬉しい新人：2000/05/19(金) 23:07

今日、生まれて初めて、「納期直前の仕様変更」ってやつを体験しちゃいました。
なんか、職業プログラマとしての実感がわいてきました。
月曜からも頑張るぞ！！って愚痴になってないか…。

153 ：名無しさん＠１周年：2000/05/19(金) 23:16

プログラマって派遣社員の仕事しかないの？
業界かえようかなぁ

154 ：名無しさん＠１周年：2000/05/20(土) 00:03

なぜかプログラム板だけ、文字化けが多いなぁ。

155 ：名無しさん＠１周年：2000/05/20(土) 00:07

>153
そなこたーない

156 ：１４４：2000/05/20(土) 00:58

１５２＞
　そうかー。まだ幸せだなー。
　納期直前に１ｋ［ライン］ぐらい変更、とか。
　通信相手が勝手に仕様を変えている事が発覚とか(それもこっちが悪い事になっていたりとか)。
　オペチョン問処にされたり、「セレクションダイアログは見難いから仕様から削除」とか。
　これからまだまだ、いろいろ体験する事があるよー。
　そのうちグダグダ言わずにはいられなくなるからなぁーはっはっはー（泣）

157 ：ちょっと嬉しい新人：2000/05/20(土) 17:12

>156
大変そうですね。
今回の仕様変更も、｢動作クロック９Mhzの枯れ果てたCPUでこんなことできそうにないだろ！！｣、
という、自分の技術では無理めのものなんですが、こんなことで泣いていては先が思いやられるので、
泣かずに頑張ります（半泣）

158 ：名無しさん@一周年：2000/05/21(日) 19:07

この前、会社で３２歳の人が採用されたんですが、まったく使えません。
サブルーチンに値を渡すのに、グローバル変数を使って引数は一切使わないとか、
バイナリファイルとテキストファイルの違いが分からないとか、そういうレベルです。

社長がどういう基準で採用を決めているのかまったくわかりません。
この前、一種を持ってる人が面接にきた時は
「情報処理を持ってても実力とは関係ない」とか言って採用しませんでしたが、
少なくともSさんよりは使えると思いますよ。＞社長

159 ：名無しさん＠１周年：2000/05/21(日) 20:30

>サブルーチンに値を渡すのに、グローバル変数を使って引数は一切使わないとか、

さぞ「逝ってよし」と言いたいことでしょう。

160 ：隼次郎：2000/05/21(日) 23:13

158>
そう言う人間が作ったプログラムを、どう巡り巡って自分の所に保守の仕事で来るとも限りません。
（笑い事にならないところが、今のプログラム業界の素晴らしい所だよね）
確実に教え込んで使い物になるよう教育するか、辞めさせるかして下さい。

161 ：｡>160：2000/05/21(日) 23:30

昔数千個のグローバル変数で値渡ししてるプログラムをメンテしてたけど、
関数にパラメータがあるほうがまれだったりしたんだよねぇ。
地道に直していったなぁ。まぁ、古いプログラムだから仕方ないんだけどね。

162 ：>160：2000/05/22(月) 07:15

158>

これって何ですか？ >158 の間違いでしょ。こういうのやめてよ。

163 ：＞162：2000/05/22(月) 07:25

＞158
158＞
こんなんどっちても一緒やん。
＃「ホームページ」にこだわる連中と同類だね。見苦しい。

164 ：名無しさん＠１周年：2000/05/22(月) 09:53

＞１６３
したのやつだと１５８がしゃべってることになる。

165 ：名無しさん＠１周年：2000/05/22(月) 13:30

あえていうことでもないな。

166 ：名無しさん＠１周年：2000/05/22(月) 14:22

//サリバン先生のように情熱を持ち続け、おやヂを更正してあげて下さい。
//ねえさんは今日も自慢の一張羅着て木の蔭で見守ってるから･･･

167 ：メグミ：2000/05/22(月) 14:53

入って半年の奴に火消し役させる会社が正常とは思えない。。

168 ：自分のWebページで：2000/05/22(月) 22:05

プログラムテクニックの事を書いたら、超初心者的質問メールが来る。

169 ：おれ：2000/05/23(火) 02:32

>168
技術指導料かなんかの見積書を送ってあげよう。

170 ：ビット：2000/05/23(火) 10:52

俺だって、俺だって仕事せずに豊かな生活が送れるもんなら送りてえぜ！！
ビバ☆スーパーストリングEIJI！！

でもしかし毎日が日曜日ってのもそこはかとなくダークだ･･･
そうさ･･･その通りさ、
言いたいことは山ほどある。それこそ有珠山の様にね･･･
今日も今日とて人は人として与えられた役割を全うしたりしなかったり、
社会は社会として個人を飲み込み蠢き続け
薬物は薬物らしく、そして漬物は漬物らしく漬かればそれでいい。

結局何が言いたいかと言うと････････

東京帰りて～～！！汚れてたってナンだって金があるって事は
びゅーちふるマーケッツ！！＆豊かな都市だってコトだ！！
技術者がなんで弁当屋の時給に負けるんだ！！
ってゆうか楽しかったあの頃のよーにまた働きてえゼ！！サン○○カ

県民所得が全国で最も下の国へ飛ばされてそれが良く解った･･････

･･･････お金っていいなあ･･････

171 ：名無しさん＠１周年：2000/05/23(火) 11:20

＞１７０
宮崎か！？宮崎だろ？君が今住んでるの宮崎だろうがぁぁぁ！

172 ：＞１７１：2000/05/23(火) 11:33

さ･･･先っちょだけでええから････････もとい、崎は合っとおね。

173 ：ヨロレリヒ～：2000/05/23(火) 12:28

役に立たなくってごめんなさい

174 ：隼次郎：2000/05/23(火) 14:40

162>
書き間違えです。すいません。

175 ：名無しさん＠１周年：2000/05/24(水) 11:25

俺の書き込みのあとにレスがつかん・・・
責任をかんじちゃうなぁ、はぁ。

176 ：入社2年目：2000/05/24(水) 14:30

C++のクラスを未だにグローバル変数を安全に使うための言語機能だと
主張する同期がいます。人はいいんですが、はっきりいってバカです。
彼といると疲れます。

177 ：名無しさん＠１周年：2000/05/24(水) 23:33

ＰＧ＝パソコン使う仕事＝パソコン得意ならコミュニケーション下手なオタクでもＯＫ
といった勘違い君が疲れます。会議で蚊の泣くような君の声が聞こえません。
憑かれます。

178 ：隼次郎：2000/05/25(木) 00:09

>117
とある会議で、隣に座ってた出向先の会社の女性社員が
「あの・・・その・・・ですね・・・あの・・・」
とか無限ループに陥っていたので何度か
「ん？何か言いたいの？言ってみなよ」
と助けていたのだけど、いい加減１０回目ぐらいでキレて
「ハッキリ言えや！！！」
と会議中に怒鳴ってしまった。が、誰も僕はぜんぜん咎められなかった。
みんな、同じように、ムカついてたんだなぁ、と思ったよ。
一回、強烈に注意してみたら？

179 ：cafe：2000/05/25(木) 00:44

＞１７７
メールで会話してください。チャットも可。

＞１７８
PGなの？

180 ：名無しさん＠１周年：2000/05/25(木) 00:53

>176
あーーそういうヤツはさっさとどっかに追放してくれ～。
>177.178
周りオタクばっかですよ。あーーやだやだやだやだ。
こういう人たちがいるからプログラマが変なオタク職業と思われるんだ。
30歳もすぎてるのに鼻水たらしていた変な人は前辞めていきましたね。

181 ：名無しさん＠１周年：2000/05/25(木) 12:33

グチらせてください…

今朝、読売新聞みてたら、読者の投稿欄に、

「最近ソフトの開発費が高騰してる。
昔は、『ソフトはハードのおまけ』と言われるぐらいに安かったが、
近頃は人件費のせいで、ソフトの値段が高くなっている。
これはソフト開発者が、効率改善の努力・勉強を怠っているからではないのか。
ソフト開発者にはより一層の努力を望みたい」

なんて、５０歳台の男性会社員の投稿がのっててさぁ…

…過労死とか、過労自殺とか、そのくらい追いこまれている
こっち側の現状知っててそういうこといってんのか、この腐れオヤジ！みたいな。
つーか、新聞にそういう投稿載せるってことは、
新聞社の人間も含めて、世間一般の人達のソフト開発に対する感覚・知識って、
その程度しかないのかよ…みたいな…

…クソ。アッタマくんなぁ！

182 ：名無しさん＠１周年：2000/05/25(木) 13:08

おっさんたちは、目に見えないものは幽霊と同じように信じられないらしいね。

183 ：>181：2000/05/25(木) 13:17

新聞の読者投稿欄って「さらしもの」がたまにあるよね。
その類じゃないかな。

184 ：ゆうか：2000/05/25(木) 13:22

「戦うプログラマー上下」だっけかな？windows NT開発話なんだけど、
これを読むとおもしろいよ。
昔はソフトはハード屋さんが片手間にやるもんだった。
でも1960年代(?)ぐらいからソフトには金も労力もハード以上にかかるという
認識が生まれてきて、アポロ計画を経てどーのこーのと興味深い話がつづく。。。

　この50代のおっさんは1950年代のどたまだってことね。

185 ：名無しさん＠１周年：2000/05/25(木) 18:41

ソフト産業にもっと金を出さないから
亜米利加にボロ負けするんじゃねえか！

この読売投稿オヤジ、なめとるな。
読売に反論投稿じゃ！

186 ：衝撃君.：2000/05/25(木) 18:50

５０歳台と言えば、様々な分野で実質的にニホンを切り盛りしている世代
っすよねー。

187 ：無しさん：2000/05/25(木) 19:00

ふむ、
若者はドキュン化急進行。
じじいは右上がり時代の席とメンタリティにしがみつき。

やっぱせっせと小金ためて
スペインあたりに脱出だな。

188 ：名無しさん＠１周年：2000/05/25(木) 19:13

前から疑問だったんですがドキュンって何ですか？

189 ：名無しさん＠１周年：2000/05/25(木) 20:07

ドピュンとは違うのかな。

190 ：>188：2000/05/25(木) 20:34

「目撃　ドキュン！」が語源。

191 ：名無しさん：2000/05/25(木) 20:49

仕事でプログラマやってる奴はバカが多い、使えない人間がいるのはどの職種でも
同じなのに自分たちの職種だけは特別だと思っている。

192 ：隼次郎：2000/05/26(金) 05:30

>191
例えば、他人のコードを保守したりしなくちゃいけなかったりだの、他の職種よりも他人の
出来の良し・悪しが自分の頭の中に深く入り込んでくるからじゃないのかな。

確かに「絶対サポセン黙示録」見て「こんな連中プログラム業界にいないよな」と自分の
業界のまともさに気が付いた事もあったっけ。

# ネタスレッドでグチャグチャ言うなって。「愚痴」って意味分かる？

193 ：名無しさん＠１周年：2000/05/28(日) 02:24

プログラム板が一寸荒れてきていやだなあ（愚痴）

194 ：名無しさん＠１周年：2000/05/28(日) 03:41

6/1に納期のプロジェクトで、こないだの月曜に
「とりあえずβでまず出したいんですけど、ご都合お聞かせ下さい」
って言ったら、6/1って先方に言われた。
余裕あるなら、最初からいってよ～

195 ：名無しさん：2000/05/28(日) 03:48

＞１９４
それ相手がβの意味わかっとらんのとちゃいますか

196 ：194>195：2000/05/28(日) 03:54

それはさすがに無いです(^^; デバイスドライバの世界ですし、
今までもおつきあいありましたから。

197 ：名無しさん＠１周年：2000/05/29(月) 16:52

今日は定時で帰れる・・・。

198 ：>197：2000/05/29(月) 16:57

干されたのか。合唱…

199 ：名無しさん＠１周年：2000/05/29(月) 17:06

＞１９８
　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　そんなこと言っちゃダメだよ！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

200 ：名無しさん＠１周年：2000/05/29(月) 17:56

絵を貼るな、うざい

201 ：名無しさん＠１周年：2000/05/29(月) 18:17

　 Λ＿Λ
　（・∀・）
　（　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

202 ：>199＠｀201：2000/05/29(月) 18:29

どうせならギコにしてよ。あっちの方がかわいい。

203 ：名無しさん＠１周年：2000/05/29(月) 19:33

モナー！帰ってこい！

204 ：名無しさん：2000/05/29(月) 20:35

　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|　
　　　（_＿）＿）

205 ：名無しさん＠１周年：2000/05/30(火) 16:03

仕事が掃けてしまった！
あと１時間どうしよう　！？（￣□￣；）！！

206 ：名無しさん＠１周年：2000/05/30(火) 16:06

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　＠｀＠｀)　＜　　うらやましな～
　 ./　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
　ノ

　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (＠｀＠｀ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　　./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_ /
　ノ

207 ：名無しさん＠１周年：2000/06/11(日) 23:47

みんな愚痴りたいことはあるはずなのでage

208 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 02:53

お、久しぶりにあがってるのでとりあえず。

「おい、てめえ！馬鹿なのは百歩譲って目をつぶるが、嘘つくな！
せめて半月前に言ってくれよ！もう間に合わん！」

。。。てなこと、良くありません？

209 ：cafe：2000/06/12(月) 03:36

激あり。
そんなもん、最初っからわかってるだろ～
って事だらけです。

210 ：名無しさん＠１周年：2000/06/12(月) 12:25

目の前のおまえ！　そうお前だ！！
俺の目の前であくびばかりするな
仕事しろ！！
田中君へ

211 ：>210：2000/06/12(月) 12:28

先輩すみません。
午後は頑張ります！

212 ：>210：2000/06/12(月) 19:36

昼休みだったんじゃないんか？

213 ：名無しさん＠１周年：2000/06/15(木) 09:20

W○rdを使ってたらワトソンの攻撃を食らいました。痛い。

214 ：名無しさん：2000/06/15(木) 14:34

この前からいっしょに仕事をしてるやつは、オレと向かい合って打ち合わせを
してる時にも、うわの空でぶつぶつ独り言を言う失礼なヤツです。
（失礼というより、不気味ですが）

オレの今までの経験では、
「独り言を言うヤツ」→「へぼプログラマ」
なんだけど、そいつはプログラマとしてヘボいと言うより、
社会人としてダメな人間でした。

215 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 18:48

平日のその時間にこんなとこに書き込みしてるアンタも
立派にダメ人間♪

216 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 19:17

けど、そんな奴らってこと、なぜ土壇場になるまで分からないんだ？

217 ：名無しさん＠１周年：2000/06/17(土) 22:18

おいらの仕事場のパソコン、リセットボタンのないWin98。
。。。キーボードリセットがきかないときはどうしろと
いうのでしょうか？

218 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 00:15

頼むから設計書残してくれ...
引き継ぐ俺の身にもなれよ....
ドキュメントどこにもねえよ...
遷移図だけ残してどうすんだよ....
コメント書け....

嗚呼　無情

219 ：400h/\300k：2000/06/20(火) 02:37

おれも眠いときはぼんやりしてることもあるけどさあ
月曜の朝っぱらから居眠りするのは頼むからやめてくれ…

キミは昨日も休みだったんだろう？

220 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 10:57

他の会社と合同で開発するシステムの会社間結合試験時に、
単体試験も終わっていないようなモジュールを持ってくるN社！！
おまえんとこのモジュール越知まくって試験にならねーじゃねーか！
N社のプログラマ！自分の組んだプログラム見て固まるな。

221 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 11:06

オレはネットワーク管理者じゃなくて苦情受け付け係か！
雑用全部やらせてさらにプロジェクト押し付けんな！
なんで「自主勉強」してる奴らにやらせないんだよ～

あと217は電源ボタンを押しつづけろ！

222 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 13:12

age

223 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 13:29

自分の分担が終わってちんたらドキュメント書いて数週間を
過ごしていたら、残り全部丸投げされた…ならもっと早くくれ！！

224 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 13:41

たまに臭いやつが居るんだよね。
たのむから風呂には入ってくれ。

225 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 16:51

さて、ひかり２５６号に載って帰ろかな。

226 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 16:39

エディターやtelnetを背景色を黒に、前景色を緑にしたら、妙に懐かしく思えた。
俺もオヤヂかな。

227 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 19:34

ＭＳＤＮがバグった！
再インストールしても駄目？
あー仕事にならん！

228 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 19:36

ってゆーか。Ｆ１押すとＯＳフリーズしちゃうんよ。
ひじょーに危険な状態。

229 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 20:42

契約書の金額欄だけ鉛筆で記入すんなよな…

230 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 20:52

age

231 ：経験者は語る：2000/07/19(水) 21:30

>228
仕事だったら大切なファイルだけ退避してHD掃除しなよ。
未練がましく変な状態でいつまでも使ってると、
致命的なときにえらいことになるリスク背負うことになるよ。

232 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 11:41

http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h/-/-/-/threads-009100.html#009185

JavaHouseメーリングリストで暴れてるToshiは逝ってよし！！

233 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 12:17

昨日ＨＤを30Mに交換したら１２時間かかった。
原因は、なぜかそのＨＤ　masterに設定すると認識が不安定
singleにしたら問題無くなったけど、それが判る迄に・・・・

234 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 02:28

シェア協の掲示板でオープンソースの布教活動モードに入ってる彼、
どうにかなんないかなあ。

235 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 02:32

シェア協版は見ないほうがいいぜ、
布教活動くんって、プログラマか？

236 ：>232：2000/07/21(金) 13:16

まだ暴れてますな(笑)。いやはや、あんなのがいるのね。

237 ：名無しさん＠１周年：2000/07/26(水) 14:03

なんかさ～、夏休み厨房がはびこって、「議論」と称して、下らないあおりあいしてるし～。
早く学校の夏休みが終わって、厨房どもが学校へ行かないかなぁ。

238 ：名無しさん＠１周年：2000/07/26(水) 14:39

本当だねー。
ヴェクトルとかいうのどっか行って欲しいなー。

239 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 01:10

最近は
プログラミング言語
ライブラリ(やパッケージ)
開発ツール群
の区別がついてないのがいっぱいいるなぁ。

Visual Basicしか使ってないと、
プログラミング言語 = Visual Basic
ライブラリ(やパッケージ) = Visual Basicの組み込み関数/命令標準でついてくるコンポーネント
開発ツール群 = Visual Basicの統合環境(エディタ/デバッカ/インタプリタ)
で違いを意識する必要がないからかもしれないけどさ。

Delphiしか使ってないと、
プログラミング言語 = Object Pascal
ライブラリ(やパッケージ) = VCL
開発ツール群 = Delphiの統合環境(エディタ/デバッカ/コンパイラ)
で違いを意識する必要がないからかもしれないけどさ。

これら未分化人どもの質問ってあほすぎ。
まぁ、違いを認識しなくても作れるということはスバラシイけどね。

240 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 01:40

分化人のレスってゴミすぎ。
頭が古いよー。
ブラウザ使わずにCUIでパソ通でもしてろつーの。

241 ：あおり：2000/07/28(金) 01:49

言語障害者発見! >240

242 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 10:38

思うにコンピュータでいう言語障害者というのは、
240さんに内容は
「部ん家人のれすっ手ご見過ぎ＠｀アタ間が古いよー。
ぷらう雑かわずにCUIでぱそつうでも氏と炉ツーの.」
というふういｉ表現されるんじゃない。

243 ：>240：2000/07/28(金) 11:12

外見はGUI、裏ではテキストベース（CUIとはちょっと違うか）ってのが時代の流れ。
古いのは240。

244 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 12:18

昔の名残で「言語なにつかってますか？」って聞いても
「C++」と言われると、ccでmakefileからごりごり書いてるのか
VC++/BCB使ってるのかさっぱりわからん。
違いが分かった上で混同した扱いをするのは現状に即してていいとおもう。

ハッ！夏休みにレス書いちゃった。

245 ：>244：2000/07/28(金) 13:03

　昔は言語=開発環境だったから、言語と開発環境を混同していても
そんなに問題なかった。
　今は同じ言語でも使用するライブラリや開発ツールによっ
てかなり違うからこそ混同するのが問題なんだってば。

246 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 13:13

最近、マルチポスト多いな‥‥‥
夏休みだからか？

247 ：not 239：2000/07/28(金) 13:25

マルチポストじゃなく、同時期に別々の人が書いたようです。
文体違うでしょ？
by別スレの33

248 ：244：2000/07/28(金) 15:12

昔は混同で問題なかったというのは納得。
というよりは開発環境ごとの差異がそんなになかったから
っていうカンジダと思うけど。

でもって今の開発においては言語以外の部分が多いので、
言語といっても開発環境として話を進めるのはOK。
本当に言語と開発環境の区別が付かないのはNG。

249 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 11:44

あのー、夏休み一週間もらって、休み明けに久々に出社してみたら、何で締め切り
短くなってるんですか？
俺、確かこの作業だけで調査と実装を含めて２週間かかると言ったはずなのに、何
で今週中に片付けなきゃならなくなってますか？しかも、別の作業を含めて。
さらに、客先に送ったメール見たら、既に調査は完了したことになってるし。
もしかして、俺休み中に調査してなきゃいけなかったんですか？
無茶言わないで下さい。

250 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 12:31

>249
さあ、なんでだろうね。(ﾜﾗ
>無茶言わないで下さい。
すいません。(ﾋﾋ

251 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 13:08

まだいいです。
なんで週が空けたら11末の予定が9末になってますかﾘﾘｰｽ
まぁ代わりにボクの夏休みが10月に伸びたからいいですけど

　ﾖｸﾈｰ

252 ：名無しさん：2000/08/15(火) 14:07

「このプロジェクトは仕様書無しで…」というやつをやってる。
文書が無いから誰かにアシストしてもらう、ということもできやしない。
もちろん仕様を確定する時間など与えられない。
上からは「でっちあげればいい」といわれるがその程度によっては
また苦労する羽目になるのに。気楽でいいよな。言うだけなのは。

誰だこんなこと決めたやつは…逝ってくれ。まじだ。

253 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 11:11

「ドキュメントは後回しで」というやつをやってる。
そもそも、メンバのスキル的にうまく行くと思っているのだろうか。
プロジェクトへのマイナス要因が多すぎ。
Tがマージン取りすぎてるので私のやる気がこれっぽっちもない。

とりあえず、Tの営業･･･逝ってくれ。まじだ。

254 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 13:03

・・ごめん、うちいつも作ってからドキュ書いてる。
て言うか開発中にころころ仕様変わるからそれが定着して模様。

255 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 14:44

脳が腐った奴のプログラムの改良って大変ですね。

256 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 16:54

どうせ、脳が腐った客が使うんだ。(w

257 ：猫人：2000/08/16(水) 20:14

>255＠｀ 256さん
そのとおり!!…と面と向かって言いたい。
しかあし！
作った奴はもうその時にはここにはいないのじゃ！
｢誰だこんなん作った奴！殴らせろ!｣
と言いつつ残業なのだポン…

258 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 20:18

どこもいっしょですな。>257
とくに2ch狙の周りには存在率が多い..

