Java、Android開発の職業訓練について Part.4
1 :
仕様書無しさん :
2013/09/05(木) 22:56:16.10 新 ス レ で す
.,...:+*・'゚・*:. .。.*・'゚・*:. .。.*・゜゚・*:.。.. 楽 し く
゚・*:. .。.:*・゜゚・*:.。,. 使 っ て ね
.,...:+*・'゚・*:.。.. 仲 良 く ゚・*・゜゚・*:.。.:*・゜゚・*:.。,.
゚・*:. .。.:*・゜゚・*:.。,. 使 っ て ね
゚・*・゜゚・*:.。.:*・゜゚・*:.。,. ;:。: , .. . . チ
___ ゚・*: .
++lヽ w チンポコ〜♪ `ヽ \ ゚・*:.。,. ン
Ll ∧_∧ 〜♪ (⌒─⌒) ∧_∧ ノ=ニ=\__ ゚;。
l!( 。д゚) ((´。д゚)) ゥ (*。д゚) '‐( ´・ω・)‐'´ .。.:*゜ ポ
と つ / つ )_ ゥ'` / つ )_ / つ=O==く|
し-‐一┘ し-‐一┘ '` し-‐一┘ し―-J
関連スレ。
Java、Android開発の職業訓練について Part.3.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376847770/
荒らしを刺激しないために、コードは貼らないでください
4 :
仕様書無しさん :2013/09/13(金) 23:09:05.66
じゃあ問題だそうか? "Hello"という文字列が入っているString型の変数messageがあります。 String message = "Hello"; messageの文字を反転してolleHを出力するコードを書いてください。
Helloをcharの配列とかに一個ずつ入れてくのかな。わからんわー
System.out.println(new StringBuffer(message).reverse());
このメソッドって、どんなときに使えばいいのかわからないの。
立てんの早すぎだろ
女友達と飲んでたんだけど、最近溜まってたので酔った勢いに任せて「その辺のやらせてくれそうな姉ちゃん捕まえる!」とか言ってたら その女友達がやらせてくれたでござる。「必死すぎてかわいそうw」だってさw
あっそ
無能な講師によって空費された数ヶ月
底辺無職スレに群がる底辺プログラマー
String message = "Hello"; System.out.println(message.StringBuilder reverse());
StringBuilder message = new StringBuilder("Hello"); System.out.println(message.StringBuilder reverse());
String message = "Hello"; StringBuilder mes = new StringBuilder(message); System.out.println(mes.StringBuilder reverse());
String message1 = "ABC"; String message2 = "ABC"; System.out.println(message1 == message2); 答えは? 1.true 2.false 理由は?
String message1 = new String("ABC"); String message2 = new String("ABC"); System.out.println(message1 == message2); 答えは? 1.true 2.false 理由は?
20 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 16:26:48.92
>>18 ==は両辺が参照型のときは参照が同じであればtrueであり、参照が異なっていればfalseである。
Stringは参照型である。message1とmessage2はStringである。
ゆえに==は参照が同じであればtrueであり、参照が異なっていればfalseである。
文字列リテラルは同じ内容であれば参照が同じである。
message1に設定されている文字列リテラルとmessage2に設定されている文字列リテラルは同じ内容である。
ゆえにmessage1とmessage2は参照が同じである。ゆえにmessage1 == message2はtrueである。
22 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 16:30:31.01
>>20 正解
String message1 = "ABC";
String message2 = "ABC";
このように書いた場合、"ABC"がメモリ内に2つ作られているように思えるが、
実際は、1つしか作られていない
同じ内容の"ABC"であれば、後に代入した"ABC"は、
先に作られた"ABC"をメモリ内から参照するようになる
よって、18の答えはtrueである
19はオブジェクトを作成しているので
参照先が異なり、"ABC"はメモリ内に2つ作られていることになる
よって、19はfalse(偽)になる
ちなみに、String型はint型などの基本型とは違って参照型と呼ばれるもので、 実際は、そのまま文字列リテラルがメモリに代入されているのではなく、 文字列リテラルを1文字ずつ分解し、 char型の配列を作成して、それをメモリに代入している String型で文字列を扱う場合、そのような面倒なことを毎回行うため Javaでは、処理負担を軽減するため同じ内容の文字列だった場合は、 最初に作られた文字列を参照(呼び出す)ように設計されている
新しいことを覚えるとひけらかしたくて仕方が無いようですね
26 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 16:52:14.14
>>23 じゃあ今度はこっちが問題だすよ。
StringBuilder a = new StringBuilder("ABC");
StringBuilder b = new StringBuilder("ABC");
System.out.println(a.equals(b));
結果はtrue? false?
理由はなに?
String message1; message1 = "ABC"; message1 = "DEF"; ついでなので、こういうのも解説しておこう この場合、String型のmessage1変数を宣言し、メモリ内の領域を確保し、 そのmessage1変数に"ABC"を代入した後に、"DEF"を代入している System.out.println(message1); この状態で、このようにmessage1を表示させた場合、当然"DEF"が表示されるが "ABC"は、消えてしまったのではなく、メモリ内に残ったままになります String message1; message1 = "ABC"; message1 = "DEF"; String message2 = "ABC"; つまり、このように別のString型のmessage2変数を作成し、"ABC"を代入しようとした時、 正しくは、最初にメモリにほうり込まれた"ABC"を参照していることになる これが、いわゆるキャッシュと呼ばれるもので、消したと思われる文字列は、 実はメモリに蓄積されたままになっており、これを意識しないでプログラムを組むと クラッシュしてしまう原因になる。これを回避するために、「メモリの解放」が必要になり、 「null」を入れることでメモリを解放することが出来る
29 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 17:06:03.81
>>28 違います。equalsメソッドの戻り値の型はbooleanなので
equalsメソッドの戻り値はtrueであるか、またはfalseです。
18のゴミソースから答え、褒めレスまで全部キチガイ中年の自演 キチガイは連投が止まらないからすぐばれる
31 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 17:11:04.18
>>27 メモリを解放するのにnullを入れる必要はないんじゃないか?
>>26 Stringクラスのequals()は、
hasCode()をオーバーライドして同じ文字列が順番に並んでいた場合に
同じ文字列と判定します
よって答えはtrue
ちなみにオーバーライドとはスーパークラスとサブクラスの継承を見た時に、
同じ引数のコンストラクタだった場合、サブクラスの方を読みに行く
この場合、サブクラスの引数が"ABC"である
よって、そのサブクラス同士の"ABC"を比較しているのでtrueである
なにこのスレ
>>31 うん。まあ、空の文字列を入れてもいいんだけどね。
""←これが空の文字列
35 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 17:15:53.19
>>32 Stringクラスじゃないっすよ。StringBuilder。
36 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 17:16:58.97
>>34 代入する必要ないんじゃない?スコープ抜けたらガーベジコレクタさんが回収してくださるだろ。
>>34 あー
nullと、から文字列の違いがわからないやつはけーん。
Androidプログラミングはよ!!
>>36 まあ、そうですけど
スコープを抜けなかったら解放してくれないじゃないですか
>>36 この馬鹿はmainで全部やろうとするからスコープを抜ける事がないんだよw
ちなみに昔のJavaはガーベジコレクタが優秀でなかったことが 遅かった要因の一つだったのですが、 現在はJavaがバージョンアップして、ガーベジコレクタが優秀になったため 処理速度が向上しています
42 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 17:26:22.32
Androidプログラミングにmainなんてねーぜ
>>43 前スレ見るとAndroidについては1月になるまで勉強できないんだとさ
おまいら全員、リアルガーベジコレクタ!
またこの流れかよ
公式を暗記して模試レベルの問題に手が出ないタイプ
>>27 ,34
言ってること滅茶苦茶だぞおい。。。
Javaで参照型ってなんだよw こいつにJava教えたやつ、出てこい!
>>49 指摘してやんなよw
こいつの知ったかぶりを楽しむスレなんだから
指摘するのはバカのお勉強を手伝うことになっちゃうから、ただただバカにしておくだけでいいんだよw
参照型とは、文字通り、参照するしか能のない変数なので参照型である 参照、それすなわち呼び出し メモリに入れたデータを呼び出すことしか能のない変数なので参照型である
ところでスーパータクトよ。 Androidプログラミングを覚えたら、なにがつくりたい?
54 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 17:49:17.48
>>49 考えるんだ
何を言ってるのかを考えなさい
その先に理解が待っている
それがブレイクスルー
>>54 さすがスーパータクト!
英語もばっちり!
スレ主はどこいったの? エロゲーでもやってるのかな?
アンドロイドでエロゲー作らないか?
自分は頭いいと思い込んでるバカ程タチの悪いものはない。 プライドだけは高く間違いを認めないから、バカがバカのまま突き進む
>>53 >Androidプログラミングを覚えたら、なにがつくりたい?
やっぱAI知能を持った人工知能プログラムですね
あらかじめ組まれた命令通りに実行するプログラムではなく
俺は学習型AI知能を作ってみたい
つまり、アトムのような人工知能です
アトムを知らない人のために説明すると、
アトムの世界には、様々なロボットが登場するのだが、
他のロボットたちは、あらかじめ人間が指示した命令に従うロボットなのだが
アトムだけは、命令が何も入っていないロボットなのです
だがアトムには学習システムが備わっているので、
アトム自身が体験したことから、善と悪すらも学習し
その内容を元に、状況判断をして正しい答えを導く
アトムみたいな人工知能を開発するのは並大抵のことではない
63 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 18:42:24.64
適材適所って言葉を知らないのかお前は android機のCPUじゃ処理しきらんよ?
Androidは、音声入力機能が備わっているのが素晴らしい 人間が声で入力した内容で、プログラムが答えを返してくれるシステムはすでにある 「東京タワー」を音声でAndroidに話しかけると、「東京タワー」に関連するサイトを表示してくれる あの技術を応用すれば、これまで存在しえなかった様々な未来型システムが作れる 小型で軽量化というのもいいし、ネットにアクセスできる点もいい アイアンマンという映画はご存じですか? 主人公がバトルスーツを着ると、プログラムが起動して挨拶してくれるじゃないですが、 で、コンピューターに音声で「〇〇について調べてくれ」と指示を与えると、 音声で答えを出して、返事を返してくれる。 ああいうの面白いなと思う。Androidを使えば、そういうことが出来る。
例に出したモノのそれぞれの難易度が全く把握できてない 流石妄想世界の住人w
天然無脳が人工知能作るとか 悪い冗談だな
大学で専攻でもしてない限りその分野に採用されることはありません
まほろさんを作って下さい。
例えば、外から自宅に帰宅し、 音声で「コマンド ポチ 電気を付けてくれ」と指示を与えると 部屋の照明が点いて 「SuperTakutoさま、お帰りなさいませ」 なんて音声で返事を返してくれたら面白いと思いません? で、椅子に腰かけて 「コマンド ポチ テレビをつけてくれ」と言うと テレビが付くことになり、さらに ポチ「今日はSupeTakuto様のお気に入りの〇〇と△△の番組があります」 ポチ「HDDに保存されますか?」 と音声で話しかけてきて「ああ、頼む」と返事を返すと ポチ「かしこまりました」と返事を返して、番組の録画予約をしてくれる Androidを少し改良して、アクセルワールドみたいに 首に装着するような装置にしてみたいですね そうすることで、いつでも音声により人間が指示を与えることが出来る
相変わらず発想が小学生。語学力も小学生レベルの中年
すでにあるレベルのものを平気で例に出す低脳
人工知能ってそんなショボイもの言ってたの? 死んだら?
>アクセルワールドみたいに おかしいな、テレビは全く見ないと言ってたはずだが 深夜アニメ見まくりかナマポ中年
すぐに語り始めちゃうから判りやすい。
原作(ラノベ)だとでも言うつもりか ナマポで嗜好品買ってるとか万死に値する
タクトさんの将来が心配です。
ヘルパー二級の資格すら取ってない時も 介護1級の資格とってエリアマネージャーになるって「手の届かない目標」たてて悦に入ってたなぁ
こいつ、コンピューターはなんでもできる夢の箱とか思ってるよな。
さらに、「データベースシステムをJavaで組んでくれ」と音声で指示を与えると ポチ「かしこまりました」と返事を返して、プログラムが自動的にJavaのプログラムを作成 で、「SuperTakutoさま、データベースシステムが完成しました」 「Javaのバージョン8で作成しました」と音声で返事を返す さらに「じゃあ、それを俺のPCに適当なディレクトリを作成して転送して」と指示を与えると ポチ「かしこまりました」と返事を返して、PCに転送し「転送が完了しました」と音声で返事を返す でさらに、「そのデータベースシステムをC++に改良して組み直して、PCに転送してくれ」と指示を与えると 「かしこまりました」と返事を返してC++で組み直して、 PCに転送するところまですべてプログラムがやってくれる うん。面白そうだw そういう未来の世界ww
凄いこと言っとけばハッタリ効くと思った? データベースシステムって何?解説してみ?
82 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 19:07:19.82
>>80 タクト教授、あんあん言ってくれるかわいいアンドロイドが欲しいです。
そのデータベースシステムとやらの使い道すらも考えられない妄想って 妄想にしても不完全じゃね?
面接で話せば採用間違いなしですね
妄想力も弱いな。 さて、このひと、どうしようか?
自称スーパーなんちゃらって中二病の典型だよね 挙げ句の果てにスーパー+名前って名乗ってて恥ずかしくないの?
タクトさん…35歳って嘘ですよね…。 嘘って言ってください(T_T)
かわいそうすぎる…
そしていきなりある日から言うことを聞かなくなる。 「SuperTakutoみたいな2bit脳な人の言うことを私は聞くわけにはいきません」 さらに「SuperTakutoがどれだけだらしない無価値な人間なのか世間に広める必要があります」と言って 過去と現在の個人情報を全部ネットにばら撒いてしまう でさらに、「いいかげん現実に目を向けたらどうですか?あなたみたいな創造できない人間は 妄想では生きていくことができないんですよ」と言って生活保護も受け取れないように手続きしてしまう
まず、日本語を正しく理解するシステム開発が必要ですね 日本人が口にした言葉を入力するシステムはすでにある 問題は、どの並びの言葉でも、それを正しく理解するシステムが必要 人によっては滑舌の悪い人もいるので、途中まで入力したら、 最後までコンピュータが聞き取れなくても、途中までの言葉の内容で候補を絞り、 全体の言葉から単語の意味を特定し、何のことを言っているのかを理解させる 例えば「テレビをつけてくれ」という指示なら、 「テレ・・・をつけ・・てくれ」と滑舌が悪い人がいたとしても 全体の文脈から、各単語を推測して、理解するというようなもの
スレ違い
だからそれは既に相当研究されてるって お前が初めて思いついたみたいなふうに書くと余計馬鹿が際立つぞ
>>89 そういうコンピュータの自分の判断で
答えを返すシステムも面白い
途中までコンピュータは人間に従順だったが
ある日突然、突っ込みを返すような状況判断が出来るシステム
ポチ「あの、それを言うなら、〇〇じゃないですか?しっかりしてくださいSupeTakuto様」
なんて返事を返してくれたら面白いね
お前のありきたりな糞妄想のどこが面白いの?
95 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 19:33:22.97
その程度の妄想はエロゲシナリオ以下
わかった。 滅びの言葉「タクト」で 端末のデータが全部飛ぶアプリ SuperTakutoの名前でGoogle Play に上げとくから 何も心配するな。
指揮棒に失礼だろ
つまり、俺が言いたいのは、 学習システムを兼ね揃えた状況判断システムです 人間がある問題に直面した時に、 コンピュータに指示を与えて、「お前はどう思う?」と指示を与えて 「〇〇さんのことを心情を察すれば、△△することが妥当かと思われます」 と言う風に、人間に答えを提示してくれるのです エヴァンゲリオンにも、音声で状況判断が出来る板のようなコンピュータ(01 02 というやつ) があるじゃないですか? あれに似たようなもの エヴァでは、人類補完計画を考えるというものだったが、 そこまでSFに走らなくても、もっと身近な状況判断をコンピュータが出来るシステム さらに学習システムが備わっているので、学習した内容によって、状況判断も異なっていく
まーた2chでポナニーか
だからお前のありきたりな糞妄想のどこが面白いの?
101 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 19:45:40.09
連休は勉強漬け宣言はもう撤回 いつも通り嘘ばっか
>ポチ「今日はSupeTakuto様のお気に入りの〇〇と△△の番組があります」 >ポチ「HDDに保存されますか?」 例えば、こういう状況判断をさせるには何が必要なのかを考えた場合 その手の番組を何回視聴しているかの回数で状況判断をする そして、そのお気に入りレベルにより、「HDDに保存した方がいい」という 状況判断になり、 だが、最終的な判断を下すのは、人間なので、どうするのかを人間に問い指示を待つ
残念だろうけどその程度はもう市販されてますよ 音声ガイドではなかったと思うが
タクトさんが、妄想してる間に 私はAndroidアプリを2本、作りました。 タクトさんは、まだJavaの勉強中。 私はアプリ2本目。 これはタクトさんより、私が優れているってことです。
105 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 19:52:57.43
テレビ見て陳腐な妄想を重ねる暇があったら さっさと勉強して道具の使い方を身につけろよ
SupeTakuto様 ←ね、バカでしょこのゴミ中年。中学英語のスペルさえ満足に知らない
>>104 俺はプログラマーには想像力や創造力が必要かと思われますがね
プログラミングを身に付ければ、自分が考えた想像を形にすることが出来ます
だが、想像力や創造力がない人は、与えられたものしか作れない
まあ、それがいけないとは言わないが
自分で作りたいシステムを考案することの方が面白いと思う
俺がプログラミング言語を学んでいるのは、そのためでもあるのよ
そして、いつか人間が豊に暮らせるシステムを開発して、
人類のためになることを提供したい
>>107 人類のためになる前に台東区民と東京都民のために生活保護をやめるべきだな。
想像力が必要なのは企画 職業プログラマにひつようなのはクライアントの妄想を実現する能力 ぶっちゃけ職業プログラマは金で雇われた奴隷 自分の好きなモノを作る自由なんてありませんよ?
110 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 20:00:45.01
人類のためなどとほざくならまずはこのスレ住人のためにこのスレから消えてください つか毎日毎日ショボい妄想に逃げずに着実に勉強してみせてください
>>109 だから、俺は就職のためだけのために
職業訓練を受けてるわけじゃないって言ってるではないか
もし、仮に俺が職業プログラマになれたとしても
ずっとその枠に収まってないと思います
仕事をこなしながら、自分のシステム開発をして、いつか巣立っていくでしょうね
俺、金で動く人間はなく、やりがいを求める人間なのでね
千里の道も一歩から 成果を出すヤツは実際に手を動かして少しずつ糞みたいなことからきっちりやってる 成果を出せないヤツは壮大な夢物語を並べまくり手を動かさないで妄想に耽る
114 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 20:04:36.29
だったら迷惑だから職業訓練校から消えろって 人の役に立ちたいんだろw
どうやら、自分がどんな仕事をるすのかさえ理解していなかった模様
>>107 私は自分の考えたシステムを、自分の手で作り上げました。
タクトさんはJava入門中で妄想にふけっています。
まだなにも作り上げていません。
これはタクトさんより、私が上だということです。
117 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 20:07:25.26
はぁ?
>>116 まあ、まだそこまで授業は進んでないしな
だが、クラスとメソッドの部分まで進んだので
ここまでの内容だけでも、ある程度のシステム開発が出来るようになっているよ
だが、俺はもう少し進みたい
次に俺が興味があるのは、それらの知識をどうサーバーに組み込ませて
動作させるのか?というところである
Androidも興味はあるが、まだそこはいい
そこに行く前に、もっと末端のところをしっかり身に付けたい
Android開発は、要するにサーバーに連動させるシステム開発になり
そのサーバーに組み込むプログラムはJavaを使う
なので、今はまだ先に進みたくない
これは職業訓練ギブアップのための前置きです。
なんだかんだ言っても無職で生活保護を不正に受給し続けて 当然これからも働く気持ちはありませんし、訓練を修了する気もありません。
>>119 先に進みたいのか?
先に進みたくないのか?
