プログラマ辞めて無職している人　【４人目】

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プログラマ辞めて無職している人　【３人目】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1345286966/


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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1287063603/1


荒らしはスルーで
皆で盛り下げていきましょう

無職しょしてやった。
後悔はしてない。

>>1 乙

28歳なんだけど、プログラマーになりたいから今から専門学校か大学行こうと思うけど、卒業したところで就職できないかな？

>>4
プログラマなら選り好みしなければ腐るほどあるよ
ただし30過ぎると積極的に採用してくるのはブラックばかりになる
その覚悟はしておいたほうがいいよ

>>5
専門卒でプログラマーになった
友達、専門卒も大卒も変わらないと言われたんだけど、
専門学校と大学だったら、学べるものってあんまり変わらないのかな？
ちなみに、プログラマーは独学でもなれると言われたけど独学だけでは無理だよね？

なんかもう辞めたくなってきたよ

>>6
専門：選んだ学校によるが、大卒よりも基礎知識が多く手に入る。
真面目に学んだ奴とそうじゃない奴の格差がひどいので、企業側も選ぶのに厳しくなる。
一番の問題点は専門学校で学んだPGのジャンル（OS、システム、サーバ、ゲームなど）と、
入った会社の方向性が全く違っていると、モチベーションが上がらず退職しやすいという点。

大卒：専門よりも基礎知識こそ劣るが、自主的に学んだ奴のレベルが異様に高い一面もある。
「とりあえず学んでおきましたー」程度の知識は専門ほど格差がないので、余程ひどくない限りは採用側も見やすい。
それはつまり大量採用したい人売りやブラックの格好の餌場ともいえる為、最悪のPG人生になりかねない危うさを持つ。

独学：学校のチンタラした基礎勉強なんざクソくらえってくらいの猛者限定。
初めからプログラミングの基礎知識があって、ある程度の物が作れる状態なら、
独学でソフト作ってネットで配布して評価もらって、それを企業に持ち込むという手段もある。
かなりの自身かじゃない限りお勧めしない。
ちなみに、俺の卒業した専門学校には、２９で独学でソフトたくさん作ってて、専門卒業の履歴が欲しいってだけで
入学してきたスーパーハカーがいた。そういうのもアリ。

結論としては「努力次第でどうにでもなるから差はない」としか言いようがない。
自由時間を勉強に回せば大学でも専門以上に十分に強くなれる。
あと、専門は「プログラマを育成する」のが目的だから、途中で「方向を変えてプランナーになりたい」ってのが難しい
出来なくはないけど人並み以上をべき乗するくらいの努力が必要。

長文スマソ
ガンガレ

潰しが効くのは腐っても大卒ですわ
この業界で薄給で扱き使われることに十分覚悟ができているなら専門もアリ
とはいえ「とりあえず通えば就職出来るだろう」ってな感覚だと専門はカネと時間の無駄にしかならんよ

>>8
詳しいレスありがと。働きながら大学や専門学校に行こうと思ってたけど働きながらじゃ厳しそうだね。
話聞く限りどの学校というよりも学校外の努力が大切みたいだけど働きながらじゃ学校行くだけで精一杯で自主学習の時間がとれそうにないから
自分で簡単なソフトでも作って就活したほうがいいかもしれないな。

とりあえずブラックに入社して下積みすればなんとかなる。
薄給だとしても金貰えるし実務経験付くしで一番手っ取り早い。
俺は25歳でブラック企業に就職して、7年目で手取り3倍くらいまで増やして、
10年経つ前に辞めてこのスレにいる。

プログラマーなんて辞めてあたしみたいに女装してカラオケ三昧がおすすめよ〜

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000265674340/9fbdf8e715ce166d3420194061a75353.jpeg
https://pic.twitter.com/hj71LP3OhH
https://pic.twitter.com/uXZMIFKid4

>>11
10年ちかく勤めつづけられるとかすげーな

>>10
何事も挑戦だからやってみるのも悪くはないよ
ただ、>>9が書いているようにプログラマ一本で行くと
潰しが効かなくて退職した際に悲惨な目に合う
大卒のほうがサークルとかあって、専門よりも武器が増やせるのも事実
職人気質なプログラマは余程の腕がない限り評価されないから
技術はそこそこだが人間的に出来てるってのが一番理想的
まぁ、それが難しいからこんなスレがあるわけだがねｗ

体調崩してやめたってか、やめるしかなかった。。。
給料よかったけど、体にはかえられんと考えたけど、
無職って将来ふあんやわ

無職になってみて初めて
「プログラマは潰しが効かない」って言葉の真意と恐ろしさが分かったわ
プログラマってホントにプログラミング以外のスキル身につかない
退職する前に資格とか取るか、ボランティアに参加してコミュ力鍛えておけばよかった

>>13
上司がまともな人なら、
10年ぐらい続くよ。

IT業界で今上司勤めてそうな40前後の世代にまともな奴ぁいないよ

>>14
やっぱり大学行ったほうがいいかな？働きながらだと大学に通うだけで大変だろうし、理系だから自主学習も
やらなきゃ四年で卒業できるかも厳しいんだよな。もっと速く目指しとけば良かったわ。

>>18
馬鹿な40代もいることは知ってるが馬鹿ばかりでもない。

つか、おれたちの世代が若いころは、
馬鹿な上司どころか、質問するだけで殴られたもんだ。
驚くかもしれないが、そういう時代があったんだよ。

部下に暴力をふるうと「立派な上司だ！」なんて評価されてた
最後の世代なんだ。

90年代以降はそういうのはほとんどなくなったけどね。

特に2000年以降、いろんな労働の法律が整備されてきて、
部下を殴るなんてとんでもないという時代になってきたわけだ。

つか、今の若い奴はちょっと叱るとすぐへこむから、
こっちのほうが気を使ってしまう。

>>20
そりゃ三流右翼会社だったんだろ
殴る！
聞いたことも見たこともない

そうか、正しい叱られ方をしてこなかったから
正しい叱り方ができない上司が多いということか

>>21
大手じゃなくて中堅ソフトハウスだった。
もちろん、部下をなぐらない人もいたよ。
某F社に就職した後輩に聞いたら、先輩には絶対服従だとか言ってた。
当時のメーカーというのは先輩や上司は絶対的、という時代だったんだよ。

若いころは上司になぐられ、いまじゃ部下につきあげられる悲惨なアラフィフ。。。

>>22
まさにそういう感じかな。
とにかく上司というのは怒鳴り散らすだけ、という印象しかもってなかった。
いまじゃどうやって部下をしかればいいのか全くわからん！

