◆個人事業主(フリーランサー)専門スレ39本目◆

個人事業主として頑張ってる連中、ここに集え。

前スレ
◆個人事業主(フリーランサー)専門スレ38本目◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1343622887/

「一人で生きていけない弱者」とあったが、一人で生きていけるなんていうのは
無人島で一人で生きるか、それか投資家としての能力が尋常でない程ある人間
ぐらいしか、それを実現することはできなと思われる。

×できなと
○できないと

それから、あと親から莫大な財産を相続した人間もそうなるかもしれない。

そういう意味で言えばほとんどの人間は弱者だ。

このスレは売上一千万未満の人お断りです

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>4
売上げ1,000万超えるなら法人成りするんじゃね?
もしかして自称1,200万の人？

>>2
「一人で生きていけない弱者」とかいってる人間は
行政サービスを受けていることとか、日々の買い物等に際して
生産者〜消費者である自分の間にどれだけの人が関与しているか
といったことを理解できないわけで、そういう考えの人は自分で
ビジネスしたってうまくいかんわな。

自称1200万の人は無職の引きこもりかもな。
実戦経験がないから、>>2 みたいなことをサラっと
言ってしまうのだろう。　ある意味、分かり易い人。

>>8
私はまともなファームウェアを開発してきた人間で、業務の下らない低レベルな仕事を
細切れでさせられたあげく仕事がなくなった。

月300万くらいの工数は簡単に稼げたけどな。

>>8
何故分かりやすいのかも分からないし。
それで、何故実務経験がないと言えるのかも意味不明。

説明できるなら、どうぞ。

変なの召喚するなよw

変なのしか居ない板で、そんな無茶な要求を…

>>9
まともなファームウェアとはなに？
業務のくだらない低レベルの仕事とはなに？

個人事業主でやってるまともな人間が
「業務の下らない低レベルな仕事」なんて
表現を使うわけがない

それにしても、サラリーマン感覚の延長で
フリーランスの仕事をする人間が多すぎる気がする
サラリーマンでいろんな仕組みや法律に守られながら
仕事や人間関係にぶーたれてるほうがよほど楽なのにね

年収1200万の人w

自称1200万の人は法人なんじゃなかったっけ？
なんでこのスレにいるの？

>>16
自称1200万の人は、客先常駐で月100万稼いでることが自慢の個人事業主様だろw

>>17
あれっ、そうだったっけ？
それとも妄想のストーリーが何本かあるのかなw

>>18
おまいの記憶違いとおもうわ。
年収1200万の人は売上と年収の区別も付かない個人事業主だろ。

>>14
同意だな。

自分の周りもフリーいるけど（エージェントフリーだが）、
全然できない人だし、全然勉強してなさそうだし、

相手がお客様、という意識が薄いというか。
他の人との競争に勝って、仕事を獲得する立場であるという意識が薄いというか。

フリーを使う側も甘いのかな。

>>20
フリーとは名ばかり、ただの派遣社員の仕事にクオリティ求めるほうが間違ってるのかもな。

何年か前、自分がまだ社員で働いてた会社に
斡旋屋経由だけどフリーで来てたコンサルの人がスーパーだった。
客が自分自身で気づいていない部分含め、困っているところを徹底的に
洗い出して客が逆にねを上げるくらい、ギチギチにやってた。
契約終了の日に、でっかい花束を贈られてたよ。
ITの仕事をけっこう長くやってるけど、あぁいう人を見たのは後にも
先にもその時だけだわ。

>客が自分自身で気づいていない部分含め
って言うか、ヨソの会社に外注に出す顧客で、自分自身の要望を把握してる会社が
どれだけ有るねんっ!?

「プロジェクトの姿」でもググってろ。

>>22
そんないい人をなんでリリースしちゃうの？

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

コンサルだと詐欺師みたいなのばっかりだろ
単価も130〜150とかで高いしな

できるコンサルはリピート客で引く手あまただし
自分がやりたいことすらわからんような客の場合は
コンサルが愛想つかして契約更新しなかったんだろ

客ってのは、その業務に精通してるかもしれないが、それを体系的・俯瞰的に説明できないのが一般的だよ。
だからヒヤリングが重要なわけで。
ここすっ飛ばして要件定義作って失敗するプロジェクトばっかりだけどな。後から仕様変更でデスマとかさ。

>>24
引く手あまたなんじゃね

>>13
工数に雲泥の差がある。

>>14
下らない仕事は、客先常駐のシステム会社にいた時のこと。
個人事業主としての仕事を40万〜45万/月の仕事ができそうだったが
他の会社に内定していたので、できなかった。

>>20
余った時間で2kの正常動作するツールを開発できる程だから
私が開発での競争に負けるはずがない。
最大の工数は600万/月・1人だ。何度も同じことを書いているがな。1

最後に1がついたが意味はない。

私がこのことを書いたら、政治ではトップに華を持たせなければならない
と言って、必死ですね。個人に能力差はなく、仕事はチームでするもの
だから、個人の能力は全て否定してチーム力が一番重要であるとね。

もし個人の能力などと言おうものなら、勘違いの思い上がりということに
なりますね、この国の思考及び建前では。

驕れる者久しからず

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>29
年収1200万臭がするw

>>29-30
ブルーカラーにありがちな典型的な思考パターンだな。

年商1200万に粘着してるやつがいるが、そんなに貧乏なのか？気の毒だな。

年収1200万いるの？

>>29
あれ？もしかしてアミバ様？
まだ仕事見つかってなかったのか？

＞最大の工数は600万/月・1人
工数の単位か？

まず、単位時間あたりでコードがかける能力なんて、高い値段はつかないよ。
だって、必要ないから。

転職板の通称Pちゃん、かな?

早く薬飲んで病院逝きましょうね。

>>37
それは、瞬間最大開発金額/月・1人

受注は2日とかだったけど、それを月単価に換算しただけだろ。
あほくさ。
瞬間風速は自慢にならんわ。

10年続いてます、とかなら興味もあるけど。

みんな自称1200万が大好きなんだな。
おれはあぼーんしたいから、できればコテハンになって欲しいんだよなぁ。
ちょっと考えてみて欲しい。

ID出る板でスレ立てるとか

>>40
30日分で

年収1200万氏は、これだけみんなにバカにされてるのに呼ばれるとスグに出てきちゃうんだよな。
それがいじめられてることに気が付かない知的障害者みたいで見てて不憫になる。

ちなみに>>43は年収1200万氏ではない

ちょっと前にExcelの最速のカレンダー作ったから俺最強みたいなバカがいたな。
そのソフトも大したことなかったけど

>>31
驕っているわけではない、普通に考えて最大5倍の開発効率を出せると考えられる
人間に仕事がなくなっているからそれに対する不平を述べているだけ。

事実を書いているだけだ。この業界の仕事の評価がいかにむちゃくちゃかを表われている。

>>46
全ての暦注を表示する万年カレンダーはないけどな。

>>46
死ねゴミ

×いかにむちゃくちゃかを表われている。
○いかにむちゃくちゃかが表われている。

>>47
視点が主観のみでそうとうイタいぞ。
自分の立ち位置や役割や自分の周囲の状況を、客観的・俯瞰的に
見られないと、周りで何が起きているのかを把握できないから
お前さんみたいな不満だけを吐くようになるんだ。

>>47
ブルーカラーの典型的な思考パターンｗ

自称1200万=600万/月＝アミバ様だろｗ

自称1200万なんて誰も信じてないんだから、わざわざホラ吹く必要ないのにね。
なんであんなに必死なんだろうか。

嘘やホラは、歪んだくだらないプライドが発するもの。
そのくだらないプライドとやらを守ろうとするがために
嘘を維持していく。周りが全員その嘘を見切っていることを
本人は気が付かないけどね。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>51
だいたい、上司やチームの人間にも仕事に関して
言われたことが何もないため、自分以外の評価は知らない。
初めの会社を辞めてからの客先常駐の仕事だと
そもそもはじめにふられる仕事量が少なすぎる。
完全にレベルが合わない。そんな仕事ばかりだった。
自分の範囲以外の仕事で暇つぶしでする場合もあるが、それが
他の人間の仕事をとってしまうということで迷惑にもなる。


客先で意味不明な嫌がらせを受ける
↓
問題行動を起こすはめになる
↓
即時契約解除または、些細な理由での不当解雇
(ちなみに、月100時間以上のサービス残業企業に対しなんらかの
訴訟を起こす考えはない。)

>>55
私が2chで述べた内容でどこに偽りがあるというのだ。
私の事を知っているなら具体的に述べてみろ。
そうでなければ、勝手な言分を書くな。

あイタタタタｗ

ブルーカラーの典型的な思考パターンｗ

自分を客観視できてないから、どんどんボロが出てくるな

>>57
叩くようで申し訳ないけど

＞客先で意味不明な嫌がらせを受ける
＞↓
＞問題行動を起こすはめになる

この流れがあたりまえと思っているとしたら、それは解雇されてもしょうがないと思うよ。
普通の人は嫌がらせを受けても問題行動で返すようなことはしない。

「自分にとって不都合なことは人のせい」
にしている間は、殻の外に出ることはできない。
一生、不満を吐きながらつまらない生活を送るだけだ。

>>62-63
社畜乙w
典型的なブルーカラー社畜の思考パターンだな。

>>64
お前の場合は、典型的なコミュニケーション障害や
アスペルガー症候群の思考パターンだがな。

>>60
私は個人投資家であり最盛期には7万/日の金利収入を得ていた人間なので
超ホワイトカラー。

>>62
机の脚を蹴っただけで、解雇された。その机は床に据え付けてあるもので
脚は鉄製だから、なんの音もしないし机の揺れもほとんどなかった訳だが
会社の判断は異常で極まりなく解雇。

こんな判断をするほう異常で、私はそのヤクザ会社の被害者。

普通は机の脚を蹴ったりしない。
威嚇するような人間はその行動の延長線上に
暴力行為に及ぶと判断されて当然。
解雇理由としても十分。

あくまで言論のみで抗議すべきだったね。

>>66
その虚言癖はなんなんだよw
自称1200万のウソがばれたら今度は自称2500万か？w

>>68
それでは、私の侮辱をしている人間達の行動は許されるのかと。
そこまで他の人間をからかって激怒させるというね。

解雇されるくらいであれば、その人間を病院送りになるくらいボコボコ
にしてやればよかった。こちらは聖人ではなく、感情を持った人間だ。
弁護士でもないくせに、いい気になるなよ。