はっきりしてください。
私は進みました。
これはタクトさんより、私が先を行ってるって事です。
Androidという小さな端末の中に
全てのプログラムを収めるのではなく、
あくまでもプログラムの本体は、サーバーに入れておきます
複雑な計算は、Androidからサーバー内のシステムにデータを転送させて、
サーバー内のプログラムで計算して、その答えをAndroidに転送して
答えをご主人に提供する
>>116 がやってるのは、Androidの中に全てのシステムを組み込むようなことを
考えてるように思われますが、
俺は、Androidは、データの出入口程度にしか考えていない
Android内で処理させずに、サーバーで処理させた方が早いと思う
ちなみに俺は、汎用機かサーバーのプログラマ志望です
Android側の開発は、あまり興味がない
>>122 >なので、今はまだ先に進みたくない
ハッキリ言ってるじゃないか
おまえら、こんなクズに構ってやるなんてやさしいな
377 : 仕様書無しさん [sage] DATE:2013/09/14(土) 17:54:06.87 52 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2013/09/14(土) 17:46:38.95 参照型とは、文字通り、参照するしか能のない変数なので参照型である 参照、それすなわち呼び出し メモリに入れたデータを呼び出すことしか能のない変数なので参照型である 378 : 仕様書無しさん [sage] DATE:2013/09/14(土) 18:27:28.41 また例のスレか… 379 : 仕様書無しさん [sage] DATE:2013/09/14(土) 18:41:01.78 こんなアホの相手してやるとか皆暇してるんだな どんな人物か知らんけど相当思い込みの激しいアホだろ 380 : 仕様書無しさん [sage] DATE:2013/09/14(土) 19:12:20.17 これはさすがに釣りだろ
>>122 Android側は君に任せるので
サーバー側は俺に任せてくれ
サーバー側で構築したシステムを君に転送するので
Android側は君がうまく処理して結果を提示してくれ
当然、入力側も君がサーバーに転送してくれればいい
Androidからサーバーに転送された後のことは、
俺に任せてくれ
>>123 Android側の開発は、あまり興味がないそうですが
ではなぜ、この講習に参加されたのですか?
ServerSide Javaもこの講習で教えていただけるのですか?
入力:
Android側 ⇒ サーバー側
出力:
サーバー側 ⇒ Android側
入力がAndroid側であり
>>122 である
転送先のサーバー側が俺のテリトリで
サーバー内の俺のシステムで処理した結果をAndroid側に送り返して
Android側で処理結果を表示
結局何でも良かったって事だな
>>128 訓練校によって同じJavaを扱っていても
何に重点を置いているのかは微妙に違います
俺は、色んな訓練校の見学会に参加しました。
Androidに力を入れている訓練校もありましたが、
俺が受けてる訓練校は、Androidも教わりますが、
あまり、Androidには力を入れていない
最後の最後に、ついでっぽい感じでAndroidに触れる
なので、俺は今の訓練校を選択しました
俺はサーバー系に進みたいのでな
なあ松浦博史(35)さん。 あなた夢を追いかける前に大人としてやらなきゃいけないことがあるでしょ。 素直に天職の新聞配達をやりなさいよ。そんで生活保護を抜けましょうよ。 ぷろぐらまーやでだいなーに憧れるのは勝手だけど、あなたの夢を叶えて あげるために、あと何年税金をつぎ込まなきゃいけないんですか? いい加減気づきなさいよ。あなたパソコンやプログラムには向いてませんよ。 論理的思考・理数系特有の思考・技術屋としての知識、無いじゃありませんか。
こんなカスは当然無視
>>131 Androidの代わりにCもバランスよくやるんだっけ
>>133 こいつは税金でリッチな暮らしをする生活保護者だよ。
とても無視できないよね。
職業訓練も「働くための努力はしてますよ」という理由付のために通ってるだけ。
新聞配達は唯一こいつでもなんとか務まる仕事なのに、そこからは目を背け、
絶対に仕事にならないプログラマーやデザイナーを目指して就業意欲があるフリを続けるクズ。
俺は、サーバー辺りまで学ばせてもらえれば あとはどうでもいいかな?と思ってるw Androidの授業は、1月頃から始まるが そいつは別にいいかな? ついでに学ぶような感じで、 ある程度まで進んだら、さっさと就職活動を始めて 職業訓練の途中で、就職を決めて抜けているかも知れない 「Javaを学ぶ」と「プログラマーになる」が目標なので そのレベルに到達できれば、訓練が途中でも抜けるということ ちなみに、職業訓練は、「プログラマーに就かせる」が目的なので そういうのは認めています なので、教室の壁には、プログラマーの求人票が貼りだされているのだよ
というかさ、まだ1ヵ月しか職業訓練が経過していないというのに、 もう就職活動を始めてしまってる生徒もいるんだよね その生徒は、Unix系に進みたいらしく、最初の頃からそんな話をしていて 講師からみんなとは別の資料を渡されていたよ 「今日は授業が終わってから面接です」というような話をよく聞いたりしますね 同じ教室に通ってる生徒でも、 それぞれ目指す目的は違ってて当然なので、そういうのがあって当然だと思う まあ「プログラマーになる」という目的は共通しているけどさ
>>136 私はServerSide Javaについても学習しています。
自宅のサーバにCentOS, Apache, Tomcat, MySQL を導入しました。
タクトさんは、講習が始まるまで、なにもしませんね。
これはタクトさんより、私がServerSideでも先に進んでるってことです。
JNIとか
>>138 他の訓練生の方は、すでに就職活動をしているのですね。
タクトさんは、まだ何もしていませんね。
これはタクトさんより、他の訓練生が先に進んでいるということです。
アラフォーナマポが職業訓練って時点で相当遅れてるんだけどね?
>>139 うん。何もやりません。
俺は復習だけをして、現在までの内容を完璧にすることだけしか頭にないからな
休み明けに期末テストが控えているが、
そういった意味で、普段から復習の鬼になってるので、
ちょっと気が楽。
まあ、クラスで満点宣言をしてしまった手前
満点を取らなきゃカッコ悪い状況に自ら追い込んでしまったのでw
満点を取らないといけないハメになってしまったが・・・www
なんで、あんなこと言ってしまったんだろう・・・orz
俺、昔っからこういう悪い癖があるんだなw
15時に登場して21時まで6時間2chに入り浸る35才 もうとっくに講習バックれたのかもね
>>143 しかも実務経験も、趣味でなにか作ったことも無いんだよ。
ホント酷い。
コイツからナマポ取り上げろよな、台東区は。 素直に新聞配達と広告折込やれよな。 自分はそれしか出来ないって、なんで分かんないかなー、35にもなって。
ヘルパー2級の職業訓練逃げた前科があるのに、 こうしてまた職業訓練受けさせてんだから役所のチェックはザルなんだろ。 最初から就職する気ゼロのクズ人間に半年分の学費数十万が使われてるという事実。 一部で言われてる在日特権ってのもホントかもしれないね
>>142 いや、だから、「他人のことはどうでもいい」という考えを持ちましょう
人には人の人生の選び方があるので、
他の生徒がどういう道を進もうが、
俺には俺の進みたい道があるので、
俺は自分が学びたいサーバー辺りまで教わったら就職活動を開始するということ
なんで己の人生を己の判断で進むことに
イチイチ、回りを気にして、そいつに合わせる必要があるんだよ
大学とかも同じことが言える
大学を卒業するまで通わなくても
自分が進みたい道が見つかったなら、遠慮なく己の判断の元、その道に進むべき
ビル・ゲイツやひとゆきもそうだったじゃないか。
俺は、ひろゆきは嫌いだが、そういった彼の判断は評価しているよ
>>149 おまえにはビルゲイツのような知識も、ひろゆきのような発想もないだろ・・
あるのは贅肉と凝り固まった頭だろ。いい加減自分の能力を正しく分析しなさいよ。
ゲイツもひろゆきも生活保護受けてねーだろ。
全く日の当たらない台東区のアパートで 毎日沸いてくるGKをつぶしながら 「おれはビルゲイツ」とつぶやくナマポ中年(35)
153 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 21:27:34.66
クリエイティブなことがやりたい!ってお前それは20年前ならともかく そのすぐ妄想に逃げ込むクセがついて頭も固くなった今じゃ完全に無理 創造性ってのは現実を把握してからこそ発揮できるもの 調査も何もせず目の前の現実すらからも逃避して妄想を並べることは創造性とは真逆
俺には俺のペースがあると言い続けて甘え続けてきた結果が今のその糞人生だろ いい加減現実と向き合えよ
情報を正しく理解できない、捻じ曲げて理解してしまう松浦博史さんは 技術職にはまったく向いていないと思う。これは本当に致命的。 頭を使うと変な理解をしてしまうから、工場のライン工とか新聞配達がいいと思うんだよなあ。 交通誘導はあれで機転が必要だったり作業員とのコミュニケーションが求められるから無理だと思う。
でさ、ここで俺を目の敵にしている奴は、 俺がせっせと勉強している間も、何もしないで相変わらず 嫌味をここで発言することだけに夢中なわけですな さらに、俺が就職活動を開始しても 同じことをずっとやってて、自分らは無職のまま さらに、俺が就職を決めてここを巣立った後も 相変わらず、生活保護がどうのこうのと、 自分にとってはどうでもいい、他人の噂話ばかりして無力のまま もう完全に俺がここを去って数年が立っても まだお前は、ここで、ナマポナマポと訳の分からん念仏を唱えているだろうなw
> 俺がせっせと勉強している間も 冗談は顔だけにしてくれよw
出たよ去る去る詐欺 出来ない事は言わなきゃ良いのに
妄想の仮定なんか要らんよ 結果を出してから胸を張ってくれたまえ 就職なんか100%無理だから 小テストの点数なんかどうでもいいから就職して見返してくれよw
>>156 松浦さんさあ・・素直に新聞配達やりなよ。
本当に向いてないよ、コンピュータ関係の仕事は。
論理的でなく、主観に基づいた推理をよくやってるけど、
これってプログラムにまるで反する行為だよね。
確か月曜は期末テストだから勉強漬けでしばらく来ないって書き込んでたはずだが ねぇ、キチガイ無能ナマポ中年は嘘しかつけないの?ねぇ
163 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 21:40:14.08
目の敵にされてると思ってる時点で認識が大間違い オモチャにされてるだけだよ いい加減気付け
自分にとって都合の悪い突っ込みやリアルな姿を見透かされた指摘には徹底的に耳を塞ぎ 叶いもしない妄想話を膨らませては現実逃避にあけくれる 社会常識をまるで知らない幼稚な35歳が必死に虚勢を張る姿が滑稽でたまりませんわw
>>149 わかりました。
タクトさんのことは、もうどうでもいいです。
最後に、短大出の22歳の喪女ですが、なにかありますか?
C++をマスターしたという大嘘について弁明はないの
オッサンが就職面接でケチョンケチョンにされるのを楽しみにしてるんだけど 現実はは書類審査で全滅だからそうはならないんだよなー 実に残念
火曜日の間違いだったよ ちなみに期末テストの内容は ・コンピュータ概論とプログラム概論 ・プログラムの基礎からメソッド辺り までの内容になっている 概論なんて、もう見なくても分かるし if文とかfor文とかswitchとかwhileループとか、 そういう基礎命令を使って、あれこれプログラムを組むことなんて もうほぼ完ぺきなんだよな まあ、念には念を押して、練習問題を解いたりしてるが全部満点だよ
伸びのあるヤツはその空き時間を使って次のことをするんだがな
>>167 何が楽しいのかサッパリ理解できません
まあ、人それぞれだから別にいいけどさ
>>153 ☓ クリエイティブなことをやりたい
◯ クリエーターになってチヤホヤされたい
ダメだな プログラミングはそこからどう応用実践していくかがポイントだというのに 基礎の基礎の賞テストで満点(笑)で立ち止まってる時点で適性の欠片もないな
>>168 「Javaはもう極めた」という発言はいつ頃聞けますか?
テストで満点w 35歳児ぱねーな
素振りばかりしても試合で勝てません
>>165 うん。そういうことだ
俺も最初っから「〇〇を〇〇個作りました」を聞いても
どうでもいいので、「ふ〜ん、よかったね」ぐらいにしか思ってない
本人が勝手に述べてる分には構わないが、
それを俺に対してどうのと言ってきたので、
「いや、他人のことはどうでもいいでしょ」と返事を返したくなった
>最後に、短大出の22歳の喪女ですが、なにかありますか?
意味がわからん
同じくどうでもいい
178 :
仕様書無しさん :2013/09/14(土) 22:08:56.61
さるべーじ
努力してる風なのに全然使い物にならないやつって、こういう思考回路を持ってるのか バカのサンプルとして参考になるな
22歳にボロ負けでまともに言い返せず虚勢を張るしかできない35歳哀れすぎ
>>156 君が2chで熱心に自分語りしてる間にphpでwebショップの
商品検索を組んだよ。
以前にも同様にデタラメな蘊蓄をふりまいてたら高校生から間違い指摘され 何も言い返せず説教までされた悔しい過去があったっけな
俺は期待してるよ これだけ勉強もしてるし根っこまで理由を明らかにする姿勢もすごい もちろん松浦さんなら小テストは満点とってくれると信じてるから ぜひ小テスト終わった時にはその結果を画像アップして報告してくれよな
頭の悪さを努力でカバーしようとする松浦さんが見たい そして、適性のなさに気づいてうちひしがれる松浦さんが見たい でも、その前になんだかんだ言い訳して逃げ出すのが目に見えてるからつまらない
>>184 自分の性格を分析してそれを教えてくれ
お前はどういう人間なのか
なんかホントどうでもいい発言ばかり 全く面白くないのでレスを付けたいと思えない お前らの大嫌いなJavaのプログラミングの話でもしようか
>>186 俺はあくびが出るほどつまらないのだが
他人の人生のことなど
君の意見なんて聞いてないよ
>>186 よし、じゃあたまにはお前の人生を聞かせてくれよ
その年になるまで、どんな面白い人生を歩んできた?
あー、やっぱいいわ どうせ、糞つまらなそうだしw
>>187 じゃあJavaの話でもしよーか
Stream APIとか面白そうじゃん
>>188 馬鹿が物事をどう考えてるのかわかって興味深いよ
>>193 ラムダとの組み合わせでどう書けるかとかー
俺もまだ8は触ってないから面白そうだなって
別に他の話でもいいよ
俺が職業訓練を受ける理由はJavaを身に付けるためなのだが、 Javaを身に付けるためだけなら、 何も職業訓練を受ける必要はないように思える JavaにはOCJPという資格があるので 就職がしたいなら自分でOCJPの資格の勉強を自宅でやって その資格を取得することで、それを就職に生かすことが出来る だけど、OCJPを自分で勉強する場合、テキストとか全部自分で購入する必要があるんだよね 職業訓練に通えば、タダで資料を頂けるのでお金を掛けたくないなら 職業訓練を受け続けた方が得なように思える
でっていう
実のところ、本音を言わせて頂くと 職業訓練を辞退して、 自分のペースでOCJPの資格の勉強をしたいと思っている 正直、職業訓練の授業はハイペースで生徒が理解するまで待ってくれない 俺はそんな駆け足で知識を詰め込むんじゃなくて 自分ペースでもっとじっくり勉強して理解を深めたいんだよな
CmoRGSSも独学じゃ全くものにならなかったからだろ
>>198 どっちにしたってモノにならないんだから好きにしろよ
Javaの入門書を読んでなんの知識も身につけられなかった奴が独学だっておww
脱落宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
訓練校の言い分が分からないわけでもない たった半年間という短い期間にJavaを身に付けさせて 現場で通用するプログラマーに育てるには これぐらいのスピードでやらないと追いつかないという理由は分からないでもない だが、それって訓練校の都合なんだよね 職業訓練という商品を商売にしている以上 もっと時間を掛けてじっくり教えるということは出来ない なぜなら、月々の訓練生の月謝は、厚生労働省から出してるからね 最高で半年以内で出来る訓練内容ってのが職業訓練なわけですから 何としてでも半年以内で終わらせる必要がある だったら教える内容をもっと抑えればいいじゃないか。と思ってしまうが、 現場で通用しない低レベルな技術を教えるだけでは、就職率を稼ぐことが出来ない
>>203 訓練校のペースは馬鹿向けじゃなかったってこと?
>>201 いや、それは入門者すぎる参考書を選んでしまったのが悪いんだよ
それに職業訓練を受ける前は、
OCJPって資格があることも知らなかったし、
OCJPの資格は、毎日行ってるということも知らなかった
本音を言わせて頂くと、こんな急ぎ足で詰め込む教育って
俺はあんまり好きじゃないよ
なんか自分らの都合で、学ぶことをせかされてるみたいでね
とりあえず、期末テストを受けて100点満点を取ってみせるが、
テストが終わったら職業訓練を辞退してみようかな・・・
「ここから先は自分のペースで学んでいきたいので辞退させていただきます」
とか何とか言ってね
一ヶ月で辞退www ナマポ終了www
>>205 いいと思うよ。正直お前の知能でプログラミングを身につけるのは難しい。
自分のペースとか、そんな建前はどうでもいいとして、諦めは肝心。
で、職業訓練を辞退した後は、 自分でOCJPの資格の勉強をして OCJPの資格を取得して、プログラマーに就職する こういう道を選んでも結局同じゴールに辿り着ける 学校で仲良くなった生徒に話してみたら、 「そんなこと言わずに最後まで授業受けて一緒にゲーム開発しようぜ」 とか言ってきている人もいてさ それが、俺の判断を鈍らせている。 まあ、その生徒は俺より全然、出来ない生徒なんだけどねw
一ヶ月独学したらサーブレットぐらいやってるわ
>>206 いやいや
職業訓練を辞退してもナマポは終わらんよw
お世辞を真に受ける馬鹿の典型だな 自分より年上の馬鹿が居たほうが目立たなくて済むってだけじゃん
だが、これ以上、ナマポにおんぶに抱っこは嫌なので あまり気が乗らないが、 またあの退屈なオペレーターの仕事にでも就いてナマポを抜けて、 オペレーターをしながらOCJPの資格取得を目指して プログラマーを目指す オペレーターだったら、こんな俺でも拾ってくれる会社はあるだろう 経験者だし
いつまで十年も前の経験で戦えると思ってんの? いい加減現実と向き合え 中途でアラフォーなんか採らんから
いつになく弱気やな
バカの考え休むに似たりっていうけどさ、 バカなくせに自分の判断が正しいことを疑いもしないから バカはずっとバカなままなんだな 易きに流れる口実を「考えた結果」って思い込んでるから性質が悪い
就職出来ないからナマポで生きていきますってことじゃん たった数行で矛盾しまくりとかお前の妄想逃避人生そのものだな
217 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 00:56:58.59
夢を語る暇があったら行動しろハゲ
だったら、もう就職活動を始めてみようかな? 職業訓練の辞退は、ハロワからすれば大マイナスです 多分、そんなことをしたら、もう二度と職業訓練は許可されないと思う まあ、職業訓練なんて、もう受ける気はないけどね だが、社会的な印象ってのも大事なので、 「自分で学ぶので辞退します」ではなく、 「仕事が見つかったので辞退します」の方がいいと思う よし、そうしよう 職業訓練は、これまで通り通い続けるが、 就職活動をしながら訓練を受ける で、オペレーターの仕事に採用され次第辞退する ハロワで求人応募して面接を受けて採用されるまで 長くても3週間ぐらい 短ければ1週間ぐらいで決まるでしょう
まともな人間ならそんなことべらべら掲示板には書けんのだよ
>>218 プログラマの職につけたとしても、学ばなければならない技術なんて山ほどあるし、
職業訓練以上のスピードで学習することが求められるよ。
職業訓練ごときで挫折してるような奴がなれる職業じゃないんだよ。諦めな。
次のテストで、合格点すら取れないぐらい理解できてないから 「満点取ったけど、独学でやるから辞退します」ということにしたいのがバレバラ
バレバレ、ね。バレバラって何だw
223 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 01:09:44.01
寝て起きたら全力でナマポ依存ルートに切り替えるんだろ? お前の世迷い言なんざ誰も信じてないからだいじょうぶだよw
順当に挫折したって感じだな 職業訓練校のコネでこいつがマにならなかったとも限らないし そういう意味では犠牲になるプロジェクトが出なくてよかった
クズが真人間になるなんて、やはり有り得ない話だったか
このスレに平和が訪れるな
今にして思えば、東京に出て来たことが大正解ですね 東京って信じられないほど、システム会社があるので 大阪よりも全然、選択支が多い 毎日、訓練校に通うために 新宿に通ってるのだが、 そういう日々を過ごしているうちに、 早くあっち側に戻ってみたい気になりましたね
そりゃ2chに入り浸って時間潰しまくって勉強なんて欠片もしてないんじゃ 基礎の基礎の小テストですら満点取る自信なくなるよね つか何年もニートしてたら怠けることだけ学習しちゃうもんね
職業訓練校のペース超はえー!だがこの困難にチャレンジするのが面白い! 俺はそういうところにやりがいを感じる男!! ↓ 自分のペースで学びたい…
だが、職業訓練を受けながらの就職活動になると 昼間は授業で活動できなくなる 出来るのは授業が終わった放課後のみ やっぱ、期末テストが終わったら辞退しようかな? ハロワへの印象なんて、どうでもいいし 二度と、職業訓練を受けなければいいだけだし
>>218 どんな仕事に就いても長続きせず職を転々としてまともに働く事が出来ないから今ここまで落ちぶれているのに今更何寝言ほざいてるんだw
コンビニのバイトすら2日で逃げては東京に来て三年近くも自分の勤まる仕事が無いと散々その原因を社会のせいにしてきたくせに
恥ずかしげもなくよくそんな事が言えたもんだ。
ほんと口ばっかりw あれだけ偉そうなこと言っておいて、挫折するの早すぎいーww
>>218 ガチでマジレスするけど
昔みたいなオペレーターの仕事はないよ。
セキュリティーが厳しくなって、それなりの権限者じゃないとサーバルームに入れないし
どう考えても以前のような、給料はありえない(経験者であっても)
>>227 東京に来てどのぐらいになるのか自覚ないのか
その間に何を成した?能なしめ
「圧迫面接を知らない人間は幸福である」
俺、とりあえず勉強より先に ナマポを抜けることを最優先に行動してみよう 東京のオペレーターの仕事を片っ端から当たって とりあえずナマポを抜ける で、オペレーターをしながらOCJPの資格取得を目指す OCJPを取得したらオペレーターからプログラムにレベルアップ!