そりゃ部下を叱れない上司用の講座やスクールがあるくらいだからな
社会の西洋化ってのもあるんだろうけど、
労働環境に対して全く気を使ってこなかったツケだよ

>>10
ゆとりめ。
君にとって簡単なソフトなど、本職にとってカスなソフトだと忘れるなよ。

そのカスみたいなソフトを完成させる事が出来なかった奴と、完成させた奴の間には
０と１ほどの差がある。

PGのバイトみてたらかなりのスキル必要で時給1,000円とかあるんだけど
何これ釣り？

>>10
良くも悪くも「好き」じゃなきゃ出来ない仕事だよ
重要なのは「得意」じゃなくて「好き」であること
単に得意なだけだとモチベーションが保てなくてギブアップしやすい
俺は好きになり切れなかった
だからここにいる

最近だとフルスタックエンジニアとか言って、何でもできるスーパーマンみたいな
エンジニアを安く雇おうとするのが流行っているらしい。

>>29
mjdk
それエンジニア側にメリット0だけど応募する人いるのか･･･？

中小企業なんて中に入ってみれば
必ずシステム化できるものがあるから
それに気づいたとこがあるんだろう。

>>30
こんなこんじで煽る時期にきてるみたい。

なぜ、フルスタックエンジニアが必要とされているのか 〜 「ゆでガエル」になる前に
ttp://codezine.jp/article/detail/7813

>>32
おぉありがとう
記事軽く見たけど
つまりお前らフルスタックエンジニアになれよ！
(ただし給与については明言しない)
ってことですね

なれるならなっとるわって話だが

まさに>>29だな
もう日本のITはレッドオーシャンで、価格の過当競争しかない

初めて聞くと何をやらしても立ち往生する奴かと思ってしまう

技術者を安く雇って冷遇しているくせに
海外に引き抜かれると売国奴とか言ってくる国だからな日本は
外見ばっかり良くして中身は空っぽの国

今月は求人が少なかった

来月から頑張って応募します

>>35
日本語でOK

full stuck engineer

【求人】セルシスでは現在、グラフィックソフトの開発エンジニアを募集中です。
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ご応募をお待ちしています！
https://twitter.com/clip_celsys/status/477285879157780483

少ない収入を埋めるために幕張本郷・海浜幕張でニューハーフデリヘル始めました
よろしくね
https://pbs.twimg.com/media/BquJI91CEAEODeX.jpg

有り有り逆AなんでもOK

>>41
えへへ
いいじゃん

プログラマーってどんなパソコン使ってるの？

れのぼのmiix2 8 それにBTキーボーK810
マウスは使わん

マウス使うプログラマーって
間抜け
オトコは黙ってショートカット
ｶｯｺｴｴ

>>44
タブレットとは意外だわ。

４年間無職だったけど採用された。
明日初出社なんだけど履歴書の細工が年金手帳の記録から
バレないかびくびくしてる。

ンなもんいちいちチェックしないよ
会社は入ってしまえば後は社内政治のみ

>>48
そうなのか。安心したよ。
これで眠れる

>>47
おめ
またプログラマ？

前職の退職時期くらいは把握してると思うがそれ以前については
普通は見ないと思う。

履歴書の細工はバレなかった。
今日からまたプログラマーです！

>>52
良かったな
詐称は直近1年以内じゃなきゃそうそうバレないから大丈夫だよ

２２〜２５歳プログラマーして退職してから３年間コールスタッフしてるけど
ちゃんとプログラマー続けておけば良かったなぁと思う。
結構いい求人たくさんあるじゃん！
元々プログラムに興味ないし、ブランクもあるからもうほとんど覚えてない。
これから復帰ってありかな。とりま正社員で働きたいってだけの動機なんだけど。

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

>>29
スーパーマン募集の殆どは、ハロワが募集案件増やすために無理やり集めたカラ求人。

プログラマはぶっちゃけ入った会社がすべてだからな
外れ引いたら二度と社会復帰できないような重傷を負うし
当たりを引いたら高望みしない限りは充実した人生送れる
入社前に会社を見抜く力を身に着けておかないと大変なことになる

>>57
同意
ただ日本であたりを引くのは相当難しい

んむ。業界としての外れ確率が高杉なんだよな。

元請けに近いほうが勝つわ

入った会社でもそうだけど、客でもそうだよな

無職が最強

無職というかアマプログラマが最強だな
何でも自由に書ける
環境も言語も選び放題

今日は欲しい関数を3つと
作ってみようと楽しいチャレンジで関数2個作った
言語はScheme
綺麗にできると満足だ

半年以上無職してたけど、今日ビルメンで内定出た！
ぼちぼち社会復帰していこうと思う。

>>65
ビルドメンテナか。
おかえり地獄のこの業界へ。

>>66
うん、そんな予感はしてる。<<地獄

けど楽な仕事なんて無いように思うし、納期と品質に追われて
産みの苦しみ味わいながら、自分にとって
どうでもいいものを作る作業よりはマシだと信じて
3年は頑張るつもり。

>>66
ちゃんと読んでなかった。
ビルメンテナンスじゃい！
ビルドメンテナは5年くらい前にやってたなぁ(遠い目)

暇なヤツは↓の答えでも考えてろ

オブジェクト指向は愚かな考え。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/

>>69
精神病スレ紹介するな

俺もビルメンテナンスしようと思ってたんだけど、地獄なの？

じつは、楽じゃないらしい

>>71
メンテ会社にもよるが、点検・補修メインならそれほどキツくない。
丸ごとメンテ請負だと・・・まあ、ろくでもないもんが建屋内に放置されてたりする訳で。
近いのは、ラブホのクリーニングスタッフかなあ。

楽だとしても月収が低いまま固定でずーっと350万ぐらい

月収350万なら、まあまあ勝ち組じゃね？

ええ？！！！！！

年代にもよるよ
20代なら普通かちょい下
30代なら負け組

俺が行く会社は、めっちゃ資格取らされるみたい。
年収は初年度は300いかんわ。。。

お前ら社会復帰するならそろそろ限界の時期だぞ
アベノミクスに踊らされてるうちに何とかしないと本当に詰むぞ

努力というものはそれを実らせるための素材が揃っていることが大前提だと殆どの人が気づいていないようだな…

材料のないところに料理ができないのと同じことだ

報われない努力というのは何もないまな板においしいものができると信じて包丁を叩きつけているだけなのだから

https://pbs.twimg.com/profile_images/468771875456184321/WxZnFln0.png

>>80
へ？
おばかなの？
精神病なの？

>>78
まじビルメンやるの？
早朝とか深夜なの？
時給はいくら？

>>82
これ以上求職活動したくないからビルメンやるよ。
手当て込みで月給20万円、残業代は約1000円/hだから、
基本給は察してくれ。

俺はITの経験があるから、たぶん常駐じゃなくて
昼間の自動化設備の巡回部隊に配属されると思う。

資格は電験3種、エネ管、ビル管の三点セットを取るように言われた。
所謂四点セットとは難易度が雲泥の差だと思うんだが。。

ちょっと失礼します。今職に悩んでいる人へ。
プログラマーを探しています。報酬は弾みます。
また興味ある人は手をあげてください。

がんばってビルメンテナンス応募してみるか。。。

はぁああああ
出向先のプロパーと業務会話してるとくっそイラつく。どっちが言葉足らずだよﾎﾞｹｴ
自分の言ってること書いてること棚にあげてよく人に何回も言葉足らずとか言えたもんだわ
立場違うからこっちには適当に端折りまくった会話するくせに自分には1から10まで丁寧に説明しろってか
自分の凝り固まった業務知識があるから俺の言ってること全然理解しようとしねーし
俺はエスパーじゃねーんだよ。何回も細かく口頭で言ったり文章にしてんのにマジピキっとくる
わかればくっそくだらねーめちゃくちゃ単純なパターンなのにそれを説明するのに
おまえが口頭でも文章でも端折りまくってるから意味不明なやりとりずっとするハメになってたっつーのによ
マジなんなんだよ