陸奥だ氏脳

259 ：猫人：2000/08/16(水) 20:30

う～んじゃあどうやったらワシのこの生活は
楽になるんじゃろ
スレッドたてたほうがいいかしら

260 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 21:23

脳が腐った奴と仕事しなくなったら。

ホントに、今修正してるソース見てると、これ作った奴の脳は
腐ってるとしか思えなくなってくる。

261 ：おれ：2000/08/16(水) 23:19

脳が腐った方々の（マトモな人がみると）脳が腐りそうなソースは、
脳が腐った方々には読みやすかったりするのかな？
キレイなソース書いたら「読みづらい」って文句言われたりして。

262 ：258：2000/08/17(木) 00:36

俺たちの仕事ほど、
無能者が無能者であるとはっきり認識できる業界も
少ないだろうなあ。

他の業界だと
「あいつは仕事がいまいちだけど、がんばっているからな」
などと評価されてある程度許されるかもしれんが
この業界、下手糞ゴミ嚢腐りプログラマは
どんなに努力しても、努力が腐の方向に向いてしまって
最悪で、どこかに逝ってくれたほうがましだもんな。

>259
まず、周りの無能者になるべく働かさないことを勧める。
貴方が仕事した方が結局、世のため。
「ばか、てめえがソースなんて書くのは10年はやいんじゃ」
とか言って、そいつを厳しく鍛えなおしだね。

263 ：ε：2000/08/17(木) 01:45

マジな話、脳が腐った連中は仕事しないで欲しい。
奴らに任せるぐらいなら、１人で全部やった方が絶対早いし。

264 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 15:57

>261
そうなんですよ。
以前、関数のパッケージ化を意識してプログラム組んでて、
別な仕事の火消しを頼まれてしばらく最初の仕事を脳の腐った
人に任せておいたら、どうしようもなくなったので戻ってきて
くれといわれて、以前自分の組んだ関数をみたら．．．
ローカル変数と、引数渡しがすべてグローバル変数に書き換え
られていた。
腐った脳のプログラマ氏曰く
「わかりにくいプログラムだったので、なおしておいて
　あげましたよ、えへへへへ」
だって。ああ～。
しかも、変数名がXとかYとかAとかBとかいう
意味不明のものに変わってるし。さらにロジックもぼろぼろ。
いくつかの関数を一まとめにしてむちゃくちゃでかい関数に
してるし。if文の中でfor文呼んでそん中でswitch~case文呼んで
またif文読んで（繰り返し）みたいに制御構造がむちゃくちゃ
複雑になってるし．．．

罵迦は詩ンでろー！

265 ：陰陽：2000/08/17(木) 16:15

同感。前プロジェクト内で一番汚いソースを書く奴が、新人の書いたソースは
汚い云々ぐちってた。俺の書いたソースだと汚い部分でも自分の能力が低いから
理解できないと思うらしい。思いこみ屋さんですな。

彼が作ったプログラムの大半は書き直した。システムで扱う業務内容には詳しかった
ので、設計サイドにまわってもらってコーディングさせなかったよ。

266 ：ε：2000/08/17(木) 16:23

>264
胃に穴が開きそうですな‥‥‥そこまで完璧に脳が腐ってると救いようがないですな。
何処をどうやったらそこまでめちゃめちゃなコードに生まれ変わるんでしょうな？
いっぺん、腐った脳を解剖したい。

267 ：ε：2000/08/17(木) 16:28

ところで、外注って基本的に脳が腐ってる奴が多いような気がするんだが、
俺の気のせいか？
どうも、俺がやってる仕事って脳が腐った外注のコードを修正することが
えらく多いような気がするんだが。

268 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 16:48

とあるプロジェクトで２時間くらいかかる処理を３０分くらいに改善するという
ことで仕事がさせられたが、ソースはＪａｖａなのだが、これはひどかった。
コードを見ても何をやりたいのか理解できなかった。ドキュメントがあるというの
でみたら、なんだかプログラムの処理が日本語でだらだら書かれていた。
とりあえず、ソースと見比べながら追おうとしたら、ぜんぜんドキュメント通りに
作られてなくて追えなかった。まるで宇宙人がコード書いているようだった。
手におえんから開発者を呼び戻して、おまかせした。一件落着。
それからプロジェクトから離れて２ヶ月後、そのプロジェクトはつぶしたそうだ。
めでたし、めでたし。

269 ：下請け：2000/08/17(木) 17:10

すまんのお。まともな人材は、育つと同時に独立しやがるので人手が
不足しておるのじゃ。

270 ：ε：2000/08/17(木) 19:07

iを汎用変数として使うんじゃない！
ループカウンタ以外にiを使おうとするな！

271 ：>270：2000/08/17(木) 19:17

ひひひ、iをグローバルに一つ定義しておいて、mainから最初の関数だけ
iを定義しなくても使えるワイと悦にいっていたのはオレじゃ

272 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 19:24

>270
i＠｀j＠｀k・・・
をエクスポートする奴・・・

273 ：｡>：2000/08/17(木) 19:30

ijkltあたりは、ループカウンタで、
abcdefあたりを汎用に使うのは昔からの慣習なんだけど、
若い人は知らないのかもなぁ。

274 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 19:50

汎用に使うのは知ってても、グローバルに使うのは常識外です
どれがグローバルなのかいちいち定義書みるの？
マルチスレッドプログラムではループカウンタに排他制御かけるの？

275 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 20:40

下手なヤツほど、ソースコードがながくて
下手なヤツほど、一度作った長いソースコードを
利用しないと損だと考えるあまりに更にソースが冗長になる。
必要の内ものまで、どんどんライブラリに取り込んだりして
もう最悪だ。

どうしてもこう、くずばかりなのだろうか。
くずでも力業で仕事が終わるからだめなんだよ。

力業判定機を作って、それに引っかかるようなソースは
排除するようにしてくれ

276 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 22:42

力業でも、後から読みやすければ可とする。
華麗なコードでも、あとからわかりにくければ不可とする。

まぁ大抵は、華麗なコードの方が分かりやすいもんだけどな。

277 ：システム管理：2000/08/18(金) 01:08

プログラマをもっと働かせろ!
ドキュソなプログラムのせいでこっちはちっとも仕事がはかどらねえんだよ!
開発の課長が「プログラム修正はたいへんでコストがかかるから、なんとか
うまく『システムを』チューニングしてっ」とか言いやがる。
お前ん所のデータベースブロックキャッシュを滅茶苦茶にするプログラム
（ＳＱＬ）がなけりゃ、レスポンスは１０倍良くなるんだ。
必死にＯＳやＤＢのＩ／Ｏをチューニングしたって５％程度。もう「システムを」
チューニングする仕事は断る！！
ドキュソなプログラム隠すためにディスクをＥＭＣにするなんて、どういうコスト
感覚してるんだ！？

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 01:31

iがループカウンタって、Fortranが発祥だって実体験のある世代って
もう、いくらも現場に残ってないんだろうなぁ。

そして歴史は再評価を強制するわけだ。

279 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 02:44

FORTORANっていうかiterationの
頭文字だお。

280 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 02:47

IntegerのＩかとおもってたよ・・・
はずかし

281 ：278>279：2000/08/18(金) 03:24

FORTRANが、デフォルトでiからが整数型だったから、だね。
で、なぜiがデフォルトで整数かっていうと、あなたの言う通り。

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 03:32

>280
なにを言う、俺もそう思っていたぞ。
あと、汎用に、n　使うこともあり。
関数内に1個だけならわかりやすいから、
2個目のｎが欲しくなったとき、
関数をバラすべきかどうか思案する(笑)

283 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 03:45

n＠｀nn＠｀n0＠｀n1～
ああ、見ずらいソースが出来あがって逝く～

284 ：282：2000/08/18(金) 04:25

nで駄目なら、ｍ。そこで最終的に分割。
まあ絶対じゃないけど、自分のなかでの基準では、ね。
っていうか１つの関数内に変数っていくつぐらい使います？

285 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 04:53

滅多にないが、ループカウンタが4つも5つも必要になってきたら
普通にn_cntHogeとか名前を付けようと考えるんだけど、俺って異常?

286 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 11:32

ダメなプログラマーは、UIを知らない。

287 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 11:50

lpってのをループ専用として使ってる

288 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 12:12

どうも、中小ゲーム会社でプログラマ(22)やってる者です。
ソースじゃなくて環境についての愚痴なんでちょっとズレるかも
しれませんが、書込ませて頂きます。

ウチの会社では、大して広くも無い一室にプログラマからデザイナ、
プランナまで固まって仕事をしてまして、きちんと喫煙スペースも
設けられてるにも関わらず、俺の周りの奴等は自分の席でいつも
プカプカやってます。

部屋の空気は汚れるわ、臭い匂いが漂いこっちの集中力は下がるわと、
室内には女性の人もいるのに、こいつらのエチケットの無さにもう耐え
られません。

俺は社内では一番年齢も低く、注意なども状況的にちょっとしにくいので
誰かこの状況を解決する術を教えて下さい。

289 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 12:20

>288 転職

290 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 12:22

策１、自分も喫煙する。
策２、上司に報告。
　　上司もプカプカしてたら：喫煙スペースはなんぞやと問う。
　　　　　　　　　していない：皆が迷惑しているという。
策３、筋トレしてから、ケンカをうる。
策４、ガスマスクをつける。
# 君にそこでの潜在価値（実力）があるなら、リーダーに相談すれば
# 問題ないはず。実力ないなら、無視されるだけ。世の中力よ。

291 ：>288：2000/08/18(金) 12:24

契約社員を申し出て、自宅で仕事をしなさい。

292 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 19:01

この仕事やっててタバコ吸わないなんて・・・
ストレス溜まるよ？(笑)

293 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 19:30

＞292
吸わない人間にとっては吸われると逆にストレスたまるんですよねぇ。
うちの職場は喫煙者の方が数が多いので文句いうと逆に煙たがられます・・・

ハァ・・・

294 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 20:26

吸うなら喫煙室（喫煙コーナー）で思う存分吸って欲しいナリ

295 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 20:56

GRAMで対抗する（笑

注）GRAM = 通称ガラモ。洋モクの一種。たとえ外であっても、
これを吸う人間が半径５ｍ以内にいればそれとわかる毒タバコ。
両切りとかメンソールも流通している・・

