Java、Android開発の職業訓練について Part.3

1 ：仕様書無しさん：2013/08/11(日) 13:03:30.46

　　新　ス　レ　で　す
.,...:+*･'ﾟ･*:. .｡.*･'ﾟ･*:. .｡.*･゜ﾟ･*:.｡.. 楽　し　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･*:. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡,.　使　っ　て　ね
　　　　.,...:+*･'ﾟ･*:.｡.. 仲　良　く　　　　　　　　　　　ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡,.
　　　　　　　　　　　ﾟ･*:. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡,.　使　っ　て　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡,. ;:｡: , .. . . 　ﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　ﾟ･*: .
　　　+＋lヽ　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　ﾁﾝﾎﾟｺ～♪　　　｀ヽ　＼　　　　ﾟ･*:.｡,. ﾝ
　　　　 Lｌ ∧_∧　～♪ 　　(⌒─⌒)　　　　　 ∧_∧　　　　　ﾉ=ニ=＼__　　　　　ﾟ;｡
　　　　　l!(　｡дﾟ)　　　　　　(（´｡дﾟ))　ｩ　　 (*｡дﾟ)　　　　'‐( ´・ω・)‐'´　　.｡.:*゜ﾎﾟ
　　　　　と　　　つ　　　　/ つ　）_　ｩ'`　　/ つ　）_　　　 /　　つ=O==く|
　　　　　　し-‐一┘ 　　　　し-‐一┘ '` 　　し-‐一┘　　し―-J

前スレ。
Java、Android開発の職業訓練について Part.2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1364379365/

2 ：仕様書無しさん：2013/08/11(日) 18:20:55.05

2ゲット
>>1乙

3 ：仕様書無しさん：2013/08/11(日) 22:02:57.87

好きな時期に始められるわけじゃないんだよね？

4 ：仕様書無しさん：2013/08/11(日) 22:09:11.28

そらそうよ

5 ：仕様書無しさん：2013/08/11(日) 22:13:54.25

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1357899040/951-

6 ：仕様書無しさん：2013/08/11(日) 23:13:10.07

職業訓練が始まるまで我慢出来なかったので
今日、Javaの本を買ってきてしまった
もう半分ぐらいまで読みましたが
色々とJavaのことが知ることができました

あと1日もあれば1冊まるごと読破できそうです
そして、一通り読み終えたら
今度はじっくり読んで行って
自分の開発環境でプログラムを組んで行って実行結果を自分で見て学んでいくつもりです
多分、そうしているうちに職業訓練が始まることでしょう

そして、またJavaをイチから授業で学んでいくというわけです

7 ：仕様書無しさん：2013/08/11(日) 23:15:07.30

>>3
職業訓練はいつでもというわけには行きませんが、
勉強ならいつでも始められますよ
明日からだって始められます

8 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 00:22:15.24

>>6
まじめだね。勉強したことなんか書いて。俺はそれを見て勉強させてもらおう。

9 ：6：2013/08/12(月) 01:17:54.82

昨日、購入したJavaの本だが
もう全部読んでしまった
参ったな・・・。初心者向き過ぎて
どれもすでに知ってる内容ばかりだったよ・・・

まあ、本棚にコレクション（プログラムの本）がまた１つ増えたからいいけど
1300円も無駄にしてしまった・・・

10 ：6：2013/08/12(月) 01:26:15.93

>>8
よし、じゃあ、俺が編み出した効果的な勉強方法を教えてあげるよ

とりあえず、本でもサイトでも何でも人に聞くでも何でもいいので教えてもらう
そしたら、今度はその内容を誰かに解説します
その時は出来るだけ自分の言葉で解説します
「これはこういうことで、こういうことなんだよ！」とか
そして、解説をする時は、小学生か中学生の子供でも分かるぐらいの
超分かり易い解説を心掛ける
そしたら、さらに理解が深まります

俺の場合、ブログで解説サイトを作ってそれを実践しています
だから、俺の解説サイトは、一見、誰かに説明しているように見えますが、
実は、自分自身に対して解説していることになる理解をより深めるためにね。

職業訓練を受ければリアルで回りに生徒らがいるんだから、
たまに喫茶店にでも集まって、語らってみればいいと思うよ
そしたら「いや、それはそういうことじゃないだろ？」と、思わぬ返事が返ってくるかも知れない
だが、そういうの間違いの指摘すらも含めて勉強なのさ

11 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 01:27:15.80

はた迷惑なヤツだな

12 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 01:31:52.62

だから間違っていてもいいから、
間違ったまま解説する
恥をかいてもいいから、思いっきり堂々を恥をかいてやる
堂々と間違った自分をさらけ出す
もし、それで誰かに間違いを指摘されてバカにでもされたら、ラッキー！と思わなければいけない

俺にとって恥など恥にはならない
いや、恥をかいても別に良いという考えを持っている
とんでもない大恥をかくことが出来れば最高だな
つまり、とんでもない誤解釈に気付くということを意味してるからね

ダメなのは恥をかきたくないために黙ってることです
誤解釈してても黙っていれば恥はかかない
だが、それは誤解釈に気付かないことも意味する

13 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 01:40:03.21

はた迷惑なヤツだな

14 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 01:42:12.78

これは俺の人生哲学なのだが、
優秀な社員と、出来ない社員の二人がいたとしたら、
特をするのは、出来ない社員の方だったりします

それはどうしてなのか？
出来ない社員というのは、仕事でミスばかりするので上司から怒られるという損な役目です
一方、優秀な社員というのは、仕事が出来るので上司から評価されて一見得しているように見える
だが、長いスパンで見た場合、出来ない社員の方が得をします
上司から怒られれて怒鳴られてばかりいると嫌んなっちゃうが、
それは、それだけ目を掛けられるということです

一方、優秀な社員はほってても出来るんだから目は掛けられません
だが、出来ない社員は常に上司に怒鳴られているので、回りの社員にも注目されるでしょう
「あいつ、またどやされてるぜｗ」なんてヒソヒソ話をされるかも知れないかもしれないが
出来ないが故に、回りに社員が集まり力を貸してくれることになる

だが、優秀の社員は、「奴は出来る奴」というイメージがあるので誰も集まってこない
そして、もし、その優秀な社員の限界に遭遇した時、
プライドが邪魔して人に聞くことが出来ない⇒だから孤立する
さらに、優秀な社員は、それだけ責任のある仕事を任されているので
失敗した時の負担はでかい、あるプロジェクトのミスがきっかけで首になってしまうかもね

15 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 01:49:44.15

というか、上司からすれば、
優秀な社員ってのは、うっとうしいかったりもするｗ
つまり、全く花を持たせてくれないから、相手しててもつまらないのです
もし、若い社員だったら「生意気だな」という感情を覚える

だが、出来ない社員だったら上司は得意げに語ったりして
優越感に浸れるでしょう
回りの社員の手前、「部下思いの上司」というプラスの印象を
回りに伝えて、そのおかげで上司の威厳を保ってられる

なので、時には本当は知ってても業と知らない人間を演じて下手に出て
上司に語らせて、上司に花を持たせてあげるのも
社会を生きぬくには必要です
だた、やり過ぎるのは問題なので、そのバランスが難しい

16 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 01:56:02.25

このキチガイポエマーまだ居るのか

17 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 01:56:07.34

以上

18 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 02:00:39.78

恥をかいて間違いに気づけるって所は納得できる部分はあるけど、
あれでC,C++をマスターしたとか、虚栄を張ったりする事には
何か考えがあってわざとそんなこと言ってるの？

19 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 02:14:05.53

>>18
ご想像にお任せします

20 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 02:23:29.64

>>9
配列も載ってたでしょ？
じゃあバブルソートをJavaで実装してみて。

21 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 02:45:51.26

>>14
そのくだらない助けてあげましょう精神は小学校までですとまでは言いませんが
お前が就職できそうなIT系ブラックにそんな発想はかけらもありません
全員孤立無援です　他人を助ける余裕なんてありませんからｗ

ただ出来ないヤツほど得をするというのは間違っていません
それは出来ないヤツは捨て置かれて座ってるだけでも給料を(薄給でしょうが)もらえるからです
当然いずれクビを切られますが職歴自体は積めます
対して出来るヤツには出来ないヤツのぶんの仕事も積まれ
壊れるまで使い潰され病院送りか天国送りですから
どう考えても出来ない子のほうが得です　そういう意味では間違っていません

ぶっちゃけお前は夢見すぎです
そんな妄想を並べる暇があったらもっと社会経験を積むべきです

22 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 03:01:40.35

>>20
バブルソートというのは、
変数にバラバラの数値を入れて
それを表示する時は、小さい数値の順に入れ替えるとか
大きい順に数値を入れ替えて表示するという奴ですな

俺が読んだ本では、そんなやり方は解説してなかったよ
ただ、やるとするなら・・・

int A[][] = new int[4][2];
とりあえず、二次配列変数で昇降と下降を同時にやってみよう
まずは、これで二次時配列変数は用意できました

A[0][0] = 50;
A[0][1] = 30;
A[1][0] = 22;
A[1][1] = 10;
A[2][0] = 45;
A[2][1] = 2;
A[3][0] = 13;
A[3][1] = 8;
A[4][0] = 4;
A[4][1] = 7;
そして、こうやって適当に二次配列変数に値を代入する
一次を小さい数値から、二次を大きい数値からにしよう

で、この配列変数の中身を入れ替えることが出来ればいいということか

23 ：22：2013/08/12(月) 03:10:10.96

う～ん。
どうやったら解けるだろうな・・・
こういうのは自分で解かないと面白くない

あ、間違った

int A[][] = new int[4][2];

A[0][0] = 50;
A[0][1] = 30;
A[1][0] = 22;
A[1][1] = 10;
A[2][0] = 45;
A[2][1] = 2;
A[3][0] = 13;
A[3][1] = 8;
ここまででいいのかｗ

int a =0;
int b =0;
とりあえず変数を２つ用意しないといけないことはわかる
aを一次、bを二次ということにする

次に当然ながらfor文を使う必要があるということも分かる

for（int a; a<5; a++)
{

}　

24 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 03:17:37.16

>>23
最初は一次元配列の方がいいのじゃないか？
二次元配列は難しすぎるよ。

25 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 03:27:49.33

これはちょっと難しいな・・・
しばらくアルゴリズム構築に没頭することにします
一週間以内に解けるかな？

解説サイトを見に行けば一発だが、そういうのは面白くない
無から自分で解かないと面白くない

とりあえず、今のところ思い付いたのは、こんなところですね
--------------------------------------------
１．配列変数の一次の変数を用意（int a）
２．配列変数の二次の変数を用意（int b）
３．それを使って配列の位置を特定する
４．配列の中身の変数を一番下から調べる
５．配列の一番下と一つ上の値を==比較演算子で調べて小さい方を上へ
６．大きい方を下に入れて並べ替える
７．それを一番若い配列まで繰り返す
８．それを配列分やる
９．下降版はその逆をやる
１０．上昇版、下降版を表示

26 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 03:32:11.91

>>24
そうですね・・・
じゃあ、まずは一次配列から解くことにしよう
それが出来たら二次配列で解いてみることにします

int A[] = new int[4];

A[0] = 50;
A[1] = 2;
A[2] = 5;
A[3] = 13;

つまりこれでやるか
まずは、小さい方から大きい順に並べ替えます
しばらく、脳内でアルゴリズム構築に没頭することにします

27 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 03:54:36.62

こりゃ難しいわ・・・ｗ
まず、配列がいくつあるのかを調べないといけない
人間から見れば、4つであるのは一目当然だが
それをどうやってコンピュータに判断させればいいのか・・・

今の俺では知らないことが多すぎ・・・
まず、配列の総数を調べる方法が知りたい
で、配列の総数を求めることが出来たら、それを繰り返す回数に指定する
この場合は、4回です

で、上の配列から順に入れ替える
50は2より小さいのか？を調べて小さくなかったら、50と2の配列変数の場所を入れ替える
次に50と5を比べて、また50は下に移動し
50と13を比べて、また50が下に行く、それを4回繰り返せば成功だ

プランは組めたが今度は具体的な方法だな・・・

28 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 04:02:35.42

>>14
釣りかもしれんが釣られてもいいから言わせてくれ。
上司が怒って機嫌悪くなったら周りが被害を被るんだよ。
上司の時間も削られるんだよ。
周りに集まって力を貸してくれる社員はその分自分の仕事が遅れるんだよ。
できない奴が孤立してて嫌われてても手伝わないと終わんないんだよ。
そんで今週俺は休みなしだよ、できないやつの手伝いでな。
まじでお前みたいなやつは一生ニートでいてくれ。
生保で税金無駄遣いしていいよ、お前の親にどんだけ迷惑かけてもいいよ。
たのむから絶対社会には出てこないでくれ。

29 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 04:10:12.09

くだらない杞憂だね、全く。

30 ：14：2013/08/12(月) 04:12:53.41

>>28
だが、その出来ない奴はいつまでも出来ないわけではない
出来るように努力していつか出来るようになる
そして、そういう体験をした社員が上の立場になった時、
出来ない人の気持ちが解かる上司になる
つまり、人の痛みや落ちこぼれの気持ちが理解できる上司になる
そんな上司は、部下から慕われる

ただし、これは「努力をする」が大前提
それをやらない出来ない奴は首にしてよし！
会社は慈善事業ではない、そういうところはシビアに行こう

>できない奴が孤立してて嫌われてても手伝わないと終わんないんだよ。
孤立は意味解からん、努力してたら回りの先輩に聞きまくってるんだから
頑張ってる奴はそうならない
というか、そういう出来ない奴が頑張ってる姿は、見ていて涙が出る⇒好感持てる

あと手伝うことで仲間意識も生まれるだろう
だが、優秀な社員の失敗は、責任あるポストなので
下手すれば、会社が傾くだろうよ

31 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 04:17:27.13

あと、これも付け加えておく

「努力しました　⇒　できませんでした」
は、社会では通用しない
そういうのは努力とは言わない要領が悪いかただの理解不足

「努力しました　＝　出来るようになりました」
これが本当の努力である

努力賞なんてものが通用するのは学生まで

32 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 04:31:54.74

>>30
とりあえず１年ぐらいでできるやつになってくれんならいいよ
そいつ８年目らしいがな、俺は２年目だ
そう簡単に正社員をクビにはできねーんだよ
なんで孤立するかってゆうとググったら一番上にでてくることを聴いてくるからだよ
そいつに話しかけられるだけでうんざりするようになんの
周りの先輩ってゆうか後輩の俺にも聴きまくってるよ
ググレカスとは言えんがな、一応先輩なんで
>というか、そういう出来ない奴が頑張ってる姿は、見ていて涙が出る
あぁ、正直泣きたいよ。
本当は今週後半五連休だったんだけどさ、無くなったよ。
でも今日は昼からでいいってゆう権利だけ貰えたんだ。

33 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 05:16:07.08

>>32
>そいつ８年目らしいがな、俺は２年目だ
そんなことがあり得るのかよｗ
先輩が後輩の足を引っ張るなど・・・

まだ自分が先輩で向うが後輩なら
自分が育てるという方法もあると思う
つまり、出来ない奴を出来る奴にしちまえば、
そいつのせいで残業するという問題を解決させることが出来る

だが、だからと言ってそいつに直接マンツーマンでプログラミングを教えるということではなくて、
そういう自分では出来ない技術に遭遇したら、
何をすべきかを教えるだけ
出来ないことをいくら考えても答えが出来るわけじゃないんだから
そういうことになったら「とにかくググれ！」と教えておく
昼休みか会社終わってからメシ食いながら言ってもいいでしょう

34 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 05:27:04.00

>>32
>そう簡単に正社員をクビにはできねーんだよ
まあ、そりゃそうだ。
人事権を持ってるのは上司だし
例え、出来ない社員でも簡単には首にはできない

>なんで孤立するかってゆうとググったら一番上にでてくることを聴いてくるからだよ
俺もその考え方には同意
まあ、俺のは人に甘えるのが基本的に嫌なだけだから
人に聞くのではなく自分で必死で調べて解く
ただ俺は他人には甘いので、聞かれたら喜んで教えてしまうというｗ

>ググレカスとは言えんがな、一応先輩なんで
別のしっかりした先輩に相談するか
グループで話し合って何とかするか
上司に直談判して首にするかしか方法はないな

そんな問題社員を8年も放置し続けていた上司にも責任あると思うよ
もっと早くに手を打つべきだった、後輩だったら何とでもなると思うけど

35 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 05:42:18.81

というか俺もちょっとググろうｗ

このバブルソートという問題を
システム会社でプログラマーをやってて
難しい技術に遭遇したものと過程する
時間を掛けてじっくり解いてみたいというのが本音だが
仕事ではそうは行かない、仕事ではやるかやらないかの２つ
頑張ったけど納期に間に合いませんでしたテヘｗ
では、ぶっ飛ばされるだろうｗｗ

よし！
そういうことでググってこよおっと♪
ただ、そのまま答えを書き写すのはつまらんので
少し自分なりの手を加えてみよう

36 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 07:35:26.97

プログラマーって仕事は車輪の再発明をすることじゃないんだけどなぁ

37 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 07:47:58.54

>>36
趣味で車輪を開発してみるのはありだけど仕事でやったらダメだわな

38 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 08:41:39.04

>>20
バブルソートってのはあるソートアルゴリズムに便宜上付けられた名前にすぎないんだからこれは問題としてはあまりうまくないかな
こういうアルゴリズムでソートする方法をバブルソートと呼びます
これをJavaで実装してみましょう
ぐらいじゃないと

まあ>>22以降を見る限りそれ以前の問題のような気もするがw

39 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 08:45:03.32

>>35
「バブルソート」はある意味業界用語だしどういうものかググるのは仕方ないにしても
仕事でぶつかった難しい問題がググった程度で解決できると思うなよ

40 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 12:49:16.04

>>30
お前社会経験なさすぎだわ

41 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 15:30:05.22

バブルソートって学習の時しか使わないよな
アルゴリズムは単純だけれども遅いから

42 ：35：2013/08/12(月) 15:38:11.23

public class test2 {
public static void main(String[] args) {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
for(int j=0; j < data.length-i-1; j++) {
if(data[j] > data[j+1]) {
int asc = data[j];
data[j] = data[j+1];
data[j+1] = asc;
}
}
}
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");
}
}
}
----------------------------------
あれからググって答えはすぐに見つけたが寝てしまったので遅れてしまったｗ
今はこのソースを解析している
どうしてああいう実行結果になるのか？ということを

43 ：42：2013/08/12(月) 15:54:24.18

俺がまず解からなかったのは、
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
この部分の「length」←この命令
で、ググってみたことで、これは長さを取得するための命令であることが判明

data.length
つまり、こう書いた場合は、data配列変数の長さを求めていることになり

data.length-1
こう書けば、そこから-1した値がfor文ループを続ける条件ということになる

data[0] = 4;
data[1] = 7;
data[2] = 10;
data[3] = 2;
data[4] = 5
つまり、今回の場合は、各配列番号と中身はこうなっている。

だが、ここで「for(int i=0; i < data.length-1; i++)」このfor文の2番目の条件は別けわからんので
とりあえず、i変数を0に初期化して、中に進むことにする

で、次は、「for(int j=0; j < data.length-i-1; j++)」このfor文だが
これの2番目の条件も別けわからんのでj変数を0で初期化して中に進もう

44 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:03:21.01

if(data[j] > data[j+1]) {
次は、このif文の命令に辿り着く、このif文の条件なら意味が分かる

dataは、配列変数のことだし
iは0で初期化してるし、jは0で初期化している

if(data[0] > data[0+1]) {
なので、最初はこう書いていることになる

data[0]
これは当然「4」が入っている

data[0+1]　⇒　data[1]
こうなるので「7」が入っている

で、このif文の条件は、「>」を使ってるので
左辺が右辺より大きい場合は、中の命令を読むことになる
初回は大きくないので、このif文の内容は無視されてfor文に戻る

for(int j=0; j < data.length-i-1; j++)
この場合、戻るのは2つ目のfor文の方である

45 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:14:02.08

自分のブログでやれよ。ここは職業訓練についてのスレであって
プログラムの解説スレじゃないんだよ。

46 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:14:59.41

なるほど、こうやって辿っていけば、
少しずつ扉が開けていきますね

for(int j=0; j < data.length-i-1; j++)
for文の戻ってきた場合は、1つ目の条件は無視されて2番目が読まれる

「j < data.length-i-1」
つまりこれだ

「0 < data.length-0-1;」
これを訳すとこうなり、これがループを続行する条件になる

「int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};」この配列変数に対するlengthなら「5」です

「0 < 5-0-1;」
つまり、こういう条件であり、

「0 < 4;」
さらに訳すならこうなる。0は4より小さいですか？答えはYes！
なので、またfor文に飛び込むが、3つ目の「ｊ++;」により
2回目はj変数は1になっている

47 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:25:24.05

「if(data[j] > data[j+1]) 」
で、もう一回、このif文に戻ってきた時は、ｊ変数は1になってるので、

「if(data[1] > data[1+1]) 」　⇒　「if(data[1] > data[2]) 」
こうなって、

「if(7 > 10) 」これがif文に入る条件7は10より大きくないので、また入らない・・・

>>45
ああ、確かにそうだね
だが、こうやってプログラムの中身を解いて見せたら
訓練生の為になるかな？と思って説明を開始したのが動機

だが、止められたので、ここで終わることにします
あとは自分で考えてください
こういう水を差す奴がいると勉強会がストップするんだよね・・・
最後まで言わせれば、多くの人がバブルソートのアルゴリズムを理解できていたのにさ

48 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:37:24.19

もう何も言わなくていいから

>>45
GJ

49 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:45:35.67

>>42
乙。哲学者のデカルトさんは言いました。
ものごとを分解し、分解したものを合成してものごとを作ることができたら、
ものごとをわかったと言うことができる。分割して考えるのは理解の基本。
地道な積み重ねが大事よね。

ascはいったい何の略なのだろうか。
その実装は効率を改善することができる。どの辺だと思う？

50 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:47:42.43

まあ、ここまで紐解けば
理解するのも時間の問題
これを繰り返して一つずつ解いていけば、
いつか答えに辿り着き、
「だから、ああいう実行結果になってるのか！」ということを知ることになるだろう

だが、訓練生の皆さんは、
どうやって俺がプログラムを解いてるのか解かりました？
俺は、こういうのを脳内でぐるぐる回して解いているのです

この場合、俺が知らなかった命令は「length」この命令だけです
なので、length命令の意味さえ調べてくれば
あとは、時間を掛ければ解けるということ

51 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:47:58.03

>>41
通常はO(n^2)だからね
並列コンピュータと相性がいいから使わないわけではない

52 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 16:58:21.23

>>39
解かってないな
バブルソートについて解きたいなら「バブルソート」で検索すれば
答えが出るのは当然
そんなことが仕事のプログラム開発で出来るわけないのは当然でしょう

仕事でのシステム開発でググる場合は、
その内容そのものでググるのではなく、
それを解くための部品を調べてくるということです

今回の場合、俺が知りたかったのは
>>27で言っていたように配列変数の総数を調べる方法です
それが「length」命令であることをググって見つけてくれば
バブルソートについてググらなくても問題は解けるだろう

53 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 17:11:41.20

物事を解決に導く方法は、>>25のように
何をすれば解けるのかを考えてみる
この場合、この組立をすることが解決への第一歩

その時、自分は何を知ってて、何を知らないのかを知る
知らないということを知れば、その原因を取り除くために
自分の知らないことを調べて、知らないを取り除く

そして、もう一度、問題を解くための組み立てをして
出来るかどうかを考える
それで「出来そうだ」という答えに辿り着いたなら
今度はアルゴリズムを具体的に構築する
つまり、脳内でプログラム命令を使って組む
頭の中で解けないなら紙に書いてみてもいいでしょう

数学の公式を解く時も
紙に計算式を書いて解いていくのと同じ
俺はそんなことしなくても頭の中だけで出来るので脳内でアルゴリズムを組んでるけどね
脳内でやれば、外出中でも散歩中でも出来るので便利です
コナンが、事件のトリックを解くために、頭の中で色々考えるのと同じだよｗ

54 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 17:16:47.44

公式は解くものじゃないよ。
公式で解くんだよ。

55 ：42：2013/08/12(月) 17:22:03.20

>>49
ascの略について調べてみると、
色々な略の中に、
>Advanced Simulation and Computing Programの略。
>アメリカ合衆国連邦政府によるスーパーコンピュータ計画。
というのがありました。

これは面白い発見ですね
なぜ、スーパーコンピュータ計画を変数名にしているのでしょうね

56 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 17:50:46.34

>>52
それが分かっていてなぜ「バブルソート」で検索したんだ？
「Javaの配列の総数」で検索すればいいじゃないか
結局おまえは部品じゃなくその内容そのものをググって持ってきているんだが

57 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 18:05:02.64

>>56
いや、今回は答えに辿り着くことを最優先させるために
直接バブルソートで検索しただけだよ

時間を掛けるて解くなら
配列の総数を調べる方法を調べて「length」命令に辿り着いて
そこから、また時間を掛けて解いていた

だが、今回は問題解決を最優先させるために
直接バブルソートを調べただけ

ただ、俺の場合、そこで終わらない
問題の答えが解けたなら、今度はその理由を追及しようとする
それが答えを出した後の展開だよ

58 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 18:12:26.37

例えば、これがもし仕事だった場合
クライアントに「競馬の予想サイトを作ってほしい」という
システム開発の依頼を受けたとしよう

その場合、「競馬の予想サイトの作り方　Java」でググっても
答えに辿り着くわけがない
出来るわけがないことをググるのはバカがすること

この場合「競馬の予想サイトの作り方　Java」でググるのではなく、
その中身の部品で解からないことをググるのが現実的な解決策

だが、今回は「バブルソート」という分かりきった答えがあるので
「バブルソート　Java」で調べれば、探し当てれる可能性は高い
もし、ヒットしなかったら、
配列の総数を調べる方法を調べてlength命令に辿り着いていたと思う

59 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 18:22:39.27

職業プログラマーは、
完成させることはもちろんだが、
時間も求められる仕事なんだよ、なぜなら納期があるからね

システム会社がシステム開発に取り掛かる場合、
まず、何人のプログラマーを使って、何日で完成出来るのかを見極める
それは、SEと呼ばれる人の仕事です

SEというのは経験豊富なエンジニアなので
自分の体験からそういうことが解かる

人数と期間が解かれば、今度は総人件費を計算して
開発には場所が必要なのでテナント料なども入れていくら必要なのかの予算を計算する
そいつに利益を上乗せした金額をクライアントに提示する
これだけの期間で、これがけお金が掛かりますと
で、それにクライアントが納得すれば契約書にサインをして開発が始まり、納期が設定される

60 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 18:28:09.72

で、納期を守れない場合は、
どこに打撃が来るのかと言うと
社員に給料を出している自分とこの会社です

その期間内で完成させるということで契約を交わしているので、
クライアントに頭を下げて待ってもらたとしても
頂く金額は変わらないので、
納期を過ぎてしまうと、自分とこの利益がどんどん減ってしまう
それだけではない。会社の信用も失われ、仕事を頂けない状況にもなってしまい
自分とこの会社の首を絞めてしまうかも知れない

なので何が何でも納期だけは守る必要がある
だからみんな必死なんだよね

61 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 18:50:42.64

>>60
ホームヘルパーの2級の職業訓練を一ヶ月でリタイアし
コンビニのバイトは2日でクビになり
どんな楽な仕事させても最大半年しか勤まらなかった奴がなにをほざくw

お前の社会経験なんぞ高校生のバイトにも劣るわw

62 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 19:53:58.23

>>61
Javaの職業訓練を受けるわけでもなく、
また職業訓練の卒業生でもなく
プログラミング言語にすら興味がないのに
こんなところに来ているお前の行動の方が理解できない
お前、何しにここに来てるの？

俺はお前に会いたくないので
そろそろ、ここを離れるけどな
もっとも職業訓練が始まったら
このスレから離れていっていただろうけど

じゃあ、そういうことなので
俺はこのスレから離れることにする
お前もいい加減、俺への興味を完全に捨てて離れて行けよ
いつまでもいつまでも過去の話ばかり引っ張りだしてるお前の生き方が下らん
お前の興味は共感できん、聞きたくもない

63 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:03:37.80

いつまでもいつまでも口にする言葉は、
過去の話ばかり
しかも、人をからかうことを喜びだと感じる人間性
一体、どんな人生を歩めば、そんなねじ曲がった性格になるんだよ

要するにお前がしたいことは
ターゲットなど誰でもいいから人をからかうことが出来れば満足なんだろう？
雑草などを無駄に生やして
「雑草＝笑い」という表現を表しているのだと思うが、
どこにお前の笑いに共感している人間がいるんだよ

お前は自分が孤立していることに気付くべき
そして、一般人から見て、お前の行動は理解しがたいものであることも理解するべき
ガキじゃあるまいし、人をからかって楽しむということからいい加減卒業しろよ
俺から見れば、お前はまだ子供だよ

大人はお前みたいに下らないことでヘラヘラしないものです

64 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:12:47.14

バブルこないかな

65 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:20:57.77

>>59
お前本当に社会経験少ないんだな
どっかの本で読んだ理想論？

納期遅れの最大要因は
「バカ営業が安請け合いしてきた派手な仕様変更」
です

66 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:20:58.01

>>62-63
ネット上にいる自分のことを何も知らない人間相手に
嘘や知ったかほざいては上から目線で優位になる事でしか自分の存在をアピール出来ない上に
何もかもが嫌になると2chの書き込みを辞め人との関わりを一切捨ててPCだけを相手に生きてこう等と
自ら決めたネット絶ちも守らず何年も同じ事を繰り返しては
リアルでは35歳にもなって働きもせず生活保護貰い続ける無職の怠け者の方が人として幼稚でくだらない生き方だ。

67 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:22:08.67

レッテル貼りはじまったｗ
馬鹿の十八番ですね

68 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:32:15.53

都合の悪い過去の事実を話されると今までここで話してきたご立派な自分のメッキが剥がれて困るから必死になるのですね
わかります
わかります

69 ：59：2013/08/12(月) 20:40:19.71

>>65
俺はもちろん職業プログラマーの経験はありません
なので、これらの知識は色んな文献を見て知った知識
それを理論的に考えてみると納得出来たので、なるほどと思いました

会社というのは利益を生む必要がある
利益を生むには社員が必要
会社がその土地に存続しているのはテナント料を支払っているため
では、その金はどこから出る？と考える

何かの商品を開発して販売している会社なら、その商品の売り上げから計算した利益ですが、
システム会社が開発しているのはお店に並ぶ商品ではないシステムです
だったら、どこから金が流れているのかを考えれば
システム開発を依頼するクライアントであることは言うまでもない

70 ：59：2013/08/12(月) 20:49:28.18

>>65
だが、そのクライアントから依頼を受けたシステム開発の
金額は何をもって算出しているのか？を考えた場合、
大規模なシステムの場合、一人では無理なんだから人の力が必要
期間を決めてから、人数を決めるのか
人数を決めてから、期間を決めるのかは知らないが

多分、その両方だと思う
クライアントがいつまでに作ってほしいのかを言ってくる場合もあるだろうし、
システムの規模から、SEが何人のプログラマーが必要なのかを考えて
「これぐらいの規模では、20名ぐらい必要だな」という判断が出来ると思う

そこで「時は金なり」の法則で考えた時、
100名使えば、1週間で完成するが、それだけ人件費が必要、だから高くなる
10名だと、10週間は掛かるということで、人件費は10人分だが10週間分必要
さらに、社員の給料は一律ではないので、
誰を使うかで費用も変わるだろうし、開発期間も変わる

ベテランなら短時間で可能だが、人件費が高い
新人であれば時間は掛かるが、その分人件費は低い、だが長く使うと人件費は高くなる

71 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:54:57.09

>>14
そういうお前は、少しでも嫌なことや我慢出来ないことにぶち当たると
すぐに逃げては今まで努力のかけらもなにもしてこなかったろ？
経験を重ね、続けさえすればひとりでも対処出来る仕事を
「重圧」や「激務」等という理由をつけては
職場で人間関係を構築する以前の段階で辞め
今まで就いては辞めた会社や職種は数知れず

そんな奴が偉そうに人生哲学とか笑わせてくれる

72 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 20:57:43.79

なので、その辺のことを考えて
SEはそのプロジェクトに抜擢する人員を決めているのだと思います

ベテランを1名使って、中堅を3名使って、新人を10名使って、
総人件費はいくら、というような
そういうのを考えて上級SEというのは
打ち合わせの場で、費用や期間などの話し合いをするのだと思う

SEは中堅には新人を引っ張ることを期待しているだろうし
ベテランには中堅を引っ張ってくれることを期待する
なので、開発が思うように進んでなかった場合は、SEはイライラして
中堅を呼び出して「何やってんだ！」と葉っぱを掛けたりする

73 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:03:01.74

>>62
>俺はこのスレから離れることにする

30分くらいしか我慢出来ませんでした
あるいはすぐに自分の発言も忘れてしまう鳥頭なのか

74 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:04:55.34

中堅が新人を引っ張るとかwww
余裕な会社があるんだねぇwww
今のご時世でwwwwww

75 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:07:07.24

あと、システム会社では、たまに勉強会というのを開いてるらしいですね
つまり、社員全体のプログラミングスキルを底上げをして
作業効率を上げようという考えなのだと思う

>>32のような8年も勤めている先輩が足を引っ張ているシステム会社は、
そういう体制が不十分であることが原因だと思う
もちろん、本人にやる気があるかどうかも問題だが、
ただ、ググればすぐに解かるようなことを聞かれたからと言って、
そのことに文句を言うのは、やはりどうかと思う

>>32のようにウザがらずに気持ちよく教えてやればいいのではないでしょうか？
要領が悪いのは言うまでもないが、「聞く」という行動を起こしている
その8年目の先輩は少なくとも頑張ってると思う

76 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:16:17.61

>>74
システム開発は、まずはプロジェクトチームを結成する
そのチームには、プロジェクトリーダーやサブリーダーを決めて
それがベテランだったり、中堅ということです
で、そのリーダーたちの役目は、チーム全体を引っ張ることです

サブリーダーは、スタッフたちの進捗状況に目を配る
思うように進んでなければ、その原因を見つけて何とかする必要もあるだろう
会社によって体制は違うと思うが、
社内データーベースでスタッフたちの進捗状況を報告するようにしていたり、
ミーティングを開いて確認していたり
そういう行動が、納期内に完成させるための努力というものでしょう

まあ、俺は自分の体験ではなく
人から聞いた知識だけどな
ちなみに、俺の親父は、昔、月収120万ぐらい稼ぐようなSEだった
今と昔は違うかも知れないが、そういう話を聞いたことがある

77 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:21:18.53

だからそれは理想論だってば
現場はそんなに甘くない
一度バイトでいいから経験を積んでから語れ

78 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:21:33.71

だからさ、スレ違いなの。

79 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:23:34.14

話が長い・・・　文系だな？

80 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:27:08.96

削除依頼出しとくか

81 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:27:40.15

個人契約の家庭教師バイト情報　　　　　
http://xn--gmqw5as7rcoc46djwak67a389b.com/

82 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:28:36.10

>>77
では、実際のシステム会社の実態を答えてくれよ。

と言いたいところだが、
どうせ、あんたは歯車の一部で、
そこまで上の立場ではないから、
プロジェクトチームの実態についてまでは知らないか
考えたこともないのかな？

83 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:31:01.28

>>78
ああ、確かにそうだｗ
もうやめとくよ

興味深い話題だったのでつい・・・

84 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:38:49.89

>>78
よし、そこのお前
職業訓練に関係する面白い話題を今すぐ提供してくれ
その話題について返事を返すだけにしよう

85 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:41:00.92

ブログでやれよ。

86 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 21:42:42.62

相手にしないに限る

87 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 22:30:34.07

まーた暴れてるのか松浦？
また泣かされたいのか？職訓教室に特攻すんぞ？

88 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:17:44.90

>>87
問題を出題します

その自分の発言内容を100回読んでから
そんな発言をしている自分が
周囲のスレ住人にどう思われるのかを答えなさい

89 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:23:22.67

>>88
ヒントを出します

>また泣かされたいのか？
「また」という言葉は、「前にも」という意味になる

>職訓教室に特攻すんぞ？
この発言は脅迫と捉えられる

>特攻すんぞ
この発言内容からそれをする目的は何のか？
職業訓練で生徒たちが必死に頑張ってる教室に
土足でズカズカと乗り込んで行って、
で、そこで何をするの？

講師や生徒がたくさんいることでしょう
当然、生徒は驚く、講師も「なんだお前は！」と言われて
さあ、それで何をやるつもりなのか？

で、それをやると言っている>>88の発言内容から
一般の人から、お前が何と思われるのか？

90 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:26:52.30

>>87の発言者は、良い人なのか？悪い人なのか？
まともな人間なのか？狂った人間なのか？
その発言内容から、お前以外の周囲のまともな人間から
どういう人間性の人物だと思われるのか？