はーマジ愚痴らんとイラッとくるわ

なにがわからないですかじゃねーよ・・・
俺の言ってる意味をなんでおまえがわからないかってことだよ！
おまえが理解できてないことがわからないんだよ！ボケが

派遣で来るやつで当たりを見たことがないから、正直そんな書き殴られても反応に困る

派遣で当たりを見たことがないなら
派遣なんか使わずに自分で作ったらいいじゃん？
もしかして作れないのか？（笑
派遣以下だな（爆

>>84
「儲かるまでは無給ですが」のパターンですか?

プロパーってなんすか？　プロのパーですか？

まぁどれだけ文句言おうが所詮使われるだけのただの雑魚、
物の数ではない

派遣だったら終わろうが終わるまいが関係ないし、
何もそんなにいきりたつこともないのに。

派遣は完璧に仕事すればするほど損するな
１回完璧な水準見せると常にそれを求めてくるからうぜぇ
残業してまでそんな高水準な仕事するぐらいなら派遣なんかやってねーよ
最初から実力見せるとダメだな

実力を見せる、とかそういう考え方自体が無能な人の考え方

定時前の勤務時間内だったらいくらでも丁寧に仕事してやるよボケ
いままで散々前倒し気味に丁寧に仕事してきてやってたのに
勝手に新規に切ったスケジュールに合わせていきなり残業させるな糞が
しかも予定の日にちより何日も前だしアホか
同じ会社に引きこもってる奴って今が人手不足で案件腐るほどある買い需要だってことわかってねーんだな
単価安いみたいだから派遣元の営業も辞めたきゃすぐ辞めていいみたいなスタンスだし
いきなりフェードアウトも可能なんだよカスが

>>93
やったものを記録しておいて次回から時給高いところに応募する成績にしておけば？

>>95
ニュー速でもいますれすごい伸びてるけどそういう批判って
やってる当事者にまったくいわないのなんで？w
たぶんまったく知らないでやってるか相当性格悪いかのどっちか

立場違うんだから言えるわけねーだろ
ただの愚痴だよ
だいたい派遣先の社員っつーのは社内での自分の評価が全てだから
融通とか利かない偏屈なのが多くて派遣にまで完璧を求めてきやがる
時間かかる確認作業は全部お前がやって間違いだけ俺に指摘しろっていいたいわ

立場違っても話せると思うんだが。相当行動力ないと無理のはわかるけど

立場違うから言えるわけない、という時点ですでに評価されていない
ただの奴隷としてしか見られていない。

何も言ってこないと、より奴隷として使われるだけ

まとまって交渉するなりなんかしないと。労働組合のアプリってないのかな

っつーかいろんな会社見てきたけど派遣だろうがなんだろうが生産性あげたいなら
机と机の間にパーテーションぐらい設けろと思うわ
デスクワークでパーテなしがストレスにしかならんことなんて心理学的にわかりきってるだろ
パーテがいくらのコストになるっつーんだよ糞が

ここはもう俺の日記帳にするわ

>>97
出来る奴がポジションや報酬に関係なく、やるのが当たり前と思っているのが
意外に少なくない。そういうことをオブラートに包んで言っても伝わらないし、
直接的に言うと拝金主義者とか金に汚いやつとか思われて、ネチネチと嫌がらせ
されることもよくある。 同一賃金同一労働ってのが建前でも原理原則として
あるわけだから、無理な仕事を押し付ける方が悪いはずだが、断るほうが悪い
ように思われるのが日本の職場だね。

今のクソ仕事を最後に引退すっか

>>103
いやむしろ今はオープンスペースに戻ってきてるんだがアメリカでも

誰もアメ公の話なんかしてないんだが
おっぴろげフロアで作業するのはパーテある場合よりも心理的ストレスの負荷が高いから
生産性あげたいなら少しは作業環境考えてみろよって話だよ
まぁアホだから既存企業が今更パーテ設けることなんて一生ないだろうけどな

さぞ生産性が高いんだろう、
だったら使われる側にいるなんてただのマゾだろ、
早く社会からドロップアウトして、自分のいいように
生活しろよ

人事部長氏ね！！！！！！！！
https://pbs.twimg.com/profile_images/468771875456184321/WxZnFln0.png

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]

犯罪被害希望者(受注系SE)募集中!

日立子会社、三菱東京銀行の偽装請負を告発した社員を強制解雇　不当行為が常態化か
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140630-00010002-bjournal-bus_all

>>83
必要な努力の量に対して給料安過ぎる気がするけど、
SE/PGやって鬱になるよりいいか。
頑張って社会復帰しろよ。

はーイラつく
糞くだらねぇ暗黙のルールみたいなことで何回も修正しなおしさせんじゃねーよカスが
最初と言ってることとちげーしそんなに大事なら文書化ぐらいしとけアホが
お前らのドキュメントの書式や記述内容の統一性のなさのほうを先に直せアホ
誰かが生涯に数えるほどしか見ない糞プロジェクトの糞みたいな部分に拘る前に
社員全員にソース読めるようにOJTでも布教活動でもやれや
人によって解釈が異なったり冗長性を含むルールをルールと呼ぶな
そしてそんなくだらないことを人に徹底させたり拘って時間無駄にさせんなや

今までこういう仕事したことある？　じゃねーよ。何回もあるわ雑魚
これだけの規模でこんな糞設計と糞ソースてんこ盛りのプロジェクトなんて初めてみたわアホ
残業する価値もねぇ