296 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 21:03

護摩を焚いて対抗しろ。

297 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 21:30

言われないと、大丈夫だと思って吸っちゃう。
言われたら、迷惑かからないようにするよ。

喫煙者なりに気をつかってる人って多いから、
うまく切り出してみるといいと思うけどな。

298 ：猫人：2000/08/19(土) 02:26

わしも吸うけど、やっぱり他人をガンに
したくないので喫煙室とかで吸ってます。
慣れるとなぜか冬の蛍がなかなか旨かったりするんだな。
~~~-v(^_^);

299 ：＞298：2000/08/19(土) 03:17

喫煙室までわざわざ行った方が、気分転換にもなるんだよね。

でも、隙さえあればこの世のどこでもタバコが吸いたいというのも、
喫煙者という生き物のかわいそうな習性なのです・・・。

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 05:01

線香をたてろ。
文句を言われたら顔に縦線いれて
「霊がいるんですが…ほら、そこにも」
と言えばよし。

301 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 02:23

ついに寝ぼけてやっちゃいました。
root:/> rm -f *
ああ鬱だ。

302 ：名無しさん＠お胸おっぱい。：2000/08/21(月) 05:01

>>301
そういえばむかし、「ここいらないや」とおもって
% rm -rf hoge/
ってやったら、そのしたに NFS まうんとぽいんとがあって
ないたことがあったなあ。

303 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 16:18

やるきがでねー。
今日は会社を休んでしまいました。

304 ：ε：2000/08/21(月) 19:45

うがー、ものの見事にスパゲッティなコード作ってんじゃねえ、腐れ外注が！
エディットボックスの色を変えなきゃならないのに、データがずたずたに分断されていて
何処をいじりゃデータの連携取りつつ色を変えられるのかわかりゃしねえ！
そもそも、こんな修正しなきゃいけない時点でおかしいのに！
‥‥‥全く、これだから脳の腐ったPGは。

305 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 22:43

ごくろうさま（合掌）

306 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 01:22

うちの会社ではＶＢを開発言語に上げるとタコ殴りに合います。
俺だって全部ＶＢで作ろうなんて思ってないよ。
なのにさ・・・ケッ

307 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 01:35

>306
いい会社ですな。

308 ：500h：2000/08/22(火) 03:27

>304
美しいスパゲッティプログラムというのも、芸術点が高そうですが(笑)

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 13:30

>308
芸術は鑑賞するもの。手を加えてはいけません（藁

310 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 15:49

俺のスパゲッティプログラムは、
forkが宙に浮いています。

311 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 16:09

Javaで開発したソフトをメンテナンスした時の話ですが、
約3KLのメソッドがその中に有りました。

そのメソッドを表示するだけで30分。

うっかり上のほうでコメントアウトしちゃうと、下まで
テキストが変色するまでに30分。

312 ：>311さん：2000/08/22(火) 16:16

うわあM/Cの動作が時代を遡っとる…
時代を超えるプログラマーやな;-)

313 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 21:57

>311
上司がアホだ。JavaのIDEなんか使うなよ。
いまはエディタでやろうね。

314 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 23:49

VBのコード見てると吐き気がする。
生理的に受け付けなくなってる
はぁ～～～～～～～

なんかねー、すっきりいかないのよ。
それは俺がドキュンだから?

315 ：パスカラー：2000/08/22(火) 23:59

>314
俺もだ。どんなにインデントとか工夫してみても
駄目。他人のコードだとなおさら。
ベーシストにはなれん。

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 00:05

コヴォルいやだ

317 ：猫人：2000/08/23(水) 08:53

どう見ても構造化されてない言語よりマシでしょう
>314

318 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 09:46

忙しすぎて、理想的なコーディングが出来ないッテ事
ないですか？

もう少しだけ時間を貰えたら
もっと将来、保守が楽になるような綺麗なコーディングが出来るのに

工数の設定見積もりが、甘いというか、おろかというか
(自分の責任＋他の誰かの責任)
時間に余裕が無いために

ヒドイソースしかかけなかった、という事。

今、そんな状況なんですが、
みなさんはどうなのかな、と思いました。

ぐちスレなので、半分愚痴です。

319 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 12:31

>318

それはこの業界での普遍的な問題ではないかな？

予算を削減するために時間を切り詰めて開発したソフトを
出荷すると、その中に潜んでいるであろう多くのバグの為
に結局は多大な予算をつぎ込んでしまうこととなる。

最初からしっかり作っておけば安く上がったのに、目先の
事しか考えてない。

320 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 13:15

>319
そうなんだ。助けてくれ。

あ、無理か。
じゃあ納期を守らなくても気にしない厚かましい根性を
付ける方法を教えてクレさい

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 14:58

>320

自分の出来る仕事量をちゃんと見積もって、「これ以上は出来ない」って客なり
上司なりに前もって伝えておくようにすれば？そうすれば自分に責任が無いって
言い訳は用意できるよ。

322 ：猫人：2000/08/23(水) 15:00

変数「項目」のコメントに項目とだけ書いてあった…

323 ：ε：2000/08/23(水) 17:26

やればやるほど訳が分からなくなってくる。
そもそも、プログラムに構造的欠陥があるんだよな。
どういうつもりでこんなプログラム作ったんだ、この馬鹿は。
全く、修正する方の身にもなって欲しいよ。

324 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 17:58

（他人事とは思えない…）

325 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 18:01

皆さん、そのような業界で働けていいですねー。
僕は全く業種の違う会社に入ってしまいましたよー。
仕事はとーっても暇なんです。
忙殺されてもいいからそっちの業界で働きたいものです。

まだ21ですし、実務経験がないので、職をさがそうにも「経験者希望」の文字を
見るたびに切なくなりますよ。。。

学生の時にＣをしてた「ほんのりCman」でした。おわり。

326 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 18:30

>>325
熱意さえあれば何とかなる。あとはハッタリ。
中途半端な実務経験よりマシかも知れぬ。
でも、絶対甘く見てるよチミ。

327 ：＞３２５：2000/08/23(水) 21:17

＞皆さん、そのような業界で働けていいですねー。
＞僕は全く業種の違う会社に入ってしまいましたよー。
＞仕事はとーっても暇なんです。

会社っていうのはいかに効率よく
金を儲けなきゃいけないか、考えて利益追求していくよな
個人だってそうだ。
いかに楽してでも金を儲けたらいいわけで
それを考えると
仕事がヒマで金を貰えるあなたのほうが
「いいですねー」
ッテ事になるわけ。
俺らは割にあわねえ仕事をしているわけさ。

勝手にうらやましがるんじゃない！

＞忙殺されてもいいからそっちの業界で働きたいものです。
仕事なんてどうでもいいから趣味で
どでかい事をやるがよい。

仕事でしても対してスキルなんてあがんない。
忙殺されたら、ほんと悲しい目にあうよ。

328 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 21:58

>325
派遣に毛が生えたようなカス会社になら、
1種とかの情処資格で入社できるぞ。

一度はいってしまえばこっちのもの。
1年我慢すりゃあなたも経験者。
実務経験つんでさっさと辞めて、後は能力次第。

329 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 02:57

疲労がピークに達すると、ログアウトしようとして“ZZ”と入力してしまう。

330 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 07:21

Partition Magic で W2kのパーティション消して
98のパーティション領域増やしたら一晩かかった…
やりたいこと沢山あったのに…

331 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 09:54

325です。。。
やはり「隣の芝生は青く見える」んでしょうかね。。。
しかし、今の職場だと手に職がつかないんですよ。無駄に日々を
すごしている・・・。

332 ：ε：2000/08/24(木) 11:19

外注さんへ。
試作中のコードをそのまんま納品するのは止めて下さい。

333 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 11:33

お客様へ、
先日納品したコードは、試作段階の物であり、「まだデバッグ中のものです」
と念を押したはずです。３０ページもある不具合リストをファックスしない
でください。
そんなバグは、お前に言われなくても、わかってるんじゃあ。ｺﾞﾙｧ

334 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 12:06

>>333
それはむしろ感謝すべきと思うが。
ユーザの視点でＢＢテストしてくれたんだから貴重な資料じゃん。

335 ：>>333：2000/08/24(木) 12:09

自分がいい加減な仕事してますって告白してるだけじゃん。

336 ：３３３：2000/08/24(木) 12:42

>>334
試作段階の物に、ユーザ視点のテストをされても、意味ねえよ

337 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 12:51

ユーザの視点よりも、お金払ってくれる人、決済権持った人の視点が
何よりも大事！キーパンチャーOLさんの視点なんか、ある意味どうで
もいい。

338 ：>336：2000/08/24(木) 12:54

その通り

339 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 13:24

>試作段階の物に、ユーザ視点のテストをされても、意味ねえよ

そっかな。
エンドユーザ兼アルファテスタでええじゃん。

340 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 13:36

>>336
意味ねえってことはないと思う。
試作品でわざわざ３０ページに及ぶ資料を作成するほどだから、リリース版でも
同じことやるでしょ。「完成しました、バグはありません」って出したモノに
試作品と同じ不具合あったらお粗末の極みだし、最終試験項目の目安として
あれば助かると思うんだけど。

# もちろん、３０ページ全てが有用なデータだとは思わんけどね。

>>337
それにこの客先の決裁権持った人が現場で確認された不具合を無視してＯＫ
出すような無能とは思えない。無能なら３０ページに及ぶような不具合リストの
作成なんて手間かかることは絶対にやらないって。

# 無能だけど暇だけはある、という可能性もある。

341 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 13:44

アホくさいと思える単純バグであっても可能な限り分類して管理しておけ。
プロジェクトが長期に渡るとバグの発生傾向が明確になって対処しやすくなるぞ。
だいたい試作品では仕様として手を抜いた部分が、まかり間違って提供まで生き残る事故も考慮せねば。

いかん、愚痴じゃない。

342 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 14:10

つーか、ネタにマジレスするなよ。（藁

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/24(木) 15:35

結局みんな他人事じゃないのね・・

344 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 16:33

なるほど、>>333がネタですまない人間がいっぱいいるわけだね、納得。
しかし、やな商売。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/24(木) 16:40

>>333は「納品」しちゃったからいけないんでないの？
で、お客さんが頭に来てこれ見よがしに･･･

346 ：333：2000/08/24(木) 16:48

>>345
納品じゃないって。とりあえず「動かなくても良いから」「画面イメージ
だけでも」っていうから、途中のバージョンを送ったの。
「この機能が実装されていない」とか「この操作を行うとハングアップする」
とか……。作ってない物が動くわけねえだろ！ってこと。

347 ：333：2000/08/24(木) 16:54

そうか、３３３の文章だと３４５の様にも読めるな。
うーむ、言葉足らずだった。（まあ、ネタだから……。）

348 ：332：2000/08/24(木) 17:13

ちなみに、俺が受け取ったコードは一時開発終了のもので既に客先に納品されてます。
ドキュメントなんざ、１行だって付いてません。
もちろん、まともなコメントなんか書いてあるわけありません。
鬱だ、氏のう。

349 ：345>333：2000/08/24(木) 20:34

３４５は、なんか煽ってるようにしか見えんな、すんますん。
「これ見よがし」って、客先をケナしてるのを表現したかったんだが…

きっと客先で、「これ、見といて」とか言われて一生懸命テストした
ひとがいるんだね。

で、次からは「画面イメージ」といわれたら、本当にimageで送ろう
と心に誓ったりするんだよね。

350 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 21:29

設計書が無いプログラムって一体何なんでしょう？
そして、何故そんなコードを私が修正しなければいけないのでしょう？
そんなことを、私は時々自答自問してしまいます。
しかし、残念ながらその答えを導き出す前に私の
脳は必ずSegmentation faultを起こしてその解に
辿り着くことはありません。
どなたか強靱な脳の持ち主の方、解を導き出してみませんか？

351 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 22:00

>349
なまじ動くようなものは提出できませんね。
VBとかDirectorだとそういうことが簡単にできちゃって
泣きを見ることが多々あります。

352 ：＞３５１：2000/08/25(金) 00:02

そうそう、あと、なまじ動くと、「ここ、こうならないかな？」とか、
「これ、こっちのほうがいいな」とか言われるしね。

353 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 09:32

>>352
で、後になってから妙にバランス悪くてやり直し、ね。
その場の思いつきだけで仕様コロコロ変更すんなやオラァァァっ！

354 ：＞３５３：2000/08/25(金) 10:36

これから、そういった会議に逝ってきます（シクシク

355 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 14:42

今見てるプログラムなんだけどさ、データ構造が単なるクラスもどきの
構造体の配列で、その配列から特定のIDを検索するのに使っている方法
が当然のようにリニアサーチ！
Mapを使えよ、Mapを！
こんな、プログラム覚えたての小学生でも出来るような方法しか思い付
かないのか、このアホプログラマーは。
全く、何でこんなプログラミングの基本も知らないような奴がプログラ
マやってるんだろう‥‥‥

356 ：fusiansan ：2000/08/25(金) 21:33

プログラマーって誰でも慣れるし、
甘い業界なんだね。

357 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 21:58

人手が足りてたいからねー
猫の手でも…ってやつ？
他業界の不振とあいまって、基礎教育も受けていない連中が
わらわら採用されちゃう状態だからねぇ。
文系出身のＰＧとか…
理系出身のＰＧとか…
工科系だけの資格職にして欲しいなぁ。
現場の本音としては。

358 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 22:33

才能あるなら出身はどこでもいいが、

向いてないやつをすぐ首にする会社文化を
創って欲しい｡でないと、お互い不幸｡

359 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 04:14

日本はすぐ首にするよな
情報持ってんのによくできるよ
俺が経営者だったら怖くてできんよ・・・

360 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 10:30

>俺が経営者だったら怖くてできんよ・・・

いいの、いいの。
自社技術とその蓄積なんて実はなぁんも無いんだから。

361 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 11:09

>355
すんません、mapってなんですか？（まぢで）

362 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 11:34

ＳＴＬのコンテナクラスの一つ。
「要素の重複を許さない（２進木による）辞書」だと。
コンテナに付いては、高機能な配列とでもすればいいのかな？
説明をやり始めると長くなって板が変わりそう。

363 ：>361 ：2000/08/26(土) 11:42

http://www.geocities.com/nobukichi/Stl/lec006.html
がけっこう参考になります。

364 ：名無しさん＠１周年：2000/08/27(日) 10:50

ところで、この板はいつになったら「社会・職業」のカテゴリに
入るのかな？

365 ：名無しさん＠１周年：2000/08/27(日) 11:13

ところでさ、なんでこの板は他の職業系と違って
実名の会社が全然でてこないのかな。
せいぜい、CSKとMSとIBMぐらいのような気がするぞ。

社員1000人越すところはどんどん実名あげてほしいな～

366 ：名無しさん＠１周年：2000/08/27(日) 11:58

実名が出てくると、僕はキツイかなと思います。例えば過去に関係した
企業や人名が出てきて、それがストレスになる可能性があるからです。

せめて2chでは、息抜きでまたーりしたいです。駄目？「情報システム」
板では「Ａってどうなの？」スレッドありますけど。

367 ：>366 ：2000/08/27(日) 12:17

じゃ、これまで通りﾏﾀｰﾘ　ヽ(´ー｀)ノ

職種一般てきなことを語りますか。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/27(日) 13:46

メモリに入りきるならリニアサーチ

369 ：ヽ(´ー｀)ノ：2000/08/27(日) 17:20

やっと、ログ差分更新ダウンロードプログラムが完成した。
あぼーんがなけりゃ、ホントに差分だけリジュームできるのにな。

さぁ、次は差分ビューワだ。

370 ：362>368 ：2000/08/27(日) 17:49

STL使えば比較を実装する手間を省ける。問題は、後で読む奴がSTLを
理解できるかどうか、だ。
正直、使えば楽が出来るのわかってても、使うに使えない事もある。
#MFC使って「趣味」と陰口を叩かれたことがあるしね。

371 ：名無しさん＠１周年：2000/08/27(日) 22:56

世紀を越えて、観た～？
超微細ICで演算能力が億倍になったら、
面白いアルゴリズムとかがまたでて来るんだろうねぇ。

若い人はいいねぇ。

372 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 00:19

見た見た～。
や、長生きするのですぞ＞371

373 ：辞めてやる！：2000/08/28(月) 02:59

ぐち：
同僚にバックれた奴がいて、そいつの仕事が俺にまわってきた。
ただでさえ忙しいのに、さらに追い討ち状態でもぅ最悪。
選手層が薄いって言うのかなぁ・・・。
とにかく、小人数なくせにイッパシの会社気取りな所は辞めた方が良いと思う。
どうせ小人数なら、とことんパソコンオタクな会社にすべきだろう。

374 ：辞めてやる！：2000/08/28(月) 03:00

ぐち：
それから、忙しい俺を見るに見かねて手伝ってくれる上司がいる。
プログラマー上がりなので戦力になる。（さらに自分のプログラム技術に自信を持ってる）
それはありがたいのだが、最近の言語や環境に慣れておらず、
明日納品だっつーのに事ある毎に俺を呼び付けて付きっ切りで対応させられる。
しかも、「こーすべき」みたいに言うと不機嫌になるので、気を使いまくり。
おかげで俺の作業が進まずにありがた迷惑状態。
こんなんだったら、俺が作ってデバッグした方が早かったかな？
頼むからもぅ帰ってくれ。

375 ：辞めてやる！：2000/08/28(月) 03:00

ぐち：
ついでに新人が手伝いに実機と同じ疑似環境の構築をしてくれた。
従って、それからはそのマシンでテスト等の作業を行う事になる。
が、そいつが疑似環境だけでなく開発環境までいじって壊してくれた。
仕方が無いので俺がリカバリー。
３時間かけてなんとか復旧したら、新人曰く「これで今日は帰っていいですか？」
結局、人の足をひっぱりにきたのか？

376 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 12:43

＞３７３
＞３７４
＞３７５
なぜ辞めん？

377 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 14:40

見た見た！＞「NHK」

最近のNHKは社名を不自然に隠さなくなってきて
わかりやすくてよいですね。

原始の並びでIBMって書かれてたら、社名を無視はできんしね。

微小ロボやICの話もええけど
プログラーな技術話もやってほしいのお。
語るに値しない、ゴミ技術なのかしら＞ソフトウェア

378 ：猫人：2000/08/28(月) 15:06

>377さん
かなり前にNHKのアナウンサーと話をする機会があって、
ニュースとかは中学生でもわかるような内容で
話さないといけないってことを聞いた。

だから例えば「ソース」を｢設計図｣とかいう実体から
かけ離れた分かりづらい言葉になってしまって、
TVで放映しても技術的な話になってしまうと
一般視聴者のウケが悪くなるので、あまりやらないような気がする。

だいたい口当たりの悪い言葉をカタカナにしてさもよさげに
聞こえるようにするのが多すぎるんでないのか。＞日本
例えば｢ソフトウェアエンジニア｣「サラリーマン」とか。
他の方はどう思われる？

379 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 15:29

>例えば｢ソフトウェアエンジニア｣「サラリーマン」とか。
「便利屋」「賃金奴隷」

・・・就職率下がるな。

380 ：猫人：2000/08/28(月) 19:36

解りづらい文体で申し訳ない。
｢ソース｣を→｢ソース｣が

381 ：下げ：2000/08/28(月) 20:23

>>376
グチっている奴は逆に辞めません。
それが解決すれば楽しく出勤できるという期待があるからね。
それに、ガス抜きになってまた出勤しようかって気になってしまう。
おれにも経験がある。
本当にいやなら会社来なくなってそのままフェードアウト。
おれにも経験がある。
(どっちだ)

382 ：>370 ：2000/08/29(火) 20:10

STL理解できない奴は逝ってよし。
止めちまえ、プログラマなんて！

383 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 21:07

Notes 去ね！
なんで5行のソースで不安定な動作するんだ
1日食ってまったやないか!

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/30(水) 13:23

>382
今年STLの存在を知ったよ、逝くしかないな。
確かに結構楽だね、これは。
しかしもう固まったの？
資料みてるとちょいちょいアップデートしてた様子だが？

でも俺C++で仕事してないので実は関係なかったり

385 ：>384 ：2000/08/30(水) 13:33

STLに慣れすぎると、モジュールサイズの制約があるときや、
貧弱なコンパイラの時つらい。

ちなみに俺、mapが大好きっ子。

386 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 14:57

STLがないので、Tool.h++でがまん。
でも、mapはSTLがないと使えないみたい。

387 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 15:18

STLって、なあに？

388 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 15:27

ネタだと思うけど、もし違うのなら検索くらいかけようね。＞３８７

389 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 15:28

Serio Tyan Lovelove

390 ：DefWindowProc ：2000/08/30(水) 15:28

標準テンプレートライブラリ（Standard Template Library）。
要は利用頻度の多いテンプレート群を標準化したものだよ。
HPやSGIが中心になって作っている（確か）。

391 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 17:19

STLぅぅぅーーーー

392 ：ピルケイヅ：2000/08/30(水) 17:23

ＡＰＩはＭＳの最終兵器なんだからそう簡単には教える訳にはいかない

393 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 18:44

STLを教えないC++入門書は絶版にして欲しい。
標準ライブリをみんなが使えば可読性が上がる。

394 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 19:07

みんなが使おうとするけど、使えないやつが足をひっぱるから元の木阿弥に１票

395 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 21:58

>394
STL勉強しても使えないなんて、
それは並みのアホじゃないぞ｡

つーかプログラマ向いてない｡
勉強する前まで、リンクリストとかハッシュ
テーブルとか、どうやって実装してたんだ？

396 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 21:59

>395
アホはそんなもの知らないに一票｡

397 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 00:14

＞359

自分で書いてたよ、リンクリストくらい書くだろうて
でも、ＳＴＬのほうが良いわなやっぱ

398 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 05:28

＞３５９
つーか、ＳＴＬ登場前は参考書丸写しか自前で勉強して作るかしてたわけだ、
つかってるやつは。

399 ：ななし：2000/08/31(木) 05:54

>>397

そういうやついるいる。
10年くらいプログラマやってるのに、まわりは
バンバンstlのコンテナ使ってるのに、
バカの一つ覚えみたいに単純な単方向リンクリストしか
書かない。
struct AA
{
AA* next;
int ...;
....
};
それも、こんなベタベタな構造体。

400 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 07:00

＞399
それで用が足りてるならいいんでないの？
それほどバカにするほどのことかぁ？
単純な単方向リンクリストの方が良いと思ったら
ＳＴＬ使わない時もあるよ

あっ!!わかったぞ、お前そいつになんか恨みあるだろう(笑)

401 ：名無し：2000/08/31(木) 07:52

この２ＣＨでもわずか半年前は単純リストくらいでＳＴＬ使わんてのが多かったんだけどね
ほんと急だねえ業界の変化は・・・・いや２ＣＨの客層が変わったのか？

402 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 10:35

>400
C++で、リストをそんな間抜けなstructで済ませてるのは馬鹿（不勉強）の証拠。
普通は、リストへのアクセス方法を制限したクラスを作るよね。

つーか、コレクション（バランスツリーとかハッシュテーブル実装の
リストやマップ、イテレータくらいまで？）クラスライブラリって、
STLかベンダ製のを使うんじゃなければ、会社がすでに持ってるか
じゃなければ自分で作っておかないの？

403 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 13:12

>402

信じられないことに、そういうものをライブラリ化しようという
頭を持っていない会社もあるのです。
(あ、おれ399じゃないよ)

少なくとも3年ほど前時点でそうだったねぇー >シー・イー・○ー

404 ：名無しさん＠ちんぽ：2000/08/31(木) 13:26

事務系の仕事の人って一次元配列以外のデータ構造理解
できないヒト多いから、ライブラリどころか引数にも使
えません。
よほど文章読むのがが嫌いなんだねぇと思います。

405 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 17:18

すこし客観的に考えてみると、、、、

>STLかベンダ製のを使うんじゃなければ、会社がすでに持ってるか
>じゃなければ自分で作っておかないの？
と言う402はきっと厨房なのだが

403の紹介会社は厨房よりレベル低いよな

もしかして、厨房厨房って言われているヤツの
方が実力上だったりして(ｗ

学生の頃、まともにプログラミングしていたヤツって
就職すると、とたんに寒気と悪寒がとまらなくなる。
あまりの周囲のバカさ加減にな。

406 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 18:15

出来る学生同士組んで会社起こせ！！

407 ：名無しさん＠ちんぽ：2000/08/31(木) 18:22

むり。新会社じゃ入札もできん、販売ルート無い、
お得意さんいない、で同業者に潰される。
ソフト商売では技術は重要じゃないです。