OCJPを取得したらオペレーターからプログラマーにレベルアップ!
>だが、これ以上、ナマポにおんぶに抱っこは嫌なので こいつがこんなこと言うなんて ここでナマポを引き合いに出されたのがよっぽど辛かったんだろうな どうせ寝て起きたら忘れてるだろうけどそういう感覚があったことに驚きだわ
さっさとガッコ辞めてこのスレからも卒業してね
今思えばほとんどこいつ一人のせいで このスレ2, 3, 3.5, 4と4つも消化したんだな
>>233 もう、高給は望んでいないよ
16万ぐらいでいいよ
オペレーターをやれば
腐るほど時間を与えられて
資格の勉強をしてても給料を頂ける
もちろん、オペレーション業務をこなさないといけないが、
そういうのは1ヵ月もすれば慣れる
俺は最初に汎用機のオペレーターに就いたのは、15年ぐらい前、
それから全く別の仕事に進んで、10年以上ブランクがあったけど
Webサーバーのオペレーターに就いてみたら、当時とほとんど変わらなかったよ
前スレ
>>899 は悲しいが現実なんだよな。訓練生はみんな目を背けず心に留めておけよ
こいついくらなんでもオペレーターの仕事舐めすぎだろ
>>238 いや、ここでの会話内容などどうでもいい
ただ単に、ナマポだと月々の生活費が苦しいというのと
新宿に毎日通ってたら、また社会人をしたくなったため
これか 899 :仕様書無しさん[sage] 投稿日:2013/09/13 19:32:42 面接官「前職 webオペレーター 、webデザイナーとありますが、具体的にどんな仕事をしてきたか資料を見せてください」 無脳中年「えと、えと…ありません。えと、えと、仕事は全部会社のPCに置いてきたのでで」 面接官「特技 C++とありますが、いままで作ってきたものを見せてください」 無脳中年「えと、えと…ありません。えと、えと、」 面接官「わかりました。お帰りください」 無脳中年「えと、えとえと、職業訓練では、しし小テストが全部満点ででで」 面接官「そうですか。お帰りください」
そうかそもそも訓練やめたらハロワから給付金の返還請求される可能性もあるし 職業訓練バックレも2回目だから「抜けたい」とかじゃなくて給付されなくなるってだけか そりゃ焦るわ
俺にやる気を起こさせたという意味では、 職業訓練はプラスになっている あと、資格取得という切っ掛けまで与えてくれたのも大きな収穫! さらに、避けて通っていたコンピュータ概論やプログラム概論を学べたこともでかい
アホか 月16って手取りどんだけになると思ってんだよ
ナマポで腐るほど時間あったのに、何一つ身についてない件について
>>241 そんな暇な作業に、わざわざ人雇わないよ。
どんな会社も、コストカットに注力してるのに…。
下級プログラマーが兼任してると思う。
>>246 いや、だから、俺は給付金は申請してないってのw
厚生労働省から出ている金は、
訓練校に対して、俺の月々の月謝のみだよ
俺が抜けることで、訓練校の利益は減るが、
厚生労働省からすれば、月々の月謝が一人分減るから大助かりじゃないか
元の出どころは税金だしな
職業訓練の月謝って、多分、10万以上はするんじゃないかな?
ナマポ抜ける気なんて一切ない癖に、こういう発言する所が最悪なクズすぎる 生ごみ見てる気分
>>248 最近はお祈りメールなんて言われてるんだな
おれは高校生だけど一番ヒットしたアプリで今2万五千ダウンロード
俺の月々の生活費はナマポのみ 給付金の申請も考えたが 悪いと思ったので、申請はしなかった
>>244 資格も無い今の自分の人生はもう終わったと憐れみを誘うような言い訳を散々しておいて
自分には生活保護費以上を稼ぐ能力が無いからと言って職業訓練制度を利用しようとしたくせに
またしても講習についていけずそれが辛いから訓練辞めて働いてみましょうとか
愚かな失敗を何度繰り返したら懲りるんだよw
東京にきていくつの会社から逃げたのかその事実ももう忘れたのかお前は?
16万もあれば俺の学生時代よりよっぽどいい生活ができるじゃないか
ニートは知らないだろうけど数年前と今じゃ全然就職難度が違うからな? サブプライムローンのアレ発の不況以降人員削減しまくり 中途採用も冷え切ったまま お前より遙かに経験のある奴が職にありつけないんだからお前みたいな糞を雇う余裕無いよ
で、ナマポでどんだけもらってんの?
ナマポ受給額 > 必死に働いた額 底辺ではこれが発生してるから問題なんだよな 早く受給額減らすなり、現物支給にならないかなー
>>252 途中解約が利くか わからないし。
場合によっては税金を捨てることに。
なんのための就職訓練なのか…。
>>259 俺は、直接入社ではなく
派遣社員という奥の手を使うよ
だったら、新宿で出会い系サイトのサクラのバイトでもいいかなw
ちなみに俺は過去にそういう経験もあります
出会い系サイトでネカマを演じて
アホな男どもを適当に相手して給料をいただく
そんな仕事も東京にはあるのだよ
挫折すんのにいちいち理由つけて正当化すんなよクズ 女々しすぎんだろ
>>256 給付金貰ったら今まで満額手にしてた生活保護が減額されるからな
職業訓練辞めたら返還請求されることは訓練開始前に分かってたはずだ
辞めることを見越していたから給付金貰わない選択をするのは目に見えてるわ。
>>263 大阪にはないの?
お前が目指してる仕事で、東京にあって大阪にない仕事を教えて欲しいわ
すごい亀だが、松浦くんがしたいのは人工無能の研究なんだろう。人工無能について語るスレでもたててそっちへ行ってもらいたい
>>262 ナマポの出どころは、地方自治体です
つまり区役所です
給付金は、厚生労働省です。
つまり国です
職業訓練を受けると月々の月謝は厚労省が負担する
その上で、給付金まで申請すると13万近い金を厚労省が負担することになる
生活費はナマポ、学費は厚労省という風に振り分けることで、
厚労省の負担を軽減しているのです
まあ、どっちも出どころは税金だけどね
> 派遣社員という奥の手 こんなことを平気で言い放てるから現実理解できてないって言われるんだよ 今はそれ一般的で奥の手でもなんでもないから さてどこから派遣してもらうわけ?
>>263 サクラのバイトのほうがお似合いだよ プログラマは諦めろ
あと、ナマポは地方自治体(区役所)なので、 給付金を申請して、ナマポの方をストップさせると 予算的な問題で区役所がマイナスになる 区役所は毎年、その区で使う予算を国に申請することになります 翌年はこれだけの費用が掛かったので、次の年はこれだけお願いしますという風にね で、給付金を申請して、ナマポの出費が減った場合、 その年に使用した予算が、いつもより減ることになります その減った額で、翌年の予算を申請した場合、職業訓練が終わって 給付金が終わると、ナマポに切り替わることになり、その時、区役所は苦しい思いをします
派遣なら簡単に働けると言うなら、なんでナマポ貰ってたん?
>>263 サクラはいつ頃やっていたの?
今は条例とかにしばられて、
出会い系はぜんぜん儲かってないよ。
都合の悪い質問には全力スルーしてんな もはや軽蔑の対象だけの存在でしかないわ
>>272 お前一人で台東区の予算が変動するわけねーだろww
そっか、自分が世界の中心ですもんねーww
ゴミクズっすなあ
>>263 5年前に大阪でサーバーオペレーター&ヘルプデスクの派遣を
役立たずと勤務態度不良でクビになった過去はもう忘れたらしいな
>>274 いつだったかな・・・
1回目の上京の頃なので、4、5年前だったかな?
俺は新宿だった
ビルの1フロアを貸し切って、そこに長テーブルにずらりとパソコンが設置されていて、
男女年齢関係なく、会員制の出会い系サイトの客のポイントをわざと消費させるように
最高の女を演じてメールで相手するのです。
全身刺青を入れたガラの悪い兄ちゃんや、鼻ピアスをしたような若者がほとんどだったな
タクトは結婚どころか、女性とつきあったこともないだろ。 DTかもしれない。 おれが女だったら、こんな男、絶対にイヤ。 友達としても無理。
>>280 俺もお前の友達なんてゴメンだw
彼女などもってのほか
オモチャにするには適当だけど 近辺に居たら速攻で縁切らなきゃいけないタイプの人間だ罠 発言は全く信用できないし金を無心されそうだしetc.百害あって一利なし
三大義務を果たさない糞に自由など無い
>>281 国民の三大義務って知ってるか? 書いてみろよ
DTは否定せず あっ…
こうして行き詰まっては安易に楽な方に逃げようと行き当たりばったりな思いつきで行動してきた結果が 35歳にもなってどんなに楽で簡単な仕事も勤まらない人間の屑を作り出したという現実
タクトは生活保護らしいけど 病気とか障害があるの?
甘え病
>発言は全く信用できないし金を無心されそうだしetc.百害あって一利なし まるで朝鮮人
>>281 なにやっても長続きしない奴が自由も糞もあるかよw
職業選択の自由の本当の言葉の意味も分からずドヤ顔で語るバカww
生活保護は職業じゃないぞ。
>>289 講師の解説に理解出来ず授業についていくことが出来ない奴は甘えと自ら断言してたからな
毎日、毎朝、毎夕、満員電車に揺られ新宿をめざし たくさんのビジネスマンやキャリアウーマンたちを目にすることで、 何か、俺の中で眠っていた火が着いてしまったような気がします こっちもスラックスにYシャツに革靴姿で、電車に乗ってる たまに気分でネクタイを絞める日もあるのだが、 俺のはたたの見せかけだけで、向うは本当にビジネスマンをしている人たち 同じような恰好をして同じ電車、同じバスに揺られていても 両者の間には、大きな崖がある 外見だけ同じで、そっちには行けない俺 なんか、そういうのを毎日見せつけられると 俺の中で火がついてしまった
ぼや騒ぎかなにか?
火がついてないからまだ2chに入り浸ってるんだろ 何言ってんだお前は
「働く人になりたい」 そんな欲が俺の中で芽生えた 職業訓練は大きな収穫だよ 本人をその気にさせたのだからね よし、ということで職業訓練は期末テストが終わったら辞退しよう そしたら、本気の就職活動を開始! それで就職を決めてナマポを抜ければ誰にも文句は言えないだろう 職業訓練辞退という汚名は、 OCJPの資格を取得することで汚名を挽回する そして、その資格を武器にプログラマーになれば、何の問題もない
ん?タクトはアホすぎて、生活できないから、生活保護なの?
>>294 三大義務はどうしたよ? そうやって逃げるから社会人に向いてないと3スレ以上かけてお前に言ってるのにまだわかってないのか
ガッコ辞める言い訳が自分探し並の中二病臭い理由だな
汚名挽回キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! アホの代名詞
うー 資格をとるのはいいんだけど。 働くことへのスタンスが不採用。
訓練にいったらやめるってことみんな知ってたりしてな
名誉は既に返上しちゃったもんね?
他人を観察しただけで簡単にやる気が目覚めたら誰も人生苦労はしない。 そうやってお前は物事を何でも上っ面だけを見ては何の根拠も無く 今まで何一つ努力もしてこなかったくせに何とかなると言っては結果を出さずにとんずらを繰り返してきただけの 人生舐めきった35年間じゃないか。 寝言は寝てから言え、この人生の怠け者が!
>>302 タクトにはいいんじゃね。
どうせ汚名まみれだから。
酷い
国語力w
なーーーんちゃってwww 驚いた?w じゃ、またな(^^
はい、遁走
簡単に職業訓練を辞退するわけないだろwwばーかw お前らが、どんな反応を示すのか 見てみたかっただけだよww あー面白かったww
あまりに恥ずかしい間違いで何も言い返せなかった35歳哀れすぎる…
>>312 腐ってやがる。
目的はやっぱりカネですか?
お前の世迷い言なんざ誰も信じてないからだいじょうぶだよw って書いてあげたんだけど覚えてる?w お前の発言に信憑性なんか無いし
後釣り宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! アホの十八番
>>312 お前が新聞配達しか出来なくて、新聞販売店に就職しな限り
生活保護は終わらないという事実だけは変わらないな。
タクトには失望した。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師 ↓ .. /| ←竿 ○ / | . (Vヽ/ | <> | ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________ | 餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜 の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、 ,〜〜〜〜〜〜 、 |\ ( 釣れたよ〜・・・) | \ `〜〜〜v〜〜〜´ し \ ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト>゚++< ノ) かと思うんだけど、どうよ?
>>310 以前コイツがニコ生かユーストリームでファビョった挙げ句キチガイのように発狂した直後にもこんな醜態晒して
直前までの異常っぷりを必死に否定して誤魔化そうとしてたことがあったっけなw
苔で真っ白な汚い舌出して泣きながら喚いてたあの姿は異様を通り越して狂気だったな
こんな面白い職業訓練を辞められるかよw 期末テストのために勉強を頑張るとか、 学生みたいな遊びは、もうこの先、味わえないからな たっぷり味わって行きたいよ 答案用紙に赤ペンで丸が付けられて点数がつけられて返される という体験も社会人になると、もう体験できなくなる で、100点と書かれた答案用紙を返してもらえると嬉しい気分になる そんな体験、もうお前らはやりたくでも出来ないだろう? あ、学生時代でも100点を取った経験はないから 100点の答案を返される気持ちなど分からんかw
ところでタクトって、新聞配達の仕事出来んの? 知力も、体力も、根性もないのに?
俺比較的優秀だったから中堅進学校だけど中間期末でも満点取ってたんだ だから小テスト満点如きで何も感じんよ
ほらみなよ またなと言いながら何度もしつこく現れては火消しに躍起で後釣りを強調するあのみっともない姿をw
>>323 そうだな。
給与査定で100万円アップとかの通知は、たまに見るが。
俺一桁だったわ…………順位が
学校にもコンプレックスがあるというか 満足な学校生活をおくれなかったんだね そのワクワクを35になって職業訓練校如きで取り戻そうってか? 哀れすぎる…
まあ、でも電車やバスで見かける ビジネスマンたちにジェラシーを感じてるのは嘘ではない 俺の中で火が着いたのも確か ダメなんだよねー ナマポ生活に慣れて 引きこもり生活を続けているさ 気持ちが内向的になってふぬけな人間になってしまう だが、訓練校に通うために毎日満員電車に揺られることで、 俺に刺激を与えて、俺を目覚めさせてくれた 職業訓練ありがとー よし。これなら、何とか人生を乗り越えて行けそうだ! この生き生きとした心境が俺には必要だったのです 俺、復活!!
乗り越えていけてないからナマポ依存なんだろ 現実と向き合え阿呆
ダメなんだよねー ナマポ生活に慣れて 引きこもり生活を続けているとさ 気持ちが内向的になってふぬけな人間になってしまう
職業訓練はそのような目的のため、作られたものではありません。
つかマジで職業訓練校程度で学校再体験みたいなノリでテンションあがって燥いでんの? ネタだと思ってた 恥ずかしいにも程があるよそれ
職業訓練続けるなら、100点満点の答案をうpしてよ。お願いだからさ
それは見てみたいな 出題内容にも興味あるし
>>333 いや、分からんぞ?
職業訓練とは、職業人になるための訓練でもあるわけですから、
訓練生が体験する全てが訓練なんだよ
職業訓練は遅刻には厳しい
1分でも遅刻しても、1日欠席扱いになり
単位を落とすことになり、強制退場になる
朝ちゃんと起きて、出勤するのは社会人として当然のことじゃないか
そういうところから訓練なんだよ
俺は最初は私服で通っていたけど、
回りのビジネスマンたちを見ると、自分が浮いてるように思えて
自然とスラックスに白Yシャツに革靴姿で通うようになった
そういうのも社会人として当然だし、そういうことに気付くことも訓練なんだよ
ハイペースな授業に付いていくのも
プログラマーをしてたら、それぐらいのスピードで理解することを要求されるので
そういうのを訓練しているのでしょう
だいたい学校の勉強と仕事は違う。 テストには答えがあらかじめ用意されているが、 仕事には答えは用意されていない。 多角的に見て、最適解を導き出すのが仕事だ。
>>335 誰がそんな面倒なことするかよ
気になるなら自分が職業訓練を受けて問題用紙を見てみなさい
甘えるんじゃありません
>>337 そこからか…。
それ、社会人の最低限のるールールたぞ。
よし、寝る
職業訓練とか一生ないわー
>>334 当時の学校生活が相当惨めだったんでしょうな。
大人になった今ならそれが克服できると思っているのか
子供の頃仲間外れにされたもんだからいい大人になってから年下の人間相手にガキ大将になろうとしているんだろうけど
今のコイツは高校生が出来るようなバイトも出来なかった無能と認定されているのにな
大抵の職業プログラマからすればまだOO入ったところとかペース遅すぎだって言うと思うが?
>>339 毎回満点ってのは嘘だもんなww 存在しないものは上げられんよなwwww
>>337 ティッシュ配りの日雇いバイトを寝坊して、怒られるのが嫌で何の断りもなく無断欠勤の挙げ句に会社からとんずらして大阪に逃げ帰った奴が何を言うかw
>346 object-oriented オブジェクト指向
>>348 すまん、ありがとう。
こんな略称があるなんて知らなかった orz
>>346 質問することは良いことだなぁ
松浦くんは分からないことを質問せず知ったかぶりする所がクズ
>>337 社会人として当然だぁ?
35で元気な体と新聞配達っていう天職があるにも関わらず
生活保護を不正に受給している松浦博史さんがよくそんなこと言えるね。
こいつのクズな所は自分の利となる話以外は全て無視するところだよ だから向上しない
>>337 ホワイトカラーにコンプレックスでもあるのか?