>>113
その場でそいつに向かって大声で言うのだ。

冗長性の大切がわからないからそんななんだな
最低30冊は開発本読んで出なおせクソガキ

>>113 の言ってる「冗長性」って、実は冗長性じゃなくて
『昨日と今日で言ってることが違う』的なブレのことなんじゃないかと感じた

正確にキッチリこう書け→書きました
厳密にはあってるがわかりにくいからわかりやすいようにこう書け→書きました
書き方がおかしい

こういうことだ
お前の頭の中のルールまで読み取れるかアホ
俺はエスパーじゃねーんだよ

>>117
リーダビリディーセンスないんじゃない？

>>113
> 人によって解釈が異なったり冗長性を含むルール
これ、あたりまえ
君が変だよ

>>113
経験上、こういう事いっているえらそうな若造が、たいていの場合
口だけの無能で最大の癌

>>120
会話は上から目線
成果物も中途半端なものだしてきてドヤ顔
俺がいないと始まらないだろってノリでやりたい放題
って感じだよね

典型的な、じゃあ全部任せるよ、みたな流れになると、
何も出来なくて逃げ出すタイプｗ

そう叩いてやるなよｗ
ただ残業がしたくないだけなんだよｗ

>>117
完璧なルールの文書なんてそう簡単には作れんから分からん部分をブラッシュアップしていくもんだろう
ルールをわかりやすく改定（もしくは全く無ければ文書化）しませんかって提案するとぜひやってくれって言われるよ
そしたら後輩や後の自分の役に立ち株も上がる

というか、そういうのも協力会社にやってもらいたいことだろうね
それでノウハウがつけば今後この会社にならこの仕事を請け負いでもお願いできるってなっていく

変換ミス
×改定
○改訂

職場の苦労話あるある一つでも叩き合い足を引っ張り合う
そんな性格腐った奴らばっかりだからプログラマはいつまでたっても底辺なんだよ

はー
っつーかよぉ、せかすんじゃねーよ
どう見積もっても1日やそこらで結果出す内容じゃねーだろカスが
せかして適当な結果残してあとから問題出て全チェックに俺の10倍ぐらいの時間かけて苦労するのお前らだってわかってねーんだよな

っつーかどうすんだよあの糞プロジェクト
初期の立ち上げのときに大手企業の新人アーキテクトの練習台にさせられたような糞設計
もはや全てが手遅れ。業務の規模がでかすぎるからクラス設計レベルのリファクタリングどころか
ソースのリファクタリングすら完全に不可能
ユニットテストクラスすら徹底されてないというより皆無だから既存ロジックの全自動化テストも不可能
ソースろくに読めない、組めない奴がほとんどだから工数削減のセオリーや方法も理解してない
くだらないことは徹底するが徹底するべきところは何もされてないからそこらのプロジェクトより3倍は時間を無駄にしてる
そして俺は他の奴の3倍ぐらい疲労させられてる

今日の日記おしまい

無職になってもそんな夢にうなされてるのか

無職になってる人なら「どうすんだよあの糞プロジェクト」は無いし
無職になりつつある人ならあとな野となれで楽しめる状況だし
仕事熱心な人なんだよ多分

なぜこのスレというのはともかく

「せっかく無職なんだから、この世界には戻って来るな」って
意味だと思っておこうかな

ここのブログが俺の思ってることを全て書いててワロタｗ
ttp://dibuje.blog4.fc2.com/blog-entry-359.html

マジでプロジェクトの成否とかどうでもいいんだよな
給料あがるわけでもねーから派遣先での評価なんてのもどうでもいいし
元請けのプロパーって派遣と自分たちで価値観が180度違うってことわかってねーんだろうな
でも俺は忙しいフリしたり手抜くのは自分の中で後味悪いからあんまやらんし
身なし残業制だから無駄な残業なんかもやりたくねーけど仕事早い奴ほど
やばいぐらい損する仕組み作ってるところはマジでやばいと思うわ
ほとんど休憩なしで8時間モニタガン見しながらハイペースで作業しても
何のメリットもないどころか次の作業振られるだけだからな
そら派遣はゴミしかあつまらんわ

はー
ゴミプロパーうっぜ
おまえのわけのわからん嫌みとかいらねーから
話したくねーから直接はなしかけてくんじゃねーよ

はよやめろ、
ようこそ、無職の世界へ

外れ案件はよ終わるか契約切ってくれねーかなぁ

何他人に期待してんだ
はよやめろ。

2重派遣だから派遣元と元請けの派遣会社に迷惑掛かるだろ
ハズレ案件が終わるか向こうから切ってくれれば自然とやめれる

多重派遣だったら違法だから戦って脱出しろ

奴隷が人身売買屋に義理なんか通してどうすんだ馬鹿
そんなだからお前らいつまでたっても舐められた奴隷のままなんだよ

そういうこと言ってる人は奴隷にもなれなくなるな
おつ、アイリン決定

奴隷業続けるのが前提かよｗ

失業者激減してるらしいけどいいのお前ら？

働きたい人なんているの？

働きたいけど仕事ない人が失業者にカウントされるんだよ
ここにくる人は、もうカウント外なの

仕事やめたとき、もう働かないでいいやとおもったんだ
一年ぐらいたったらマジで気が狂いそうになった
衝動的にバイトに募集して
なれないコンビ二バイトして仕事で嫌味言われながら深夜に陳列作業するのが
正気を保つ命綱だった

親類の紹介で再就職しプログラマに戻って、やっと精神的に安定した
人間ある程度働かなきゃ人間でいられなくなるぜ

そしてまたコンビニバイトへ
プログラマなんて長続きしないよ

無職で趣味プログラマやってるのがいちばんいい
お金があればだけど

金があったら趣味でプログラミングなんてやらんと思うぞ
プログラミングなんて金のある奴にとっては時間の無駄
金で金を増やすほうに時間使うのが有意義だろうよ。

たった1年で気狂うとか元々ただの雑魚じゃん
俺なんて3年以上ニートやってても全く働きたいなんておもわなかったけど
金なくなってさすがに働かないと死ぬから働いてるだけだし

大手で納期に追われない研究開発とかの部署は結構いいぞ
泊まり作業とかまず無いし遅くとも10時ぐらいには帰れる

>納期に追われない研究開発

そんなぬるい世界あるの？
知ってる限りどこの研究開発も成果発表があり、期限直前は連日徹夜。
成果が出ないと即失職か転部でブルーワーカー行。

定時上がりの部署ぐらいあるだろ。

>>152
研究室のお手伝いで派遣で入ったことある。

部署の人は研究で忙しいけど派遣は
責任はなんにもないわ
定時で帰れるわ
好きにプログラム作らせてもらえるわ
面白いことはやってるわで

ほんとに天国だったｗ
また行きてえ

はじめまして。個人的に仕事をして頂ける方を探してます。ICチップ入りのカードを作る仕事になります。良かったら、直メして下さい。宜しくお願いします。

はじめまして。個人的に仕事をして頂ける方を探してます。ICチップ入りのカードを作る仕事になります。良かったら、直メして下さい。[email protected]宜しくお願いします。

はじめまして。個人的に仕事をして頂ける方を探してます。ICチップ入りのカードを作る仕事になります。良かったら、直メして下さい。[email protected]宜しくお願いします。