408 ：402 ：2000/08/31(木) 20:02

あ～う～、僕ちゃん厨房でちか？
どの辺がでちか？

409 ：>402 ：2000/08/31(木) 20:14

>学生の頃、まともにプログラミングしていたヤツって
>就職すると、とたんに寒気と悪寒がとまらなくなる。
>あまりの周囲のバカさ加減にな。
でしょ。

410 ：402 ：2000/08/31(木) 20:16

あう、世間知らずってことですか｡｡｡
むー、就職考えなおそかなあ｡｡｡

411 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 22:31

社長の知り合いが営業やってる会社の人が「何か仕事ありませんか？」
といって来たから、うちが親会社から受けた仕事の一部を渡してあげ
たよ。
ボリュームは定時あがりペースで２人月。

それから進捗状況を何度も聞いたけど「心配しないでください、なんと
かしますから」と答えるだけ、いや～な予感。

いや～な予感的中！
納期２週間前に「できませんでした、お返しします」と手つかずで、差
し戻してきたよ。

結局、親会社に１週間納期を延ばしてもらって、僕がやったよ。
夏休み返上、旅行もキャンセルしたよ。

僕が青い顔でカチカチキーボードたたいてるところに、その会社の人が来
て社長と話していたよ。
「はっはっは！社長！次は任せてくださいよ！」

次があるわけねえだろ！！（怒）

412 ：ななし：2000/08/31(木) 23:12

>>400
>それで用が足りてるならいいんでないの？
>それほどバカにするほどのことかぁ？

用が足りてないからバカにしてるの。
ランダムアクセスしないと劇遅になりそうな処理でも
なんでもかんでもリニアサーチしかできない
単方向リンクリストばかり書いてる10年選手ですぞ。

413 ：ななし：2000/08/31(木) 23:20

>学生の頃、まともにプログラミングしていたヤツって
>就職すると、とたんに寒気と悪寒がとまらなくなる。
>あまりの周囲のバカさ加減にな。

それは言えてる。
でも、逆の立場で今までいろんなプログラミング
経験のある新卒新人をみてきたけれど、まとも
なコードを書けるやつって全然いなかったので、
新卒のプログラミング経験ありというのは
あくまで学生レベルの話であんまり信用してない
んだな。

しかし、学生でもできるやつはきっと向上心
のない職業プログラマなんか凌駕する腕をもってる
のもいると思う。オレがそういうのに会ったこと
がないだけで。

414 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 23:51

そんな学生もまだいるんだね、
10年くらい前はいっぱいいた、大学にかかわらず
最近そんなやつ見たことない大学にかかわらずバカばっか、
405、409って学生がうぬぼれて書いてるんじゃないよね
マジな話なんだよね？？
どこへ行ったんだろう、そんなにできるやつらは
やっぱ、かってに会社起こしてるのかなぁ？

415 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 01:14

ＳＴＬって、そんなにイイの？
昔、RougeWave使っていたけど、あまりイイ印象は残っていない。
あの程度のモノだったら自分で書くよ。

416 ：>415 ：2000/09/01(金) 01:30

は?
じゃあ、STLの性能を超えるライブラリが
書けるとでも?
新しく作ったらバグだって沢山出るだろうし。
なんでも自分で作りたがるのは厨房の証では。

417 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 01:34

>415
標準化することの意義、わかる？でも、

時には自分でコードを書いて目的をシンプルに達成するのも大事だな。
性能とか言うのは厨房の証では？

418 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 01:51

標準化＝バカでもプログラムが書けるようになる＝バカＰＧ増加
標準化＝開発効率が上がる＝お金が儲かりずらくなる
標準化＝リソースの再利用が可能＝仕事が少なくなる

イイことないじゃん（笑）

419 ：417 ：2000/09/01(金) 01:57

反論できない。マイッタ。418の言うとおりだ！

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/01(金) 02:07

>416
言っとくが、ＳＴＬはそんなに性能良くないぞ。
お手軽にそこそこの性能が得られるのがＳＴＬの利点だ。

421 ：猫人：2000/09/01(金) 02:12

上司がワシをプロジェクトで立てたWebサーバの管理人に仕立て上げる気らしい…
｢２ヶ月くらい後に引継ぎするから♪｣
自分には難しい、というと
｢大丈夫、おまえが絶対やらなくちゃいけない訳じゃないから｣

｢プログラム作れって言ってる訳じゃないんだ、簡単だろう?｣
サーバーを和レザーの巣窟にする気かこのやろうぉうぉうぉ（シクシク）

422 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 02:18

掲示板も付けてね☆ >猫人さん

423 ：猫人：2000/09/01(金) 02:27

>422さん
いじめないで(;_;)

う～んここのVisual板みたいにならないなら努力しますが。
つーかなんでサーバ管理手段がTelnet、よりによって

424 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 18:41

なんかさっきから、やたら古いスレがあがってるなぁ。

425 ：名無しさん＠ちんぽ：2000/09/01(金) 19:18

>あまりイイ印象は残っていない。
Visual-C5以下や去年のディストリビューション
のSTLはエラーとワーニングの洪水でうるせーんですが
今の環境は快適です。「オペレーター定義セイ」とは
なかなか言わなくなった。

426 ：ななし：2000/09/01(金) 23:09

>言っとくが、ＳＴＬはそんなに性能良くないぞ。

性能よくないって？
具体的にいうとどういうところか教えてください。

427 ：全然関係ないが：2000/09/01(金) 23:14

夏休み終了？

428 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 23:31

>426
汎用性は処理速度と引き換えです。

429 ：>426 ：2000/09/02(土) 00:55

出来上がる、実行ファイルちょっと大きくなります

430 ：七紙：2000/09/05(火) 11:47

なんで忙しい時に限ってプリンタ死ぬかなぁ・・・

宇津田詩嚢

431 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 01:12

piza重すぎ

432 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 02:01

今の仕事機能追加なんだが元になるシステムがツッコミ所満載で
接続しようとすると処理系統がタコ足になる
こんなシステムいやだ

433 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 05:29

使えねぇ癖にどうのこうのと細かいことを言ってくる糞新人を
どうにかしたいが、どうにもできない木の小さい私でした。
今度しばこ

434 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 10:55

会話がねー

435 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 12:21

＞４３３
新人だからしゃーないムー。
細かいことをいってくるのはやる気有るムー。

＞４３４
かねがねかねがねー。

436 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 07:57

富士通のさ「日本のコンピュータ情報」って、
年中無休、24時間で更新してるような気がするけど、
なんであんなに一生懸命なの？

http://www.fujitsu.co.jp/itj/

437 ：どーでもいいから：2000/09/20(水) 15:01

はよ回答よこせ

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2000/09/20(水) 15:35

>437
あれ？お隣さん？

439 ：>436 ：2000/09/20(水) 17:54

自動更新なだけでしょ。

440 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 20:55

「次世代のエンジニアへ。」っていうバナーが、チカチカしてうざい。

441 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 20:57

今日の会議でゴジラ（直属の上司）とキングギドラ（本社の人）が喧嘩した。
キングギドラは口が悪く、その言動に凹まされる事もあるけど９０％位はい
つも正しい事を言う。
んで、今日の会議も個人的にはキングギドラの方が正しいと思った。んが、何
故かお偉いさん連中はみんなゴジラの味方。だから、今回はキングギドラの味
方をした。
そしたら、その後ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ嫌み言やんがんの。ゴジラが。
あんたはねぇ、指図してるだけだからいいけど苦労するのはこっちなんだよ。

１０月からの配属でブルーになっている先輩の愚痴を聞かなくちゃと思ったけど、
帰れないしなぁ。自己嫌悪だよ。色々と面倒見てもらったのに何もできないなんて。

・・・電車に突っ込めば楽になるかな。

442 ：やっぱ：2000/09/23(土) 02:39

そのゴジラを電車に突っ込ませてやれ也。

443 ：名無しさん＠１周年：2000/09/23(土) 22:18

何かあるとすぐ徹夜だし、休みは２週間に一日のペースだし、最後には上司とケンカ
だし、そんなこんなでソフト開発の職業に嫌気が差し８年間勤めた会社をおもいきって
やめてしましました。
でも、あとのことも考えずに強行でやめてしまったので、現在無職７ヶ月目です。
ソフト以外これといった特技があるわけでもなく、「今度はこれをやりたい！」
と思う職業もなく、なんだか自分がだらしなく思えます。
辞めた時は「これで自由の身だ！」なーんて思いましたが、こんなことなら
愚痴をいいながらも毎日戦っていた日々の方がよかったのかなー。
いやいや冷静に考えるとあんな生活は辞めて正解だ！
他の会社でソフトをやるとしても、またあんな生活がまっているのかと思うと
臆病になってしまします。他の会社でもソフト開発は徹夜や休日出勤は
あたりまえなんでしょうか？・・・だらしない２８歳より

444 ：名無しさん＠１周年：2000/09/23(土) 23:10

>他の会社でもソフト開発は徹夜や休日出勤は
>あたりまえなんでしょうか？

そうでもないよ、なんなと良さそうな会社の面接さっさと受けたら？
ほんのちょっと強気に割り切れば、
・ちゃんと土日休み。
・残業はせいぜい20～30時間/月
なんて環境は当たり前に手に入ります。

445 ：名無しさん：2000/09/25(月) 14:56

１、やる気が出ない。
２、機能拡張せにゃならんのだが、ソースをみると眠くなる。
　目が覚めるソースを最近みないなぁ。
３、火がついたプロジェくとに途中参加。
４、外注（害虫）で名詞もさせんし。
５、プロジェくとの金銭トラブルから金が無いから開発環境もやれやれ。
６、給料分の仕事はせんとなぁ。（１へ）

446 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 19:03

>>「次世代のエンジニアへ。」っていうバナーが、チカチカしてうざい。

ウザイウザイ。ポケモンで癲癇を起こして倒れた子供並み。

447 ：>443 ：2000/09/25(月) 20:06

会社によります。オレが以前勤めていたところは
1ヶ月会社に泊り込み残業は月に３００超、休日ゼロのとこで
手取り14万でした。今のとこは週に２日きっちり休めて
残業ほぼナシで手取りは大幅にアップしてますです。
ソフト会社はアタリとハズレでは大違いですね。今度はいいとこ探しましょう。

448 ：名無しさん＠電波君：2000/09/25(月) 22:35

４４３＞
大阪近辺に通勤できるんやったらええ会社しってるで？
興味あるんだったらメアドのせまっせ。

449 ：名無しさん＠１回転：2000/09/26(火) 01:06

サーバ管理者が率先してもせあダウンロードしてた…
なおかつ焼いてやがった

450 ：名無しさん＠１週間：2000/09/26(火) 10:57

>449

いい会社じゃん(藁

451 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 09:29

ものすごい事実です。しかし、言ってしまったとたんに、
平穏が乱されてしまうかもしれません。

・・・

なんと今この板には、ウザく記号を含むスレッドがありません！！

452 ：名無しさん＠１周年：2000/10/01(日) 12:11

同僚が作ったCGI(C言語)なんだけど、ソース見てたら頭痛くなった。
ここまで既知外じみたソースは、俺には書けん。
それにしても、JavaScriptの
<script language="JavaScript">

</script>
ってのは、一体何を参考にして書いたんだ！
HTML2.0＠｀2.xかHTML3.2に忠実なUAに解釈させると、残りが全てコメントと見なされると言うのに。

453 ：名無しさん＠１周年：2000/10/01(日) 13:25

前に僕が参加してたJavaのプロジェクトなんだけれど

マネージャ「進捗遅れてるぞ、どうする！？」
ドキュンな同僚達「コピー＆ペーストをしまくって何とかします」
マネージャ「そうか、よしよし。お前もコピペで何とかならないのか？」
俺「・・・・」

ご想像の通り、このプロジェクトは崩壊しました。

454 ：名無しさん＠インテルのあほぉ：2000/10/02(月) 05:45

くそー、なんでWin95/98/MEのプリンタドライバは今時16bitなんやああああ
ポインタhugeにし忘れてはまってもうたやんけ。気づいた後も
BYTE huge *pSrc＠｀*pDst;
とか書いててpDstがhugeになってへんかったし（ーー
いや、これは俺が悪いんだがっていうかIntelのCPUもC言語もマクソのOSも嫌いやあああああ
プリンタドライバなんてメモリめっちゃ使うやんけ、なんで16bitやねん、
16bitのソフトなんか何年も作ってへんわい、ええかげんにせいどあほ

455 ：>452 ：2000/10/02(月) 11:25

これダロ？
http://wakusei.cplaza.ne.jp/twn/wwwjsbas.htm#Comment

456 ：452 ：2000/10/02(月) 13:23

>>455
いや、ちゃんと
> 
って書いてあったよ。
それとも、昔はあんな風に書いてあったとか。

457 ：名無しさんめ：2000/10/02(月) 14:10

HTMLタグの外でBODYタグ閉じてるのがあった。
何人かはソース見て気付いてんだろうなぁ・・・

458 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 15:34

>>457
HTMLタグの外でBODYタグを閉じる？
すると、正しいのはこうですか？
<html <body>～～～</body>></html>
とか、煽ってみたりする。

459 ：＞454 ：2000/10/02(月) 16:18

Windows2000は、その辺が楽でよいですよ。

460 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 22:24

<458
一瞬わらたぞ。

461 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 12:26

この忙しい時にLoveLetterウィルス送ってきたやつがいる。
（俺にはそのアドレスも差出人にも心当たりが無い）
アドレスさらしたろか。ったく。

462 ：中途入社：2000/10/03(火) 12:44

おまえら会話なさすぎ！ロボットかっつーの！！

463 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 13:00

>462
上司の悪口は専らIPMSG→間違って本人に送信して首になる。

464 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 13:11

>461
あれは自動的に送られちゃうから、送り主のせいではないぞよ。

465 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 22:13

ILoveYouが1通も来ない私はサミシイシトでしょうか？

466 ：80 ：2000/10/04(水) 17:59

先輩「ふ～1日中コーディングしてたら疲れちゃったよ。」

え？まともに動かない100行弱のコードのことですか？
ぷふふ。
なめんな！

467 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 17:21

一貫性のないコードは疲れる。
ったく。もうヤ。
たのむから、可読性とか意識してーなー。
デザインかＸだからしゃーねーか。

468 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 22:35

「いや～今日は忙しいよ」と言って定時～残業帯まで
同僚とのメールのやり取りで一生懸命遊んで
そのまま帰ったあの糞上司野郎は、羞恥心ないのかな？

暇な時期ならかまわんが、こっちはあんたのせいで火を
吹いてるプロジェクトに、あとから放り込まれて尻ぬぐい
してんだぞ｡｡｡

469 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 23:33

上司が作ったものがまともに動きません。
こっそり直すべきですか？このまま納品していいのでしょうか？
作った本人は完璧だと信じて疑っておりません。

470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/05(木) 23:36

できもしない進捗を平気で客先にもってく入社１７年目の係腸が
私の上司です・・・ぃゃ、でした病めますんで・・・・。
どぅして入社弐年目でもできないとわかる進捗を○菱なんていう
でかい会社にもってけるの・・・馬呆

471 ：>469 ：2000/10/06(金) 00:28

>そんなアホ勝手に直しても分からんべ。
｢すごいですね！あのソースコード全くバグありませんでしたよ！｣
とか言って直しとくべきや。

こういう奴はキレるとコワイで。直しておかないと
｢何で直さなかった！実はおまえへの課題だったんだぞ!!!｣
とか心にもないこと言うぜ

なぜどこにもいる厨房上司
おそまつ。

472 ：名無しさん＠１周年：2000/10/13(金) 20:45

なんか今日は人少ないきがするよ～

473 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 00:28

今日は1人でお泊りだよ～

474 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 02:31

ソフトウェア興業って、ちくり板じゃ結構盛り上がったのに、
ここじゃ名前も見かけないけど、なんで？

475 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 15:50

タウンホテルの宝くじ、全部はずれた。４０枚もあったのに。
出張帰りのたのしみが散った。

476 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 16:12

あるプログラマにコードの修正任せたら
インデント・ブレーズの位置などのコーディングスタイルまで
全部変えていきおった
diffとれね～
全部自分でやり直した

477 ：>471 ：2000/10/14(土) 16:20

参考になりました。

478 ：>469 ：2000/10/14(土) 16:30

一言いえばいいじゃん
自分のバグ指摘されて怒り出す奴なんていないよ

479 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 16:42

全部作り直した方がマシなくらいひどいのはどうしましょう

480 ：478 ：2000/10/14(土) 17:09

そしたらなおさらだよ
自分に責任はないって事を断言できる素地をつくっとかないとヤバイよ
（責任逃れって意味じゃなくて）
誰がプロジェクトのボトルネックになってるか明らかにする必要がある
＃でも上司に指摘するって結構大変だよね
＃僕も初めてやったとき心臓凍りつくかと思った

481 ：名無しさん＠１周年：2000/10/14(土) 19:42

部下同士の仕事上の喧嘩を歓迎しない上級管理職は
この業界ではカスだと思う。常に新しい技術、知識が必要
なんだから、昨日成功した奴だって明日の性能が保証されてる
わけじゃない。

482 ：がおがお：2000/10/15(日) 01:09

10月も半ばだというのにどうしてこんなに腋臭がするかなぁ。
隣の部の奴なので文句も言えない。マジで逝って良し！

483 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 01:44

>>482
そんなあなたにおこめ券進呈です・・・

484 ：偽482 ：2000/10/15(日) 03:13

要らない。パン派なんだ。

485 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 08:43

タイムマシンなレスでスマンが
 >>476
GNU-identのような「コーディングスタイル正規化ツール」を
使うしかないと思うぞ。

486 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 15:06

誰か客先（大企業）の情シスのバカを何とかしてくれ。
わけわからないなら細かいことに口出すなっての。
出来ない事をごねられて開発遅れて遅れたことにまた文句言いやがる。
おまけに機能追加でも金払うのは嫌だなんて氏にさらせ。

487 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 17:58

>>486

それは「土建屋構造をなんとかしよう」と同義です。
大いにその通りなのですが、
とっても根深く改築はとっても困難でしょう。

どーしましょ。

488 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 18:32

>>487 大川がやったように、やっぱ自分のやり方で事業興すしかないよ。

489 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 21:26

「世紀を越えて」でロボットやってる。

俺はマルチの思考ルーチンだけでも、生きてるうちに
なんとか実現して欲しいと思っている。

490 ：名無しさん＠１周年：2000/10/15(日) 21:44

>488
大川興業?

491 ：名無しさんZ80 ：2000/10/16(月) 09:17

>>489
マルチの思考ルーチンを組み込んだAIBOってのもちょっとなー。

492 ：>489 ：2000/10/16(月) 10:09

いまはこいつで我慢してください
http://www2.wbs.ne.jp/~znc/tcsh/catalogs/

493 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 11:41

色々検討するのは、良いが、よその担当に逃げるなよな。
引き継いで唖然とした。パワーポイントで書いた意味不明な絵しか残っていない。

しかも、一生懸命解読した挙句、不可能なことが書いてあると判明。

実現可能か不可能かくらい、検討しろよ。ドアホ。
絵は要らんから、ソース書いてみろっつーの。

494 ：> 493 ：2000/10/16(月) 18:03

引継ぎしなかったのか？

495 ：名無しさん＠１周年：2000/10/18(水) 22:10

誰か電波受信機を売ってくれませんかね。
お客様の某大企業情報子会社の課長様が納期や仕様の変更を
電波で御送信あそばされるもんで困ってるんですよ。
うちにも電波が受信できるやつは何人かいるんだけど、
どうもソフト屋風情では感知できないような高貴な電波を発してるらしくて
こっちには全く伝わらなくてねえ。
普段のメンテナンスは赤字でもごくたまにお情けで何とか黒字が出るような
仕事を発注してくださる慈悲深い大切なお客様だから、
これ以上卑しいソフト屋の社員がお客様を煩わせるようなことがないように
規定の人数で受注を捌きたいんですけど。
どこかに良いのが売ってませんかねえ。（溜息）

496 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 01:06

>>493
ユーザ担当側が一定期間で配属変更になる所で、担当がかわる度
に繰り返された話。

ユ「ここ、なんでこんなんなってるんですか? こうして欲しいん
　　ですけど」
俺「いやそれは前の担当の方からそういう仕様にしてくれと言われ
　　たんでそうなってるんですけど...議事録もほら」
ユ「前の担当が何と言ったかわかりませんが、こうしてくれないと
　　困るんです。xx日までに対応お願いします」
俺「(オイオイ勝手に決めるなよ...)」
俺「わかりました。ですが、その機能をそう変えるとなるとyyとか
　　zzとかの機能に影響が出てしまいますから、修正規模を調査
　　して別途工数の方を調整させてください」
ユ「別途、ってだからxx日までにやってくれなきゃ困るんですよ。
　　大体、そんなに大した変更じゃないでしょう？」

むきー。絞め殺してえええええええ。

俺が抜けるまでに3回繰り返した。

497 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 04:30

＜496
うーむ、だれが悪いのか、びみょう。

498 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 10:29

>>496

だーら、そういうのは
担当者のとは言わんが、会社の実名出してあげようよ。
ゴミ(いかにビッグでも)の生息環境をほんのちょびっとでも
悪く出来得る情報を気軽に共有できるご時世なんだから。

議事録まであるなら、客が悪い。

499 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 10:57

ユ「別途、ってだからxx日までにやってくれなきゃ困るんですよ。
　　大体、そんなに大した変更じゃないでしょう？」
俺「あなたにはわからないと思いますが
　　大した変更です。工数がいただけないのでしたら
　　変更できません。
　　あんたの見積もりが悪いから困るのはあんただけです」

って言えばよかったね。

500 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 13:39

>>498
N○Tだよん。ってもう6年位前の話なんで実名出さなかったんだけど。
俺は外注だから蹴る/蹴らないの決定権持ってなかったしなぁ。

ただ、その後もN○Tにはろくな仕事(というより担当)に当たってないな。

501 ：>500 ：2000/10/19(木) 13:43

すんませんねぇ

502 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 14:59

>>499
発注が無くなるのが怖くてそこまで強く出られない人が多いよね。
でもそういう訳判らん客は、ろくな仕事を回してこないから
早いうちに断っちゃったほうが総合的には御得だと思う。
と気づいたときには結構手遅れ。

503 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:09

>>495
　おっしゃる通り、電波受信能力者一人一人で
異なる周波数を使用しているため、ゼネラル
カバレッジの受信機を作るのは、事実上不可能です。

504 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 15:13

青牙対応受信者ってまだいないんですか

505 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 17:18

もうずーっとむかしだけど、N○Tと仕事しました。
電力設備系のシステムですけど、N○Tの人たちとプロジェクト作って
やりましたから、後々ごり押しみたいな事はなかったです。
ただ、途中で交換機設備側から移動で来た人はもうひどかったです。
どうやら交換機の人はプライド高いみたいで。

506 ：名無しさん＠１周年：2000/11/04(土) 19:49

なんで伏せ字にしているの

507 ：名無しさん＠１周年：2000/11/04(土) 23:52

先頃名前が変わったでっかい公団の担当者の言葉。
「この変更、どうしても必要なんだけど、無料ならやってほしいんだよね」
もうひとつ。納品しに行ったら。
「お金が出なくなっちゃったんでさ、納品しないでくれる?」

ところで、某大手電機メーカーへ11/1から派遣されたものの...。
11/20納期のシステム開発をしろと言われたのは仕方ないかと諦めもするが、
紙の節約かなんか知らないが、ろくに資料ももらえないのは何故だ?

508 ：名無しさん＠１周年：2000/11/05(日) 21:41

A≠B
っていう表記はないんだってよ。

509 ：名無しさん＠１周年：2000/11/14(火) 18:32

とある仕事で納期の関係で詳細設計を後回しにすることに。
でPGとかは次のフェイズにかり出されるんで新人君達５～６人が
ソースから設計書起こす事に。
それ自体はよくある話なんだが、結局最後まで自分の仕事が
「ソースの解析」なことに誰一人気が付いていながった。
お前等に設計なんて10年はえーよ。

ってやっぱこうゆうのも日常茶飯事なの？＞皆

510 ：507：2000/11/15(水) 22:22

ぐちってもいい?　いいよね。
もともとは「SEとして新しい仕事に参加して欲しい」って言われて行ったのに、
11/20納期の仕事の担当者が逃げ出した穴埋めだった。だけどさ、２月から動い
てるプロジェクト、たった２０日で何が出来るってのさ。しかも、現在、完成率
推定６０パーセント前後。推測するに、億の金が動いてる。取引先は親会社の下
請けだから、大名商売もいいところだけどね。今の時点でマスターメンテが完成
してないんだから、あきれるを通り越してる。でもって、ろくに資料もよこさん
と、たった１時間説明しただけですぐにこれ作れと来たもんだ。こういうところ
はもちろん設計もでたらめで。基本のマスタにユニークキーがない。恐る恐る聞
いてみたら、「運が悪ければ重複するね」って。ファイル設計やコード設計に運
を持ちこむな!!　しかし、過去の経験から、こう言う会社は黙ってた方が賢いな
と判断し、口を噤んだものの、ファイル毎に項目名が違うし、キーは全部オート
ナンバーだしでさっぱり繋がりがわからず、もたもたしてたら無能と思われてし
まった...。あぁ、私は貝になりたひ...。
んで、今度は他人が作ったプログラムの検証をやらされているんだけど。どんな
に優秀な人間でも、出来あがってないプログラムは検証できません。

511 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 23:49

>507
ひどい目にあった場合は実名公表で逝こうよ。
お・ね・が・い。

512 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 01:11

20代ですか？

「SEとして新しい仕事に参加して欲しい」
「SEとして迎えたい」
||
「プロジェクトが火を噴いているので消化してくれ！」

だめですよ、こんな常套手段にひっかかっちゃ。

513 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 12:48

ズボンがきついよー。

514 ：507：2000/11/16(木) 23:00

あぁ、２ちゃんって和む...。
じ、実名・・・。魅惑的な響きね。
別スレで話題になってる気になる会社です。

515 ：507：2000/11/16(木) 23:02

あ、書き忘れたけど、３０代です。

516 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 23:31

リリース終わって、やった～これでひととおり完了だ～と思っていたら