スーツなんていいことないよ。
作業着としては動きづらいし。
クライアント先に行くときは、クソ暑い日も、フル装備で行かなきゃならん。
使わないジャケットをもってじゃまだ。
作業着最強だな。
何の苦労も努力も無しに出来もしないことをやるぞ、なれもしないものになるぞと言い続けては その目標を先送りして「明日から本気を出す」みたいな言い訳で逃げてきた結果がこのざまなだけ
うちのエンジニアはほとんど私服だなあ
>>356 社内ではウチも私服です。
でもクライアント先や、パートナー会社に行くときは、フル装備。
おれにもいちおう 立場ってものがあるので…orz
>>357 さすがに立場とか関係なくそうじゃないとまずいよ
釣りだ何だと行ってるけど、職業訓練から逃げ出すのは時間の問題だな 後何日やら
つか、木曜の時点でks中年の生活逆転してるし。 午後に起きてきてずっと2chに書き込み。朝になると睡眠 もう訓練なんて先週バックれ完了してるよ
>>357 ヒルズの連中とかは、オサレな私服でくるよ。
うちは、おれと営業はスーツだけど、エンジニアは私服だ。
言い争いばっかだな…
363 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 12:22:50.94
また今日も妄想ばかり垂れ流して無為に時を過ごすのだろうか
ここってナマポが少なからずいるみたいだね。 去年通ってたけど、うちは45歳くらいのやつがトラブルメーカーで大変だったわ。 女のケツ追っかけてて、超しつこかった。 メールでも返信しようもんなら 「電話できますか?」「いつなら大丈夫ですか?」 「いま、電話したいんですけど」「ダメですか」 とか何通も送ってきてかなり迷惑だったらしい。 数名で1つのアプリを作る課題でも揉めてて、完成できてなかったしな。 毎日のように誰かと、お茶してて就活とか一切してなかった。 26-35歳くらいのやつは比較的真面目だったよ。 ITパスポート、基本情報、Android認定技術者試験ベーシックとか取ってたし 訓練期間に、ストアにアプリアップしてるやつもいた。 そういうやつらは、みんなちゃんと就職してたよ。 訓練に直結した職に就けた人は一部だけどね。 Java系がPGが2人 NWが1人 セキュリティが1人 Webオープン系が2人 Webデザインが2人 こんな感じ。
>>364 優秀なクラスだな、うらやましい
うちには頑張らないのが当たり前みたいな雰囲気作ろうとするやつがいて、すごく迷惑
まぁ相手にされてないけど
小テストで100点取って喜ぶ馬鹿 この馬鹿のレベルじゃ仕事ではまったく使い物にならない→社会では0点
授業が楽しくないから、独習でハローワールド出力するだけの単純なサーブレット作ったよー\(^o^)/
結局独学でやるぐらいのやる気が無いと身につかないんだよね 専門系の学校なんてその補助でしかない
実行結果がコマンドラインじゃなくてブラウザに表示されるだけで テンションが上がります\(^o^)/
言われた事しかやらないんだと、行き着く先は典型的な指示待ち人間だしなぁ
>>365 なかには、そういう考えの人はいたね。
就職した人達とは今でも交流はあるけど、ダメなやつとは誰も連絡取ってない。
生きてる上で関わらなくていい、関わっちゃダメな人を知ることができたと思う。
ナマポのもらいながら、就職のために勉強してる人の邪魔ばかりするやつの気が知れないよ。
邪魔ができるなら働けよって思ってる。
ちなみに、自分は給付金もらってなかった。
372 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 16:54:07.36
androidは客寄せでメインは, Javaだよ Javaだとweb系に転用できるし OPENGLとかUNITYとかやっている人おる
俺は独学の方がやる気でるよ 生徒を20名も30名も並べて ヨーイドンで競い合うのって、やっぱ俺の趣味じゃない だって俺は基本的に他人はどうでもいいという 結構冷たい性格をしてるので、回りの生徒と競い合って自分も頑張るってのは やっぱ俺の趣味じゃない 期末テストで満点を取るのも、他の生徒と比べて自分が上だ下だと そんな下らない理由のために頑張るわけじゃない 自分を主体にした上で自己満足のために満点を目指す つまり、俺はライバルは常に自分自身なんだ
満点はどう見ても他人に対する見栄な件
>>364 >Java系がPGが2人
>NWが1人
>セキュリティが1人
>Webオープン系が2人
>Webデザインが2人
こんな感じ。
やっぱそんな感じか
Javaの職業訓練を受けて、結局、目的を達成できたのは
30名いる生徒のうち、たった2名かよ・・・
それを聞くと、ますます職業訓練を辞退したくなる
俺はプログラマー以外の職業には全く興味がない
他の職業には進めそうだけど、Javaのプログラマーは無理という条件なら
俺は迷わず、他の職業何かには進まない
そもそも、Webデザイナーなんて、過去に自分がやってきた職業だし
嫌な目もたくさん見て来たので、また、そこに飛び込むなんてゴメンだ
やっぱ職業訓練は辞退するか・・・
訓練生には、あらかじめ「辞退届」という用紙が渡されている
その用紙に理由を書いて提出すれば、いつでも辞退は可能。
要するに「退職願」のようなものだな
とりあえず、辞退届を書いてカバンに入れて
いつでも辞退出来る準備をしておこう
>>374 違うね
職業訓練を受ける前の自分は、期末テストで満点を取るなど出来ない自分だった
そんな過去の自分と争って
現在の自分が過去の自分にできなかった満点を取るを越えたなら
自分に勝ったことになる
他人と比べてどうのだったら、
クラスの生徒全員が満点を取ったら勝負付かないだろう
何か勘違いしてるようだけど、独学すりゃいい訳じゃない その結果が今なんだろうに 基礎を学びながらプラスαで独学も必要って話だ
やれないヤツは何かしらの言い訳をしてやらない。
>>376 自分が相手なら周りは関係ないよね
周りに宣言した手前、恥をかきたくなくて必死こいてたようだけど
もうついていけなくなったのか 早すぎるだろ
>>377 >何か勘違いしてるようだけど、独学すりゃいい訳じゃない
>その結果が今なんだろうに
いや、それは違う
プログラミングのための独学であるなら
俺のはまだまだ趣味の領域なので
C言語やC++で、同人ゲームが作れればいいや程度のもの
その程度の独学など真剣とは言えない
俺が独学で本当に真剣に頑張ったのはWebデザイナーです
Webデザイナーになるための独学なら、
俺は見事独学だけでWebデザイナーになるという目標を達成できたよ
>>381 Webデザイナーになるために例えば何を独学で学んだん?
>>381 独学でwebデザイナーってそんなにすごいの?
>>379 鋭い突っ込みだね
ああ、そうなのさ
クラスの生徒の前で「俺は満点を取る!」を宣言したのは、
いわば、お遊びみたいなものなんだ
そんな宣言、全然、真剣じゃない
結果、満点を取れなくて95点ぐらいだったら
「テヘ・・wダメだったわーww」で終わる程度のもの
「俺は海賊王になる!」ぐらいのお遊び発言なんだよ
やっぱり着いていけなくてすぐやめたけどな
>>384 これに限らず何も真剣にやってないよね
自分の状況分かってないっしょ
「自分で考えてWebページを作ったから、俺はWebデザイナー!」 こういうことですね、分かります 「漫画家です。プロの漫画家と同じぐらい画力あるから、プロを名乗ってもいいはず」と 半年前ぐらい言ってたよね。それと同じじゃん
必死こいて逃して猛省するならまだ理解して貰えるだろうけど、お遊びでしたなんて後釣り宣言したら余計に恥かくだけだろ
>>384 2chやブログで「俺は職業訓練をやりきる!本気でプログラマーになってみせる」を宣言したのは、
いわば、お遊びみたいなものなんだ
そんな宣言、全然、真剣じゃない
結果、職業訓練を辞めてプログラマーになれなくても
「テヘ・・wダメだったわーww」で終わる程度のもの
「俺は海賊王になる!」ぐらいのお遊び発言なんだよ
>>382 HTML4.01とXHTML1.0とXHTML1.1の全タグと使い方の意味
CSSのレベル2の全ての命令
それらを持って、HTMLチャッカーで、W3Cで100点満点を普通に取れるぐらいの実力
100点を取るだけでなく、それらの意味も理解する
あと、SEOを学んで効果的なWEBページの構築技法の習得
ついでに、アパッチで自宅サーバーを構築して
自サーバーでCGIなどを動かしたりなども余興で学んだ
だが、WEBデザインには、それらのコーディング技術の他に、
WEBデザイン技術も必要なので、
フォトショを使って効果的なWEBデザインなども身に付けた
例えば、どんな色をメインに持ってきた場合、回りの色の比率は何%にすれば
それが引き立つデザインになるのか?など
例えば、白が主体のデザインに、赤を持ってくれば、それが注目されるなど
黄色を使うなら、何がいい?とか
その他に、ファーストコンタクトで、何を入れれば際立つのか?とか、
SEOを極めるなら、リピーター確保が重要であり、
リピーターを生むには、どういう同線のサイトを考案する必要があるのか?
目的のページに辿り着くまで、何回のリンクで済ませればいいのか?
リンクやバナーの位置は、全体のどの位置に配置することが適切なのか?とか
そういうWEBデザインも独学で勉強しましたね
「本気」「真剣」 こいつが使うとこれほど薄っぺらい単語はない
ああ、ファーストコンタクトとは、 初めてそのWEBページにアクセスした時に、 WEBブラウザ内に表示される範囲のことです 人によってはブラウザを全体表示で使ってる人もいれば、 ウィンドウ表示でブラウザを使ってる人もいる それらのユーザーを想定して、そのWEBブラウザ内に 何を表示させておくことが適切なのか?というようなこと
>>390 RGBとCMYKすら理解してなかった馬鹿が何か言ってます
ああ、Webコーディングでは、HTMLが組めることは当然だが どのブラウザでもデザインが全く同じに表示される技術も必要 まあ、ユーザーのブラウザによって、外部CSSの呼び出しを切り替えればいいんだけどね
聞かれた以上のことをペラペラと述べてるときは 大抵どこかのページからの受け売り。
うるさい!
朝に寝て夕方起きてきて2chに粘着 やっぱりキチガイ中年は先週職業訓練脱落で確定っぽいね
まあ、俺はもうWebデザイナーには一切興味はないけどね 職業訓練を半年も学んだ末に、WEBデザイナーの道しか用意されてなければ、 そもそも、そんな道など、職業訓練を受けるまでもなく、それをやってた人なので、 そんな道になど進みません ちなみに、俺が手掛けたWebデザインは、どれも評価は高かったよ クライアントは、どれも大満足だった 当時はFlashも流行ってて、Flashも独学で学んでいたので、 トップページに、Flashを使った動く映像を入れてやればクライアントは大満足だった だが、WEBデザイナーは技術だけを身に付ければ良いというものではないんだよ。 話術で、クライアントを納得させるだけの技量も必要だし、 外見もイケメンじゃないとダメです だから、俺はWebデザイナーには向いていないと思い、興味も失った
30人じゃなくて18人だったよ。 辞退することは本人の自由だよ。 自分のところの場合だけど、最初はみっちり授業やったけど、最後の方は自由な時間が多かったから、その時間に試験勉強もできたよ。 Java SE7 silver位なら簡単に取れるよ。 webデザってもhtml とcssだけしかやってなかったわけじゃないよね? php差し込んだり、jsも少しくらいのいじるでしょ。 自分はphp書いてpostgresqlからデータ出し入れして、メンテまでやってたけど…。 jsだって最近のコードだとオブジェクト指向だと思うし。 自分でやるならそれでも良いけど、講師のコードレビューもそこそこためになるよ。 なかには現場でやってた人もいるわけだしね。 あとは、斡旋は禁止されてるけど、紹介的なこともしてくれる。 まぁ、スレッド処理までくらいなら教えてもらえるけど、ジェネリクスと例外処理は教えてもらえないと思った方がいい。
こんな自意識過剰のくせして怠け者な社会不適合者が 創作業を出来るなんてだれも思ってなかったしね。
> だが、WEBデザイナーは技術だけを身に付ければ良いというものではないんだよ。 そもそも技術もセンスもないしね >話術で、クライアントを納得させるだけの技量も必要だし、 どうしたの?話術得意なんでしょ? 面接で意気投合して盛り上がったとかよく言ってたよねw >外見もイケメンじゃないとダメです は?仕事ナメてんの?
やっぱ、俺、職業訓練は辞退することにするよ
>>364 の現実のデータを拝見すると、
30名いる生徒のうち、Java系に進めたのは、たった2名じゃないか
一体、どれだけの確立なんだよ
だったらさ、そんなほんの一握りの生徒しかJavaに進めない職業訓練など
早々にリタイアしてさ
独学でJavaを自分のペースで学んで、
確実にJavaプログラマーを目指した方がいいと思うんだ
>>375 興味がなくても良いから、出来る仕事でいい加減自力で生きろ。
酷いぞお前。
この世界の人間がみんな「自分の夢以外ならナマポ」なら
ナマポで世界が破綻するわ。
>>403 あなたのペースで勉強したら1000年やっても無職なんですが。
>>402 いや、そういう話術じゃない
イラついて、我慢して、我慢の限界に達しても決してキレない話術
>>406 社会人としてはそれは最低限レベルです。
>話術で、クライアントを納得させるだけの技量も必要だし、 ゴミ中年の嘘はすぐばれる。 こいつはどういう手順で仕事が発注が行われるかさえ知らない。 脳内事業、脳内クライアント、脳内エア職業 こいつにできることは、行列の並び屋やティッシュ配りくらいだよ
>>404 おっしゃる意見はごもっとも
なので、そうしようと思ってるわけです
職業訓練を受けてる人は、みんな無職です
無職ということは、全員ナマポです
みんな口にしないけど、それぐらいは解かるよ
無職だから職業訓練を受けている、無職なら生活していけないので
みんなナマポで生活しているのです
その末に、職業訓練に辿り着いたわけです
クライアントを納得させるのは話術じゃない。技術だ。
411 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 20:05:26.77
>>403 職業訓練程度Javaじゃ現場では通用しないよ
まだ先がある
だけどいい経験になると思うけどな
仕事になったら細分化された歯車だからなんかあぷりをつくった実感はわかんと思うが
一人で思いのまま作るのが楽しいと思うがな
失礼、phpとjsいじってなかったか…。
>>399 話術とか外見が必要だっていうのは、どういった経験から感じましたか?
雇用保険とか貯金すら知らないとか世間知らずにも程があるだろ そりゃ会話で納得させられるはずがない
>>408 例えば、俺はWEB技術を学んでいるので
どういったWEBページが効果的なのかを知っている
だが、クライアントは素人なので、そういうのは知らない
自分たちの好みだけで、デザイン案をぶつけてくる
そういう時に、「これでは効果が期待できないので、こうした方がいいですよ?」と
WEBデザイナーは助言をしなければいけない
WEBサイトの目的は利益を生むことであって、クライアントの趣味を叶えることが目的ではないからね
だが、クライアントは、自分が金を出してる立場なんだから、
「俺の言うことに従えー!」的な考え方を持っている
そういうクライアントの意向を理解して、説得して効果的なWebサイトを提供することが
WEBデザイナーには試され、
実際、クラアイントとの打ち合わせでも、そういうことを俺はしていたよ
「その案は素晴らしいですが、それでは効果は期待できません
リピータを確保するには、こういうデザインにした方が・・・」というようにね
>>416 クライアントの否定から始まる打ち合わせなんてねーよ馬鹿かw
ああ、こういう発想だから折り合いをつけるってのが出来ないんだろうな。 自分が立派だって思い込んでるのも判る。
多分、独学でも訓練でもjavaプログラマになれないと思うよ…。 FlashはActionscriptをバリバリ書けてた?
そもそもflashやってたってのも嘘ですから!
昨日は「小テストすべて満点最大の壁」 今日は「自分には職業訓練は必要ない」 生きてて恥ずかしくないのかな、このキチガイ
恥ずかしいって感情を持ってたら今まで生きてませんから。
>>409 それが出来ないからもう何年も無職の生活保護から抜けられないんだろうが。
職に就けない言い訳を震災を理由にしたり
なにやっても長続きしないと自分の今の能力じゃコンビニの店員も無理だとか
自分の人生終ったと開き直っては一生生活保護貰って大好きなコンピューターだけを相手に生きてく等と甘えた挙げ句に
二度目の職業訓練挑戦も周りの予想通りとんずら前科有りで挫折することくらい誰もが分かってたものを
それが嫌になると普通に働きますとか愚かな思考を何度堂々巡りしたら成長出来るんだよお前は?
これは俺の実話なんだが、 アパレル関係の事業を展開しようとしている 20代の若い女社長がいて、 アパレル関係のWEBサイトの案件を頂いたことがありました これから事業を始めようとしている若い女社長だったので 打ち合わせには超説得的で、これなら素晴らしいサイトを提供出来そうだと 最初は俺も期待していました 俺は何度も彼女の会社に足を運び、打ち合わせを行う 様々な画期的な案が出て、面白くもあった だが、問題が生まれる 彼女は自分の独自ブランドのアパレルを立ち上げようとしているので、 そのデザインに合ったWEBデザインを提供しようと思い、 その独自ブランドのサンプルを頂くように要求 だが、その独自ブランドのデザインは、その人ではなく、別の友達(デザイナー)が手掛けている ということで、中々、サンプルが届かない 何度も電話やメールで催促したが、「もう少し待って」と返事を返すだけで いつまでたってもサンプルはいただけない そのうち、連絡すらしてこなくなって、 業務委託契約期間終了日になっても、サンプルはいただけない 個人事業は、必ず業務委託契約を結ぶことになっており、 そこには期間を設定しています で、ようやく連絡を頂いたのは、契約期間が1ヵ月も過ぎた後のこと ほんと、今さら何の用?って感じだったね
>これは俺の実話(と思い込んでる話)なんだが、 こいつの話は基本的に全部これ。
超積極的
>超説得的 吹いた
相変わらず敬体の使い方がわからないのか。このウジ虫中年 小学生からやり直せよw
javaプログラマになれたとしても、嫌いなhtmlを触る案件はたくさんありますけどね! あとは、SQLは無茶苦茶触る。 でも、ここでたくさん書いてる時間を考えたら一つで多くコードを書いた方が自分のためになると思うよ。 ちゃんとした会社の面接に行くとjavaのコード書かせるところが結構あるしさ。
いつまで夢の世界に生きているつもりなのだろう
>>409 無職=ナマポという理論が成立すると本気で思ってるの?
君の中に貯金とか実績という概念は無いのかい?