そして、そのことで、これまでお前が発言していた内容は
どう評価されるのか？

91 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:28:10.51

つまり、>>87←この発言がお前の本音
スレを荒らしてるのは誰だ
それぐらいお前でも判断出来るだろう

92 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:29:41.34

>>82
何言ってんだお前
雇われなら上の立場だろうが歯車の一部だろ

93 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:29:53.10

連投してるやつが荒らしてる自覚ねーのかようぜぇ

94 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:35:32.27

というか東京に職業訓練の教室はいつもある
で、その職業訓練の教室の中から、
どこに特攻するつもりなのか？

一つ一つ片っ端から特攻するつもりなのか？
特攻はただ単に押し入るということだから
セキュリティが甘い教室なら
選考で合格してもいないお前が侵入することは可能だろう

で、当然、警備員を呼ばれるか警察に通報されるかされるだろうが、
特攻を果たして片っ端の教室に乗り込んだ後にそこで何をするつもりなの？
とりあえず、警察に通報していい？
それ、立派な脅迫だよね？

95 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:40:42.13

さっさと通報しろよ
いつまでgdgdやってんだよ

96 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:43:45.80

>>87
とりあえず、質問に答えろよ
特攻を決行する目的と、
そんな発言をするお前は何なのかと、
特攻した後に何をするのかを

最後に、
そんな発言をしてるお前は頭いい？
俺は子供にしか見えない

回答よろしく

97 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:46:10.64

>>95
え？本当に？
じゃあ、本当にやるけど

その前に特攻の目的と特攻した後に何をするのかを答えてよ？
生徒を人質にでも取って金でも要求する気か？
それを言ってくれないと、
警察を出動させることが出来ない

早く答えてくれ
本当に通報をしますので

98 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:48:36.90

>>95
ああ、そうか
特攻をするということは
それだけで授業を妨害しているということなので
それが目的ということか

そういうことですか？
ハッキリ自分の口で答えてください
そうしないと通報しても意味ありませんので

99 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:51:15.12

匿名掲示板２ちゃんねるにて、
東京の職業訓練の教室に特攻して
授業妨害の犯行予告を書き込む

そういうことでいいかい？
ハッキリ自分の口で答えなさい

100 ：仕様書無しさん：2013/08/12(月) 23:58:38.62

>>93
荒らしてる自覚ねーのかようぜぇ
荒らしてる自覚ねーのかようぜぇ
荒らしてる自覚ねーのかようぜぇ

うん
確かに攻撃的な発言だけして
嫌がる発言ばかりして荒らしてる自覚ない奴はうざい

101 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:01:36.17

環境を整えるまでがめんどくさいんだよな
Visual StudioやXCodeみたいに突っ込んでコード書けますって状態に持ってくのが糞

102 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:04:00.10

すげえな
尊敬するわwww

103 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:07:26.29

35歳で職歴無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:07:48.47

>>97
元々のレス書いたの俺じゃねえから目的なんか知るかハゲ
スレ荒らされて面倒だからさっさと通報して終わりにしてくれと言ってんだよ
そのくらいわかれよ

お前が恐怖を感じたのなら通報する権利はある
まともに相手されるかは知らんがな
もっと具体的な脅迫でも相手にされんことは多々あるし

105 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:28:18.78

>>104
ああ、ゴメン。
失礼した。
ID出ない掲示板だから本人だと思ってしまったんだよ

>お前が恐怖を感じたのなら通報する権利はある
いや、俺は恐怖とかは何も感じていない
ただ、あまりにもふざけたこと言ってるのでイラッとして
「通報しろよ」何てまで言ったから
本当に拘置所にでもぶち込んでやろうと思っただけ

だが「通報しろ」の発言は本人のではなかったのですね？
それだけは理解します

106 ：105：2013/08/13(火) 00:33:53.31

ただ、特攻をするということは、
他の無関係な生徒にも迷惑が掛かるので、ちょっとイラッとしました

あと、ここは職業訓練を受けるかも知れない人が集まるスレです
そんなスレであんな犯行予告をしたら、
それだけで他の生徒がビビるじゃないですか？
だから、さらにムッカー！ときましたね

てめーの勝手な遊びで真剣に頑張ろうとしている人間の邪魔をするな！
と声を大にして言いたいですね

だが、皆さん大丈夫です。
多分、あの発言は嘘だと思いますので気にしないでください
あんな奴にそんな度胸なんてありません。口先だけという奴ですｗ

107 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:36:06.74

幇助罪

108 ： ◆ClELUU5RZX6l ：2013/08/13(火) 00:39:53.28

>>106
じゃあせっかくだからバブルソートで決着つけるか？
誰が一番優れたバブルソートを実装できるかで決着つけるか？
そうするか？バブルソートサバイバルに突入するか？どうする？やるだろ？

109 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:53:22.24

>>108
ゴメン・・・。

普段なら喜んで誘いに乗るのですが、
俺は、もうすぐ職業訓練を控えている身です。
俺が途中で問題解決を急いだ理由は、
解けなくてモヤモヤした状態で職業訓練の初日を迎えるのが嫌だったからです。

なのでお断りさせて頂きます
でも誘いはありがとう
いつか、もっと難しいシステム開発で勝負してみたい
その時は、ライバル会社のプロのプログラマー同士としてね

俺は実はプライドがすごく高い。
自分がナンバーワンじゃないと気が済まない性格をしています
なので、システム会社でもエースになってみせるよ
まあ、職業訓練では、初心者を演じるけどねｗ
そんなところでナンバーワンになることには興味がありませんから・・

110 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 00:55:56.06

というわけで、
あんまりスレを独占するのはいけないので、
そろそろ、本当にスレを去ることにします

残りの数日で気持ちを入れ替えて気合を入れ直すことにしよう
あと、もう、このスレには戻ってきませんのでご安心を。。

111 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 01:02:25.97

>>108
覚えたての「バブルソート」って言葉を使いたくて仕方ないって感じが中二病だな
ソートアルゴリズムは世の中にたくさんあるんだぜ
せめて「バブルソートより速いソートの実装勝負」にしておけ
まぁバブルソートをググってソース丸コピーする程度の頭では無理だろうけど

112 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 01:09:59.34

>>110
お前みたいな間抜け見たことねえよ
よっぽど無能なんだろうな。

113 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 01:29:32.28

>>109
そういうのはいらないわ。そんなくだらないこと言うくらいだったら、
じゃあもうお前の勝ちってことでいいよ!!とそういう潔さを見せて欲しかったわ。
お前のバブルソートの前で俺は自分の無力を思い知ったとそういう敗戦の弁を
述べる方が逆に良かったわ。逆にな。

>>111
お前はバブルソート実装できる？俺はできるけど。
じゃあ勝負するか？決着つけるか？お前をぶちのめす用意が俺にはあるがやるか？
俺の最強のバブルソートの前にお前は完全に無力だがお前も男なら勝負するか？
どうするんだ？

114 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 03:03:26.62

>>109
今は出来ないけど何の根拠もないけど本気出せば俺様は凄い
ってな最近多いゆとり思考にしか見えん

なかなかまともなところに就職出来ずやっと就職出来ても
自己評価と結果の矛盾からあっさり挫折してニートするタイプだわ
能ある鷹は爪を隠すと言うがそんな妄想を垂れ流してる時点で無能そのものってことだよ
その妄想も論理的ではないし間違いなくこの業界には向いてない

115 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 03:23:59.50

ワーストワンを総ナメにしてきた人間が何を言ってるんだっていうね

116 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 07:27:29.89

>>113
バブルソートより速いソートを実装できる？
値に制限ない汎用ソートですら数種類ある
バブルソートってアルゴリズムとしては単純だし遅いから威張れんよ
番兵置いたりして特定条件下で速くはなるが

117 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 09:48:09.86

最強のバブルソートってどんなのか見たいわw
ぜひプログラム板でやって欲しい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354393458/

118 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 10:02:23.26

>>55
スーパーコンピュータw
普通に考えればascendant(もしくはその派生形)だろ

119 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 13:34:29.17

C、C++マスターとやら
書き込めば書き込むほど、にわかの証明にしかなってねえな

120 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 13:54:08.30

プライドが高くて、自分が一番じゃないと気が済まないのに
自分で思う程能力高くないからいつも一番になれない
だから一番になれない言い訳をする(ここでそんな事する必要無い、とか)
そうやって生きてきた勘違い万能感人間は集団で孤立すると思う

121 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 15:34:54.22

>>116
質問を質問で返すな。バブルソートファイティングをやらないのだな？じゃあもういいよ。
俺の不戦勝ってことでいいよ。最強のバブルソートを前にしてお前は引きさがざるをえなかったと
いうことでいいよ。それで結構だ。

>>117
バブルソートに番兵はありません。
リンク先はバブルソートとインサーションソートを間違ってると思います。
バブルソートをなめてかかったら痛い目を見るよい例だと思います。

122 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 15:35:57.01

と言うか、バブルソートってのがどういうソートなのかわかってんのかなぁ？
分かってたら、ソースの解析なんか始めるようなアルゴリズムでもないと思うんだけど。
自分が理解してないソースだけ貼られてどや顔しつつ解析始めちゃう辺り、何だかなあって感じ｡仕事でこんなことされたら、即NG出すよ。

123 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 15:43:00.45

>>116
それはどういう意味なのかな？
Javaの中でということ？
JavaよりC++の方が処理速度は速い
C++よりC言語の方が処理速度が速いという意味？

124 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 15:49:02.31

>>121
今のところまともなソースを上げたのは>>42だけじゃないか
流れとしては、次はお前がソースを上げる番じゃね？
----------------------
public class test2 {
public static void main(String[] args) {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
for(int j=0; j < data.length-i-1; j++) {
if(data[j] > data[j+1]) {
int asc = data[j];
data[j] = data[j+1];
data[j+1] = asc;
}
}
}
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");
}
}
}
----------------------

125 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 15:50:50.15

>>121
バブルソートのベストオーダーはO(n)なんだが君の最強のバブルソートはそれも考慮できてるんだろうな？

126 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:01:34.09

>>108
この場合、>>42が先行ですでにバブルソートのソースを上げている
後攻がお前なんだから次は、>>42より優れたソースを上げれば>>108の勝ち
次は>>111がバブルソートより速いソートを上げれば>>111の価値

>>108も>>111も口だけで何も出してないように見えるのだが？

127 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:04:40.96

>>124
だからさ、やるのかやらないのかそこをはっきりしてよ。
バブルソートより速いソートがーとか話を逸らすばかりで結局やるのかやらないのか
全然答えてないじゃない。そこんとこ曖昧にしといてあとになって俺はやるとはいってませんーとか
いって逃げる気でしょ。それってとっても卑怯だよ。

>>125
そこのところを考慮できると主張したいなら自分でコードを書いてそのコードを示すべきだよ。
それこそが誇り高きバブルソートファイティングだよ。コード書きもせずガタガタ抜かすやつはただのクワガタだよ。
木に張り付いてハサミでガチガチやってるだけだよ。

128 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:09:35.63

>>126
お前はどういう立場でものを言っているんだ。俺を誰だと思ってるんだ。
お前がカナブンだとするなら俺はカブトムシだ。そこのところを自覚したうえで
礼節をもって返信いただきたい。俺は>>108だ。トリップは忘れた。そういうことあるだろ。

まずリングに上がるのかどうかそれを聞いているのだよ。>>42はバブルソートファイティングに
参加するという意味でコードを書いたわけではないだろう。それに対してはい勝利と勝利宣言
してもそんなものはただの寂しい一人遊びでしかないだろう。だから問うているんだ。やるのか？やらないのか？
>>42なんてどうでもいい。お前はバブルソートデスマッチやるのか？

129 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:11:42.49

>>127
いや、だからもう勝負なら始まっている
よーいドン！の掛け声が無くても
あんたが>>42より優れたバブルソートのソースを上げれば
その時点で、あんたが勝ったことになる
こういうのは出したもんの勝ちです
さっさとソースを上げて>>42に勝ってくれよ口だけじゃなく

130 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:12:59.36

>>127
>>42はWeb上に上がってるソースそのままだがそれにちょいと手を加えて
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
boolean change = false;
for(int j=0; j < data.length-i-1; j++) {
if(data[j] > data[j+1]) {
int asc = data[j];
data[j] = data[j+1];
data[j+1] = asc;
change = true;
}
}
if (change == false) {
break;
}
}

これだけでdataの中身がソート済みの時にベストオーダーO(n)になる

131 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:21:56.76

>>128
頭が悪いな・・・、もう少しよく考えてくれ

>>42はもうすでにバブルソートのソースを上げた
だから>>42は、そのソースで勝負に出たということです
なので、次は>>108が>>42より優れたバブルソートのソースを上げれば
ここにいる人間が公平に評価して優れていたら>>108の勝ち
そして次は、>>42が、>>108の出したソースより優れたソースを上げれば>>42の勝ち

そうやって交互に出し合って、それ以上無理であれば
その時、最後に出していた者の勝ち
だが、延長戦もあり得るわけで、別の乱入者がもっと優れたソースを上げれば
そいつが勝ちということになる、それが>>111のような人

132 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:25:48.75

>>130
いや、待て
mainメソッドはどこにある？クラスの定義は？値の初期化は？
もっとちゃんと動くものを出すべき
これをそのままコンパイルにかけたら確実にコンパイルエラーになるだろ

133 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:26:15.34

>>129
バブルソートファイティングやるの？やらないの？まず答えてよ。
やるんだったら俺は俺の全力のバブルソートによってお前を叩き潰す覚悟があるが、
やるのかやらないのか曖昧なままで、やったところで、まあ勝ったことでいいんじゃないでしょうか
なんていうふわふわした結論しかでないだろ。そんなこと日本男児としてバブルソート伝承者
として俺の血が許すわけ無いだろ。俺はB型だ。BはバブルソートのBだ。血の掟を背負って
改めてお前に問おう。やるの？やらないの？

>>131
見てるだけのやつなんてただの虫けら。俺がカブトムシだとするならただのオケラ。
俺はとにかくバブルソートファイティングをやるやつと実際にリングに上がるやつと
純粋に勝負をしたいんだ。俺の体の中を駆け巡る血が騒ぐんだ。勝負するか？やめとくか？

134 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:30:04.83

>>132
そんな低レベルなやつはいらない。バカ乙。

135 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:31:42.57

>>130
というか、よく読んだら
どこに並び替えた後の値を表示させるコードを書いてるんだよ？
これだと、mainメソッドと値の初期化を入れたとしても
何も表示されないことになる

136 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:33:04.63

>>135
そんなことはあたりまえで、コードを読む前提がずれてるだけだ。
お前がやってるのはただのアスペだよ。恥を知れ。

137 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:38:15.07

>>133
じゃあ俺が代わりに勝負するよ
俺はこのソースで勝負する
このソースより優れたソースをあげてくれ

そしたらお前が出したソースを見て
もっと早くなるソースを考えて無理だったら降参するよ
----------------------
public class test2 {
public static void main(String[] args) {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
for(int j=0; j < data.length-i-1; j++) {
if(data[j] > data[j+1]) {
int asc = data[j];
data[j] = data[j+1];
data[j+1] = asc;
}
}
}
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");
}
}
}
----------------------

138 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:42:10.37

>>42でも分かるレベルでクイックソートのソースをJavaで書いてみた
一応軽くデバッグはしたが間違ってたら指摘お願い

改行が多すぎると怒られたのでideoneに上げる

http://ideone.com/8kE20W

139 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:43:49.43

>>135
重要というか必要なのは「並び替え」のアルゴリズム部分で
mainとかdataの初期値設定とか表示とかはいらんだろうが

140 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:47:11.57

あ、そうそう
何を「優れたソース」の定義にするのかが重要だが
まずは、行数で勝負しよう
ブロックの閉じるは無効にする

public class test2 {
public static void main(String[] args) {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
for(int j=0; j < data.length-i-1; j++) {
if(data[j] > data[j+1]) {
int asc = data[j];
data[j] = data[j+1];
data[j+1] = asc;}}}
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");}}}

つまり、この場合11行なので11行以下のソースなら勝利
>>111は、行数はいくら掛かっても構わないので処理速度で勝負

141 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:48:53.69

>>132
ほらよ
public class test2 {
public static void main(String[] args) {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
boolean change = false;
for(int j=0; j < data.length-i-1; j++) {
if(data[j] > data[j+1]) {
int asc = data[j];
data[j] = data[j+1];
data[j+1] = asc;
change = true;
}
}
if (change == false) {
break;
}
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");
}
}
}

142 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:51:10.02

ごめんインデントずれて閉じカッコが抜けた
public class test2 {
public static void main(String[] args) {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
for(int i=0; i < data.length-1; i++) {
boolean change = false;
for(int j=0; j < data.length-i-1; j++) {
if(data[j] > data[j+1]) {
int asc = data[j];
data[j] = data[j+1];
data[j+1] = asc;
change = true;
}
}
if (change == false) {
break;
}
}
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");
}
}
}

143 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:56:34.82

>>132
Androidはmainメソッド無いんだがどうするんだ？
「先生、mainメソッドが見当たりません」って手を挙げるのかw

144 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:58:39.77

>>132, >>135
議論するうえで大事な原則があって、それは寛容の原則と呼ばれる。

寛容の原則
相手の主張は、できるだけ筋の通ったかたちに組み立て直すべきである。

Aという意見がBと解釈でき、また、Cとも解釈できるときには
Aが真になる解釈を選びましょうってこと。Aが偽になる解釈を選んでも
それはただの誤解でしかありませんよってこと。

>>130を、コンパイル可能なものでソート後に配列の内容を出力するものだと
解釈することはとうぜんできる。しかし、その解釈だと>>130は偽になる。
>>130を、バブルソートの改善箇所のみを抜き出したものだと解釈すれば>>130は真になる。

寛容の原則を意識すれば相手の発言を誤解することもなくなるよ。

145 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 16:59:15.38

>>138
そのソースを評価することにしたが、
だから、それだけではクラスも定義していないし
mainメソッドも呼び出してないので動くわけがないでしょうがｗ

何、「一応軽くデバッグはした」とか軽く嘘を言ってんだよｗ
ちゃんと動く全文のソースを上げてくれ

146 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:00:26.68

>>143
いや、当然だと思うが
パソコン用のJavaAPIでお願いね

147 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:07:33.84

>>145
どこまで馬鹿なのか相手にするのが疲れるなー
普通はこういうのをベースにしてソート用の関数の中身だけ各自用意するのが当然だろ

public class test2 {
public static void main(String[] args) {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
sort(data);
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");
}
}
// ここにソート用の関数を書く
}

148 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:08:46.77

>>142
boolean型を使っていますが、
これを使って処理を制御する理由は？

if (change == false) {
break;
}
こういう条件判断は必要なのですか？
どの点がさらに優れた点だと考えたのですか？

回答次第で評価します

149 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:14:17.71

>>145
はいはい分かりましたよ
1を聞いて10を知るどころか15ぐらい教えないといけないとは

http://ideone.com/HL6oVS

150 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:18:43.47

>>148
> これだけでdataの中身がソート済みの時にベストオーダーO(n)になる
と>>130に書いてあるだろ
例えばデータが
int[] data = {2, 4, 5, 7, 10};
のように既に並んでいる場合にループが1回で終了する
このデータは極端な例だがループの途中で入れ替え不要な状態になったらループを抜けるから
入れ替え不要なのに延々とループする>>42より普通は速い

151 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:27:02.90

>>149
class Main {
public static void main (String[] args) throws java.lang.Exception {
int[] data = {4, 7, 10, 2, 5};
sort(data);
for(int i = 0; i < data.length; i++) {
System.out.print(data[i]+" ");
}
}

sort(data);
ここでsortメソッドを呼び出して
さらにquickSortメソッドを呼び出しているのは面白いと思いました
だが、コードが長くなって、余計ややこしくなってませんか？
説明をお願います

俺は、ソースコードは長くなれば長くなるほど
時間が掛かる分処理速度が遅くなってマイナスになるような気がします

152 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:27:17.93

>>123
オーダーも分からずに「最強のバブルソート」とか言ってるのか

例えばデータの件数が1万件あったとする
バブルソートでは比較回数が約1億回必要になる=O(n×n)
最速のソートでは約33000回で済む=O(n×log n)

153 ：148：2013/08/13(火) 17:35:18.17

>>150
なるほど
入れ替え不要になればループを抜けられるようにしていることはお見事ですね
これならソースコードは増えているが、
無駄な処理をやらない分、処理速度が増すことになる

int[] data = {2, 1, 3, 4, 5};
つまり、このように値を入れれば
一度だけ処理するだけで済むということですね

素晴らしい！お見事です！
ということで>>142が暫定一位ですね

154 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 17:43:30.09

最強のバブルソートまだぁﾁﾝﾁﾝ

155 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 18:25:39.37

JavaのArrays.sortは改良クイックソートだったような
他人の作ったものは信用しないおまえらって職人肌だよな

156 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 19:14:17.93

このスレレベル高過ぎｗ
ここはこれから職業訓練を受ける人が利用するようなスレ
職業訓練をこれから受けようとする人間というのは
プログラムの基礎も知らない人ような超素人ばかり
そんな人たちが集まるスレでバブルソートなんて出してもサッパリ意味が分からんだろｗ

157 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 19:20:29.02

こういう話題はプロの現役プログラマーたちが集まるようなスレでやるべき
超初心者を前にして「どうだ！お前らには解かるまい！」と言うかの如く
自己満足に浸るのではなく
もっとレベルの高い現役プログラマーたちが集まるようなところでやれよ

このスレは、変数って何？とか、if文って意味わからん・・・。
というようなレベルのような人が集まるところです

158 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 19:23:26.26

初心者はタマネギソートからだよな

159 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 19:44:17.25

>>148＝>>157だろ
何素知らぬ顔してんだ

160 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 20:20:08.95

>>152
1が抜けてるでござる

161 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 20:46:07.28

>>148
trueで処理したいなー

162 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 21:05:31.17

>>154
俺の右手が真っ赤に燃える、バブルソートを実装したいと轟き叫ぶ！うおおお!!
あどうも、こちらがシャイニングバブルソートです。よろしくご査収ください。
ありがとうございます。
http://ideone.com/XkfKsB

163 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 21:08:19.24

プログラマーって大変ですね
職業訓練でJavaを身に着けてJavaプログラマーとして就職して5年務めた後に
社内でC++で実装する流れになった時
5年間のJavaプログラマーの経験はゼロになる
またイチからC++を学び直すわけでしょ？

もし、そこに大学でC++をバリバリに学んだ新入社員が入社したら
その新人のスキルの方が上になる

164 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 21:12:17.19

C言語とC++でも同じことが言える
それまでC言語で開発してきた会社が
方針転換でC++に乗り換えた場合
C言語で開発してきたプログラマーのスキルはC++では生かせない

そこに大学でC++を学んできた新人が入社したら
その新人のスキルの方が先輩より上になって
「あんたら10年もプログラマーやってて、なぜ、こんなことも解からないの？」と
思われてしまうことでしょう

165 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 21:16:32.78

ロジックを組む経験はそのまま活かせるから初心者にはならないよ。
大事なのは言語の仕様書を覚えることよりもプログラミング自体の経験。

＞あと、もう、このスレには戻ってきませんのでご安心を。。
こう言ったんだから戻ってくるなよ。

166 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 21:26:43.21

言語だけマスターしても即戦力になり得ないのはＣ++マスターの彼が証明してんじゃん｡
コーディングだけしてりゃ良いコーダーならいざ知らず、プログラマは他にも知識、経験が必要だよ。

167 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 21:52:00.64

>>164
意外とそうでもないぞ。
雰囲気的には
C :日本語
C++ :東京弁?（そんなのがあるかは知らんが）
Java:京都弁
C# :大阪弁
Objective-c:沖縄弁
HTML:象形文字
みたいな感じかな

ちなみにこれ色んな仕事してるようにみえて
全部スマホ関連で使ったやつ。

168 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 22:03:14.61

俺高卒だからよく知らないが、大学で C++ 学ぶ人っているの？
大学ってそんなところなのか？

169 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 22:18:46.02

>>162
それバブルソートやなくてシェーカーソートや

170 ：仕様書無しさん：2013/08/13(火) 22:39:39.04

>>169
こういう関係でしょ。
http://uploda.cc/img/img520a36ae13671.png

バブルソートじゃないものはシェーカーソートじゃないものだよ。
シャイニングガンダムはガンダムじゃないと言ってるようなもの。
シェーカーソートはバブルソートだし、シャイニングガンダムはガンダム。完全にドモンカッシュだよね。

171 ：仕様書無しさん：2013/08/14(水) 06:55:29.78

松浦君、また知ったかこいてみんなに突っ込まれていじめられてるのか？

まあ同じ教室なんで、また会うこともあるだろ
その時はよろしくなm9っ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

172 ：仕様書無しさん：2013/08/14(水) 08:39:16.02

こいつなんなの？

173 ：仕様書無しさん：2013/08/14(水) 09:01:44.99

ほっとけ
選考結果が郵送のみなのを知らないだけだろ

174 ：仕様書無しさん：2013/08/14(水) 18:43:43.31

>>168
大学では情報系の学科でもバブルソートとかFFTとかの理論を習うのが基本
プログラミングがニガテって人もそれなりにいる

175 ：仕様書無しさん：2013/08/14(水) 21:00:22.61

「Java7」ティムソートのこと忘れないで…

176 ：仕様書無しさん：2013/08/15(木) 01:16:28.84

みんな聞いて、ゴキブリが出たの。トイレに行こうとしたらゴキブリが出たの。
超怖かった。明日ブラックキャップ買ってくる。

177 ：仕様書無しさん：2013/08/15(木) 06:36:34.65

Edyカードってどこに行けば手に入るのかな？
職業訓練校から教室の入室の際に
認証カードとして使うから用意しろと言われまして
入金の必要はないと言われたので出来るだけ安いのを探しています

178 ：仕様書無しさん：2013/08/15(木) 11:11:23.10

らくてん

179 ：仕様書無しさん：2013/08/15(木) 11:32:27.21

携帯かスマホに機能ついてないか？

180 ：仕様書無しさん：2013/08/15(木) 11:38:57.77

FeliCaさえ載っていればいいならSuicaとかもアリ

181 ：仕様書無しさん：2013/08/15(木) 13:47:27.75

ケータイにおサイフケータイがついてるならそれで
コンビニならサークルKサンクス、am/pm
http://item.rakuten.co.jp/edyshop/card_02/

182 ：仕様書無しさん：2013/08/15(木) 14:04:07.57

世界の7つの真実
1. 目には石けんを入れることはできない。
2. 髪の毛の本数を数えることはできない。
3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。
4. ちょうど3を試したでしょ。
5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。
6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。
7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。

183 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 00:53:56.38

>>163-164
プログラミングの勉強をせずにプログラミング言語の勉強だけをやってると、
そういう事態になってしまうかもね

184 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 01:04:32.88

>>179
携帯アプリだと充電切れてたら入室出来ないので
カードの方がいいかな

185 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 01:26:41.77

>>184
お前はFelicaについて少し勉強してきたほうがいいぞ

186 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 02:15:29.59

>>184
携帯のバッテリ残量が0%になって起動しなくなっても
おサイフが使えるだけの電力は残ってるのでしばらくは大丈夫
とはいえ確かに完全に切れて使えない可能性はあるけどね

187 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 05:58:51.36

こっちに書き込んでおこう
どうせ同じことだしｗ
----------------------------------------------------------
>>302
理由を述べて必死に否定に回っている行動が、さらなる確信に変わる
違うのであればスルーしててもいいものだが
お前には否定しなくてはいけない理由があった。

つまり工作行為は絶対に外部にはバレてはいけないという上からの指示と命令
そのためのもみ消し

「お前いつも口調は似たような感じだし」
それすらも工作員を引き付けるための罠だとしたら？
では、今度は、どうして、お前はこのスレに辿り着けたのか？
スレなら他にも膨大にある

あとこんな時間帯に書き込みしていること自体が深夜勤務を物語っている

>>303
約一時間間隔でIDを変えて書き込みをして
ごまかすというマニュアル通りの行動も見直そうか

あと、俺の発言を見つけてURLを貼り付けるという
如何にも組織が考えそうな組織的行動にも疑問を持つべき
誰が仕事でもないのに膨大なスレから特定人物の発言レスだけを見つけてくる
などという面倒なことをやるんだよ

まあ、もっともお前らは裏IDで検索できるので
見つけてくるのは容易いだろうが

188 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 06:07:22.65

このスレ内で2ch工作員が書き込みをしているということは、
とっくにバレています
いつまでもバレるわけがないと技術を過信すべきではない
技術的な根拠を示さなくとも

行動パターン、性格、文章構成のパターン、目的、
などから推測し、見破ることは可能

よって、ここへの書き込みももうすぐ嗅ぎ付けるでしょう
そろそろ辿り着いた頃かな？
じゃあ、またな

少しずつ崩壊に導いて行ってやるよ
2ch工作員の諸君

189 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 06:16:28.34

工作員は以下のスレで、俺の発言だけドンピチャに言い当てて
URLを貼るという一般利用者には、まず不可能なことを
組織的にやっているわけだが、
たまに、全く関係ないURLを間違って貼っている場合もある
その理由に注目すると納得できる

なぜなら、ある発言だけ別人のIPから書き込みしていたからです
なので、情報にばかり頼っているお前らは工作員は
全く別人のレスを俺の発言だと謝って判断してしまった

190 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 06:24:49.19

「夜中までコーディングしてるついでに相手してやってたらなんか言い出したんだけど」

「俺お前のこと知ったの最近だけど」

このように、「俺、〇〇だけど」と文章の最初に
イチイチ言い訳をして断ってから語り始める癖は、どうして直さないんだろうな？
もしかして、自分たちの癖までは気付いていないのか？

191 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 06:28:25.69

というか「なーこいつどうする？」は、
一体、誰に対して聞いてるんだよ？
工作員仲間にか？

もうバレバレｗ
どんどん墓穴を掘って混乱している工作員どもの慌てる姿が目に浮かぶわｗ
どんどん、2chの裏側を暴露してやるからよ
楽しみに待っておけｗ

サイバーテロなどやらなくても
こっちの方がずっと効果的

192 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 10:49:39.38

担当外の板なのかｗ

193 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 10:53:48.14

> 行動パターン、性格、文章構成のパターン、目的、
> などから推測し、見破ることは可能

> 工作員は以下のスレで、俺の発言だけドンピチャに言い当てて
> URLを貼るという一般利用者には、まず不可能なことを

可能なのか不可能なのかはっきりしろよw

194 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 10:55:48.82

なにこれ？
いつぞやのC/C++マスターが暴れてるの？

195 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:00:12.86

2ch工作員には、
荒らし工作員
健全工作員
良心的工作員などが存在する

あと担当外の板にはタッチ出来ないシステムにもなっている
早く工作員を総動員させて書き込みさせろよ
一般人が書き込みしているように見せかけるためにｗ

し・た・ら・ば・だ・け？
また墓穴？

>相手してやってたらなんか言い出したんだけど
いつ「相・手・し・て・や・っ・た」のかな？
言い訳を固めることに必死で現実を見失ってしまったか。
動揺の現れですね？ｗ

196 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:01:05.83

書き込み具合からして
どうもそうらしいな
職業訓練始まる19日まで暇だって言ってたし
それまでスレに粘着するつもりなんだろう

197 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:01:14.12

よう
遅いじゃないか
ようやくこっちの担当に連絡が言ったかｗ

198 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:02:04.26

過去をばらされて気がふれたらしい

199 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:05:18.73

で、一般の人には一体、何を言ってるのか
訳が分からないはずなのだが・・・
あと「以下のスレ」とだけ言ってURLを出してないのに
どこの出来事なのか、よくわかったなｗｗ

どんどん罠に掛かってますなｗｗ
こっちの板に書き込みしたのも
時間帯を見てこっちに書き込めないのを確かめるためだったりしたら？ｗ

200 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:09:46.44

誰もこのスレ以外のことを話題にしてないんだけど
何言ってんだこいつ？

荒らしっぽいし、もうスルーした方が良さそうだな

201 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:14:24.06

別の場所では話題にしてるんだけどなｗ
だが、自分の担当外の板だから手が出せずに指を加えているだけというｗ

各方面に罠を仕掛けているので宜しく
早く見つけた方がいいんじゃない？ｗ
株式会社ゼロと東京プラスの諸君ｗ

202 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:18:37.44

>99.999％ロクな結果が待ってない
具体的な数値を出したのは失敗だった
そりゃ内部の人間なら、
こんなほぼ99.99%工作員だらけの掲示板じゃ無理だわな

203 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:23:21.59

はい。様子見のため書き込みがストップ
ここから先は細心の注意を払って書き込みした方がいいよ？

あと、向うで打ったコマンドは何？

204 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:28:12.60

楽しそうだな。
自分が監視されるような重要人物だと思い込んだり
物事の裏を自分は全部知ってるんだとか妄想したり
これが中二病ってやつか。

想像（妄想）は自由だけど、夏休みはもう半分過ぎてるんだよ。
ちゃんと宿題やっておかないとまともな大人になれないよ。

205 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:31:40.95

35歳です

206 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:32:52.80

どっちが監視されている側なのかな？
あと「宿題」というワードは、いつものお決まりパターン？

207 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:36:38.81

「宿題」ってのは工作員の符丁だよ。
意味は「突入準備完了。合図あるまで待機」って意味。

208 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:41:23.60

一見バラバラに見える発言たち
だが、よく見ればある法則に従って動いていることが解かる
つまりマニュアルが存在しているということ

文体は違っても目的意識は共有
つまりデータベースで情報共有しているという証拠
昔、新宿で出会い系サイトのサクラのバイトをしたことがあったが
あれと同じようなものだな

サクラのバイトでは架空の女性のデーターをスタッフ同士で共有して
複数の人間でサクラを演じる
2chの場合は、対象のデータをスタッフ同士で共有して行っている
なので、文体や性格は違うのに、目的意識だけは同じなのですな

209 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:43:40.19

俺はネットでは有名人で、一声かければたくさんの味方が集まる
2chを越えるサイトを作ろうと計画したが、それを工作員に邪魔されてしまったのだ
それ以降、2ch工作員が俺をマークしてことごとく邪魔をしてくる
何か俺が書き込むと、すぐに特定して俺を荒らし扱いして悪者にしてしまう
さすがの俺も我慢の限界で、そろそろここで決着つけようと思ったわけだ

毎日24時間、寄ってたかって監視しやがって
数の暴力とはこういうことです。
俺の知識と技術をもってすれば、お前らをあぶり出すぐらい簡単なんだよ
楽しみにしてるんだな

210 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:49:08.67

なぜ、こっちに書き込み出・来・な・い・のですかな？
で、それを正当化するための理屈を持ち出して言い訳に走るわけですか？
そのパターンも毎度毎度同じ

「〇〇だから△△をやらない」
「俺は〇〇だけど・・・」

211 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:57:15.56

Kazukiの同人3DRPG制作【第三話】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285169737
お前どんだけ他スレの人間に迷惑かけたら気が済むんだ
なんでもいいからこっちでやれ

212 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 11:59:34.36

このスレを散々荒してる奴の顔写真だけ貼っておくよ。
職業訓練で見かけたら指さして笑ってやれよ。
http://icon.nimg.jp/community/151/co1511288.jpg

213 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 12:01:14.82

このスレ講師の人も見てるよ

214 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 12:12:19.76

来たｗ
強力もみ消し応援部隊登場ｗｗ

あの？そのスレのこと一言も口に出してないのですが・・・
どうして、ここに出せたのですか？
不思議ですね？
膨大なスレの中からよく見つけ当てられたね？ねえ？なんで？