毎日夜９時過ぎに電話をかけてきて仕変頼まないで下さい。
しかもそれを「明日の朝まで」とか言って片付けないでください。
あなたは電話をかけて帰って寝てそれで終わりかもしれませんが。

つうか会社で寝て疲れが取れるようになってしまいました。
すごく虚しいです。
つうか寝かせてください。こんな勤務状態なんだから、フレックス認めて
下さい。
ついでに、後輩のヒト、プログラム上がってないのに「終わりました」と
言わないで下さい。「じゃぁ検証するから持ってきて」というと
「ソースなくしました」とか言ってすませないでください。
納入日明日なのに。
なんか回りに振りまわされてばっかだな・・・自分。
まぁ、そういうヒトがほとんどでしょうが。

517 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 02:36

>>507
ないものは出せないわな

518 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 12:18

＞５１６
環境適応能力かぁ。
すくなくとも、疲れがとれるから良いジャン。
･･･よくないかぁ

519 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 12:34

今となりに座ってる馬鹿の作ったソースに通信機能を乗っけてるんだけど、
「今出た”キーワードエラー”って何？」
「キーワードのエラーだよ」
･････会話にならない。
頼むからオレ世界の言葉ばっか使ってないで、
別の言葉に言い換えるとかしてくれ。
前コンパイラ作ってたから、細かいことは詳しいんだけど
妙に知識自慢ばかりで思考能力がかなり不自由。
そこを指摘すると切れるし･･･

520 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 12:36

> ついでに、後輩のヒト、プログラム上がってないのに「終わりました」と
> 言わないで下さい。「じゃぁ検証するから持ってきて」というと
> 「ソースなくしました」とか言ってすませないでください。
「コンパイルが通りました」を「終わりました」と勘違いしてた奴がいて
キレたことがあったが「ソースなくしました」か．．．
私だったら殺ってしまうかもしれない．．．

521 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 12:42

なんか、ここでグチを言っている人たちと一緒に働きたいと思う
私は変な人でしょうか？

522 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 12:54

ちょっと質問、OASとPL/SQLで動いているWebサイトをJavaServletに変更する必要性ってなんでしょうか？
PL/SQLでいいじゃん...。

523 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 13:04

>>522
流行に敏感なのでしょう(苦笑)

524 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 14:37

「コードを入力し終わった」を「終わりました」と
報告してきた奴に切れたことならある．．．上司失格ですか？

525 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 15:48

>>524
　いや、しっかり怒って鍛えてあげてください。
鍛えて駄目なら、サクっと切っちゃって下さい。

526 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 17:47

>>522
APServerとWebServerが分かれてるのなら負荷分散が、
また、3階層アプリを4階層化するのが目的では？

527 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 17:55

>>526

あ、負荷分散。盲点。

っていうか、今回プログラマで入ってるから、分散しなきゃなんないほど
負荷かかってるのか、とかいう情報がさっぱり入ってこないっす。

っていうか、サーバ構成自体わかんないんですけど、割り切ってコーディング
とテストだけやってます。

528 ：507：2000/11/18(土) 00:31

２０日が納期だと言うのに、出来あがってもいないプログラムの検証を３日も
やらせて、散々「テストデータも無いのに検証は出来ない」と言ったのに、聞
いちゃいねぇ。しかも、１７日の夕方になって「そのプログラムに機能を追加
してくれ」と言い出した。「機能追加はいいですけど、もとがバグだらけです
よ」といったら、「あ～、そうですかぁ」って顔がやっぱりって言ってるぞ！
「なおせるものだけ一緒になおして」たってさぁ、修正・削除のプログラムで
その修正・削除が出来ないんだって！　こういうのはプログラムじゃなくて単
なるゴミって言うんだよ。エライ人は「何がなんでも納品する！」とかえばっ
てるし。誰か助けてくれ！　いや、マジで。

529 ：507：2000/11/18(土) 00:33

530 ：某社情シス出向管理職様：2000/11/18(土) 00:46

簡単だからちゃちゃっとやってって。。。。
これ、小さなミスがバッチ全体止めちゃいますよ。
いきなり入ったばかりでシステムも業務も知らない外注の私に振って
レアケースの検証はどうするんですか？
本気で簡単に出来るもんだと思ってるんですか？
あんたバカと違います？？

531 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 01:00

532 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 01:30

もうダメだ・・・
外注に発注した仕事、めちゃくちゃなソース書いてきて、
今ごろ自分が全部修正しています。
自分とこの会社で作ったＰＧはバグあんまし出ないんだけどなぁ。

つうかみんな、ＰＧなんて絶対後で修正が入るんだから、なるべく変数とか
フラグを使わずに、コメントもいっぱいつけてわかりやすいソース書こうよ・・・
てゆうか、こういうＰＧを作った人って「自分が書いたソースは完璧」と
ヘンなところを信じていて、バグが出ても「操作ミスです」「環境が悪いんです」
・・・あのさ、ＤＢに必ずしもデータが正しく入ってるとは限らないんだよ？
ＰＧの質って、「どんなことが起こっても、正しく処理する」がいいＰＧじゃない？

はぁ・・・行でＰＧを追いかけるのって、疲れる・・・
そして今日も残業。たまには午後に帰らせろ～。
ついでに、気安く仕事たのむな～。自分だって帰りたいし、寝たいし、買い物行きたいんだ～。
あ～そして明日（土曜日）も出勤。オフィスにはひとりで作業をする自分。
虚しい・・・・

あぁ、このグチにはレス付けないで下さい。
ただの独り言です・・・・

533 ：肥えてきた名無しさん：2000/11/18(土) 02:25

ついこの間までうちの会社にいた新人さん、
わからん事は「わからん」と言えよ。
できないくせに「できる」と言うな。
シッタカこいたりウソつくのだけはやめてくれ。
下らんプライドなんぞ捨ててしまえ。
そんな物で飯は食えん。

来年から派遣社員か。仕事中に２ちゃんが見れなくなるな～。

534 ：>533：2000/11/18(土) 03:01

自分も違う業界で良く似たことをやってしまった
事があるので、「ついこの間までいた新人」の
代わりに謝らせて下さい。｢ごめんなさい!｣
でも、彼は「分からないことは聞く奴」でしたか？

535 ：533：2000/11/18(土) 03:39

>534
＞でも、彼は「分からないことは聞く奴」でしたか？
いえ、「わからないことは放っておく奴」でした（おい）。
自力でなんとかしようと努力すれば好感も持てたのですが。
しかし「聞くだけくん」なのもまた問題あり。

536 ：名無しさん@シュールな愛のリアルな死：2000/11/18(土) 03:59

わからない事を人に聞くのは恥じるべきことじゃない。
但し、自分なりに考えて思考した結果、聞くのならな。

部下に言って(逝って)やった人います？私はないけど・・・

・・あ、そーいや、News Groupsのjapan.guchiに行ってないなぁ。

537 ：534：2000/11/18(土) 05:39

>533
>しかし「聞くだけくん」なのも…
そっすね。今の自分はどうかと聞かれたら
「タイムリミットに合わせて全力で調べて
手が無くなってから聞く」とか答えると思います。
(状況にもよりますが。)

>536
前の会社で、新人の時先輩に
「どのタイミングで聞いたら先輩にとって答え易いか」
って聞いたことがあります。（この質問自体ドキュソか…）
そのようなニュアンスのことを言っておられましたよ。

#でも、会社と組織と人材が腐ってたからなあ…

538 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 12:51

・時期は未定だが、基本情報技術者試験（旧2種）で、
採用が検討されているプログラミング言語
Java、C++、Visual Basic、Perl

539 ：名無しさん：2000/11/18(土) 14:59

Visual Basic？
なぜ？

540 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 15:22

コボラーガキレルヨ

541 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 15:44

つーかCはなくならないような気がするけど。

542 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 17:02

>533
そういうやつは、わかることとわからないことと推測して先回りして
教えるしかない。聞くことや知らないというのがいやなのだから。
えらく神経使うので疲れるが…

幼時に医者が問診した場合「痛い？」と聞くと「うん、痛い」と答え＠｀
同じ事を「痛くない？」と聞くと「うん、痛くない」と答える。
質問対する答えを当てにしちゃだめなことは多々ある。

543 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 17:28

結局＠｀C++、Visual Basic、Perl は止めてJavaになるのかな？

544 ：名無しさん：2000/11/18(土) 17:43

じゃあどういうこと？
C＠｀ Java＠｀ Assemblerってこと？

545 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 23:41

やい担当！
貴様、何様のつもりだ！この薄らバカ！
たまたまちょっとデカイ企業に就職できたぐらいでいい気になりや
がって！
貴様！世の中舐めすぎ！デカイ顔できるのも会社だけなんだろうけ
どな？
外に出たら後ろに気を付けろよ？

546 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 23:46

技術屋じゃねーあんたとは話したくネーヨ！！！

547 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 22:10

イエーイ！
デバグ用の出力関数のprintfをわざわざマクロにして
表示バグがそのままのソース渡されたぜ。
休日出勤こなかったからどこかで芯でてくれないかなぁ～

548 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 23:58

確かに知らないのは恥ずかしい事だよ。
だけどさ、だからこそ恥を偲んで聞いてるのに露骨に蔑んだ顔しや
がって！
もう二度と聞かん！
わかんない事はわかんないままにしておく。
どうせ崩壊しかけたシステムじゃねぇか！！

549 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 00:02

>548

汎用的な技術の話なら、あんたが馬鹿。
そのシステムに特化した知識なら、答え渋る方が馬鹿。

550 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 00:22

>549
素敵なお答えありがとう。
ちなみに両方だ。
スキル不足は申告済み。それでも手が足りないってやらされてる。
残業するのがよい社員な職場で参考書買いに行く暇も無いんだよ！
無論、本棚にはゴミしか置いてないしな。
もうひとつちなみに、相手は中年パソコンオタク。あ～ヤダヤダ！

551 ：549：2000/11/20(月) 00:25

>550
そんなところにしか働き口がない自分の無能を呪え。
頑張って独学で勉強して、一刻も早く脱出しましょー。

552 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 00:52

ぐちスレに　説教返す　嫌なヤツ　 by 無能の人

・・・・・もう来ません。失礼しました。

553 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 01:51

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　無限ループモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

554 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 03:49

>>515
>「ソースなくしました」とか言ってすませないでください。

ワラタ。無敵の言い訳。こういうやつらとcvsとかでバージョン管理
してるやつらとは指数関数レベルの開きがあるな…

555 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 04:27

少年漫画板にジャンプのネタバレ見に行ったらこんな奴がいたんだけどましで殺意
覚えますた…

↓こいつね
っていうか仕事の大変さとは個人差があって
しかもこの場合は受け取り手の問題で
「サラリーマンやプログラマーとか死ぬほど大変とか言うならやめれば？」って事にもなる
厳しい事を言えば厳しい時代だからこそ生き抜けないで自殺とかしちゃったら
その時は困るけど、代わりはいくらでもいるから
しかし人気作家がもし死んだら関係無い人にとっては超どーでもいいことだが
もしその作品の続きを読みたがってた人にとってはとんでもない損失になる

結局文句を言って頭にきた人は見放しても、まだ続きを読みたいファンは支え続けてしまう
そういうもんだ

556 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 04:30

別に普通の意見だと思うが。

557 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 04:45

>556
そうか…。スマソ。
大変さを知らない奴に簡単にネタでプログラマ自殺ＯＫて感じで書かれて
て頭にきちゃったのよ。
こんなのに反応するようじゃ俺もダメだな。仕事に戻るか。

558 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 05:32

今年入社の新人２名なんだが
研修期間中に「質問できるのは今のうちだからどんどん聞いてね＆はあと」
をやさしく言ったのに全く質問はなかった
まあ、わかってるのなら別にいいかなあと思い研修期間は終わった
そして今やっているプロジェクトに参加してもらったが
「一体、てめーらは研修期間中に何してたんだ、ｺﾞﾙｱ！」と言いたくなった
だって、言語の規則も満足に理解していないんだもの
・・・課長、頼むからあの馬鹿二人を切ってください

559 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 07:40

ごめんなたい。。。
こんな
初心者じみた
しつもん
しては
だめかな
とおもうと

こわくて
しつもん
できません
でした。。。
ごめんなたい。。。

560 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 09:20

>559
初心者じみた質問をいつまでたってもしない結果、
いたたたた・・・な役立たずカス10年選手になってしまった
例を多数見る。

自分の為に聞け！恐くても聞け！みっともなくとも聞け！
俺の為でも会社の為じゃない、おまえの為だ！

561 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 23:13

さらしあげ

562 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 23:51

上司がスレッド(エクスプローラについてるほうね)のこと
入れ子って言ってた…

563 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 23:56

>>562 スレッドよりわかりやすい表現だと思うけど。
ディレクトリ構造って実際に「入れ子」じゃん。

564 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:06

>>560
そうそう。
「わからない」「教えてください」が言えない人って問題だよね。
年下だろうが、後輩だろうが、外注だろうが、
わからないことは「わからないから教えてください」って言うのが自分のためだとマジ思うよ。

565 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 19:07

飛び石連休は間休みたいよね...。

って祝日も休めませんか(涙)

566 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 16:07

うを！
仕様が決まったと思ったら、再来週の月曜日納期で再来週の金曜日カットオーバーですか。

あいかわらず、無茶言うエンドユーザーだなぁ...（w

567 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 16:32

>560
聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥

だね。
「初心者的質問をするな」と言うやつ、ネットで多いが
大抵、自分だけの狭い世界で満足している
糞野郎が多いから上級者でも無視するとよい。
自分が上級者になったとき
そんなヤツから得るものなど無かったことが改めてわかるし。

568 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 16:33

＞566
君は何を作ってるの？
カレー100人前？

569 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 19:00

>>567

流行のｉもーどこんてんつ。

はっやっりもっの～～、はっやっりもっの～～、西武冬市(なんじゃそりゃ)

ｉもーどこんてんつはたちあげまでのすぴーどがいのち、だそうです。
一理あるけど、納期だけ早くても...（汗）

あ、立ち上げが段階になった、有難うございます＞ＳＥ様

570 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 19:01

>>569

>>568の間違いです。すんまそん。

571 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 00:59

受注数の変更をテストしたところ，受注数は増減するものの、在庫引当数が増えるばかり。
「在庫引当したら，受注数減っても在庫に戻したくないから引当数は変えない」
「増えたらどうするんですか?」
「その場合は増えた分だけ足す」
「５増えたら５足して，５減ってもそのままで，また５増えたら５足すんですか?」
「・・・あ。」
いくらSQLに精通していても、足し算の道理がわからんヤツにプログラムは作れない...。

572 ：SE：2000/11/26(日) 01:21

お客の前では
わからなくても絶対わからないというな！
と先輩に言われました。

573 ：名無しさん＠1回転：2000/11/26(日) 02:02

>572
また僕の前職の先輩みたいな人がいるのか…(TT)

574 ：>569：2000/11/26(日) 03:16

iもーどJava遅れてるね。
助かったぁ～

575 ：SE：2000/11/26(日) 04:49

>>573
前職というのがすごく気になります。

576 ：569：2000/11/27(月) 08:50

>>574

助かりまくりっす（汗）

577 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 20:18

age

578 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 22:45

>573
わからない時は「調査しときます」と言うのがが正しいだろ。

579 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 23:12

>578
そのあたりが会社の常識らしいけど、俺が個人でもし仕事
外注するとなったら（そんな事ありえないけど）、目線を中に
躍らせながらわかったフリして金の話しかシナイ、氏んで欲しい
馬鹿より、チャンとわからない事はわからないといって何が
分からないのかをはっきり質問してくるような、人として
まともな奴に仕事振るけどな。

詐欺師よりは誠実な無能者の方が100倍ましだと思う。
チャンと製品あげてくれるのが一番なのは当たり前だけど。

580 ：名無なさん：2000/11/28(火) 02:33

＞579
外注との打ち合わせではなく客との打ち合わせでっせ＜元ねた
客先で「分かりません」といおうものなら信頼問題にかかわる。

581 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 18:50

つうかプライドは「自分の作ったもの」に対してだけ持ってればいい。

みんな同じなんですね。
俺の下にもひとりいます。＞判らないことを棚上げするヤツ。

582 ：名無なさん：2000/11/30(木) 00:31

あげ

583 ：579：2000/11/30(木) 00:53

>580
だから自分が客だったらの話っす。

業界に見を置く身としては、そもそも営業に来る奴なんかに
そんなに期待すべきでないと感じるけど。

584 ：534：2000/11/30(木) 01:10

>>575
知りたい？
某ビジュアル系バンドに似た名前の会社の子会社のCE。
#あれも人非人…

585 ：584：2000/11/30(木) 01:11

534=573ですね。
スマソ

586 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 04:54

JavaScriptでTree構造のプログラム書かせるな！！！
っつか、Tree構造ぐらいポインタ使えなくても作れるけど
JavaScriptで大量のデータの処理をさせようという考えが気に食わない。

反論しても、Windowsアプリの移植だから、それと同じようにって聞かない。
っつか、Web化するなら、それなりのやり方あるだろ！！！
頭かてーな！

587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/30(木) 23:26

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　俺はタコ見習テスターだ。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

588 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 09:08

頼む！！開発用のＰＣはWindows9XじゃなくてWindowsNT系にしてくれ！！

589 ：名無しさん：2000/12/05(火) 10:50

頼む！自分の能力にはいくらでも自身持っていいが、
自分が作ったものには自身持つな！
何かあったら、まず自分のプログラムを疑え！

590 ：589：2000/12/05(火) 10:51

「自信」です。あせっちゃった…

591 ：名無しさん＠そうだそろそろ1周年：2000/12/05(火) 11:29

MFCからやり始めるのはいいけど、C++＝VC++は勘弁。
もうめちゃくちゃT-T;;

「JAVAアプリはmainを書くんだよ。わかってる？」なんて言うな！！！
そんな事知らない奴がいるかよ！！！！！！！
JAVA2からしか知らないでJが付いてないクラスも使った事無いで
俺にえらそうにJAVAをかたるなぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

592 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 12:08

>JAVA2からしか知らないでJが付いてないクラスも使った事無いで
>俺にえらそうにJAVAをかたるなぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

それはJava２も良く分かってない人です。Swingだけしか
使えないなんてJavaの意味ないです。

593 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 12:49

疲れたなぁ。
風邪引いちゃおうかな。

594 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 15:06

ヘタレの面倒見させられて
ボーナスはヘタレと大差ない…

氏んじゃおうかなぁ

595 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 15:37

>594
世の中に沢山ある会社の中で、そういう会社選んで入社している
自分が悪いと思えば、氏のうなんて思わないで済むよ。
脱出準備を整えよ。

596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/05(火) 16:10

>593
俺もよくやってた。藁。
今は新しい会社で充実した日々。朝はやーく出勤して早く帰ってます。
とりあえずぐちっときます。
今の会社女の子いねーんだよな。

597 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 16:11

>>593
余ってるんでしょ？有休使っちゃえ！使っちゃえ！

598 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 17:59

もーすぐボーナスだねェ
1.2ヶ月ぐらいっすかね。
ふー。
世間の皆さんは、どれぐらいもらってるのかな？
あっ、基本給も激安いし。

ところで、年功序列って、頭来るね。
一日中メール書いてるあの人より給料低いのか…
死にたい。

599 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 23:53

暇なときと忙しいときの差が有りすぎる。
マネージャと呼ばれる人が、役割を何もこなして
ないってことだなあ。

たまに冷やかしに来て、あとは周知とか提出書類まとめとか
そんなことしかしてない。そんなことはアホでもできるん
だから誰かに振って、本来の仕事やってくれよう。

600 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 00:07

今日こそは愚痴らせてもらいます。
2チャンネルで愚痴をこぼす僕の弱さを許して下さい。

【Javaのクラス名を先頭小文字で書くバカ】

最近参加したプロジェクトで、こういう人がいました。
最初彼から「クラス名は先頭小文字で御願いね」と聞かされた時には
頭の中が真っ白になってしまいました。

「普通は先頭大文字じゃないですか？」とたずね返しても、「Javaは先頭小文
字なんだよ。」とか自信を持って言い返してきます。

先頭が小文字なので、ソース中にクラス名が出てきても、それがインスタンス
なのかクラス名なのかパッと見だけでは判断がつきません。

彼は後日自分の誤りに気付いたようですが、ソースを修正しようとする気配
はなさそうです。

なお、彼のソースにはクラスやメソッドの先頭にすらコメントが無く、
なおかつ、やらたと無意味な継承をしまくってる複雑怪奇なものでした。

601 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 00:23

【自分が売りたい物すら解らないバカ】

うちの営業のバカが、仕事を取ってきました。
で、そのシステムを僕に作らせようとするのですが、何を作らせたい
のかが本人にも解らないようです。

まあ、バカなので仕様書などという物は作れないだろうと思い、
ざっくりと画面だけを僕のフィーリングで作ってあげて

「こんな感じにしますか？　大筋これで良ければ、細かい要求を
　そちらで付け足して、整理してからまとめて僕に教えて下さい」

と言ったところ、３０分もしないうちに「あれでＯＫです」とか
言ってくる始末。

いったい彼は何を売るつもりなのか・・・。
それを知るものはこの世に存在しません。

602 ：名無し：2000/12/06(水) 00:45

>>601
南無…．

603 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 00:53

>>601
　後に残る文書を作ってしまった時点で
　全責任はあなたのものに。南無・・・

604 ：601：2000/12/06(水) 01:15

>602＠｀ 603
同情してくれて有難う。
何とか生きて行こうと思います。

605 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 03:44

>>601
転職したら？

606 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 12:54

教えても、素直にその通り直してくれない人。
バグ出てもどこがバグってるのか見当もつけれない人。
見当もつけれないのにデバックしないで頭からソース眺め出す人。
しかもそういう人の作ったソースに限って無駄に長い。
結局読んでるうちに疲れて居眠りしちゃう人。
そして、また同じ事を聞いてきて同じふうに教えてもやっぱり素直に直さない人。
無限ループ・・・

そんな先輩と仕事した時期もありました。彼の言い分は
「俺ＶＢしかやってないからＣはちょっとね」
でも、おまえのバグはＶＢとかＣとか言語以前のバグばっかりだろっ！！

そんな先輩は２ヶ月後には、仕事も無くただ居る人になって
３ヶ月後には開発とは無縁な仕事にまわされました。
その時は会社の判断は正しいと思いました。

607 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 12:56

> 見当もつけれないのにデバックしないで頭からソース眺め出す人。
それよりも、テキトーにいじってうまくいったからいいや
というのをみかけてしまったが．．．どうしよう

608 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 12:59

システムを理解して欲しい。
データベースで通信をしようとしたり、
ファイル共有をメールの変わりにしようとしたり。
RS232CでDBのリプリケーションをやろうとしたり。

609 ：>601：2000/12/06(水) 13:52

>「こんな感じにしますか？　大筋これで良ければ、細かい要求を
>そちらで付け足して、整理してからまとめて僕に教えて下さい」

っておいおい。それはキミの仕事でしょ。
たかが営業にそんなこと出来るわけないじゃん。

いったいどんな仕事のやり方してんだろ?

610 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 13:54

>608

実現したら、伊藤家の食卓にすぐ投稿してほしい。切望。

611 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 14:01

>610
うえ二つは不可能ではないようですが、共有エリアの変更を
常時監視するエージェントを、全てのクライアントで起動する
というあほな構造になりそうですね。

612 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 14:40

はらへった

613 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 14:58

うちの会社の俺以外のプログラマ病気で全滅だ。
はぁ～。俺も休みて～。

614 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 15:18