ミヤネ
「切れてしまったっていうことでは駄目なんですか。」
うぜぇ死ね

>>69
瞬間最大でな、月では180万だった。2007年の夏から始まる円高で溶けたけどな。

>>70
アマチュアだね。
ぶっちゃけ、金払ってる側が上なんだよ。
スキル持ってたって、買ってもらえなきゃタダの無職。

>>73
文句を言っていた人間は恐らく客に使われている協力会社のクズ

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1356319915/774代行)

>>73
文句を言っていた人間は恐らく客に使われている協力会社のクズ

ニーズレスのブルーカラーは相手にするだけ時間の無駄。

>>70
＞それでは、私の侮辱をしている人間達の行動は許されるのかと。
＞そこまで他の人間をからかって激怒させるというね。

確かにこれも許しがたいことだと思うけど、日本の法律(習慣？)では
「先に手を出した方が負け」だよ。直接相手に危害を加えなかったとしても
暴力行為と取られる行動をした方が負けってことだ。

>「先に手を出した方が負け」だよ。直接相手に危害を加えなかったとしても
>暴力行為と取られる行動をした方が負けってことだ。

これに尽きる。
自分が客の立場だとしたら、何かモメたにせよ社内の備品や什器に
実害は無くともあたるような「部外者」と継続して契約したいと思わないだろ。

物事には理由があり、結果には原因がある。
侮辱行為自体は許されないが、侮辱されるような言動なりの要因が
あったと推測するほうが自然。
本当に実力があるなら客も仕事も選べるし、侮辱されたり
からかわれることなんてあるわけがない。

本物の馬鹿クライアントだったら、馬鹿がうつる前に契約更新の
タイミングまで耐えて、更新せずに他の仕事を選べばいいだけだろ？
なにをいつまで根に持ってグダグダ言ってんだか。

だな。
うまく人間関係を作れずに、侮辱されたからって物にあたるとか子供かよ。
床にくっついてるからOKなら、他人の家を蹴っても良いのか？壊れないくらいなら良いの？おかしな理論だ。

人間関係を作れない人間がいたとしたらその人間をからかいたおす
ことがOKというのもふっざけた論理だな。あーくだらね。

おまえらのような低脳に舐められて、下らない仕事を選ばなければよかった
とつくづく思うよ。

あれっ、1200万いじけてるの？

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>80
いやいや、誰もそれを是としてる人はいないと思うが

まるで東大に落ちて早稲田理工学部物理学科に通って、
その後、実はそこが最も優れていると聞かされ勘違いしたような人間だな。

>>84
まったくだ。
アミバ様への反論は、おおむね正しい意見が出ていると思うが。

>>81
こうやって他人の意見を聞き入れられないから、人間関係を作れないんだろうね。
くだらない仕事辞めて良かったなら、いつまでも張り付いてグダグダ言ってんなよ。

>>81
そうかもな。しかし世の中の9割はお前より優れているようだ。

>>85
当時の偏差値のみで比べれば事実。
どちらが優れているかを検証できるような事例があるのであれば提示して頂きたい。

どちらでもいいことに、東大フリークは必死で笑える。

>>88
どこが優れているのか書かないと日本語ではありませんよ。

どうぞ、ご説明を。

>>89
君自身が東大に落ちてそこに受かったんなら、事実を認めるべきだろう。
どちらが難しかったかい？
実際に帝国大学へ進む者は「へんさち」なんて見てないよ。

それに、それだと労働力の価値の指標である「収入」で見れば、君もかなり劣っているという結論が導かれるよね。

>>90
1) 机をけることを非常識であると知っていた者
2) 机をけることを非常識であると知らなかった者

1) は 2) より優れています

アミバ様はもっとも主観的な意見

>>89
＞ どちらが優れているかを検証できるような事例があるのであれば提示して頂きたい。

91 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2012/12/27(木) 00:17:32.48
>>89
君自身が東大に落ちてそこに受かったんなら、事実を認めるべきだろう。
どちらが難しかったかい？


waratta

正直、優れてるとか優れてないとかどうでもいいが、自分がツッコミ入れられそうなレスだけしてるのがダセェ

>>91
それがね、面白いことに私の年収査定は30才の時に680万円もあった訳。
それは当たり前、最大月に600万円分の開発をしたことがあるから。
そういうことだから、高く評価されて当然。
4年目で10人チームのリーダーになったが、その現場が暇過ぎ辞めた。

その後は、使い捨ての開発で見るも無残な結果となった。
全く低レベルの仕事を使い捨てでさせられて、以下にこの国での労働が
会社のグレードで決まるものなのかということが認識された。

>>92
それは私も知っておりますが、あまりに人を執拗に侮辱しているため
その怒りを表したまででございます。幼稚なレスの披露お疲れ様です。

当然、私がここまで書いている以上この業界で働くことや、このイカサマ評価国家
において労働する事は金輪際有り得ないことは十分に承知しております。

>>94
全然面白くない、つまらないレスしなくていいよ低脳

君の過去の書き込み

低能君ｗｗｗｗ


213 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 21:47:47.24
>>210
フリーソフトを開発して、雑誌に乗るくらいだけどな。
まー社会からは理不尽極まりない不当な嫌がらせを受けて無職が続いている。
ちなみに私の影響力は、家でのつぶやきがアメリカの党大会で利用される程(わらい)

333 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 10:33:23.02
>>330
だから私のコンサルタント会社の評価は、30才の時に680万円
35才のときに660万円だが、そういう給料は貰ったためしはない。

それとあまり早稲田の物理科出身の人間を舐めるのもいい加減ｊにしろ。


>>332
500Step/1人月の適当な試算で。

>>98
>>97

>>99
>>97

35歳で680万はもらっててもおかしくない。
前がもらってないのは、それ相応の実力がないから。

人を育てたことってある？できる？

ぼくちゃんなんちゃいでちゅかー？？

低能共に舐められる筋合いはない、何が人間を育てるだ。いい気ｊになるな

おばかちゃんのＤＱＮなコメントですよ。良く恥ずかしくもなくこんな
レスができますね。

＞ぼくちゃんなんちゃいでちゅかー？？
＞ぼくちゃんなんちゃいでちゅかー？？
＞ぼくちゃんなんちゃいでちゅかー？？
＞ぼくちゃんなんちゃいでちゅかー？？
＞ぼくちゃんなんちゃいでちゅかー？？

で、実際にアミバさまはどのくらいできる人なの？

おれ、1分で10.5ptでword1ページにまともな文章をタイピングできるんだけど。
作成能力だとアミバ様以上だから、おれなら700万はいけるかな？

まったく！
いい気ｊになるな
ｗｗｗｗ

優秀なんだろ？仕事と客を選べばいいだけ。

なのに、韓国人だか北朝鮮人みたいに、いつまでもいつまでも
ぐじぐじぐじぐじ言ってるのって、頭わいてんじゃね？

コミュ障じゃしょうがないけどな

こいつはこみゅ障どころじゃない

236 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 22:16:27.88
>>235
ん？だから、その受験人口が最大だった時期に
偏差値が最高の学科に入学したと言っている。
東大に受かっても、私の出身学科に落ちる人間も多いと教授が言っていた。

私の場合中学の時に空前絶後の教師の嫌がらせがあったから
無勉で偏差値75だったのにも関わらず、都立高校に行かなくてはならないと
いうね。有名な事実だろうけどコレ（わらい）
それで、文部科学大臣がうろちょろしてるのかも

>>105
俺はプログラマーだからな。1k/1日ぐらいだ。製造フェーズだけだが
工数にすると2人月/1日となるな。

過去ログ見てればわかるが典型的な勘違いだぞ。
なんか話がだんだん大きくなってきてるし。

中の上くらいの奴はいちばん勘違いするっていうけどほんとなんだな。
学歴も実力も身分も中くらいならな

>>108
コミュ障どころじゃなくて、なんなんだよ。日本語書けよ。真正のなんとかとかいうじゃないの？

フリーランスでプログラマーだと、斡旋屋経由で
いまどきは40万円台くらいだっけ。
コンサルだと100万以上だけどな。

コンサル系のエージェントと会話してると、
100万でかなり安め、120万で若干安め、150万以上でまずまず
といったレベル。

>>109
だめじゃん。

製造フェーズなら、俺は数時間で3万ステップかけるぞ。.NET 中間コードでｗ

>>109
優れたキーパンチャーだ！
しかし、キーパンチ能力なら>>105が上か？

世間は口だけの人間には評価をしない

>>114
プログラマーであり、キーパンチャーではない。

>>115
実際事実だっていうの。何故こんなに社会的評価を下げられた揚句
大臣に面接されてまで干されるのか意味不明の極地。

>>116
能力的には一緒だろ

>>117
大臣と接見するところまでは俺と一緒。

まあ、がんばりたまえ

「これがおれのPGとしての才能を決定づける自信作！」という、Ｅｘｃｅｌ VBA で作ったソフトの名前なんだっけ？

>>120
それはトップシークレットなのでここで明かすことはできない。

おやおやｗｗｗ
自信満々の以前とは打って変わってｗｗｗ

ほぉら、ご自慢のフリーソフトなんだから、隠さずにｗｗｗ

プレインカレンダー
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se465064.html

せっかくだから、みんなに評価してもらえば？ｗｗ
確固たる天才を決定づける自信の力作を

「中の上」という言葉を理解していただけそうだな

なるほど、アスペの正体はアミバかｗ

都合の悪いレスは無視し、答えたいレスにだけ答えるのも
アスペ系コミュ障の特徴

>>122
そういうことをする人間にはモラルがないとしか言えない、最低の人間性だろう。

>>123
全然、理解していない。

>>125
答える必要がないと考えられるものもある。ここは取り調べ室でしょうか？

>>127
>>97

>>127
いや、マジで理解できた。

早稲田まで出た人物が高卒に喰い付いてたのかｗ

アミバ様が他人より優れているところって何？

>>130
私立止まりだからな

>>126
ソフトの紹介がモラルがないとは思えないが。
ご自分で過去に披露されたものでは？

机をけるのがモラルさ

1k/day しか作れないのに自慢するのがモラルさ

>>122
おいおい、それはみんなで
m9（＾Д＾）プギャー
さらしあげになって、アミバ様が涙目になったソフトだぞ

そっとしとけよ

もっとすごソフト作ったことにしといてあげないと・・

ところで、なぜアミバ様とよばれているの？

昔CrackCookieというやつがいてな
ハッカー気取りで話をしてて、ほかの人の話に食いついて、
「root取るくらい、四則演算でとれるだろ」
って言って大恥かいたやつがいた