>>213
よくそんなことがお前に解かるね
良いじゃないか、2chの実態を現実社会に広めてやろうではないか

で、こうやって、少しずつ収集出来ないぐらい大事に持っていく
ここまでは計画通り
ほら、2ch全体で話題になるぐらい大事にしてみろよ
全2chユーザーが注目するぐらい大事にしてみな
待っててやるから

215 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 12:14:45.68

>>212
とりあえず、こういうことをするのが
2chの運営者がすることということで広めよう

216 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 12:23:42.73

>917 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 08:04:52.00 ID:cGIVVQ94
>ちっ、まずいな・・思った以上に頭がキレるやつだった。
>俺たちの失態が2ch運営の上の方々にバレたら、もうお終いだ

とりあえず、この発言ありがとう
こういうのが欲しかった
とりあえず、この発言だけクローズアップするように広めることにするかｗ

2ch工作員がこぼした本音とでも題してなｗ

217 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 12:27:31.30

お前ら下っ端工作員では相手にならん
会議でも開いて作戦を練って出直して来なさい

218 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 12:33:25.53

で、ピタッと号令が掛かったように
一切の発言が止んでしまうというｗ

219 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 13:17:00.33

>>218
もういいよ。何の話しているのかわからないから、バブルソートの話しろよ。

220 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:02:23.21

それより、まとめブログのカラクリについて語らない？

221 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:16:09.48

はぁ？

222 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:22:05.99

で、なんなんこの流れ
妄言は置いておくとして
いつぞやのC++マスターの身元が判明したってこと？

223 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:26:36.33

http://unipaka.hatenablog.com/entry/2012/06/04/112755
とりあえず、この記事を読んで
過去に何があったがだけ頭に入れておこうか

その上でひろゆきの本当の狙いを暴いていこうｗ

224 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:30:59.78

んなことどうでもいいんですが

225 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:31:52.04

要するに、この５つの2chまとめブログについては
公式見解として禁止であることを公言している
さらに、ひろゆき本人らしき人物が降臨している

なに、この猿芝居劇ｗ

ひろゆきはペテン師の塊
コイツが起こす行動には必ず裏がある
考えなしに行動する者ではないことは確か

そんな人物が2chまとめブログ禁止を公言している
この一連の流れそのものに裏があると俺は見た

226 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:32:53.25

話題そらしに必死すぎてﾜﾛﾀ

つかその妄想書き続けたいなら他のスレ(というか他の板)へ逝ってくれ
スレ違いにも程がある
迷惑

227 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:35:58.46

了解した上で、次いってみようｗｗ

228 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:38:20.84

>>222
なんか有名人らしいよ。荒らしでｗ

229 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:39:53.64

相手は2ch運営(笑)なんだろ
ほどほどにしないとそろそろ書込規制かかるぞ

230 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:40:43.59

普通の一般的な企業の場合、
こういうことは会社内部で会議を開いて議論して
世間には出さずに会社内部だけで対処を検討して行動を起こす

だが、コイツはどうして2chの板に降臨してまで
2chまとめブログ禁止を外部に公言しているのだろうか
ひろゆきが2chで語る言葉というはつまり、外部に流したい情報という意味
そして、それをすることに必ず裏がある
もしかしたら、スタッフに告げられていない、上の幹部しか知らされていないことが考えられるが

要するにこれらは全て自作自演
「2chまとめブログ禁止」という話題を持ち出すことそのものが狙いであり
2chまとめブログの存在を広めることが本当の狙いであり、
それが、ひろゆき本人が降臨した理由でしょう

多くの人間は、その裏の実態に気付かずに事象そのものだけに踊らされている
要するに2chまとめブログと2chは裏で繋がってるよ
これ広めてｗ

231 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:42:08.08

てゆーかなんでこんなスレ荒らしてんの？

232 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:43:23.25

ひろゆきは過去に「嘘を嘘と見破れない奴は・・・」と言っていたが
嘘を嘘だと見破ってしまいましたｗ

さあどう出る？2ch運営ｗ

233 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:44:39.42

いつまでgdgd続ける気だ
もっと運営がみてそうな板行けよ

234 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:44:58.35

生活保護の金使い切って月末まで持たないんで現実逃避してるんじゃね？ｗ

235 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:48:06.53

こんな荒らしをしてまで隠したい(流したい)情報は何なんだ？
余計そっちのほうが気になるわｗ

236 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:52:16.41

>>233
いや、もうすでに見てるよ
運営が見ている姿を後ろから見ています

で、ここに書きこまれたレスはお前も含めて
全て工作員のレスであることも見抜いた上で
その行動を注意深く観察している

237 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:53:26.78

週明けから職業訓練開始でしょ？
こんなところでグダグダやってていいの？

238 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:54:16.95

>>235
深く考えるなよｗ
便所の落書きだと思ってくれ

239 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:55:35.86

人としての会話が成立しないキテガイだから話しかけない方がいいよ
支離滅裂な書き込みしてまで構って欲しくて仕方がない奴だから。
コイツ今まで生活保護貰って働きもせずネット荒らし三昧だったけど
19日から職業訓練が始まると毎日学校に通わないといけなくなり
今までみたいなぐうたらな生活が出来なくなるのが気に入らなくて
その憂さ晴らしに講習開始まで2chを荒らす魂胆でいるから。

240 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:56:47.40

すまん
ソースくれ

241 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 21:58:51.75

だから先に目的を述べてるだろ
俺の狙いは2chの完全消滅
そして芋ずる式にニコ動まで消滅に導き
多くのスタッフを路頭に迷わせること

そのための罠を今仕掛けている

242 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:02:31.98

>>240
ここの>211にあるurlのスレッドの>900から見たらこの荒らしの過去が分かるよ

243 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:03:26.25

外部のヲチ&まとめサイト
http://kazuki.yu.to/
http://pona.m-bird.org/

とりあえず、このサイトの存在をもっと広めよう
2ch内部全体にも広めよう
こんなことをしているスタッフがいるということを
さらに2ch外部にも広めよう

このサイトを運営している者の正体は2ch運営者の者です
モッキンバードが北海道在住であることから
株式会社ゼロの者であることは間違いないと見ていい

244 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:12:30.91

はい、また一斉にピタッと書き込みストップｗ
様子を見ろとの号令でも出たのか？

じゃあね。また遊びましょう
今度は、もっと人の多い板でねｗ

245 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:16:17.46

>>242
どうも
ざっと流し読みした

もうちょっとすまん
このキチガイモードは飽きるまで放置しろってこと？
つかあっちのスレで引き取ってくれんの？

246 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:16:18.73

ちなみに>>243のurlのサイトで呼ばれている「タクト」や「kazuki」は
今ここを荒らしてる>243が昔名乗ってたHNで
「ポナルポ」ってのはアンチが名付けたコイツの呼称。
これでググると顔から何からこの荒らしの色々が分かる。

247 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:23:17.08

>>246
ググると顔から何から色々が分かるようにするために、
2ch運営者がこれまでやってきた卑劣なことが全てわかる
ということでFA？

あと、俺、この人ではないかも知れないよ？
IDが表示されない板で名無しで匿名掲示板で発言してるんだから
何の根拠もナシに決めつけるのはどうかと思うぜｗ工作員さんよ

その人もいい迷惑だろうな

248 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:26:50.40

やっぱり社会経験は皆無だったんだな
どっかの受け売りみたいなことを並べ立ててどやってて苦笑したけど
そういうことだったんだな　他にも色々と辻褄が合う　納得した

249 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:28:49.32

>>245
兎にも角にも放置推奨
向こうのスレはこの荒らしがその当時にゲーム作ろうと人集めの為に立てたスレだけど
すぐに立て逃げしたので本人が素直に向こうのスレに移動するとは思えず。
その時興味を持った事に関するスレッドに粘着する特徴があるので引き取るのはちと困難。
申し訳ない。

この場にアンチが突撃してスレがさらに荒れるような流れは望まないので自分もこれでこの荒らしの解説はおしまいにするよ。

皆様、この荒らしにはスルーが一番ですので以下宜しくです。

250 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:34:27.12

>>249
どうも
概ね把握した

251 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:35:41.03

こういうの紹介しておこう

２ちゃんねるによって“自殺した被害者たち”
http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-8.html

252 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:39:09.82

>>249
「〇〇なので△△します」

その癖何とかならんのか？
スルーしたきゃ勝手にスルーすればいいし
住人にスルーを求めるなら
理由づけなどしないで、そのまま言えばいいだろう

こうやって、もっともらしい理屈を述べて
〇〇だから△△します
と言う風に、まとめる癖がお前らの癖だと言ってんだよ

253 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:40:16.82

飽きたからもっと面白い話というか、スレタイにあった話がしたいぜ
例えば >>110 が職業訓練を最後までやり続けられるかとか、
途中で辞めるならどんな言い訳をするか予想して先に書いておいて、言い訳しづらくしてあげるとか

254 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:41:40.96

さすがにやり遂げるんじゃない？
自分から希望して申請してるんだし。

255 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:42:32.75

俺は別人説はもう自分で撤回しててﾜﾛﾀ

256 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:44:05.54

そうか？
こういう背景ならやり遂げる必要も無いんだしついて行けず挫折して終了フラグ立ってるだろ

257 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:51:19.25

>>253 ←のレスの内容から、コイツの人間性を語ってみることにしませんか？

258 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:53:02.67

>>254
そのまとめとか見ると、今までやり遂げたことが何一つないみたいだから
無理なんじゃない？

259 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:55:05.32

>>258
いや、そのまとめを見る限りだとそろそろ真面目にやらないといけない
ラストチャンスっぽい感じでしょ。そういう期待も込めてやり遂げるかなと。

260 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:58:27.67

先生の教え方が下手だった(ｷﾘｯ講義のレベルが低すぎる(ｷﾘｯ
初心者のフリするとか言ってたけどソートアルゴリズムすら知らない時点で初心者w

261 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:59:04.04

ゲーム作ってるくらいだし技術力はあるだろ

262 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 22:59:07.54

>>259
そんな決意があれば生活保護なんて貰わないよね

263 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:02:46.22

>>254
ヘルパーの職業訓練過去に投げてるらしいよ

264 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:05:33.02

不自然な擁護レスが笑える

265 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:05:54.47

>>261
作ったゲームは一つもないみたい
タイトル画面作って投げ出したものはいっぱいあるようだけど

266 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:08:20.37

>>265
ふつうの人間はタイトル画面さえ作れないよ
タイトルでメニューを表示してタイマーが動作するまで作り上げたのでしょ
ベテランの域だよ

267 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:10:21.70

これで自演がばれてないつもりなのか…
ベテランwww

268 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:11:29.80

>>267
じゃあ逆に聞くけどあなたは何作ったの？
どうせ何も作れてないよね
そこがベテランと初心者の分厚い壁だよ

269 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:14:08.73

>>267
タイトルしか作れない自称ベテランてことだろw

270 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:16:03.56

いやいや
無経験者と初心者の分厚い壁だろそれは

271 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:17:20.13

>>268
悪いな、フリーランスでモノ作りの仕事してるし
名前で検索したらゴロゴロ出る。wikiにもまとめられてますが何か？

272 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:18:07.87

一本も作りきれなかったヤツがベテラン名乗るとか
冗談は顔だけにしてくれハゲってレベル

せめて中身がgdgdでも一本は完成させてから語ってくれ
2chで遊ぶ暇があったら作れるだろ

273 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:18:44.88

>>269
じゃああなたはタイトル作れるの？メニュー表示してタイマーを動作させることできるの？
ゲームの肝となる部分なんだけどできるの？

>>270
で、あなたは何作ったの？

274 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:18:55.81

まとめ読んだけど何コイツ
カプコンの社長と知り合いとか吹かしてんの？

275 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:20:26.52

>>271
わかりやすいウソ乙ｗｗｗそんなやつがこのスレ覗くわけないよねｗｗｗｗ

>>272
じゃああなたな何を作ったの？

276 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:20:32.50

こいつにとってリアルで顔見れば知り合いだから

277 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:24:56.82

>>272
こんな見え透いた自作自演して
IDが非表示だからそれがばれてないと思い込んじゃう程オツムの緩い人間の言うことだ
完成を求めるのは無理というものだよ

278 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:25:21.44

>>275
ホントなのにね。信じようともしない
もちろん身バレはできないけど、リアルに会ったら証明は簡単だぜ？

279 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:26:20.72

今更いちいち過去の栄光なんて語ってもなあ
どうせ信用されないだけだし語るだけ無駄じゃね？

とりあえず知り合いの講師にはキ○ガイ注意報送っといた

280 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:27:54.89

>>278
>リアルに会ったら証明は簡単だぜ？

だっせｗ　リアルではお会いしたくないぜｗｗ

281 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:28:42.51

だよねー
引き篭もりみたいだから、その根性ないよね

282 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:29:26.37

職業訓練ってサーブレットとかやるの？

283 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:34:09.69

>>279
生活保護貰ってて職業訓練制度を利用しているのなら
役所を含めた関係各所にこの現状を知らせた方が良くね？

顔も知られてるみたいだからリアルで関わる人間から叱ってもらった方が効果ありだよw

284 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:35:36.81

>>283
違ってて名誉毀損のカウンター食らったりしてなｗ

285 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:39:55.47

何作ったのか聞いたら誰一人答えられない不思議ｗ

286 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:41:56.76

そういうご自分は？

287 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:41:59.68

当たり前だろ、答えた時点で匿名じゃなくなる
そんなことすら分からないのか

288 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:43:26.16

>>284
実在する企業名挙げて虚偽の内容書き込む方がよっぽど名誉毀損だろw

289 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:43:26.69

>>287
まるで何か作ったかのようなウソをつくｗ　もういいよｗｗ

290 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:44:05.68

>>288
誰の？誰が被害にあったの？じゃあ被害届出せばｗ

291 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:53:56.52

ナマポに縁がなさ過ぎるから質問なんだけど
ナマポ受給者は職業訓練逝ったらダメなの？
余計ナマポ卒業が遅れるだけじゃないの？

292 ：仕様書無しさん：2013/08/16(金) 23:59:32.35

そんなに疑うなら簡単なゲームを作ってやるよ仕様とか内容はそっちがリクエストしてくれ
自分はタイトル画面+αしか作れない初心者プログラマだが職業訓練卒業程度のスキルは有ると思っている

293 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:03:45.97

>>292
ぷよぷよ

294 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:05:46.02

>>291
就職して自立を目指す人にならそれは大歓迎だけど
健康で働ける身体があるながらあれやこれやと利用を並べ
就職してもすぐに仕事を辞め、職業訓練も途中で放棄し
怠け放題の人間に貴重な税金を使って欲しいなんて誰も思わないでしょうよ。

295 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:22:51.77

>>370
簡単なゲームって言っただろうがまぁ挑戦してみるが
職業訓練のついでだベテラン様ならこれくらい作れるんだろ? 作ってみろよ

296 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:32:21.11

>>294
そういう意味ね
職業訓練費用は出しませんとか明文化されてるのかと思った

ただそれで即NGなんてのは難しいんじゃない
ナマポ打ち切りには相当の理由が要るはずだし
まあそこまで読んでるからああいう生活が平気でできるんだろう
支給額も含めてこの制度の問題だ罠

297 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:35:48.37

相変わらず自分には激甘だな
タイトル画面だけつくってどや顔決めるんだろうかｗ
むしろ「作らない理由を連ねて何も作らない(作れない)」に1票

298 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:35:54.57

裏の実態

ひろゆき「特別ボーナスだ。これで人を回すから後はうまくやってくれ」
まとめブログスタッフ「ありがとうございます社長」

299 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:42:14.76

2ch信者たちは、ひろゆきが否定したことで
まとめブログと敵だと思い込み
一生懸命、文句コメントをまとめブログに投稿

だが、そのことがWEBページ更新率を上げる結果になり、
結果、Google上位に表示されてしまう

http://unipaka.hatenablog.com/entry/2012/06/04/112755

>Q.２ｃｈが転載禁止したらどうなるの？
>A.これにより、2ch公式の見解となったので上記ブログで転載してる記事の削除や
>ブログそのものを閉鎖や、アフィリエイト広告を外させる事ができるようになった。

なってませんが？
そんなもん2ch社内でいくら禁止だと言ったところで
外部のサイトをどうにか出来るわけがないでしょうｗ

ということを、ひろゆきが知らないわけがない
つまり、事象そのものが猿芝居
ネット民をまとめブログに誘導させることが真の目的

できるなら、さっさと閉鎖にしてみせろよ

300 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:42:55.51

正解は「露骨な話題そらしで逃げる」でした！

301 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:48:56.54

スレ(とか百歩譲って板)に即してるネタなら相手してあげるけど
そういう妄想ネタには付き合わないよ

302 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 00:53:11.34

WEBビジネスのカラクリは
何でもいいので書き込みをさせてWEBページを更新させること
VIP板が、その典型的なビジネスモデル
人を陥れようが誹謗中傷をしようが
良心的な書き込みをしようが、そんな書き込み内容についてはどうでも良い
（金のためなら何でもＯＫという考え、例え人が自殺しようとも）

ただし、一人の人間が連投するだけでは周囲が引いてしまうだけなので
一人5回以上は連投出来ないようにし
複数でなければ出来ない体制を取る

303 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 01:04:49.12

専用ブラウザを使えば広告など一切表示されない
だが、それでもＯＫ
クローラーからすれば、広告が張り付いた本当のWEBページの状態だけを見ている
人間の目からでは専ブラを使えば広告は表示されない
だが、クローラーから見れば広告を含めたWEBページの状態を見ている

専ブラを使って2ch信者が一生懸命書き込みをしている裏側では
どんどんWEB更新を稼いで2chに売上に貢献している
ひろゆきは確かに天才だ
だが因果応報、いつか痛い目を見ることになるでしょう
そうなることを多くの人間が望んでいる

304 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 01:10:44.20

で、295にはいつ応えるんですか？

305 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 01:29:12.79

過去にモッキンバード（2ch運営者）のあまりに卑劣なやり方に
頭に来た俺は、警察に通報して警察のエンジニアに調査してもらったことがあった
その結果、モッキンバードが運営している
http://pona.m-bird.org/
このサイト置いているサーバーは海外であることが判明
日本の警察が口出しできないので泣き寝入りで終わっている
ちなみに2chも海外のサーバー

次にモッキンバードのプロバイダー会社を調べてもらったら
@ニフティであることが判明
なので、@ニフティに通報したところ
プロバイダー会社からモッキンバード本人に連絡が行き、
「止めないとネット回線を凍結します」との警告が言った

そのことを本人は自ら掲示板で公言
そういう経緯が過去にあったことを紹介しておこう

306 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 01:42:10.38

で、295にはいつ応えるんですか？

307 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 01:42:57.99

窮すると妄想を垂れ流して現実逃避するタイプか

308 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 01:54:01.81

>>295 だ
落ちる部分だけつくったぞどこにうpしたらいいんだ?
ちなみにJSが好きなのでJSで作ったうpしたら寝る

309 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 02:02:17.97

kazukiお得意技の記憶の改ざんですね

310 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 02:26:02.14

>>295だ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2998490.js
よくわからんが適当にうpした
趣味でプログラミングしてる職歴無しの学生でも2時間でこの程度作れるんだタイトルを作成しただけでベテランなわけないってことが分かるだろ?
プログラマの世界で生きていきたいなら、妄言吐いている暇があったら、人生アンタの半分しか生きてないオレを超えるぐらいのスキルを身に付けろ
そのためには｢初心者のフリする｣とか言ってないで自分が無能である事を自覚して職業訓練に向かうんだなアンタが更生して真人間になれる事を期待してるよ

311 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 03:28:30.72

>>310
誰を相手にしている？

312 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 03:36:47.68

えっと、とりあえず11人か
モを合わせて12名
情報提供乙

313 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 03:41:54.35

失礼、ID被ってたのが1名いたのでモを合わせて11名か・・・
いや、何でもないこっちの話
IDが出る掲示板を設置してて助かったよ

いいタイミングを見つけて罠に掛かってくれてありがとう

314 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 03:52:22.56

2013/08/16 08:29に41号館を立てたことで
モが今も粘着を継続中であることが判明
スレ立ては管理者しか出来ないため
モ本人がここに常駐していることを確信

よってモ本人が、ここ数日の間に
2chで名無しを装い書き込みしていることも推測できる
過去のモの膨大な書き込み内容から本人の癖も見抜ける
モがスレだけ立てて、スレで書き込みしないことは考えられないので
11名の中にモも含まれている

それにいち早く反応して書き込みを行った者が9名いる
ここで計算、9名が2chに書き込みしていたようには見えない
他の連中はどこから湧いて出て来た？つまり工作員であるということ

2ch外部に掲示板を立てた理由は
担当外の板に書き込めないので、それを回避するため
以上、展望台の真相

315 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 03:58:25.64

モって何だよ意味不明
いい加減妄想分析は他のスレでやってくれ

316 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 03:59:16.74

で、295にはいつ応えるんですか？
軽く負けたからって現実逃避してんじゃねーぞ

317 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:07:14.58

これまでの全ての行動を注意深く観察
結果、様々な罠に掛かってくれて
その反応を観察することで憶測が確信に変わった
もう90%工作員であることは間違いない

ただ、訳のわからん会話をしているのがあったので疑問を感じたが
これは煙に巻く作戦か・・・
とりあえず>>310のエンジニア班、乙

>>315
とりあえず深夜勤務乙

318 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:11:52.35

なぜアンチ2ch活動を2chでやってるんですかこの人は

319 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:15:35.11

俺の中では工作員というこは見抜いてしまったが、
それを自分以外の人間に伝えるのは厳しい
つまり、本当のことを言っても信じてもらえないということだ
悔しいがお前ら2ch工作員の勝ちだ

まあ、最近は退屈してたんだろう？
もしかして、本当に暴かれるかも知れないと
スリリングな体験も出来て良かったじゃないかｗ
俺も結構楽しめたｗ

俺の長年の疑問がここに来てようやく解けたので清々しい気分だが
だからと言って2chに喧嘩を売って勝てるとは思えない
アリと象が戦争をするのは馬鹿げたこと
だから、そんなことはしない
そもそも、今さらモとの決着を本気で付けようなどと考えていない
昔は心底腹が立ったが、時と共にその怒りはどこかに流れてしまった

320 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:22:39.59

>>318
おびき寄せに決まってんだろうｗ
ここ2chは常時、運営が監視してんだからよ

だが、もう俺は勝ち目ナシの戦いはやめとくことにするわ
お前らの正体が工作員であることが分かった今、
相手をしても適わないということが理解できないほど俺はバカではない

ただ、2chを去る前に、お前らの本当の正体を暴いてやりたかっただけさ
もう俺の気は済んだ。なので安心してくれていい
潔く俺は退陣していく
6年も7年も過ごした、お前らとの腐れ縁は、今思えば楽しくもあった
だがその正体は金で雇われた工作員だったんだね

それが仕事なら納得も行く
じゃ、アバヨ

321 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:26:26.85

ああ、そうそう
ニコ動のプレミアム会員は退会して、一般会員も退会した
2chのモリタポも返したので、
もうニコ動も2chも利用することは一切ないだろう

それだけ言い残しておく

322 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:31:43.49

何度目だよ

323 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:38:30.84

さあな

324 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:53:10.01

こういうアホはすぐ戻ってくるがな
今度は何時間もつかね

325 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 04:55:51.11

つか妄想の世界に逃げ込む前に正しい日本語を使え
「「確」信」が「90%」ってどっちだよ

326 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 05:57:01.53

>>175を最後に、Javaの単語が一切上がってない
これまた酷い荒らし……いや、キチガイか

327 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 07:41:28.09

この荒らしが言う
「もう来ない」は
「また荒らしに来る」
という意味ですのであしからず

だいたい講習開始まで2日も残してこれで終いのはずがない
過去何度も2ch引退宣言しておきながら
ネット荒らしが辞められずすぐに戻ってくるような鳥頭だからなw

328 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 08:42:16.02

今開始の講習ばっかりじゃないんで
もういい加減にしろよなお前ら

329 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 10:09:40.93

35歳でこれだもんなあ松浦君

周りの35歳はなにやってるよ？よく考えたほうがいいよ
本当に

330 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 10:29:02.18

この程度の知能で誰にも負けてない(ｷﾘｯ)だから苦笑するしか無いわ
ナマポって時点で最下層だろ
いい加減現実と向き合え

331 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 12:24:00.71

Androidなんて将来性ないでしょ

332 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 12:54:18.37

C++のプログラミングではグローバル変数を多用する!(ｷﾘｯ

333 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 14:17:47.55

>>331
たとえば、ネトゲとかさ、サーバ側の知識は将来性がありまくる。

334 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 14:22:17.21

月曜からスタートだわｗｗｗｗｗｗｗ

まじで行きたくねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらんとこ男女比とか年齢層とかどう？

335 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 16:25:06.68

>>326
http://research.preferred.jp/2011/10/tim-sort/http://research.preferred.jp/2011/10/tim-sort/
どうぞ

336 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 16:26:31.65

>>334
男女比とか気にしてんじゃねえよ気持ちわりぃ

337 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 16:39:23.06

何よりも朝の三分間スピーチに気を付けろ！

338 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 17:40:25.84

>>336
マンマンとチンチンの割合は大事だと思うよ
会場内の空気が変わるからね（ｷﾘ

339 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 20:02:17.71

iOSとどっちがいいの？

340 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 21:19:18.39

>>21
＞IT系ブラックにそんな発想はかけらもありません
＞全員孤立無援です　他人を助ける余裕なんてありませんからｗ

この発言の失態
自らIT系ブラックの者であることを明かしてしまっている
当然、IT系ブラックとは2ch工作員のこと

341 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 21:28:11.54

>>340
やめなよ。そうやって人の失敗ばかり探そうとするの。
ダサいよ。

342 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 21:32:49.33

なにこのスレ
ビョーキの人がいるの？

343 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 21:43:20.00

今夜も>>14=>>340の自作自演劇場が始まったかw

ちなみに>>341も同じ人間の書き込みだよ
「。」の使い方に特徴があるからすぐに分かるw

344 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 21:49:38.32

>>337
そんなのあるんだ
毎日なの？
勉強よりもスピーチのネタ考えるほうで胃が痛くなりそう

345 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:02:14.36

ああ此処も論破された資格くんに占拠されたか
他の訓練スレ移住しよ
じゃーね

346 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:06:03.68

暴露１
このスレはコイツが一枚かんでます
ttp://webhellowork.info/java%E3%80%81android%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%AE%E8%81%B7%E6%A5%AD%E8%A8%93%E7%B7%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

347 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:10:47.68

>>344
俺んとこは一日一人だった
スピーチ一週間前から鬱状態w

348 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:12:11.43

２ちゃんねる鉄の掟
１．出されたご飯は残さず食べる。
２．転んでも泣かない。
３．おいらのギャグには大爆笑する。

この文面に謎を解くヒントが隠されています
これらの鉄則は実は工作員に当てたもの
１．の項目は、対象を徹底的に攻撃
３．は少し複雑だが「おいらのギャグ」というのは「ひろゆきの指示」という意味

ひろゆきの指示とは、
対象者を工作員を総動員してイジメたとしても
それを笑えということ
「笑え＝逆らうな」

349 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:18:16.81

そしてこいつらの行動を振り返ってみよう
どんなに酷い攻撃をしても絶対に笑っている

今は2chは警察が本気でにらんでるし
中国のサイバーテロは何故か2chに攻撃的だし
海外でも話題になってる
ひょっとすると、本当に2chを崩壊に導くことが出来るかもしれん

とりあえず、モッキンバードの存在をもっと世に広める（海外も含める）ことにしよう
こいつの正体は2ch工作員であることを暴露した上でな

とりあえず、外部に「２ちゃんねる崩壊に導くサイト」でも作ってみるか
数には数で対抗
大人数の工作員を相手に戦うなら、こちらも2chに恨みを持つ仲間が必要
元2ch工作員の証言も武器にしよう

全面戦争勃発！
これが新たな時代の序章

350 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:23:21.63

>>346のサイトを運営している者は
一見すると2ch運営者とは無関係に見えるが、
それはそう見えるようにするための罠
そのサイトを運営している者の正体は、2ch工作員
そして、この2ch工作員は、この板のこのスレの担当者

351 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:28:10.69

http://webhellowork.info/
このサイトから辿れば
他にどのスレも担当しているのかも暴ける

上の項目の「求人サイト　レンタルサーバー　Web資格」は、
ただごまかすためだけのブラフにしか過ぎない

352 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:34:16.04

あ・・本当にビョーキの人なのね

353 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:35:19.14

>>347
マジカヨ、みんなどんなことしゃべってるの？
俺ﾑﾘﾀﾞ

354 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:35:23.50

２ちゃんねる鉄の掟
１．出されたご飯は残さず食べる。
２．転んでも泣かない。
３．おいらのギャグには大爆笑する。

なるほど、それなら２．は
正論で言い負かされても絶対に非を認めるなという指示か
なるほどねｗ

355 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:42:26.82

2ch内での全ての発言は疑ってかかれ
2ch外で2ch情報を扱っている情報もすべて疑おう
ニコ動、Livedoor関連のサイトは全て2chの息が掛かっている
その他、外部のルポライターなども金で買収されている

356 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:47:47.01

>>340
はずれ

どういう思考回路してたらそんなこじつけができるんだ？
社会経験が無いとそうなるの？

357 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:48:34.60

930 名前：タクト：2005/10/20(木) 14:08:34 ID:9Wp1G96x
ひろゆき氏も昔はかなりのクセ者だったらしい・・・。
どことなく、今の俺に似ているじゃねーかよ。
俺も結構有名人だろう？
「タクト」の名が２ｃｈ全体に広がるには、どれだけ時間がかかるだろうか・・・。

とりあえず森２は、２ｃｈの避難所サイトとして運営してみる。

２ｃｈで嫌な思いをした奴は森２に来い！
俺は誰でも歓迎してやる！

そして、このまま森２は一気に頂点へ上り詰める！！

931 名前：タクト：2005/10/20(木) 14:10:10 ID:9Wp1G96x
ひろゆきよ！
俺と勝負しろ！！

俺が２ｃｈを超えてやる！！

===============================================
8年経っても、同じこと言ってるんですね

358 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:49:34.01

とりあえず、今日は昼飯はとんかつで
晩飯はカレーライスだったよ。

359 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:56:27.09

経絡秘孔（けいらくひこう）
それはむしろ内部からの破壊を極意とする。てか？ｗ
サイバー攻撃的な技術を駆使しなくても
2chを崩壊に導く方法は必ずある
面白そうなので「2chを崩壊に導く」を趣味にさせて頂こう

http://endof2ch.blog.fc2.com/
では、工作員さんヒヤヒヤしながら上記サイトを見守ってくださいねｗ

360 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 22:59:20.77

はいはい、ブログ作ったならそっちに引きこもっててくださいね。

361 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 23:00:04.48

>>356
どんな商売でも働いてりゃ同業他社の内情くらい簡単に分かってくるもんだけど
ご指摘の通り社会経験がほぼ皆無なのでそういうこじつけしか出来ないのよ
35歳にもなって情けない話だけど職を転々としてひとつの会社に長く勤めたことない上に
この数年はほぼ無職だからこの程度の発想しか出来ないという

362 ：仕様書無しさん：2013/08/17(土) 23:09:43.43

歪んどるなあ

363 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 00:50:41.69

コイツにだけはなりたくない

364 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 02:04:47.32

女性にちょろっとやさしくされただけで、転がり込もうとしてた話は笑えたっていうかきもかった。

365 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 02:11:09.12

>>364
そうなんか？！

366 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 02:15:04.59

L5発症者がいると聞いて

367 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 02:32:58.42

>>365
http://pona.m-bird.org/
JUNKOさんのブログが上がってるから読むといい
生態がよく分かる

368 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 02:33:29.43

>>365
>>305のURLにあるnoteのところにzipにテキストで補完されてる。
zip自体はavast8でスキャンした結果無害

369 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 07:00:45.72

こんなのに構うよりスピーチのネタ考えてたほうが有意義だと思うんだ

370 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 07:43:00.79

ようやく、み・つ・け・た

株式会社インターリンク
〒170-6037 東京都豊島区東池袋3-1-1 サンシャイン60 37F

371 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 07:52:57.80

２ちゃんねるの開設日：1999年5月30日
株式会社インターリンクの開業：1995年8月
資本金：50,000,000円

代表取締役：横山正
取締役：山下智
取締役：田尾隆幸
取締役：野田康夫

ttp://www.interlink.or.jp/company/annai.html

372 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 15:41:40.17

こんな奴どこの会社が採用すんだよ…
もうこいつの本名ネットに晒されてんだろ？

373 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 17:51:12.71

>>367

全部読んでしまった。
でもこれどこまで事実なんだろう。
いくら何でもこんなやついないだろうという気もするし、事実は小説より奇なりとも言うし。

374 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 19:32:47.87

2ｃｈ批判をただ言うだけなら雑談カテゴリーのココ
2ch批判要望
http://engawa.2ch.net/accuse/

本気で戦い挑むなら運営系の板の割って行ったほうがいいだろうに、まぁ更に迷惑がかかるけど
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
運用情報臨時
http://uni.2ch.net/operatex/
2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

過去に2ｃｈ運営にに多大な迷惑かけた連中は運営板を荒らしてるからな
それも人を扇動して大勢で、このところの連続した大規模規制も
荒らし→規制→解除→また同じ方法で荒らし→規制→解除→また同じ方法で荒らし→
これを今年の4月ごろから繰り返していてかなりそれに追われて人手が足りなくなっていて
規制の発表から規制までや解除の発表から解除までが1週間以上遅れたこともある
2ｃｈ潰したいならこの辺の連中と組んだほうが近道かと思うがな

現に今も結構手を焼いているから人数がもう少し増えたら末端の作業が麻痺するかもしれん状態だし

375 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 21:18:35.60

結局何歳なんだ？
ここじゃ35って言われてるけど
JUNKOさんのブログだと2010年末で28とか書いてるし

376 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 21:32:21.94

そろそろスレ違い激しいんでC/C++マスターの話はやめよう。

377 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 22:03:36.83

>>375
ブログへの投稿は2010年になってるけど
冒頭で2007年に～ってあるよ

378 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 23:05:31.69

>>375
そいつも工作員だよ

379 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 23:18:40.32

それより2ch工作員が使ってるプロバイダーについて語らない？
そして、そこから、2ch運営の実態に迫る
世間に明かされていない2chの実態を暴いて
それを警察に捜査協力として知らせてやるんだ

ひろゆきを叩くのではなく、
回りの工作員どもを叩いていく方がより現実的に2chを潰せると俺は考える
工作員は、他でも悪さをしてる
中には自殺に追い込んだ奴もいるだろう
そういう奴らから、ひろゆきの足を引っ張らせようという計画だ

ひろゆきは天才だが、工作員どもはバカなので
そこから突き潰していく

380 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 23:22:18.70

>>379
単にあのお花畑blogでアクセスログ取ってるから
そこからプロバイダ割り出して
「工作員発見！」
とか言いたいだけだろ。

そんなことしなくても2chなら名前欄に「nanafusianasanix」って
入れるだけでIP見れるぞ。

381 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 23:26:33.69

とりあえず、ここ数日の間に
モッキンバードは新スレを立てさせるという罠に
バカだから二度も掛かってくれた

スレを立てることが出来るのは管理人のみであることから
管理人本人しか知らないパスワード等でスレを立てたという証拠
いや、パスワードを共有していれば他の者でも犯行は可能

問題はそこではない。
どこからアクセスして、あのサイトの運営者が新スレを立てたのか？
ということです。
どうやら、警察の方がROMで見に来られているようですので
捜査アドバイスを提供します。モッキンバードを完全マークしてください

あと、JUNKO工作員は、外部サイトにブログを作るという失態を犯している

382 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 23:35:20.49

>>380
いやいや、違う違う
2chの運営実態が明らかにされていないのが現状であるわけだが、
世間に明かされていない
本当の2chの裏の実態を暴いて見せるわけです