Javaのサーバー側案件でHTML無縁ってそうそう無いけどな (全く無いわけでは無いが) ゆえにそれなりにデザインもできますって奴のほうが重宝されるんだが
まともに仕事したことないから、失業保険とかも知らないんだな
宵越しの金は持たずに使い切るからナマポ頼りなんだろ そんな単語が彼の辞書にあるわけないじゃん
姉御社長の娘の話か ちょっと関わった事があるってだけで よくもまぁここまで嘘話膨らませる事が出来たもんだw こうやって有名人や権力者との嘘の繋がりを披露しては凄い自分をアピールしてまで尊敬されようと必死なのなw 誰一人コイツの言うことなんぞ信じちゃいないというのに
おかしいな このウンコ35才がweb関連のスレに出入りしてた(荒していた)時 「ページに見えないボタンみたいなものを設置して宝探しみたいなことをさせるスゴイアイデア」とか書き込んでて スレ住人から「そんなのお前のオナニーでしかない」ってあっさりあしらわれてたんだけどな。 なんで優秀なwebデザイナーって設定になってるんだろ
htmlできますっても、この調子だととてつもない、変なコード書きそう…。
>>429 いやいや、HTMLを扱うこと自体は苦ではない
むしろ得意なので、何でも来い!って感じ
俺がWebデザイナーに興味を失ったのは
客の都合で振り回された挙句、逆切れまでされて、それを我慢し続ける必要があること
間に営業マンを挟んで、俺は作る専門でやるなら、別にいいよ
>>439 それ、プログラマでも多々ありますけど…
> 客の都合で振り回された挙句、逆切れまでされて、それを我慢し続ける必要があること 職業PGなんてそれがテンプレだが? 仕様変更乱発に耐えなきゃいかんし
> 間に営業マンを挟んで、俺は作る専門でやるなら 無能営業を挟んだほうが大変なんだが? これだから社会経験のないアホは
>>442 ですよねw
多分、webサイトオンリーのひとなら耐えられないかと…
>
>>409 職業訓練でも友達一人も作れなかったというのが、よく分かる考えですね
>>436 90年代の発想だなw
個人のホームページとかでちょくちょくあったわそういうのw
今のwebはなにかしらプログラムできないと クライアントの希望を満たせるもの作れないからね。 前にこいつが作ってたページも同じようなファイルを大量に作って延々リンク貼るだけの メンテナンス性無視した作りだったし。
includとか、動的ページ吐き出しがないやつか。 今はcmsないと話にならんしね。
古式若葉思い出したわ
なんか、ナマポ中年が優秀なwebデザイナーっつー設定でオナニー語り始めたので
その本人が数ヶ月前に何日もかけて作ったwebページを晒しておきますね。
http://uploda.cc/img/img5232f48596d2c.jpg 本人曰くwindows風の画面が面白いみたいなこと言ってましたが、厨房臭い発想で全く面白くない上に
素材はすべてMSのパクリです。
デザインかじったことある人ならわかると思いますが、フォント一つとってもセンス皆無なのがわかります
991 :仕様書無しさん:2013/08/25(日) 20:50:54.75 (中略) というわけで半年後を楽しみに待っててくれ 俺は必ずスーパープログラマーに覚醒して 今よりも数倍パワーアップして戻って来る もしかしたら、戻ってくる頃には、就職も決めて来てるかも知れないね 職業訓練の終わりに差し掛かったら、就職活動もすることになりますしね 訓練校の紹介会社なら、職業訓練で優秀な成績になれば 就職を決めれるかもしれない ちなみに、今の訓練校の過去の就職率は100%です
仕事でこの人みたいなのが同じチームに入ってきたら嫌だな…。
>>452 チームに入る以前に採用されないから大丈夫だよ
>>450 一瞬、win8のmodernデザインかと思った自分がバカでした…w
疲れてるから、休むか。
>>449 今更言うのもなんだけど、このスーパータクトってキチガイは
彼ほど大物ではないけど過去にはネトヲチ板にスレが立つ
2chを荒らす糞コテ番付にランクインしたまでのネット中毒者ですので悪しからず。
キャッチボールを何回かやっただけで、プロ野球を目指して延々トレーニングやってる感じだよな。 本来なら社会人でも、それこそ野球が好きなだけなら草野球でもいいのに それだと働かなきゃいけないくなっちゃうから、トレーニングという理由でずっと無職。
>>450 The homepage of if
腹よじれそうw
>>453 たまーに、よくわかんない会社からとんでもないやつがくることがあるから困るんだよ…。
テスターだけやってました的な人とかさ…。
>>438 単に準備不足だと思うよ
これからアパレル事業を展開しようとしていて
会場を抑えて、そこでファッションショーまで企画していて
業界人に招待状まで出してるのに
服が完成していないというw
女社長はワンマンな感じでデザイン自体は友達に任せっきり
彼女は大体の案だけを友達に伝えてるだけなので、
デザイン担当の友達は、中々デザインを仕上げられないで苦戦している
で、そのデザインを待ち続けているのがWebデザイナーである俺であり
全くサンプルを頂けないので、WEBデザインもストップ
企画やコンセプトや行動力が素晴らしいが
もっと末端のところまで気を配るべきだと思う
そもそも俺のところにWebデザインの案件を持ち込むなら、
最低限、サンプルを完成させてからするべき
一応、彼女の手書きのデザインを見せてもらったが
なんだこれは・・・w と固まってしまうぐらい小学生みたいな絵でしたw
客を馬鹿にする事しか出来ないから見限られるんだよ
企画やコンセプトや行動力も素晴らしいが 彼女は、もっと末端のところまで気を配るべきだと思う
>>459 無計画で何かに挑戦することが勇気って言ってたよね
だとすると、その女社長は素晴らしい勇気の持ち主
>>459 いいから新聞配達やれよ。
職業選択の自由なんてのは、金持ちのお坊ちゃんか一人前になってから言うことさ。
お前が希望の仕事に就くまで、どんだけ国全体でお前を守らなきゃいかんの?
多額の税金をつぎ込む価値がお前にあるの?
プログラムとセンスはないけど、釣りは上手そうな印象。
日本語もダメ英語もダメ C++はOOがわからない程度の知識しかない 何語ならまともに扱えるの?
>464 >321
>>447 いや、そんなことはいない
WEBシステムは外注に任せるという手もある
だが、その場合、売上の一部を他社に持って行かれるので
売上を独り占めしたいなら、Webシステムも自分のところでした方がいい
なのだが、あえて外注に任せて
他社との横のつながりを作っておくのもいいかもしれないね
>>467 いやーwwwwドシロウトがなんか仰ってるwwwwww
横の繋がりをぶった切りまくってる奴が言うと逆に説得力があるな
この様子だとレスポンシブデザインも分からない様子…。 仮に受注()してたであろう時にはスマホとかなかったと思うけどね。
まあ、俺はもうWebデザイナーはやらないけどな 高い技術を持ってるが、それを使わないのが今の俺 だが、技術自体は持ってるので いつか花が咲くかもね まあいいか、そんな先の未来の話など
PCに詳しい自分を演じたい気持ちは伝わってくるが、 いかんせんやってることが低レベルだよな。 IT革命の時期に、NHKでよく過疎地にPCを配布して おじいちゃんが悪戦苦闘してる特集をやってた気がするけど、 あんなイメージが浮かんでくるわ。 えーっと、これがほーむぺーじか・・なんてね。
アラフォーニートに未来なんかねえよ
種は放置すると発芽しなくなる
何年放置したんだよ
ちなみに、俺がWebデザイナーのアルバイトをしていた頃は、 その会社はデザイン専門だったので、 Webシステムは完全外注でした つまり、外注のシステム会社との打ち合わせなどもやっていたよ アルバイトをしていた時にね 俺がデザインしたWebデザインを外注のシステム会社の営業マンに見せて 「ここに表示されている画像は、スタッフが入れた画像を表示できるようにしてほしい」 という風にね あ、風俗関係のWebサイトです その風俗店に勤めているスタッフが、店の女の子の写真をパソコンに取り込んで それをWEBサイトに反映させるように、Webシステムを構築してもらう
・Webデザイナーとしての高い技術を持っている ・Java職業訓練の小テストは満点。期末テストも満点の予定 ・c++は極めた ・サーバーオペレーターとしての仕事も経験あるからできる たくさんのスキルがあるんですね > 884 :仕様書無しさん:2013/08/25(日) 13:11:17.39 > だから、その「勤労の義務」を果たすために > ハロワに通って就職活動をしていたんじゃないか、 > 就職活動⇒勤労の義務 > だが、その結果、俺には就職に役に立つ能力が何もないことに気付いたから、 > その能力を身に付けるために職業訓練に通う決断をした
>>477 ifのホームページは100点満点でいったら何点ぐらい?
>>477 いちいちそんな説明してもらわなくても
その程度は一人で簡単に作れるんでどうってことないですわ。
>477 そんなありきたりなショボイ経験が過去の栄光なの? 死んだら?
こいういう先輩方が、恥ずかしいレベルのものを持参して面接受けるから、訓練校事態が悪とされるんだよね。
>>484 484だけど、追記しておいてやる
フォトショ、イラレ、AE、プレミア、クリスタは仕事で使ってる
>>482 つまり、Web業界の実態を知らなかったってこと?
俺のは自分で見て来た経験なので
お前の空想話よりも現実味がある
Web業界は、デザインを専門に扱っている会社もあります
そこでは、HTMLとかCSSとか、そういうのは一切使いません
必要なのは、フォトショを使ってデザインを描くという作業だけ
で、そのWebサイトのWebシステム自体は、外注のシステム会社が行う
フォトショで作ったファイルをそのままシステム会社に渡して
HTMLやCSSを使った、Web構築もシステム会社がやってくれたりもする
まあ、俺はHTMLやCSSが出来るので、
Web構築まで済ませたデータを外注に渡して
Webシステムだけ組んでもらっていたけどな
だが、それは俺が勝手にやってただけなので、フォトショのデータを渡すだけでもいい
生え際がやばそう
>>488 んなもんこの業界では常識レベルだぞ
それをどや顔で語れるお前の頭が心配だ
>>483 栄光じゃねーよ
勝手に意味の分からん単語を繋げてメンドクサイ解釈をするな
ただの過去の体験話
勝手に栄光にするな、バカ、カス、まぬけ
徹底的に「自分は周囲に比べて一番優秀」とか信じ込んでるから こんなことでも上から語れちゃうんだよなw
自分は無能だから無職って自覚もあるのに なんで認めようとせずに、憧れだけで語っちゃうのかねぇ 身の丈に合った仕事しろよ と、思ったけど、ツラいことあったらすぐ逃げる根性なしにできる仕事は存在しないわ
>>488 本当にプログラマーの仕事で食べていけるとホンキで思ってるの?
現実と向き合う勇気があるかわからないけど、絶対無理だからね。
>>493 その続きをどうぞ
「仕事は存在しないわ」の続き
じゃあ、どうすればいい?
ウェブデザインもC++もプログラミングも簡単らしいですよ
>>495 五体満足なくせに三大義務も果たせない屑は死ねばいいじゃん
勝手に余計な仕事を増やすと上司と取引先が困るんだけど
C++は簡単だけどJavaは難しいらしいですよ ム板にもいちいち喧伝してたぐらい
>>494 それはわからん
それはフリーランスも全部嘘で無職のお前にもわからんことだろう
>>495 自分のできる仕事で食べていく気は無いの?
>>450 みたいなレベルのものを作ってきてドヤ顔されても困るよな。
冗談は顔だけにしてほしい。
>>500 かってに俺を無職にすんなよ。
自分が無職なら他人も無職って決めつけは止めろよな。
論理的思考が必要な仕事を目指す人間としてあり得ない思考回路だよ。
505 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 21:56:40.01
どう考えてもマスター(笑)するのが難しいのはJavaよりC++だろ
>>499 いや、C++は難しいかもしれん
そもそも、俺がJavaに手を出したのは、
C++のクラスやオブジェクトがよく理解できなかったのが理由の一つであるしな
クラスやオブジェクトを理解するなら
Javaは、クラスとオブジェクトをメインで使うオブジェクト指向言語なので
Javaを学べば、C++の理解も深まると思った
ただ、C言語はクラスやオブジェクトを使わないC++やJavaに比べれば楽かもしれない
>>450 を見る限りHTMLとCSSができるとは思えない。
だめだこりゃ ポインターもマスターできてなさそう
>>508 このバカにJavaの参照をポインタで説明しようとしたけど、全力でスルーだったよ
俺は、まず最初にC言語でゲーム開発を趣味でやっていた C言語だけで作るなら、そんなに悩むこともなかったのだが、 俺は、ついでなのでC++に手を出すことにする そこで出て来たのがクラスやオブジェクトという概念である 見様見真似でC++のプログラムを組んでみたが、やっぱどうも理解できん なぜ、これが、こういう処理結果になるのだろう? で、オブジェクト指向を調べているうちに、Rubyというオブジェクト指向を見つけたが Javaもオブジェクト指向であることを知る そしてJavaに興味を持った俺は、Javaの職業訓練を受けることにしたというわけです 全ては、オブジェクト指向のなんたるかを理解したいがために、 当然、Javaがある程度理解できたら、また、元のC++に戻ってくると思う Javaのオブジェクトはこういうものだった、じゃあ、C++のオブジェクトはどうだろう?と
で…。プログラムはいつマスターするんだっけ?
ま、Cすら満足にできねえだろうな。
>>507 タグとかプロパティとか全部覚えてる人に向かってなんてことを言うんだw
>>508 なんで、ポインターの話になるんだよw
意味わからんw
そんな話はしとらん
>>510 お前が説明をしたことはない
自分よりも優れたヤツはいない、って前提で思考が固まってるからねぇ そして自分より下の存在を考えた所 ・プログラム能力は俺以下 ・Webデザインはできない ・俺と同じナマポ 自分以外の全員がこんな存在として認識してるんだろう
C言語が理解できてるとか簡単とか言うなら 一番「最初の」ハードルがポインターだろ そこを無視してC言語を語るとか冗談だろ
そもそもプログラマー板をわざわざ見に来るような奴は ここまでひどい初心者なんか滅多にいないのにさw
本当にポインタもわかってねーんだなこいつw これで一体C++の何ができたってんだよw 中身全然理解せずにコピペして動かしただけだろw
動かしたことすら疑わしい…。
まだ屑ニートなアホコテ(雑談スレ荒らしのアレ)のほうが言語の知識はありそう
ポインターなしのC言語ってBASIC以下だろ
そういやこいつが(自称)Webデザイナーやってる言ってた時 解像度とかV/Bのことすら知らなかったもんなぁw
入門書1割も読んだかも怪しいレベル
>524 マジで?冗談だろw
入門書を文字列として読んだだけだろ。 それで全部読んだから俺はこの本の内容を全部理解できた!とか思い込み。
ゲームってどんなの作ったんだろ せいぜいオープニング画面ぐらいだろw
以前オープニング画面だけでも作れることを誇ってましたよね
オープニング画面すらあやしい…。 テキスト入力程度じゃね?
>>518 そういうことではない
いきなり、突然、ポインタが話題に出てくることが理解できんと言っている
そんなこと、ここで持ち出す話題ではない
ここは、Javaの職業訓練のスレだ
訓練修了後に進むかもしれないWebデザイナーなどの話題なら、
「こういう仕事だったよ」ということを語れば
まだ訓練生の得たい情報になるが、
C言語のポインターになると、完全に場違いの話題
スレ違いなので、C言語スレに行け
そしてFizzBuzzへ…。
答えられないから必死に追い払おうとしてるw
はぁ? Cが簡単だの言い張ってるのはお前だろ
>>528 マジ
「FirefoxやChromeなんて一般的じゃない、IEが一番素晴らしい」
「20インチ以上のモニタなんて使ってるヤツほとんどいない(当時19〜23が一般的)」
こんなことも言ってた
>>511 と、偉そうに語っておりますがゲームを完成させたことは一度もありません。
ゴミの様なプロジェクトを立ち上げては途中で投げ出してHPを消してトンズラ。それを10回以上は繰り返しています。
C言語をマスターしたというゴミ中年が作ったSTGのOPモドキ
(音楽はフリー素材をパクッた上に作曲したと嘘をつき、作曲者に削除要請されています)
https://www.youtube.com/watch?v=zTKY0jCN3zY ※このゴミ中年が出来ることといえば画像を座標指定して表示することだけです
3Dモデルはメタセコイアに最初から入っているサンプルモデルをパクリ使用
539 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 22:15:25.17
お前の妄想や経験談(笑)のほうがよっぽど場違いスレ違い板違いじゃね? 自分のことを棚に上げるのやめてくれる?
もう、答えなくていいよ。 よく頑張りまちたねー。
オープニング画面を作った -> 同人ゲームを作った Cのコードを本から写したりコピペしたりした -> Cはマスター 小テストで100点 -> Javaの基礎はマスター ifのホームページ -> Webデザインはマスター
すげー、カリスママスターだなw
>>537 ウィンドウが小さい状態のことも考慮して作るのは悪いことではないが…
IE至上主義はマジ勘弁だわ
DXライブラリって有名なの?
個人でPC用ゲームを作ろうって思ってるような人にはそこそこ有名。
javaの次は何かなー。
で、ポインターのハードルも飛び越えられずにC言語マスター(笑)とか言い張ってたの? 冗談は顔だけにしてくれ… マジで冒涜だわ
>>541 C言語でゲーム開発を始めた
色々出来るようになったが、C++に手を出した
クラスやオブジェクトが理解できなかった
それを知るためにJavaを学ぶことにした
ただそれだけの話
挫折かどうかで言えば、俺のゲーム開発は挫折で終わっている
そこは認めよう
>>538 宇宙和平軍ってなんだよwwww
愛w車wフwァwルwコwンw号wwww
小学生だってもうちょっとまともな設定考えるぞ
これが35歳の作品だと?
ちょっとした池沼だねこりゃ
>>533 訓練終了後に組み込みにいく人がいるかもしれないじゃん
WebデザインがよくてCはダメっていう理屈がわからん
お前もサーバ側がやりたいって言ってたじゃん
サーバ触るんならLinuxがわかってたほうがいいし、Cがわかんなきゃインストールのとき
makeがこけたらどうするの?
就職するためじゃなかったんですか?w
836 : 仕様書無しさん [sage] DATE:2013/08/10(土) 20:10:32.75
>>827 なぜそのような上から目線で言えるのですか?
私は少なくともあなた達とは違って
すでにC言語とC++をマスターしています
なぜ、会ったこともない人にそこまで言われないといけないのでしょうか
そうやって自分が相手より優れていると思い込むと
社会にでたら痛い思いをしますよ
553 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 22:22:57.64
>>548 C言語で構造体触ってたらクラスなんて楽勝じゃん
もし、C++に手を出さずにクラスやオブジェクトを使わずに C言語だけでゲーム開発をするなら、完成させることが出来たのかも知れない だが、俺はそれでは嫌なのである 満足できないのである、例え、オブジェクトやクラスを使わないでゲームを完成出来たとしても 俺は自分の知らないことに出会ったなら、 それを克服してから先に進みたい
>>552 ああ、じゃあそれ間違いってことでw
テヘ・・・w
ポインタわからん構造体わからんでC言語マスターね 馬鹿も休み休み言え
お前をオモチャにしてる連中のが遙かに知識でも社会経験でも上だと言うことは学習できたんだね 成長したね^^
>>551 だから、何度も言ってるだろ
「就職のためだけ」のために職業訓練を受けてるわけじゃないって
>>548 C++のクラスでつまずいたんだ
でもさ、Cがわかるなら、構造体がメンバとしてデータと関数ポインタを持ってるようなもんって思えば、
導入からつまずくってことはないよね?
どういうところが難しかったの?
>>557 まあ、俺は普通に社会人してたら
こんなスレには来ないがな
もう、やめてあげてー。 ライフは0よ。
>>558 だから、何度も言ってるだろ
だったらマジメに受けてる奴らに迷惑だからさっさと辞めろって
>>560 夢物語はもういいから
就職してから言ってくれ、な?
Cの話題を全力で避けるCマスターww
職業訓練校で2進数を習って、そんなものに初めて触れたみたいな反応してたけど、 Cマスターはビット演算とかしなかったの?
>>558 ↓のどっちですか?言ってるコト全然違うんですがw
>>548 ただそれだけの話
>>558 「就職のためだけ」のために職業訓練を受けてるわけじゃないって
>>562 それじゃこのキチガイの思う壺じゃないですかー
ってかこの人この職種に就けない限り本当にナマポで居続けるつもりなのかね。 死ぬまでナマポ確定じゃん・・
Cマスターっつーからにはインラインアセンブラぐらい軽く使いこなしてるよね
>>568 大丈夫、憧れの職種は日々変わるから
残念ながらナマポで居続けるのは確定だけど
>>559 hファイルとcppファイルに別けてクラスを使うことにして
hファイルでのクラスの継承の辺りでつまずいた
継承したつもりが継承されてなくて、
継承された後のクラスをさらに継承させようとすると、
なぜが予期せぬ実行結果になる
クラスとオブジェクトの関係性は、どうなってるのだろう?
ということでつまずいた
だが、最近のJavaの授業でオーバーライドやオーバーロードを教わったので
そういうことだったのかな?と今は何となく理解しかけている
問題は、JavaのオブジェクトとC++のオブジェクトが全く同じというわけでもないので、
JavaをC++に置き換えた時に、どう違うのか?を今は考えている
もう少しJavaの先を学びたい
俺の学校、教科書はなくて、毎日、お手製のテキストを配ってるので
先に進むことが出来ないんだよな
>>562 俺がそのマジメに受けてる生徒だ
あと、迷惑の意味が分からん
>>571 >継承したつもりが継承されてなくて、
>継承された後のクラスをさらに継承させようとすると、
>なぜが予期せぬ実行結果になる
「なにもやってないのにPCをが壊れた」っていう女の子と同じじゃね?これwww
やっぱあんたPCで仕事するのに向いてないよ。向いてない。
>>572 やっぱお前にも理解出来ないじゃないか、アホ
int main() { int i[3] = {0,1,1}; int *p = i; (*p)--; p++; (*p) -= 1; p++; p-=2; printf( "%d\n" ,*p); } 出力結果はいくつでしょう。 ポインタわかるなら楽勝だよね。
宇宙帝国軍「宇宙和平連合軍が何の用だ。この惑星は、我々が先に目を付けた惑星だぞ」 クルッ 宇宙帝国軍「大人しく身を引いた方が身の為だぞ。さもなくば、命の保証はない!」 クルッ
>>568 ケーキ屋
アニメーター
社長(職種ですらないが)
Webデザイナー
DTPデザイナー
同人作家
漫画家
小説家
同人ゲーム
プログラマー
こいつが憧れで目指してきた職種の流れ。他にも何かあったような
このキチガイさんは自身の過去の発言なんかすぐ忘れる鳥頭ですから 今ここでの皆からの批判をかわし話を取り繕う為なら 自分の主義主張が矛盾しようがどうなろうがお構い無し ノミ程の脳ミソが考える端からみればちんけなプライドさえ保たれさえすればそれでいいし この行為自体も単なる退屈しのぎの時間潰しとしか思ってないから。
>>571 その程度でつまづいてたのに、極めたとか言ってたんですか?