自分が想像する自分のレベルってのは、他人から見ると全く見当違いってこともあるんだよ

>>137
自称天才発言による

　　　　　　　　　　　　＿＿ .＿＿＿＿
　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
　　　　　　/:; ;::,＿＿､,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i
　　　　　　i::; ;;::i　　　　　　　　　　ﾞ|::'::. ;__;,-',‐；
　　　　　 /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
　　　　　/:.　;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi
　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ...　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi　＜　ん〜？人生間違ったかな？
　　　　 　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 / ,;; ';:ﾞi　::::::l　 　　　　　　 |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
.　　　　 _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　 ￣￣
.　　　／　　　/`i; ;::ﾞ､　'''　　　 _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ
　　／　　　 /　/ `i;:::ﾞ;,_　　,,／:::::::　 /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
　　　　　　 /　 |　 ﾞ ｿ;;'''￣:::::::::::　　 iﾞ::::::' .::::'''ヾ

やっぱり早稲田の物理とかでてると、
そんな感覚になっちゃうものなんだなｗ

>>137
アミバ（本物）の発言が酷似

------
・おれはどんな拳法でもだれよりも早く習得できる天才だ!!
・その様をみておれは確信した　今こそおれの秘術が生きる時だと！
・なぜだ！なぜやつを認めてこのおれをみとめねえんだ！！
・おれは天才だ　おれに不可能はない！！
・もう一度いう　おれは天才だ!!
・ばかめ　凡人がおれに勝てるかーっ!!
・だが　だれも認めん　だれも奥技をさずけようとはせん！
・ほざけ〜〜〜!!　だれもおれのことはわかっちゃいねぇんだ!!
・い・・・いやだ　たすけてくれえ！！　な・・・なぜおれがこんな目に！！
・ 天才のこのおれがなぜぇ〜！！
・うわらば
------

>>134
日本語書けや、低能のクズが。

>>136
ここはカレンダーの事を議論するところではないのでもう止めてくれ。

何も涙目なんかにはなっていないぞ。自分が開発したものが受け入れられて当然と
いう考えは持っていないので。

>>142
年収1200万って推定？ｗ

>>143
だから私は、その人物とは違うっつーの。

>>144
今は無職？

>>145
>>96, >>66

>>142
＞自分が開発したものが受け入れられて当然という考えは持っていないので。

君の親が作った君自身も受け入れられないことがあることも当然とすればよかったのにね

>>146
儲かって[いた]時期ね

入ればのスワップ派だな。こりゃ精神がいかれるわ

アミバ様の勘違いの経緯が見えてきた。

ＦＸの収入が高くなってきたから会社を辞めたんだな。これで食っていけると。


だいたい高校のころに188回も遅刻するやつに社会活動なんかできんよ

>>147
格言出ました
次のテンプレに入れてもいいくらいだ

>>142
＞自分が開発したものが受け入れられて当然という考えは持っていないので。
1年前必死だったくせに

あの一件で学習したか・・・

>>142
>>134
日本語書けや、低能のクズが。

え？何後に見えるんだい？

1200万は過去にアミバと戦ってるな

359 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 00:22:32.29
高卒だけど年収1200万。無職のやつよりはまし。

395 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 07:30:45.89
>>359
FXが儲かっていた時期は1日7万の金利収入。

>>149
盗聴ネタまたは、個人を特定したうえでの個人情報の不当な公開をしていただき
大変にありがとうございます。貴殿が国家権力のご厄介にならないことを陰ながら
祈念させていただきます。

>>151
そうでもない、趣味の延長だから。

>>154
＞国家権力のご厄介にならないことを陰ながら祈念させていただきます。
ええ、ならないと思いますヨ。おかげさまで。ありがとうございますｗ


＞そうでもない、趣味の延長だから
自分の書き込み忘れたの？
就職時のアピールがどうこう言ってたのに

アピールだと書いた記憶はないけどね。

無能な担当者は、アプリケーションの価値を理解できないようだね。

必死に過去ログ読まないでねw

お前らこそ、都合の悪い質問には答えないよな。

＞どちらが優れているかを検証できるような事例があるのであれば提示して頂きたい。

例えばこの命題を検証するには、それを卒業生の生涯賃金の平均がどちらが高いとか
日本の会社の中での格付けに対してポイント付けをしてその平均で評価するとか。
いろいろな評価方法が考えられると思うが、そういうことがないのにも関わらず
何故そう言えるのかは疑問だ。

メディアで普通に言われる東大が最高学府だというのも、そうでないと気が済まない
変なプライドを持っている人間がごまんといるということを表していますね。笑える。

>>157
横からチャチャをいれて申し訳ないが

＞メディアで普通に言われる東大が最高学府だというのも、そうでないと気が済まない
＞変なプライドを持っている人間がごまんといるということを表していますね。笑える

こんなこと書くから、その前の段落でちょっとはマシなことを書いているな
と思ったのに、まるで帳消しになってしまう。「〜な人間がごまんといる」って
誰がどうやって検証したんだか。

■ソフトバンクのＣＭの異様性について

「韓国語では、ケッセキ（犬の子）は最大の侮辱」「韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人差別が
激しく黒人を軽蔑している」ソフトバンクがこれら韓国のコンセプトを下地としてＣＭを造った。

●ソフトバンクの犬とその妻（樋口可南子）の名前は
【白戸次郎】　　【白戸マサコ】

●白洲次郎さんご夫妻の名前は
【白洲次郎】　　【白洲正子】
………………………………
★ある「在日朝鮮人」のブログ…より★
白洲次郎がブームらしい。書店には気色悪い白洲礼賛本が平積み、…
最近では憲法九条擁護の護憲派まで、白洲次郎を持ち上げているらしい。
単純な事実のレベルのことなので記しておくが、白洲次郎は吉田茂と組んで
朝鮮人の全員強制追放をGHQに建言し、実際に行おうとしていた最悪のレイシストである…
………………………………
どうやら、在日朝鮮人には「白洲次郎氏」は憎い人種差別主義者らしい（笑）
そこで、白洲次郎氏をもじって、犬の名前を「白戸次郎」とし

「犬と交わる日本人女」⇒樋口可南子
「犬の子」⇒日本人女優、黒人男優、

こんなＣＭを作り、日本人を侮蔑しているつもりなのである。
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-348.html
ソフトバンク社長：孫正義　在日三世になっても心は朝鮮人（帰化済）

詳しくは　２ｃｈ＞世界情勢＞東アジアnews+で！！

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、しかも、NHK、国民年金、国民医療保険もダダだし
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉医療費は全額タダよ（通院交通費も全額支給してくれるの）
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　　　　　バスも水道代もタダ、JRは割引、割安な公営住宅は優先入居よ！
民団（在日本大韓民国民団）のHP　　　　　　　　　　　　　　要するに、年収３００万円の日本人より実質はカネもちってこと
http://mindan.org/toukei.php　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他にバイトで稼いでることはヒ・ミ・ツ！！
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
詳しくは　２ｃｈ＞世界情勢＞東アジアnews+で！！

>>158
だから、こいつは自分中心にしか考えてないから、
他人にはいうけど、そっくりそのまま自分にあてはまる部分には気づいていないんだよ。

思考が主観的だと言わざるを得ない。

>>157
そんなにマジレスしなくても。
そういう能力は君より優れてるよ。私立君ｗ

>>157
> お前らこそ、都合の悪い質問には答えないよな。

答える必要がないと考えられるものもある。ここは取り調べ室でしょうか？

まぁ、アミバは早稲田卒だけあって、
カキコから人間的なそれなりのクオリティは感じる。

これは、自称年収1200万にはない。

なにそのよいしょ

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>164
それなり程度で中の上
論理的思考に弱い

そんなこと言われたくないわ。絶対答えないだろうが、何様？

よそでやれ

年収1200万まだ居るかな？

年収120万ならいます

いつものキチガイも常駐してます。

わたしです

年収1200万(藁)

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

こういうコピペってどんな人がなんの目的でやってるの？
知ってる人いたら教えて。

スレの流れを止めるためだろう

>>176
信頼(藁)していた奴隷商人に裏切られた頭の緩い自称エンジニアかも。

信頼してるとか、お世話になった恩があるとか…よく聞く話だが、頭が緩いのが原因。

貧乏なおまえが言うなよ。

>>176
自分の不都合な世の中に、「誰かが」一石を投じてほしいだけ。
しかし、下記の思いがあることに注意

・現状が私の思い通りになってくれません
・私ではなく世の中が間違ってると思います。
・私は口先の批判は多いのですが、私が実際に行動するのは嫌です

コピペ歓迎って言ってるがおそらく貼り付けてるのは一人。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、偽装出向、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良い。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

月収70行く?

>>182
70は行くけど、最近マンネリ気味で新しいことしたくなります。
時間が自由になるといいのですが。

大吉なら年収１２００万になれる

おみくじ

>>183
70行くんなら、変な希望は持たないほうがよい。
マンネリなしごとというのは、慣れてきた状態だから、そうなってくると自分の時間ができてくるはず。

正社員なら自分の時間なんて腐るほどあるけど、
フリーは何かにつけて損だから、とにかく収入の高いほうに縋り付いていたほうがよい。

新年おめでどう。
頭が逝かれてるトンチキのおっさんはともかく、皆さんがんばろうね。

有期契約と個人事業主契約ってやはり違うの?

年収1200万居なくなったなw

>>187
うるせー低脳、黙れ。喧嘩売ってくんな。

ああ、仕事わたり歩いてぱんちどらんかーになってるエンジニアっているよな。

頭使い過ぎてもバカになるからね

>>189は年商300〜400万のダメオヤジ（笑

それだと常駐の底辺作業員といい勝負だな。
いや、それにすら負けてるか。

エージェント経由のフリーなら年商300-400万くらいの奴も珍しくないでしょ。

年収1200万w

>>195
かなり下の方で50万／月、平均で60〜70程度はいくだろうから
年間600〜900くらいは行くんじゃないかな。
年間300〜400ってｗ仕事なくて空いてるやつだけだろ。
そう思いたい気持ちはわからんではないが、そういう極貧は少数派だよ。

>>197
世間を知らなすぎかもな。

発注側の視点でみれば、50万払う価値のある人はほんの一握りだよ。
知り合いのフリーは首都圏経由で月35と言ってたわ。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

こんな長いコピペ誰も見ないよ。
どうせ貼るならもっと要約して分かりやすくしなよ。
ホント無能だね。
こういうダメな奴見るとイラッとする。

刑事告訴ガイダンス
★告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。

★パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。

★刑事告訴の費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。

★痴漢も民事でなく刑事事案ですが裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。

★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。

★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。

★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。

★和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成支援サービス（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。