そして工作員の失態を公表
工作員は上から大目玉を食らうだろうし、2ch本体も本気でやばくなる
「実は、2chはこの会社と繋がってます」という情報を警察に知らせる

株式会社インターリンク
〒170-6037 東京都豊島区東池袋3-1-1 サンシャイン60 37F

代表取締役：横山正
取締役：山下智
取締役：田尾隆幸
取締役：野田康夫

ttp://www.interlink.or.jp/company/annai.html

とりあえず、この会社は完全マークね？
その会社の過去を徹底的に調査してみらたどうかしら？

383 ：仕様書無しさん：2013/08/18(日) 23:38:19.84

失礼ｗ
興奮しすぎて誤字してしまったよｗｗ

株式会社インターリンク
〒170-6037 東京都豊島区東池袋3-1-1 サンシャイン60 37F

代表取締役：横山正
取締役：山下智
取締役：田尾隆幸
取締役：野田康夫

ttp://www.interlink.or.jp/company/annai.html

とりあえず、この会社は完全マークね？
その会社の過去を徹底的に調査してみたらどうかしら？
ちなみに、工作員た・ち、はここのIPを使っていました

384 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 00:19:03.32

>>383
煽り抜きで、何が言いたいのかさっぱりわからん
ざっとでいいから、説明してくれんかのお？

385 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 00:20:50.51

ただのプロバイダじゃん

386 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 00:44:18.82

>>384
そりゃ解からんだろうな
今、このスレで起こってる現象そのものが罠なんだからな

サービスだから教えてやるよ
こっちは、常にそちらの反応だけを伺っている
何も書き込まないという反応
どれぐらいの時間で反応に応じれるのかで常駐しているかどうか
そして、その反応は否定に回っているのか肯定に回っているのかの反応も

387 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 00:51:38.12

ここで工作員の見分け方を教えます

まず、工作員は自分たちの都合の悪いことに対しては
全力で潰しに掛かります。つまり否定に回ります。それが１つ
次に、本当に都合の悪いことに出くわすとダンマリを決め込み様子を伺う
これは上からの「様子を見ろ」の指示

ここ数日のこのスレや他での反応だけを注意深く観察していれば
妙な偶然に気付くだろう
で、あんなにも発言していた住人は、一体、どこへ行ってしまったのでしょうね？
つまり、全部、工作員だったと自ら明かしてくれてるのかな？

次に、ひろゆきの過去の発言を注意深く見てみよう
奴は、まー、ペラペラと喋りまくる癖があるよね？
だが、サイバー攻撃を受けた時の彼の反応はどうだ？完全、ノーコメントを貫いただろう？
つまり、奴は本当にヤバい状況になると、口を閉ざす

ここの反応と全く同じじゃないかｗ
あと、ひろゆきがペラペラしゃべるように、理論を固めて正当性を証明しようとする癖もなｗ

388 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:00:36.12

つまり、ダンマリを決め込んでも無駄
何かを語っても無駄ということだ

何もやらせない、何かをやらせる
その両方が罠
もう何も出来ないだろうよｗ

例えば、モッキンバードのサイトを閉鎖すれば
自ら工作員であることを明かしているようなものだし、
何も語らなくても工作員であることを明かしているし
何かを発言しても工作員であることを明かしている

つまり、何もやらせない＆何かをやらせる
その両方が罠ということだ
もう何も出来ないだろうよｗ

だが俺の目的はモッキンバードを潰すことにあらず
あくまでも２ちゃんねるを潰すことだからな？
工作員の被害に遭って、興奮して仕返しだけを考えているアンチと一緒にしないでほしい

389 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:04:52.43

マジで言ってんのかサッパリ解らん
早く誰か通訳をお願いします

390 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:07:05.48

で、展望台の書き込みがピタリと止まった理由は何故かな？
運営だけがダンマリを決め込むのは解かるが、
一般利用者まで、一切、発言しなくなった理由は何？
つまり、モッキンバードだけでなく
そこで発言している者、全員が工作員であることを自ら証明してくれているｗ

何の号令も掛けずに、展望台利用者全員が
偶然、ダンマリを決め込むことが出来た理由でも語ってもらおうかな？
リアルで直接、指示を与えたからかな？
この2chで「様子を見ろ」と工作員どもに指示を与えたみたいに

391 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:07:27.59

お花畑の翻訳は専門外です

392 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:09:45.81

ヒーローごっこやってるぽいから温かい目で見てやろうぜ

393 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:14:58.79

JUNKOの行動も工作員を使った典型的な手口じゃないか
健全な人間を演じ、甘い言葉で近づき
個人情報等を聞き出して、それを外部に暴露する
それが、工作員が長年やってきた手口の一つ

その行動パターンにJUNKOの行動がピッタリ当てはまる

もっとも「モッキンバード＝工作員」だから
JUNKOも必然的に工作員に繋がりのある人物であることは言うまでもない

394 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:25:24.16

そろそろ他板でやってくれないかな
ここはお前のブログじゃねーよ

395 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:27:00.20

だが、こうやって工作員の手口を暴露するだけでは生ぬるい
他のアンチと同じ結果になる
「工作員暴露＝2ch崩壊」は、必ずしも成立しない
「2chはこんな酷いことをやってます」ということを世間に公表するだけに留まる
そんなことをしても2chを崩壊に導くことは出来ない

2chを本当に息の根を止めるには、そんなことをしても無駄
潰しても再起不能、復活すら出来ない状態に持って行かなければいけない
つい最近、韓国か中国のサイバー攻撃でダメージを与えることが出来たが、
あんなものは無駄に終わる

壊した物は直せばいいだけだし、さらにセキュリティを強化されるだけだし、
アメリカのFBIまで2chの味方に付けて
与論まで味方に付けてしまうだけ
2chを崩壊に導くには、そんな方法では無駄

派手な動きでなくていいので、致命的な打撃を与える必要がある
１つは政治家を動かして法を改正させ
１つは2chの実態を暴くこと

396 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:27:51.64

奇行種を観察してニラニラしながら楽しめばOKということらしいが…

しかしなぁ、出来れば他所でやって欲しいもんだ
スレは立てられるんだし、スレ違いどころか板違いで
まともにスレタイに沿った話題をまともにしたい人間には
迷惑この上ない

397 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:32:32.99

2chを崩壊に導くシナリオは、
工作員を潰して回るところから始まる
罠を仕掛けて墓穴を掘らせる

すべての工作員を潰して回り
ひろゆき一人にすれば2chは確実に崩壊する
企業というものは、社長一人では成立しないからな
会社を回すには、多くの人の力が必要
その多くの人の力を奪えば、確実に企業は崩壊していく
2chに息が掛かった企業にも潰れて頂くことも仕方がないでしょう

398 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:36:56.06

工作員を潰すの定義は、
「工作員に何もやらせない」ということです
2chが年間1000万アクセスを誇れる理由は、
工作員の動きあってのもの
現実的に考えて、どんなにヒットするサイトでもぜいぜい50～100万アクセスぐらい
1000万アクセスも稼げているのは、工作員があれこれ戦略的に動いているためです

なので、工作員に何もやらせない状況を作れば、
本来の年間100万アクセスぐらいまで減少し
自然消滅していく

399 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:39:43.76

このスレ開いて流し読みしてきたが、すげーレベル高い職業訓練なんだな
何言ってんのか分からん

400 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:39:58.54

つまり、このスレや板がそうであるように、
何も発言させない状況に追い込むことが、2chを崩壊に導くことになる

2chに工作員という部隊がいても構わないので、
何もさせないように持っていく
つまり、このスレや板の状況に持っていくことそのものが
2chにとって大打撃ということです

401 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:47:50.82

2ｃｈ全体で700以上板あって一つの板に常に500以上スレッドがあるのに
この30万以上のスレッドをどうやって一人で黙らせるのか見ものだなｗ

402 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:51:10.28

>>401
なので、一人の工作員の失態から
他の工作員の足まで引っ張るようにする
根本を絶てば、一気に突き潰すことが出来るだろう
例えば、プロバイダーとか

403 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:55:42.36

2ch運営の人間や工作員は、
インターネット回線に繋ぐ以上
必ず、どこかのプロバイダーを使用している

だが、2chは用心深いブラック企業なので
一般的なプロバイダーを使うことはまずあり得ない
2chの息の掛かった、特別ルートで契約を結んでいるプロバイダーを使っていることでしょう

そこで俺はある罠を仕掛けてみた
そして、その反応で確信に変わったよ
>>384->>385ありがとうサン！ｗ

404 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 01:57:12.21

手にしたカプセル透明なノイズ
その他大勢の反乱
流れるスレッド横目でデリート
止まった時計は捨てよう

405 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:00:23.17

だが、まだ潰さない
しばらく泳がす
他の板でも解からないように罠を仕掛けてくるよ

さあ、どう出る？2ch工作員ｗ
早急に全板の担当に緊急指令を出した方がいいんじゃないか？ｗ
ということをわざわざ敵に伝えて、また反応を伺うことにしよう

じゃあな

406 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:13:24.67

なんかよく分からんが
お前一人のためにお盆も返上でしかも何人もの工作員が24時間体制でスレを監視して
しかも指示を出す上司も夜中の3時や朝の6時にまで起きてて
さらにこれだけいろんなスレを荒らしに回ってるのに
一般人の書き込みは一切無く全て工作員の手によるものってまあすごい人なんだなお前さんは

あと>>321のやめます宣言から>>340で復活って17時間しか持たなかったのか
ほんとに昼間は寝てるんだなこの人

それともうこの話はこのスレでやる必要はないだろ？こっち行こうな
明日から職業訓練なんだろ？楽しみにしてたんじゃないの？行く気があるなら寝なよ
Kazukiの同人3DRPG制作【第三話】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285169737

407 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:19:05.48

>>406
＞なんかよく分からんが
＞お前一人のためにお盆も返上でしかも何人もの工作員が24時間体制でスレを監視して
＞しかも指示を出す上司も夜中の3時や朝の6時にまで起きてて
＞さらにこれだけいろんなスレを

お前は、まるで見て来たみたいに内情をベラベラ語るんだな？ｗ
工作員は本当にバカの集まりなのか？

上司の指示って、なあに？
そこまで口にしたなら具体的な指示内容を教えてよ？工作員くんｗ

408 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:25:24.18

>>406
そもそも、そのスレ自体が板違いなんじゃないのか？
ねえ？そのスレの内容のどこが
同人3DRPG制作の話題なんでしょうね？
普通、そんなスレは削除されて当然だが、
ここまで生き残れてる理由は何？

工作員の息が掛かってるからですか？
こんなものがまかり通っているなら
スレ移動する必要もないよな？

そっちで職業訓練の話題でもしていれば？

409 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:28:56.58

職業訓練は別スレ立てて、ここに隔離しておくのが良さそうだな

410 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:31:16.34

>>409
2chを利用しないという方法は考えないんだな
どうあっても2chだけを利用して欲しいのかｗ

411 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:34:41.53

うーん
俺はお前がこのスレで喋ってきたことをまとめてみただけなんだけど
この数日に自分で言ったことも覚えていないみたいだこの人は

ここでスレ違いの迷惑かけてるより機能してる隔離場所のほうがよっぽど迷惑にならないのは分かるよね？
それともIDが表示されなくて自演しやすいとか思ってるつもりなの？
なんならせっかく新しいブログ作ったんだしそっちでもいいよ
ここに迷惑かけんのやめなよ
ついさっきのじゃあなってのはなんだったのか

412 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:35:13.18

職業訓練について語る場をネット上に用意するのは一向に構わんが、
何も2chでやる必要もない
てか、このスレや前スレや他のスレを見渡しても
ほぼ工作員だらけじゃないか

もうさ、2chは匿名掲示板ではなく
工作員と暇つぶしをする掲示板を名乗ってみたらどうなの？
この掲示板では、常時、工作員が待機しているので
暇な人は、工作員との会話をお楽しみくださいとなｗ

413 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:36:29.20

>>410
じゃ、自分でしたらばかyyに板作ってくれないかな？
俺たちはプログラムについて語りたいんで

414 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:39:04.49

>>411
ここはIDを表示させない匿名掲示板なんだがな
お前が言っている発言の主と
その他の発言は、別人の発言という考え方は出来ないのか？
似てるが別人が本人を装っているだけだとね

415 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:42:24.10

>>413
なぜ、俺がそんなことしなきゃならんのだ？
語りたいのはお前なんだろう？
だったら、お前がやれよ

あとプログラムについて語りたいならプログラム板に行けよ
ここは、職業訓練を受ける者が楽しく語る場なんだろう？
内容の是非には触れてないので
職業訓練受講者である俺が楽しめればスレ成立じゃないかｗ

416 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:43:31.84

ブログか展望台でやれよ
前スレもお前来るまでは職業訓練についての話題しかなかったスレじゃないか

417 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:44:24.39

こちらは破棄してまともにJava、Android開発の職業訓練について話したい人はこちらへ

Java、Android開発の職業訓練について Part.3.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376847770/

418 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:45:28.83

おお、新スレ乙

419 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:48:13.85

>>415
ならお前が前スレで力任せに書いてたコードはどうなる？
お前もプログラムについて語ってただろうが

電波吐くなら余所でやれ
下らん陰謀論を読むのは不愉快だ

420 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:48:19.70

その単芝基地外は以前こっち↓にも来てた

求職者支援訓練職業訓練の訓練校情報3
転職板から来てるクズですわ
ちなみに俺が論破してから来れなくなった哀れな奴
ここはID出ないから転職板で建てるといいよ

421 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:48:52.91

え？職業訓練受ける気あったの？
明日からでしょ？何時から？

ここはJava、Android開発の職業訓練「について」のスレなんだけどなぁ
アスペでもなければ内容は職業訓練についての話だと分かると思うんだが

422 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:50:10.53

>>417
そんなことをしても無駄
俺が黙っていても
モッキンバードたち工作員が、また関係ない話題を書き込むだろうよ
あいつはどうのこうのと

じゃあ、お前がモッキンバードたち工作員に、
職業訓練以外の話題を書き込まないように監視しておけよ
絶対に無理だと思うが

423 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:51:33.62

424 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:51:37.73

>>421
それは、あんたも同じでしょう？ｗ
人のことはいいからお前が早く寝ろよｗ

425 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:52:15.57

>>419
いや、俺、その人じゃないしｗ

426 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:55:40.50

あの・・・というかさ・・・
VIPにスレ立てれるのは、
専用パスワードを持っている人物だけなのだがね・・・

やれやれ・・・
また、工作員自ら墓穴かよ・・・
じゃあ、いいよ。そろそろ離れてやるわ

2ch崩壊は俺の勝手な趣味みたいなものだから
勝手に楽しんでおくよ

427 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:58:14.77

こいつ忍法帳の仕組みも知らなかったりするのかな

428 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 02:59:20.30

vipのスレって一般人は立てられないんだー
初めて知ったわー

429 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:00:01.32

さっきも言ったけど
転職板で建てたほうがいいよ

430 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:00:50.39

え、じゃあVIPって工作員()しかいないの？2chでも人口トップクラスなのに？

431 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:01:23.40

というか、VIPにスレを立てさせることも罠だとしたら？ｗ
ありがとうサンｗ

432 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:02:29.92

アスペ統失の上に痴呆か
恵まれなかったな

433 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:05:01.05

>>427
うん、そんなことは知ってる
だから、立てさせた

434 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:05:33.10

>>425
お前の独特な口調ならID無くても分かるぞ
正規表現に置き換えられそうな位にな

435 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:10:22.38

>>430
それは違う
VIPは工作員たちの成果と言っていい

あらゆる手を尽くして2ch信者を作ることが工作員の使命なので
VIPに一般人の書き込みをさせることが工作員の真の目的
なぜなら、たくさん書き込みをさせて、広告を稼ぐため

だが、VIPにも工作員が潜んで話題操作していることは確か
多分、もうそのスレは機能しないでしょう
工作員は罠を仕掛けたつもりだが、俺はその罠すら見破って
その誘いには乗らなかった

436 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:11:43.99

どうせこっちでも語尾に草生やして暴れてるんでしょ？
あっちでは職業訓練の制度についての陰謀論を撒き散らしてたけど
こっちでは2chの運営についてか？凝りないねぇ

病院行って薬貰ってこいよ

437 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:12:07.19

>>433
はい来ました後釣り宣言

>>430 >>435
自演バレバレだぞ

438 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:15:01.86

VIPにスレを立てさせる
ただ、それだけが俺が仕掛けた罠

VIPにスレを立てれる人物は
どういう人間なのか？
当然、誰でも彼でもVIPにスレを立てれるわけではない
つまり、このスレに潜んでいる人物の割り出し
情報提供ありがとう

439 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:18:19.77

VIPでスレ建てなんて誰でも出来ますが？

215 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/09(金) 19:12:37.55 ID:NJqtg/gzP

>>210
運営なのか、適当に給付金もらってしのいでいくような連中なのか知らんけどｗ
そういうのの餌なんだろうなこの制度は。

224 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/11(日) 09:19:21.16 ID:GSUBznPoP

>>216
一生ダニは言う事が違うなｗ
次はどこを渡り歩いて補助金かすめ取る計画？ｗ

君は↑こういう書き込みをこっちでも続けてる訳？

440 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:18:53.27

忍法帳のLvが10以上であれば誰でもスレ立てできるんだがな
統失には理解できなかったか

441 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:20:09.27

ああ、そうそう
こういうサイトがあることを教えておこう

必死チェッカー
http://hissi.org/

ちなみにVIPではバッチリIDが表示される
じゃあ、本当にお休み
後で、じっくり調べておくよ

442 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:20:27.77

>>435
vipみたいな流れの速い板で誤爆丸出しでレスつかなくなってしかも300番以下まで下がってから
多分、もうそのスレは機能しないでしょう(ｷﾘｯ
とか言われてもな

443 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:24:10.72

つーか、こうも早く引っかかってくれるのことだけは計算違いだったよｗ
もう少し時間が掛かるかな？と思っていたのだがねｗｗ

では、後で他の板での発言も隅々まで調べておきますね

444 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:25:24.19

さすがに2chから1日も離れられない奴は違うな
どんだけ常駐してるスレあんだよ
2ch潰す潰す言ってるけど潰れたら本気でお前死ぬんじゃないの？
それとも離れない言い訳に潰すとか言ってんの？

445 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:27:11.93

446 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:27:42.62

どのへんにvipに立てさせる罠があったのか
後釣りにしてももうちょいマシなとこ選べよ

447 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:28:48.41

転職板で暴れてたカスが
今度はプログラマー板で大暴れと
ID出ない環境で助かったね(笑)でも文体でバレバレだけど(笑)
俺のレスに一切触れないあたり図星だな

職業訓練という共通項もあるし
基地外なんて沢山いる訳じゃないし確定だな

お前がやったみたいに
暇さえあればお前の邪魔してやるから覚悟しておいてね

448 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:33:44.85

>>446
>>414の
＞ここはIDを表示させない匿名掲示板なんだがな
これと、それまでの流れ全て

IDというワードをさりげなくチラつかせて
VIPの存在を彼自身の脳裏に思い出させる
「引っかかってくれるかな？」と期待していたら
こうもアッサリうまく行ったので、ちょっとビックリしたよｗ

449 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:35:10.25

>>448
基地外

450 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:35:59.91

>>447
いや、VIPにスレ立てれるほどのIDじゃないと意味ないよ

451 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:38:03.23

誰がどんな反応しても全ては自らの仕掛けた罠という詭弁で逃げ
誰も彼もが「2chの工作員」ってことにしないと安心して書き込む事が出来ない気違いで
支離滅裂で荒唐無稽な推理並べて愚か者に成り下がってまで相手をして欲しいのよ。

こういう奴は隔離して誰も相手にしないのが吉だ

452 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:39:09.77

>>450
は？
>いや、VIPにスレ立てれるほどのIDじゃないと意味ないよ

立てれるほどのIDって何ですか？
説明ヨロシク

ここだと迷惑だから、転職板に戻って来いよ
もう一回ボコボコにしてあげるから

453 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:39:50.83

「VIPにスレ立てれるほどのID」って何？
独自用語増やすな

454 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:42:43.90

ID表示の板はこいつの脳内じゃvipぐらいしかないらしい
そりゃちょっと前まで発狂してた別板のスレじゃ自演に気づかれてないと思い込んでるわけだよ

455 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:45:25.72

>>452
説明していいのか？
IDが作成される原理を解説すれば満足なのか？
そういうのは自分でググれカス

とりあえず、コイツは今後は発言を自粛するしかない
つまり、何もさせない
以上

456 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:47:41.59

457 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:48:33.76

自分で解説すらできない用語を使うな
それで虚勢はったつもりか無能

458 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:49:12.59

>>456
何もさせない
まとめブログも

459 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:50:00.83

>>455
は？(二回目)
IDとスレ立てにどういう関係が？って訊いたんだけど理解不能ですか？

VIPなんてガキの集まりな訳で
それを真っ先に思い付くとかお子様なのかね？

でも職業訓練で就活やってるということは・・・

導き出される結論として
イイ歳こいたオッサンなのに精神はガキのままストップってことだね
おまけに糖質でお薬切れると暴れる

そのレスも的外れじゃん、どこ狙って返したの？

460 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:50:20.30

>>452
この気違いさん他のスレも荒らしてたの？
良ければどのスレか教えてぷりーず

461 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:51:56.54

>>460
はい

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373865668/

462 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:52:00.89

職業訓練は初日からサボりか
流石人生負け組のすることはひと味もふた味も違うわ
(褒めてないよ)

463 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:52:25.12

>>459
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/19(月) 02:40:55.37 ID:raEf/cRc0
じゃあ、このIDを調べてみればいいじゃん
さあ、早く

必死チェッカー
http://hissi.org/

464 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:53:50.31

>>463
全く答えになってないんだけど？

それを示して何が言いたいのポンコツ君？

465 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:54:03.58

またスレ立てれるこいつは運営～とかお花畑理論にもっていくつもり？
そんなのどうでもいい
質問に答えろハゲ

466 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:54:37.93

>>461
？？？

俺、そのスレの存在は、初めて知ったのだが・・・
まあいいわ
お前が、その板にも潜んでいるという情報提供乙

467 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:56:02.52

>>464
他の板で、どんな悪さをしているのかを突き止める
それらから情報分析

468 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:56:18.17

>>466
白々しい、お前の出身地or出張先じゃん
そうそう、俺が潜んでるから遊びに来なよ

469 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:57:34.26

>>467
うん、そんなの訊いてないんだよね
>>459もっぺん読んでねタコ助

質問に関係ない答を返すのはやめようね
小学生でもそんなことしないよ

470 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:59:10.19

>>468
いや、本当に知らんのだが・・・
なるほど、でもそこまで確信めいた発言をしておいて
外れているということから、さらに情報分析するよ

なぜ、お前がそこまで断言できるのか？
その根拠をな

471 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 03:59:39.50

>>461
マジな話、最新から100くらいさかのぼって内容ざっと読んだけど
それっぽく無いと思うんだよな、ポナルポはもっとバカ丸出しの発言をする

472 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:02:18.89

>>467
ちなみにIDは板毎に違うのが発行されるんで
複数の板をまたいで特定～ってのは確実に出来るのは運営だけだよ無能クン

473 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:03:03.06

>>470
だーかーらー質問に答えようね

「VIPにスレ立てれるほどのID」って何？

>>471
そうか？同一人物だと思うけど？
単芝に陰謀論、論理破綻した脈絡のない文章
こいつの糖質の症状が悪化してるんじゃない？

474 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:04:31.00

>>473
目星をつけたヤツの日付とID教えてちょ
流して読んで見逃したかもしれないから、もう一回確認してみる

475 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:05:08.50

>>473
そんなことはどうでもいいんだよ
そうやってお前を興奮させて語らせることが目的なんだから

476 ：アンチ糖質陰毛論者：2013/08/19(月) 04:07:46.30

>>475
で？それでどうなるの？

477 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:08:14.98

>>VIPにスレ立てれるほどのID
この素っ頓狂な書き込みを見ると
コイツの頭の中だとIDの意味、スレ立て権限はどんな風になってるかは興味が沸くな

478 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:08:21.90

>>473
とりあえず、お前の語り癖は把握できた
「もっぺん」「小学生」
お前は、このワードを別のところでも使ってるはず
覚えておくよ

479 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:09:06.58

だから自分で解説すらできない独自用語を使うなって言ったろ無能クン
自分で首締めて引くに引けなくなって必死のハッタリをかますしか手がなくなるんだぞ

480 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:09:44.14

>>476
そして、お前がVIPスレを立てた本人であることも確信が持てた
お前の反応でなｗ

481 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:11:36.06

質問に答えられなくなると話題そらしですか

別人のふりしたって
いつもの馬鹿そのまんまじゃねえか

482 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:11:45.04

罠なんてものは、二重にも三重にも仕掛けるものだ
その罠に掛かっていることを本人に知らされないように行動することが
本当の罠なわけだ

483 ：アンチ糖質陰毛論者：2013/08/19(月) 04:12:05.79

>>474
2013/08/03(土) 08:19:31.50 ID:db94B+r+0

2013/08/03(土) 22:07:37.45 ID:5In3FP3z0

2013/08/06(火) 06:57:16.28 ID:t+Zi+hjnP

2013/08/07(水) 21:49:02.92 ID:UkO2ybEzP

こんなもん、前スレからもいるし設立当初からもいる基地外

484 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:12:50.73

あと、お前、女だろｗ

485 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:13:06.02

んでもって松浦クンは今日から始まる訓練にはキチッと通うつもり？
このまま朝までここ荒らしてから登校するの？
それとももう行く気が失せてとんずらするつもり？
それとも訓練話そのものが作り話だったの？

答え次第では台東区役所への報告が必要だね。

486 ：アンチ糖質陰毛論者：2013/08/19(月) 04:15:26.81

>>478
は？一回しか使ってないワードで口調特定とか出来ませんけど？(笑)

別に特定されても困らないんでもっぺん強調しとくね精神が小学生でストップ基地外さん

>>480
スレ建てたかどうか反応で分かるとかエスパー？
さて、オカルトチックになってまいりました(笑)

487 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:19:26.23

>>485
誰のことだって？
だーかーらー。俺は別人だってのにｗ（>>473の真似ｗ）

俺はたまたまこのスレに訪れて
モッキンバードの事を初めて知って
前々から2ch崩壊を夢みてたから
コイツを突っついて2ch崩壊遊びを楽しんでいるだけだよ

すべては遊び

488 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:20:49.18

いや…こいつの言ってる運営が云々は最初からオカルトですが

489 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:21:25.11

>>486
甘いな
ほんの少しのメッセージからでも人物像を読み解くことが出来るんだよ
コナン君を見てみなさいｗ

490 ：アンチ糖質陰毛論者：2013/08/19(月) 04:22:25.52

>>489
なるほどなるほど
身体は大人、頭脳は子供な訳だ(笑)

491 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:22:32.42

こんな意味不明なネタに賛同してその全容をエスパーしてなおかつ補強する別人とか凄いね
(褒めてないよ)

492 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:25:06.06

ちなみに「罠」で抽出してみ
同一人物なのが丸わかり
罠はったつもりでボロ出してちゃ探偵にはなれませんわ

493 ：アンチ糖質陰毛論者：2013/08/19(月) 04:27:48.28

>>488
すまないね
転職板でも「運営」って言葉が大好きだったよコイツ

494 ：アンチ糖質陰毛論者：2013/08/19(月) 04:28:51.46

>>484
そういやお前「女」も嫌いだったな
訓練校の女連中に笑われたのがそんなに悔しかったのか？

495 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:30:19.49

>>487
今更言うほどじゃなかったけどやっぱり本人で間違いないね。
仮に全くの別人なら>>485の書き込みをみたって「？」と感じて一切触れもしないと思うけど
必死に否定して反応するあたりとヲチャ代表の彼を全力で攻撃してはこの日本語の通じなさ
間違いなく本人だね

496 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:30:23.23

>>492
例えば、お前のその発言を読むだけで、
お前は、>>490、>>489、>>486、VIPスレを立てた奴
ということまで読める

なぜ解かるのかまでは教えるわけがないだろ

俺はもっと強大な敵を相手にしてるからな
2ch崩壊は並大抵ではないよ
だが、困難であればあるほど面白そうなので頑張ってみよう
俺の眼力と読みは一般人には適わないだろうな

今は、ひろゆきの精神分析をしている

497 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:30:24.48

>>483
まず末尾PのP2使いはほぼ確実に違うと思うよ
今までP2あればどれだけ楽に自演で来たか解らんのに、そのくらいの金は捻出できるだろうにやった事が無いし
P2使っていたら今までID付きの板で暴れて総スカン食らってもIDの無い板にワザワザ流れてこないだろ
バレバレでもIDが違うことで本人じゃないって主張しながら延々と自演するようなタイプなんだよ

ID:NuBIxSSw0は言葉遣いがあからさまに違うぞ、色んな所で見かけてきたが全く特徴が違う
それにポナルポじゃ知らないような単語が多いし、文章も遥かに整ってる
そしてID:db94B+r+0はID:NuBIxSSw0と同一人物だろうな

だから残念だがその見立ては間違ってるだろうな
それにコイツは「転職」なんていう板にはまず現れないんだよ
ここもマ板だから現れたといっていい、なんか変な美意識があってな
同じようにフリゲ作るスレでも「同人ゲーム」「VIP」には来ない、「ゲーム制作技術」「プログラム」には現れる
素人目に微妙に高尚そうなところにくる

だからSNSでゲーム制作のメンバー募集するのに「ゲーム」じゃなく「ラボ、サークル」のカテゴリーを選んだりする
コイツなりの見栄みたいなんだけど的外れだから人が余計こない、来るのは過去に迷惑かけた連中が
たたきに来るだけという結果になる

498 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:33:31.94

失礼
訂正

例えば、お前のその発言を読むだけで、
お前は、>>490、>>486、>>473、VIPスレを立てた奴
ということまで読める

499 ：アンチ糖質陰毛論者：2013/08/19(月) 04:34:40.34

>>497
そう言われると何か自信なくなってきたな
基地外はどいつもこいつも似てるから区別が付かないわ(笑)
ちょっとロムって様子見ることにするわ

取り敢えずこいつが糖質の糞野郎ってことは分かる(笑)

500 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:35:21.16

>>497
お前の読みも間違っているよ
俺はお前が考えている人物ではない
便乗しただけ
それだけは言っておく

501 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:46:16.91

>>500
自分ではどう思ってるか知らんが外側からは今までの統計じゃそう見えてるってこと

知識や語彙の範囲、ちょっと熱くなると大阪っていう出身地の人間にありがちな関東人から見ると判り易い癖
またお前個人が持ついつまでも治らない癖だらけの文体
現れ易い板の傾向やほぼ現れない板の傾向

そのあたりで長いこと見てる連中には遭遇した瞬間「あーまたコイツこんな事言ってるよ」って判ってしまうから
何度場所を移動しても同じようにバレるんだよ
別にお前が考える自分が俺たちが考えるポナルポと違っていても構わんのよ
簡単に特定されるっていう結果が全てだから

502 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:56:06.46

この時間にいるってことは初日からバックレる気か

503 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 04:56:13.14

932 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/08/18(日) 23:55:19.13 ID:ZXP5mZUD
>>931
http://endof2ch.blog.fc2.com/

933 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/08/19(月) 00:33:08.97 ID:GDd/96+Y
>>932
10年位前までは結構こういう2chの闇を暴くだのぶっ潰すだのって多かったけど
MIxiやグリーみたいなSNSが出来て良くも悪くも人の流れが2ｃｈにそれほど集中しなくなってから見なくなったよな
Twitterが出来て以降に至っては絶滅危惧種で興味持つヤツすらほとんど居なくなったもんな

934 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/08/19(月) 02:27:14.10 ID:NUeysLm4
AUTHORITY_CODE = 5^#:@!&5+@&P-<&"
PLAN_ALTERATION_CODE = B5EA
<<EMERGENCY_MIMICRY>> --> DECIDED.