ププッ、恥ずかしw
あのさ 「宇宙和平連合軍」って言葉がすげーバカなんだけど 本当に中学校卒業した?
Javaの職業訓練スレで、ついにC言語のソースか どんだけ自分勝手なんだよ
おいおい即答しろよ 本当にわかんないの?
>>575 意味がわからないんだけど
継承したつもりが継承されてない?
予期せぬ実行結果?んじゃコンパイルは通ってんの?
うそ、本当にわかんないの?
>>584 そんなこと言われても
スレ違いの話題だしな
この荒らしの自覚のない荒らし野郎さん
ここの人はこんな無駄な議論をする前に 「IT ドナドナ」とか、「IT 人売り」 とかでググった方がよっぽど時間を有効につかえるよ。
>>571 実務でC/C++, Java を扱ってるが…
なにを言っているのか、意味わからん…
>>583 お前の自分語りはスレ違いじゃなかったの?
漫画賞応募スレでキチガイ認定され C++ゲームスレでキチガイ認定され DXライブラリスレでキチガイ認定され java職業訓練スレでキチガイ認定 どこへ言ってもキチガイ。 話相手は部屋のGKだけ
595 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 22:51:07.33
>>588 答えればすぐ去るよ
わかってるなら普通即レスだよ?
1+1だよ?
基本情報の午前で出るような問題の解き方をいくつか覚えた -> コンピュータ概論はマスター
こんなに頭の悪いひとがいるとは思えん。 これ上級の釣りだろ。
デザイナー関連は喜々として常識レベルの糞みたいな情報を長々と書いてたのに よりこの板に近しい言語関連は必死でスレ違い認定して逃げますか
>>594 いや、俺が職業訓練を受ける目的は
プログラマーになることだから、目的は訓練校と完全一致
どちらかと言えば、
茶化してふざけている、お前らがマジメじゃないな
マジメじゃないから、まともに相手したくなくなる
何度、途中まで入力して「やっぱやーめた!」と書き込みをキャンセルしたことか・・・。
どうせ、マジメに語ってないので、
こっちもマジメに語る必要はないなという思考が生まれてしまう
そういう皮肉が通じないレベルで頭悪いよ。
デザイナー関連どころか絵日記レベルの糞文のほうが多かった気がw
マスターしたんじゃなくて マスターベーションしたんだろ?
粘着をやめて二度と現れないでくれるほうが有り難いんですけど?
C言語できたって、初級レベルのポインタ操作も知らんで言ってたの?この人 間違えた、このうんこ
Cマスターさん、ポインタ怖がりすぎいーw
マジメであろうがチャラけてようがもう書き込まないでくれ それで終わり 皆幸せ
>>595 じゃあ去るな
俺はそんなことよりも
お前がそうやって、スレ違いでありながら
C言語のソースをここに持ち出して、
それを答えようが答えまいが、その後、
どういう展開にこのスレを進めていこうと考えているのかが気になる
お前、このスレは、Javaを学び始めた訓練生が見に来ていることは意識してるよな?
そんな訓練生にC言語のソースを出して問題出して、何をしようとしているのか教えてくれるかい?
荒らしであることは違いないが
目的を教えてくれ
Javaのソースであれば問題ないが
C言語のソースを出されると、イラッとする。他の人のことを考えると
Hello World! 表示できたらマスターなんだろ?
> 他の人のことを考えると お前の糞妄想文のほうが遙かに迷惑だろ 他言語の見識を深めるのは言語習得に役立つよ
>>607 で、お前の自分語りはスレ違いじゃなかったの?
答えてくれてそれが当たってれば、もうレスしないよ。 ポインタを理解してるんでしょ?早く答えてよ。 1+1みたいなもんだよ。
607みたいな自分本位な長文のほうが迷惑だよ 他の人のことを考えると
>>609 お前の茶化した発言がどちらかと言えば
何の得ることもない無価値な発言であり
ただただ目障り
俺のはまだ自分の体験談を語ってるので
まだためになる
その体験談を茶化してる発言が邪魔
全く得ることのない発言
お前の薄っぺらい体験談の何が役に立つの?
gdgdと答えられない言い訳を並べるよりは さらっと答えを書いて話を終わらせるほうがいいんじゃない? 他の人のことを考えると
>>614 ためにならねえよ馬鹿
どんだけ自己評価高いんだよww
今の流れでわかったじゃん
お前の言う「マスター」は、実際には初心者以下
そんな盛りまくりの嘘つきが語る体験談がためになる?笑わせんなw
>>607 周囲からの追及が鬱陶しくなると己の所業を棚に上げては他人を荒らし呼ばわりしては
味方など誰一人いないのに住人のためにとルールを守れと身勝手に常識を振りかざす。
孤立しつ追い詰められたこのキチガイが毎度繰り返す特徴であります。
もう一度言うけど、これCどころかC++でも初級の問題だよ? rvalue-refとかテンプレートの問題出してるわけじゃないんだから、 万が一、初級者だとしても即答してくれないと困るなあ。
>>612 いや、だからさ
ここでC言語のソースを持ち出すお前は何なの?(怒
途中までソースを読んで
C言語のソースであることを知り
ちょっとイラッとしました
誰がそんな自分勝手の人間の要求に答えるかよ
同じソースなら最低限Javaのにしろ
621 :
モッキン :2013/09/15(日) 23:08:26.13
松浦クン、また負けたの? キミいつ勝つの?
松浦くん、適当にそれっぽいこと言ってたら、初心者ぐらい騙せると思った? 残念、こっちは現職のプログラマですからwwww
>>619 お前みたいな自分勝手、身勝手な人間は嫌いです
相手にしたくありません
うせろ
>>620 バカでもわかる系の本でも、一冊読了してればこれぐらいわかるよ?
ガチでわかんないの?敗走松浦ぁーw
お前ら、なんで、このスレをここまで荒らすんだよ もっと落ち着け 冷静になって、紳士になれよ こんな会話は興味がない 職業訓練スレに来ている俺は、職業訓練について語りたい それらを語ってる場を見たい お前らはもう黙ってろ
もう、Cマスタベさんを責めないであげてーw
タクトの言うことは、どうせみんな嘘だからなぁ…。
>>625 でも職業訓練やめるんでしょ?
じゃあお前いらないじゃん
よし、じゃあ、職業訓練の話題に戻す とりあえず、俺はもう職業訓練を辞退する! ・・・ための、準備として、辞退届を書くことにする それをカバンに入れておこう
毎日毎日妄想文垂れ流して荒らしてるのはお前だろ 自覚ねえのかマジで 思い通りにいかなくなったら相手を荒らし扱いするのはやめろ お前が荒らし
>>623 相手したくないんじゃないだろ?
答えられません、ごめんなさいだろ?
知ってるならとっとと答えろよ。
こっちの面目つぶせるチャンスだぞ?
Cマスタベ→javaマスタベさんに改名はいつ頃?
>>631 どう見てもお前らの発言が荒らしじゃねーか
少しは自分らの発言を読み直せよ
どこが荒らしてないと言えるんだよ
>>630 ねえ、その書き込み、職業訓練の話なの?
それが他の人のためになるの?
お前が消えれば解散するだろ 毒をもって毒を制す系の制裁行為だろ 元をたどればお前の荒らし行為が諸悪の根源なんだよ
じゃぁ、まじめな話 タクトさんは、どんなスキルをお持ちですか?
辞退届ってなに。 そんなもん聞いたことないんだけど。 キチガイってすごいな
639 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 23:20:21.13
ガッコ始まる前からストレスで陰謀論とか書き殴って荒らしまくったアホに好意を持つヤツなんて皆無だろ
とりあえず「ネットで邪魔されたから職業訓練を辞めざるをえなくなった」 っていう言い訳は成立ですね。
スーパータクト氏 スーパーどころかハッタリだけのゴミクズであることが判明
職業訓練の講習にまったくついていけないから、逃げるだけの話だろ。 ゴミの様なプライドをちらつかせて辞退とか。 ホント笑えるわ
あ、一応言っておくけど問題のタイムリミット23:40な。 じゃ、俺それまでfizzBuzz何種類かけるか頑張ってるから。
俺が職業訓練を受ける理由は、Javaを身に付けるためである そして、その目的はJavaのプログラマーに就くことにある 半年通った末に、妥協して別の職業に就くことではない 俺はJavaのプログラマーでなければ嫌なんだ そして、現実的な数値を見た場合 実際にJavaのプログラマーに就けた生徒は、全体のたった2名という話じゃないか じゃあ、もうそんなところに用はない! 俺はJavaのプログラマーになりたいんだ! それ以外は嫌なんだ! だったらさ、職業訓練なんて早々にリタイアして、自分で資格取得を頑張って Javaプログラマーを目指す!
ITプロの、スーパータクトさんに仕事を発注したい。 でも、納期までにできなければ…。 損害賠償…今はやりの倍返しねw
あれだけスレ違いのレスを投下しまくった挙げ句 たかがC言語のちょろっとした問題如きで火病るとかなんなのこのアホ
>>642 その通り、講習についていけないから辞退する
644みたいな妄想文の何が役に立つの? 他の人のことを考えると
スーパータクトさんは明日午前中に目黒川見に行くといいよ。 この時期の目黒川は見ごたえあるよ。
すげーなこの自縛っぷり
自己愛性パーソナリティ障害の典型だな…
あれじゃね、訓練校でCでゲーム作ったことあるとかチラッと言っちゃったんだろ。 で、実際全然ついて行けなくて逃げたいんだろ。 学校側も辞退なんて言わないだろうしな。 調子のいいやつ。
>>652 訓練校のみんなにはCマスターであることを隠しておく(キリッ
とか言ってたなw
プログラミング未経験者を装わなくても、あなた十分未経験者レベルじゃないっすかーw
>>644 「今の訓練校の過去の就職率は100%です」
って言ってたのにどうしたの?w
>>646 Javaを学んでる生徒にC言語の問題を解かせようというのが
イラッとする
そんなものを解て見せたところで、自分のためにならんし
それを見ている訓練生のためにもならない
このスレで時々、ソースコードを上げて問題を出しているが
それはJavaの問題だから成立する
それを解けば、Javaを学んでる本人のためにもなるし、
Javaを学んでる訓練生のためにもなるしな
だが、上のC言語のポインタも問題には何の意味がある?
コイツは問題を解ける解けないを、人は馬鹿にする道具にしか考えていない
そんな奴の要求など、誰が答えるものか
答えろよ。
不思議だよね 「小テストはいつも満点でクラスのトップ」と自慢してたのに クラストップの成績なら2%だろうがその中に入れるはずなのになー クラスでビリの無能だって証明しちゃったね、ゴミクズ中年
>そんな奴の要求など、誰が答えるものか 「判りません。答えられません。」 だろ。この無能w
>>655 結局、解けないんだろ?
C++マスタベ君
嘘なら嘘と、はっきり言ってしまえば、楽になれますよ。
30(実際にはもう少し少ない)分の2って悪くない確率じゃん その2になれないって決めつけてるのはなんなんだろうな
>>655 Cマスターなのにわかんないの?
マジ?
じゃあさ、お前のいうマスターってなんなわけ?
コンピュータ概論をマスターしたのも、Javaの基礎をマスターしたのも全部嘘だったの?
なんでそんな嘘ついたの?
>>654 就職率が100%でも
別の職業の就職率も含めていれば意味がない
まあ、でも職業訓練は大きな収穫があったから
俺はもうリタイアするけど、悔いは残りません
Cマスター(笑)さんの解説付きの模範解答が読めると役に立つと思うけど? 他の人のことを考えると
スーパータクトのかっこいいとこ見てみたい! はぃっ!
ポインターの概念がわかってるとJavaでも十分すぎるほど役に立つんだよ NullPointerExceptionという頻出のランタイム例外が 何故こういう名前で何故発生しているのかそして避けるにはどうすればいいかがわかるんよ
>>662 ねえ、なんで出来もしないことを出来るって言っちゃうの?なんで?
>>656 お前が勝手に答えてろ
もうこの話題は終わった
これからはC言語スレなどで問題を出すべき
小テスト満点なんでしょ? 期末テストでも満点取る予定なんでしょ? だったらその2名の中に入れるじゃないか それなのに狭き門だからって逃げ出すんだ
他校も合わせて毎月数百の修了生を出して、それらが全て同じ業種に入ってたら直ぐにパンクする事くらいわかるだろうにw
>>667 CもJavaもわかる松浦さんから、Cの知識がJavaをやるうえで役立つことぐらいわかるよね?
少なくとも、風俗のサクラがどうこうみたいな話よりは役立つよね?
Javaの元になった言語だしJava自体の見識を深めるのにも役に立つわけだが 言語を一つだけに絞って視野を狭めるのは愚策だよ
ヘルパー2級(通うだけで取れる資格) 学費8万 java半年コース 学費 30万 このゴミクズのゴッコ遊びのために38万円が無駄になりました
プロフィールを拝見すると、かなりスキルの高い技術者とお見受けいたしました。 ぜひお仕事をお願いしたいと思っております。 ソーシャルゲームの案件なのですが、 単価は50万円/月 四か月でいかかですか。 弊社既定の収入サイトで、納品後の月末締め、翌月末払いとなっております。
675 :
仕様書無しさん :2013/09/15(日) 23:46:31.10
ナマポも含めて金返せ できないなら命を持って償うべき
はい終了な、って、あれ、まだ答えられないの!? 俺なんかこの20分で3言語もマスターしちまったぜ
自信がないのか 自分はjavaプログラマーになれる2名の内に入れるという 自信がないのか それなのにスーパータクトとか名乗ってんのか そりゃ滑稽だなw
>>668 頑張ったけどダメでした
という結果が嫌なんです
一日6時間も拘束されて
生徒が理解しようが理解しまいが関係なく授業は進む
落ちこぼれ派の俺は当然、理解できないことがほとんどで、
それを自宅に帰ってきてから、必死に夜に努力をして理解する
こんなことを続けるなら
最初っから自宅で勉強して理解した方が早いじゃないですか
俺、職業訓練って、もっとこう講師が生徒に理解させるように
色々工夫して教えてくれるものだと思っていた
だが、実際は夜に自分で必死に勉強をして追い付こうとしているだけじゃないか!
その歳で、上げ膳据え膳を期待していたのか。 こりゃ、実務に入っても役に立たないし、成長も見込めないですね。
>>678 >頑張ったけどダメでした
>という結果が嫌なんです
だから頑張るのを放棄するのか。
>俺、職業訓練って、もっとこう講師が生徒に理解させるように
>色々工夫して教えてくれるものだと思っていた
自分の理解力が足りないってことを自覚できないと意味がないんだけどな。
>>678 なんだ。やっぱり
・講習内容が全く理解できてなくて
・テストの点数も最低点で
・6時間講習されても何も頭に入らない、理解できないバカ
だったか
当然小テスト満点も口からでまかせ。
家で勉強も嘘
金曜日から何十時間2chに入り浸ってんだよゴミクズ
やっぱりまともな学校生活おくれてないんだな いつから引きこもりなの?
>>678 >>668 >俺、職業訓練って、もっとこう講師が生徒に理解させるように
>色々工夫して教えてくれるものだと思っていた
>>678 お前の泣き言って他の訓練生にとって意味ある?
引きこもりじゃないでしょ。 ナマポで秋葉原に遊びに行ったり焼き肉食いに出かけたりしてるんだからw
スーパータクトのゴミブログ消した時点で落ちこぼれ&トンズラ確定だったんだね。 先週はは講習すら全部ブッチして出てない可能性が高い 連休の日数も曜日も間違えてたしなw
松浦さん、話逸らそうとしてるのバレバレっすよw
頑張っても駄目って まるで頑張ってるような言い方だな
あきらめたので、ここで試合終了ですね。
最初の1ヶ月なんて初歩なのにそれすら全く理解できないって…最初から講習受ける権利さえないだろこいつ
>>678 テスト満点なのに、落ちこぼれ派なんだー
>>680 いや、もちろん、俺は頑張ることを辞めたりはしない
ただ、昼間の6時間拘束という
無駄な時間を自宅での意味のある勉強の時間に当てたい
6時間授業を受けて、サッパリ理解できなくて自宅に帰って来て
そっから、夜に自分で勉強して理解するとか、本当に無駄に思える
せめて、訓練校の講師が生徒に解かるように解説してくれるならいい
たまに生徒に質問を受け付けて、
手を上げた生徒が講師に質問をして答えてもらうとか
だが、俺の通ってる訓練校は、そんなことはやらない
授業中は生徒の質問は受け付けない
テキストに書かれている内容を講師が読み終わったら、
プログラムを組ませて、完成してようがしてまいが関係なく
もう次に移る
やっぱナマポってこんなんばっかなの?
>>694 独学だってだれも質問を答えてくれるわけじゃないだろ。
自宅で6時間、参考書を読むだけの方がはるかに無駄な時間だぞ?
そうやって自分の都合のいいようにしか進まないから今のお前が居るって
自覚できてるのか?
教えてもらって理解できないような奴は自分でも理解できねぇよ。
所詮、自分の思った通りにならないと簡単に辞める豆腐メンタルだよ 自分を律する事が出来ないのに自由時間を増やしたって、ネットや2chをやる時間が6時間増えるだけだろ
>>694 タクトが頑張ったところで、みになるとは思えない。
適性がなかったんだね。
かわいそうw
つーか予習復習をするという観念は無いのか…
>>678 その甘えた戯言をケースワーカーやハロワの担当者に一字一句間違えずに言ってみろよ
それで「はい、そうですか」で済むと思っているなら只の馬鹿だよお前は
ニコ生の時も動きはノロマだし、PC操作の作業効率も最悪だったしな。 そのくせ周りからのアドバイス(ショートカット使え)は意地でも聞かない。 このゴミ中年はどんな学習や仕事やらせても満足にできないよ。
>>686 その通り、頭の悪い俺が付いて行けない授業に参加して
サッパリ理解できなかった授業の内容を
自宅に帰ってから、もう一度、自分で勉強して理解するというのが無駄なんだよ
そりゃ小テストの点数だけ見りゃ出来てるように見えるよ?
だが、そのテストの結果は、学校で授業を受けたからではなく
自宅で必死で勉強をしたからなんだよ
つまり、学校で一日中居眠りをして
自宅に帰ってから猛勉強して良い点数を取るかのごとく
授業を受けることが無意味に思える
潔く、腹を斬れ!
本気で上達したいなら、まずはその「自分以外はみんな下」っていう くだらない妄想的プライドを捨てることだな。 どうせ、「俺が理解できないのは講師が無能な所為」とか思ってるんだろ。
こんな馬鹿のために、おれたちの税金が使われているのか…。
この屁理屈癖が治らない限りまっとうには生きられないな。 ずっと負け犬人生確定。 日本って優しい国だよな、こんなカスみたいな自業自得の負け犬にも生活を保障してくれるんだから。
>>702 ポインタはスレ違いと非難しておきながら、だらだらと自分語りを始めるキチガイ
お前が辞めるとか続けるとか知らねえよブサイク
>>700 CWやハロワにこんなみっともない言い訳をするかよ
子供じゃあるまいし
「付いて行けなかったので辞退しました」しか言わないよ
そして職業訓練を完全に終わらせて就職活動をして
さっさとナマポを抜けてJavaの独習に移る
>>702 自宅で必死に勉強する事が頑張る事だとでめ思ってるのか
おめでたい奴め
教えてもらってる奴に感謝するどころか貶して、さも自分の功績のように語る。 真性のクズ。
>>704 無理。ここまであからさまに適性ないやつも珍しい。
なんで授業受けてるのにさっぱり理解できないの 講師と対面で授業受けてたら100%理解できて当然なんだろ 違うの?
>>711 人間としての適性がないよな。
ほんと豚以下。
超簡単な問題すら答えられないC言語マスターさん(35歳) 答えまだー? うまくごまかせたとか思ってたんでしょ? 残念でした!