★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。

★リークの情報を得た事業者のなかにはリークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

それ別のコピペ？
要約しろってw

>>198
35は無い。
半分税金や保険で持ってかれるんだから、
実質、17万だぞ…。

んな仕事させるやつは、吊るし上げろ。

>>203
そんな仕事を受けるほうが悪いんじゃないの？

>>198
月35って、テスターとか？

未経験や、とてつもなく低スキルの方がフリーとは考え辛いから、政令指定都市では無い地方の現状なんですかね。。

ファイル整理、OA事務とかだろ。
そんなレベルを引き合いに出さざるを得ない爺が哀れでならない。

私はレベルが高過ぎて、働くところがありませんw

知り合いのフリーのスペックに興味があるな。
実はOA事務に派遣されてる嫁さんだったりしてな。

>>207
たしかに単価高いだけのおっさんは要らんな。

>>203
相変わらず年商と年収、手取りの区別が付かないみたいなw

月商35だよ。VB.netのPGで客先常駐。

ちなみに一人じゃないよ。窓口が違う知人数名も、max月商40ってところ。

全員、客先常駐な。

>>210
それ新人ノースキル運用見習いの単価。
今までのキャリアをすべて否定されてるということだよ。
現場を変えたほうがいいと思う。

今や低単価の時代
それで成り立っている現実も見る事だ

>>212
世間知らずも甚だしいな。

今時、新人ノースキルは0円提供だよ。

うちの職場だと、経験者には普通に６０＋程度は出してるが。
３５や４０でどんなのが来るか考えるとホラーだな。

>>215
関東？

>>214
新人の給料はどこから出るの？

給料を上げるには転職しかない。
単価を上げるには現場を変えるしかない。

口だけのおっさんが単価を上げるには、、、、、、、どうやってもムリポｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
世の中には補助金というものが有ってだな…

>>218
>>219
まぁ地方は選べるほど案件もないから。

>>220
不況の余韻がまだ残ってていまだに不況だと思ってるのか？
↓だってよ。

「特にJavaと.Netが使えるエンジニアの求人倍率は数十倍とも言われており、
企業のニーズに対して大幅に不足しています。 」

職種別　採用天気予報　[13年1〜3月期]
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002258
http://next.rikunabi.com/tech/contents/ts_report/img/201212/002258/graph02.jpg

ASP.NETとC#の案件で42万だよ・・・。

>>222
人材ビジネス必死だなw

>>223
実情はそんなもんだよ。
そこから手間賃差し引かれて35。

Javaって登場して10年以上たつのに未だに人手不足なのか?

VB系のコーダーならその単価でも仕方ない。
高スキルが必要ない分野だろ。
おっさんで、その方面しかできない奴は進む分野を間違えたな。

>>224
買いたたこうとしてるのはお前だろw

それでも製造派遣みたいな単純労働よりは、ずっと救われてるわな。

>>227
リクルート系の情報を鵜呑みにしない方がいいよw

言語なんてどれも同じで超低レベル。レベルが高い仕事ってあるのかと。

数十倍規模で35万のITドカタが増えてくってことだよ
ドカタの頭数が不足してても企業が出せるカネは限られてる

>>210
いやいや、お前こそ勘違いしとるわ。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）※推奨
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

40過ぎのおっさんがVBのコーダーやってる時点で、単価がどうのではなく
終わってると思うが、それに気づかないとはなんとも。

>>234
VB だけだったら勇気あるよね。
竹槍1本で闘うぜみたいなw

終わっていたとしても、働いてメシを食わねばならんのです。

終わっているのは、仕事が取れなくなる事だ

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

可哀そうな人が多いのね…
俺がマージンとってもそんな金額にならんわ…

スレチかもだが投入。
とある企業の外注で毎月データを送って報酬をもらってる。
がしかし、他社からの入金が遅れているから自分へのギャラも遅れていると言われた。
大体、お前の事情なんて関係ないっていう話しなんだが…

毎週払うと言っては払わずに３ヶ月。
だけど仕事はあるという。
ちなみに半年間はきちんと貰っていた。

状況からしてもう倒産間近っぽいんだが、最近入金日に入金遅延の連絡さえ
こちらからしないと返ってこない。

契約切るにしても、何年かかっても返してもらいたい。
もしくは少しでももらいたい。
事前に何かしておくことはありますか？

運がいいのか今までこういう発注先に出会ったことがないから
対処方法が分かりません。
銀行口座とかおさえてるといいっぽいけど、知りようがないし…

>>240
それは大変ですね。
金額はいくらくらいなんですか？

>>240
Y!知恵袋からだけどこんなのあった。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480764249

公正取引委員会って強制力があるのかわからんけど相談してみる
価値はあるんじゃないか？

>>240
今のままだと取りっぱぐれるね。
一回でも遅れたら大問題で、そこからは手を引かなきゃダメだよ。

強制的に取る事はなかなかできないんだから。

>>241
お優しいお言葉ありがとうございます。
約４０万です。

>>242
ありがとうございます。
相談してみます。
何もせずに泣き寝入りよりは試してみたいです。

>>243
確かにそうですよね。
こんな発注先初めてだったので自分の認識が甘かったです。

契約が守られないのなら、機密保持契約も無効になるよね

>>245
まあ確かにそうかもしれないけど、特に必要がないならわざわざ契約違反行為を
するべきじゃないと思うが。
後で法律的な判断をされるときに有利な点を失いかねない。

>>244
2 分割して、まずは 30 万で少額訴訟したらいかがですか。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
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審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
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不起訴、起訴猶予
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検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>243
大手や元請の支払は、結構いい加減だよ。
力関係的にこっちが弱いし、ハシタガネの請求書なんて部長の机に放置とか良くある。
どうしても、支払が心配なら、10%くらい手数料をとられるけど、商社系の会社を通して契約するしかない。

人売り会社では「支払いサイトは45日以内厳守」とか営業に復唱させてたな。
それ以上の契約は絶対に受けないとか支払いが遅れたら即契約解除とか
個人でもその辺しっかり考えないと。

>>246
法的な判断って平和だね

交渉では正しいことをする必要はなく、相手が困ることをカードとして出す必要があるでしょ。

ハイスキル限定
今、ITCS Group の直接採用で募集している。
テクニカルプロジェクトマネージャー、東京、年1500万
5年以上の経験者
金融系の経験者歓迎

もしかしたら、非公開求人かも

>>250
伝票を右から左に回して、マージン取るような会社ってのは、
債権回収業みたいなものだから、支払遅れは絶対許さない。
個人が、同じようなことしてたら、取引してくれるところは無くなるよ。

>>251
＞交渉では正しいことをする必要はなく、相手が困ることをカードとして出す必要があるでしょ。

言い回し的にはちょっとアレだけど、交渉のカードとして使わなければ
いけない場合はあるね。

ただ、契約にあるペナルティだったらともかく、相手が守らないならこっちも〜
みたいなのは後で思いがけないことになるかもしれないから、チキンな俺と
しては契約上自分に瑕疵がない状態にしておいてから交渉するな。

甘いといわれればそれまでだけど。

金払わないなら秘密をバラすぞって？
40万で自分の信用捨てられるって、どんだけ安いのよw

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↓
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↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
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審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>254
>>255
そんな知恵で大丈夫か？
もっとまともな使い方があるだろ

秘密と支払いを天秤にかけてるわけじゃないよね

ちょっと考えてみたら？

少額訴訟やったところで、強制執行もできないしね。
トータルで考えると、損する気がする。
「ヤバイと感じたらそれ以上関わらず全力で離脱する」
ってのも手では。

ちょっと違うけど以前、小さなベンチャーから非出資でいいから経営に
参加してくれって言われてあんまり深く考えずに取締役として参加して
間もなく資金ショートで役員報酬払えないとか言われて、さっさと離脱
したけど、未払い分の報酬は結局未回収のままにしてある。
訴えたところで「まず延滞利息分は支払うから、支払いの意志はある」
で貫き通される。

要は社員（労働者）として「雇用」しちゃうといろいろ保証しないと
ならないところも、役員（経営者）として「委任」すれば同じ経営者
ってことで全部すっ飛ばせる。労基法の適用外になるから労基署も使えない。
途中で報酬額も社長が実質的に勝手に変えられる（会社に貸付という形で
実質的に減額ができる）
その部分で良いように使われただけだった。

実にいい勉強になった。

訴訟で思い出したけど、刑事訴訟だったら有罪か無罪かで決着つくけど
民事訴訟は必ずしも白黒はっきり付けてはくれない。
民事の場合は、裁判官の評価が「いかに和解させたか」に重点を置くため。

公判の後半になるころになっても、提訴側が頑なに要求を貫き通そうと
していると、判事が「まぁまぁそろそろ」みたいなモードになってくる。
提訴側は決着付けたいから提訴してるのに、当の裁判所がそう扱って
くれない落とし穴があるから、訴訟やる人はこのへんも頭にいれておくといいよ。

>>258
思わせぶりなこと書いてるだけでろくな案じゃないんだろw

>>258
「ばれなければ違法なことをしてもいい」ってのはなしやで〜ｗ

>>259
すまん、役員報酬を払えって、誰に訴訟を起こすんだ？
役員なんだから、自分が従業員に給料を払う立場だろ？
役員はいつでも辞任できるが、故意に会社へ損害を与えた場合は、
株主代表訴訟を起こされて、報酬もらえないどころか、全財産を取られるぞ。

>>263
従業員数ゼロ、全員役員（合計数人）の家族経営会社だった。
別に役員報酬払えという訴訟を起こす気はそもそもなく
259の話は「こういうことがあった」というだけのもの。
雇用と委任、給与と報酬の区別が付いていない
お一人様経営者が最近目立つ気がするんだよね。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
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↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
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↓
審査　→　不受理

偽装請負の被害者だと思い込む
　　↓
契約書に労働基準法にのっとる契約である記載があるか？ → No → ※契約書くらい読めカス
　　↓ Yes
契約書に記載された事項が、明らかに労働基準法に反した契約は書かれていないか？→ No → ※合意した君も犯罪者。後から文句こねるな世間知らずが。
　　↓ Yes
明らかに法律に反している内容を、（主張ではなく）事実とともに説明できるか → No → ※あなたの思い込みです。世間と親を混同しないように。
　　↓ Yes
2ch に一度書き込んだか？ → No → ※よろしい
　　↓ Yes
※告訴厨死ねカス

>>259みたいな話って最近増えてるのかな？
自分も●ズリーチで役員候補・開発部長候補の役職で
求人案内もらったけど、職種がPMとSEだったんだよね
物は試しで応募して話を聞きに行ってみたのはいいけど
会社の住所はバーチャルアドレスでオフィスの実体も
業務実績も無い胡散臭いところだった
ソーシャルゲームやりたいって話だったからこっちから
お祈りせざるを得なかったけど

バーチャルアドレスって何、バーチャルオフィスの事ではないの

バーチャルオフィスっていうのか
登記可能な住所の提供と電話の取り次ぎと
郵便物の転送とかやってくれるところ
住所でググったら、胡散臭い会社がごろごろ出てきた

何その闇金業者みたいなの?