全指揮系統をデルタに委託する
これ以上のミスは<<TOTAL_BREAKTHROUGH>>に影響するぞ！

935 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/08/19(月) 03:53:14.83 ID:JaJkvXv+
>>934
ポナさん、そういう寒いごっこ遊びは楽しいかい？

504 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 07:40:04.10

今日からスタートです
ばっくれるか悩む…
いざとなるとだるいなw

505 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 10:27:36.29

なんでバックレるの？辞退して他の応募者に譲ればよかったのに

506 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 11:26:20.34

507 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 13:48:00.12

なんてことだ・・・
実は２ちゃんねるはクリーンなサイトだったのか・・・
そうとしか考えられない・・・ｏｒｚ

508 ：仕様書無しさん：2013/08/19(月) 21:33:00.81

>>496
> お前は、>>490、>>489、>>486、VIPスレを立てた奴
> ということまで読める

492だが全部別人ですわ　マジで

> なぜ解かるのかまでは教えるわけがないだろ

妄想の産物でしょｗ
一致しないモノまで紐付けてんだから
そんなこと教えてもらっても困るだけなんで結構ですわ

で、そんなことはどうでもよくて
職業訓練は初日からサボったの？

509 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 02:05:51.82

否定が遅すぎ
もう確定でいいよ

510 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 02:44:37.02

>>509
おまえ何言ってんだ？

511 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 05:58:39.73

実際バックれとかいたの？

512 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 06:52:42.52

まさか、教室で待ち伏せされて特定されるのを恐れて
バックれたとか・・・ｗ

513 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 08:37:41.09

>>509
昼間に寝てるお前と違って普通の人は
午前4時なんて時間につけられたレスの返事は
仕事が一段落ついた午後9時頃にしか出来ないんだよ

514 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 19:35:55.68

小苦行訓練は30分を1時間にも2時間にも感じさせる
小苦行訓練を信じるものは永遠の命を持つ

515 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 22:45:41.43

問題人物が、あわてて消したツイッターのアカウント、
消される直前までの全ツイート保管しておいた。
いま見直してるが、いろいろ痛すぎて泣けてくる

ところで、これって、救急車の無駄遣いじゃね？
2chに駄文書いて迷惑掛けるだけでなく、社会にまで迷惑掛けて、
どういうつもりなんだ？

↓

そして俺は更なる証拠を社会的に残しておくために、一世一代のお芝居を演じる。
つまり、俺は次の日の夜に救急車を出動させた。目的は昼の病院にではなく、
救急病院の方に搬送されることである。「実は昨日、隣人とトラブルに
なりまして首を絞められて殺されそうになりまして・・・」 6月8日

516 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 23:18:10.79

>>515
うｐしてくれ
それだけじゃさっぱりわからん

517 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 23:40:02.30

>>516
生活保護なのに引っ越したくて
隣人とトラブルになり首を絞められて殺されそうになったって理由で引っ越すことにしたんだよコイツは

そしてその証拠をでっち上げる為、夜中に救急車を呼んで芝居をして、わざと救急病院に運ばれたわけよ

518 ：仕様書無しさん：2013/08/20(火) 23:49:47.86

だからうｐすりゃいいだろってのに・・・

519 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 06:51:01.09

>>515はガセかあ

520 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 09:53:08.49

>>519
俺も保存してないけど見たことあるから本当だよ

ねぇ松浦君そんなことより、ＩＤの生成に何が使われてるかさっぱり判ってないみたいだね
まれにＩＤ被りってプロバイダが違うのにＩＤが被って同じになる事がある
ＶＩＰやなんＪみたいな人の多い板ではそれが鉢合わせることはなくても
毎日1組や2組そういう人がいる程度の確率で実は毎日起こってるハズなんだけど
その理由も知らないんだな

521 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 17:39:25.34

Androidの職業訓練に興味があって開いた新参だけど
なんでこんな荒れてんの？

522 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 18:39:12.66

きちがいが前スレから常駐しちゃったから

523 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 20:49:40.09

>>521
Androidの職業訓練に興味があって開いた新参だけど
↓
〇〇だけど、

だから、この癖やめろって言ってやってるのにｗ
お前はバカかｗｗ

524 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 20:50:34.76

>>521と>>522は自作自演

525 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 20:53:03.91

自分が投げかけた質問を
自分で答えるとか
寂しすぎるわｗ

526 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 21:55:53.64

527 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 22:27:24.38

2chみたいなテレビ語でも東京弁でもない半ばテンプレ化した言葉の使い方するところで
いろんな人指して一括りに工作員とか癖やめろとか痛いにもほどがあるだろ

ところで職業訓練は行ったの？

528 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 22:30:23.84

>>519
>515が中途半端に晒して証拠が出てないけど
何が起きたのか客観的に事実だけを述べると

･>515の呟きは間違いなく本人のツイッターで語られたもの
（今年の6月8日にツイートされたものだが、これは昔を思い出しての呟きで隣人とトラブルになったのは2011年11月頃のこと）

･隣人トラブルの顛末は本人が当時運営していたブログで解説されていた
（本人がそう主張している可能性もありトラブルが本当にあったかどうかは不明でそのブログは既に本人の手により閉鎖されている）

･トラブル発生後隣人の暴行により怪我をしたと主張し警察に訴えると騒ぐ
（当時行っていたニコニコ生放送で顔を晒し首にギプスを巻いて登場するが怪我そのものが本当かは不明）

･教えて!gooやmsn質問箱に隣人を訴えるための質問を投稿
（これら内容は今でも閲覧可能）

興味のある方は>>367の外部ヲチサイト掲示板「新展望台41号館」へどうぞ。

この気違いが過去に呟いた内容全てではないけれど
それが保存されている某掲示板と質問ページのurlを貼っておくよ。

529 ：仕様書無しさん：2013/08/21(水) 22:33:23.35

>>521
な、基地外だろ

530 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 00:48:36.32

実は職業訓練と関係ない人しかいないの？

531 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 01:07:42.96

>>530
キチガイが一人くるまでは、いたって順当な流れだった。
どの学校がいいのか、どんな教科書を使っているのか、
教科書代が無料と謳う学校は地雷で、代わりに配布されるレジュメがわかりにくすぎてエニグマとか

これから訓練を申し込みたい人は、いまから1ヶ月くらい前のログを見直すと
参考になることは多いと思う。

532 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 03:37:51.55

533 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 03:58:13.78

うちはド素人向けの講座だけど
期間が半年あって
htmlもSQLもやらない宣言してるから…
どんなことになるんかね

534 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 09:02:07.51

講師様に文句つけてんじゃねえ
おめえらは黙って座ってりゃいいんだよ
不満があるならお前が教えろよ

535 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 12:59:03.64

意外と仕事しながら来てる人居るんだよな
ほとんど話した事ないけど今日早退した人はお父さんが亡くなってお母さんが寝たきりで
病院に連れて行くんだと
ほんで学校終わって帰宅して仮眠して夜のコンビニバイトに行くらしい
どこの二ノ金だよ　軽く背中に薪が見えたわ

536 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 15:04:05.12

暇よりましじゃね

537 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 15:27:45.80

>>535
そんなに頑張ってる人も、プログラマになったら派遣で使い捨てられて
40代でまたコンビニバイトに舞い戻ることになるんだよな。切ねえ。

538 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 16:59:41.66

40代じゃコンビニバイトにも受からない

539 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 18:54:34.97

コントのような毎日

540 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 19:16:14.77

生きるんて辛いなあ

541 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 21:09:15.75

パラダイムシフトしなされ

542 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 21:43:51.80

実際に訓練を受けてみて、多くの人は自分にプログラミングが向いてないことに気がつくじゃん。
でも、ニノ金みたいな真面目な頑張りやさんは、せっかく訓練を受けたのだからと
馬鹿正直にプログラマになっちゃったりするんだよね。

その結果、>>537のような末路を辿って死ぬ。

543 ：仕様書無しさん：2013/08/22(木) 21:51:05.28

それで、コンビニでJavaティーを陳列するたび無駄な時間を思い出して泣くんだぜ

544 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 00:48:41.41

>>535くらいの根性があれば何やっても大丈夫だろ

545 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 00:58:00.66

なにやっても大丈夫だけの根性がある人が、定職にも就かず職業訓練()ですか

546 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 01:03:59.89

父親が亡くなってって書いてあるから、その時に退職してる可能性もあるだろ。
そこで元の職が特に技能職でもなくて年齢行ってれば再雇用のために職業訓練だってありうる。

547 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 04:08:02.40

>>535
そんなの授業についていけなくて
早退するため考えた適当な言い訳じゃないかｗ

職業訓練は相当レベルが高い
プログラミング経験がある人ですらついていくのがやっと
何の経験もない人から見ればサッパリ解からないだろうな
そんな授業を早退などしてしまったら、もう終わり
1時間授業を聞かないだけで、遥か先に進んでいます

548 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 04:15:29.61

みんなにコツを教えておく

まず現在までに授業でやった教科書は、必ず復讐する
そして、覚える必要のあることは、回数をこなして覚える！

public class AAA{
public static void main(String args[]){
System.out.println{"HelloWorld"};
}
}
例えば、こういうの暗記物は回数をこなして空で書けるようにする
大文字小文字も区別して覚える

あと、授業内容で理解出来ないところは
何度も教科書を読んで理解出来ない場合は、帰ってからググって調べる

549 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 04:17:44.75

さすがC言語マスターしてると言うことがが違いますね

550 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 04:49:59.35

たった二日でコンピュータ概論を終わらせる
ということ自体、展開が早すぎる
解かる人なら情報処理技術者試験の内容を、
たった二日間で終わらせるようなものだと思ってくれていい

授業は最初はローギアで始まるが、
1分進むごとにギアがアップして、あっと言う間にトップギアになっていると思ってみてくれ
あとは、その200キロ以上の速度で突っ走るような感じかな？
え？え？え？と驚いてしまうほど、展開が早すぎます

まあ俺の場合、先にC言語をマスターしていたので辛うじて付いて行けたが
何の予備知識がない者にとっては、宇宙語で話されているぐらい意味不明だったと思う

551 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 05:00:51.91

だが、面白い！

俺が求めていたのは、まさにコレだ
難し過ぎる問題に直面するという刺激に飢えていた
職業訓練を受ける前の日常は、
何の刺激もなく、ノホホンと暮らしていて退屈してたからな

C言語やC++やJavaの参考書を購入してプログラミングを独学で学習した時も、
参考書の解説が上手いからなのか、ほとんど困難を感じたことがない

だが、職業訓練はどうだ！
訓練生の理解しやすさなど、ほとんど考慮せずに、
コンピュータを熟知している講師自身だけが理解できるレベルで解説を始めている

こういう自分基準で解説を始めるから難しくて面白いのだ
何を言いたいのかを解くために考える必要があるからね
大学の講義とかも、同じようなものだと思う
生徒のレベルに合わせて授業を始めるのではなく、教授にレベルで授業を始める

参考書の場合は、売上主義なのですごく丁寧に教えてくれるのだけどな

552 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 05:23:09.71

10進数から2進数への変換
10進数から8進数への変換
10進数から16進数への変換
2進数から8進数への変換
2進数から16進数への変換
8進数から2進数への変換
16進数から2進数への変換

こういう計算方法は暗記物なので、覚えるしかないな

553 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 08:23:12.30

はぁ？

554 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 08:36:10.75

そんな効率の悪い勉強法するやついねーよ

うちの講師も相当アレだがw

555 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 10:56:23.30

キチガイ君また戻ってきたんけ
懲りん星人やのう

556 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 11:57:00.31

>>547
でも二の金の人いつもテストは及第点なんだよな
再テスト一回も無いから
経験があるのかは知らんけど、もし未経験なら凄い頭いい人だと思う
授業中いつも寝てるもの

557 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 12:43:42.03

馬鹿→早退などしてしまったら、もう終わり
普通→早退したり授業中寝てたりしても及第点

558 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 12:48:39.89

>>548
偉そうにアドバイスしてるけど、そのコードじゃコンパイラ通らないから

559 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 13:42:39.52

松浦は帰れ

560 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 16:45:02.34

まぁいいじゃないか
新しいスレが立てられて、ここは気違いの檻になったんだ
コイツの大好きな工作員が相手をしてくれれば他が平和になる。

561 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 16:54:33.20

>>558
なんで？クラス名？

562 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 17:33:39.24

>>561
ヒント:System.out.println()

563 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 17:44:34.11

速報　俺氏クラスで初の退校者出る
20日間休みでハロワから「強制退校か自主か選べ」との事

564 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 18:23:21.79

>>562
あーほんとだw括弧か

565 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 19:47:29.59

暗記とか言ってて全然暗記すら出来てないじゃん
そもそもプログラムって暗記じゃないしょ
よほど小規模じゃなきゃリファとお友達状態

566 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 20:09:15.82

では問題です

問１：2進数11110011の2の補数はいくつか？
問２：負の数を2の補数で表すとき、16ビットの整数範囲はいくつか？
問３：log[5]25の値はいくつか？
※[5]は小文字の5です。（常用対数問題）
問４：131-45=53 ←この式は何進数か？

参考までに、これで職業訓練の3日目ぐらいの初歩レベルです
悩むことなくスラスラ答えられますかな？

567 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 20:11:11.40

問題を出して自己顕示欲を満たすだけ。

568 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 20:20:05.76

00001101
2^15-1
2
7

569 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 20:20:30.04

ハッキリ言おう
職業訓練のレベルは超高すぎる
プログラミング経験者でも付いていくのがやっと
俺の場合、C言語などの知識があるので、
講師の説明を頭の中でC言語プログラミングに置き換えてプログラムを組んで
ようやく、「なるほど・・・」と、うなずけるぐらいのレベル

正直、ここまでレベルが高いとは思っても見なかった。
本気で余裕こいてられないので、今日はさっさと寝て
土日に猛特訓して、今週分を完全マスターしてやることにする

ちなみに、俺の教室では毎日テストがあるのだが、
全てJavaプログラミングのテストです。
白紙の用紙に、手書きでプログラムを書かないといけない

570 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 20:24:36.96

しかもね、試験の点数でランク付けまでされて、
合格点以上を取り続けないと、その時点で強制退行です。
教室にも入らせてもらえないという

>>568
全問正解。さすがですね。

じゃあ、もう寝る

571 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 20:34:45.89

そうやってレベルの高さや強制退室されることを強調しておいては
訓練を辞めた時の逃げの言い訳の為の予防線を張っておくわけだな。
ホームヘルパー2級の職業訓練が一ヶ月しか続かなかった奴だ
訓練の内情を喋り始めたってことはもう辞めたくて仕方がないとみえるし
来週いっぱい持つかどうかだな

572 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 20:42:33.76

いや、授業内容は超難しいが嫌いではないよ
俺はプログラミングが好きだからね
ただ、授業内容は辛うじて理解できるものの
教える内容が多すぎて、正直、完全マスターとは行かない
ノートを読み返してようやく解けるレベルで、
こんな問題を試験に出されたら、正直100点を取れる自信はない・・・

行き帰りの電車の中で、必死にノートを読み返して復讐して
30分前にビルに到着して、1階のロビーでノート読み返して、また必死に復讐をしている
これを、来週の月曜日までに、何も見ないでスラスラ解けるレベルにしておきたい
正直、こんなところで書き込みしている余裕もない

今、メシ食ったから、さっさと寝ることにする
明日、明後日は、猛特訓だ！

573 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 21:58:35.82

うちのところに比べたらいい学校じゃん
うらやましいくらいだ

574 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 22:16:09.91

常用対数ｗ

575 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 22:33:21.46

>>572
この問題解ける？
文字列（a, b, c)が格納された配列aと、
文字列(d, e, f)が格納された配列bがあります。
String[] a = {"a", "b", "c"};
String[] b = {"d", "e", "f"};

配列aと配列bの組み合わせは次のとおりです。
ad
ae
af
bd
be
bf
cd
ce
cf

配列aと配列bを使って配列aと配列bの組み合わせを出力するコードを書いてください。

576 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 22:54:09.21

>>572
抽象化できないバカをあぶり出すにはいい問題だな

577 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 23:12:08.26

これだけ正体もバレバレ、前科を知らない連中からもその発言を馬鹿になれ
何か言うほど馬鹿に馬鹿を上塗りして周りから更に馬鹿にされてるのに
なんでここまで必死で同じ場所で同じ事を繰り返すんだろ？

578 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 23:24:33.58

人恋しいんだろ

579 ：仕様書無しさん：2013/08/23(金) 23:26:36.51

Eclipseで必死にSystem.out.println()ってバシバシ叩いているのが居たから静かにさせるためにsyso -> Ctrl+spaceおしえたら静かになった

580 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 00:07:45.70

職業訓練レベルで追いつけないって要はアンタのレベルが低かったってことだろ
まずそこを自覚しろよ

581 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 00:17:42.38

職業訓練レベルで追いつけない事自体はいいんだけどさ
訓練受ける前にこういう技能の資質が自分に無い事くらい判りそうなもんだがなぁ

中高生じゃないんだから憧れの職種ってだけで受けるの止めときなよって思うよな

582 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 00:28:18.71

でも訓練開始数日で、for　とか　case　とか　i++　とか　/*　*/　とか、
プログラマには常識レベルだが、未経験者は、もう何が何だかさっぱりだと思う。

1つ1つ全部解説してくれればいいのだが、さらっと解説を朗読して終わり。
未経験者のために全員の速度を落とすわけにも行かないんだろう。

未経験者に、これを翌日までに全部覚えろと言われてもムリゲーに近い。

こういうものなので、ぜひ覚えてくださいね～、はい次いきます～
っていわれて、あたふたしてる姿を見ると気の毒になってくる。

583 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 00:28:34.05

つか合格点が取れなきゃ消えてもらうってのは
レベル低いんだからこのくらいたたき込め
その程度のことができない糞は適性が無いないから消えろ
ってことだろ
何勘違いしてんだこのアホは

584 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 00:30:29.45

覚えられますがな
そのくらいさらっと理解できないアホはこの業界で就職するとか無理だし
万が一就職出来てもすぐ壊されるわな

585 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 00:31:13.66

専門学校じゃないんだから完全な未経験者にプログラムを1から教えるところじゃないだろ
何言ってんだ？この脳足りんは

586 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 00:33:30.71

職業訓練だぞ？学校じゃねーんだぞ？そこんところわかってる？
お前の低レベルってどんだけ低レベルなんだ？

ってレスしようとしたら既に同じようなことが書いてあってﾜﾛﾀ

587 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 01:34:34.77

演算子や制御文なんて初日にやるもんなんじゃないの？

588 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 03:13:03.66

俺のところは、まだ統合開発環境は使ってないな
全てコマンドプロンプトでやっている
かなり作ってきたので、もう空で書ける

jedit ファイル名.java
まず、これでjeditが開いてjavaファイルを生成

プログラミングが終わったらctrl+sで保存し、コマンドプロンプトに戻る

javac ファイル名.java
これでコンパイル

java ファイル名
これで実行

589 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 03:26:40.25

>>582
>こういうものなので、ぜひ覚えてくださいね～、はい次いきます～
>っていわれて、あたふたしてる姿を見ると気の毒になってくる。
俺のところもそんな感じ
さらに、俺のところは「明日小テストしますからね～」が付け加えられる

その小テストが手書きでのプログラミングなので
本当にスペルから半角スペースから、大文字小文字まで完璧に覚えないとダメ
しかも時間は5分以内
今のところ、全問正解だが、次は苦しい・・・

590 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 03:38:14.53

例えば、

問１：入力された文字を表示するプログラムを、
「Console」「Scanner」「InputStreamReader とBufferedReader」を作って
それぞれ作成せよ。という問題があるとする

来週の月曜日に、このプログラムを手書きで書くテストがあるのだが、
この場合、mainメソッドは基本だが、importも手書きで書けなきゃいけない
Consoleなら、「import java.io.*;」
Scannerなら、「import java.util.*;」
「InputStreamReader とBufferedReader」なんて、
このスペルを暗記するだけでも大変

PC使ってプログラムを組むならjeditがヒントを教えてくれるが
小テストは全て手書きなので、空で書けるようにならないといけない

591 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 03:43:14.25

例えば、こんな問題

問２：三角形の底辺と高さを入力させて面積を計算するプログラムを
「Console」「Scanner」「InputStreamReader とBufferedReader」を作って
それぞれ作成せよ。

という問題があったとして5分以内に解けますか？
PCを使ってはいけないので、何も見ないで5分以内で書けないといけない
三角形の面積なので、double型へのキャストも必要です

592 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 03:46:33.07

職業訓練では出来ませんでした。は通用しない
出来なきゃ脱落、強制退行
「帰れ」って言われて終わり
やるかやらないかの2文字だけ

まるで虎の穴だよｗ

593 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 05:27:32.58

自分と会話して楽しいのか？
それとも1日たたずに自分が書いたこと忘れちゃったかな？

594 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 05:33:52.42

いや、俺はもうあれからすぐに寝たよ
そして、起きたのが3時
俺の土曜日はもう始まってるのさ
ということで、おはよう

595 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 05:42:07.61

資料を全てまとめてから
自宅のPCで環境変数を作成してJavaJDK（64bit）とJeditをインスコして
今、Javaの開発環境を準備し終えて一段落ついたところ

自宅のPCは、Windows8/64bitで訓練校のPCは、Windows7/64bitなので
少々手間取ったが
これで同じ環境が整った

頭を起こすために散歩に出かけて帰ってきたら
早速、猛特訓の開始だ
新宿辺りまでブラブラ出かけて帰ってくることにしよう
家についた時点から独自訓練開始！！

では、行ってくる！

596 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 05:44:56.68

ちなみに、新宿まで出かけて帰って来るのは、
普段の職業訓練の状況を自宅で完全再現するためｗ
俺はここまで徹底する
これが俺流なのさｗ

597 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 05:46:19.06

あーこんなキチガイが訓練校にいるんだ、嫌だなw

598 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 06:07:02.57

大丈夫だろエアー受講だから

599 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 06:16:31.55

ついでに別ルートを探すことにしよう
一応、職業訓練は電車で遅延して遅刻しても、
遅刻扱いになり、一日欠席扱いになる
正当な理由があってもダメ

当然、欠席日数が満たない場合は強制退行
教室に入ることさえ許されない
かなり厳しいが面白い、やり遂げてみせようぞ！

>>597
他人に目を配る余裕などない
訓練2日目にして生徒らから笑顔が完全に消えたよ
休憩中もみんな必死
中には本当について行けなくて青くなってる奴もいる
だが、そんな人間に手を差し伸べる余裕すらない
他人は他人、自分は自分！完全に割り切る必要がある

では行ってくる！

600 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 06:50:13.49

できる奴なら訓練中に就活採用されて訓練から脱出とかねｗ

601 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 08:07:20.28

>>593
ホントに自分で書いたこと忘れてるようだなw
やり遂げるという決意も来週には綺麗サッパリ消え去っていることだろう

602 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 08:51:32.34

>>566
底が10じゃない時点で常用対数じゃない
底は「そこ」じゃないからね

参考までに対数は高校数学の範囲です
職業訓練で習ってドヤ顔するレベルの知識じゃないから

603 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:01:35.58

今の教育課程ではＮ進法は高校１年で習うらしい

604 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:03:03.41

>>568
今、新宿から帰ってきた
都バスを上手く併用すれば
いつもの半分の時間で新宿に到着できたよ

605 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:07:45.42

>>602
何を言ってるのか解からんｗ

俺は>>566の出題者だが
>>568がアッサリ解いて見せたのは
プロのプログラマーの力量が図れて、ある意味、嬉しかったよ

どうだ！>>568←この人のレベルがプロのプログラマーのレベルなんです
俺たちにとっては頭をひねるような問題でも
プロからすればアッサリ解けてしまう
ということは、この程度でつまずくようでは、プログラマーの職業に就くのは無理ということです
まあ、俺もこの問題に関しては、スラスラ解けるようになったので、
この問題に関しては>>568のレベルに追い付いています

606 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:15:21.90

では、回答です

>問１：2進数11110011の2の補数はいくつか？
まずこれは、1の補数に変換するところから始まる
「00001100」←1の補数は簡単
1と0をひっくり返すだけです
そして、2の補数は、一番右を1にするだけです
つまり「00001101」が正解

>問２：負の数を2の補数で表すとき、16ビットの整数範囲はいくつか？
次にこれだが、「2^15-1」この回答はある意味不正解です
この場合、ちゃんと値まで書かないと正解にはならない

2^15-1 ～ 2^15+1
まず、範囲としては、こうなる。
16ビットなので、15にして、-1と+1した範囲になり、
「2^15-1」←これをちゃんとした値に直すことで正解
値の求め方は、2を15乗（2を１５回掛けて-1）

607 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:23:29.30

>問３：log[5]25の値はいくつか？
>※[5]は小文字の5です。（常用対数問題）
次に、この問題だが、この場合、25は5を何回掛ければ25になるのかを考える
「5×5=25」つまり、このように5を3回掛けて25になるので答えは「2」

log[5]25⇒2
log[5]125⇒3
log[3]27⇒3
log[8]64⇒2

つまり、こういう応用計算も出来る

>問４：131-45=53 ←この式は何進数か？
最後のこれは、引っ掛け問題だったのだが、
これを７進数と答えてみせたのは、さすがだと思いました。
７進数なんて存在しませんからねｗ

「131-45=53」⇒「45+53=131」
まず、これはこのように足し算に変換します
そして、足し算の繰り上がりを見ると、7で繰り上がってるので
答えは７進数ということになります

以上、模範解答でした

608 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:24:55.01

>>605
>問３：log[5]25の値はいくつか？
>※[5]は小文字の5です。（常用対数問題）

こう書いたっしょ。

[5]のところは底と呼ばれる。
log[5]は5を底とする対数。

常用対数は10を底とする対数。

なので、log[10]10000はいくらですか？という
問いなら常用対数の問題なのだけれども、
log[5]だと常用対数じゃないよねってこと。

>>606
2^15-1 ～ 2^15+1
これだと値は3つしかないことになるよ。

609 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:26:05.06

訂正：）
失礼ｗ誤字を訂正します

「5×5=25」つまり、このように5を2回掛けて25になるので答えは「2」

610 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:31:29.65

7進数は曜日とかでよく使うだろ
７ドラゴンボール＝１シェンロンとか

ちなみに3n+1進数の各桁の和が3の倍数の時　その数は3の倍数になる

611 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:31:46.36

>>608
2^15-1 ～ 2^15+1
これだと値は3つしかないことになるよ。

え？
いや、言葉足らずで申し訳ない
「2^15-1」←これは、マイナス化という意味です
2を15回掛けて、その答えをマイナスにした値が、負の値です。

612 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:44:13.73

>>608
>なので、log[10]10000はいくらですか？という
>問いなら常用対数の問題なのだけれども、
>log[5]だと常用対数じゃないよねってこと。

もう少し勉強しなさい
そんなこと言ったらプロに笑われますよｗ
[5]←ちなみに、これは配列という意味ではありませんからね？
小文字の5を書くことが出来ないので[5]←このように書いてるだけです

613 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:46:22.00

>>608
なので、log[10]10000はいくらですか？
ちなみに、この回答なら4です

10×10×10×10=10000
このように見ると、10を4回掛けて10000になるので4です

614 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:50:57.70

>>611
マイナス化ｗ
じゃあ 2^15+1 はプラス化なの？
一貫性もクソもないオレオレルールでコミュニケーションできると思ってんの？
お前プログラマに向いてないわｗ
だいたいその「マイナス化」とやらをしても合ってねーしｗ

615 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:52:36.63

>>611
えっと、^はVB系の言語ではべき乗の演算子なのだけれども、
Javaでは排他的論理和の演算子なのでJavaの話するときは
べき乗の意味で^を使わない方がいいかと。

2^15-1の-1がマイナス化の意味だと仮定するなら
2^15+1の+1はプラス化の意味であると推測されるのだけれども、
そうすると

2^15-1 ～ 2^15+1
は
-32768 ～ 32768
ということになるよ。

負の数を2の補数で表すとき、16ビットの整数範囲は
-32768 ～ 32767
なのでマズイっすよね。

>>614
だよね。

616 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 09:55:49.07

>>612
log[5]の[5]が配列ではなく対数の底であるっていうのはわかってるよ。
それをわかったうえで、常用対数は10を底とする対数のことだから
log[5]は常用対数ではないよねってこと。

617 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:00:06.04

低が5と書いてあるにもかかわらず常用対数問題と書いてある
求められている答えは以下の4通りの可能性がある
１．低が10の常用対数
２．低が2の2進対数
３．低がeの自然対数
４．低が5の対数

プログラマは　このうち暗算可能なものは４であるとエスパーしてお客様と会話します

618 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:02:44.02

では、こんなところでしゃべってる時間も惜しいので、
今から猛特訓を開始するよ
んじゃ、またな！お前らも頑張れよ

619 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:11:40.49

>>615
もう１回、基礎から学び直せｗバーカｗ

「2^15+1」←正の値の場合、0も含まれるので普通に+1
「2^15-1」←負の値は、0は含めない
それぐらい基礎だろうがｗ
お前は、一体、何を学んだんだよ・・・ｏｒｚ

620 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:23:22.43

すげえなあ、職歴のない中年というのは高校程度の数学でこんなにも威張れるものなのか。

621 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:24:26.08

2^15 = 32768
ようするに32768個の連続した整数が扱えるってこと
んで、その連続した整数が0から始まるんだから最大値は32767(2^15-1)だろ
なんで+1なんだよ、馬鹿かお前は

622 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:30:10.14

>>621
2^15-1 ～ 2^15+1
これだと値は3つしかないことになるよ。

この訳の分からん解釈を先に説明しろ
何がどうなって「3つ」なんだよ？
そっちの方が意味が分からんわｗ

というわけで、こんなの無視無視ｗ
俺はお前と遊んでる暇もないんでね。
一応、今は教科書を読みながら書き込みしてるが
勉強だけに集中したいので、もうブラウザは閉じるよ

623 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:34:23.99

>>619
マイナス化とかよくわからないこと言ってるけど、
> 2^15-1 ～ 2^15+1
これを式じゃなくて数字に書き換えると、お前の中ではどうなるの？
お前の中では 32767 ～ 32769 じゃないんでしょ？

624 ：619：2013/08/24(土) 10:51:08.73

>>623
「-32768 ～ 32767」です

正しい式に直すなら
「-2^15 ～ 2^15-1」こうです

625 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 10:59:59.23

>>624
言ってることがころころ変わってるよね。
>>606や>>611は間違いだったということでいいの？

>>606
2^15-1 ～ 2^15+1
まず、範囲としては、こうなる。
16ビットなので、15にして、-1と+1した範囲になり、
「2^15-1」←これをちゃんとした値に直すことで正解
値の求め方は、2を15乗（2を１５回掛けて-1）

>>611
「2^15-1」←これは、マイナス化という意味です
2を15回掛けて、その答えをマイナスにした値が、負の値です。

>>624
「-2^15 ～ 2^15-1」こうです

626 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:06:24.52

>>625
>「2^15-1」←これは、マイナス化という意味です
>2を15回掛けて、その答えをマイナスにした値が、負の値です。

これは、
「2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2×2=32768」という計算をして
「32768」⇒「-32768」このようにマイナス化するという意味です
人によって解釈は違うんだから、それぐらい察してください

627 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:09:42.24

キチガイの特徴
「自分が分らない内容をコピペして煽っては答えを引きだそうとする」

答え書かずに指差して笑うのが吉

628 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:09:58.66

>>624
お前そんなのでよく >>619 みたいな発言ができるね
この件以外でも、お前の解釈って相当な頻度で間違ってるし、
いい加減に自分が馬鹿なことに気づいたほうが今後のためだよ

629 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:10:11.50

>>626
人によって解釈が違うという視点に立つなら正しい式なんてのも
ありえないわけで、正しい式がこれだとわかるということは人によって
解釈が違うなんてのは間違った式を提示した言い訳でしかないってことわかってるっしょ。
察してくださいじゃなくて、間違ってたでいんじゃないの。プライド高いの？そんなもの捨てﾁｬｲﾅﾖ。

630 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:12:03.12

もう一つ付け加えると、
2進数の16ビットなので、
「2^16=65536」まずは、こういう計算をして2を16回掛けた値を求めて
それを半分に割って、「32768」にして
負の値は、普通にマイナスを付けて、正の値は0を含むので-1させると言いたかったが
うまく説明できなかった、申し訳ない

631 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:12:26.03

松浦博史（1978年3月31日生まれ・職歴無し・童貞・在日・ナマポ不正受給中）は、
職訓に通ったり辞めたりを繰り返して、働きもせずに堂々と生きています。
困ったときはうつ病を演じますが、もちろんすごく元気ですし、よく喋ります。
今こうして算数談義に夢中になっておりますが、仕事には活かす気はありません。

http://www.nicovideo.jp/tag/松浦博史

632 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:16:09.55

訂正
正の値は、32768+0
0も含むので+1と言いたかった
なんかややこしくして申し訳ない
バカだと言ったことは謝るよ

もうこれぐらいで許しておくれ
俺も人に説明できるほど完璧じゃないんだよ
ということで、勉強に集中します

633 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:19:02.37

>>631
そうやって個人名を出す癖は止めるように、
そういうことをするとお前の社会人としてのモラルが疑われるだけです
そういうことを平然と出来るのは、お前だけだということに気付こう

634 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:20:54.09

>>632
説明できないんじゃなくて、理解してないんでしょ
もう１回、基礎から学び直せｗバーカｗ
お前は、一体、何を学んだんだよ・・・ｏｒｚ

635 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:23:56.81

とりあえず
>>631←これがモッキンバードの人間性
最低ですね
こういうこと平気で出来る人って・・・

ちなみにリアルを生きている人間にとっては
個人名を出されること自体は、マイナスでも何でもありません
そこは理解するように。
その上で、そうやって個人名を出すことをマイナスと捉えて
イジるための武器として、個人名を出す行為そのものが社会人としてマイナス

お前の中では、「どうだ！個人名を出してやったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と雑草を生やすことを武器にしているようだが、
そのこと自体はマイナスでも何でもない

636 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:25:03.07

>>634
うん。じゃあそうするわ
おわり

637 ：松浦博史（ポナルポ）：2013/08/24(土) 11:27:12.77

俺は今で色々と好き勝手やって自分のやりたい仕事をやってきたし
その他、やりたいことは何でもやってきました。そうして、気が付いてみると今年で俺は28歳。
あ・・。言っちゃった（＾＾；

俺の本名は、松浦xxxで、生年月日は1978年3月31日です。
星座はおひつじ座で血液型はＡ型です。俺は小阪産病院という所で生まれました。
生まれた日からして、珍しい日に生まれました。世界一、みんなよりも遅い生まれです。
しかも、生まれた時間が3月31日の午後11：30過ぎだと聞きました。
日付が変わる30分前に生まれたのです。ちなみに出身地は大阪で、
よく使う路線は近鉄奈良線の八戸ノ里駅です。

住所は東大阪市下小阪５丁目の、とあるマンションの x x ３号室で、電話番号は、06-6725-3264です。
これはマジです。電話したい方は電話してもいいです。今ならスグに電話に出れます。
俺の電話番号は電話帳には載せていない。それからまだ、親にもこの番号は教えてないのだ。
そして、これが俺のＩＰアドレスです。p3142-flets-adsl01osakakita.osaka.ocn.ne.jp

人が犯罪を犯して逮捕されると裁判になるのだが。
裁判所からは「略式命令」と書かれた用紙が渡される。
そこにその人が犯した罪の内容とかが記されている。
俺は、過去に２回、犯罪を犯したので、その用紙を２枚もらっている。つまり、前科２、ということだ。

まず、１枚目は、平成１４年（い）第７１１４８号　（３１２３２）である。
適用した法令　刑法１８条　刑事訴訟法３４８条
平成１４年１１月２２日。

次に２枚目は・・・。平成１５年（い）第７００４６号　（３００５０）
適用した法令　刑法１８条　刑事訴訟法３４８条
平成１５年１月２４日

どんな罪かは自分では調べてくれないかい？

638 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:27:48.52

>>636
もう来んなよ

639 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:32:25.21

>>631
ただ、そうやって事実無根なことを述べるのもどうかと思う

俺はその人ではないし、
童貞ではないし、在日でもないし、不正受給者でもない
童貞であるかどうかなど、どうやって他人が知り得るのか？
在日であるかどうかは、どうやって他人が知り得るのか？その根拠は？
ナマポ不正受給中の根拠は？

>職訓に通ったり辞めたりを繰り返して、働きもせずに堂々と生きています。
>困ったときはうつ病を演じますが、もちろんすごく元気ですし、よく喋ります。
>今こうして算数談義に夢中になっておりますが、仕事には活かす気はありません。
さらに、この文言は、ただの悪口
人を悪く書きなぐってるだけ

ということは、普通の人なら理解できる
お前は「酷いこと言うな・・・コイツ」と思われていることを少しは気付くべき
あと、お前は真剣に頑張ってる人を邪魔しているだけ
最低この上ない

そして、お前は何もやらずに、今日も誰かをイジメることだけに必死
そんな自分を少しは鏡で見てみよう
「俺は、何をやってるのだろう・・・」ということに気付け

640 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:34:42.46

>>637
だから、お前のそういう書き込みが荒らしだって言ってんだよ
それのどこが職業訓練の話題だよ
ただの悪口を書きなぐってるだけだろう

そういうのは展望台で書いておけ
ここでそういうことを書くのは話題違いであり、完全な荒らし行為
「お前の行動の全ては荒らしである」ということを理解するべき

641 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:42:49.80

とりあえず、モッキンバードの人間性を世に広めるために、
お前のまとめサイトをいつか作ってやるから楽しみに待っていろ
そして、2ch運営の幹部にも、部下にこういうことをしている人間がいて
2ch運営の評価を落としていることを伝えてやるよ

日本中、いや、世界中に広めてあげるよ
北海道在住の2ch工作員の発言内容として

642 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 11:47:23.56

>>632
0を含んで32768ってことでしょ。こういうことでしょ。
http://uploda.cc/img/img52181e060246e.png
だから32768-1で正の数の上限がわかる。

643 ：632：2013/08/24(土) 12:00:54.00

>>642
はい。そういうことです
0を数のうちに入れると+1されているから、
正の値の場合は、-1しないといけないということを言いたかった

申し訳ない
言葉足らず、説明不足、配慮不足であることは正直に謝ります
ただ、俺の理解では「-32768 ～ 32767」この範囲であることだけは
理解していると言いたいのだが、

何を言っても言い訳にしか聞こえないので、無理に否定はしない
ということで、もうこの話題は終わらせて頂戴
理解自体は出来ていますので・・・

まさか、ここまで話題が膨らむとは、思っても見なかった・・・
ということで、気持ちを切り替えて勉強！！

644 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 12:12:58.56

>>643
ナマポじいさんいつ仕事するんだ？

645 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 12:23:46.12

>>644
やかましいｗ
そうやって、俺がつい返事を書きたくなるようにして
勉強の邪魔をすることをやめろｗｗ

今の俺にとっては、「勉強=仕事」だよ
なので、仕事をやらせて頂戴ね

まあ、でもそういう書き込み自体は否定していない
そういう誘惑に乗って書き込みをしないようにすることも訓練の一貫だな
というか、猛訓練と言ってながら、ほぼ理解してんだけどなｗ
ただ、スペルまでは、完全に覚えきれていない
まるで、中学の英単語を暗記しているような感じ

646 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 12:26:36.91

あーーダメだ！ｗ
完全に集中力が途切れた・・・
こんな精神状態では、覚えれることも覚えられん！

一旦、集中力を取り戻すために秋葉原に遊びに行ってこよう
そして、帰ってきたら
今度こそ2chを開かずに、真っ直ぐ勉強に取り組むぞ！

ということで、またね

647 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 12:29:14.42

>>612
もう少し勉強しなさい
そんなこと言ったら高校生に笑われますよw
対数の底って理解してる？
底が10の対数が10進数を日常的に使う人間にとって使い易いから「常用」って言うんだ
お前のは底が5の時点で常用対数じゃない

648 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 12:33:31.41

このキチガイ中年の犯罪歴
・ピンクチラシ貼りで2度逮捕
・秋葉原でHDD万引き、万世橋警察に連行。説教されて大阪に逃げ帰る
・ネットで通り魔犯罪予告、通報in等に通報される（未逮捕）

と、こういう異常者が「人として」とか常識語ってるわけです

649 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 12:41:42.05

こいつに数字のこと言っても無駄だよ
中学生レベルの数学も理解できない
だから、こいつが書くプログラムは効率化が皆無で
何かを表示するのにすべての座標を何百行も打ち込む頭の悪さ