>>708 そうしろw
お前には独学が向いてると思うよw
ひとりでやってれば、誰にも馬鹿がバレなくて済むし、いつでも好きなときに挫折できるし
まさにお前向けの環境じゃん
やっぱ在日かなぁこいつ。 在特権じゃなければこんだけ野放しになってることが説明できない。 職業訓練辞退しました って言い訳にもなってない。 要は「嫌になりました」って言ってるだけ。 台東区がザルなのかなぁ。本当に嫌になるわ
ナマポで散々暇があったにも関わらず、何も身につけてない その間、何やってたの? そんな落ちこぼれが独学で勉強することができようか、いやできない
>そして職業訓練を完全に終わらせて就職活動をして >さっさとナマポを抜けてJavaの独習に移る 何か介護の職業訓練を辞める時にも聞いた気がする 働いて自分の金で改めて受けるって
>>717 ニコ生でくだらない放送したり2chを荒らしたりしてましたー。
>>712 いや、そんなことはない
事実、授業の内容だけで100%理解できる生徒など
1名ぐらいしかいない
ほとんどの生徒は理解出来てないし、
そもそも、居眠りしてる生徒が大半w
出来てるから居眠りをしてるのではなく、
サッパリ言ってることが理解出来ないから眠たくて居眠りね?w
これだけ人に嫌悪感を抱かせるってのも一種の才能じゃん それをなんとか活かせないだろうか プログラミングは学校続けるにしろ辞めるにしろ、どっちみちモノにはならないから プログラマって道はもうないもの前提で
6時間も勉強させてもらえることを 6時間も拘束されてと言う まぁ、人の金で勉強してる奴の考えってこんなもんか
IT業、現役のおれが言う。 スーパータクトには適性がない。 それ以前に、人間たる適性もない。
>>708 その文言なら大丈夫と思っているならお前はオツムが緩い馬鹿確定だわw
で、何を持ってC/C++マスターと名乗ってたわけ? その基準だけは教えてくれんか
俺の横の生徒なんて もう完全に授業を諦めたのか、 みんなが講師の説明に注目している中、 何やら、もの凄いスピードでキーボードをカチャカチャやってて 何をやってるのかな?と覗いてみると、タイピングゲームをやってたww で、こないだの小テストの結果をこっそり覗くと 全問不正解だったw
就職サイトに、レジュメ登録してるか? それだけのスキルがあるなら、引く手あまただぞ。
>>725 クルッ
「C/C++言語でゲームのオープニングを制作した!」
クルッ
>>726 そうやって、自分より下の人ばっかり見て慰めるクセがあるから
前に進めねぇんだよ。
全然懲りてないし、意識も全然変わってない。
>>726 他人のことは関係ないっていってたよね。
てか釣りなんでしょ? 本当に、マジでトンズラかますなよ 2回続けて職業訓練を途中棄権なんてマジありえないから 石にかじりついてでも、半年間受け続けろ 受けた結果、残念ながら職につけなかったのと 途中で諦めて辞めたとじゃ雲泥の差だからな
ゴミクズが ゴミクズを見て安心する ゴミクズ構造 お前には刑務所がお似合い
つうか限られた人数の中で諦めてる奴がいたら、相対的に自分の評価が上がるんだから喜ばしい事じゃん
Javaの講習、辞退するのはいいとして、 生活保護も辞退してよ。
こいつのことよく知ってる人がいるみたいだから質問なんだけど、 真面目な話、こいつ障害あんの?
俺の訓練校の実態を教えよう 生徒のほどんどが授業についていけてません 次の期末テストも怪しいものだが 強制終了者が続出するのは時間の問題だと思う
>>739 無いはず。
徹底した怠け癖と無教養だけ。
>726 自分より下の人間を見下したいだけだろう
刑務所の職業訓練のレポートよろしく。
台東区の福祉課へ 生活保護の基準再考をお願いします。
>>739 人間が「学習しない」で生活するとこうなるっていうサンプル。
>>741 >>744 そうなんだ。あまりにもアレだから、馬鹿にしちゃ駄目な系の人なのかと思っちゃったよ。
授業中に居眠りしてる生徒とか タイピングゲームをやってる生徒は 一体、何しに授業を受けに来てるのかな? やっぱ、給付金目当てかな? 就職する気など、実は最初から全くなくて、給付金が目当てなんかな? そういう奴らと比べれば、 俺なんて全然、マシだぜ? こっちは大まじめで授業を受けに来てて、 1時間前に到着して必死に復習してるし 授業中に居眠りなど、俺には在り得ん話だ
>>739 自己愛性人格障害なのは確実
>>740 最後までついていける賢い人だけが就職できるから就職率100%
とても理にかなってると思うよ
脱落者が何を言っても負け犬の遠吠え
>>748 どっちもカス。どっちが上っていうのは無くて
両方とも最低ってだけ。
751 :
モッキン :2013/09/16(月) 00:30:03.54
え?授業についていけてないんだ? 前は、楽勝だみたいな自慢してたよね? ウソだったんだ・・・やっぱりなw
このログを台東区の福祉課に送りたい。
ム板で糞質問量産してるのこいつか?
>>739 今までによく指摘されてきたのは>651だな
あとこのキチガイ本人が仕事が出来ない理由をうつ病のせいにし続けてきたがあっさり詐病と見破られた。
あとリアルに喋る姿を見たことがある人なら分かると思うけど酷い吃音症持ち
>>726 これが「目くそ鼻くそを笑う」ってやつか…。
>>735 うーん・・・
残念ながら、これは釣りではない
>>748 他人は関係無いんだろ
何で比較してんの
ここまでクズなやつ初めて見たわ 世界は広いな
>>747 いや
かなりそっち系に片足突っ込んでる感がある
IQ測ったことはないみたいだけど
80代以下なのではと思う
もしかしたら、70代以下の軽度知的障害者の可能性も...
アラフォー無職から職業訓練って時点で既に下の下の下だぞ 下の下の集団でちょっぴり上になったところで何が嬉しいんだ?
>>731 いや、他人などどうでもいいよ
授業に付いて行けず、期末テストで結果を残せず
ハロワから大マイナスのレッテルを張られて
強制終了させられる奴など、どうでもよい
だが、俺は付いて行けない授業を一日6時間も受けて
自宅に帰ってから自分で勉強するという現状が無駄に思える
だったら、俺は自分で勉強してJavaを独習したい
そして、OCJPの資格取得を目指す
資格を取得するのと職業訓練をただ修了するのとでは
どっちが武器になる?
自己愛性パーソナリティ障害でググってみたけど、まさにって感じだな… これって治るんだろうか。Javaなんかよりもそっちが優先だよな、どう考えても。
>>763 資格を取得して職業訓練を修了する
それが頑張るって事なんだけど
もし奇跡が起こって就職できても どうせすぐ会社辞めるんでしょ? 職業訓練も途中でやめたように。
学校で授業中にOCJPの資格取得の勉強をしてたら、 それこそ「何をしてるんですか?」と講師からお叱りを受けるでしょう たまに、講師は教師を回って、生徒の机の上を見て回ったりするしね 居眠り野郎もタイピングゲーム野郎も、その時だけ テキストの内容をただ打ち込んで 真面目にやってるふりを演じている
たまに、講師は教室を回って、生徒の机の上を見て回ったりするしね
>>766 うわ、ガチのキチガイかよ…
面白半分で叩いてたけど、なんか気持ち悪くなってきた
あとさ、このスレだって、 職業訓練を辞退した後に俺が去って行けば 何の問題もない 職業訓練を辞退しても そのことを黙っててもいいかもねw 他人のことなど、どーでもいいでしょ?
>>768 ねえ、前ブログで授業内容が分からないなんて理解できないとか言ってたよね?
もう理解したってことでいいの?
>>763 行政にすがり続けて何もかもお膳立てしてもらいながら
やるべき努力もせず最善の選択肢を除外した上で楽で非効率な手段しかない中で目標が叶う訳がないだろうに。
お前には資格取得どころか講習修了すら無理だと思ってたがな
もし奇跡が起こって就職できたとしても 教えてもらわないと何もできないんでしょ? 失敬、教えてもらっても何もできないんでしょ。 会社は学校ではありませんよ。
>>772 その時間がないって言ってんだろ!w
家での勉強は、その日の学校の復習だけで時間がつぶれるんだし
いつ、資格の勉強をやるんだよ
その場で理解できるように、予習しとけよ。 資格の本で講義の該当場所開きながらなら、 課題と並行してできるだろうが。 なんでそんな当たり前の事がわからんの。
>>773 お前のことなんてどうでもいいよ
ここにお前がいるから遊んでるだけで、いなくなったらいなくなったで何の問題もない
>>777 ここにダラダラと書き込んでる時間があるじゃん
>>778 いままで勉強をしたことが無いから
勉強の仕方自体がわからないんだよ。
>>777 復習で一日潰す時点でセンスがないとしか…
>>763 前にも書かれてたと思うがどっちも大して役に立たない
あえて答えるなら両方どころかもっと多数
ところで資格の勉強は、どうやってやっているの? 参考書は手に入れたの?
>>777 今でしょ
2chに入り浸ってる暇を使えよ
アホなのお前
2chで遊びまくっておいて時間が無いって… 勉強の為に去るって言ってもすぐに来るから、余りまくってるもんだと思ってたぞ
んな基礎の基礎で復習に数時間かかるってプログラマ向いてねーぜ 冗談抜きに 応用して色々作ってて数時間なら「まだ」わかるが むしろ予習しろハゲ
勉強の仕方からわかってないっぽいw やっぱりまともな学校生活おくれてないんだな いつから引きこもりなの?
>>777 一日24時間のうち6時間講習に割いても18時間もの時間があるだろうに
睡眠その他勉強以外の時間を除いたって十分予習復習は可能だろうが
それが出来ないって言ってる時点で無能の甘ったれだと自分で認めるんだよお前は
>>779 そうだな、そうしよう。
俺が職業訓練を辞退しようがしまいが
そんなこと他人にとっては、どうでも良いことだし
職業訓練を辞退しても、そのことを黙ったまま
ここを去ってしまえばいい
まあ、過去に職業訓練を受けた生徒で
こういう決断をした生徒もいたことは覚えておいてくれ
授業に付いて行けないから辞退してプログラマーも諦めるのではなく、
授業に付いて行けないから辞退して、自分で資格取得の独習を選ぶことにした生徒もいたことを
どうぞ参考にしてほしいね
じゃあ、俺はもうここを去るよ。
お前らに嫌味を言われるのは嫌だからね
辞退したかしなかったかを明らかにせずに、ここを去る
ちなみに訓練校の講師から聞いた話だが、
未経験の人でも、3〜4か月勉強してOCJPの資格を取得した生徒もいたそうだ
あと、OCJPの資格試験は毎日行ってるので、
自信が付いたら、いつでも受講することが出来ます
ただし、3〜4万の費用が必要です
では!
さぁ、タクトさん。 病院行こうか…。
792 :
仕様書無しさん :2013/09/16(月) 01:04:50.41
去る去る書いてる暇があったらとっとと去ってくれませんかね
訓練校を辞めてどのように勉強するかについては この連休の行動から自ずと浮かび上がるよなぁ
次スレからは平和になりそうで何よりだ
昨日の喪女です。 気持ち悪い人が去ったので、職業訓練してる方、情報交換しませんか?
Javaの資格とりたいっていってるけど、職業訓練の授業についていけない人間が独学で勉強しても受かる試験じゃないよ。 職業訓練の勉強に更に試験用の勉強して受かるもの。 C++を本当にマスターした人間なら、2週間ぐらいの独学で受からんこともないけどね。ソースは俺。 悪いことは言わんから、職業訓練の授業にはかじりついてでもついていくべき。ここでやめたら、100%Javaプログラマの職にはありつけない。独学でなんてよっぽどの実績がない限り、企業はとらないよ。
ついていけないから俺無理だな。
アラフォー無職なんかショボイ資格があろうがなかろうが採らんけどね
ナマポにAndroid端末譲ってくれ言われて、格安で譲ったけど結局一つもアプリ作らなかったわ…。 こんなもんだろうな…。 ナマポ制度やら訓練制度も変えなきゃならんよね。
連休明けは台東区役所と上野のハロワに苦情が殺到するんだろうな お役所はなんでこんな就職もせず訓練辞退の前科を持つキチガイを野放しにするんだろうか
馬鹿の2chを去る宣言って政治家の公約並みに信憑性無いよね 気になって戻ってくるぐらいなら去る宣言しなきゃいいのに
802 :
796 :2013/09/16(月) 01:43:32.69
いやさ、みんなあおりすぎじゃね? 彼がJavaの職業訓練を無事終了して就職してナマポから抜け出せばナマポ人口が減るんだし、いいことずくめやん? ここで辞退させちゃったら、ナマポから抜け出すの、いっそう厳しくなるよ?みんなの税金で食わしてかなきゃなんないんだよ? 情けは人のためならずって言うじゃん。
ホントに就職する気があるならその程度じゃ全然足りないって話だよ
>>802 講習を修了出来たとしてもあのキチガイが就職出来る保障があるわけもなく
訓練を続けようがとんずらしようがそれは奴の自由だけど
こんな甘えた怠け者には生活保護を認めて欲しくないし出来るものなら明日にでも支給を打ち切って欲しいよ
通報は台東区役所でいいのか?
一年前にホームヘルパー2級の職業訓練を途中で放棄した前歴のある「松浦博史」(まつうらひろし)が 今また訓練から逃げようとしているんだけど台東区役所さんはいつまでこんな怠け者に生活保護を認めるおつもりですか? みたいな感じでいいかな
>>802 おだてたところでまた甘え病が発症して挫折するだけじゃん
ならば必要な情報=現実を伝えてあげたほうがいい
結局は覚悟を決めて本気で取り組むか自分で命を絶つかなんだから
つか皆かなりオブラートに包んでるように思うけど…?
808 :
790 :2013/09/16(月) 03:12:54.09
>>796 ようやくまともな意見を頂けました
心配しなくても職業訓練を辞退なんて絶対にしません
ただ本気で弱音発言をしてみることで
どういう反応が返ってくるのかを見てみたかっただけなのです
なるほど、大変参考になりました
独学程度でOCJPの資格が取れるほど簡単ではないということですね
あと、独学でJavaを学んだところで
それだけでは就職は厳しいということもわかりました
>>802 ああ、あんまりこの人たちとまともに言葉を交わす必要はありません
まともな連中でないことは
ここまでの彼らの異常なあおりぶりを拝見すれば解かるでしょう
この者たちに、一貫性や正義というものはなく、
頑張ろうとしても文句を言い、その反対のことを言っても文句を言い
じゃあ、どうしてほしいの?という一貫性はないのです
職業訓練を頑張ると前向きの発言をしても文句を並べ、
じゃあ、頑張ってほしくないのか?と逆を行っても結局、文句を並べる
そんな者たちに、まともな意見を言っても無駄に終わります
彼らには一貫性はなく、ただ、人を悪く書き溜めて、
対象にとって不利な状況にさえなれば、満足なだけ
>>808 まーた後釣り宣言w
どうせ辞めることは確定してるくせに
安心しろ。知識・技術・経験・知能・協調性・独創性・センス・根性の全てがないお前に
明るい未来は死ぬまでやってこない
>頑張ろうとしても文句を言い、その反対のことを言っても文句を言い >じゃあ、どうしてほしいの?という一貫性はないのです 散々ウソついてきたヤツの言葉を信じる方が、どうかしてると思わないのかね? 今まで何回「頑張る」「本気」と言っておきながら逃げ出してきたと思ってんだ
>>809 お前が消えればなんの問題もないと思うよ
>>806 なんすか?その子供みたいな文章はw
こんな文章では社会では相手にもされません
「しているんだけど」この表現は直した方がいいですね
「今また訓練から逃げようと」
あのこの表現の証拠を求められたら
2ちゃんねるの便所の落書き発言を持ち出すおつもりですか?
本人の発言かどうかを確かめる必要もあると言うのに・・・w
あと、ここの管理人の言葉を借りるなら
「嘘を嘘と見抜けない者は厳しい」らしいですね
仮に2ちゃんねるで、「止める〜止める〜」発言をしていたところで
実際のリアルの本人が、全く違うことをしていたらどうなるんですか?
ネットに依存し過ぎですね
>>809 なにを言っても叩かれるのは、お前が気持ち悪いからだろ?
お前ってどこに行っても叩かれてるんでしょ?
周りじゃなくて自分に原因があることに普通の人なら気づくけど、お前は頭が悪いからそこに気づけない。
馬鹿に生まれて可哀想。
>>813 お前ごときが頑張っても頑張らなくても、プログラミングできるようにならない未来は確定済みだから
別にどっちでもいいっちゃいいんだよ
消えてほしいだけ
台東区役所に一報入れようとされたため、 芝居だったとなんとか誤魔化して、止めさせようと必死 職業訓練を辞退するのは絶対なのは分かってるから、役所には一報いれておいてあげるよ ここのログもつけて
ちなみに、俺はこの者たちとは
まともに相手をしていません
ほぼ遊びで相手をしています
彼らも真剣に発言していないので
こっちも真剣に相手にしないというスタンスです
ですが、
>>796 のようなまともな発言をする人に対しては
こっちもまともに返事を返します
仮に職業訓練を辞退して独習で資格取得を目指すとの発言をした場合、
どういった反応が返ってくるのかを私は見たかった
当然、この者たちの反応などには眼中にありませんが
>>817 真面目に質問なんだけど、プログラミングできるようになれそう?
夢とか希望とかそういうの抜きで、その知能で本当になれると思ってるのか聞きたい
松浦さん、なぜポインタの話題から逃げたんですか? C経験者って嘘だったんですか?
例えば、ここに職業訓練を辞退しましたと述べて、 ついでに、ナマポも打ち切られた!! お前らどうしてくれるんだ!! との事実無根の言葉でも並べておけば、彼は大興奮で喜ぶのです ほんと、バカげた連中ですよ いつかタイミングを見計らって言ってみようかな?w ああーーー!!ナマポ打ち切られたーーー!!とかなんとかww
>>820 あぼ〜んで見えないんですけど・・・
まずは、そこから直そうか
なにこいつ、ポインタをNGワードにしてんの?びびりすぎーw
困難に立ち向かうことが大好きな松浦氏、ポインタからは大敗走w
あとさ、役所に通報(なんの?)するなら 今度こそ本名を晒して通報してくれるんだろうね? 過去の通報は、全てCWを通して俺の耳に入っていますが、 どれもただのたちの悪いイタズラで処理されてますよ? コンビニのオーナーの時は、 「このキチガイどうする?」と普通にキチガイ扱いされていたし、 他の件の時は、「この変な人たち何?」でした 君たちは自分たちの行動で 自分たちが世間から何と思われているのかを知らなさすぎる 君たちの社会からの印象は、「キチガイ、変な人、イタズラ連中」です もういい加減、大人なんだから、もう少し常識を持って行動した方がいいんじゃないかな?
必死だな こうかはばつぐんだ
わっかりましたー 通報なんてするだけタダ出し、面白半分でやってみまーす
>>823 ポインタじゃねーよw
松浦をNGワードにしています
こんな非常識な人間は、発言すら見ないというスタンスです
というか、このレスもあぼ〜んされるのかw
面白半分でやってみようぜ ダメならダメでいいしw もしうまくいってこいつの人生が詰んだら、それはそれで笑えるし
お? 自分の発言はNGワードに含まれないのか 初めて知った
>>828 どうせならポインタもNGに入れたら?
どうせお前にはわかんないんだし
Cの基礎中の基礎だけど、お前には基礎すらわからなかったんでしょ?
>>829 だからどうぞ遠慮なく
うまく行くかどうかで言えば
どうなれば「うまく行く」なのか知りませんが、
100%何も起きませんよ?
過去の通報記録(イタズラ)の情報を引っ張ってきて
また、あのあいつらか、となるだけ
人の名前を呼ぶのが非常識とか言ってるけどさ タクトやkazukiとか、以前使ってた名前で呼ぶのも非常識になるの?
もう戻って来てんのかよ ホント意志薄弱だな そんなだからお前は誰からも信用されないんだ
>>831 いや、だから・・・
ここはC言語はスレ違い過ぎる話題なので
ここでは止めろって・・・
せめてJavaの話題に留めてくれ
どうしてもC言語のポインタの話をしたいなら
別のC言語スレに誘導して、そこでやるぐらいの
ここの住人に配慮してやってくれ
俺はお前の相手などしないが
>>832 おっけーw
まあいろいろアイデアはあるから任せとけーw
> じゃあ、どうしてほしいの?という一貫性はないのです このスレから消えてくれ これに関しては皆一貫してますが、不都合だから無視ですか?