スマホアプリとか作ってる零細ベンチャーには結構多いよ。
登記上の住所はバーチャルオフィス、実作業場所は自宅、
集合が必要な場合はコワーキングスペースとか。

>>268
そんなに体裁が欲しければ、フリーなんてやめて
名が知れた企業の正社員を目指せば良いのでは？

そもそもITベンチャーに立派な事務所なんて不要。

まぁ、それ以前に何が必要で何が無駄なのか？ってことが
判断出来ない人って、経営者としても、エンジニアとしても
社会的なニーズはないと思うよｗ

そうそう。体裁気にしてGoogleっぽくやりはじめたは良いけど、資金が枯渇って話はまま聞くな。
アプリ系は特にコワーキングスペースとか自宅とか多いね。

無意味に体裁にこだわるのって、日雇い土方の典型的な思考パターンかもね。

リーマン前によくあったけど、大手企業に「派遣」されて働くことが一種のステータスみたいな考え方w

似たような考え方だよね。
愚かすぎ。

90年代後半〜2000年代前半ならまだしも、
ここまでネットインフラが普及してるのに
未だに「オフィスが無いと」みたいな固定観念の人は多い。
そういう人はサラリーマン向き。

なんだかんだでサラリーマンは楽だよ。
色んな仕組みや法律に守られてることを、サラリーマンで
いる間は実感を持って理解できないだけ。

あと「仕事は選びたいし」みたいな人もフリーは向いてないかもね。
スーパースキルホルダーで営業しなくても仕事が舞い込むような
人なら選べるんだろうけど、そういう人はごく一握り。

>>276
＞あと「仕事は選びたいし」みたいな人もフリーは向いてないかもね。
＞スーパースキルホルダーで営業しなくても仕事が舞い込むような
＞人なら選べるんだろうけど、そういう人はごく一握り。

向いてないは言い過ぎかもしれないが、仕事を選んでも食ってけるって
のは至難の技だろうね。

もちろん専門とする分野で強みを見せる必要もあるけど、専門以外でも
一通り人並み以上にこなさないと、客の信用を得て引き続き仕事をもらう
のは難しいと実感している。

仕事選べないようなスキルしかないならリーマンやってた方がいいと思うけど

今はクズみたいなフリーランス増えてるしな
派遣会社が一時期みたいに搾取できなくなったから
フリーランスになることを煽ってそこから抜こうとしてる

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

確かに、この業界は変な人が多いですよ。
自分も含めですが、エージェントやってるとたまに本気で呆れるヒトや会社に出会います。

現在は自社から数名、人を出していますが、正直な所ととても怖いですね。
変な事やらされてないかって。

人を駒みたいに使う会社の気が知れないです。
人はどんな形であれ資産。行く行くは会社に利益をもたらす存在です。

ただ、僕らはフリーランスの人に謝罪する必要があります。
・異常なピンハネしてごめんなさい。
・あなた達の声をロクに聞かないでごめんなさい。
・現場をロクに見ようとしていないでごめんなさい。

こういった事がたくさんあるのに、エンジニアの派遣会社は常にアホみたいに
「人が足りない」って言うんです。
当たり前ですよ、こんな事をしている実態がある以上、人なんて来るわけないんです。

私は会社やっているので、相談にも乗りやすいかと思います。
お気軽にどうぞ。連絡を頂ければ、詳細等もお教えします。
[email protected]

メアド出すのは勝手だけど、ピンハネやらなんやらしてて、問い合わせあると思うん？
代理店つーか、紹介は世の中沢山あるし、わざわざ近寄る人はいないと思うんだが。

スマホアプリ、バーチャルオフィス、たかが個人事業主なのに無駄に立派な社長(笑)の椅子

>>282
情弱め。
書き込んだ奴が憎んでるやつのアドレスだよ

>>283
そうかなぁ。一日座ったまま仕事するからこそ、椅子は仕事が楽に
なるようこだわりたいなぁ。

別に高くなくてもいいんだけど、座っていて疲れなくて、伸びしたり
するときも全身あずけられるようなの。

今使っているのは親父のお古ｗ。背もたれが長いからもたれるのに
いいんだけど、夏は通気性が悪くて暑い。

>>285
必要は発明の母。
お前が作るんだ。
いいのができたらおれも買う。

人間椅子
優しく包み込んでくれるお

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

ねむいわあ

>>285
フリーだとかPGだとかに限った話じゃないけど、仕事に使う道具は大事だよね
以前いた会社で営業に「椅子なんてどれでも同じでしょ？」て言われたときは
「お前は原付で100km先の顧客んとこに行けるんか」て言いそうになった

>>290
ちょっとした差かもしれないけど、使いやすいもの使って仕事をすると
余計なことに意識が向かないから、集中しやすいように思う。
これって、自分的には効率とかモチベーションの維持にかなり影響する。
生産性あげるために必要な投資ってことでいいと思う。

そうだな、使う人間は少しでも優秀なほうがいい

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

■プログラマ経験しかなかったことで職探しが難航
　芳川潤氏（仮名・42歳）は、異業種からの転職組で、20代半ばに受託開発が中心のIT企業に転職しました。
その会社は受託開発といっても、孫請けや曾孫請けの案件が中心。上流工程の仕事はほとんどなく、その会社で
30代半ばまで約10年間働きましたが、プログラマの経験しかありませんでした。

　芳川氏は設計書すらほとんど書いたことがなく、当然のように業務知識はゼロ。しかも、人と接するのが苦手でしたので
コミュニケーションスキルやプロジェクトマネジメント力などのヒューマンスキルもほとんどありませんでした。
　何度か将来のキャリアプランについて話したのですが、具体的にどんな仕事をしたいのか、
どんなスキルを持つ技術者になりたいのか、というビジョンすら持っていなかったのです。

　それでも、経済状態の良いときであれば、30代後半のプログラマであっても、受入先は見つかったことでしょう。
しかし、いまの雇用状況を考えれば職探しにはかなりの困難を伴います。実際彼は40歳を超えたいま、職探しに大変苦労しています。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

告訴厨ってウザいね。

　↑
さっさと死ねゴキブリ。

↑俺はダニだ。

言わんでもわかっとるがな。
せいぜい年商３００万〜５００万のIT業界のダニなんだろ。

お前らの中に心当たりのあるやついるだろ

“過去の栄光”にしがみつく「元朝日新聞記者」
――根拠のないプライドが高すぎて、はい上がれない松山氏のケース
http://diamond.jp/articles/-/6494

20代後半でフリーランスは勘違いする。
30代からは、過去の自分が忘れられず、世の中の仕組みが悪いと思い込み始める。

http://diamond.jp/articles/-/29471
転職市場では、25歳ぐらいから28歳までの人材へのニーズが非常に高いといえます。
それに対して、30歳を超えると、男性も女性もニーズがぐっと減ります。
なぜかというと、30歳以上の人材には、どの会社でも何らかのマネジメントスキルを求めるようになり、
採用水準が高くなるからです。その会社に新卒で入社した、同年代の社員と比較した場合、
それでもなお採用したいと思われる人材かどうか。その点を意識して面接でもアピールをする必要があります。

転職活動を始めた木下さんは、下記のような課題に直面しました。
1.上流工程の経験がほとんどない
2.年齢と経験（3次請け）のバランスが悪い
3.経験環境が汎用機系環境（COBOL）に偏っている
4.上記の理由から、求人数が少ない

　上流工程にかかわれる環境を切望する木下さんは、企業に直接応募したり、人材紹介会社に登録したりしていました。しかし自己応募では書類選考もなかなか通過できず、人材紹介会社からは「オープン系のご経験がないですから厳しいですね」といわれてしまったそうです。

　「こういう求人ならご紹介できますが……」といわれて資料を見てみると、現在と同じような位置付けの会社ばかり。「上流工程に携わりたい」という木下さんの希望に沿わない求人がほとんどという状況だったそうです。

言っておくけど、俺は偽物だからねｗ

ゴミカスの偽者とか、馬の糞以下のやつだな

他人のことが気になるんだなw

馬の糞のニセモノと本物の馬の糞とどっちになりたいんだ

本物よりさらに糞

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
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審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
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受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
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審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

告訴厨って哀れだなw

馬糞(→309)って（ry

>>310
告訴厨って、社会の中の負け犬だよなw

労使関係で告訴しなきゃならないような人生ww

>>310
己の能力不足が原因なんだから、他人を恨むな(笑)

利用価値のない人間は人材とは言わないんだから、人材になれるよう精々勉学に励めよな。

どう考えてもこのスレでは告訴厨は迷惑

おまえもなｗ

いやいや、あなたの方が

だな

年商300〜400程度でIT業界にしがみついてるダニ → 314

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
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↓
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事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>272
まさにうちがそれ
自宅が登記に使えないだけで、あやしいことはやってないよ

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

一軒家なら自宅でも登記できるよ。
出入り口が独立してる事務所スペースがあればベスト。
自分はこれで登記した。
実際には自分自身が案件入りしてることが多いから
まだそのスペースは有効活用できてないけど

案件入りっ♪♪♪

ウザっ

一軒家でなくとも登記できるよ。
賃貸でも可能。
結局は物件のオーナーがＯＫというかどうかだけだし。

あと、バーチャルオフィス（住所貸しみたいなところ）だと、最近は銀行が口座を開かせなくなってるから要注意だな。

>>324
詳しそうですね。ちょっと教えてください。

> 結局は物件のオーナーがＯＫというかどうかだけだし。
オーナーの了承が必要なんでしょうか？

> バーチャルオフィス（住所貸しみたいなところ）だと、最近は銀行が口座を開かせなくなってるから要注意だな。
口座を作るたびに住所のチェックをしてるんでしょうか。
そしてバーチャルオフィスかどうかはどう判断するのでしょうか。

>>325
オーナーの了承が必要。
おれは自分が住む家を事務所使い兼用にするため、登記もしていいか前もって聞いてＯＫだったので住居として借りました。
（事務所として借りると契約、法律が違うし、それで住むのはご法度）
まーでも勝手にやったとしても分かんないんじゃないかとも思うけど。

銀行に法人口座を開くときに、住所がチェックされるんだってさ。
そういうバーチャルオフィス住所リストを持ってるらしいよ。

住所貸しの住所を使ったあやしい法人が、詐欺行為を働いていることが多くて問題になってるから、
行政指導が入って、普通の銀行は言うまでもなくネット銀行でさえ、そのあたりが最近厳しくなってると。
あと、銀行からの送付物を本人受け取りしなきゃいけない。