バカなのにプログラマーを夢想し
秋葉原に通うことで自分はPCに精通してると自己暗示している悲しい奴

650 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 12:42:35.48

>>566
では問題です

問１：2進数10000000の2の補数はいくつか？
問２：log[5]1の値はいくつか？
※[5]は小文字の5です。（対数問題）

651 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 13:20:03.18

当スレッドは頭のおかしな荒らしに選挙されています
Java、Android開発の職業訓練について話したい人はこちらへ

Java、Android開発の職業訓練について Part.3.5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376847770/

652 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 13:30:59.62

松浦博史か
今後周囲に注意を促して行くわ

653 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 14:41:00.43

>>650
問１：
ビット数が8だと2進数10000000は10進数(-128)。それの2の補数は128。
8ビットで表せる最大の値は127。ビット数が8だと2進数10000000の2の補数は表せない。

問２：
0。

654 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 14:43:03.67

>>653
自分で問題出して自分で答えるのって楽しい？

655 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 14:44:21.96

>>654
どうして同じ人だと思った？思い込みってこわいよね。

656 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:07:48.28

>>652
そして、どうなるのか具体的に教えてくれ

ところでただいま。
今、秋葉原から帰ってきたところです
まあ、移動中でも頭ん中では勉強出来るので
秋葉原で目の保養をしながら、バッチリ勉強してきたよ
名付けて「脳内でだけで学習」！ｗ

657 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:10:03.65

割り算が出来るようになった小学生みたいで微笑ましいね（＾＾

658 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:13:05.01

2進数10000000の2の補数は10000000
10000000+10000000=100000000
8bitならオーバーフローして00000000　よしあってる

659 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:21:23.46

>>650
ところで、俺が退席している間に
こんな面白そうな問題を出題していたのですね・・・orz

>問１：2進数10000000の2の補数はいくつか？
なるほど、それを出して来たかｗ
では、俺なりの解説です。

これは、「1 000 0000」こんな風に考えます
この場合、一番左の8bit目は、正と負で考えます
その時、一番左の奴は、正と負を表し、0の場合は正、1の場合は負と見ます
「0 000 0000」←つまり、このように0を入れると正
「1 000 0000」←このように1を入れると負です

ですが、よく見てください「0 000 0000」これは、10進数に直すといくつですか？0ですね？
なので、これの2の補数など存在しえないのです。
ちなみに、こういうのを「符号付き2進数」と言います

660 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:27:38.08

同じ人物じゃなきゃこんなに過敏に反応せんわな

661 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:27:55.90

そうすると8bit全加算器では10進数-128は補数がない数字となり
足し算しかできないALUでは扱えなくなるがよろしいですか？

662 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:31:25.54

こんな程度を理解した位で勉強した気になって満足できるその低能っぷりに吃驚
Cマスター(笑)名乗るなら自称でもこのくらい理解してなきゃ話にならん
そもそも言ってることがコロコロ変わって支離滅裂にも程がある
本当に理解できてるのか？

ぶっちゃけ何言ってんだこのアホ
頭大丈夫なのか

663 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:35:05.92

>>661
あれ？違ってたかな？
確か8bit目は、数値として見るのではなく、
プラスの値か、マイナスの値なのかを判断するためのものだと思ったのだが・・・

普通にint型の変数に値を入れる場合、
「-数値　～数値」
こんな風に、マイナスの値も使うじゃないですか、
このマイナスかプラスの判断が、8bit目ということです

664 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:52:33.48

問１：2進数10000000の2の補数はいくつか？
解答；これの2の補数など存在しえないのです。

わろた

665 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:52:36.27

>>650
>問２：log[5]1の値はいくつか？
>※[5]は小文字の5です。（対数問題）

あと、この問題は、5を何回掛ければ1になるのかを考えます
5は、すでに1より大きいので、掛けることは出来ません
つまり、「5×0＝1」こういう計算式を考えた時、
5は0回掛けているので、答えは0

666 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:54:23.45

>>664
どうしてよ？

「1000 0000」これを10進数に直すと「-0」ではないですか
では、「わろた」の意味を解説してください

667 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 15:54:42.64

スレ違い。よそでやれ。

668 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:00:06.17

？？？
職業訓練で教わった話題なので、
むしろ、こういう話題の方が、このスレにふさわしいと思うのですが・・・

まだ理解していない人は、このスレのおかげで理解できれば
素晴らしいスレだと思いますよ

あーはいはい。
どうせ、俺だけ無条件で邪魔者扱いですね
わかりましたよ。
大人しく引っ込んで、また総復習をすることにしますわ

669 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:04:01.39

>>665
なにその説明
理解してないじゃん

670 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:11:54.80

127-128の引き算を考える
条件1　コンピュータは足し算しかできない
条件2　コンピュータは2進数で計算する

なので　まず127-128を2進数の足し算に直す（引き算できないので-128の2の補数を足す）
　01111111+10000000=11111111

2進数の11111111を10進数に直します
-1

よし　あってる

671 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:21:21.96

あってるよな？

672 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:34:23.64

7進数なんて存在しない
マイナス化
5×0＝1

ただのお笑い芸人でした

673 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:36:29.59

>>665
って事は log[n]m においてn>mの場合は全部答えは0って事かw

問:log[5]0.2の値はいくつか？
※[5]は小文字の5です。（対数問題）

674 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:37:20.08

>>665
A * B = C
は変形して
A = C / B
とできるでしょ。

5 * 0 = 1
だとするなら
5 = 1 / 0
となるはずだけど、そうはならないよね。
なので5 * 0 = 1は違うと思うよ。

675 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 16:52:18.87

職業訓練の初日の問題です

問１：以下のCPUの1秒間の実行回数を全て答えよ

Ａ：1GHzのCPUの機械語の1命令の平均0.8クロック
Ｂ：1GHzのCPUの機械語の1命令の平均0.5クロック
Ｃ：2GHzのCPUの機械語の1命令の平均0.3クロック

676 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 17:03:42.10

スレ違い。
別スレ立てるかブログでやれよ。

677 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 17:04:36.49

このスレに限ってはもうこれで良いだろ。
ナマポ不正受給者の隔離部屋じゃん。

678 ：675：2013/08/24(土) 17:07:08.78

難し過ぎるので答えの求め方を以下に示します

1GHz＝10億
まず、1GHzは10億回として考えます

計算式は、「10^9」（10の9乗）こうなります。
その答えが10億です
後は平均クロック数で割るだけ

つまり、以下の計算を解けば実行回数を求めることができる
Ａ：1×10^9（10億）÷0.8
Ｂ：1×10^9（10億）÷0.5
Ｃ：2×10^9（10億）÷0.3

679 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 17:12:08.40

>>676
職業訓練はこんなに低レベルなんだよというのが分かっていいじゃないか

680 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 17:13:36.37

>>670
え？
マジ？
ちょっと計算してみる・・・

681 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 17:19:22.59

1GIPSクラス以上のCPUとなるが　問題はノイマンボトルネックだな

682 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 17:25:15.11

ＩＤ出ないから
自演しまくってるね
キチガイ中年

683 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 17:28:23.74

>>670
>2進数の11111111を10進数に直します

とりあえず、2進数から10進数に変換します
「111 1111」⇒「64+32+16+8+4+2+1=127」
という計算で127になった
符号に1を入れた場合
「1111 1111」⇒「-127」
こういう計算で、-1にはならないです

684 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:10:52.32

なあ、こいつスルーしねえ？
居着いちゃってすっげぇうざいんだけど

685 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:14:09.17

それよりも、学校は特定できたのか？
特定できた人いたら、

　この人は就職するためじゃなくて同人ソフトを作るために
　この訓練を受けている、不正な人です

って講師に伝えてくれ

686 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:18:33.50

キチガイもそのアンチもスレ違いなんだよ。

687 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:19:56.91

この一連のやり取りでわかったのは、中学生レベルの数学もわからないような脳みそで
プログラマを目指すのは無謀ってことだな。まあ使い捨ての派遣要員ぐらいにはなれるだろうけど、
そんなもん訓練受けなくたって誰でもなれますし。

688 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:22:50.50

>>685
他人に頼んでないで自分がやれよ
ここじゃ粘着アンチも気違い本人となんら変わらぬ存在だよ。

689 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:26:34.18

>>685
だから、伝えたら具体的にどうなるのか教えてくれ
お前は、ネット中毒過ぎて気の毒に思える
いい加減、目を覚ませ
ネットではなく、リアルの現実を生きろ

ネットでどんなに誹謗中傷をしようが
ネットでどんなに悪態ついて悪口を言おうが、
一切、現実のリアルの世界では影響しない
お前は、いい加減、マジで目を覚ますべき

690 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:30:46.87

ついでだから言うが、
職業訓練を襲撃するという犯行予告はどうなった？
現実に叶えられたのか？
お前の発言は口だけだったのか？
お前の発言は嘘だったのか？本当だったのか？

だから、お前はネットの中でしか生きれない
お前はネット中毒に犯され過ぎて
自分がどんなに愚かなことをしているのは全く気付いていない
全く気付けていない

691 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:37:38.77

俺はもう昔のまんまの俺じゃないんだわ、
お前よりも数倍苦労を重ねて
人生を学んで、お前の何倍も先に進んでしまっている
もはや、お前がネットで何を騒ごうが、現実の俺には何のダメージにもならん
もう、格が違うんだよ。お前とは

確かに俺も数年前は、お前と同レベルの底辺な人間だった
だから、同じ目線にいたので、お前のネットでの攻撃的な行動に
イチイチ振り回されていた。だが、もう今は違う。

俺は完全に目が覚めた
所詮、ネットなどというものは、夢か幻でしかないということに気付いた
そういうレベルに到達していない人間が、
お前のような奴にネットでイジメられたぐらいで心を痛めたり
最悪の場合、自殺を決行したりする

692 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:42:54.10

>>689
>685が度を越した粘着なのは否めないが
>637の内容を過去に2chに自ら晒し、方々のスレッドを荒らし悪態ついて悪口を言った挙げ句
自らが呼びかけたオフ会にてリアルで痛い目にあったくせに
そんな偉そうなことが言えるのか？
ネットで嘘や知ったかぶりをすることでしか自分の存在をアピール出来ない
2ch依存性のお前こそリアルの現実をよく見てからものを言ったらどうだ？

693 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:43:37.45

ネット上で個人情報を晒されるような被害に遭った人間の中には、
そのことだけで、「もう人生終わった」などと大げさに受け止めて
さらに、自分を追い詰めることになる

だが、そんなことぐらいでは、全く人生など終わっていない
ネットで誹謗中傷を受けて苦しんでいるような人間は、
実は、自分自身で、自分を苦しめているということに気付いていない
現実をリアルに目を向けろ！個人情報を晒されたぐらいでは、何も起こってない。

あるのは、「どうしよう・・・」などと、自分で自分を苦しめている妄想の被害のみ
もちろん、対策として個人情報をネット上に上げないようにする予防は必要。
だが、出てしまったものは仕方がない
そして、そんなことでは、リアルでは何も起きていないことに気付くべき

694 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:53:22.88

>>692
もう、お前には何を言っても無駄なのか？
もっとよく現実を見ろ！
お前がネットでどんなことをしても、現・実・の・リ・ア・ル・では、
何一切、影響はない

お前のはただ単に、ネットで悪口を書いて
勝ち誇ってる気になっているだけ、
現に俺は、ここ数日のお前の発言で、何一切、ダメージは受けていない

あるのは、ただただ、ザコが勝ち誇ってる気で騒いでいるアホずらを見て
ウザく感じてるだけ
いつになったら終わるんだよ、その小学生みたいな子供じみたイジメごっこは

695 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:54:38.25

このスレを荒らし続けてるキチガイ中年（35才）の顔写真貼っておきますね
1年前漫画家を名乗ってた頃の写真。
この顔にご用心
http://icon.nimg.jp/community/151/co1511288.jpg

696 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 18:57:49.63

知らない方達のため、この気違いに騙されないよう念を押しておきますが
>637の文面は元々はこの気違い本人が過去に2chの某スレに自らが晒したもので
コイツは被害者でも何でもなく自らが招いた結果の自業自得ですのであしからず

697 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:03:48.50

>>685
>この人は就職するためじゃなくて同人ソフトを作るために
>この訓練を受けている、不正な人です

仮にこの言葉をネットではなく
リアルの世界で、お前自身が講師に直接言ったところで
次にどんな返事が返ってくるのか少しは考えたことがあるか？

「で、どうしたいわけ？」と言われて終わりだ
それが現実というものだ
その程度のことをお前はオーバーに考えて攻撃している錯覚に陥ってるだけなんだよ
だから、目を覚ませっての

698 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:05:16.54

>>695
だーかーらーｗ

そんなことしても何も起こらん

「顔写真を見せた」⇒「見た」⇒「うん」
で、終わり

699 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:09:49.80

>>698
>>575
これ問いてみて。

700 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:09:50.55

>>694
おやおやニコ生で垢停止食らった時に顔真っ赤にしてとんちんかんな犯人探しの挙句に
そいつをボコボコにしてやると狂ってはツイッターに新宿で犯人見つけて大暴れしてやると
周りにいる人間を無差別に攻撃するとかケースワーカーに詫びをしてまでの反抗予告してたのは
ダメージじゃないとでもいうのかね？

701 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:12:30.96

>>700
もうやめなよ。どれだけ相手の心にダメージを負わせれば満足するの？
海軍大将の赤犬も言ってたよ。勝ってなお乾くばかりだと。
とりあえず>>575を解いてみて。

702 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:15:02.67

このキチガイが必死になって反論するってことは
>637の内容や>692の言う事や>695が本人で間違いないって事なんだな。

703 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:19:14.52

>>702
それが事実だとしても本人がはいそうですと認めることはないと思うよ。
だからそれを主張してもあんまり意味ないのじゃないか。そこまでこだわる理由がなにかあるの？

704 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:19:28.58

>>700
それは何年前の話だ？
今はそこから何年後の世界だ？

人は常に成長していく生き物
俺は常に成長し続けているが、お前の成長は当時のまんまだから
当時と同じ感覚で俺の相手をしている。

もうお前の相手をしている人間は、全く別人の格上の大人だと思ってくれ
そして、お前は未だに、そんな昔の話を持ち出して
当時の感覚のまま全く成長していない

705 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:24:10.01

>>702
違うわｗｗ
見当違いもいい加減にしろｗ

もう俺はお前の敵としては成立しないぐらい
別格の人間になったので、
いい加減、本当に無駄だから止めようね？と説得している

そして、その説得をする理由は、
こういうスレで俺を見かける度に、スレを荒らしているお前の迷惑行為を
完全に止めるため

無意味だと本当に理解したら、粘着も攻撃的行為の全てを止めたくなるだろう
本当に無駄だから、いい加減に気付こうよ

706 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:27:56.10

ったくよ・・・ネットで俺の発言を見つける度に、
チクチクチク突っつきやがってよ。
俺からすれば、うるさいハエがまとわりついているぐらい
ただただ、鬱陶しいだけ

ハエの攻撃なんかでは人間は一切ダメ―ジは負わん
あるのは、ただただ鬱陶しいだけなので、
手で跳ね除けているだけ

707 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:34:34.14

>>704
お前ずっと前から何にも変わってないだろw
もう何年も働きもせず生活保護受け続けては自立することなくネット三昧の毎日で遊んでばかりだし
去年ホームヘルパーの職業訓練受けると宣言しておきながら
理解出来ないまま現場に立つ事は出来ないとかもっともらしい理由を並べて
最後まで講習を受けてさえいれば取得出来たであろう職業訓練をトンズラし
今またそれよりも高度なレベルの職業訓練を受けて2chなんかでこんな茶番なんかしている暇なんかないはずだ。
そこんとこ分かっているのか？

708 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:37:52.01

http://static-cdn1.ustream.tv/i/user/picture/1/3/8/5/13850030/13850030_ustream______1327254780,66x66,r:1.jpg

http://www.ustream.tv/channel/takutoworld

709 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:39:34.32

>>704
お前さ
いろんなスレで暴れるたびに前科晒されて、いろんなスレの人に七年前からこんな事やってたのか……
って言われてるのをよく見てきたと思うけどさ
お前じゃ読み取れてないのかもしれんがこの言葉って、七年もあれば大きく成長するはずなのにこいつはなんの進歩もなかったんだな
って呆れられてるんだよ？

710 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:41:50.01

>>707
他人の人生、他人の決断
他人がどういう生き方をしようが、
お前には何一切影響はないはずだ。分かり易く言うなら「そんなのほっとけ」だ

ホームヘルパーの職業訓練を受けて辞退をしたのは、
自分なりに考えがあって、その決断の元、辞退をしただけに過ぎない
本人が何を考え、どういう理由で介護職を断念したのかは、
お前の発言を見る限り、全く理解できていない

だが、それでもいいんだわ
所詮、他人の考えなど、他人には理解してもらえなくて当然
理解されなくても別に良いという考えがある

現に、その辞退した理由を理解したからこそ
今の職業訓練を受けている
今は訓練校は、俺の考えをしっかり理解して納得した上で受けている
面接でも自分の口でしっかり自分の考えを相手に伝えたからな。
それがなかったら、俺は面接で落とされている

711 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:46:41.18

無知っていうのは恥の概念が無ければとても強い武器だ。

とは言え、「松浦君は稼いだ経験が無くナマポである」という
事実は死ぬまで変わらんけどな。

712 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:48:13.08

都内ならバイトで年収300万も簡単なのにね

713 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:49:12.45

>>709
暴れてるのは、全・部・お・ま・え。
この現状を見て、どの口がモノ言ってんだよ
ハッキリ言って、お前がこのスレにとって迷惑なんだよ

よってお前が好き放題暴れ回るおかげで
お前を引き付けてる俺まで迷惑な人間になってしまっている
お・前・が・黙・っ・て・い・れ・ば、何も問題ない。

お前には展望台という専用の舞台が用意されてるんだろう？
だったら、そっちでやれ
こっちのスレに対して何か言いたいなら、展望台にURLを貼るなどして向うでやれ
お前の下らない子供じみた遊びそのものを強制的に止めさせようとは思わん。
そういうのは自分の責任の下、好きにやればよい

ただ、場所だけはわきまえろ
本当に迷惑だ
やるなとは言わんから、やるなら展望台でやれ
展望台でだけでやるなら、粘着を公認してやるよ。分かったか？
当然、俺は、そんな展望台のお前の発言など、一切、見に行かないがな

714 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:50:51.82

技術の発展は無限で　それに対して人生はあまりに短い
何があったか知らないが　こんな言い争いに時間を割いてていいのか？

715 ：707：2013/08/24(土) 19:52:35.79

悪いんだけどそれこちらが聞いたことの答えになっていない。
自分なりの考えって何？
講習から逃げた後で自費で再度講習受け直すとまで言ってたはずなのに
あれはその場しのぎの嘘だったって事か？
さっきの答えも忘れず誰もが納得いく返事をしてもらいたいものだ。

716 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:53:24.10

ポナルポがココから出て行けば全部丸く収まるのに

717 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:54:36.62

何年も同じ間違いを繰り返すやつが成長しているわけがない

718 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:54:47.59

>>711
うん、良かったな
おめでとう

719 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:54:58.04

>>708
豚がｷﾘｯとした演技をずっとやってて面白い（こなみかん）
タバコの吸い方とかストローの吸い方とか練習したのかな。

720 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 19:59:10.73

>>715
お前を説得させる理由はない
解からなくて良い
お前など本当にカスみたいに、どうでもいい人間だから

だが、訓練校に対しては
自分の意見を自分の考えをハッキリ伝えた
俺はこう考え、こういう理由で、介護職を断念したことを
面接の場で、自分の口でしっかりと相手に伝えた

その俺の考えを受け止めて理解したからこそ
今の訓練校の受講資格を得たんだろう
つまり、お前など一生懸命説得して理解させても俺にとっては一切無意味なんだよ

721 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:02:20.40

>>716
終わるかよ
お前のイジメ癖を直さんと
これから先もお前の被害に遭う人間が増え続けるだろう

お前、ここでは口にしていないだけで
他の場所でも、別の人間をイジメていたりしてるだろう
そういうの「下らないこと」であることを、もういい加減、大人なんだから理解して
普通の大人として人生を歩め

少なくともお前のこのスレでの評価は最低だと思うぞ

722 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:03:52.42

>>710
と思ったけど頭の悪いお前にその答えを求めるのは酷ってものだ
今さら問い詰めたところで何が変わるでもないからな。

何せ他人の出した説明を正確に理解することが出来ず
間違いを指摘されてもそれすら理解せず素直に認めることなく逆ギレしては
自らの説明は一言ったら十理解しろとか上手く説明出来ないくらい察しろなどと
他人に厳しく自分に甘い身勝手な性格だもんな。

723 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:06:21.45

>>720
介護断念してたのか、まあ絶対仕事にならんと予想はしてたが。
デカイ事を言ってすぐに逃げ出すのはお前を初めて目撃した7年前から全く変わらんな。
少しは我慢を覚えたらどうよ。いつまで他人の稼ぎに縋るつもりだ？

724 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:18:32.13

松浦博史のTAKUTO WORLD

http://www.ustream.tv/channel/takutoworld

725 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:18:56.16

土日は講習が休みだけど授業内容が難しくて着いていけず
いつ辞めさせられるかヒヤヒヤもんなんだろ。
過去のトンズラ歴があるし、今度職業訓練を途中で辞めるようなことになれば
給付金貰えなくなって生活保護だけじゃ食っていけないし
保護そのものも打ち切られるとか言われてるんだろう。
ヘルパーの時と比べたらまるで余裕が感じられないし、このキチガイっぷりだ相当ストレス抱えているから
荒らして憂さ晴らししてんだろw

726 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:21:49.49

兄貴の部屋に住まわせてもらってバイト生活の時はまだ笑えたが、
働く気も無いままにナマポをゲットしてる現状は怒りすら覚える。

727 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:22:44.39

>>723
もう一度だけ介護職を断念した理由を述べる

介護職とは一人の人間の生命に向き合う仕事
今の俺には一人の人間の生命を受け止めるほどの覚悟が足りなかったので
介護職は辞退した
生半可な気持ちで介護職に従事して、自分の被害に遭われるかも知れない
お年寄りのために俺は介護職を辞退した

一言で言い表すなら「覚悟が足りなかった」だ
介護職は一般の営業職や事務職とはわけが違う
人の一番大切な生命に向き合う仕事
そんな仕事に生半可な気持ちで就いてはいけないと思い断念した

だが、プログラミングは違う！
だから、今度こそ、やり遂げて、東京に出て来た本当の意味を証明しようと思っている。

728 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:26:23.92

逆に、誰の命にも関係しない仕事ってある？
35になってその程度の覚悟じゃどの仕事も勤まらんよｗ

729 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:27:27.96

>>726
どんだけ遥か昔の話を持ち出してるんだよ

あと、嘘は付くな
お前は、１ミリも怒りなど感じていない
ただ、面白がって人をからかっているだけ

お前の怒りなど糞ほどの価値もない
だれも共感しない

730 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:28:51.10

人死にが出なければ失敗したとき責任が軽いって考えてるような覚悟じゃ
プログラムは駄目だよ、小売りの販売員くらいだせいぜいだろ

731 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:33:10.48

>>728
お前ほど話す価値もない人間も珍しいわ
敵対している相手であっても
一線だけは引いて相手をしろ

何でもかんでも相手をからかうだけで終わらせるのではなく、
時には、敵であっても、その言葉に耳を傾ける姿勢は大切
お前みたいな人間、リアルでいたら一切話し掛けないだろうな

一言二言、話し掛けて、お前の人間性を見抜いて
一切、眼中に入れなくなるだろうな

732 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:35:54.23

仮にも技術職目指してるならその技術職の責任の重さをよく考えろ。
>>727で営業や事務とは違うと言ったが、技術職ってまさにそれ。

技術屋の会社には大概営業担当も総務担当もいるわけだが、
この人達は会社の売上には直接関われないわけ。技術が無いから。
プロ野球で言えば技術屋は選手で、彼らは球団スタッフ。
俺らの作ったものを宣伝したり、俺らがいい仕事が出来るようにサポートする人達。
技術屋はそういう人達の生活を預かってるとも言える。中年のくせに分からんかな。

733 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:38:19.56

>>730
誰もそんなことは言っていない
つまり、それは全てお前の考え
お前は「人死にが出なければ失敗したとき責任が軽い」と思っている人間
そんな最低な人間だからこそ、
俺が絶対にやらない、イジメという最悪なことに手を染めているのだろう

お前の行動が全てを物語ってじゃないか

ちなみに、俺は、お・前・と・は、違うので、
どんなに気に入らない奴がいても、お前のようにイジメることはしない
そんなことは考えもしない

734 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:40:05.66

>>733
同じように責任の重さがあるなら介護続けられるか
プログラムも重責で出来ないかどっちかだろ

どこ前言う事が適当なんだよ

735 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:40:47.48

>>732
仕事についての責任ならお前以上にある
さらに社会人としての責任もお前の数倍上なので、
お前が平然とやれる最低なこともやらない
それがモラルという奴だ

736 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:42:52.41

>>727
ほーら、やっぱり>707は正しかったろ。
そもそも何も知らない人間が職業訓練受けただけで全て理解しようって理屈がおかしなわけで
介護実習体験する前に辞めた奴がそんな事言っても説得力ないし
後になってからなら何とでも言い逃れできるからなw
何より最後まで講習完了していれさえすれば取得出来た資格を投げた奴には
そんなこと言う資格無いわな。

しかもコイツこの前までやってたツイッターで
「誰かから教わっているのに理解出来ない奴は自分からみたら甘えにしか見えない」
とまで言い切ったくらいだ、自分で自分を甘えた人間と言っているのに
かたや>727みたいな言い訳並べてカッコつけては現実から逃げ続けて
今も底辺生活から抜け出せないでいることを認めようとしない。

737 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:43:15.53

>>734
そういう口が叩けるのは
お前が、何も介護職を理解していないから
お前みたいに、こんな人として一番最低なイジメに手を染めれる人間に、
人の生命の重みや、人間の心の重みなど、一生かかっても理解できないだろう

お前は世界一、介護職に就かせたくない人間だ

738 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:44:06.37

>>735
＞仕事についての責任ならお前以上にある
根拠無さ過ぎワロタｗ

739 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:46:40.46

あと、お前は大きな口を叩く前に、
イジメや粘着や誹謗中傷からも一切足を洗え
自分の行いも冷静に見つめ直すことも出来ずに、
なに寝言を言ってやがる
話はそれからだろう

740 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:50:24.22

・ヘルパー2級職業訓練　　←一般人は6万～8万の学費を払って取る資格。途中で逃げてブッチ
・JAVAプログラマー職業訓練　←一般人は数十万の学費を払って受ける授業。数日でもうついて行けなくなり逃亡予定

やる気も能力もないks中年に税金が無駄に使われドブに消えていく
キチガイを飼いつづける台東区のザルっぷり

741 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:54:51.51

今までまともに働くことなく嘘や妄想で飾り立てた幼児以下の35歳の人間が思いつく覚悟ってその程度かと。
社会の荒波など知らずにこの歳になるまで経験も無く生きてきた結果がこれ
もう大人として一般的な会話すら通じない修正不可能なまで脳が凝り固まっている。

742 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:57:32.43

>>740
だから、その通りになったところで何だよ

他人の事に首突っ込んでること自体が下らねえわ
そんな訳の分からん他人の予想をしてるぐらいなら、
もっと、自分のことだけ考えて行動してろ

なんで、こんな糞下らん粘着など8年以上も続けることが出来るんだよ？
その面白さがサッパリ理解出来ないわ
俺なら、絶対に粘着などやらん
ど・こ・が・面・白・い・の？

8年以上も粘着やって、適当に雑草生やして
お前にとって何かいいことあったのか？
本当に理解できんわ
こんな糞みたいなことよく楽しいと思えて何年も出来るな？

よっぽど精神がイカれてるのか？

743 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 20:59:24.37

ナマポもらい続けて死んでも働かない貴様の方がよっぽど精神イカれてるわ。

744 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:03:35.07

いい加減よ
もうそんな下らない粘着を下らないことであることに気付いて、
俺から離れて、自分だけの人生を歩んでいけよ
職業訓練に興味があるなら、お前が訓練受けて目標に向けて歩いて行けよ

お前は、いつになったら、俺から卒業できるんだ？
もう、お前はいくつだ？
いつまで、小学生か中学生の延長線上のようなものを続けるつもりなんだ？

俺はお前には一切興味がない
俺は今は職業訓練を受けている身なので、このスレに来ているが
訓練が終われば、もうこんなスレには来ないよ
お前と話したいために、ここに来ているわけじゃないからな

で、お前は何で、こんな職業訓練関連のスレに来てんだよ？
俺が、このスレを離れて行った後は、一人残されたお前は何をやるんだ？
悪いことは言わない、もう、俺への興味は一切卒業しろ

お前は俺に関わることで人生の大半を無駄に過ごしている

745 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:06:10.33

税金無駄遣いしてるんだから東京都民からは非難されて当然だろ

746 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:08:44.44

お前が楽しんでいられたのは、
お前らに踊らされていたあの頃がピーク

もう、とっくにピークは過ぎて
あの頃の楽しい時間は、絶対にやってこない
もう俺で楽しむのは諦めろ

もう俺の時代は終わったんだよ
俺もあの頃は、20代前半で若かったが、
もう今は、30半ばのおっさんだよ
そんなおっさん相手にして何が楽しい？

もっと若い奴を相手にして楽しんでろよ

747 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:11:57.24

このキチガイの病気のような特徴

･知ったかぶりが止められない
･自分をよく見せないと気がすまない
･周りの人間から一目置かれるような存在でなくては気がすまない
･2chでルールを無視して好き勝手荒らすのが止められない
･リアルで友達や信頼出来る人間がいないのでネット上で相手をしてくれるヲチャが現れないと都合が悪い

他にあるかな？

748 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:14:18.63

楽しい楽しいポナルポ叩き遊びは、もう閉幕
もうこれ以上は楽しめない

わかったら、もう静かに去って行ってくれ
俺も残りの人生は、派手な動きはせず
大人しく生きていくだけ

というか、俺の人生はもうとっくに終了している
終了したから、残りの余生を楽しむために、
子供の頃に興味があったプログラミングに、年甲斐もなく手を出すことにした
いわば、俺にとってプログラマーは、趣味の延長線上であり
興味があるから、やってみているだけ

本当なら、汎用機オペレーターの後にプログラマーを目指す予定だったが、
俺の場合、夜の仕事に進んだ後に、WEBデザイナーなんかに進んだのが失敗だったな
真っ直ぐプログラマーに進んでいれば良かったよ

749 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:14:33.85

こうやって必死になるってことはオモチャにされるのが相当嫌なんだね
ならばネットの世界に逃げ込むのをやめてまっとうに生きればいいだけ
でも2chへの書き込みをやめないってことはこれからもオモチャにされたいってこと
つまりドＭってことだね

これからもオモチャにされるがいいよ

750 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:15:18.91

>>748
プログラムの知識も無いくせによく言うぜ。本当に無駄しかない35年だよな。
自分ではプロだと思ってるかもしれないけど、何もかもが素人よ、あなた。

751 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:15:56.10

お前が去ればいいだけだろ
何で他人に要求してるんだ
これだから社会経験のない幼稚な無能は

752 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:17:05.53

>724のこっそり突撃モッキンバードが笑える。
自らあんな動画公開してまで
粘着して踊らされているのはどっちなんだかw

753 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:21:49.07

あの頃だったら、親父の紹介でプログラマーになれてたかもしてないのに・・・
あーあ、ホント、おしい人生の選択をしてしまったわ

だが、人生ってのはそういうもんだ
遠回りすればするほど、色んなものがついて来ていたりする
それが良いのか悪いのかは別だがな

ただ、プログラマーには本当になってみたいね。
一度、プログラマーという職業が、どういうものなのかを体験してみたいよ
生活のためにプログラマーになるのではなく、
本当に興味があるからなってみたい
だからと言って、若い人みたいに、目をギラギラさせてプログラマーを夢見てるわけでもなくて
あくまでも興味があるから、体験してみたい

そうじゃなかったらプログラマーの職業訓練など受けてないよ
楽をしてノホホンと生涯を生きたいことが希望なら職業訓練など受けてない

俺はある意味、ひろゆきと同じような立場だよ
彼も働かなくてもゲームばかりやって、適当に生きてるんでしょ？

754 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:22:13.13

>>748
己の興味のためだけに地道な就職活動もせずに社会保障制度を食い物にしては税金にたかる
コイツはもはや国の財源を蝕む害虫でしかないな

755 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:27:01.08

ナマポはネット接続NG法作れマジで

756 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:30:23.90

ひろゆきはプログラミングは出来るが、
プログラマーの職業ってわけじゃないんだよね
今、みんなが利用している２ちゃんねるは、
彼が大学生の頃に作ったプログラムが、少しずつ改良を重ねて成長しているのが
今の２ちゃんねる。

俺もJavaの職業訓練から、プログラミングの知識とかサーバーの知識とか
色々、扱えるようになったら、
ひろゆきのように、その知識で、何か面白いオンラインサービスでも作ってみたいね
プログラマーになれなくても、自分で2chのようなサービスを構築して
何かやってみたいよ

757 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:33:49.04

>>753
35歳にもなって親のコネがどうの
何の根拠も考えもなく他人は努力もせず楽をしているなどと
物事を上っ面だけを見て適当なことしか言えない35歳の人間だからこの程度の覚悟なんだな

758 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:36:21.18

親のコネがアテになるならナマポの世話になっとらんだろうJK

759 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:40:05.19

>>754
いいじゃねーかよｗ
害虫最高ｗ
なんてことを言っちゃダメなのか

俺の人生はもう本当に終わった
もうこれ以上は、普通に就職活動をしても100%就職するなど無理
なら、どうやって今の現状を抜け出す？
その為の策が職業訓練なわけでしょう

もっとも職業訓練を完全にものにしたとしても
100%プログラマーになれる確証はない
職業訓練が終わっても、結局はハロワに通う日常に戻るだけ
だが、職業訓練を受ければ、プログラミングの知識は付く
Javaなのでアンドロイド系の開発スキルも見に付く、サーバーを扱う開発スキルも見に付く
それだけ、色々と知識を身に付ければ、例え、就職できなくても面白いことが出来ると思う

ナマポを受け続けながら趣味で開発をやって
2chを超えるサービスを作ってみるのもいいかもな
切羽詰ってるから職業訓練を受けるのではなく、
技術を身に付けたいから受けているのだ
今後の人生を楽しく生きていくためにね

760 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:41:33.11

今が何も無い人生って哀れだね。
苦労も努力もせずに今をないがしろにして経験なくして将来成功間近いなしとか
天地がひっくり返ってもありえない事くらい誰でも分かりそうなのなのに
そうやって若い頃から結果を出す事を先送りし続けた成れの果てがこんなキチガイとか

761 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:41:49.76

>>759
Javaで動くサーバーって聞いた事ないんだが

762 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:43:54.52

仕事も遅けりゃ集中力もないのにものづくりなんて出来るわけ無いだろ。
ただでさえパソコンに疎いしブラインドタッチも満足に出来ないのに。

763 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:46:10.56

Tomcatのことか？

764 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:47:31.20

ただ、職業訓練は、テストで合格点以上を取り続けないと
最後まで授業を受けさせてもらえないので、
最後まで訓練を受けたいので、今は頑張るしかない！

今の俺はプログラミングの知識に飢えている
知りたくて知りたくてたまらないものがプログラミングなわけで、
それを知りたいから職業訓練を受けている
独学でプログラミング知識を身に着けて行こうとすると、時間が掛かるし
どうせ、大したことは身に付かないだろうし、間違って身に付けるかも知れない

職業訓練を受ければちゃんとした講師が教えてくれるので、
独学よりは安心だよ
だって、元プロのプログラマーが講師として教えてくれてるんだしな

765 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:48:24.61

この妄想スレに逝かなくていいの？

ひろゆきがアフィブログとズブズブだったことが判明「アフィブログの広告はひろゆきの代理店を経由」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377327841/