俺も休みて～。全然雨後かねぇよ。なにこの感じ返還。羽是～。

615 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 14:08

職場の先輩が最近すさんでいる。ひそかに師匠と仰ぐ人なので辞められると
辛いなぁ。できる人ほどウザイ仕事を押し付けられて大変だもんね。

616 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 14:32

>>615
ならば、手伝え！いい印象も与えられて一石二鳥だ

617 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 01:10

３人月の仕事を１人で１月でやれと言われた。
おまけに会社のために残業をつけるなと言われた。
ちなみに自分の会社じゃないっす。
消えていいすか？

618 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 01:13

>>617
それって良くあるじゃん。単価が安いのを幽霊社員でカバー。

619 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 01:23

よくある話だけど、他人の会社にそこまで奉仕する義理は無いっす。

620 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 09:33

>617
そんな会社はツブレロ。客にちくれ。

621 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 13:11

残業代って何だ？ボーナスってなんだ？誰か教えてくれぃ。

622 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 13:16

>>621
残業代＝技術力を根性でカバーするときにもらえる報酬
ボーナス＝数ヶ月で辞められない様にする為のエサ

623 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 16:05

>>621
年俸制の会社には無縁なお言葉ですね。

624 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 17:53

これから忘年会なんだけど、やっぱり行けないのかな～～～

625 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 20:58

腹が痛い・・・
さっきの牛乳だめだったかなー？
あっためて飲んだから味もようわからんかったし・・・

626 ：手伝いで徹夜：2000/12/08(金) 22:24

・士
・農
・工
・商
・えた
・犬
・畜生
・はえ
・ごきぶり
・プログラマ

627 ：名無しさん＠１周年：2000/12/09(土) 01:47

・士
・農
・工
・商
・えた
・犬
・畜生
・はえ
・ごきぶり
・プログラマ
・インド人
・韓国人
・喫煙者
・宴会大好きじじい
・森首相

628 ：名無しさん＠１周年：2000/12/09(土) 02:01

キローくんより上でよかった。

629 ：名無しさん＠１周年：2000/12/09(土) 02:15

残業代やボーナスのでない会社は他にもある。

630 ：名無しさん＠１回転：2000/12/09(土) 02:29

僕のいた会社は能力の査定に
｢残業時間｣って項目があった。
残業が増えるとボーナスが減ります。

631 ：名無しさん＠１周年：2000/12/10(日) 03:13

>>630
残業代は出るの？

632 ：名無しさん＠１周年：2000/12/11(月) 15:48

常駐先でプログラム作れって言われて
定型の構造でふつーにエラー処理入れて作ったら
そこのプロパーに「コイツこんな所までチェックしてるよ細けえな（藁」と言われて脱力した。
まあ、エラー処理入れないで障害が起きたら被害が増大して原因の特定が困難になるだけだし
真夜中でも出勤してそれの対応するのはそいつだからご希望通り外してやったけど
自分的にこういうのは作りたくないよな。
仕事だからしょうがないけど。。。

633 ：名無しさん＠１周年：2000/12/11(月) 17:02

みんなで愚痴ろうage

634 ：名無しさん＠１周年：2000/12/11(月) 18:07

シャチョサン、無茶イワンデクダサイ。

635 ：名無しさん＠１周年：2000/12/12(火) 00:25

寒い。
身も心も。

636 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 08:38

泣けるな

637 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 13:12

藁おう。ははははははははは...

638 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 13:16

球団金持ちすぎ

639 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 17:39

社食より温泉がほしい

640 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 17:53

シャワーでもいいっす

641 ：スリムななし(仮)さん：2000/12/13(水) 18:02

スリムになりたい

642 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 18:02

スライムでもいいっす

643 ：名無しさん＠１周年：2000/12/14(木) 15:16

やばっ、前倒しでプログラミングしすぎて暇になってしまった...。

644 ：名無しさん＠１周年：2000/12/15(金) 14:24

はぁ～、この忙しい時に何で俺がくだらん電話の応対せにゃならんのだ。
電話番雇えよ。まったく。

645 ：名無しさん＠１周年：2000/12/15(金) 14:35

徹底してスケジュール管理を行う、っていうならよぉ、社長。
くだらん仕事を直接俺の所に持ってくるなよ。
スケジュール崩れまくりじゃねぇか、ｺﾞﾙｧ!!!

646 ：名無しさん＠１周年：2000/12/18(月) 15:10

age

647 ：const：2000/12/18(月) 22:02

「意見言え」って言っときながら、ゴタクならべて
結局手前の思う通りにしかしない野郎、
煎ってよし！

648 ：名無しさん＠１周年：2000/12/19(火) 01:30

ソースに半角カナなんて使ってんじゃねーよｺﾞﾙｧ！

649 ：名無しさん＠１周年：2000/12/21(木) 23:59

ＡとＢボタンが同時に押されることがあって、その片方だけが作用する場合は、
後から押された方を優先するのが当たり前だろーが！ゴルァ！
ＡとＢ同時に押されたら両方無効になるようなしょぼい作り方してんじゃねーよ
つーか、その低脳なやり方を強要するな！！

650 ：名無しさん＠１周年：2000/12/22(金) 10:07

朝一で顔を合わせて「おはよう」より先に仕事の話題・・・
「おはよう」は永遠にありえない

651 ：名無しさん＠１周年：2000/12/22(金) 10:15

プログラムできるけどブラインドタッチできない

不毛なスレが厨房罵り合いスレになった
いいかげんウザイ

652 ：名無しさん＠１周年：2000/12/22(金) 11:19

「だいたい Windows の API は間違ってるんだよね、
ダブルクリックのときはシングルクリックのイベントを発生しないのが
スマートな設計だよ」
とかしたり顔で批評してるんじゃねえ低能くそマッカーめ。
てめえの信仰するマクじゃ、どうなってんのかな～～～？？ﾜﾗ

653 ：>652：2000/12/22(金) 15:00

すいません、厨房なのでよくわからないのですが

Winにはシングルクリックイベントというかメッセージがない事を
言ってるんですか？
それともMacにダブルクリックイベントがないって事を言ってるん
ですか？

後学のためマジレスきぼー

654 ：名無しさん＠１周年：2000/12/22(金) 23:31

別途にドキュメント書け書けうるせんだよ
そんなもん書いたって数日立てばソースとドキュメントの内容思いっきり
変わってて、そんな非効率で無意味な作業しとーないわ
ソースを直接読め！

655 ：>653：2000/12/23(土) 12:29

マジレス
ふつうマウスをカチカチってダブルクリックすると、まずシングルクリックがきて、
それからダブルクリックがくるだろ？その最初のシングルのメッセージを発生させない
API 設計がスマートだっていう話。
そんなのちょっと考えりゃ不可能かすごく無意味な設計にしかならないって
きづくだろう？で、そいつは洗脳ヴァカマカーだったってわけ。やたらとジョブスの
著作をおれに読ましたがるのもウザかった。

656 ：名無しさん＠１周年：2000/12/23(土) 17:07

あのう、○○さん・・・テスト設計完了って・・・
　「ボタンを押したらデータ読み込んで編集して書きこみできるかチェック」
こんなのばっかりじゃ、テストできないんですけど～～～（怒）

657 ：名無しさん＠１周年：2000/12/23(土) 17:09

お願いですから、仕様変更絶対無理と言っておきながら、完成に近づいてからさらっと変更せんといてください。
それで開発期間３週間延びたのを、オレの責任みたくクレームださんといてください。
日々状況報告してなかったら、俺クビにされとったかもしれへんかってんぞ！

658 ：d@] ：2000/12/23(土) 19:54

入力した文字が間違ってたら気を利かせて注意して欲しい
心で思ったら、心を読んでお望みのウィンドウを出して欲しい
自己進化して自動的に機能を追加するプログラムにして欲しい

659 ：名も無き冒険者：2000/12/24(日) 01:30

￥9800くらいで売ってるんじゃねーのか、というくらいの
へっぽこなシステムで何百万。

相手の会社に同情しちゃうね（ﾌﾟ

660 ：名無しさん＠１周年：2000/12/24(日) 02:15

自分に技術力がないという事に気がつかないまま
物事を押し通し更に技術力の足りない外注に発注し
嫌になるようなシステムを作って何回か返品され
社のイメージダウンに繋がるような事をして赤字の
元凶を作ったやつを昇進させた経営者よ。

あんたは

　　　　　　ア　　　　ホ

661 ：名無しさん＠１周年：2000/12/26(火) 13:01

クライアントも、ウチの会社も嘘つきばかり・・・。
もう誰も信じられませーーん！あははーっ。

662 ：名無しさん＠１周年：2000/12/27(水) 02:19

納期直前で仕変受けてきたアホＳＥ、
こいつ納期遅れたのを俺のせいにしやがった・・・

オマエ
　　　　　　　　殺　　　　　す　

663 ：名無しさん＠１周年：2000/12/28(木) 16:53

あんたの仕様の甘さのおかげで、俺３１日まで仕事しないと
いけなくなったのに、あんたは予定通り明日からスキーだと？

ふざっけんな！　　（※さっき仕様ミスが発覚したところです）

664 ：名無しさん＠１周年：2000/12/28(木) 17:02

>>663
そいつをスキーに行かすな！！
首根っこひっ捕まえて一緒に年末仕事させろ！！

がんばれ！！

665 ：663：2000/12/28(木) 17:50

たった今帰っていきました。
ひでぇ・・・

666 ：名無しさん＠１周年：2000/12/28(木) 18:20

>>663　君も帰っていいんだよ。　それとも社長？

667 ：663：2000/12/28(木) 18:58

いや、俺この職場今月限りなので（契約）、仕様変更なければ
今日で終われたのさ
おかげで引継ぎ資料から全部練り直し。最悪じゃ

668 ：名無しさん＠１周年：2000/12/28(木) 19:13

>>663
帰っちゃえよ。スキー行ったやつに全部責任押し付けちゃってさ。

669 ：逆立楯突：2000/12/28(木) 19:35

チャンとやるのもそれなりにいいんじゃない。
たとえ短期的に責任押付けた奴が手柄総取のような状態に
なっても（たぶんそうなるだろけど）さ。
まあ誰かが見てるって。

670 ：663：2000/12/29(金) 01:32

ちゃんとやって帰ってきました。
うわ、１：３０だ・・・むっかー！

671 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 02:12

>670
オレは、鯖再インストールしたら派遣に出てった奴がつくったCGIの入力クラッジとTXTファイルの不備見つけた…

何で改行コードWINとUNIXが混じってんだよ…
FTP失敗したかと思って何度も送信してまったやないか

672 ：663：2000/12/29(金) 11:13

おっはー＞ＡＬＬ
今日も仕事です～～　スキーのひとの端末のwin.ini消していったろうかしら

673 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 11:36

何故企業対象のプログラムは、キーボードインターフェースなんて
どうでもいいという仕様が多いのだ？

これ以上マウス無しでは話にならんソフトを増やすのはやめてくれ！
起動直後にＥｎｔｅｒ押したらいきなり全終了する（全終了にカーソルがある）
という仕様を指摘したら、「起動直後にＥｎｔｅｒを押さないで下さいとマニュアルにかけばいい」

クソおおすぎ～～～　

674 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 11:43

おいおいこの仕様、項目すべてチェックしてスペースを押すって。
ＯＫボタン用意しろよ（笑

前の画面はＯＫじゃないと先へ進めないくせに
しかもこの画面、終了を押すとデータ廃棄って何や！？
×ボタンで終了するのが仕様！？　おいおいどーなってるねんコレ。
データ内容確認画面で終了を押すと無条件データ廃棄って使えなさすぎ・・

675 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 11:52

673=674=this

ある画面では、×ボタンを押して終了すると
フロー上どう考えても異常、もしくは仕様漏れな終わり方をするのだが、
問い合わせてみると「×ボタンを押して終了するのは例外的な仕様になるので、
基本的に行ってはいけない動作ということになっている」

おいおいおいおい。>>674の仕様設計者、アンタの名前になってるぞ。
いいのか？　某大手メーカー。

676 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 11:59

>675
GUIのインターフェースごときで、そんなアホを作ってるなんて…
並じゃないっすね。そんなん、修正難しくないだろ…

677 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 12:04

nifty@～のこの会社。
正常ケースしか考えてないようだ。
異常ケースは操作側が悪いということになってるんだと。
億単位が動くプロジェクトでこんな仕様でいいんですか。

678 ：678：2000/12/29(金) 12:07

会話内容むかつき暴露（ｗ

俺「データベースから取ってきた情報をリスト表示して、
　　選んでＯＫを押したら検索して画面に出す、となってますが
　　データベースから一件も抽出できなかったらどうするんですか」
上「エラーだして」
俺「エラーって何のエラーなんですか」
上「メッセージは適当に考えて」
俺「エラーメッセージ出した後、画面どうするのですか」
上「そのままでいいよ」
俺「ボタンの使用可／不可状態に関する仕様が書かれていませんが」
上「そのままでいいよ」
俺「この状態でＯＫボタンを押したら、無茶苦茶なＳＱＬ発行して落ちるかもしれませんよ」
上「そんな操作、普通やらないからそのままでいいよ」
俺「そうですか・・」

679 ：675：2000/12/29(金) 12:11

上は676のミス

仕様確認してくれって言ったら、年末なので来年まで待ってくれと
いわれた。んじゃ今日明日どーすんのと聞いたら、とりあえず明日までに
動くものにしてくれといわれた。

直すの確実だろ（ｗ

680 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 12:23

>>678
典型的なバカ上司ととバカプログラマの会話だね。
頭使えばもっとスムーズにに仕事できるのに。
仕事の仕方がわかってないんだね　678は。

681 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 12:28

>>680
こうやって煽るだけのやつほど、実はダメ人間である（藁

682 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 12:29

＞６８０
キミならどうするの？　どうせ愚痴って泣き寝入りでしょ

683 ：680：2000/12/29(金) 12:41

アホかてめぇら。
仕様がどうしてもおかしいんなら、仕様直して上司につきつけてやればいいだろ。
直るのが確実だとか愚痴ってるぐらいなら、それぐらい自分でなんとかしてみろ。

684 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 12:53

678みたいなののところまで書いてある仕様書なんて見たことないな。
それはそれでウザそう。

685 ：678：2000/12/29(金) 13:10

おいおい、仕様書ってのはアイデアノートじゃなくて
極端な話、それに沿ってコーディングしていけば仕上がるレベルのものだろ

それとも、俺の前の職場がきっちりしすぎていただけなのか？
ほとんどの職場の仕様書ってのはメモ程度なのか？

と、なると某セガの親会社はあなどれないということになるな・・・

686 ：678：2000/12/29(金) 13:11

つーか、あのレベルのメモ程度でいいなら俺も仕様設計できるな（ｗ

687 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 13:47

>>680=683みたいなやつがいるから、協調性乱れるんだよな

688 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 18:50

>687
本当に優秀な奴で、このくらい生意気な奴がいると
いい刺激になるんだけどなあ…

本当に優秀な奴…上には上がいることを自覚している＆
　　　　　　　　ガードが固いのでこういうあほな発言しない
　　　　　　　　（口では謙虚、でも裏でやることはやってるパターン）
生意気な奴…単なる勘違い野郎

というパターンが多いと思う。

689 ：名無しさん＠１周年：2000/12/29(金) 21:57

>>688
>本当に優秀な奴…上には上がいることを自覚している

うん、技術的な話ね。

>ガードが固いのでこういうあほな発言しない

それはガードが固いのではなく、ただの家畜さんね。

>裏でやることはやってるパターン

裏でいったいなにやってんだろーねー。
馬鹿な上司や客にヘーコラしてるへタレが大したことできるとも思えんがな。

あ、２ちゃんでブータレてんのか。（ぷ

690 ：663：2000/12/30(土) 00:16

こっわー（謎

スキーさんのおかげで徹夜作業決定！
えらい大晦日になりそうですわ

はぁ～い！　みんな元気ぃ！？（涙

※ネタじゃねーよ！マジ残業だよ！！　ちっくしょー！

691 ：ずぼらな名無しさん：2000/12/30(土) 01:24

俺の会社は、セキュリティーカードがないと入れない。
セキュリティカードは、主任クラス以上の人と、課共通で使用出来る物はが１枚ある。
納期がせまっているから、年末年始も出てくれと一緒に仕事をしている先輩に言われる。
その先輩も会社に出ると言っていた。
唯一ある課共通カードは、先輩が持っていった。
正月休みに入った。
会社に出ようと思い、会社に人がいるかどうか電話をしてみる。
・・・誰も出ない。
その先輩は、スノーボードに逝っていた。

692 ：名無しさん＠１周年：2000/12/30(土) 03:56

電話している辺りが、まだ幸せだな
俺の経験では、３日から仕事だというので職場に向かったら、
みんな入り口に集まってた。
カード持ってるやつに連絡つかない、来ない、で結局３時間ほど入り口で待機、
仕方が無いので明日また出勤ということで解散。
翌日、カード持ってたひとはやっぱり来ない。１時間で解散。
土日は休み。月曜。その人悠々と出勤。
「えっ、今年は３日からだったんですか？」

693 ：名無しさん＠１周年：2000/12/30(土) 05:15

プログラマ以前の問題。

694 ：名無し不動さん：2000/12/30(土) 07:05

なんかセキュリティカードって仕事を不便にするだけで意味なし名ことが多いよね。
結局ドアの前でしばらく待って他の人が出入りしたらノーチェックで入れるとか
で全然役立たずなんだが作業者はグループに1枚とかのカードのせいで
しょっちゅうドアの前で待たされるというまぬけさ。
なんでこんなのがあちこちに普及してるんだ。

695 ：いいかげんな上司を持つPG：2000/12/30(土) 17:36

>>678
そのような上司の場合徹底的に問い詰めても何も答えが得られません。
逆にこちらが精神的に疲れてしまいます。
だから面倒でも自分で仕様を書いて一言「この仕様どおりにしますよ」
といってハンコをもらってしまいましょう。多分内容なんか見ずにハンコ
を押してくれると思います。そうすればコッチのもの。後はその「仕様書」
どうりにつくりましょう。え？仕様書の中身？それはあなたの良心の範囲
で「適当に」どうぞ。

696 ：名無しさん＠１周年：2000/12/31(日) 17:04

名前：（　´∀｀）さん投稿日： 2000/12/30(土) 20:02

>http://www.dotcommusume.com/dotcommusume/file/desktoppicture/tamami.jpg
>
>上記のJPGファイルには「巨大掲示板群　２ちゃんねる」のアスキーアートが使われていますが
>この画像の著作権もそちらが所持していらっしゃるのでしょうか？
>また、盗用しておいて「誹謗中傷がありました。」とは事実のねじ曲げではないでしょうか？
>不快を感じるとの訴えがあったようですが、不快なのはこっちです
>
>http://210.226.193.55/cgi-bin/minibbs2000/minibbs.cgi?log=log01

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=978007713&st=1034&to=1034&nofirst=true

697 ：名無しさん＠１周年：2001/01/01(月) 00:16

かわいいから許す。

698 ：名無しさん＠１周年：2001/01/01(月) 04:08

>>696
著作権に関しては同意見だけどよ、
2chネラーってそんなに偉いものかね。
勘違いしとらんか？

699 ：名無しさん＠１周年：2001/01/01(月) 05:36

著作権は親告罪だ。モナー作った奴が訴えない限り
罪は問われん。

700 ：663：2001/01/04(木) 11:32

スキーさん、足骨折！　とまではいかないけど、くじいて８日から出勤らしい。
ざまーみろ！　と言いたいが、なんか適当な言い訳で休みを延ばしたのではないかと
職場で評判になりつつあります。

てゆーか９時出勤の職場で１１時に電話してくるなっつーねん。
今朝まで滑ってたのか？

701 ：名無しさん＠１周年：2001/01/04(木) 11:39

>>700
出勤してきたらくじいた方の足をけっとばしてみな。
痛がらなかったら仮病、痛がったらざまーみろ、と。

702 ：663：2001/01/04(木) 14:41

残念ながら、明日でこの職場を去るので（次の職場が８日からなので、
４・５はこちらに出るよう指示された）、それは不可能だな。

やっぱりそいつのWin.iniを金曜の晩に削除して帰るとするか・・・

703 ：名無しさん＠１周年：2001/01/04(木) 14:45

そいつのマシンの壁紙をモロ画像にしたほうがダメージでかくない？
場合によってはクビになるよ

704 ：663：2001/01/04(木) 15:52

ひとまずケリつけたさ＞コーディング
後は知らん
今日は定時で帰ってやるさ

画像は・・・通信ログとられてるから２ｃｈならまだしも、
入手した時点で俺の仕業とバレるからなあ。
ナイスアイデアだが、ここでは実現不可能だ。

705 ：663：2001/01/05(金) 19:55

帰るさ
win.ini操作はするのやめた

後をにごさずってね

それではまたいつか＞ＡＬＬ

706 ：名無しさん＠１周年：2001/01/09(火) 01:19

相手が異常系にうとそうだったら勝手に俺は処理つけちゃってるか、
もしくは、「エラーになったらポップアップ表示だけして操作キャンセル
でいいっすか？」とかさらっと提案して聞いて終わらせてるょ。
向こうに「どうすればいいですか？」とか言わすとロクな解答こないしな。
かといって、エラー対処は何もしないとあとあと必ずクレームになるしな。

707 ：名無しさん＠１周年：2001/01/09(火) 14:19

最近、ＡＡ率が高くなった、この板

708 ：名無しさん＠１周年：2001/01/09(火) 14:33

明日は社長と一緒にお客さんと食事会だ～だりぃよ～
俺、まだ若いのにこんな事もしなきゃなんねぇのか～？

709 ：名無しさん＠１周年：2001/01/09(火) 14:34

　　　　　　　　　　　. -―‐‐-y-‐--､
　　　　　　　　　／　　　　　　....)`　＼
　　　　　　　　／"ｰ‐-ｨ´　　' ...._　　　゛ヽ
　　　　　　　/　´~"⌒　　r'､　　 `､　　　 |
　　　　　　　| /　　　　 /　ヽ.　　゛゛'i.　 |
　　　　　　　| L.l.__.l.__.ﾄ.| -=＝ゝ.　　　 |.. |
　　　　　　|　|:| '､(.ﾟj`　　'´( ﾟj'r|　　　 il｜
　　　　　 |　|::|　￣ﾉ　　　￣゛ |　　　::　| 　　あなた、最低の男ね！
　　　　　 |　|:(|　　`'_ ___＠｀　　|　　　:　｜
　　　　　　　 |　|::::ﾄ､　　ｰ　　　 | 　　:　　|
　　　　　　 |　|::::|::::`:.､____　　 ´|　|　|　 i| |　　　　　　/7
　　　　　　/ /::::|:::::l:::l:::|　　　　|　| ｜ |ﾉj |　　　　　/ /
　　　　　　|./:::::|:::::|:::l:rl 　　／|　|　|_r'y'⌒iｭ__　∩/ /7､
　　　　　＠｀-|;r-''^"/´jλ _.ﾉ^､L_ﾘ-'' /　"/i´　ヽ|　`i_/.λ
　　　　 /　ﾉ|　　 |　 ´_o>_　　/　"/y´ /　l.　　〉　 `'^'ﾉ

710 ：名無しさん＠１周年：2001/01/09(火) 16:18

最低＝まだまだagあっていけるということ。望みはあるぞ。
頑張れ＞ＡＬＬ

711 ：名無しさん＠１周年：2001/01/09(火) 18:06

おい、隣の席のやつ！
アニソンをヘッドホンで聞くのはかまわんが音漏れしまくりだっつーの。
うるせーよまじで。

712 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 03:09

隣の席のやつ･･
異様にくさかったです。
それに、独り言激しくて
キーボードをペンでなぞりながらブツブツ…
こぁいこぁい。

713 ：708：2001/01/11(木) 03:15

今、家に帰ってきました。
はぁ、辛かった。でも、お客さんの話は為になったと思うのでよしとするか。
一番許せなかったのは、お客さんの一人は三股をかけていると聞かされたときだった。
三股かけられている人の気持ちにもなってみろ、馬鹿が！ひどいことをやっていると思わないのか！？
その人は三股の一人と結婚するらしいけど、「結婚と心は別」とか言っていた。
あ～嫌だ！こういう人は！私は、いくら仕事ができる人でも、こういう人は好きにはなれない！
･･･すいません、酒が入っていますのでPGとは関係ない愚痴もいってしまいました。
明日はフレックスタイムを利用して10時に会社に行こう･･･
それでは、みなさん。お休みなさい。

714 ：>713：2001/01/11(木) 03:21

そう、しかもそのテの話を批判すると
「お前もてねぇから、僻みでそういう事言うんだろ？」
とか言われるんだよね。
そういう時、まだ大人もいくらか清い心持ってた戦中とか昭和初期とかに
生まれてきたかったって思うよ。
今の社会人はただガタイがデカイだけで、中身はガキのままだよね。
でもこういう社会で生きていくしかないんだよな。鬱打氏脳。

715 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 03:22

>>707
たぶんTakagiスレの影響かと…

716 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 05:41

外出だろうけど言わせてくれ。
サポートしてくれっていうから丁寧にサポートしてやっただろ。
「解決しました」の連絡もなしかよ。
やれやれ・・・もう初心者へのサポートやめよっかな。
気分悪い。

717 ：ボログラマー：2001/01/11(木) 06:30

>>716
よくあるネ、それ。日常茶飯事だから、もう気にもしてない。
それよりは、業務でそういうことされるときがあって、仕事にならん。
しかも、テメーの設定ミスで動かなかったとか言われるとブチギレますな。

718 ：名無しさん：2001/01/11(木) 07:21

>> 717
困ったもんですなぁー。
素人にもほどがある。

719 ：716：2001/01/11(木) 07:27

>>717＠｀718
このような嫌がらせに耐えるのは
開発者（ってほどでもないが）の宿命でしょうか？

720 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 08:22

>>719
黙って見積書なり請求書送ってあげれば？
これやったら（その客については）快適になったよ。

721 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 11:06

>>714
どうだろ？　あ、俺は713じゃない
「モテねぇから・・・」なんてことを上司が部下に言うことはないんじゃ
ないかな。それは友達や友達以下の人達での話では。
上司なら「まあ、こういう生き方もあるさ」とか言ってほしいなあ

722 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 11:08

>>716
気持ちはわからんでもないが、サポートセンターの社員は
結果的に、消費者が購入時に払った金とかで飯を食ってるんだから
お礼は事前に言われているようなものではないのかなあ？

723 ：>721：2001/01/11(木) 17:33

「言われる」ってのは大袈裟だったかも。
「そういう風な事を言わんとする態度を相手がとる」ってこと。
確かにそういう生き方もありだと思うけど、
一個人のモラルって仕事でもプライベートでも一貫してるケースが多いから
そういう人って会社でのトラブルメーカーになる確率が高いんだよね。
それがなければどうでもいいんだけどね。

724 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 17:40

なんか 12/11～12/13日ぐらいにレスの途絶えた死んだスレを
ageている馬鹿がいるな。

725 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 17:46

>>724
すまんな。めったにアクセスできんから。
というか、ここの板、やたらスレッドが立ちすぎなんだよ

726 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 19:28

>>724
は？　んじゃ新しくスレ立てろっていうの？
どーせ新しく立てたら、「前スレある。がいしゅつ」とか真っ先に
書くんだろうなあ　キミ

727 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 19:30

>>724
は？　んじゃ新しくスレ立てろっていうの？
どーせ新しく立てたら、「前スレある。がいしゅつ」とか真っ先に
書くんだろうなあ　キミ

728 ：724：2001/01/11(木) 20:08

>>725-727
12/11～12/13日ぐらいにレスの途絶えた死んだスレをageているし
その内容にも脈絡がない。
age荒らしか都合の悪いスレを下げようとしてやっているとしか
思えなかった

例えば
「 ★★★捜索願い★★★」の９
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=977709677&ls=50