↑おれがネットで調べただけとことわっておきますが。

>>326
参考になりました。
ありがとうございます。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

昔はボロアパートで登記してたな。今はマンションだが。

おっさん乙

登記してる人は会社役員なわけでしょ？
フリーじゃないのになんでここ見てるの？

ちっちゃい会社にハロワ経由で入ったのだが
俺、給料15万なのにお客さん70万払ってるらしい
ピンハネがひどすぎるので会社辞めてフリーになりたいんです

お薦めの案件紹介会社ってありませんか^^

ピンハネが酷いということはないよ。
営業経費や事務所経費のことなどが頭にないから
勘違いしているだけ。

とはいえ4分1以下はひどいね。
事務や営業を考慮しても、売り上げの3分の1ぐらいが平均の目安。

本人がよほどの技術なしで、
先に参画してるメンバーから枠を譲ってもらったか、
事務や営業か社長のどっかがアホだわ。

普通で3分の1も取るのか？
俺が居た所は半分強は払ってくれてたよ

>>332
それは、たぶん客と自分の会社の間にピンハネ屋が3社くらい入ってるんだろう。
とりあえず、5年くらいの業務経験ができたら、一般派遣の会社に行くのがいいじゃないか。
一般派遣なら、ピンハネは多くても4割で済む。
エージェント使うのは、もうちょっとピンハネの仕組みを理解してからの方がいい。

知ってる人が、120万のコンサル案件に
30万で突っ込まれそうになってた
会社側が抜くのが90万

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
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不起訴、起訴猶予
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検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

>>337
特定派遣なら、標準。
一応、賞与と退職金もあるんだから。
その程度で、文句言ってたら、どの業界行っても雇ってくれる会社ないよ。

>>340
その人は社員じゃなくて役員だったよ

>>341
役員なら会社に留保してるだけで、抜くって表現はおかしい。

> 賞与と退職金
建前ね

役員（取締役）って会社から見たらすごく便利だよね
労働者じゃないから、報酬の減額や未払い（名目上は会社に貸付）とか
しても、労基法には引っかからないし
小規模ベンチャーだと、従業員ゼロで全員役員ってところもあるやね

そんなもんだから最近は、雇用と委任・給与と報酬の違いが理解できてない
エセ経営者が増えてる気がするよ

>>337
ものすごく勘違いをしている人が多いのだが、
出している元がいくらかなんて関係ないよ。

そもそもこの仕事にあてがう人件費の市場価値がいくらなのかで決まるんだよ。
原材料が2万円の馬糞が2万以上で売れるわけじゃない、といえばわかるか？
あくまでも需給のバランス。市場価値。

発注元 -> １次受け -> 2次受け -> オマエ
(100) (70) (50)

中抜きがいなければ・・・・

発注元 -> オマエ
(51)

>>346
少しおかしいぞ。
発注元に直接提案書書いて受注するなら100取れるときもある。
よくあるのは、2次を飛ばす場合で、70もらうつもりが、45くらいまで値切られたりする。

賠償担保能力が無い個人と直契約するのに、わざわざ相場程度の額を出すのはアホだと思う。
発注元にとって個人直のメリットは、単価を叩けることぐらい。

一円で受注しろ

フリーランス・エージェントの報酬未払いリスク

真意はさだかでないが、他業者では報酬未払いが最近話題・噂になっている。

2012年11月以降のコンプライアンス傾向から、大多数の企業は偽装請負、多重派遣業者を排除しつつある。

リーマンショック以前は偽装請負を主体とした違法企業はホールディング化して、資本金1,000万程度の会社を
多く子会社として法務リスクを分散しつつ、利益は親会社が回収する仕組みだった。
細々と運営するニッチ産業というのが、これらの企業の特徴だった。

しかしリーマンショック後の不況・円高起因の需要喪失により多くの派遣会社が倒産し、
偽装請負の企業ニーズが一挙に高まり、小さく商売していては需要においつけなくなった。
また同時期に特定派遣IT企業がリストラを行ったことにより、これまで収入が20〜30万程度で
使用されていた正社員技術者が失業しはじめ、技術者側にとっても高報酬の広告にひかれて
フリーランスへの転向が増えた。特定派遣の正社員は30歳以降の定着率の低さや、労働環境の悪さから
偽装請負のほうがまだマシな待遇だと言えた。一方で偽装請負が増えたことにより、
労働の提供でなく、人身売買を自然とする傾向が社会に蔓延し、負け組を下等なものとし差別をする風潮も問題となった。

エージェントは需要に応えるために窓口を一本化して広告を大規模化し、違法業態のままで上場を目指すような無謀な計画を立てる企業が現れ、
それに伴い、高額家賃の事務所、大規模ネット広告、多数の社員採用、銀行融資の増額
などを2012年前半に行ったが、2012年後半の大企業の新たなコンプライアンス遵守方針により、需要が
激減した。偽装請負の受け入れ止めのため、技術者不足は深刻なものとなった半面、
規模を追求したエージェントは負債増大、収入減により窮乏に直面している。

エージェントのサイトは通常６０日だが、フリーランスによっては違法な報酬未払いに
よって脅迫されたり、実際に2ヶ月分の報酬が未払いとなるリスクが顕在化してきた。

これどうよ？
ヤフオクのバカな出品物だわw
ttp://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-25.html

俺だけかもしれないけど、フリーって孤独だわ。

勉強会でも参加すれば？細いながらも繋がりは作れるよ。

同じ釜の飯を食う関係が
こんなに大きいとは思わなかった。

仕事が取れなくなったら孤独死のサイン

>>352
一緒に働く仲間はいないよな。
営業は交渉相手だし。

>>352
だいじょうぶ。
俺も孤独だ。



俺だいじょうぶか？

なぜかしら、仕事上の付き合いもろもろ
色々なことが全て面倒になる時があるわ。
孤独なんだと思う。

別に孤独を選んでフリーになったから平気

オレも会社での上下関係がわずらわしいので似非フリーになったのだよ

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>360
自由を選んだのだから、
孤独であることを嘆くのは贅沢かな。

ねえねえ、アジャイル開発って１人でも成り立つものなの？

一人漫才かい

自分がクライアントならできるんじゃないか

いや作る側なんだけど、
クライアントがアジャイルアジャイルって乗り気だから焦ってる。。

今アジャイルサムライ読んで勉強してるんだが、
１人や2人じゃ無理ぽいね。

>>363
そもそも一人でできる規模であれば、アジャイルだろうがアジャコングだろうが進め方は自由

>>360
しかし、しばらく会社にいたほうが自由であることに気付く罠

若いうちに折れてしまった奴が負け

>>368
それは言える。
そこそこの規模の会社(not特定派遣)にいるのなら、多少嫌なことがあっても我慢した方がいい。

のたれ死ぬ自由

ただプロジェクトを諦める自由

そうとはならず

炎上して負債を背負う自由

>>373
殆どのフリーは時間貸しなんだから、
負債を背負う心配はないけどね。

クライアントがAjaxと勘違いしてるのでは…

残業代を狙って、ちまちま残る会社員を嘲笑う自由

が、しかし基準時間に満たないと分かるや結局ちまちま残る自由

>>376
社員のほうがすぐ帰れるだろ

>>366
それは、単に仕様は最後まで確定しないから、
検収後の仕様変更依頼も全部タダでちゃんとやってねってことだと思う。

>>374
と、言えるなら俺よりよっぽど営業スキルが長けてるんだろうなあ。

そういうの、切られるから（一時的にはいいんだけど、全部だと死ぬから）
そう言えるのがうらやましいよ

>>379
老婆心ながら、まずは分かりやすい日本語を書けるようにしたほうがよいと思う。

>>380
（酔ってるのでまともに反論する自信はありませんが）

「殆どのフリーは時間貸しなんだから」
と言えるフリーは早々いないです。

時間貸しを前提で生きているって相当難しいです。
普通はそれに嫌気がさされて切られます。
正社員ならそれ前提に契約してるので楽なんですが、
それ言えるのは絶対的に仕事がもらえるクライアントあってこそでしょう？
何か間違ってますかね？

そんなことを言いたかったのです。
分かりにくいのを修正するつもりは無いですが。

フリーなんて言ってるけど、実質アルバイトと一緒でしょ

殆どがフリーターだからなｗ

月１００万の時間貸しもいるけどな。

職業に貴賎なし

>>381
時間貸しがなにを指すのかよく分からないけど、常駐案件のことだったら長期もあるよ。

>379は負組みの戯言でしょ
ｽﾙｰが吉

>>381
時間貸しを好む客もいるからね。

顧客の理解を得て、時間貸しから成果物主義に
取引方法を変えて貰うのは、
色々ハードルがあって大変なことが多い。

時給で働くくらいなら社畜の方がマシ

月極でも、稼働時間に規定があるのは、
時間貸しと何ら変わらないわなー。

突き詰めると、殆どのフリーは時間貸しなんだよね。

それは常駐してるからでしょ
常駐は受けないで、複数の案件をパラレルでこなしてるフリーだって沢山いるけど。

>>390
そうすると競合他社に勝てない製品を作って途中で諦めて投げ出すような名ばかり社長は
その時間貸しとやらにも劣るってことでＦＡ？
ここにはさすがにそんな奴はいないよなｗ
ましてやフリーに嫉妬して貶すなんてことが許されるのは幼稚園までだよね
金魚の糞みたいな製品作ってる零細会社は要するにいくらでも替えの効く底辺の歯車だからｗ

>>392
開発を再開してるらしい。

>>392
嫉妬にしか見えないな。
可哀想かも。

もしも、時間貸し客先常駐の仕事すらなくてWinアプリ開発やってる便利で便器な使い捨て社長が
この世にいたとしたらそいつに開発を再開する余力があるとは思えないな

いや、忘れてくれ
ただの妄想だ
こんな妄想するなんてどうかしてるな、俺は

>>395
業務としてのWinアプリ開発を批判してるのか？
何が言いたいのか分かんない人だな。
まだ酔ってるのか？

>>395
よく判らんが、特定の個人を攻撃しているのか？

このスレには新参者なんで、今までいろいろあったのかもしれないが
そんなのどっちでもいいし、もっと言うと>>395の書き込みがキモイ。

俺は菊門で仕事を取っているからいつでも再開できる

>>395
私怨か？

妄想にマジレスとかバカじゃねーの

そういや、まったくもって関係ないんだが、
某スレで「このスレの住人は未来の党一択ですね」とか書いてる譫妄状態の莫迦社長がいたな
しかし未来の党は惨敗
そのスレは奇跡的に未来の党に入れる人が集中していたわけだ

おっと、こじつけで揚げ足を取って噛み付かないでくれよｗ
社長なんて日本全国何人いると思う？
まったく、臆病だからってなんでもかんでも攻撃的にこじつけすぎだわｗ
ちょっいと考えてみればわかる、いるわけないんだからそんな社長がこの世に