766 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:49:50.13

おまえらが長文で殴りあってる間に
H24応用情報午前80問やったった
有意義な土曜日だった

767 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:51:14.40

>>758
まぁそのコネも一度は有ったらしく親の紹介で大手のオペレーター職に就いたそうだが
一人前になれば誰もが一人で対処出来る仕事をトラブル時の重圧に耐えられないとかで
未熟なまま辞めて親の顔を潰したそうな。

コイツ今まで長く続いた仕事が新聞配達業務半年だそうで
最速で2日目には辞めた仕事も数多く。

こんな体たらくで仕事の何が語れるというのやら

768 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:54:37.82

>>761
いや、そういう意味ではなく
俺が今、受けている職業訓練は、Javaプログラミングだが、
Javaだけを教わるというわけではなくて、
Javaを絡めてサーバーを扱う開発のスキルも教わるし、
その他にも、HTMLやCSS、アンドロイドなどなど、
もっと色んなことを教えてくれる

それが楽しみなのだ
だが、最後まで受けるにはテストで合格点以上を取り続ける必要があるので、
教わりたいなら、今は頑張るしかない

よし、もうこんなもんにしよう
そろそろ寝ます
明日も3時か4時に起きて、勉強するよ
ちなみに、普段も4時か5時に起きて、勉強してから訓練校に通ってる
行き帰りの電車の中でも復讐、30分以上前にビルに着いても
1階のロビーで一人で復讐

769 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:55:54.34

復習にしようぜ

770 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:56:11.28

そこまでの知識があるにも関わらず未だナマポなのは
自分の人間性に多大な問題があると、論理的に考えれば容易に分かるものだが。

771 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:56:46.51

>復讐

変換の1番に出てくるのがこの言葉というキチガイっぷりと
このバカっぷりである

772 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:58:17.35

いやまて　以前間違った問題にリベンジするという意味かもしれん

773 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:58:35.97

>>サーバーを扱う開発スキル
本当に何のための講習か理解してるのかな？

774 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 21:59:44.31

社会人になった時からなにも変わっていなかったということだな。

30歳を過ぎてからは環境が変われば何とかなるだろうと甘い期待で
webデザイナーだ漫画家だとなれもしない職業に憧れては3度も東京と大阪を行ったり来たり逃げ回っていたからな。

775 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:06:18.29

一度でも遅刻して職業訓練辞めるようなことになれば今の生活を根底から失ってホームレスに逆戻りだもんな。
本気でプログラマーになるどころか働くつもりもない
就職活動や自立にむけての行動していることをアピールしては給付金や生活保護を手にする事が目的だから。

776 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:15:32.95

>>774
ああ、そう言えば、俺は元WEBデザイナーだったなｗ
もう、ほぼ忘れてるとは言え、
自分で個人事業を起こしてWEBデザイン業を体験しているので、
クライアントと打ち合わせを始めるところから、
納品するところまで一通り解かるよ。個人事業だったからね

あと、俺には絵を描く才能もあった
デジタルイラストなら任せてほしい
なんだ、俺って結構、色んなスキルを持ち合わせてるじゃないか、程度は別にしてｗ

このスキルにプログラミングが加われば、
俺の全てのスキルをフル活用すれば、面白いことが出来そうだね
発想力や企画力については、誰にも負けない自信だってある
ひろゆきにだって引けを取らないさ、
ひろゆきに匹敵するほどの企画力を持っていると思ってくれていい

俺の場合、誰も考え付かない奇想天外なアイデアを出すことだけは得意
変人ならではの特技と言えるｗ
昔言っていた「２ちゃんねるを超えるサイト」をもう一度、挑戦してみようかな。

よし！決めた！そうすることにする。
ひろゆきよ！待ってなさい。
俺は必ず、お前を超えて見せる！！

777 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:17:55.82

ちなみに、俺は汎用機のオペレーターや
WEBサーバーのオペレーターの経験もある
まあ、WEBサーバーのオペレーターの経験が
何の役に立つのかはわからんが、
WEBサーバーの運用をやってくれと言われたら普通に出来るよ

778 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:18:34.04

>>770
知識があると思い込んでいるだけで現実とは懸け離れてるからだろ

779 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:22:12.07

>>688
俺の所には居ないので、やりようがない。

講師に言うのはどっちでもいいが、ハロワに言えば退校処分。
目的を偽って入校したため。入校時の書類をよく見直すことだな。

講師やハロワに報告する目的は、スレが荒らされるのを防ぐため。
退校したら、さすがに居座る理由もなくなるだろう。

780 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:24:05.25

>>779
2chという掲示板のスレが荒れるので辞めさせてくださいとハロワに言うのか？
バカすぎるだろそれｗｗｗ

781 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:24:15.56

数年前の化石のような知識しかない無能に任せるヤツなんて居ない
IT業界の現場で数年前の知識で戦えると思ってるとか夢見すぎにも程がある

そろそろ現実と向きあおうよ
どんだけ自分が無能なのか理解しろ
でないと先には進めないよ

782 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:25:24.12

>>779
すでに別のスレ立ってるのだから職業訓練の話したければそっちでやればいい。
お前は粘着してるだけの荒らしだよ。

783 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:26:44.43

>>780
そう思うなら無視してもええんやで

784 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:31:54.57

>>779
お前も夢見すぎ
退校させられたところでその恨み辛みを並べに来るだけ
ニートの暇を全力で活かすんだから今より迷惑になるだけ
スレからの排除が目的ならそれは逆効果だわ
ちっとは考えろ

このアホへの直接的なダメージが目的なら効果あるかもだろうから止めはしないが

785 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:32:52.75

>あと、俺には絵を描く才能もあった
>デジタルイラストなら任せてほしい

で、その才能あふれる絵がこれです
http://2ch-ita.net/upfiles/file7529.jpg

786 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:34:37.34

>>785
うまいな。

787 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:40:13.62

ちなみに、このキチガイ中年が漫画賞応募スレを散々荒していた時に
「想像力でこれくらい描けないとダメだ」と晒してたイラストは、見事なトレパクで
スレからケツまくって逃げていきました
http://2ch-ita.net/upfiles/file7530.jpg

788 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:43:19.59

>>787
たまたま被ったんだろ。全然問題ない。

789 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:43:33.72

>>785
お前のフリとイラストでクッソ吹いたｗｗｗｗ

790 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:46:51.01

実際にフルタイムで1年間仕事してから言え。
そうしたら皆これまでのこと土下座して謝るから。

言うだけなら誰でもできるんだよ。
実績の無い奴がどんな立派なこと言おうが、信用する奴は一人もいない。
実際、お前の人生振り返ってみると、全然人に信用されなかっただろ？

791 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:48:26.69

>>790
じゃあまずお前の土下座実績を言えよ。実績がなければ信用する奴は一人もいないのだろ。
土下座して謝るなんて言うだけなら誰でもできるな。

792 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:53:37.74

>>790
お前の土下座など
糞ほどの価値もないわ

俺は他人を見返すためにとか、
カッコ付けるためにとか、
そういう下らない理由で職業訓練を受けているわけではない

俺はプログラマーの職業に興味があり、
その職業に就くためのスキルを身に付けたいがために訓練を受けてるだけ
お前がどんなに俺をネットでバカ扱いしようが
そんなことは一切どうでもよくて

スキルを身に付けることだけが目的
そして、その先のプログラマーになることが目的

793 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:53:55.13

実績なんて言っても伝わらんし、言ってそのすごさが分かるもんでもない。
あえて言うとすれば、お前らがネット使えてるのは少しは俺のお陰かもしれない。

794 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:56:55.89

土下座とか何の生産性も合理性も価値も無い
なんか意味あるのか土下座？　不快だ　発想がチンピラなんだよ

795 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 22:59:04.89

>>779
お前は本当にバカなのか？
そんなことを言ったところで
どうやって、それを証明するの？
「目的を偽って入校」←これをどうやって具体的に立証する気なの？
やはり、ネット中毒者だな、お前は。

例えば、ネットの掲示板で発言した内容を
どうやってリアルの本体とリンクさせるつもりなんだよ？
IPアドレスでも提出するのか？どうやって？

それに俺の目的は、何度も述べてるが
プログラマーの職業に就くことが目的だ
どこをどうしようが正当な理由だろう。
お前の「目的を偽って入校」は、根拠のないお前が勝手に考えた妄想

796 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:02:48.56

まぁなんだ
本当に人生終わってるなら職業とか選んでる場合じゃないけどな？

797 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:04:07.34

>>785
そんなのよりコレだろ
http://2ch-ita.net/upfiles/file7531.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file7532.png

798 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:06:15.91

http://2ch-ita.net/upfiles/file7533.png
　現実←　　→理想（自画像）

799 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:08:46.91

>>795
おまえも相手すんな

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

800 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:09:40.27

>>797-798
精神的有害につき閲覧注意

801 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:12:47.80

>>796
むしろ、選んでる場合ですｗ

若い頃は多少は無茶しても軌道修正が出来る
だが年いくと若い頃のように無茶は出来ない
当然、職業選択は慎重にならざるを得ない
失敗しても修正は利かないからな

だから俺は良く考えた上でプログラマーを選んだ、興味があることも考慮に入れて
さらに、その中でもJavaが一番需要のあるプログラミング言語だと読んだ上で
俺の場合Javaを選択したんだ。
その他にもPHPとか別の言語の職業訓練の見学会に参加したが、
よく考えた上で、今のJavaを選択した

802 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:19:02.64

就労未経験
年齢35才
ブラインドタッチできず、人差し指タイピング

こんなゴミ人材採用する企業なんて無いんだけど

803 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:19:31.45

>>800
お前にとって黒歴史って認識できるくらいには成長したんだな

804 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:21:41.55

>>799
ありがとう
おかげで目が覚めた
もう、相手するのよしておきます

流れ的にこういう流れになったので、
「この際だから言わせてもらいますがね！」を夢中で吐き出してたよｗ
普段なら、軽くスルーしているのだが、ついね
まあ、でも俺が職業訓練を受ける心構えを語れたのでスッキリしたよ

じゃあ、もう終わります

805 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:25:45.56

>>801
年食うとプログラマとしての適正下がるんだぜ
コード打ってるうちは常に研究と勉強してるようなもんだ

806 ：仕様書無しさん：2013/08/24(土) 23:46:36.14

>>802
しかも名前を検索すると、キチガイだとすぐにバレる特典付き！
使い捨ての短期派遣ですら採用してくれるかどうか……

人生終わったというなら、幕を引けばいいのにね

807 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 00:55:58.72

厚顔無恥にも人のカネで生きていく
しかも無駄遣いとか
並の神経じゃ出来ないよね

808 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 01:15:55.29

改名すれば、まだ残る道はあるはず

809 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 02:18:57.87

むしろ戒名を与えてやりたい

810 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 03:15:00.86

レスは三行まで
連投しない
ｗを使わない

でばれにくくなるよ

811 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 06:05:02.55

>>808
35歳職歴無しの時点で駄目だろ

812 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 08:46:15.34

>>806
だから、名前を検索して、どんなもの出ようとも
リアルの世界では何一切影響はない
ネット中毒者は、ネットの病魔に犯され過ぎて
ネットで個人にとって何か不利な情報が出れば、現実世界で何か影響が出来るだろう
という妄想を抱いている

だが、それはただの妄想
リアルとネットをハッキリ区別するべき
ネットで誹謗中傷の被害に遭っている人は、これを知ってほしい

実はネットの情報何かでは現実のリアルの世界では何一切影響は受けない

例え、使い捨ての短期派遣という採用を頂けない結果になった場合、
それはネットは一切関係なく
本人の面接時の受け答えや経歴や採用試験など、だ・け、が理由。

813 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 08:49:15.05

講師も気を付けないとなｗ
【北海道】精神科医、診察室で患者に刺され死亡　市立三笠総合病院★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377153401/

814 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 08:52:35.32

>>806
あと、人生が終わったからこそ
好きなことをやらせて頂いている
もう終わったんだから、何をやってもいいだろうよ
すでに終わってしまった人生なんだしよ

人によっては犯罪に走ったり自殺をするような人もいるが
俺の場合、プログラマーを目指してスキルを身に付けることを
好きなこととしてやらせてもらっている
終わった人生なんだから、好きにやらせろや

815 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 08:56:18.74

>>814
老後をどう生きようが勝手だが、最低でも自分の金でやれ。

816 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:00:26.12

35才ドモリの受け答え
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17381014

プログラマー経験無し
35才
どこの会社が取るんだろw楽しみw

817 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:05:55.58

俺は人生の苦行を歩み過ぎて
自分を傷つけ過ぎたせい（おかげ？）で
人生の悟りを偶然開いてしまった

そのことが、自分の人生が終わったことを受け入れることであり、
その上で終わったんだから、あとは好きに人生を歩ませてもらおう。である
人間このレベルにまで到達すれば、もはや無敵である。

仕事は苦しいことを耐えるために行うのではなく
自分がやりたいから行うものになる
生活費のためにとか、家賃のためにとか、将来のためにとか、
そういうものに追われて仕事をする必要はなくなる

その仕事をただやりたいからやる、という本来の仕事として仕事に向き合える

818 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:06:43.53

>>815
全部、ほっとけ

819 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:08:12.92

>>817
そうやってつらいことを全部他人に任せて頼りっきりだから
どんどんどんどんお前は豚になる。

820 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:10:20.26

>>816
どこの会社も足らなきゃいいじゃん

821 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:11:19.70

どこの会社も取らなきゃいいじゃん

822 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:11:44.87

そもそも、概論しかやってない初期なのに
何時間も復習しなきゃついていけない時点で終わってる
どうせ「プライドが邪魔して誰にも教えを請えない」「ボッチ」だから
職業訓練終わる前に逃亡する。

823 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:15:13.42

実習に入ったらどうせ逃げるよ

だってこいつタイピング糞遅い上に、キーボード見ないとタイプできないんだぜw
周りがブラインドタッチしてんのに、こいつだけ遅くて授業の足を引っ張るw

824 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:15:54.47

>>819
お前の読解力がサッパリ理解出来ないのだが

825 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:27:33.23

>>824
それはお前の勉強が足りないからだ。本読め、本。

＞仕事は苦しいことを耐えるために行うのではなく
これが間違い。仕事は苦しくてもやらなきゃいけないもの。
お前が苦しくないってことは、お前以外の誰かが苦しい思いをするということ。
生活が楽であろうと苦しかろうと、税金は容赦なく引かれるわけだしな。

826 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:34:32.37

>>825
仕事は苦しくてもやらなきゃいけないもの。

これが人生の悟りを開いていない
一般人の感覚
悟りを開くと、もっと先に進む

仕事は自分がやりたいことだからやる
やりたいものだから、苦しくてもやることが出来る

>本読め、本。
あと、これは逃げてるだけ

827 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:38:37.38

読解力が無いから本を読めっつってるのに、なんでそれが逃げなんだｗ
ただでさえ表で会話しないんだろうし、言葉に触れろ、言葉に。
マジでお前の日本語ひどいぞ？外人か？

828 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:39:45.02

>>823
なんでそんなことわかるんだ？

829 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:40:14.94

>>825
>生活が楽であろうと苦しかろうと、税金は容赦なく引かれるわけだしな。

当たり前すぎることを意味ありげに語るな
何を言いたいのか一瞬考えてしまったではないかｗ
税金を払うことは国民として当然の義務
つまり払わないことは犯罪
「容赦なく」ではなく「納得した上で支払う」が正しい考え方

まあ敗訴受けても損害賠償を払わないという、ひろゆきみたいなケースもあるが
それはまた別の話だな

830 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 09:50:13.76

>>829
本当に読解力がもう・・
じゃあ君は去年住民税と所得税をいくら納めたの？

831 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 10:23:48.81

>>817
甘すぎる人生観だなおい、自分で自分をおんぶに抱っこしてるようにしか聞こえないね

832 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 10:32:43.81

>>830
お前コミュ障がひどいな

833 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 10:34:54.75

「悟った」とか言ってる時点で井の中の蛙。
その程度で悟れるなら世の中のホームレスは
みんな悟り開いてるっつーの。

それは「悟り」じゃなく「開き直り」っていうんだよ。

834 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 10:35:32.81

>>831
俺にとっては「苦しいこと」も自分のやりたいことの一部
職業訓練は軍隊のように厳しくて苦しいが
その「苦しいこと」は俺のやりたいことの一部である。だからやる
苦しいことを何一切やらない人生は、逆に苦痛

835 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 10:42:01.43

>>830
義務の意味をあともう少し踏み込んで考えてほしい
義務とは、義務を与えられた人間にのみ成立すること
では、義務がない人間の場合は、その義務の下、やらないことも義務

所得税は働いている人間が支払う義務
つまり日本で働く者には義務が加わる

836 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 10:47:33.79

何一切、苦しいことをしない人生など
退屈過ぎて生きてても張り合いがなくて、
苦しいことをやらないことが苦痛になる

俺から見れば、ひろゆきのように朝寝坊はするわ遅刻の常習犯だわ
ゲームばっかやっている、一見、何不自由ない人生は、気の毒にさえ思える
彼は、サラリーマン経験がない、サラリーマンをやれば必ず体験するであろう
全ての体験を彼は一切体験できていない。気の毒過ぎる

837 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 10:50:24.63

>>834
やりたい職業訓練は苦痛で
なにもやらない無職生活も苦痛って
言ってること支離滅裂だろお前

838 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:01:25.36

>>837
自らが「望む苦痛」と「望まない苦痛」は別

無職生活を送るという地獄と思えるほどの退屈過ぎる苦痛は本人が望まない苦痛
職業訓練は、自分が望んで受ける苦痛

ここで焦点になるのは「自分がやりたいこと」である
「やりたいこと」が自分を支配すれば、人は強くなれる
苦痛すらも望むことなので無敵です
ただし、ここに例外が存在する、それが「望まない苦痛」
もし、そんなものに出くわした場合は、望むことを最優先するべき

839 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:04:22.14

>>834
人によって色んな意味での許容範囲ってあるからね
他の人にとってはなんともないことでも、また別の人にとっては辛い事だったりするからね

だが、おまえさんの場合は>>836とかが余計
自己の正当化に必死すぎる、その正当化に「自分以外」を利用している。

自分を傷つけ過ぎたせいとか言ってるけど
自分がかわいいあまり他人を傷つけてる事に気がついていない。
そして自分が唯一無二の被害者と思い込む。
故に多くの反感を買う。

ま、これ書いたところで理解しないだろうけど。

840 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:15:13.41

例えば、自分の望む職業に就くことが出来たとする。
だが、プログラマーの仕事は思った以上に大変だった。
でも、「プログラマーがしたい」が勝てば、その大変なことを乗り越えられる

さらに、望む職業だが、職場や上司に恵まれなくて会社でイジメられた場合は、
その時も自分の望むものを最優先で考える
自分が一番望むことは「プログラマーがしたい」であれば、それを最優先させれば
上司や職場のイジメすら乗り越えられる

全ては「自分が望むこと」だけを最優先させる
そうすれば何でも乗り越えることが出来、無敵になれる
最悪、どんなに頑張ってもクビにされてしまった場合は、
また別の会社で、自分の一番望むことを再開すればいいだけ

一番、ダメなのは、本人が望んでもしないのに
「仕事を選んでる場合じゃない」とか考えて、望みもしない仕事に就いてしまうこと
もはや、その先には何も得ることはないでしょう
最悪、性格がネジ曲がって、ここにいる粘着みたいな、最悪な人間にまで落ちぶれてしまう

841 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:20:35.86

>>812
ネットはリアルの延長です
ぐぐらないと思い込みたいのはわかるけど…
社会経験なさ過ぎです

ぐぐって問題行動が多いならいくら良さげに見えても
常識の無い阿呆ということで落とします
ちなみにキラキラネームは名前で落とします
常識のない親に育てられている可能性が濃厚だからです

842 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:24:29.50

>>840
全然共感できないわ
普通は生活、趣味、家族のためにって乗り越えるんだけどな

自分の甘え・逃げを正当化するための言い訳にしか聞こえない上に
それも薄っぺらい

843 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:27:19.06

何を自己主張しようが
キチガイ中年がナマポを不正受給している事実は変わらない
専門学校にしても自分で稼いだ学費で通っているわけでもないから　苦しいとか言い出す

税金の無駄。はやく死ねキチガイ

844 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:30:24.89

>>841
俺の言ってることの意味をまだ理解できてないな・・・
ぐぐらないからＯＫではなく、
ぐぐっても一切問題ない、ということを言いたい

ネットで出回る情報というのは信ぴょう性のない情報
もし、そのマイナスな情報を偶然見つけた場合は、予備知識として手に入るものの
そんな情報だけを社会は鵜呑みにはしない

なのでリアルの世界で本人を前にして、
目の前にいる本人を自分の目で確かめて判断する
そこで、「全然違う人間じゃないか・・・」ということが伝われば何も問題ない

ひろゆきは嘗て「誤解をしていただくことは、ある種のメリットでもあるのです。」
という名言を語っていたことを思い出してみてくれ
ネットの情報で、先入観を持たれることは、実は得なのです。
http://endof2ch.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

845 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:30:34.47

バグを出さないコツは不必要なコードを書かないことだ
現状分析し図に書き出しロジックに落としコーディングする
その作業に感情が入り込む余地はない

おまえの文章は感情を出しすぎだ
プログラマなら感情に振り回されず自分を制御しろ
キャンキャン吠える相手にキャンキャン吠え返したら犬畜生と同じだろ？

846 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:34:52.00

>>843
>キチガイ中年がナマポを不正受給している事実は変わらない
事実、事実と言うが、その「不正受給」を証明してみせよ

少なくとも社会的に俺は不正受給はしていない人間として理解されている
この事実は覆らない、区役所がそのことを認めているからである

つまり、お前が口にする「事実」が事実無根の証言であり
そんなことをネットで連呼したことで、何の意味も持たない

>税金の無駄。はやく死ねキチガイ
いやです。と答えれば終わり

847 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:37:16.49

>>844
「就職　ネット　実名」で検索してみなよ

あとおまえ2chやひろゆきを悪く言ってるけど実は羨ましいんだろ

848 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:42:14.28

>>844
たかだか数分の気取った(緊張した状態の)面接で相手の何が理解できるっていうの？
ネットで発見できる本人のひととなりのほうがよっぽど正確な判断材料になるね

むしろ違う人間じゃ無いかと思われるほうがNG
「見ていないところでは性格が変わる≒暴走する糞人間じゃないか」と思われるからねｗ

良いとこだけ見てもらえるなんて思ってるから夢見すぎとかって言われるんだろ
基本減点法だよ　加点なんか極まれにしかしない
ネットでの問題行動なんか最悪クラスのマイナスですわ　悪い情報を見せたら負け

849 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:45:20.93

>>842
「生活、趣味、家族」
それがその人にとっての大切なものなら、
それを武器に乗り越えて行けばいいだけの話でしょう

ただ、そういう考えで進むと危険だろうな
家族のために仕事で嫌な目に合うことで、
それを家族に当たらなければいいのだがね・・・

子供を叱る時に、誰のおかげで学校に通えてるんだ！
とか、誰のおかげで生活出来てると思ってるんだ！とか言う親は最悪だな
離婚されて当然だわ

850 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:45:46.86

>>846
逆に正当に受給しているということを納得させてごらん
多くの人は納得しないと思うけどね、あまちゃんだもんね

つっても自分はあなたを「不正受給」とは言わないけどね？

851 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:52:09.78

不正受給じゃなく無精受給だけどね。

852 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 11:53:25.25

ビル・ゲイツは、19歳で起業して仕事に没頭したが、
彼は、生活や家族や将来のために、仕事に没頭したわけではない
プログラミングが大好きだから、それを最優先することで
プログラム開発に没頭出来たのだろう

つまり人間の行動の起爆源は金や生活ではなく
「自分のやりたいこと」なのです
ひろゆきだって2chを作った切っ掛けは、大学で知り合った友達と
起業してみたいと思ったことが切っ掛けでしょう
生活や将来のためではないことは確か

853 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:01:31.63

なんでネットのキチガイって
孫とか
ビルゲイツとか
有名人と自分を同じ土俵で語ろうとするの？

現実にはゴキブリだらけのマンションで誰とも会話せず1円も稼いでない無能なのに
現実と死ぬまで対峙できないの？

854 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:04:36.54

>>850
だから、お前みたいなカスを説得しないければならない
メリットが何も存在しない
社会を説得できればいい

だが、お前を説得することなど、俺がやらなくても
答えなら、もう自分の中になるではないか
お前が俺を悪く言うのは、俺をイジメるためお前が考案して行ってきていることだろう

ネットで俺を悪くことをダメージを与えることと捉えて、ヘイトスピーチを展開しているのは
お前自身じゃないか。
だったら、お前自身に聞けば、不正受給でないことをお前に説得させることなど
そもそもお前にとっては必要ないこと

855 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:05:08.93

>>849
>離婚されて当然
何の話をしているんだろうｗ

逆に「プログラマーになる！」の方が仕事上危険ですわ。
プログラマーになるってのはある意味趣味みたいなもんでしょ。
絶対ではないけれど、「趣味を仕事」としてうまく行く事はない。
趣味が苦痛に変わったとき、何を当てにしたらいいんだろうね。

趣味と家族を天秤にかけた場合、多くの人は家族を優先にすると思う
仕事がうまく行かなくて、家族にあたって家庭崩壊とか
どっちかってと「仕事に問題がある」
というより、「その人に問題がある」ような？

856 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:06:13.59

松浦に聞きたいんだけどよ、もしみんながお前みたいな恥知らずで怠け者で
「仕事が無いから稼げませ～ん」と嘘を付いてナマポを受けるとして、
この生活費ってどこから出てくると思う？

怠けたいから本当に怠けます！っていう考えはみんなが持ってていいものなの？

857 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:07:22.42

>>850
つまり、お前がヘイトスピーチを展開していることを
お前に伝えれば説得はもう終了

858 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:11:59.27

>>854,857
落ち着きなよ、子豚ちゃん

客観的な不正を証明するより、
主観的な正を証明するほうが簡単だと思ったんだけどなぁ？

859 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:12:34.48

>>856
俺は恥知らずではなく、怠け者でもなく、
そんな嘘も付かないので、そんな嘘だらけの質問など答えられん
あと、個人名は出すな
俺は松浦という人間ではないので、松浦に聞け

860 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:15:10.56

>>859
すごいブーメラン・・・

861 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:16:49.06

>>859
元気な体があるのに働かないのは、能力が無いか、怠け者かのどちらか。
これはすごく恥ずかしいことで日本人なら当然持っている感情。
ここで他人に噛み付いたり、毎度毎度秋葉原に足を運ぶことから、君がすごく元気なのは明白。
職がないならうちの職場を紹介するよ。もちろん正社員だよ。

862 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:20:31.14

>>855
大好きなことを没頭することが大切
プログラミングに本当に夢中になっていると、
昼も夜も苦痛すらも感じないで仕事に没頭している

俺は昔、WEBデザイナーをアルバイトとしてやったこともあるのだが、
あの時は、昼も夜も空腹も眠気も忘れて
WEBデザインに没頭していた
傍からみれば、苦痛そうな仕事だが、本人は仕事に没頭しているので何も感じていない
作り上げることに夢中だからね

だが、集中力が途切れた時に、後から苦痛が襲ってくる
本当に好きなことなら、休憩中に喫煙ルームでタバコ吸ってる時も
頭ん中では、あそこはどう組もうかな？とか夢中で考えてるものです

863 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:27:13.62

本当にプログラミングが好きなのかねえ。

東京でプログラマーを募集してる会社っていくつかあると思うけど、
当然そこは受けて無いだろうし、見なかったことにするんだろうな。

864 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:29:04.47

>>861
>元気な体があるのに働かないのは、能力が無いか、怠け者かのどちらか。
その意見は合ってます
俺は能力がないので、今は職業訓練でスキルを身に着けようと頑張っている

>ここで他人に噛み付いたり、
生き生きと生きてる証拠であり、まだ死んじゃないということ

>毎度毎度秋葉原に足を運ぶことから、君がすごく元気なのは明白。
元気である証拠で、いいことじゃないですか、
元気があれば何でもできる！って誰かが言っていたよね
「元気」が一番

>職がないならうちの職場を紹介するよ。もちろん正社員だよ。
今はまだ嫌です。
先のことは、職業訓練で十分なスキルを身に着けてから考えたい
ちなみに職業訓練は、システム会社の入社試験を合格して
最初の新人研修を終えるぐらいのスキルに到達させることが最終目的だと言っていた

つまり、即戦力になれる

865 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:34:07.92

個人で事業をしていた　　　ウソ
webデザイナーをしていた　ウソ
漫画家をめざしていた　　　ウソ
漫画を描いていた、デザイナーをしていたとウソをついても、過去作品、仕事のファイルさえない。

現実には新聞配達やティッシュ配りのバイトさえ短期で逃げるゴミクズ
35才で手に何の職もない。座っているだけでもらえたヘルパー2級の資格すら取れない

何も盛っていない中年に知識層の仕事とか無理だから。お前が働ける場なんて単純作業か肉体労働しかないんだよ。
いいかげん自分の汚い中年の顔を鏡にうつして現実見ろよ無能中年

866 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:35:13.20

なんかよく分からんが
お前からすると

・実はネットの情報何かでは現実のリアルの世界では何一切影響は受けない(>>812)
・工作員が口にする「事実」が事実無根の証言であり
そんなことをネットで連呼したことで、何の意味も持たない(>>846)
・工作員みたいなカスを説得しないければならないメリットが何も存在しない(>>854)
社会を説得できればいい

なんだろ？
なんでこんなところで意味もない問答を顔真っ赤にして、
しかも消えるとか言いながら2chから24時間も離れることが出来ずにずっと荒らしてんの？
お前職業訓練楽しみで仕方ないんだろ？
ついでに復習してないと着いて行けなさそうで危機感感じてるんだろ？
こんなところで煽られてる暇があるなら勉強しろよ

867 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:35:46.98

>>864
じゃあプログラマーとして正社員になれるまでは、全力でナマポを死守するというわけか。
っていうか、何年も前からゲームだWebだアニメイターだと騒いでいたのに未だにスキル無いの？
もうその仕事向いてないんじゃん。流石に35の素人がプロの技術屋になるのは不可能だよ。

あと、うちはコンピュータ関係じゃないよ。
いつかのニコ生で、君は「震災の影響で職が無い」言っていたから。
そんなのは言い訳に過ぎず、本当はいくらでも仕事はあるという事実を
しっかり胸に刻んで欲しい。

868 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:36:52.69

>>865
じゃあそれでいいわ

869 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:41:35.39

肉体労働をやりたくない気持ちは分かるが、35年間怠けてた成果といえば成果だと思う。
だからって、肉体労働ってのも大事な仕事だし、続ければ誰からも叩かれることは無くなるだろう。

870 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:43:27.25

絶対挫折するような奴がプログラマ目指してるのってイラっとくるな。

871 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:45:06.30

>>867
システム会社でないなら興味はない
そもそも、俺は何の職業に就くために職業訓練を受けていると思っている
そんな人間を誘っておいて、システム会社じゃないとか
ふざけるのもいい加減にしろよｗ

まあ、そもそもこんなところで飛び交う情報を俺は鵜呑みにはしてないけどな
お前らの発言は、100%信じていない
お前らだけではない、ネットで飛び交う情報は全く信用していない

>流石に35の素人がプロの技術屋になるのは不可能だよ。
あと、この意見は完全に嘘
ネットの情報を鵜呑みにし過ぎ
未経験でもプログラマーの職業は、30代でも40代でも50代でも全然可能

訓練校の講師が、現実のシステム業界のことを教えてくれたよ
今は、プログラマーは人材不足だと言うことをね
東京だからかどうかは知らないが・・・

872 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:46:55.43

>>869
叩かれないために肉代労働かよｗ
どんだけネット命なんだよ

873 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:47:49.18

マジキチ長文であばれてる本人の画像置いておきますね
ニコ生で「プロ漫画家」とウソ言ってた頃の写真です
http://2ch-ita.net/upfiles/file7537.jpg

ちなみに、気色悪いベレー帽をかぶってるのは
「藤子F不二雄とか有名な漫画家はベレー帽かぶってるから」だそうですｗ
もちろん「漫画家」も「webデザイナー」もすべて本人の妄想ですのであしからず。

874 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:49:22.71

>>871
だから、明日明後日で仕事に就ける状況でもないんだろうから、
それまでの繋ぎとしての食い扶持はあるぞって言ってんの。ちゃんと読め。

＞>流石に35の素人がプロの技術屋になるのは不可能だよ。
＞あと、この意見は完全に嘘
＞ネットの情報を鵜呑みにし過ぎ
ネットの情報は知らんが、これは本当に無理。
特に君の場合は、バイトの経験すら無いんでしょ？

875 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:50:53.40

>>872
嫌な言い方をするものではない。

何も一人前に出来ない年寄りが、肉体労働を悪いイメージで捉えているように見える。

876 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:51:49.19

>>866
ああそうだね
じゃあ勉強に戻る

だが、これだけは言わせてね。
2chに来ている理由は
多分、お前を含めてここに集まってる人間と全く同じ理由だよ
つまり「退屈しのぎ」
お前もここに来てる理由はそれだろう？

あと、24時間も2ch何かに常駐していない
むしろ常駐しているのは・・・
じゃあ、そろそろ、ここまでにするわ

じゃあな

877 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:53:43.21

>>876
だれが常駐しててもしてなくても構わないってｗ
お前はとにかく仕事をしろ、どうせプログラマーなんかならないんだろ？

878 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 12:56:52.50

>>875
違う・・・orz

叩く叩かれないこと自体が俺にとっては大したことではない
ネットで叩かれないために、仕事に就くという発想が笑えただけ

あと、その肉体労働とやらに就いたところで
それをどうやって証明すりゃいいの？
「肉体労働に就きましたー」とでも言えば、それだけで信じてもらえて
叩きもなくなるのかい？

そんなことを言ったら、今度は「ソースだせ」と言われて騒ぐネタを与えるだけ
そもそも、肉体労働を否定したりはしないが、
俺は肉体労働は望まない。だから、そんな道に進むことも考えない
職業選択の自由

879 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:00:39.91

じゃあなと言った>>876から>>878まで
この間わずか5分である

880 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:00:54.36

その前に「勤労の義務」ってのがあるのを知らないのか。

881 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:01:34.46

>>878
＞ネットで叩かれないために、仕事に就くという発想が笑えただけ
ネットネットうるさいなあ。ネットのことなんかお前しか言ってないぞ。
叩かれるっていうのはLANケーブルより手前の話だわ。
いい加減ネットのことを忘れろ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1181391296

882 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:02:10.84

ってかなんで俺が規制されてこんな荒らしが規制されないんだよくそったれ

883 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:07:16.03

まぁ別になろうとするのはかまわないけど、プログラマーって職業なめすぎだよね

884 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:11:17.39

>>880
だから、その「勤労の義務」を果たすために
ハロワに通って就職活動をしていたんじゃないか、

就職活動⇒勤労の義務

だが、その結果、俺には就職に役に立つ能力が何もないことに気付いたから、
その能力を身に付けるために職業訓練に通う決断をした

就職活動⇒職業訓練⇒勤労の義務

つまり、このようにして勤労の義務を果たそうと努力をしている

885 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:14:17.13

>>881
だが、叩いてるのはネット上の２ちゃんねる内だけじゃないか
この場合、「叩く」とは「ネットで」と考えるのが普通

リアルでという意味なら
そもそもリアルでは誰にも叩かれていない
よって叩かれないようにする必要もないわけで・・・

あー、キリがないな・・。もういいわ

886 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:14:33.58

そもそも果たしてないことが問題。
「果たそうとしてる」と言い訳しながら「職業選択の自由」を盾に
働いてないのが悪い。
国民としての義務を果たしてないことになるんだから
権利は与えられないよ。

権利ってのは義務を果たしてるからこそだ。

887 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:17:34.47

スタート年齢が他より遅れてる中年なのに
土日は2chに居座ってスレ荒し

本気でプログラマー目指してるなら土日も勉強するわな普通。
まぁ、就職活動したって事実を残すのがこいつの目的だから
最初から働く気なんて無いんだよ

コンビニバイト2日で逃げるゴミだし

888 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:17:43.19

SNSとかで炎上して社会的に制裁されてる事例あるからねぇ

889 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:21:53.17

>>885
君がリアルで叩かれてないと思うのには理由がある。

1　君が現実で誰とも関わってないから。
2　君が周りの目を気にする視野を持っていないから。
3　君の今の暮らしが本来叩かれてもおかしくないものであるという自覚がないから。