「VBでPing打つ方法」の１１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=975521324&ls=50
「プログラマーの地位を向上させよう」の１０８
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=972016758&ls=50

他にも多数あります

729 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 20:43

>724
で、結局どうなったら満足なんでしょうか
あなたの思い通りになる様努力してみますから

730 ：724：2001/01/11(木) 21:22

だからageるなって言ってんだよ
アホか？　努力してくれるんか。そーか、じゃあ氏ね

731 ：名無しさん＠１周年：2001/01/12(金) 19:22

なんか、タイトルに変な記号つけるスレッドとか
ウザイAAを貼り付けるレスとかがふえたな．．．
それに伴ってこの板のレベルが下がってきたような気がする

ウザイAA貼り付けはローカルルールで禁止して欲しい

732 ：名無しさん＠１周年：2001/01/12(金) 19:24

> なんか、タイトルに変な記号つけるスレッドとか
よく見たら３つしかなかった．．．鬱だ

733 ：名無しさん＠１周年：2001/01/12(金) 20:49

うがあああああああ
やややすみくれやすみ
まいにちざんぎょさせるなぼけえええうがああ
かのじょにあうひまままねええやややや
ひまねええかからあうとたたたいていあさまではなしてくれへんんんんし

734 ：ボログラマー：2001/01/12(金) 20:56

>>733
なんだか幸せそうだと思った。＞彼女がいる辺り。

735 ：名無しさん＠１周年：2001/01/13(土) 17:06

だからプログラム作るのに暇な管理職のオッサンなんかいらねえって言ったんだよ
もうカットオーバーまで日がねえんだよ
何を今更リストのデザインが気に入らないから変更するなんて言ってるんだよ
なんで何年か経ったら使うかもしれないから
ファイルレイアウトに項目追加しといてなんて言ってるんだよ
本番稼働日までにおわらねーよ　死ね

736 ：729：2001/01/14(日) 02:32

>>724
随分と心が荒んでいるな。最近上手く行ってないのか？
話だったら聞くぞ。何があったんだ？少しは楽になるかもしれないぜ
しかし見ず知らずの人間に随分舐めた口を叩くなあ
死んで欲しけりゃテメエの住所と本名を書いてメールしろ
殺されに行ってやる

737 ：名無しさん＠１周年：2001/01/14(日) 04:36

世の中は不景気です。ダメプログラマーを養う余裕がなくなってしまい
ました。氏んで下さい。

738 ：>732：2001/01/14(日) 09:51

>> なんか、タイトルに変な記号つけるスレッドとか
> よく見たら３つしかなかった．．．鬱だ

いや、昔はそんなスレッド全然無かったよ。
変な記号がついてるだけで、「～休みスレッド」って見分けられた。

739 ：名無しさん＠１周年：2001/01/14(日) 14:13

>>724=728
久々に痛いやつが登場したな
自分が知っていること＝みんな知っているの発想するやつ
キミみたいに暇じゃないんだよ、みんな
いちいち全体と比較して下がり具合がどう、とか都合とかなんて
気にしてないの。わかる？　ぼく。

740 ：名無しさん＠１周年：2001/01/15(月) 10:49

ぐちスレの皆さん、厨房が紛れ込み始めましたので、しばらくsageでぐちりましょう。

あ～あ、今日も暇だぁ～～。はやくコンテンツ公開の話つけてよ＞エンドユーザー様

741 ：名無しさん＠１周年：2001/01/16(火) 01:38

なんか仕事すればするほど増えていく気がするのは気のせいか？？？
そろそろ落ち着かせてくれぇー　書類のんびり書き書きして過ごしたいよぉ

742 ：名無しさん＠１周年：2001/01/17(水) 12:20

出た！　今までそのままでいいよ、仕様問題ないよって言っておいて、
完成してから「こんな仕様じゃダメだよう」発言する責任者！
あと３日でスケジュール上終了予定なのに、無茶言うな～！！

１ヶ月も入院しとって、今ごろ仕様変更できるかっつーの。

仕様書も最初に確認して判もらってるからなー

743 ：ほげほげ：2001/01/17(水) 12:43

このプロジェクトから早く抜けたい。
ITなのにバグだらけだー。作った人はもう抜けてるし。
この業界は残りもんには福はないらしい。

744 ：742：2001/01/17(水) 14:49

「ここの職場はいつだってこんな感じで、直前になって仕様変更
　してきているんやで。俺なんかここにもう３年もいて、それが
　当たり前なぐらいやで？　お前ばっかり特別扱いできないねんで？」

といわれました。

・・・・・・改善しようとは思わないんかい。
シャレならん・・・逃げたい・・・・・・・

745 ：名無しさん＠１周年：2001/01/17(水) 15:10

リリース３日前になって、ＤＢテーブルの大変更を行うんじゃねー！！！

746 ：ラッパー：2001/01/17(水) 16:00

ラップしませう（バカ

747 ：名無しさん＠１周年：2001/01/17(水) 16:23

>>744
じゃぁ、あなたが改善するようがんばんなさい。
彼も、若くて血気盛んな頃は改善しようとがんばったんだけど
もう疲れたのでしょう。

748 ：名無しさん＠１周年：2001/01/17(水) 18:09

>>745
…もしかして同じグループのひとですか？
それとも同じような環境のひとが・・・？
ウチもさっき、ＤＢのある項目の長さが１バイト増えてみんなパニくってますよ

749 ：744：2001/01/17(水) 18:10

>>747
いや、私はまだここに来て３ヶ月、来月中旬に出ていくから
改善できるような立場じゃないんだよ・・・

750 ：情報処理技術者試験センターのまわしもの：2001/01/18(木) 00:58

いつの間にか「情報処理スレ」が消えていたので、
ここに便乗。(他に適当なのがなかった)

ちょっと自己啓発にソフトウェア開発技術者試験でも
受けてみようかと思い、問題集を買ってきた。
中身をみた第一印象は、「これ馬鹿にしたらあかん」。
結構難しいよ。範囲広いし旧1種と同等なので深いし。
専門以外の分野はお手上げ状態です。
でも試験勉強の過程で視野と知識が広がって良いかも。

2ちゃんで煽っている君も、自分の実力を知る為に受けてみないか。
申し込み期限は2/2までだよ。

751 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 11:24

>>750
去年(2000年)に一種とったんだけど、
ソフトウェアって受けたほうがいいのかな？

752 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 12:27

２ｃｈネルがおもしろすぎて
仕事中に噴出しそうになって
笑いをこらえるのがつらすぎる。

753 ：752：2001/01/18(木) 16:58

プログラマ板はおもしろくおもしろくないけどね。

他の板に逝ってきまーす。

754 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 20:44

>>752
人に頼るばかりで自分でネタ提供をしない厨房発見・・・って
もうどっか逃げたか

755 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 21:10

>>751
以前の1種の試験に加えて旧プロダクションエンジニア試験で
問われていた、システム開発におけるプログラミング作成などに
必要な知識・技能が問われるようです。

また、今回のソフトウェア開発技術者試験に合格すると、
合格から2年間はシステムアナ・プロダクトマネ・
アプリエンジニア試験の午前の試験が免除されるそうです。
以前の1種は対象とならないそうです。＞残念ですね。

756 ：名無しさん＠１周年：2001/01/18(木) 22:03

>>754
うちの会社も銀行系なのでよくわかる。、
まだまだ汎用系の仕事は多い。
でもオレはちんこ系（そのほうが気持ち良いし、Mankoにつなげない環境なんてイヤだな）

757 ：名無しさん＠風が冷たい：2001/01/19(金) 04:54

慣れない仕事すると、すごい疲れるよね。
データベースのメンテナンス、緊張するー。図書いたりコード書いたりしてる
方がなんぼか楽。

758 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 11:19

楽なものを求めてちゃあ、いつまでたっても上達しないぞ

と偉そうなことを言ってみる異常テスト

759 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 11:26

楽をする為に苦労をしよう！

と偉そうなことを言ってみる異常テスト

760 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 14:12

そんな時は、思い切って綺麗さっぱり「消しちゃった～」とやってしまうのもいいね

と無茶なことを言ってみる結合テスト

761 ：ほげ：2001/01/21(日) 02:16

大規模IT系開発なのに設計なし、ソースは正視に耐えないほど醜い。
作りなおすにも期間が1/3＠｀人員1/2＠｀新人ばかりじゃどーにもならん。
徹夜なんかさせてもなにも解決しないのわかんねーのかな。> 無能管理職逝ってくれ

762 ：名無しさん＠１周年：2001/01/21(日) 02:53

>>756
コピペすんなよ

763 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 15:23

JavaServletの開発に入ったのだけど、Java初なんですが・・・（汗）
他のメンバーはまだＣの開発経験あるみたいだけど俺ないよ・・・。

764 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 17:20

>>763
・・・で？　勉強期間ゼロなの？
未経験の技術のチームに入れたのなら素直に喜ぼう！
未経験ばかりの中で、１ヶ月で６０画面作れとか言われたのなら同情するが。

765 ：763：2001/01/23(火) 19:07

勉強期間１日？
（独学はHelloWorldで３回挫折。最初がVicualJ++だったのがなんとも...(^^;）

Javaやるのはとってもうれしいのだけれども...

今週末までにCSV読んでDBに書き込むの含めて２画面でボリューム的にはほどほどだけれども、
こんな状況で書いたソースが本番に残ってしまうのはやだなぁ...(^^;

766 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 19:57

>>763
大変そうだけど、うらやましいぞ。
睡眠時間を削ってガンバレ！

767 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 21:36

>>765
Java初、C未経験はかなり辛いかもね
俺はC経験３年の状態でJava始めたから、書式は楽、
マニュアル片手に２週間弱でなんとか形にはできたが。

頑張って下さい、数ヶ月後には今の自分が笑えるぐらいに・・・

768 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 21:52

>>765
大丈夫、そういう時のためにＪハウスがあるじゃないか。
まずはここで煽り対策してからな（藁
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=979192356&ls=100

769 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 01:32

あああ…メールが…

770 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 13:00

仕様変更発生。

「これ、ダイアログでＯＫ押した時にメソッド発行することにしてたけど、
　やっぱり最後の登録処理で発行して」

これによる変更点多すぎる・・・あと２日でって期限はそのままなので、
今日、明日終電まで残業確定にしてくれました。

信じられない・・・こないだは「その動作以外には考えられない」つーてた
くせに・・・

771 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 16:56

「期限を延ばしていただけないと実装できません。」
っていいなさい。

ここでちゃんと無理なことを主張できるかどうかが
貴方の今後の仕事に影響を与えるのです。

772 ：770：2001/01/24(水) 17:16

>>771
更に発生した仕様変更で、データの管理構造から参照処理、更新処理
すべてを書き換える必要が出てきたので、１４時頃にそう伝えたら
「そんなコーディングをしていたキミが悪い。検討してみるがどうなるかはわからない」
といわれました。
んなもん、データは１年単位でしか処理しないから、それでなるべく高速にって
言っておいて、やっぱり４年単位にして～なんて、無茶だってば・・・

現在、無茶度を説明する資料作成中。なんでこんな無駄なことしなきゃいけないんだ！？

773 ：仕様書主義者：2001/01/24(水) 17:20

たのむから仕様書かいてくれ...

774 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 17:57

動かしてみなきゃわからねぇしな！
って公言している上司が俺の上。

まともな仕様書なんか出来ッこね-。

775 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 18:13

仕様書とアイデアノートを勘違いしている人が多すぎる。
こないだなんて、この仕様書おかしいって言ったら
　「それはレベル１だからな」
といわれました。
はぁ？　と思い、そしたらレベル２は、と聞いたら
　「まだ作っていない」
いつ？　と聞いたら
　「動きはじめたら、動作見てから作る」

だって。おもしれー（後で大変な目にあったが）

776 ：770：2001/01/24(水) 20:00

>>772
上司であってもバカは死んでも治らないからな。

バカに「キミが悪い」っていわれても応じるな

そこでちゃんというべし
「こっちだってこの時点で仕様変更があるののなら
　どうなるかはわかりませんよ」
で、こっそり声を潜めて聞こえるように
「どっちが悪いんだか...ちっ」

少し過剰気味だが
今後もこんな仕様変更が続く事を許すつもりが無いのなら
これくらいやりなさい。

777 ：776：2001/01/24(水) 20:01

770×771○

778 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 21:50

なんかMS関係のサイトに繋がらん。
例のDNSサーバ関係のトラブルか？

みんなのトコからはアクセスできる？

779 ：名無しさん＠1周年：2001/01/24(水) 23:06

だからSEもデザインパターンだけ（ぐらい）はやってくれ。
会話にならないよ。あれは別にJavaのためにあるわけじゃないし。
パターンは使えるからお願い。

780 ：名無しさん＠１周年：2001/01/25(木) 00:33

デザインパターンの勉強って、OOPの知識の上に乗っかってるんでしょ？
実装技術何も分かってない人にそっから仕込むのは大変だよん。

でも偉い人には多いよね。Cしか知らんとか。

781 ：名無しさん＠１周年：2001/01/25(木) 00:43

デザインパーターンの初歩みたいなのを勉強したけど、
かなりためになった。

>780
確かに、言えてるとおもわれ。

782 ：772：2001/01/25(木) 18:33

検討の結果、２ヶ月かけて作ってた画面の９割を１から作りなおすことに
なりました。期間は３週間以内（単体Ｔ含む）
最初は来週いっぱいで、といわれてぶち切れましたわ。

こんなことやってりゃ、そりゃ子会社がＤＣ発売中止にするよなあ

783 ：名無しさん＠１周年：2001/01/25(木) 18:55

ぐちスレでなんだけども・・・
厨房な会社にデザインパターンをプロパガンダする
上手なやり方って何かある？
取りあえずＵＭＬの初歩を社内掲示板に書き込んどいたが。

784 ：名無しさん＠１周年：2001/01/25(木) 19:34

>>783
UMLの仕事を会社でとってくれば、必然的にやらざる負えなくなるよ。

785 ：763：2001/01/30(火) 17:50

やっとJavaServletの仕事一週間で上げたら、次はPro*Cらしいんですが（汗）

いや、未経験の技術やらせてもらえるのはうれしいのですが、
もちっと長い期間同じのがいいですぅ...。

786 ：名無しさん＠１周年：2001/01/30(火) 18:10

Pro*C使う機会ないなァ…

787 ：名無しさん＠１周年：2001/01/30(火) 18:31

UMLもDPも真剣の取り組むことは大変に結構なことだが仕事の性質、
メンバーの興味や習得度などを注意深くみながら進めましょう。
正しい（と思われる）事柄だといって急速に徹底するのが会社や売上げに
とって最上とは限らないので

788 ：名無しさん＠１周年：2001/01/30(火) 19:30

>>787
これって管理オヤジの仕事じゃないの？

789 ：788：2001/01/30(火) 19:39

突っ込まれる前に自己つっこみ。
プログラマのこの辺の管理意識を持つべきだとは
思うけど、じゃ管理オヤジの仕事は何なの？

790 ：名無しさん＠１周年：2001/01/31(水) 00:23

>789
あの人たちのあの役職は、功労賞です。
もう枯れてしまってるのでほっときましょう。

791 ：名無しさん＠１周年：2001/01/31(水) 01:02

功労賞？
「毎日休まず会社に来れたで賞」の間違いなんじゃ(w

792 ：名無しさん＠１周年：2001/01/31(水) 01:44

>>791
貴様が入社するまでの間、誰が会社を支えてたんだよ。厨房が。

793 ：名無しさん＠１周年：2001/01/31(水) 09:14

>>791
遅刻、無断欠勤常習犯の先輩（職場別）を見ていると、せめて「毎日休まず会社に来れたで賞」くらいはとって欲しい今日この頃。
っていうか、常習犯は切って欲しいよ。

794 ：ななしさん＠でぶぬる：2001/01/31(水) 11:50

>>793
ごめん。
でも、毎日、帰りが午前さまで、9時出社というのはつらいんよ。
もう、体が言うことをきなくてなぁ。はぁはぁ。

795 ：名無しさん＠１周年：2001/02/01(木) 03:08

>仕様書主義者

仕様が固まって、さらに暇だったらな。
でも書類書く方が製造よりはるかに時間かかるし、嫌いだ。
仕様はソースにコメントとしてたくさん綺麗に書く方が好き。
書は消えたり更新されない確率高いしな。ソースに書いとけば
なくされることはあまりない。

796 ：名無しさん＠１周年：2001/02/01(木) 03:28

外部仕様書は紙（とかWORDとかpdf）になってSCM担当者やマネージャ、
クライアントなどで共有されている。
内部仕様書も同じでSCMが紙などで管理、更新して当然。
プログラマがソースに書くコメントはコメントであって仕様とは
関係ない。

797 ：名無しさん＠１周年：2001/02/01(木) 08:30

内部仕様書ってナニ？

798 ：名無しさん＠１周年：2001/02/01(木) 11:06

>>797
ユーザーに提出する仕様書（外部）と
開発メンバー用の仕様書（内部）

じゃないかな？

799 ：793：2001/02/01(木) 16:00

>>794
その先輩、退社時間早いんですけど・・・（汗）

800 ：ななしさん＠でぶぬる：2001/02/01(木) 16:24

メーカーによって言い方が違う。その程度の話。
概要設計書-詳細設計書
外部仕様書-内部仕様書
etc.etc...
三菱電機では外部仕様書と内部仕様書と言ってたな。

801 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 00:51

>>796
クライアントやマネージャは絶対見もしない、
レビューも皆忙しくてやれない、
人減らすことしか考えないので担当以外の人がヘルプにくることもない、
そんなプロジェクトですが、担当者の引継ぎの便以外に
何か利点ってありますか？

802 ：夜勤さん：2001/02/02(金) 04:59

仕様書ってさぁ・・・
本番リリースしてから、ぜーんぶ更新すればええんやないの？
いちいち更新（クライアントとかのため）意味なし。
時間なし。金なし！

803 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 10:34

最初に仕様書通りに画面案提出しただろうが！！！「それでいい」ってお前も
承認したんだろう！！
それを、現場に持っていってから「色が気に入らん」だの「操作性が悪い」だの
ぐちぐち言うな！あまつさえ、それをこっちのバグ扱いにするんじゃねえ！
元建○省九州地○大○工事事務所の馬鹿！！お前のことだよ！！！

804 ：名無しさん：2001/02/02(金) 11:10

>>803
その気持ちわかるわかるよぉ～。（泣笑）

805 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 12:44

>>802 愚痴スレに絡むのもなんだが．．．
>仕様書ってさぁ・・・
>本番リリースしてから、ぜーんぶ更新すればええんやないの？
小さいシステムなら可能かもしれないが、
大きくなると破綻する。

806 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:18

ハードの入検が１３日で出荷が２０日なんだけどさ・・・・
まだ仕様書が出来てないんだって、あはははは・・・・・・

どぉやってソフトを作れというんじゃ！！

807 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:22

たとえ面倒でも第三者が見て評価したり議論するために
紙などのドキュメントに固定された仕様書は必須です。
修正するのはかまわないんです。修正の理由と、誰がそれを
ＯＫとしたかの責任の所在が明確になります。
問題なのは各人が信じてる機能ができてなかったり仕様が変わって
たりすることを、時々チェックできなくなることです。

>>803 の場合、気持ちはわかりますが、裁判してでも設変に対する
費用は請求しなければなりません。そのためにも第三者（裁判官）が
理解できる仕様書とハンコ（サイン）は必要なのです。
プログラムコードのコメントで裁判するのは無理とはいわないまでも、
証拠能力としては壊滅的に弱いですよ。あなたのためにも仕様書は
契約書の兄弟なのです。

808 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:23

>>796 への回答でした

809 ：803：2001/02/02(金) 15:28

>>807
うっうっ、そうだよね（涙）でもね、でもね、その仕事ね、
まともな仕様書自体なかったのよ・・・ひっくひっく。

810 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:43

>>803
その気持ちよくわかる・・・けどバグ扱いされたら「えっ、おかしいなあ・・・
仕様書では確かにこうなってるのに・・・」とつぶやいてみよう。

811 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:46

仕様書と呼べるものがないので、このままでは最後に
ドツボにはまる、ちゃんと仕様というものを提示してくれ、と言ったら
　「じゃあ仕様書があれば、君はスケジュールどおりに１００％完璧なものが
　作れるというんだな」
と訳のわからん言い訳をされたので
　「仕様書が完璧であれば、可能です」
と答えてやったら
　「完璧な仕様書なんて最初から出来るわけないだろう」
といわれ、結局仕様書なしで開発開始。

今、２ヶ月遅れ＋作りなおし連発でパニックです。
上司は
　「あの時お前が無理やりでも作れって言ってれば作ったのに
　”それじゃあいいです”なんて言うから・・・」
もうつぶれていいよなーこの会社

812 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 15:55

てゆーか、つぶれる前に辞めたほうがいいよ・・・・・
＞８１１

813 ：いきなり横レス：2001/02/02(金) 16:00

なんか身に積むハナシだよな。
うちなんか、「仕様書って何？」から始まったけどさ（TT

814 ：名無しさん＠１周年：2001/02/02(金) 16:01

>>803
そういうことあるね…

815 ：：2001/02/02(金) 16:45

>>811
完璧でなくてもいいから作らせるべきでしたね。
「じゃあ仕様書があれば、君はスケジュールどおりに１００％完璧なものが
　作れるというんだな」というのは、言葉の内容の真偽の問題ではなく、
「作りたくないから」言った煽り文句ですよね？

「完璧な仕様書なんて最初から出来るわけないだろう」
これも屁理屈としては真理だけど、対応の仕方としては仕様書は動的に
追い込んでいくものだから「仕様書の曖昧さ＝納期のリスク」
を明確にして、契約（約束）の分割検収にすべきですね。
発注側には常に要求仕様書をメンテさせ、変更が必要であれば
その時点でそれにかかる時間やコストを再調整し、双方で合意する。

プロジェクトの規模が大きくなればなるほど、そういった基礎的なルールが
重要になります。>>811 さんの場合、文面以外にもいろいろ事情はあるので
しょうが、「仕様書なしで開発開始」すべきではなかったですね。
断るか、説得すべきでしょう。普通の業務ならそうなっているはずなんですが…

マイホームを建てるのに、設計図や納期の約束ナシに発注する人がいるでしょうか？
いや、例外として、好きな設計事務所にすべてまかす、ということもありますが、
お金持ちの道楽です。３０年ローンのお金をつぎ込むのであれば、細かいところ
まで確認してあたりまえ、受注するがわだって「よさげに作りますよ～」
なんて軽軽しく言えないはずです。

816 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 01:40

>>807
：たとえ面倒でも第三者が見て評価したり議論するために
だから、第三者が見ないものは意味がない、ですね。

：>>803 の場合、気持ちはわかりますが、裁判してでも設変に対する
：費用は請求しなければなりません。そのためにも第三者（裁判官）が
客の方が力関係的に遥かに上なんです。裁判なんて絶対にしません。
揉めたらうちは終わりです。
だから、例え仕様書に則っていても、客の鶴の一声で如何様にもなって
しまうのです。

ちゃんとしたところであれば、仕様書書いた方が遥かにメリットが
あるのはわかってます。でも、それがそうならないところでは仕様書は屑です。
＃なので「ぐち」なんです。改善しようなどの雰囲気もまったくないし。

817 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 04:39

>>816

唖然…
例外があることは認めますが、仕様書の無い仕事を平気でやる
会社は可及的速やかに離脱されることをオススメします。
絶対にいいことないですよ。今後。
あなたの生活のためにも、あなたのスキルのためにも

818 ：名無しさん＠１周年：2001/02/03(土) 11:43

お金がかかるから契約書交わさないところもあるよ。
そこはしっかりサポートしてくれるからいいけど。

仕様書無し or 契約書無しってところ結構あるんじゃないかな？
特に零細は。

819 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 00:22

私、ちゅーぼープログラマーなの。
仕様書通りに作ったの。でもね、ＤＢがとっても複雑なの。
単体、結合テストしたけど、正しい結果なのか不明だったの。
上司に確認したら、それで良いって言ってたの。だけどね、
バグっていたの。
結果は仕様書抜けだったの。
でも、私のテストが全部悪いから、仕様書抜けに気づけなかった。
バグは私の責任。って言われました。

うるさいっての！
私も悪いと反省しているけど、その時の上司の態度は絶対に
許さん！！

820 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 00:25

>>819
多分上司は「それでいいよ（というか、よく分からん）」だね。
馬鹿は氏ね！って感じ。金貰っていてそんな仕事しかしない人は
コロした方が世の為だね。

821 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 00:57

でもなんでこんなに多いんだろうね＞ダメ上司。
中には尊敬できる人もいるけど、絶対数として少ないよね。

822 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 01:00

>821
それは、出世の条件が実務能力じゃないから。

823 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 02:25

偉大なファッションデザイナーは必ずしも偉大なお針子ではない
偉大な建築家は必ずしも偉大な左官屋ではない
偉大な映画監督は必ずしも偉大なカメラマンではない
時にそれを兼ね備える人もいる。
キューブリックかカメラマンとしても超一流だったそうだ。
山本某も好き嫌いはともかく針子としては突出して上手かったそうだ。

しかしそれは十分条件ではなく、必要条件ですらない。
経営者になってみればわかるよ。
世の中は技術の精密度だけで動いているわけじゃない。
技術者だけで会社を運営してみるとよい。
すぐイヤになるから。

824 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 02:30

>823
役割分担がはっきりしてるならいいんだけどね。
現場にとってアホでも経営者として優秀ってのは別にそれで良いよ。

現場にとってのアホに現場指揮権があると困るんだよ。

825 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 02:34

上司がアフォなのってチャンスなのにな？
交代すればいいじゃん

826 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 02:42

>825
責任取るリスク背負う羽目になるよりは、優秀な上司の下で
楽に仕事する方がいいなあ、などどいうことを考えるのは
負け犬でしょうか？

827 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 02:47

>>825
そうですね。
それだったら文句いえないとおもうんですけど
ま、ぐちスレだからいいんですけどね。
敵は上司いがいにもいっぱいいるでしょうに・・・
手近から憎んでみる、なんて社内恋愛と同じくらい
短絡的ですよ。僕はあまりすきじゃない。そういうものの見方

828 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 04:00

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仕事やるきでねーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どーーーーーーーーーしょーーーーーーっかなーーーー

829 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 04:27

じゃーーーーーーーーとりあえずーーーーーーーーーー
定時きっかりで帰ってみれーーーーーーーーーーーーー
７時とかに家に居るのはーーーーいいぞーーーーーーー

830 ：828：2001/02/05(月) 07:36

>>829
それはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
むーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっすわ。

831 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 13:37

引継ぎもせずに勝手に抜けるなー。残ってたドキュメント見ても全然わｋらんぞー。
マネージャーやー、担当者呼び戻せー。

832 ：ななしさま：2001/02/05(月) 14:49

あーたーまーいーてーぞー

833 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 20:58