>>400
酔ってるのか？
ちゃんとした日本語を書けよ。

今北けど、よう分からんから一旦リセットしよう。

妄想？
まともな日本語を話してくれ。
サッパリ判らんぞw

要するにフリーランスは無能だと厳しいってことだろ
あたりまえのことだけど

妄想、妄想w
コミュ障が客先でヘマやった時の言い訳みたいw

妄想なんです、クビにしないでください。
みたいな使い方かいいかも。

>>404
無能だと厳しいというより、そもそも背負える責任の幅が小さい。
それなのに時間貸ではなく、請負とか言い出すやつがいる。

委託先を選定するときって、プロジェクトがとん挫しないように、
緊急時に増員できるとか、欠員時の補充とか、そういう能力はかなり重視される。
その時点で、一人だけの人間には委託しないだろ。

リスク管理とかプロジェクト管理ってそういうのが「マネジメント」なわけで、
アプリ製造過程の進捗管理しかしたことない奴はなかなかこういうのがわからない。
３０後半でこの能力のないやつに会うけど、かなり痛々しい。

採用の時に応募者の履歴書見て、PM経験とか書いてあっても、プロジェクトごとに雇われたPMだったらせいぜいそんなもんだろうって思うよな
フリーでやってきたやつって、こういうので「おれ、スキルある奴」みたいな勘違いしてるけど、結局、経歴としては可愛らしいものでしかない。

自分の器を知っててそれなりの仕事をしてるやつはいいんだけど、
それを知らずに中抜きが搾取とか言ってるやつって何？
基本、プロジェクト単位の契約で渡り歩くってのは、管理スキルゼロなんだから、
リスク管理に見合った対価もゼロで、作業量だけで稼がないといけない。
そして、作業量には個人が思うほどの大差はない。

ドナドナであろうと、一つの会社にいた場合は社内業務にかかわってるはずだから、
採用時のポイントは高くなる。
結局、何にお金を払うのかを考えたら、何をすれば収入が高くなるかなんてわかる。
フリーの半分はこの感覚がずれてるんだよ。

> 作業量には個人が思うほどの大差はない。

それはない。できる奴とできない奴は雲泥の差。

>>408
図体だけなら自信があるんだけど器じゃないと駄目なの？

うんちく語ってる奴イタイなw

>>409
一番上と一番下を比較してるのか？
それは無意味な比較だ。
それだったら一般事務員の差のほうが激しい。

ITではいうほどの差はないよ
ただ不思議なことに、「世の中の9割はできないやつで、自分は1割に入っている」って思っている奴が9割いそうだ。

でもただしいうんちくに見える

結局、給料の低いやつとか生活の安定しないやつとか、要は待遇の悪い奴はビジネススキルが無いからってことだろ

人を雇い始めたら変わってくる
こうしてれば収入増えたんだなってのもわかってくる

紹介してもらわないと仕事がとれないわけだから、
紹介してもらうことに対価を払うのは当然だし、
中抜き搾取は合理性がある。

>>409
作業量は大差ないんじゃないか？
作業の質は雲泥の差があるけど
後々のメンテナンス時に掛かる作業量に大きな差がでてくる

中抜き搾取を批判するなら、頭越しに交渉すればいいじゃん

>>412
自己高揚バイアスのことだろ
このオレはなんつったって国立大学生だからなんでも知ってる

お前は１割側だという確証バイアスに縛られているだけの９割側の人間だから、
そのことを実体験で身をもって経験している
だから知っているんだよ

オレ天才！

みんなに「た」を叩かせるための書き込みか？
信じるやつがいるか。情弱め。

「た」がほんとに国立大学出てるんなら彼はインテリなんだな。

無職の男をたたく理由なんて、学歴コンプレックスぐらいしかない。

>>421
学歴コンプか。
日本語が不自由なのと繋がったな。

国立大っつーてもピンキリだろ？

>>412
まてまて、何を作っているかの前提によって、>>409が正しいこともある。

俺の経験してきた業界で言うと、業務系は>>412が正しい。パッケージとか
なら>>409が正しい。

ま、業務系では個人の能力で差が出るような難易度の高い開発は無いが、
分量だけはあるってところかな。

パッケージだと、競合他社と比較して優位に立ちたい機能なんかは凡人だと
逆立ちしても作れなかったりする。ググって調べても解答が見つからないような
ものを作らなければならないとか。

個人的には兵隊を集めて人海戦術するようなプロジェクトマネジメントが嫌で
フリーになったから、「この人でないと作れない」といわれるようなマになりたい。
なかなかそういう案件は無いけどねｗｗ。

この人でないと作れない
という設計士でしょ

そもそも、個人によって作れる、作れないは、
業務知識による差だと思う

それを知ってる者は要件を定義して概要設計をする者だろ

>>424
正しいな。

>>425
設計ってどこまでを指して言っているの？いくら理想的な設計が出来ても実装できないと
絵に描いた餅になることもあるぞ。

>>425のは業務系のプログラムしかやったことない奴が言いそうなことに聞こえるが。

30歳職歴なしから目指すIT職　Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359009512/

業務系だけの人って視野が狭いな。

オタクも視野が狭い
しかし金は持っている

>>427
だから、「この人にしか作れない」コーダーなんていないわけよ。
で、とりあえず設計といったわけだ。

「この人にしか書けない文章」とはわけが違う。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>427と>>431の話がかみ合っていないように見えるのは俺だけ？

>>433
みんなボケた老人の独り言みたいなもんだからねw

〜 第4回「得！Talk！ランチ会」 〜



会社からは、あまり期待されていませんでしたが、
営業に向いていたので、営業成績がよく、すぐに１千万円プレーヤーになりました。

自宅でも出来る仕事ではありますが、SOHO国泰寺倶楽部に入居したことで、
いろいろな方から刺激をもらったり、ビジネスのアイディアが生まれるといいな
（キ、キマった。バババババババッチリだ・・・・）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ T@KE ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　糖質アスペの自作自演ってことが分かると、　　　　　　｜
|　冷静な視点で分析できるようになるから　　　　　　　　　 |
|　この糖質アスペのワンパターンな動きがよく見えるねw｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　∨
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　T@KE

糖質で思い出したが、iPhoneアプリ作って稼ぐとか言って、売上の見込みも無いのに税務署に開業届出した人がいたな。
そろそろ確定申告のシーズンだから己の愚かさに気付いている頃かもなwww

そんな風に俺の姿形を仮定しないと、叩くことすらままならないのだろう
それに、まだ理解が及ばないか
俺をいくら叩いてもすべては徒労に終わるということが
お前が散々に自作自演で工作しても、年収1200万円うんぬんを信じてる奴ぁ誰もいない
俺はといえば、お前が突っ込みどころ満載なレスと珍妙な行動ばかりするから
事実上一方的に殴り放題のズタ袋だと思っているぞ

ああ、本人にそれ、伝えてよいか
草生やして愚か者呼ばわりしてたということを


お前如きではこの俺に触れることさえ敵わぬ

>>438
そんなこといいから、確定申告の準備でもしろよｗ

まさか、年間売り上げ数千円で申告書提出するような状況じゃないよな？
お前が引き籠もるのは勝手だが、世間様（社会）に迷惑をかけるなよ。

子供の小遣い以下の売上で、税務署の仕事を増やすなｗ

ここ、壊れたPGスレじゃないんだけどな

そういえば、年収1200万現れなくなったなw

図体ばかり立派に（水平方向に）成長して糖尿病になるのは勝手だが、
ぬりかべ同然の体でとおせんぼして人様に迷惑かけるのをやめろ
往来妨害（刑法第百二十四条）だぞ

わかったらさっさとピザとコーラを胃に流す作業に戻れ



　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
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　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
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　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

｜ >>441に対する無能社長の自演レス
↓

いいことは おかげさま わるいことは身から出たさび みつを

もう「た」は来てないだろ。

まーたはじまった

かんのんさまがみている ほとけさまがみている みんなみているちゃんとみている みつを

あー、会社員になってから確定申告しなくてよくなったよ
貯金も増えるし時間もできる

あーそー良かったね
じゃあ二度と来ないでね

>>448
複数案件を同時に受注して併走できないのなら
サラリーマンに戻るのは正しい選択だと思うよ。
よかったね。

別の業界での話だが、
業務請負で働くということは、社会の底辺で働くことだと言っていた

なんか、ITはまだ楽なほうなんだな。
業務請負でもまだお金がもらえるから。

>>451
その解釈は間違っていないと思う。
せっかく自営をやるのなら、オリジナルのプロダクトで
稼げる仕組みを作りたいものだよね。　なかなか難しいけれど。

>>450
やってるよ。俺じゃなくて会社が。
運転手つくなら自分で運転する必要がないからな

>>453
その選択は間違っていないと思うよ。
自分で、併走できるビジネス環境を構築できないのなら
フリーは危険すぎる。　サラリーマンに戻る選択は正しい。

>>452
オリジナルのプロダクトで？？
規模を考えれば、マーケット戦略としてはだれかのプロダクトの1工程を請け負うほうが正解だと思うよ。
好き、嫌いは別にして。

自分でやるほうが儲かるみたいに考えてる人が多いけど、
基本的にクリエイティブであるほど平均収入は低い。
なぜならそもそも供給量に対する需要がないから。

>>454
間違ってないことを実感してるよ
勘違いではない本物の「ビジネス」に触れないで終わるところだったから。
確かにフリーは危険だ。

>>455
需要（＝ニーズ）がある分野は大手が手を付けている
ことが多いというのが、そもそも自営業の難しいところ。
だから、誰かのプロダクトの１工程を請け負うのは
至極合理的な選択のように見えるし、簡単だけれど、
その状況を打開する努力をしない、そもそも認識すら
しないでフリーの立場で居続けるのは危険だと思う。

そういう意味で、サラリーマンに戻るという選択は正しい。

3流大学で主席になるのがいいのか、1流大学で10番目くらいになるのがいいのか。
絶対値でいえば後者だが、前者を好む道理もある。
フリーランスだからと言って悪いわけではない。
ビジネススキルが低くても生きていけるしな。

図体ばかり立派に（水平方向に）成長して糖尿病になるのは勝手だが、
ぬりかべ同然の体でとおせんぼして人様に迷惑かけるのをやめろ
往来妨害（刑法第百二十四条）だぞ

わかったらさっさとピザとコーラを胃に流す作業に戻れ



　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
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　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

>>458
プロダクトの１工程を請け負うことで生きていけるのは精々40代までだと思う。
50代のフリーは本当に惨めに見える。
自信の無さが全身からあふれ出してるのをよく見かける。
サラリーマンであった過去に戻りたい、フリーになった事を軽率な判断だったと言う人は多い。