890 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:26:49.50

お前らはどんだけ松浦さんの足を引っ張れば気がすむんだよ。
松浦さんに置いていかれそうで必死になっているのか。
他人の足を引っ張るのじゃなくて自分で登れよ。
仏様はお前らの行いを見てるよ。

891 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:27:38.63

現在の勢いを見るとこのスレが一位で63.4、二位が23.0だから
プロプログラマになるためにはいろいろ意識変革が必要なのだろうかなどと考えた

892 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:42:01.71

>>890
神様仏様ご先祖様爺様を引き合いにして他人の行いがどうのと言えた義理じゃないだろ松浦君よ
君の35年の所業こそ地獄の閻魔様がしっかりと見ているだろうね。

893 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:47:46.94

>>886
変な理屈だな

本人がどんなに働くことを望もうが
雇う側が採用しなけりゃ果たせないだろう
そして、それが俺の現実なんだよ

若い頃はまだ「頑張ります」が通用したが
30過ぎると、もうそんなの通用しません
その年になるまで、どんな職業を経験してきて、
どうやって、その経験を活かすのかが30代以上の就職活動には問われる

俺はこの年になるまで様々な職歴を積んできたが、
そんな職歴は何の役にも立たないことを俺は知った
生かせる能力がない、だったら、その能力を手に入れれば、まだ道は開ける

894 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:56:11.91

30代過ぎて経験が無いからダメって言うなら、やっぱプログラマーだめじゃんｗ
職訓で勉強したって経験は零のままやんけ。

仕事から逃げるために色々屁理屈捏ねてるけど論理的思考が皆無だな。

895 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:58:23.58

>>889
そりゃお前
俺はお前と違って自分の人生を楽しむことしか頭にないからだろう

>君がリアルで叩かれてないと思うのには理由がある。
あと「思う」という表現は、どう考えてもおかしいだろう
「思う」じゃなくて「ない」だ

リアルで叩くというのはお前、それはつまり本人と面向かって
叩く発言を浴びせることだろう
まあ、現実的に考えて、そんなアホなことをする非常識な社会人などいないわけだが
仮にいたら、ただ悪口を言って挑発しているだけなので、
速攻で、シバきまくるよ

お前らが無事でいられてるのはネットで守られているから、
つまり、ネットがなきゃ、そういう叩きも出来ないということだ
俺はネットの外側のリアルの世界で来ていて、
ネットなどただの情報媒体の一つとしてしか見ていないので、
ネットで誹謗中傷をされようがヘイトスピーチをやられようが
一切、気にならない

まあ、俺も昔はお前らと同レベルだったから、昔はネットの出来事を
大そうに考えて振り回されていたが、
もう今は違う。

ネットなどとっくに卒業して、遥か別次元に行ってしまってるよ

896 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 13:59:02.45

下らないだのアホ臭いだの言って2ｃｈにはもう来ない宣言したのにいつまで2chにいるんだろう？
2ｃｈで暴れさえしなきゃそこまで叩かれないシ新しい敵も増えないだろうに

897 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:00:04.29

>>895
要は、お前はバカだってことだろ。

898 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:00:11.51

>俺はこの年になるまで様々な職歴を積んできた

ウソ履歴
漫画家
作詞家
ラノベ作家
ゲームクリエーター
グラフィックデザイナー
webデザイナー

現実
コネ入社の派遣社員（サーバ管理会社）　クビ（唯一の職歴）
引っ越しバイト　　　　　　　　　　　　　　　　　トンズラ
新聞配達　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トンズラ
製本会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トンズラ
ティッシュ配り　　　　　　　　　　　　　　　　　トンズラ
コンビニバイト　　　　　　　　　　　　　　　　　トンズラ
ピンクチラシ貼り　　　　　　　　　　　　　　　トンズラ
出会い系サイトのサクラ　　　　　　　　　　トンズラ
警備員のバイト　　　　　　　　　　　　　　　トンズラ
介護ヘルパー資格2級講習　　　　　　　　トンズラ
JAVAプログラマー講習　　　　　　　　　　トンズラ予定

899 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:01:50.88

この子豚ちゃんはいったいどれだけの人に嫌われれば気が済むんだろう

900 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:02:22.66

>>894
いえ、ところがね。
実はそれが違うみたいなんだよ
俺も前は、同じようなことを考えていたが現実は違う

未経験者でも能力さえあれば、年齢問わず、全然、プログラマーになれる
面接の際は、自分の能力を示すために、自分の作品を提示するのです

あと、訓練校は、一般のシステム会社とも繋がっていたりして、
この訓練校の卒業生なら是非とも採用したい。と言ってきている企業も数社あるそうです

901 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:02:33.51

>>896
悪いのは松浦さんを叩いているやつなんです。
善良で慎ましやかに暮らしているごくごくふつうの一般人を
目の敵にして暴れていると大騒ぎしながら叩くのです。
暴れているのはお前だよと。キチガイの所業ですよ。

902 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:07:00.00

> 俺はこの年になるまで様々な職歴を積んできたが、
> そんな職歴は何の役にも立たないことを俺は知った

そりゃ、数日～2,3ヶ月で逃げ出してるんだから
何一つ身についてないから職歴ないのと同じだからな
そんなコトも分かってなかったのかよw

バイトも含めて正直に履歴書書いたら、面白そうだよな
それ見た会社は確実に書類選考で落としてくれるよ

903 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:07:10.13

>>900
お前今までWebサイトもアニメーターレボリューションも
ロコにゃんもじゃすてぃすそうるも何も完成させられなかったじゃないかｗ

もう（面接で作品が必要なら、絶対採用され）ないじゃん・・

904 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:07:50.48

>>893
>それが俺の現実

それは10～20代に嫌な事や面倒な事から逃げ続け努力や苦労もせずに
職を転々として終いには無職のニートであり続けた結果の自業自得だ。

社会人としての経験を吸収しなくてはいけなかったはずの20代に何度も失敗と挫折を繰り返してきたにもかかわらず
性根を入れ換えるチャンスが何度もあったはずなのに、それをせず他人の稼ぎをあてにして怠け続けた結果がこの有り様。

何度も言うが今のお前は自業自得が招いた結果だよ。

905 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:13:39.91

>>888
＞SNSとかで炎上して社会的に制裁されてる事例あるからねぇ

それは公人のことだな？
いや、それは違う
そういうSNSで炎上することまでは、ネットでのお遊びごと
まあ、それでもサーバーを攻撃していることになるので、
悪質であれば炎上を企てた者が罪に問われる

だが、その先の「社会的な制裁」というのは
実は自分や自分たちの会社が、勝手に自分たちを苦しめているだけに過ぎません
もっとしっかりした企業なら、そんなネットで起きたことぐらいで大騒ぎしません
プツリとネットから姿を消して、本人は普通に平然と仕事をしているよ

ブログ炎上　⇒　閉鎖　⇒　終了（閉じただけで何もナシ）

だがネット民はバカだから勝ち誇って勝利宣言をしてバカ騒ぎしているんだろうなｗ
俺は、それを見る度に、「あー、こいつら、まるで子供だな」と失笑してしまいますｗ

906 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:14:48.33

>>904
ああ、確かにその通りだ
ただの自業自得だよ

だからなに？

907 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:16:59.21

>>905
世間知らずの脳天気すぎw
ニュースすら見てないのはよく分かった

908 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:22:50.25

>だがネット民はバカだから

さすが、24時間365日ネットに粘着してる廃人の言うことは違うわ
バカだって自覚はあるのねｗ

909 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:29:37.17

>>908
いや、こいつは自分と周りを切り離して考えてんだよいつも。
そして周りをいつも下に見て見下してる。

能力無いくせに周りを見下すもんだから、人間関係が上手くいくはずもなくバイト先でもトラブルを起こす。
年下に命令されるのが我慢ならないらしいからねｗもうどこに行っても上司は年下w
プライドだけは人一倍だから豚が働ける場なんて無いんだよ

910 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:29:58.61

だが、その無駄とも思わる自業自得な様々な体験は、
就職にこと生かせないものの
あの体験は、俺の中に生き続けることになる
そこ体験がどんなに大切なことか・・・

今になってみれば、東京はただの普通の町でしかないが、
上京を決行しようとした時、相当な覚悟と勇気が必要だったよ
もしかしたら俺は死んでしまうかも知れない、怖い！
だが、それでも俺は一歩前進して、その危険に飛び込んでみせた

初めて踏みしめる東京の大地！
右も左も分からず、「俺の人生どうなってしまうんだろう・・」といった漠然的な不安
あんな心境の体験、もう一生体験することは出来ないだろうな・・・
だって、今では東京は、なんてことない普通の町になってしまたしｗ

だが、あの日の一歩踏み出す勇気は、俺にとっては大切な一歩だったのではないか？と
今は思っている。
だって、それがあるから今がある。
そして、職業訓練をやり遂げた後に、想像もしてなかったステージに俺は入るかもしれない
武者震いしてるよｗ

自業自得の人生を180度反転させて、活路を見出すなんてとても出来ることじゃないぜ？
普通の人は、人生で足を踏み外したら、そこで人生を諦めて終わりだからな

911 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:32:01.18

だが、その無駄とも思える自業自得な様々な体験は、
就職にこそ生かせないものの
それらの体験は全て、俺の中で生き続けることになる
その体験がどんなに大切なことか・・・

912 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:32:17.84

俺の通ってるところもそうだけどさ、何で職業訓練通ってる人って
話が脱線していくんだろうね←ｵﾚﾓﾅｰ

913 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:38:07.03

キチガイ中年、講習受ける前から講師と周りの受講者バカにしてたしな

キチガイがここに自信満々でソース書き込んでる所からそうだもの
>>138
で、実際講習始まったら開始数日でついていけなくなってんのｗ
アホスｗ

914 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:38:59.36

>>909
だから、妄想話を並べて何がしたいんだよ
お前の言ってることは事実無根のヘイトスピーチだから
本人には何のダメージも負わせてないよ

>能力無いくせに周りを見下すもんだから、人間関係が上手くいくはずもなくバイト先でもトラブルを起こす。
なんで、お前は、そうやって見て来たみたいに
ベラベラと嘘を並べることが出来るんだよ？

あと、いつも人を見下す癖は、
どちらかと言えばお前じゃないか
俺はお前なんかとは比べものにならないぐらい遥か上の人間なのに
なぜ、底辺の人間であるお前が、見下すことが出来るんだよ

こんなところで粘着という糞下らないことが出来るぐらいなんだ
お前の人生など大したことないんだろうなｗ

915 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:44:12.47

>>914
>ヘイトスピーチ
オッサンネットで拾った言葉をすぐそうやって使うから「バカ」が透けて見えるんだよ
>妄想話
お前がキレて年上だと喚いてる姿はお前自身が何度も「ネット」に残してるわけだがｗ

【C++】ド素人の1とアノ有名ゲームを作ろう！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1359720330/
326 名前：名も無き絵師[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 23:33:38.86 ID:siPkoQaL [17/19]
>>315
>もう少し常識的にものを考えたらどうかね
こういう「常識的に」という絵師の勝手な破断は不要
ゲーム開発では、プロデューサーが全権限を握っている
各メンバーが勝手に「常識的にこうすれば」という勝手な判断は不要

プロデューサーが、どんなものを作りたいのかを理解して
その通りに動くのがメンバーというもの
>>1は、自分が考えていることを人に伝えることが下手すぎる
それでは相手には伝わらない

あとさ、なぜイチイチため口なのかな？
それが人にものを頼む態度か？
多分、俺の方が>>1より遥かに年上だと思うが、
一応、仕立てに出て敬語で話してるわけだしさ
大人なら、そういう常識ぐらいはわきまえようよ。

俺、別にお前の友達でも何でもないわけだし。

916 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:48:56.14

>>915
そりゃ誰だって腹が立てば怒るだろうよ
何、人間として当たり前のことを大そうに取り上げてるんだ
お前は人生で、一度も怒ったことはないのか

917 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:52:58.17

>>916
んで、お前がキレた相手が年下だっつーソースはどこにあんの？
いきなり理由もなくオレは年上だ敬えってのは
お前自身が「年上なのに命令される劣等感」という妄想に取り憑かれてるからに他ならないわけだが？w

918 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:54:21.21

キチガイ一人で会話できそうだな

> 俺はお前なんかとは比べものにならないぐらい遥か上の人間なのに
> なぜ、底辺の人間であるお前が、見下すことが出来るんだよ

だから、妄想話を並べて何がしたいんだよ
なんで、お前は、そうやって見て来たみたいに
ベラベラと嘘を並べることが出来るんだよ？

あと、いつも人を見下す癖は、
どちらかと言えばお前じゃないか
俺はお前なんかとは比べものにならないぐらい遥か上の人間なのに
なぜ、底辺の人間であるお前が、見下すことが出来るんだよ

919 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:55:06.30

>>913
いや、別に授業に付いていけてないわけではない
ここまではとりあえず着いて行けてます
当然、これまで行われてきた小テストは全て正解

ついて行ける行けないは別にして
確かに職業訓練はレベルが高い
正直、この数日でここまでのレベルになるとは思っても見なかった
職業訓練は、まだまだ始まったばかりで、まだ半年もある
半年後の小テストを考えると、どんだけレベルが高くなるんだよ・・・と、ちょっと不安

だが、難しい難しいと言ってながら、
ここまでの内容はモノにしてます

920 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:56:54.21

え？
テストに正解すれば就職できると思ってんのこの中年
本当に全く社会にでたことがないんだな…

921 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:58:45.05

だが、まだ完璧とは言えないので
やはり復讐は必要だな
つーか、お前らの相手をしながら、教科書を読み直していたりしてるんだぞ？こっちは

というわけで、いい加減、2chを閉じるわ
図書館にでも行って勉強してくる～

922 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 14:59:53.79

うちの会社の採用に35歳の未経験が応募してきたら、まず間違いなく書類選考で落とすな。
未経験者なら若くないと話にならんし、35歳なら比較対象は10年選手だし。
35歳の素人を育てるなんてムリゲーすぎるわ。それなりに使い物になるのに少なくとも数年はかかるのに、
順調に育ったとしても使い物になるころにはアラフォーなわけっしょ？アラフォーの見習い卒業ってｗ

こいつ、企業が人を雇うということが、どういうことなのかわかってないんだな。
社員には月あたり何十万って金額を投資してるんだから、それ以上のリターンがないと成り立たないわけで、
35歳の未経験に投資する企業がどこにあるんだっていう。

923 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:04:08.34

>>922
世界は自分中心に回ってると思い込んでるから、
そんな至極当然のコトすら理解できないんだよw

天才だと思い込んでる脳内お花畑のナマケモノ

924 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:07:17.14

>>922
40代や50代の未経験者で職業訓練を受けに来た人でも
プログラマーの職に就いてるらしいのだが・・・

925 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:08:02.95

>>919
職業訓練の目標地点って、企業の新人研修を終えたぐらいのスキルを身につけることなんでしょ？
その程度のレベルで、
> 職業訓練をやり遂げた後に、想像もしてなかったステージに俺は入るかもしれない
> 武者震いしてるよｗ
とか、
> 半年後の小テストを考えると、どんだけレベルが高くなるんだよ・・・と、ちょっと不安
とか言っちゃってんの？大丈夫？一応指摘しておくけど、到達地点すっげー低いよ？

926 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:09:34.17

OCJ-Pだっても企業でやってる人なら1週間で取るような資格だもんな

927 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:12:57.40

>>924
40代50代の素人が営利組織でプログラミングを任されてるわけないじゃんｗ
そいつらが開発者として扱われてるのか確認してみろよ、
給与その他の待遇とか、関わってるプロジェクトとか、プロジェクト内での役割とかさｗ

928 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:23:04.56

OCJ-Pを持ってる35才未経験者
とりあえずPC触らせてみたらキーボードガン見しながら人差し指タイピング（糞遅い）

こんなの取る慈善事業みたいな企業があるなら教えてほしいｗ

929 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:44:13.84

普通は早けりゃ中学くらいから、遅くても高校3年頃には理系か文系か判断して
理系の授業を増やしていって、大学なり専門学校なりに進むと思うんだけど、
その間5年～10年だよな。

理系科目ってやってないと勉強の仕方すら忘れちゃうからな。
ヘタしたら小学生の頃の自分のほうがまだ出来るようになる可能性があるかも。

35歳職歴なしのポナルポはこの差を埋められると本気で思ってるのかね。

930 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:45:51.92

>>928
そのうえ職務経歴書は白紙ｗ
冷やかしで応募してきたと受け取られても仕方がないレベルｗ

931 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 15:59:18.78

職業訓練校の講師の真実を教えてやれよｗ
まともな開発者なら開発してたほうが全然稼げるのに、安い給料で講師をやることを選んだ落ちこぼれっしょｗ
プロの開発者としてはモノにならなかったけど、初心者相手ならまあできなくもないって程度の人たちじゃん。

932 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 16:07:28.39

>>931
それでも初心者相手にまともに教えられるならまだいいんだけどな

933 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 16:11:03.85

松浦君は本当に痛い子だな
http://pc.gban.jp/img/54346.png
http://pc.gban.jp/img/54347.png
http://pc.gban.jp/img/54348.png

934 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:05:25.97

うぉーい松浦ァ
精神病院に入院したお前の兄貴の見舞いに行かなくていいのかーー？ｗ

935 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:23:26.26

>>905
突っ込みどころ多すぎて突っ込む気にもなれないや

一般人が実名匿名関係なく愚行を晒し、
それがきっかけで解雇、賠償などなどあるよ

936 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:45:36.54

>>935
それだけの情報では何とも言えない
「解雇、賠償」になったケースのもっと詳しい内容を聞かせておくれよ
ネットで炎上したことが理由ではなくて、
渦中の本人がリアル側で、何かいらんことをしてることが原因だと思う
つまり、加害者も被害者も自分自身だったというオチじゃねーの？

937 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:46:11.11

照明写真

938 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:47:05.26

まぁ、専門学校の内定率9割を本気で信じてる残念な脳みそだからこの中年。
本当に9割内定して、自分がその9割に入ってると疑わないお花畑脳

939 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:49:35.79

ところで、お前らヲチャの相手をしてると
何か運命的なものを感じるんだよな・・・

何か今まで存在しなかった新しいケースのサービスが生まれるような気がしている
お前らは俺に対して攻撃的な発言をしている
そして、そんなお前らの相手をしてしまってる俺ｗ

互いに敵対している者同士だが、
なぜか夢中になって「面白い」という感情を覚えている
「面白い＝需要」⇒「イジメ＝需要」という方程式が成り立ち
そこに人間を夢中にさせる何かがあるような気がする

940 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:52:15.27

>>939
いいから勉強せえや。
お前普通のプログラマーより10年以上遅れてる自覚、本当にある？
このままだと絶対無職のままだぞ。
少なくともここであんな初歩の算数談義に夢中になってるレベルじゃ本当に厳しい。

941 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:54:03.05

35にもなって、なにやってるの松浦君
同い年の俺は、来月に子供が産まれるというのに・・・

おまえこのままでいいの？
おまえがこの世に残すのは、自分の遺伝子じゃなくて
ロコにゃんとかいうクソ漫画（の設定集）だけだよ？

942 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:55:37.02

イジメ公認のコミュニティサイト・・・

いや、それは問題があるかｗ
だったら、イジメの相手を買って出るサイト
工作員が利用者の相手をするコミュニティサイトを最初っから公言して行うサイト

各ジャンルの板には、専門知識をもったスタッフを配置
そして、スタッフ相手に一般利用者が悪態をついて楽しむ
突っ込まれたら突っ込み返す
２ちゃんねるは「自由＝需要」にいち早く気付いたのが素晴らしい
だったら俺はさらに一歩進んで、「イジメ＝需要」

943 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 17:56:22.09

はい、妄想タイム入りました。
ここからは公開オナニーになります。

944 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:02:45.94

普段、人間と話す機会がないからね松浦博史クンは

こうしてみんなが話し相手してくれるとうれしいんだよ
たとえそれが罵倒や悪口でも、ポナにとっては貴重なコミュニケーション。

しかし、自分がイジメられてるという自覚はあるんだねｗ

945 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:02:58.13

>>941
あまり、そういう個人的な情報は出さない方がいいと思うよ？

このままでいいのか？と問われるなら
良いはずがない
だがジタバタしても仕方がない
なんだかんだ言って、俺はちゃんと勉強してる
さっきも図書館に言って、一生懸命、Javaのメソッド名などを暗記してきた

だが、俺がやれるのは復讐のみ
現在までに教わった内容だけを完璧にすることだけを考えて
授業でやっていないことには、一切進まない
俺の勉強法は復讐のみ、復讐に始まり復讐に終わる、予習は一切必要ナシ

946 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:07:27.87

>>944
そりゃ一般常識ぐらいは持ち合わせているので、
イジメられてるかどうかぐらいは解かるさ

だが、俺が考える「イジメ」は一般人が考えるそれとは少し違う
「イジメ＝楽しいこと」であり、イジメられている側も、
反撃しながら結局楽しんでいるというもの

「イジメはいけないこと」そんなルール、誰が決めたんだよ
人間というものはイジメがあって当然
それは日本のみならず、海外でもイジメは存在する
つまりイジメは万国共通のコミュニケート手段の一つなのだよ

947 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:10:06.73

虐めてるっていうよりは、まず迷惑だから追い出す為に駆逐を行ってるんだよ
松浦くるまでは普通に話し合っていて誰も虐められてなんかいなかったもん

強いて言うなら松浦が真面目にスレで話をしたかった住民全員を虐めてるといえる

948 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:13:38.46

イジメをやるような人は最低ではあるが、
やってはいけません。などとは俺は言いません
イジメはやっていいものなんです。

イジメられると受けた側は、どういう感情を覚えるのか？
悲しい感情を覚える、嫌な感情を覚える、弱い人なら涙を流す、
そういう感情は、人間に与えられた感情の一つであるのですから、
悲しんだり、嫌な思いをしたり、涙を流すことは、当然のこととして受け止めたい

誰かにイジメられて嫌なことを言われた
「そんなこと言うお前だって！」と反論
すると、また言い返される。
これはいわゆるコミュニケーション手段の一つ
コミュニケーションが成立している

イジメられることは実は互いにとって楽しいことなのです
人間はもっと自然体で生きよう

949 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:21:27.95

公共の場で皆が仲良く語らってるところに松浦君が割り込んで延々と間違った講釈や自分語りを始める
　　↓
住民に間違いを指摘され批難される
　　↓
それでもやめない松浦君
　　↓
過去にも別の場所で同じことをやっていて過去の被害者も忠告に来る
　　↓
松浦君はイジメだと喚きたてる、なおもやめないどころか拍車がかかる自分語り
　　↓
嫌気が差した住人の一部は他所の逃げ出す、残った住人も一丸になって松浦を駆逐
　　↓
なおも他人が悪い自分は正しいと喚き散らしてやめない松浦君
　　↓
だんだんとあきれて真面目に話すやつが居なくなる　←　今ココ
　　↓

950 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:21:28.87

悲しい感情を覚えると、味方をする者が現れれば友情が芽生える
嫌な感情は、人を強くする行動を起こさせる
涙を流すと、涙腺がスッキリしてリフレーッシュ！ｗ
全部、人間にとってなくてはならない感情なのさ

>>947
そうだよね
結局、俺は人を引き付けるような
何かとてつもない力を持ってるみたいですね
こんな人気のない板ではなく、もっと人が集まる板であれば、
もっと多くの人を引き付けることになるでしょう

951 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:22:06.24

じゃあシカトで

952 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:22:53.00

>>949
それでも俺は負けないのでしたｗ

953 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:25:44.97

>>951
ま、それもいいかな？
つまり、それは俺の勝利宣言というもので
俺の粘着がこの世からなくなれば、それはそれでいいわけで

954 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:28:58.13

だが、多くの人間がタブー視されてきた
イジメというものに俺は少し注目してる
これはひょっとすると２ちゃんねるに告ぐ
第二の２ちゃんねるを生むような予感がしているね

まあ「イジメ公認」なんてことは言えないわけですから
形を変えて、それをやってもいい場を開拓する
まあ、２ちゃんねるもある意味、似たようなものですが、
もう少し形を変えてみたいですね

955 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:29:57.12

うめ

956 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:33:00.54

ぼし

957 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:35:40.97

う
め

958 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:36:30.84

は
ら

959 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:36:54.09

ウ
メ

960 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:38:04.84

ネット民はバカだと蔑み

本人は外に出かけて帰ってきたら即2ｃｈ
キチガイってホントすごいわ

961 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:44:14.17

ネットビジネスとは電車のようなもの
電車というものは多くの人が利用するつまり需要
そんな電車内の上を見てご覧よ、色んな広告が貼っている
つまり、広告収入が生まれている

需要＝人の集まり
人が多く集まり楽しめるサイトを作ることが出来れば、
広告を募集すれば２ちゃんねるのようなビジネスモデルが生まれる
その需要の内容を見つけることが難しい

人をイジメるということは、イジメる側としては楽しいことです
これは人間として当たり前の感情
漫才師がボケ役がアホなことを言って
突っ込み役が相方を叩けば、ワハハと、そこに笑いが生まれる

そんなイジメを見ている人もやはり見ていて楽しい
ありがとう。ヲチャたちが何かヒントをくれたような気がする

962 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:47:28.26

う
め

963 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:51:55.47

勉学を「復讐」

この誤字、もう10回もやってて気付いてないってことは
これで間違いないと思い込んでる35歳w

スレももうすぐ終わりなのか
また別のスレを荒らし始めるんだろうな……

964 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:52:52.04

>>960
いや、人間は皆バカな生き物なんです
でも、それでいいのです
それが人間というものだからです

まあ、でもやはり
２ちゃんねるみたいなWEBサービスサイトをイチから作れるようにならなきゃ
何も始まらないので、職業訓練は最後までやり遂げる必要がありますね

本当に半年後の自分が楽しみですね
それまで俺は少しの間、雲隠れしてみようかな？
そのまま消えて行ってしまうかもしれないが、
そんなことを考えると、何だか寂しい？

お前らは悪態ついているが、何年も俺の相手をしているということは
本当は俺のことが大好きでたまらないんだろう？
そして、そんなお前らの相手をしている俺も、本当はお前らが好きなのかも知れないな

965 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:55:07.44

>>964
いやいやいや、バカはあなただけですから。勝手にみんなを巻き込まないで。
この中で、君だけが仕事する能力を未だに身につけてないの。偉そうだけど。

966 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 18:57:28.07

馬鹿の自覚がない馬鹿が本当に迷惑だっていういい例。

967 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 19:02:37.78

えっと、とりあえず職業訓練の全日程は
今の時点で全て把握しています

2014年2月18日が修了式で
午前12時00分に、全ての職業訓練が修了する
なので、それまで一時休戦として２ちゃんねるを離れることにしよう

ここはシュワちゃんみたいに、あの言葉を残して去ることにしようｗ
んじゃ、半年後にまたな！
ヲチャどもの諸君

I'll be back

968 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 19:07:14.46

>>966

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　　ｉ　　/　　＼　 /､　）
　　 | 　 /　　(･）｀ (･ )|
　　 |,,／　　　（__人）　!　　俺を呼んだか？
　　　＼　　　 n ｀ー'　/ 　　　
　　　　/　　　|　ヨ　 <
.　　　/　　／　ﾉ　　|

969 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 19:08:39.73

>>868
あんたは最悪だから消滅してくれｗ

970 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 19:13:54.03

I'll be back

ダダスタンダダン・・・
ダダスタンダダン・・・

ダララ～・・・

971 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 19:19:12.81

つーか、半年後に俺が戻ってきたら
俺はスーパープログラマーに覚醒しているはずなので、
俺のビジネスを手伝え
ひろゆきみたいに、自分たちで会社でも作って
それぞれがやりたいことをやらないかい？

Ａさん、Ｂさん、Ｃさん
という３人がいたとして、
３人が集まってそれぞれがやりたいことをやる

Ａさんは、ＢさんとＣさんの事業を手伝うし
Ｂさんも、ＡさんとＣさんの事業を手伝い
Ｃさんも、ＡさんとＢさんの事業を手伝う

そうだな、俺はとりあえず同人ゲームを作ってやりたい
オンライン認証システムなんかも導入してね

972 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 19:26:05.44

何回目だ
早く去ってくれ

973 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:06:41.07

俺が思うに、こういうJavaの職業訓練スレというのは
あまり成立しないと思うんだ
つまり、こんなところに来て書き込みをするほど生徒たちに余裕はないからね

というか、そもそもの話が
実は、２ちゃんねるは現実社会では、あまり人気がありません

日本全体で、しかも全板として見れば
規模がでかいのでたくさんの人が利用してそうに見えますが
実のところ、個々の板だけに注目してみると利用している人なんて、
ほとんどいないんだよね

974 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:10:34.06

プログラマーは手伝ってカネをもらう側です
スーパープログラマ(笑)になったところでそれはまともな企画を出せる保証とはなりませんので
お引き取りください

つかこういう既にあるパターンを平気でさも俺が初めて考えましたふうに思い込める辺りが
もう出来ない子の典型ですわ

975 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:12:17.88

だから最初からこんな辺境の板の過疎スレでわめくよりもっと人が多い板逝けっつったろ

976 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:14:10.74

まあ、規制に巻き込まれて書き込み出来ないから
ROMってるだけてのも考えられますが、
職業訓練の受講者は１クラスで20名～30名はいます
そういうのが東京にはいくつもあるわけで、
多分、他の都道府県でも職業訓練というものは実施しているものと思われます

つまり、100名以上は受講者がいるはずなんです
ですが、現状のスレを見渡すと、そんなにも人は集まってきていません
つまり、実はほとんど誰も見ていない。ということが考えられる

多分、SNSとか、そういう安全でクリーンなサイトに人が集まってるような気がしますね

977 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:18:26.98

どうでもいいけどいい加減ナマポやめてくれ。
その金は恥知らずの在日白豚じゃなく純日本人に回してほしい。

978 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:19:36.93

>>974
うん、なので事業を手伝えば
その売上の何%かが配分されることになる
共同事業なので、利益を生まなければ
当然、報酬も何も発生しない

だったら、ガッポガッポ利益を分配するためにも
利益を得れる商品を真剣に考えて互いに手伝いましょうと

自分が手伝われる側なら、自分が代表なので
その利益は自分が多く取ればいい

979 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:21:26.93

つまり、自分が無能でも他者をこき使うことで
ガッポガッポ利益が上がるわけです。

980 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:24:32.66

>>977
うん。出来れば俺もそれが理想
いくら働かなくても生きれるからと言って
13万ぽっちの生活じゃ苦しいよ

ナマポは出来ることなら早く抜け出したい
だが、今の俺にはそれが出来ない
だから、職業訓練でスキルを身に付けてプログラマーを目指す
プログラマーの職に就ければ、君のご希望通り「ナマポやめてくれ」を叶えられる

それにプログラマーの職は結構給料もいいので、
20～30万ぐらいの生活が送れるでしょう
ちなみに、俺がWEBサーバーのオペレーターをしていた頃の月収は28万です
WEBデザイナーのアルバイトの収入は、30万ほどです

981 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:29:27.83

>>980
だから出来るって。うちの会社通して下請け紹介してやるよ。

もう一度言うぞ、仕事はあるからな。

982 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:30:24.56

職業訓練を修了して
一旦、どこかのプログラマーの職について
余裕な生活を送りつつ、プログラマーとしての経験も積みつつ
事業を模索するのが理想ですね

東方シリーズを手掛けてるzunさんみたいに
プログラマーの本業を持ちながら
趣味の同人ゲームを展開して、やがて趣味が起動の乗ったら
そっちをメインに進むという手もいい

俺は独立志望が高いので、
プログラマーになっても企業の歯車何かでも終わらないよ
常に、新しい何かを追い求めていると思う

983 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:31:35.61

うめ

984 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:32:33.47

新聞で10万ちょっとの月収を得ただけで
鼻高々に自慢して写真をアップしてたくせに、よく言うわw
過去の捏造するのは死ぬまでだな

985 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:34:16.17

年収にしたらいくらだったんだろうね

986 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:36:41.50

>>981
仕事があれば何でもいいというわけじゃないんだ
俺は「自分のやりたいこと」を貫く主義なので
自分が携わる仕事は、自分がやりたい仕事にする

そして今はJavaプログラマーに興味があって
それを目標に進み出してるところ
俺は実は目的意識をしっかり決めたら意外と意思は固い方です

俺がWEBデザイナーを目指して独学だけでWEBデザイナーになれたのも
それのたまもの。
何が何でもWEBデザイナーになってやる！という明確な目的意識があったから
当時の俺は頑張れた。
今回もそれと同じようなもので、今回はJavaプログラマーが目標なので
どんなに誘惑されても、そっちには流れないです

987 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:38:41.51

>>986
いやいやいや、仕事じゃなくて趣味を増やしてるだけだろ。
Webデザイナーだかなんだか知らないけど、それだって
モノにならなかったからナマポなんだろうよ。

言ってること滅茶苦茶ですわ、あなた。

988 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:42:04.08

＞13万ぽっちの生活じゃ苦しいよ

働かないでもらってる金にケチつけるとか・・・。

989 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:44:57.88

ああそうそう。
俺、WEBデザイナーの事業経験なら経験済みなので
そういうのなら、すぐに始められる
仲間たちの事業のサイトもカッコいいのを作ってあげるよ

だが、俺はWEBデザインだけしか出来ないので
WEBシステムは構築できないので、そういうのは外注になる
ただし、職業訓練を修了すれば、そのWEBシステムも外注に頼まなくても出来るようになる

990 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:50:00.56

>>989
じゃあそれで明日から仕事すればいいじゃん。
なんでやんないの？結局仕事しない理由を探してるだけじゃん、あんた。

991 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:50:54.75

ですが、やはり事業を始めるには先立つものが必要
つまり、金だ。

ナマポのまま事業を起こすなど絶対に無理
13万ぽっちでは生活するだけでやっと
なので、やはり就職が最優先ですね

というわけで半年後を楽しみに待っててくれ
俺は必ずスーパープログラマーに覚醒して
今よりも数倍パワーアップして戻って来る
もしかしたら、戻ってくる頃には、就職も決めて来てるかも知れないね
職業訓練の終わりに差し掛かったら、就職活動もすることになりますしね

訓練校の紹介会社なら、職業訓練で優秀な成績になれば
就職を決めれるかもしれない
ちなみに、今の訓練校の過去の就職率は100%です

というわけでもうすぐ埋まる
ここまで付き合ってくれてありがとう。
また半年後にな！

I'll be back

992 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:52:07.03

キチガイとマジレスが交差するときスレが終わる

993 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:53:14.00

>>991
半年後もナマポなのはお前以外の全員がすでに知ってるんだが。

994 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 20:57:12.48

35の未経験新人なんざ雇ったところで最低賃金並でしか使わんよ
夢見すぎ

995 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 21:06:19.98

雇うとしたら高卒ルーキーのポジションだな。

設備設計で言えば、ラフ絵渡しての清書とか。
設計に必要な資料の準備とかならやらせられるかな。

996 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 21:08:57.12

> 俺、WEBデザイナーの事業経験なら経験済みなので
> そういうのなら、すぐに始められる
> 仲間たちの事業のサイトもカッコいいのを作ってあげるよ

なお、自分のサイトですら、デザインセンスのかけらもない
ダサいものしか作れない模様

997 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 21:10:38.88

>>996
っていうかさ、その技術があるならそれで仕事しろってな。
結局はナマポオンリーで生きていきたいだけなんじゃん、このジジイ。

998 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 21:17:09.28

あたりまえじゃん。
東京に来てもう2年以上も働かずに生活保護貰うという甘えた生活にどっぷり浸かってるんだ。
楽してお金を貰える事に味をしめた奴が今更本気で自立すりつもりがあるはずもなく。

999 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 21:22:00.98

ここが埋まったら明日にでも次スレに現れるのは目に見えているけど
新スレでも相手するつもりはないので賛同し奴について語りたい方々がおりましたら是非とも展望台までお越しくださいませ。

1000 ：仕様書無しさん：2013/08/25(日) 21:22:51.84

1000

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