ネットワークが全然つながらなくて、調べても調べても全然解らなくて
テストのために徹夜までしたあげく・・・・

ルータの設定が間違ってた（設定したのは別の会社）と判明した。
俺の睡眠時間を返せ。ていうか、解るまでさんざん人のバグ扱いして
くそみそにけなしてくれた先輩Ｋ、逝ってよし！！

834 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 21:04

うーむ、しかし、ping 一発だったんじゃなかろうか >>833

835 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 21:22

トップダウンに切り分けなきゃ。。
他人の問題解決の手順や思考過程を観察・記録してると
面白い。心理学やトリックに興味がわくね。
自分のことだと見失いがち。他人が陥ってる罠は見えやすい。
おかしいなあと思ったら、必ず紙にかくことだね。
ＳＥレポート出すつもりで。
一番いいのは他のエンジニアに語りかけながら行うことだけど
（たとえ相手がふんふんきいてるだけでも自分の思考過程をまとめる
　のに役に立つ）紙に書きつけることもそれに近い効果があるよ。
要は他人の目で自分の行動や思考を眺めてみるってことだね。
ま、なんでもそうなんだけどね。

836 ：名無しさん＠１周年：2001/02/06(火) 08:38

そうそうそう！！
誰か同じような技術レベルの人に説明してると、そのうち自分で
わかってしまい、解決しちゃうこと、よくありますね。
相手は誰でもいいってわけじゃなくて、一応話が聞けて
指摘できる人。だけどその人が生返事で「ふーん」「なるほど」
「それで？」とか適当に言ってても十分効果がある。

いつもそんな時間が取れるとはかぎらないから、
完全に自立的なロボットじゃなくても、「うなづきロボット」みたいなの
がいれば、デバッグだけじゃなく日々の段取りや問題解消に
かなり役立つ場合があると思います。

837 ：名無しさん＠１周年：2001/02/06(火) 09:29

おいおい辞めるのは構わんが（ﾊﾔｸﾔﾒﾛ
お前から引き継いだやつうごかねーぞ！
なにがもうできてるから。だ。でももう聞こうと思ってもいないんだよなぁ

838 ：ほげ：2001/02/11(日) 02:29

200画面以上のロジックが一月でできるわけないよ。タスケテクレー。

839 ：仕様書無しさん：2001/02/13(火) 16:31

横の人、キーボード叩く音うるさい。

840 ：はげ：2001/02/13(火) 16:39

横の人！パソコンに向かって大きな一人ごと多いぞ

841 ：仕様書無しさん：2001/02/13(火) 18:19

横の人！１０分ごとに煙草休憩１５分とるのやめてくれ！

842 ：仕様書無しさん：2001/02/13(火) 21:59

隣の人！！空中にフローチャート書くな！鬱陶しいんだよ！！

843 ：仕様書無しさん：2001/02/14(水) 00:31

>>839-840
ごめん俺のこと？

844 ：名無しさん＠１周年：2001/02/14(水) 07:45

俺無意識に「畜生」とつぶやいてます

845 ：仕様書無しさん：2001/02/14(水) 12:23

あぁーうぜー
とか
やってらんねー
と、無意識につぶやくと、
気付かないうちに人間間系が壊れていることも在ります。

846 ：845：2001/02/14(水) 12:25

↑すまん、「関係」

847 ：仕様書ななしさん：2001/02/14(水) 16:53

仕事中に、「はぁ～」とか、「ふぅ～」とかもまずいかな？
ため息つきまくり・・・

848 ：仕様書無しさん：2001/02/14(水) 16:55

画面に向かって「ざけんな」「バーカ」はよく言ってます。

849 ：仕様書無しさん：2001/02/14(水) 17:01

うまくいかないと「ちっ」とか舌打ちするのはまずいですか？

850 ：仕様書ななしさん：2001/02/14(水) 17:01

女の上司はやりずらい。
なんとなく、文句言いづらいし、相手(客?)の上司にはなめられてるとしか思えないし。
いつもへこへこしてる分、すげームカツク言い方をする気にもなれないし。
でも、「子供が･･･」とかいって、１０：３０～１６：３０しか、会社に居ないし。
最悪だ。氏ね.死んでしまえ!!!

この仕事で分かった事は、女とだけは仕事したくねぇ。

851 ：仕様書無しさん：2001/02/14(水) 17:43

>>841
うちの会社にも煙草休憩に出ると３０分は帰ってこないやついるな
ガンになってすぐ死ね。って俺はいつも願っているけどな。

852 ：仕様書無しさん：2001/02/14(水) 20:52

うまくいった時に「よしっ！」とかいって小さく
ガッツポーズするのはまずいですか？

853 ：ななしさん＠でぶぬる：2001/02/14(水) 21:02

ばぐニモマケズ
みすニモマケズ
仕様ヤ納期ノ変更ニモマケズ

....ソウイウぷろぐらまーニナリタヒ

854 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 01:21

むかっぐれてやる

855 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 01:51

>>852
小さくならいいんじゃない？

前、「おっしゃー！！　ざまーみろこのカス」とか大声で叫んでたひとが
いましたが・・・

856 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 02:21

>>855
この「おっしゃー！！」って時があるからプログラマって
辞めれないんだよね(w

857 ：おたけ＠エロ：2001/02/15(木) 02:37

>856
同感です。

858 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 07:45

冷静になれよ。。。
そういうときこそ。

それまでに思い通り行かなかったことの反省点を分析して
ノートにつけましょう。
ミスやバグはかまわない。同じレベル、同じパターンのミスやバグを
反復することが罪なのです。

859 ：名無しさん＠１周年：2001/02/15(木) 09:51

隣の女との朝の会話
女「ＬＡＮケーブル差し忘れでネットワークはいれないんですけどぉ」
俺「あたりまえじゃん」

860 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 10:03

「自転車に乗り遅れて遅刻しました」レベル?

861 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 10:19

>>860

電車じゃなくて自転車なのか…｡（わら

862 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 14:45

>>859
マウスカーソルがいっぱい出てます！このパソコン壊れてます！

って言ってた人がいたなあ・・・ポインタの軌跡。

863 ：仕様書無しさん@一周年：2001/02/15(木) 16:08

>隣の女との朝の会話
>女「ＬＡＮケーブル差し忘れでネットワークはいれないんですけどぉ」
>俺「あたりまえじゃん」

　これって、自分もそうだよ。ルーターのコンセントが抜けているに気が付かなくて、１時間ほど苦しんだ。
　まぁ、自宅での話ですけどね。

864 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 19:37

>>863
理解の仕方が微妙に違うと思われるのだが・・・

>>859のは、原因究明に時間がかかったという話ではないだろ？

865 ：エンカルタ2001：2001/02/16(金) 23:40

マイクロソフト社エンカルタ2001より一部を引用

プログラマー　Programmer　コンピューターのプログラムを作成し、デバッグするのを職業としている人。プログラムはコンピューターをうごかす命令の列である。
作成するプログラムの大きさや作業環境によって、プログラマーは1人で作業する場合や、チームの一員となって作業する場合がある。また、設計から完成までの一部またはすべての段階に参加する場合とがあり、プログラムも一部を作成する場合と、すべてを作成する場合とがある。

これを読んで一般人は正しくプログラマの実体を理解できるのだろうか？
プログラマの写真が載っていなかったのが残念でならない。
ビル・ゲイツの顔写真が載っていばネタとして最高だったのだが。

866 ：エンカルタ2001：2001/02/16(金) 23:47

BASICの説明の最後の部分ね。

現在では、市販のパッケージ・ソフトウェア製品の多くはC言語、C++言語、アセンブリー言語によって開発されており、BASIC言語はフリーソフトやシェアウェア、あるいは業務ツールの開発におもにつかわれている。マイクロソフト社のVisual Basicシリーズ、オラクル社のデータベース開発環境などが、現在広くつかわれているBASIC言語製品である。

これでVB厨房も認めざるを得ないね。Microsoftがこんなこと言ってるんだから。
あんまり引用(コピペ？)してるとまずいかな？

867 ：仕様書無しさん：2001/02/19(月) 14:13

昔、隣の席のフランス人が、うまく動かなかったらしく「※▲±＠｀（･）（･） | voe!!」（フランス語）
って叫んでたんですけど、カッコよかったなぁ。
それ以来マネして、「fxxxk!!fxxk!」って言ってたら左遷になりました。

868 ：仕様書無しさん：2001/02/19(月) 15:21

>>863
>>859のは、ＬＡＮケーブルを差さずに起動しちゃったけど再起動せずに
今からネットワークに入るにはどうしたらいいか？ってことだと思う。
まあその女が考えてたのと同じかどうかは知らんが。

869 ：仕様書無しさん：2001/02/19(月) 15:53

>>866
それはぐちなのか？

870 ：仕様書無しさん：2001/02/19(月) 16:29

みんなしんじゃえばいいんだ

871 ：仕様書無しさん：2001/02/19(月) 17:45

その前に870が詩ね

872 ：仕様書無しさん：2001/02/19(月) 18:29

バグだけ染んで

873 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 02:11

世界や日本とかでかいことはいわないが、せめて大阪を滅ぼせないだろうか
と思う今日この頃。
大阪殲滅に成功したら東京です

874 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 09:22

>>873
小麦粉を先物で買い占めたら大阪壊滅する、とか

875 ：仕様書無しさん：2001/02/20(火) 10:46

>>873
大塩平八郎にでも頼めば

876 ：名無しさん＠１周年：2001/02/21(水) 01:07

私の計算ではTVやラジオでお笑いを3ヶ月間禁止できれば大阪は滅ぼせ
そうなのですが、残念ながらこの手法では次の東京殲滅には使えません。

877 ：仕様書無しさん：2001/02/21(水) 10:31

携帯電話禁止＝東京壊滅

878 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 00:59

>>877
をを、東京のほうが滅ぼしやすそうですね。
心臓ペースメーカーを装備した戦闘員を大量に送り込めばいいわけだ

879 ：仕様書無しさん：2001/02/22(木) 01:40

>>878
それは…戦闘員が無駄死にするだけじゃないか？（藁

880 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 02:00

そもそも何のために東京や大阪を滅ぼしたいのだ？

881 ：仕様書無しさん：2001/02/22(木) 04:22

>>879
　ﾜﾗﾀ

882 ：アポ～ン：2001/02/22(木) 05:15

>>876
関西人からメディア的お笑いを排除したとしても、ある種の生物が種族保存の
ために性転換するかのごとく、神聖関西人の中から局所的にお笑いを補完する
為の者が突然発生し殲滅することはできないであろう。

883 ：仕様書無しさん：2001/02/22(木) 11:35

Visual SourceSafeでローカルで修正した物を
チェックインするのは止めてくれ～
俺が修正したソースを何度消されたことか、
で、俺が修正したものが反映されてるか
チェックしといてくれだそうだ。
Visual SourceSafeの使い方わかってるのか？

884 ：仕様書無しさん：2001/02/22(木) 17:55

>>883
きみは、チェックアウト状態を維持させる方法を知らないのか？

885 ：仕様書無しさん：2001/02/22(木) 18:05

本当は「どうだすげぇだろ?お前なんかには理解できないだろ?」と
思って見せたんだろうけど、、、
そんなレベルで僕はビックリしねーよ。
それで、「あっそう」って感じで流したら、
延々と、その凄さ、自分の正しさとやらを説きはじめる。

うぜー

886 ：仕様書無しさん：2001/02/22(木) 19:36

voidとタイプしてるつもりが何度もvoinになってしまう
疲れてるのか・・

887 ：仕様書無しさん：2001/02/22(木) 22:59

>>886
あるなタイプミス。俺はよく文字を落とす。
例えばretrn(return)とかね。
でもvoidとvoinではd->n場所が違い過ぎない？

888 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 10:07

>>887
バカ

889 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 10:13

すいません
巨乳好きなんです

890 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 10:17

>>884
>>883はそんなこといってるんではないと思うぞ
もうちょい考えて書け

891 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 14:22

>>890
いや、884は「そんなヤツがいるなら常にチェックイン状態にしてそいつに書き込ませるな」と言っているのでは？
自分が使う時はチェックアウト->チェックインを素早くやるとか。
仕事にならないけどなー

892 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 15:20

言葉にならん！！！うがーーー！！！！
(#ノ≧皿≦)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

893 ：883：2001/02/23(金) 17:07

>>884
>>890
>>891
ソースを保存していない状態でチェックインして
それから保存する修正してないソースが上書きされるんです。
(あたりまえだけど．．．)
つまり最新のソースを取得しないでローカルにあったものを修正して
チェックアウトされるわけですな。説明不足でスマソ。

894 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 17:12

>>893
殴ってでも、チェックイン／チェックアウトの方法をしつけろ！！
今教えておかないと、デグレードの嵐になるぞ

895 ：仕様書無しさん：2001/02/23(金) 19:02

外注として仕事受けたときのこと。
「コーディングはうちの仕様に沿ってお願いします」
「じゃ、その仕様書ください」
「ありません」
…どうしろというのだ。っつーか、それって『仕様』
とよんでもいい代物なのか？
（結局、他人のコーディングの癖を真似て作った。しか
も、そのコーディングに無駄が多すぎて、それを真似し
なくてはならないということがひたすら苦痛だった。）

ちなみにこの会社、うちで完全に動作確認したものを
納品したはずなのに動かないというから、現地までい
って確認してみたら、ＤＢにかなりの変更をいれたこ
とをこちらに連絡してなかった。
それで動くわけねーだろ！

他にも小ネタ多数…
社長に、「あそこの仕事は金輪際受けないでくれ」と
直談判してしまった。

896 ：仕様書無しさん：2001/02/24(土) 00:58

>>895
ﾜﾗﾀﾖ
カッコつけてみたかっただけじゃねーの？
そーゆーのはシキタリっつーんだよ！
猿山で猿真似でもしテロ！ヴォケ！
って言えたらイーよな…。

897 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 01:01

>>883
VisualSourceSafe って使ったこと無いけど、
なんか酷い話だねそれ。
CVS 使え。

898 ：仕様書無しさん：2001/02/24(土) 04:08

>>893 僕も VSSではたまにつぶされターヨ。
まあ RCS levelの lock機構だからねえ。
よほどうまくソースを切り分けないと使えないヨ。
CVSにしたいヨ。

899 ：884：2001/02/25(日) 20:22

>>891
そのとおり。
変更を行うときはチェックイン状態のひとに言え、ということにする。
そんだけバージョンダウンやらかしてるんだから、文句は言えないだろう。
ちなみに、チェックアウト->チェックインという手順を省くのが「チェックアウト状態を維持」
なんですけど・・・

900 ：仕様書無しさん：2001/02/25(日) 20:24

そういや以前、契約完了して出ていった人が
チェックアウトのまま放ってた上、出ていく前に（こちらの指示で）
ＰＣのＨＤＤをフォーマットしてＷｉｎ９８を再インストールした…という
ことやらかしてくれたおかげで、大変な状態になったことがあるな

気付いたのがまた２週間ぐらい後で・・

901 ：仕様書無しさん：2001/02/26(月) 15:11

フロアをすり足で歩くな！！

902 ：仕様書無しさん：2001/02/26(月) 15:26

うちの会社にね・・・・
アルファベットのＣを「すぃー」って発言するやつがいるんだけどね・・・・
聞く度にきもくて鳥肌が立つのって私だけですか・・・・・？（涙）

903 ：仕様書無しさん：2001/02/26(月) 16:04

仕事中に知恵の輪やってるバカ。
カチャカチャうるせーんだよ。

904 ：903：2001/02/26(月) 16:05

ようやく解けたらしい。これで静かになるか…。

905 ：903：2001/02/26(月) 16:07

と思ったら、「再現テスト」とか言ってまたやってるよ…。

906 ：仕様書無しさん：2001/02/26(月) 16:13

>>905
微妙にﾜﾗﾀ

907 ：仕様書無しさん：2001/02/26(月) 16:51

電話が長い奴ウザい

908 ：仕様書無しさん：2001/02/26(月) 19:09

腹減った。機嫌が悪くなってきた。

909 ：仕様書無しさん：2001/02/26(月) 20:11

そろそろ引っ越さない？

910 ：仕様書無しさん：2001/02/27(火) 03:45

>>903-905
３段落ち。なかなかウマイではないか。思わずﾜﾗﾀぞぬ

911 ：オレ様ちゃん：2001/02/27(火) 11:01

チームリーダーが変わってから仕様変更が多くなった・・・
しかもＷｅｂでそんなことしないでくれって言いたくなるようなのばっか

912 ：仕様書無しさん：2001/02/27(火) 11:28

2/26　ニッキ
今日、自分の会社の社長が厨房だと気づいた。
もうイヤダ。タスケテクレ・・・・。

913 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 12:43

俺「仕様書はどこですか？」
上「俺の共有フォルダのどこそこのどこのここのあそこのここ」
俺「わかりました。」

３日後

上「おい！ここの動きが仕様通りになってないぞ！」
俺「えっ？仕様書通りですよ。こないだ頂いた通りですよ」
上「今朝更新したのチェックしてないのか！」

　　俺（知るかボケ。つーか仕様書を報告、確認なしで書き換えるなよ。
　　　　つーか履歴残せ！）

なんとかしてこの上司。こないだなんて勝手にＤＢのテーブル名変えるし・・

914 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 12:48

>>886
cd /usr/local/bin
とか打つ時に，
cd /usr/local/boin/
とかに時々なってしまうよ。
思わず一人でクスクスと笑ってしまう。

915 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 14:56

>>914
珍しい人種だな

916 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 14:59

>>914
>>886
undoと打とうとしてuncoとか、
makeと打とうとしてmankoとか、
dirと打とうとしてairとかなってんじゃねーのチミら

917 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 14:59

仕事中に眠くなったら、何をして寝るのを我慢する？

今さっき、最終忠告とか言われた･･･
なに？次はクビ？？
首になるのは困るんで、我慢しようと思うんだけど
コーヒー程度じゃ眠さ倍増だし・・・・
毎日ちゃんと５時間程度は寝てるんだけどな。

なんか、いい知恵をサズケテくれ。

918 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 15:36

>>913
>上「今朝更新したのチェックしてないのか！」
俺「なんで私があなたのファイル更新をチェックしなければ
ならないんですか？通知義務はあなたにあります」

と言うな、俺なら。

>>917
毎日８時間寝る。

919 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 16:56

>>917
トイレで15分くらい仮眠する。

920 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 17:52

>>917
919と同じくトイレで仮眠を推奨。

921 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 18:04

>>919
問題はどうやって起きるか…

922 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 18:25

>>921
携帯のアラームをバイブにして使ってますよ。

923 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 18:51

うちの会社のトイレは和式オンリー。
仮眠する場所無いのよね・・・。

924 ：名無しさん＠１周年：2001/02/28(水) 19:57

>>923
そんな会社やめてしまえ

925 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 20:09

>>924
そんな簡単に言わないでおくれよ･･･

926 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 20:32

>>917
トイレに行って寝る。
今日は最上階の、普段誰も使わない会議室の奥の角の
さびれた公衆電話の椅子でもたれて１５分ぐらい寝てきた。
明るいのに人気がまったくない、ある意味気持ち悪いとこなので
寝るには最適。

知恵かー。
思いきり顔をはたく、キムチの素を持ってって舐める、タイガーバームを目の下に塗る、
ひとりしりとりを２０分ぐらいする（声を出すこと）、会社に寝泊りして通勤時間を睡眠時間にあてがう、他

927 ：926：2001/02/28(水) 20:33

>>923
和式か。臭くなければ、もたれて寝る。
女性じゃないよな・・・男性なら、少々ケツが痛いけど流す装置の
部分に座れば、寝れないことはないぞ。

928 ：名無しさん＠１周年：2001/02/28(水) 21:26

>>923
新聞ひいて寝れ

929 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 21:41

>>927
なぜか極単に狭いんですよ。ｽﾍﾟｰｽが全然ないんです。

>>928
ｽﾍﾟｰｽ無いから、直立不動で寝る練習します。

930 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 22:19

>>929
直立不動で寝る練習する前に、早く帰れるようにしろ(w

931 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 22:27

>930
ん～、痛い所をつかれてしまった。
実際、まだ会社にいるし。ああ、さっさと帰りたい。
打だ･･･。

932 ：917：2001/02/28(水) 23:18

みなさん、いろいろあるみたいですけど、「どっかで仮眠をとれ！！」ってのが
一番現実的かな。

うちの場合・・・・トイレかな？？？

いろいろ、サンキｭー。
明日からは、トイレでグッスリ寝るぞ。

933 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 23:18

>>931
とりあえず仕事中は2chに来るの辞めろ。
そうすりゃその分早く帰れる。

934 ：仕様書無しさん：2001/02/28(水) 23:30

愚痴。愚痴。
はぁ～。。。
会社辞めたい。仕事じゃなく、社内の人間関係がもう嫌。
女が多いソフトやなんか、鬱陶しいだけだわ。

935 ：仕様書無しさん：2001/03/01(木) 09:19

今日からは机の前でねません！
トイレで寝ます!!!

って事で、テストしヨット。

936 ：仕様書無しさん：2001/03/01(木) 10:20

>>934
男しかいない職場も、それはそれで嫌だぞ（Ｔ＿Ｔ）

937 ：どきどき名無しさん：2001/03/01(木) 11:36

もー、気分は”オー人事・オー人事”

938 ：仕様書無しさん：2001/03/01(木) 11:57

あれっ？
２月ってあと２日くらいなかったっけ？

939 ：仕様書無しさん：2001/03/01(木) 12:46

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　皆さんにお伝えします。　たまに >>938 のような世間知らずが
　　　　　　　巡回しているようですが、これは単なる世間知らずであって、世の中の
　　　　　　　プログラマーすべてがこういう知能という訳ではありません。
　　　　　　　予めご了承願います
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

940 ：仕様書無しさん：2001/03/01(木) 12:56

>>938
あれっ？
愚痴に突っ込みってありだったっけ？

941 ：934：2001/03/01(木) 23:48

>936
いやぁ、でも、トイレも一緒じゃないと、仲間外れ的な
小学校レベルの人間関係は無いでしょう。
ベタベタ引っ付いて、話をしてきたりとかさ。

本当に馬鹿みたいだよ。仕事をしに来ているのに、
陰口ばっかり。なので、誰の言葉を信じればいいのか
判らなくなっています。

本当に、>>937の気分だわ。
でも、次の仕事を考えると、まだ辞められない。

942 ：>941：2001/03/01(木) 23:54

936じゃないけど男ばっかの職場でも
そんな職場あるよ。

「女の腐ったの」って言葉が頭をよぎるけど
えせフェミニストなので口にはださない。

943 ：仕様書無しさん：2001/03/01(木) 23:57

>>942
「えせ」かいっ。
良いのか悪いのかよくわからんな(w

944 ：仕様書無しさん：2001/03/02(金) 10:18

>>941
うちは男ばっかりだけど
なんだか凄く同じ気持がする・・・

945 ：941：2001/03/02(金) 23:29

なんだぁ、意外と私と同じような職場の人が居るんだ。って
同じ会社の人だったりして。

でも、ちょっと心強いです。

946 ：仕様書無しさん：2001/03/02(金) 23:38

つーかさ、鈴木氏ね。
人のせいにしすぎ。
社会人の自覚０。
氏ね。

947 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 00:29

男だけの職場でも陰口あります。
陰口言っているのを聞いちゃうと気分悪くなるし、
自分のことも知らないところで言われてるんだろうな－と思うと鬱です。

私は責任を果たしている。
やるべきことはやっているし、勤務態度も良好だ。
陰口を言われる覚えは無い！
ましてや、陰口など言ったことも無い！
陰口を言う人に限って、仕事していないじゃないか！

と言いたいところですが、やっぱり陰口言われてるんだろうな－
あぁ、鬱だ。

948 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 02:12

ラストスパートだぜ！！
みんな、日ごろの鬱憤を吐き出そうぜ！！

まずは、俺から。

今日も泊まりだぜｲｪ！
殺すぜ、ｺﾉﾔﾛｰ
もう、死ぬぜﾍﾞｲﾍﾞｰ
ｱﾋｬﾋｬﾉﾋｬ
隣でｸﾞｰｽｶ寝てるじゃねー

会社がどうしたﾍｲﾍｰ
上司がどうしたﾜｵﾜｵ
俺がどうしたｳﾂﾀﾞｼﾉｰ
　　　：
　　　：
　　　：
　　　：
　ｹｻ、夢ｦﾐﾏｼﾀ
　ｶｯｺｲｰ俺ｶﾞｲﾏｼﾀ
　"ｲｹ"ﾃﾏｼﾀ
　ホントﾆｲｯﾃﾏｼﾀ

949 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 02:14

>>948
そんな貴方にはココ。リアルタイムで盛り上がってます(w
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983545221

950 ：>949：2001/03/03(土) 02:17

ありがとよーｶﾞﾊﾞﾁｮ
ちょっくら逝ってくるぜﾊﾆｰ
ｲｶした俺を見届けてくれよｹﾞｯﾁｭｰ!

951 ：名無しさん＠１周年：2001/03/03(土) 02:23

２ちゃんですら、あぼーんされたことないのに、
会社の掲示板であぼーんされた。
むかつく。

952 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 02:37

ｷﾞｬﾌﾝ

仕事します…
現実世界に帰ってきました。

953 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 02:41

>>952
うむうむ。(エラソーだね>俺)
俺はもうすぐ寝るけどね(w

954 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 02:44

ちょっと、現実逃避してきました。>952
また。
今度こそ仕事します～（汗

おやすみなさい(w

955 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 03:24

またやってしまった…しかも調子に乗ってコテハン…
鬱出し脳

956 ：941：2001/03/03(土) 23:22

自分で思う以上に、会社でのストレスが溜まっていたみたい。
今日は、朝から親とめちゃ喧嘩しちゃいました。
つまらないことで。
なんだかイライラしちゃってさ。

ストレスって嫌ね。
会社でのストレス減ってくれ～（Ｔ－Ｔ）

957 ：仕様書無しさん：2001/03/03(土) 23:35

>>956
そのうち慣れると思うよ。
考えないことが出来れば一番だけど、俺はついつい考えてしまうので、
対策をいろいろ持ってる。

<いやなヤツ対策>
重箱の隅をつつくように、そいつの良いところを思い出す。
考えれる限り最大の「大人の思考」で許してしまう。

<ミスした時>
このミスで人が死ぬわけでもなし、怒られるといっても
刺されたりグーで殴られるわけでもないと開き直る。

<それでも鬱な時>
酒を飲んで好きなCDを大音量で聴く。ついでに一緒に歌う(w

参考までに。

958 ：仕様書無しさん：2001/03/04(日) 01:48

ところで、プログラマに向かない人がコンピュータの保守の
仕事って向くのかな？

959 ：おら名無しさん：2001/03/04(日) 08:55

ああ、仕事中にまた寝ちまった。
今回は上司にばれなくて良かった・・・
っく・・くびが飛ぶ・・・

960 ：仕様書無しさん：2001/03/04(日) 13:12

>>958　保守とプログラミングは要求される資質が違うから向くかもよ

961 ：仕様書無しさん：2001/03/04(日) 13:15

1000に届く前に新スレ立ててきたから引っ越してね。

ぐち　２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=983679298