「無職だけど仕事を探してる」みたいなスレがあったらよかったのにねえ

元プログラマでここにいるってことは、
過去の仕事の内容に報酬が見合わないと思っていた可能性が高いわけで、
相場以下の報酬じゃ誰も寄り付かんのではないかねえ。

ICチップ入りのカードを作る?
改造BCASはもう売れないぞ？

捨て垢で2chでマルチしてるような奴なんかと仕事したくねえｗ

どう見てもスケジュールに余裕あるのにリーダーでもない奴のさじ加減で
明日までとか今日中とか糞うぜぇ・・・・
お前のせいで俺の仕事の精度がどんどん落ちてんだよ
はーこういうのいるとどんどんやる気削がれる

やれやれ
まだ、仕事してる夢見てるのか

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
受注系SEの損害回避対策案

契約料金
最終案件面談の採用連絡後、2〜10万円契約料金追加の交渉する。

指揮命令
派遣契約以外は、時間、場所、方法等の指示が禁止されていることをユーザーに伝えておく。

作成期限
作成等の期間は、ユーザー提示の2〜4倍の期間を交渉する。

業務妨害
パワハラを受けた場合は、加害者より上位の職権者に相談する。

>>163
マヂで夢のなかで仕事してたわ。もうダメだな。

無色は嫌だが、ITから転職できる仕事がない

安楽死させてくれ

はー
ソースコードが凶悪すぎてもう見たくねぇ
もうめちゃくちゃ。2年目ぐらいの新人チームで超ゴリ押し戦法したようなソース
大量にある全ての機能のロジック周りがコンポジットパティーンで入れ子にしまくってたり
グローバル変数でやりたい放題なソースの解析とか何の罰ゲームだよ
設計が糞なのもあるが短納期ゴリ押しか動けばいいやで作ったか
わざとやらないとここまで糞にならんっていうレベル
これだけのプログラム規模でこんな負の遺産はまずお目にかかれない

今や経験２年といえば立派な中堅だ

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負SEの代償

孤独死ベネッセコーポレーションから顧客情報が流出した問題で、情報を持ち出したとされる
システムエンジニア（ＳＥ）の男性が名簿業者に情報を売却する際、「不正に取得した情報ではない」という趣旨の説明をしていたことが捜査関係者への取材でわかった。
ＳＥは警視庁の任意の聴取に、情報を持ち出したことを認めており、少なくとも数百万円に上る利益を得ていたという。
同庁はベネッセ社から１５日付で不正競争防止法違反（営業秘密領得、開示）容疑での刑事告訴を受理し、捜査している。

捜査関係者によると、ＳＥはベネッセ社のグループ会社「シンフォーム」（岡山市）の東京都多摩市の事業所で、
データベース（ＤＢ）の管理業務を担当。同庁に任意提出した記録媒体などを解析した結果、
昨年末から今年６月まで繰り返し、ＤＢの顧客情報を上書きして、持ち出した形跡があった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140716-OYT1T50093.html

パティーンてなに

http://www.chara-net.com/images-item-big/page-8550.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BiOZUUyCIAAKq2Q.jpg

2枚目なに

理解

>>167
ソースコードを整頓するそういう役割の人を
俺のところでは「浄化槽」と読んでいる。

>>174
ふざけんな
浄化槽に鎮められたくなかったらコード綺麗にしろ

いいじゃんコード綺麗にする仕事をのらくらやればその内仕事がなくなるから。
飽きるまでやってそそくさいなくなればこっちのもんだ。

むかし、あるソフトを公開して書籍としてだすのだが、編集者からみてもヤバいソースだったらしく相談を受けたことがある。
見てみると、オーマイイタリア、ヘペロンチーノ！
やりたいことはそのままにして全面書き換えした。
その結果共著ということになったことがある。
そんな俺はミスターロンダー

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負SEの代償
ベネッセコーポレーションから顧客情報が流出した問題で、情報を持ち出したとされる
システムエンジニア（ＳＥ）の男性が名簿業者に情報を売却する際、「不正に取得した情報ではない」という趣旨の説明をしていたことが捜査関係者への取材でわかった。
ＳＥは警視庁の任意の聴取に、情報を持ち出したことを認めており、少なくとも数百万円に上る利益を得ていたという。
同庁はベネッセ社から１５日付で不正競争防止法違反（営業秘密領得、開示）容疑での刑事告訴を受理し、捜査している。

捜査関係者によると、ＳＥはベネッセ社のグループ会社「シンフォーム」（岡山市）の東京都多摩市の事業所で、
データベース（ＤＢ）の管理業務を担当。同庁に任意提出した記録媒体などを解析した結果、
昨年末から今年６月まで繰り返し、ＤＢの顧客情報を上書きして、持ち出した形跡があった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140716-OYT1T50093.html

ソースじゃなくてDBをきれいにしてくれ・・・
なんだよ、テーブル名がTBL1,TBL2,、列名がROW1,ROW2って
どーやって改造するんだよ！実運用しているシステムだから間違えると大事なんだよ！！！

>>179
酷すぎワロタ
複数のテーブルにsql投げるときこんがらがるわ

>>179
そして全部varcharとかよくあること

名前考えるの面倒になると稀によくある

ここは変数名基本的に英語なのかなと思ってると
kubunなど例外がどんどん見えてくる

なんとかdivisionが増えすぎて区別つかなくなる

varcharとdatetimeばっかだけど
integerとかって推奨されてねーの？

auto incrementみたいなのつけてIDにする

カラムがvarcharaやintとかの違いをパフォーマンスチェックしたことないから実際どれくらい早くなってるのかわからぬ

×コードを綺麗に
○コードを読みやすく

読みやすくするならツール噛ませばいいんだよ
ならびだけは整えてくれるから

綺麗にするのは再実装することだ。
基礎が腐ってるのにどんなうわものを乗っけても欠陥住宅

>>179
項目名を難読化しないところでは、
ソースの方で使い易い名にして使うところもあるが
そのままコーディングで使ってるのであればおかしい。

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]

▼ベネッセ流出:「ギャンブルや入院費で借金」ＳＥ供述　
通信教育大手ベネッセホールディングス（岡山市）の顧客情報漏えい事件で、
不正競争防止法違反（営業秘密の複製）容疑で逮捕されたシステムエンジニア（ＳＥ）、
松崎正臣容疑者（３９）＝東京都府中市＝が、警視庁生活経済課の調べに対し、
「ギャンブルで約６０万円の借金があり、家族の入院費などと合わせると約１７０万円
の借金があった」と供述していることが捜査関係者への取材で分かった。
同課は借金による生活苦が、不正な顧客情報の持ち出しや売却につながったとみて調べる。
＜略＞
供述などによれば、今年６月までの約１年間に延べ１億件以上の顧客情報を約１５回に
分けて持ち出し、この名簿業者に売却して計約２５０万円を得たという。
捜査関係者によると、松崎容疑者は趣味のパチンコや競馬に金をつぎ込み、消費者金融から
借金を重ねていた。月給約３８万円のうち、約１１万円を毎月の返済に充てていたという。
松崎容疑者は１９９３年に工業高校を卒業後、民間企業に就職してシステム開発に従事。
専門学校にも通いながら、プログラミング技術などを学んだ。その後、２度転職し、
２０１２年１月に直近まで勤めていたＩＴ関連企業に就職。
ベネッセからＤＢの保守管理を委託されたシンフォーム東京支社で同年４月から外部業者
のＳＥとして働いていたが、問題発覚後の今月１０日に解雇された。
松崎容疑者はシステム開発では約２０年の経験を持つベテラン。転職を繰り返した理由については
「管理職になると部下も多く、残業が多い割には給料が安かったため」と説明したという。
http://mainichi.jp/select/news/20140719k0000m040089000c.html