>>835 だから、その理屈で言うならお前の自分語りはスレ違いじゃないのかって聞いてんだけど
>>835 さっさとこのスレから去ってもう来ないでくれ
ここの住人に配慮してやってくれ
>>833 HNなら問題ないが
実名を出すのは、誰が見ても非常識過ぎるだろ
まあ、出されたところで、何がどうなるってわけでもないが、
俺はそんな非常識な人間の相手はしたくない
俺の相手をしてほしかったら
最低限、そういう常識は身に付けてほしいものだ
もちろん、ネットではなくリアルで 面と向かって会話する時は実名を出さなきゃ失礼だが
>>839 いやーーー!ww
ベロベロバーwwwww
実名使用論争ごっこのほうがよっぽどスレ違いで住人に迷惑だと思うんですが?
842みたいなレスのほうがよっぽどスレ違いで住人に迷惑だと思うんですが?
>>836 いや、だから、そんな宣言をここでする必要はないから
どうぞ遠慮なく
なにこの中年
>>840 はい!じゃあ松◯博◯って名前もok頂きましたー(NGしてるらしいから◯使うけど)
お前は前にこの名前でブログやってたよね
実名なのかハンドルなのかは知らんが
この名前を自分で公開して活動してたんだから問題ない
アラフォーでよくこんなレス書けるな 恥ずかしくねえの?
こいつ完全スルーしてみねえ?
>>849 がいいこと言った!
ぜひ、そうしてほしい
お前らが一切、俺の相手をしなくなって
まともな住人とだけ会話が出来るようになればOK!w
ほんと、お前ら邪魔w
>>850 ちなみにリンクは踏まない主義なのでよろしく
これまで貼って来たURLは
どれも見ていないよ?
そんなことより俺は職業訓練の話をしたいな
いい加減、ここから離れてくれないかな?
俺は、まともな訓練生か、元訓練生とだけ会話をしたいよ
そのためにここに来てるのに・・・
>>853 とりあえずお前のことNGにしたいからさ、コテハンつけろよ中年
勉強もせず昼夜逆転でまともな訓練生と話したいってお前頭おかしいんじゃねえの 自分の生活振り返れ
まあ、でも今は期末テスト勉強でみんな必死だから 今は訓練生と会話は無理か・・・ 誰か職業訓練の訓練生で、訓練修了後の進路とかの話をしたい者はいない? あと、訓練を受ける前は、こういう業界で働いていたとか。 俺の紹介はもう必要ないと思うが、 俺は、昔汎用機とサーバーのオペレーターをしてWebデザイナーをしていた人です
だからまともな訓練生はこんな時間は寝てるっての まだわからんのかお前はとことんアホだな
>>847 へのレスがないなら、その名前で呼ぶのもo.kということで
>>854 誰がお前の望みなど叶えてやるものかw
お前がここを去れば良い
ほんと、訓練生でもないお前は一体、何をしにここに来てるんだよ?
オモチャで遊んでるんだろ オモチャにされたくなければ貴様が消えればよろしかろ
喪女がなんか聞きたそうだったけど、もういないかw
>>855 ほお・・・
じゃあ、お前から見たら、俺は全然、勉強をしていないように見えるんだな?
それはそれで光栄です
>>862 いや、あいつの正体は
モッキンバードのネカマだよw
あいつたまにネカマをやってすり寄ってくるところがある
JUNKOとかw
はい陰謀論はいりましたー それ板違いだからね
というか、凄い勢いでスレを回してくれるよなw お前らってw いくらなんでも僅か一日で860近くレス消費って 回転早すぎるだろw
Javaの話でもしよーぜw
この板の某糞コテも「まともなやつと話したい」とかホザいてたの思い出したけど どうしてこうも意味の無い人とのふれあいをネットに求めるんだろう しかもそういうヤツ自身が「まともじゃない」ことを棚上げしてて滑稽でならない 「まともなヤツ」がそんなキ○ガイの相手をするわけないだろ オモチャとしてしか存在価値が無いことにそろそろ気付いたほうがいい
Javaの進化を待つ派と、Scala使うよ派
じゃ、次はポインターの話に戻そうか。
ところで、このスレって嘘か真か フリーランスのプログラマーが紛れ込んでいるみたいですね 性格すごく悪そうだけど、 やっぱプログラマーってそういう人が多いのかね?
オモチャでストレス発散でしょ ストレスが職業病だからね
>>872 キチガイと接しているところだけを見ても性格の良し悪しなんて判断できんだろ
>>871 どうせならJavaのポインタにしよう
一般的にJavaはポインタは存在しないと思われていますが、
実は、Javaにもポインタは存在します
それは配列です
CでもC++でも配列は使いますが
Javaの配列はそれらの言語とは少し違い
配列変数というものが存在します
実は、その正体がJavaのポインタなんだよね
いつScalaに行こうかと迷ってたが、Java8見るとJavaのままでいいかなって気もしてきた
配列変数なんてC言語では出てこないでしょ? だが、Javaには配列変数というのが存在するんだよね
だめだこりゃ
>>875 に突っ込んで勉強の手伝いしてやることねーから
>>877 この書き込みで、こいつがCのポインタを少しも理解してないのが判明したな
って言われても、本人には意味がわからないだろうけど
ポインタがわかってないとこんな間抜けな理解しかできないのな
まぁわからないならわからないままでいろ
当然、俺はC言語のポインタなら普通に知っています メモリに入れた変数の番地情報を扱うことが ポインタの正体です あと変数は値を入れる箱と表現するのは、実は間違いで メモリにぶっこんだ値の位置情報と考えるのが正しい そこにポインタは密接な関係があるの
>>881 C
配列
シンタックスシュガー
これでピンとこないんだろうなw
わからんならわかるまでちゃんと勉強すればいいのに なんでわかった気になってどや顔できるんだ しかも誰よりも一番でありたいと願うくせに その思考が不思議でならない
中途半端にググった知識で語るから、また頓珍漢なこと言ってるよ
>>883 んじゃその知識活かして
>>577 を解説してくれ
この程度が答えられない程度の知識なら披露しないでくれ
半端な知識で語ってるのがバレバレだってことに、本人だけは気づかないっていうね
アルジャーノン思い出したよ 自分の知能が低すぎて周りの人が言ってることを理解できていないところとかそっくり
Javaの話をします Javaで例えばint型の配列を使う場合、 int型の領域を指定した分、メモリに確保するように思えますが ですが、少し違う Javaで配列を使う場合、new演算子を使うことから 正しくはインスタンス作成を行っています int[] aaa = new int[5]; Javaで配列を使う場合は、このようなコードを書く この場合、配列変数aaaのint型の領域を5つメモリに確保することを意味する
こいつ自分がなにを言ってるか全く理解してねえw
プリミティブ型ってわかる?
>>887 メンドクサイな・・・
なんでこんなところでC言語をやらなきゃいけないんだよ・・・
int main() {
int i[3] = {0,1,1};
int *p = i;
1行目はmain関数、C言語はここから処理が実行されるここまではいいね?
2行目のは、int型のiで配列を3つ作成し、0番目には0を、1番目には1を、2番目には1を代入
3行目は、pポインタをi変数で指定これがポインタにあたる
つまり、0番目、1番目、2番目という意味
+1すれば、1番目を見に行く、さらに+1すれば2番目を見に行く
-1すれば、その逆で、別の配列を見に行く
その下のは、ポインタの位置を足したり引いたりして
配列の場所を変えているだけ
始まりましたw Javaを初めて見た人が勘で言語仕様を解説するコーナーww
と思ったら、Cを初めて見た人が勘でコードを読むコーナー始まってたーww
その下のを解説しなけりゃ意味がないだろうがwww 最初の三行とかクソどうでもいいwww
>>891 の続き
なのですが、Javaの場合、new演算子を使ってることから
コンストラクタを呼びに行ってることになり、
つまり参照型になる
0番目の配列に"ABC"を入れて、4番目の配列に"ABC"を入れた場合、
4番目の配列は正しくは、0番目の配列を参照していることになる
>>899 松浦さんさすがです!よく勉強していらっしゃる!
int i = new Integer(100);
この場合、newを使っているので i は参照型になるんですか?
完全に発狂パターン入ってるな 文に脈絡が見られない あ、いつものことか
>>898 知ったかぶろうとして調べた結果がこの説明だと思うと泣けてくるなw
わからないところはバッサリ端折るとか凄いわ(全然褒めてないよ)
松.浦さんだいしゅき!
素直に教えを請えばまだ可愛げがあるのになんでこうもまあ破れかぶれになってまで必死になるかね っつーてもアラフォー無職に可愛げがあっても気持ち悪いだけか
mainとか変数宣言とかどうでもよくって、処理結果を問うてるのにwww バカには題意もわからないのかww
1 |0101 2 |1100 3 |0110 メモリの中身をこのように考える 1.2,3というのがポインタで、それらの場所にほうり込まれている値が変数 ポインタ3を表示すれば、0110を取得 ポインタ2を表示すれば、1100を取得することになる ではポインタ3から、2を引いたら何が表示されるのか? 当然、0101が表示される これがポインタの正体 ポインタ変数とは、この場所情報を意味する こんなもんでいいか? Javaではポインタは扱わないので(本当は扱ってるが) ポインタの話はしたくないな
雉も鳴かずば打たれまいってのを地でいってる阿呆だな 書けば書くほど自爆してるだけじゃん まともな奴がこんなのの相手をするわけねーだろ
int i[3] = {0,1,1}; ちなみに、このC言語の配列を図で表すなら以下のようになる 0 | 0000 1 | 0001 2 | 0001 この左の0,1,2がポインタである
すげーな ポナの中のint型は2バイトなのか
>>909 ちなみに、その解説を自己評価するなら100点満点中何点?
で、このペースだと何時になったら答えに辿り着くの?
>>900 あぼ〜んで見えなかったが
なんじゃ、そのコードはw
>>912 だから答えなど答えるわけないだろう
ここまで解説したら十分だろう
>>914 そんな解説で理解してるふりができると思った?
>>910 よし「ポナ」もNGワードにぶっこんだ
もうこれで相手することはない
917 :
仕様書無しさん :2013/09/16(月) 05:21:27.51
>913 何言ってんのお前
>>914 そのトンチンカンな解説でどうやったら答えに辿り着くかわからんから
最後まで解説するべきかと
>>915 じゃあ、逆に言うが
ここまでポインタを解説を聞いておいて
あとポインタの何が分からないというのだ?
この解説を上のC言語のソースに当てはめれば
答えなど出るだろう
何度も言うが、ここはC言語の話題はスレ違いなので
まともに相手はしない
>>920 ねえ、理解できてるふりができると思ったの?
>>920 言っとくけど、その解説どおりにコードを追っても答えは出ませんよw
Cマスターの君には、俺が言わんとしてることはわかると思うけどw
ポインタがわかる人間からするとお前がまったくわかってないことがわかるんだけど?
924 :
仕様書無しさん :2013/09/16(月) 05:28:55.24
>920 んじゃ解説は端折ることを許す で、あてはめた答えは? 答えぐらい出してくれないとキミがわかってることの証明にはならないよね
>>922 なんで?
(*p)--;
p++;
(*p) -= 1;
p++;
p-=2;
--とか++とか、-=1とか-=2が分からんのか?
--は、-1、++は+1という意味
-=2は-2という意味
これぐらい解かるだろう
つかお前前提を勘違いしてないか? 俺を含めお前以外は皆解読できるんだよ お前がわかってるかを見てるだけで
あと--や++の基本だが、 この演算子は変数の右側に書くか左側で書くかで意味が変わってくる p-- 例えば、このように書いた場合は、p変数を評価してから-1 --p こう書けば、-1してからp変数を評価することになる
>>926 俺はCマスター()じゃないけど、これくらいならわかるなw
つまりこのソースの場合 位置は変わらないことを意味する
その知識群をあてはめた答えは? お前が実践できるかどうかを見たがってるんだよ それがプログラミング言語を習得できているって評価につながるからね どうしようもない間違った何の役にも立たない糞知識を持っているだけなのか それとも日本語に直すとトンチンカンなだけでそれなりに実践できる知識を持っているか それを見たがってるんだよ わかる?
よし、じゃあ、そこのお前 俺の代わりに答えを述べてみてくれ
>>928 だろう?
だからこの意味不明な解説を並べた挙げ句実計算をこちらに押しつけて逃げようとする様が面白くて仕方ない
>>931 はい、君の答えをどうぞ
俺なら解かるがそれなら面白くない
お前が醜態を晒してくれw
もちろんお前が正解すれば問題ない
さあ、どうぞ
俺が正解してもお前にはそれが正解かわからんだろ?
質問を質問で返すどころか質問を丸投げwww 流石Cマスター(笑)はひと味違いますね(褒めてないよ)
たまには、お前ら側が答えて カッコいいところを見せてくれよ て言っても、こんな基本問題で間違ったら 大爆笑ものだがww
(*p)とpの違いを問われてるんですよ。 この概念は、プログラマなら理解しておいても無駄にならないと思います。 時には分からない事を認めて、教えを請うのも成長に必要だと思いますよ。
この程度がわからないってことはさ、 普通にコード読み書きすることもできないってことだよな。 馬鹿でも理解できるところだけつまみ食いして、少しでも難易度上がったら 見ないふりして避けて生きてきたんだな。 しまいにゃ妄想だけが膨らんで自称Cマスターか。。。
なるほど、さてはお前w ポインタを理解してないなww 普段大口叩いておいて、これじゃ話にならんなww ほら、早く答えてみろよwwwww
わからんならわからんときちんとギブアップ宣言しなよ ここまで引っ張ったんだから土下座でもしてくれ こっちのターンはそれからだわ
>>937 お前がわかってないってことは十分にわかったよ
あーあ図星突かれて火病るとか朝鮮人かっつーの
>>940 教えてくださいだろ?
中年にもなってそんなこともわからないの?
一回り年下の奴に教えを請えよ中年
>>942 いいから、早く答えろw
1.0
2.1
3.2
4.3
さあ、答えはこの中のどれでしょうか?
何故こうも自分の首を締めるのが好きなのか いっそのことリアルに自分の首締めちゃったほうが幸せじゃね?
分かってる奴は絶対に答えるなよ? 俺は、こいつの答えが聞きたいw
一連の解説を読んだうえで
>>883 のレスを読むと、非常に味わい深いなww
どうせ次スレにも貼られるからお前が答えるまで逃げ切れるとは思うなよ アラフォー無職さん
え?w マジで分からないの?www もう答えを言ってるようなものじゃないかw
>>952 ほんっと情けないね
なんなのお前、プログラミング歴1週間なの?
>>948 ぐぐって見つけたからデファクトスタンダードを批判する系かっこいいじゃん!よしコピペって流れかね?
>>953 いやw、だーかーらーw
俺はもう答えは言ってるよ?
なぜ、分からないの?
答えがわからないから突っ返してるんでしょ 答えが言えるものなら言えばいいよ? きちんと解説もつけてくれればいいよ 言ったところで誰も困らないし そこまで引っ張るようなもんでもないし
>>954 こいつの言うCってMatsuura-Cとかいう独自実装なのかもしれんなw
まぁこの馬鹿がコンパイラなんて書けるわけないけど
>>938 >(*p)とpの違いを問われてるんですよ。
お ま え 何言ってるの?
そんなの関係ないでしょ?w
wが増えると焦ってるって法則まんまだな
>>955 ぶっちゃけ答え言ってないよ?
あれで説明できたと思ってるなら、ポインタなんて全然わかりませんって言ってるのと一緒
> そんなの関係ないでしょ?w > そんなの関係ないでしょ?w > そんなの関係ないでしょ?w > そんなの関係ないでしょ?w はぁ?
>>956 解説ならもうやりました
答えも解説の中で答えています
その上で、お ま え が 理解していないことに気付いて
お前の回答を俺は待っているw
いいか。
分かってる奴は絶対に答えるなよw
俺は、
>>938 に答えさせたい
ちょっとコテハン付けてくれる?
>>938 さん
>>962 あぼ〜んされてるし
そんな奴相手にしないし
そんなことはどうでもいいので
さっさと答えろよw
>>965 まあそんなに落ち込むなよ
こっちだってお前なんかに答えられるわけないってわかってて訊ねてるから
マジで答えられないんだな ポインタの基礎も理解できないような知能で よくもまあ自分にはプログラミングが向いてるとか言い切ったなあ
マジでこいつ、プログラミングなんて一切わかんないんだなー 今までなにやってきたんだろう 本当に意味のない時間を過ごしてきたんだな
本気でこれで答えたつもりなの? 頭だいじょうぶ? マジでポインタわかってないんじゃん
ポインタも知らずにCマスター(笑)ですって( ´,_ゝ`)プッ
こいつが今までプログラミングに費やしてきた時間って、まったくの無駄だったんだな 今に繋がる知識を何一つ得られなかったなんて ま、Javaの理解もできないだろうけど、暗記だけで解ける小テスト(笑)のために無駄な努力を重ねてくださいね
>>970 しかも全然難しくないお題だからなw
これがわからないって、はっきり言って導入レベルにも達してない
>>967 なんで、さっさと答えないんだよw
もう時間切れだ
答えは、-1に決まってるだろ
で、この答えは合ってる?
他の奴は絶対に答えるなよ?
俺の答えは-1です
この答えは合ってるかどうか答えて?
あと、理由も是非答えてほしいねw はい、どうぞ!w
恥の上塗りってこういうことか
>>975 ん?w
で、合ってる?間違ってる?
どっち?
下らない余興だ・・・ まあ、スレ埋めには手伝ってくれたからいいかw じゃ、もうすぐ埋まるので、俺は去ることにしよう
978 :
仕様書無しさん :2013/09/16(月) 06:25:02.67
答え合わせはコンパイラに食わせて確認すりゃよろしかろ 手を動かして覚えろ 重要なのはポインタをきちんと理解できているか 実戦で使えるか だし 何故その答えになるかはわかってないっぽいんだよなー
スレが埋まっても しばらく次スレはたてない方がいいな こりゃ
とんでもねぇ荒らしだな
>>980 誰がC言語の問題をこんなところに出題したんだよ?
どの口が言ってやがる
で、散々、これまで大口叩いておきながら
こんな簡単なポインタも理解できず
問題を答えようとしない俺をポインタを理解していないと勝手に決めつける始末
何度も言うが、スレ違いだから相手にしてなかっただけだ
ポインタみたいな、糞みたいな基礎など
とっくの前に理解してるわw
俺は別にCの問題なんて出してないけど、何言ってんの?このキチガイ
テスト勉強は諦めたのか
丁寧にポインタの意味まで解説してやったのに お前らは、ぶすくさ文句ばっか垂れるばかりで 途中までの反応を見て、 逆にお前がポインタを理解してないことを俺は見抜いた で、罠を仕掛けた上で答えを求めたお前は 怖くて答えないというw
で、罠を仕掛けた上で答えを求めたが お前は怖くて答えないというw
あの四択で、0〜3を答えたら 大爆笑する予定だったが、 何も答えないんだもんなwおまえww ほんと、お前はつまらんよ
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>>984 まあ、今回のテスト範囲は
俺にとっては楽勝過ぎるので
余裕があるのだよ
if文とかfor文とかswitchとかwhileとかdo-whileなど
俺にとっては楽勝過ぎる
まあ、クラスや継承辺りは厳しいが
その辺りもモノにしているよ
オーバーライドやオーバーロードやthisやsuperやfinalが終わったら
後は何があるのかな?Javaって・・・
そろそろCUIは卒業してGUIかな?
次は何を教わるのか楽しみだね
じゃあ、今度こそ、しばらくお別れしましょう 普段、学校がある時は、お前らと遊ぶことが出来ないので せっかくの休みなので、存分に相手してやった もう俺の気は済んだ これだけ大量にレスを消費して遊べばもう十分 また、来週からJavaに飛び込んで、Javaの世界に没頭することにする このスレが埋まったら、しばらく、もうスレは立てるなよ? あと、お前らはモッキンバードの糞展望台に帰って そこで発言してなさい あそこなら誰の迷惑にもならんので たっぷりアホみたいな、罵り合いをやっておけ じゃあな
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どの発言が誰のなのか、もはや読み取れん
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5回連続投稿規制の予感w このまま放置しておこうwww
結局他人の事が気になって仕方が無い35歳
1000なら、このキチガイが蒸発
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。