ベネッセとか一応外部機器の接続禁止セキュリティかけてただけマシだな
それを知っててスマホ繋げて持ち出すとか相当頭ぶっ飛んでる
今の出向先なんて連絡にフリーメール使ってるわ外部機器接続してデータ抜き放題でここもぶっ飛んでる
抜いて得するようなデータなんて何一つないゴミの山だけどなｗ

>>192
あそこまで認められてるエンジニアが、監査ログを取っている事を知らなかった？無視した？というのが信じられないな

やっぱしギャンブルには手を出しちゃあかんよ

SE, PGやってることがギャンブルだよな

個人情報なんて何に使うんだろ
名前と住所と電話番号ぐらい電話帳でもわかるやん

無職にはわからんかｗｗｗｗ
今電話帳がどうなっているかも知らんみたいだから無理だねえｗｗｗｗ

>>193
流出したのが明らかになる前に誰もログをチェックしたなかったというのが
分かっているくらいの出来る人なんでしょ。 ログ取ってます、チェックして
いません。なんてシステムは山のようにあるから。

ビッグデータだなんだと最近騒がれているけど、ログをきちんと読めるような
奴なんてほんのすこしだよ。

そりゃログ読むのは問題が起こった後だよなあ…

社内のネットワーク管理責任者が、同期でも使えないと評判の奴に
「仕事中に関係ないサイト見るな」「あまり見るなって事ですか」「見るな」
でもその責任者残業中に風俗の予約とかしてたんだけどな
まあ駄目出しできれば何でもよかったんだろうけど

彼女できたので、このスレを離脱できるようにがんばる！

>>200
彼女に養ってもらえよ

もう二度と戻ってくるんじゃないぞ

うるせーばか

ウツになって辞める前に、ちゃんと労災訴訟やって
会社からカネ取れよ。　最近、ＳＥとかＰＧの労災
申請が増加しているらしいわ。　取れるもん、取らないと
損やもんな。　

専門の弁護士に相談すれば、楽勝だろ？

弁護士の報酬が高くても、コキ使って
儲けた奴らからカネふんだくれただけで
鬱も治るわ♪

労働者側が勝った裁判が大きく報道されるのは極めて珍しいケースだからであって、
裁判官は基本的に長いものに巻かれたがり屋さんだから、
個人対団体なら個人の勝率は極めて低いよ
労働者側が団結したり、マスコミや世論巻き込んだりすればわからんけど

マジで定時＋αぐらいで帰れるまともな会社に入るのは今が相当チャンスだと思う
人がいないしコンプラうるさいしで鬼のような残業を許す企業がなくなってきた
ただその分高効率を求められるけども

仕事の量も質も人員も同じで時間だけ削減
ホント高効率/高スピードが求められる

>>179
その名前の付け方はクソだが、DB設計って難しいよなぁ。
機能拡張を考慮して設計しても、想定外の別システムとの統合などで無理な拡張が必要となるし。
そうなると必ず「前のDB設計がクソだったので工数かかります」って言い訳に使われる。

鬱で20年のキャリアがパーになって、いま新しい会社の人事部で働いている
営業希望したんだがなぁ、個人情報（の生々しい裏話）とか扱うのは神経使うわ

>>208
無理な拡張の結果、無駄に重複するカラムがいろんなテーブルにあってどこ使ったらいいかわかんねえとかあるな
SQLすらまともに組めない奴らがコッチにもこの情報くれよとか言ってガンガンカラム追加したりするんだよなぁ

DBはちょっと便利なファイルだからそれで良いんじゃね？

>>211
SQLで処理すりゃいい場合でもとりあえずカラムつっこむから
初期の設計思想から離れるわ誰がどこ使ってるかもわかんなくなって整合性取れないわで
管理してる奴がしっかりしないと問題が起きるんですわ

ＤＢ２結局トランザクションかんりの付いたＩＳＡＭ（もう死語か?）だからなぁ
ＲＤＢはどうのようなＴＢＬ構成にするべきか戦った九十年代が懐かしい

全角英数を使うエンジニアは信用するな、って死んだばぁちゃんが言ってた。

日本語の掲示板なんだから全角でもかまわんだろ何の不具合も無いし

町民の男が仮名手紙かいてもいいが
武士が仮名手紙など矜持が許さん

プログラマーが全角英数？
恥ずかしかくて女のスカートの中に隠れるわ
（ついでにﾏﾝｺなめるで）
ん？女いない？
底辺プログラマーやのう

>>215
そういう考えだからクズ人間って言われちゃうんだよ。

全角英数使った場合の弊害を以下で>>219が詳しく説明します。
↓

チンカス君だと思われます

謝罪まだ？

チンピラ必死の書き込み！
「日本語の掲示板で全角英数使って何が悪い」
バカだから
>>216と言われてもピンとこない

>>216
お前も平仮名使ってるじゃん
結局武士だった奴も時代に流されて平仮名使ってんだよ
時代についていけないプログラマなんてそれこそ使いもんにならんだろ

以上、時代を読み間違えたプログラマさんでした。

>>216
スカートの中に入れるなら入りたい
（誰か背中を押してくれ、ティンティンが隠れてるかも知れない昨今だが）

ＩＳＡＭの　Ｉ　と　ｉ　には突っ込まないの？

こんなに荒れると思ってなかった。
すまん。

お前のせいじゃないよ、気にするな。
悪いのは全てお前のばぁちゃんだ。

>>222
なんてバカなんだ
バカさに驚いてチンポ勃ったぞ！
よし、おまえにかけてやろう
顔出せ
ﾄﾋﾟｭﾝﾄﾋﾟｭﾝ

ばあちゃん「ああ、ええ。ええわぁ。もっとかけてけれ」

>>227
お前のその１レスみただけで馬鹿だって分かるぞ

カウボーイプログラミングなんて滅んでしまえ

>>230
カウボーイコーディングする蛮族たち、生命力だけは強いんだよな
なぜならなおす人の気持ちなんて考えないからストレスたまらない
長生きの秘訣

俺のチンポはカウボーイコーティング！
ﾄﾋﾟｭﾝﾄﾋﾟｭﾝ、なかだし自在で快楽絶頂
ふとーい、黒ーい
田中みな実だってやっちゃうぞ

>>232
うあはり先輩
相変わらずお元気そうで何よりです

首都圏コンピュータ技術者�鰍ﾌ登録担当員に、
多重派遣でないか質問したら、
登録を断られました。

プログラマーの休日はどれくらいですか？
いまの会社は年休70日くらいしかないのですがそれよりは休みとれますか？

普通に年52週あるから最低でも102日は休めるはず
祝日や夏季冬季休暇も含めたらもっと休めるはず

ただし、納期に間に合わないようなら休みが無くなる。
休出できない現場なら残業でカバー。
それも無理なとこなら、9時〜18時で鬼のような効率の良さで
成果物出すことを求められる。

なんにせよしんどい。

週1〜2で休みだったと考えると長期休暇＋有給合わせて年80〜90日休みだったってことかー

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SIは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
低技術

偽装請負従犯SEは迷惑
期限遵守
残業促進
無料追加
利益無視
法律無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低収入
反社会
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

はー
ただでさえ糞な席位置がさらに糞な席位置になった
勝手に仕切るゴミ死ねばいいのに
はーマジ萎えるわ

無職のスレで席位置とはこれいかに

ふとんの上の事だよ

新席位置最悪すぎてやべー・・・
斜め前に薬みつるを目つき悪くしてさらに汚くしたようなおっさんいるんだが
こいつがおもっくそ視界に入ってくっそ作業しずれえ
しかもこいつがこっちをむちゃくちゃ気にしてるからこっちまで気が散ってしかたない
ストレス溜まるわ作業効率むちゃくちゃ落ちるわパーテないとこれだから嫌なんだよ
はーくっそだる

なんという妄想

折角無職になったなら仕事してたときの嫌な思い出フラッシュバックさせて
脳専有するのもったいないよね、俺のことだけど

プログラマになりたい俺が見に来たよ

精神的に疲労感
もうすぐ無職

生活費のためだけにプログラムしてやってんのに
プログラムする環境が糞だとくっそイラつく
マジ死ね

>>246
悪いことは言わん
他業種を当たれ

はーあああ
あんな糞環境で毎日8時間以上も作業することになるかと思うと週末ですら憂鬱だ
てめーで勝手に俺の席位置指定しといて少しは予想しとけよ糞馬鹿がよぉ

ゴミみてーな仕事がさらに苦痛になるわ
ほんと馬鹿が死ねアホ

>>246
実際はプログラムに苦戦する事って少ない
ここにいる奴らは人間関係でやられてるのが多数

無職ではない
自宅警備員だ！

>>253
精神病乙

応募資格が「システム開発に疲れた方も可」という求人
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-objective-c.html

関西か
残念

>>255
アツイな！

ただの嘘つきブラックだろ。関西だし。

☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
健康や知財を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約書を締結された。

刑法第223条 強要罪
作成等の期限日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

はあああああああああ
糞ソースの製造でせかされて残業させられるとくっそイラつく
会社潰れるまで一生めんどうみなきゃならん規模のプログラムなんだから
てめーのとこの社員に製造ぐらいできるように教育しろやアホか

>>252
うらやましいな
人間関係は問題なかったけど
プログラム能力低すぎたわ
研修一年近くやってたけど
全く成長しなかったなあ

程度の低い会社に行くと
人間関係やられがちだな

日本だから、ニホン
曖昧さとまあまあと事実はどうでもよくてみんなでそうだとしちまうぜ
あっぱれ協調、事実より人間関係！

ヨーロッパとかならいいんじゃない
なに？英語できん？

じゃあきらめろ

>>261
どんなことが詰まったの？勉強はしてたんでしょ
調べても調べても目的の答えが出ないところ？それならわかる

https://pbs.twimg.com/profile_images/495478278967136258/fFppKrqC.png
ガイドライン準拠とは治療のための方便に過ぎない
決して本物偽物という意味ではないことに留意せよ
https://twitter.com/hitomi_bp/status/511922325562736640

と偽物が申しておりますｗ

エンジニア辞めたいけど、何して良いか分からない模様。

>>264
グロ

一年目だが作業の速度遅くて憂鬱になってくるわ
なんでこの道に進んじゃったんだろう

>>267
できる奴とできない奴は一年目からハッキリと差が出るからね
しかも向いてない奴っていうのはやっぱ何年やってても生産性低いままだわ
ご愁傷様だけど、まあ病まないようにね

>>267
自分なりに精一杯やってるんなら良しとすればいいと思うよ。
上見ても下見てもキリ無いし、頭の回転も努力できる量も
人それぞれなんだから、他人と比較するのはナンセンス。

>>267
空いた時間何してるの？

>>267
どのぐらい遅いの？
いちいち頻出メソッド検索してるレベル？

>>267の人気に嫉妬

間違った道に進んでしまったという自覚がありながら、
他の職種に転職する勇気がないばかりに、何十年も苦しみ続ける奴

いるいるｗ

一度間違うと修正が難しい世の中だからなあ
まあ多少難しいだけで可能だけど

高卒がデータを
プログラム入力しないで
手動入力して迷惑だった

イミフ

はー
プロパー固まってるとこで作業してるとすげー居心地わりぃ
どいつもこいつも死なねーかなぁ

はーマジでデスクワークやめてーけどこれぐらいしか稼ぐ方法がねー
FXも種銭すくなすぎて儲かんねーし
おまえらPGやめてなにしてんの？

何もしてない
毎日遊び歩いてる
金はあるけどやることがない

くずやな
くず

クズ餅とちゃうぞ
人間のなかのゴミだな
ゴミ

ｺﾗｺﾗ七味とはちがうからな

>>279
裏山シス
俺も早くそうなりたい

俺は金があったら、金儲けのためでない研究開発がしたい

俺は金があったら金儲けのための研究開発して資金を膨大にして
余力資金で儲けけでない開発も行い

>>282の何百倍の資金を投入して>>282の何百倍も貢献しつつ

さらに金儲けのための研究も加速して
何千倍の資金で儲けでない開発の促進もしたい

いくら金があっても、外人の子供を後継ぎと称して２０人ぐらいタイで代理出産させたりはしない

自分の遺伝子が相当すごい遺伝子ならやってもいいけど
たいしたものでないならやらないな

派遣社員の俺だけ挨拶露骨にシカトする派遣先の社員の人間性が怖い
はーきもちわりぃからとっとと別の現場いきてぇ・・・お前ら何歳だよアホか・・
地元の会社でまともなところ見たことねぇ
システム屋のくせにろくに自分のところのソースも読めずに
エンドユーザーみたいなトーシロくさい会話ばっかしてるゴミどもはうるせぇし
普段からやってることはエンドユーザーの対応ばっかだし
一生そこでしか潰し利かなそうなゴミ集団がよぉ
身の程を知れよカスが

そんなところにしか行けない君って

関東の方なんて大企業クラスの元請けなら女のSEプロパーでもソース読んでコーディングしてたし
某土木会社の通信事業部なんか営業もコーディングしてたっつーのに
電話対応だけ一丁前のゴミ集団がよぉ全員死ねや

そんなとこに派遣でいってるおまえって

別に少し必死こけば自社開発してるところに正社員で入れるかもしれけど
派遣の方が気楽で責任もないし今みたいに糞集団の中にいてもまたリセットできるだろ
自社開発してるところ以外の正社員になったところで派遣と全く変わらんし責任だけのしかかるしな

自社開発正社員で3社回ったけど一番ひどいところは外注した会社が作ったバグだらけのツールを直すのを永遠とやらされたよ！
自社開発に夢見すぎるのもイカン

>>290
それで不満たれるって

>>291
ていうか、おまえクズだな
書き込み禁止な

まじ自社開発はピンキリだよな
ある程度エンジニアがいる会社に入らないと便利屋扱いされて地獄をみる

そんなとこの正社員にしかなれないおまえって

>>295
会社はな入るまでブラックボックスなんだよ

>>296
そんな情弱なおまえって

ブラックボックス企業

プロフェッショナルな貴方とプロフェッショナルな企業のための求人サイト
http://jobinjapan.jp/

俺がやったことない言語ってわかってるはずなのにめちゃくちゃなスケジュール切られてんだけどどう思う？
営業に言って今月で無理やり逃げたらメンバーにすげー軽蔑されんだろうな
今逃げるかすげー迷ってるわ

逃げたら次はないでぇ
わかっとるやろな

変なところはさっさと逃げるが勝ち
変なとこばっかかもしれんけど次はいくらでもあるしな

普通は逃げるだろ。
無理しても誰も責任とる奴はいないからね。

残業までして客先に生涯利益提供
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益提供
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

これは同意やな>>302

変な正義感や責任感出すと大変なことになる
万が一の場合、誰もかまってくれへん
この業界に関してはほんま逃げるが勝ちやで

プログラマやめて打つになって車で事故して三スドで働いて店閉めるから首になって無職してたひと元気してる？
音信不通なのは元気な証拠ですよね。

勤続障害・結婚障害・対人障害・経済障害
等の業界改善のために、
偽装請負デスマ強要被害SEが東京地裁で損害賠償裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき

http://i.imgur.com/iIIWv3d.jpg

>>308
50代〜にしかみえん

http://www.akibaoo.jp/i/jan-jpg/1/2500020054567.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_kqiy9efsgC1qzgroto1_500.jpg

>>310
ナイスジョブ

>>309
元30代SEとだしたかったんだよ

阿波あああああああああああああああああああああああああああ

田舎で働け人手不足で宝物みたいに扱ってくれるぞ

大切にこき使われてるわ

>>308
何か、ＡＫＢの握手会で見かけそうな人やなｗｗ

デブスきめえええええええええええええええええええ

今年も無職のまんま年越しかあ
年々寒さが堪えるなあ
来年は青い鳥に会えるかなあ

>>318
またかよｗ

って来年は俺もそうなるかもorz
なんかもうマの仕事やる気せえへんねんｗ

※コピペ推奨
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷

デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/

今年こそ違う業界に行けますように

飲食と介護は人手不足だ。
アベちゃんも中高年はそこへいきなさいといってるようだ。

介護職移るなら女性職員がたくさんいる会社がいいだろうね
ただえさえ激務の安月給でマと同じ男ばかりじゃ最悪だからなｗ

せめて嫁さん候補でも探さないとなｗ

女性社会な企業は辞めた方がいい。
マジで女性嫌いになるから。

>>324
ＩＴ系で女性ばかりの職場ってどんな業種？

コールセンター？

>>324
一度でいいから女性嫌いになってみたいよ(苦笑)

今まで男ばかりの職場でうんざり

2ch終わったな
働けって事か・・・・

働けるならそれもいいかもな

無能残業して時間報酬下げてんじゃねえよ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

test

自己紹介乙>>330

※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。

傍聴のご案内
事件番号　平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷

矢尾渉裁判長の判決は、多くの情報処理技術者の人生を左右することとなるでしょう。

やっと仕事決まったわ
やっと脱ITできたが3年間無職はマジで辛かった

>>334
どうやって食いつないでたん？
親のすねかじり？

>>335
傷病手当と貯金と親のすねかじり

>>193 「犯罪者になればクビになれるかも・・」という妄想を実行してしまった。
俺はそう思ったが。

プログラマやめてどこに転職するの？

どこいってもプログラマ程度の年収ならあるんじゃね？

プログラマはつぶしがきかない

大和郡山の偽装請負訴訟：２社１６５万円
支払い命令判決　／奈良
毎日新聞 9月30日(金)
　大和郡山市の化学工場で請負や派遣として
約６年間働いた男性が「偽装請負などの不法
行為で精神的苦痛を受けた」などとして、
雇用主だった派遣元の２社に慰謝料など計
５００万円を求めた訴訟の判決が２９日、
奈良地裁であった。一谷好文裁判長は偽装
請負を認定し、２社に計１６５万円の支払
いを命じた。
　２社は、いずれも大阪市の派遣業者で
「アドヴァンス」と「アドバンテック」。
判決は、男性が勤務していた０３年７月ごろ
〜０９年３月のうち、派遣契約に切り替わる
前の０６年９月までを違法な偽装請負と判断
した。
　原告代理人の兒玉修一弁護士は「偽装請負
を不法行為と認定した判決はほとんどなく、
評価できる」と話した。２社は「判決内容を
見ていないのでコメントできない」として
いる。
【大久保昂】

>>340
リーダーしてたし、派遣会社のチームの取り纏めもしてたから
折衝やら後輩育成やらの経験買われて異業種からも
そこそこ引き合いあるけど、そういうことしたくないから
辞めたので、どうしたもんかと困ってる。
何も考えなくていい『作業』がいいのに。
他人の気持ちに振り回されるのも、産みの作業に
頭悩ますのも、俺はもう嫌なんだよ！！

受注系SEの皆様へ

偽装請負業者に、
特許権や著作権
契約料や注文料
を提供して将来不安ないのですか？

受注系SEより

PC使うバイトって派遣の人売りみたいな所ばっかりだ

反対に結婚適合者が追い出される業界
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

プログラムしか能が無かったのに体壊す＋寄る年波でプログラムもダメになってしまった
マジで詰んだわ

>>338
公務員

>>347
そりゃよかったじゃないか

>>348
心身ともにボロボロだったけど何とか救われた
仕事始まるまで毎日体鍛えてる

今考えるとSIerのみなし残業で退職金無しは糞だわ
高給で退職金無しなら理解できるが実際はみなし残業で賃金カットされてるだけだからな

SIerっていう人たちただの雑用とりまとめ係でしょ
無くなった方が良い

>>350
コンサルはまんまそんな感じだな

youtuberやってる

>>352
ほほう