そうならない為に、どうすればいいだろう？と考えると、サラリーマンに戻るという選択は正しい。

>>457
小規模でやる場合は、大手での効率が悪いニーズに対してやるのがセオリーでしょ。
ニーズがある＝大手がやる、ではない。規模の経済が効くニーズでないと大手は手を付けない。
町の電気屋さんと家電量販店で、爺さんが行くのはどっちだ？

ここ間違えると、小規模ならではのオリジナリティなんていう間違った発想に行くぞ。
そして、小規模でまずいことになるやつの多くがこの勘違いにはまったやつらだ。
自作アプリの販売とか

>>457
そういう意味でなくとも正しいと思うが。

マジか、こんな会社さっさと叩んでサラリーマンになるわｗ

>>461
確かに、小規模ならニッチを追い求めるのが王道と言われているけれど、それは違うのではないかと最近思い始めた。
受け入れられるかどうかは別にして、可能なら顧客のパイ（需要）が多い方へ進むのが正しい選択だと思う。

一般的な発想、一般論的な風潮はイヤ、みたいに、感情が働き始めると正しい判断はできないのでは？
結局1工程を請け負うことが合理的だと思うし、それが後々自分の首を絞めるのなら、今のうちに手を打っておくしかないだろう。

>>464
間違ってはないんじゃない？ただし、そのニッチってのが、「大きいところじゃやらないよね」というニッチでしょうね。
個人の小さい時計屋さんに行ったときに、ニセモノのブランド時計を直してくれたよ。
結構いろんな物調達してくれたりするから、多少高くても行く。品ぞろえではない。

こういった需要にこたえることが、いわゆる大手のやらないスキマであって、オリジナリティだのクリエイティブだのではないと思う。
上に出てるアプリ販売はもってのほかだろうね。

好きだからやるって考え方するやつはビジネス向きじゃないと思う
ビジネスに向いている奴ってのは、ウンコ掃除がとても儲かると思ったら、ウンコ掃除事業を始める計画をすぐに立てるやつだ。

家に帰りたいのに、会社から（物理的に）出られねえ・・・！

今朝、家から会社に帰ったんだと思えばいい。

>>463
社員になったやつらがみんな健康になってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ノ　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,． '"´ ￣￣￣ ｀`ヽヽ　 ﾆ三　　し
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.ｲ　‐‐‐- ､ﾆﾆﾆ ,,,,__　 ヾ:＼ フ　　か　　ハ
　　　　　　　　 　 　 　 　/:/,r─‐-､ -_-_-　ﾆﾆミﾐヽヾ:::ヽ　 　持 　 ロ
　.r＝=っ　　　　　　　　 |::ﾚ'" ￣｀`　　　　,r'ﾆﾆヽ u　 ';:::::', 　 っ　 ｜
　ﾄ､　　 |.　　　　　 　 　 l:l　 　r- ､ ﾞ,　　,:'´　　`ヽ!　　 i::::::l 　 て　 ワ
　{::|　　 | 　 　 　 　 　　_ﾘ｀ﾐﾆヽ @)ﾉﾉ ,: .r @ ｀)ノ　｡ 　l::::::!　 ね　 ｜
　{::l　　 |　　　　　　　　ﾚ′　 ￣｀ﾌ´ 　｀ﾆ"´￣_ノ　u 　!::::! 　 ぇ　 ク
　ﾚ′　r!　　　　　　　 ﾉ u　　,,r ("´` 　　　 ￣　　　　　l::/　　！
　|　　/.:|　　　　 　 　 j!　　,,､､､､L _rｿノ⌒ヽ　　u　 !　⌒ヽ
　| 　ﾉ.:::L＿　　　　　ﾉj　彡'"´二ﾆﾆ'ｰミﾐヽ.　u 　　.!　ﾉ ﾉﾉ
"´￣　　　__ﾉ　　 　 ,′ﾉ >ｲ.-┴┴┴-ヽ ﾞﾐ;,　　　ノ /_ノ/⌒7
,.　-‐''"´　)　￣｀` ,.{. （　{　L.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ﾉく;ハ　,:′ /_ ノ　　l/ V^V^V^
　　"´￣｀)　 二ﾆ彡ﾄ､　 ヽ､　｀`""""´__ノ　ﾉ ,:′ /￣｀`ヽ､ _ _＿_
　　‐''"´,.ｲ´　　　　 ヽl　　　 '"￣｀¨`ヽ　　 ´ :′ /.:! 　 　　 ヽ:厂￣
　　　／ /　　　　　　 入　　　　 　 　　 　 　　, .イ.:/　 　　 　 !:l
　 ／ 　/　　　　　　/　〈llllliiiiiiiiiー--‐''彡'"´　　,ﾚ′ 　 　 　 リ
　　　／　　　　　　/　　 ヾlllliiiir''"´ ,r'´　　　　/　　　　　　　 lﾉ　 /.:,
　 イ　　　　　　　/　　 　 , ﾍﾉ　　　　　　　　 /　　　　r─- ､」 .::/.:/

>>460
50代のサラリーマンを見たこと無い人か？
課長級以上に出世していればいいが、部下もいないようなポジションの人の
惨めさは、フリーの比じゃない。　部内全員から無視されてるような感じの人がよくいる。
出世してても大変だけどね、50代前半でもうお役御免になって、地方や海外工場に飛ばされるとかよくある。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>467
だよな。
結局、固定観念というか個人が持つ倫理観に由来するんだよな。
どんな商売にも、いくらかは詐欺的な要素があると言うのと同じ。
原価１００円のものを１００円で売れば「綺麗」かもしれないが儲からない。
無償の施しが美しく見えるのは、儲からない証かもな。

IT派遣も同じで、売り側に廻らないと儲からない。
自分を労働集約的な立場に据えるのは自滅行為かもな。

確定申告の計算したら、開業15年目にして初の還付になった…（泣

橋本君、いい加減にしなさい。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

入っててよかった厚生年金

偽物乙w

しあわせはいつもじぶんのこころがきめる みつを

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→
職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは
法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。違法派遣は全て労働者供職業安定法44条で
裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用人側に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は
検察の直告班）です。労働局・監督署への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定めら
れた刑事罰を問うことになり、違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに動くのが妥当でしょう。
懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 業務担当者・業務責任者・業務管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業（物理的に日本にいる必要はない）に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。

◯事前面接時の会話、テレビ会議、国際電話を通じた日本からの指揮命令・技術指導はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯中国・インド・ベトナム・韓国でのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。

◯雇用主とは外注している元請けと下請けを含みます

◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。

◯国境が違っても顧客＝発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。

◯刑事告訴は無料です。元請けの各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、
総額で４０００万円〜程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

iphoneアプリ、Windowsアプリを売って生き残れ Ver 1.6
http://tinyurl.　com/9w97424

まともに会社勤めしてない輩など、犯罪予備軍と思われても仕方ないぞ

>>484
ところで、会社勤めがまともという根拠あるの？

一般的には社会的な地位があるほどまとも

>>486
それは一理あるかもな。

顧客常駐なら会社勤めと見た目は変わらない。
自宅で２ちゃん常駐しつつ会社ごっこしてるおっさんが犯罪予備軍というなら同意だが。

正社員はいろいろ守られてるからな。
大企業でそれなりの給与なら戻るのもありだろ。
ただし中小零細の場合はどうなんかね。
中小零細の社員で50代を迎えるか、フリーで50代を迎えるか、
悲惨さはたいして変わらないと思うけど。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

>>489
大企業も新興になると50までいられない
年金の差だけだって

>>491
それは、少し違う気がする。
最近は新興と言わず、公務員以外の雇用は保障されないと考えた方がいいかも。
だからと言って、フリーが良い訳ではないけどね。
よほどの環境にいない限り、フリーはもっと待遇が悪い。

いや、大企業は大丈夫でしょ。
たまたまソニーパナシャープあたりの赤字が注目されてるけど
その裏で粛々と利益溜め込んでるのが大企業。

ただ、ルネサスみたいな例もありますからね

就職活動しても一向に採用されない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
もう社長はいやだ

>>493
企業は生き残っても、50過ぎのオッサンを養ってくれる保証は無いから。

>>495
自分を客先へ派遣してるだけの社長なら、就職した方がいいよね。

>>496
>自分を客先へ派遣してるだけの社長なら、就職した方がいいよね。
売り先があるならどれほど幸せか・・・！
就職できるならどれほど幸せか・・・！

これからの日本を築くのはUCSR-Japanみたいな企業の気もするけどね

>>498
そう思う理由をどうぞｗ

>>497
ただ、売れるうちに…とか言うけど、売れるうちに売っても、使えなくなったらゴミ箱行きだと思えば、あまり意味が無いような気もするよね。

>>498
そうそう。理由をどうぞ。
有り得ないと思うけど。

橋本くんいい加減にしなさい。

おまえら円安と株高と年度末で大チャンスなのに
なんでネガティブな話してんだ。ここで稼がないでいつ稼ぐんだ

>>502
来世

>>502
投資の話？
もしそうなら、俺はあまり興味ないんだよな。

例えばさ、2000万の資金があって、
運良く２倍になる株を買えたとする。
それで儲けは2000万。

働いた方がいいんだよね。リスクないし。

お前の場合はこうだろ

例えば2万円の資金があったとして、運よくパチンコで2倍にできたとする。
それで儲けは2万円。

そうなりゃ首くくらなくていいんだよね。今実質日雇い以下だし。

>>497
今さら朝からきちんと出勤なんてできるか？
俺には無理
気分がのらない日は、仕事出来ないし。

>>505
生保受給中だから衣食住は心配なしです

>>506
朝から出勤する必要もないのは事実だけど、
出来ないことはないよ。　誰でもやってる事だし。

>>504
投資の話なんて一切してないよ。
企業のファイナンスがよくなれば
仕事が降ってくるってそれだけだよ。
がんばればいい仕事ゲットできるだろ。

>>509
それなりに降ってきてるから、
あまり影響ないよ。
capacityには限度もあるし。
下請け使うほどの度胸もない。

アベノミクスは一時的だと思っている。
世間はアベノミクスにバブルの再来を望んでいるから、それが夏の参院選の焦点になると予想している。
そこで自民党が大敗すれば、安倍内閣解散もありえないわけではない。
だから、来る仕事を断らずまめに丁寧にこなすだけ。

>>511
まぁお客さんを困らせるような仕事をしないように心掛けるだけだよ。
そんなに難しい話じゃない。

デブータの空気の読めなさは半端じゃない
政治情勢とか客のことなんてわかるわけがない

>>513
君よりはマシｗ

売り上げ５００万に対して消耗品費が４０万近くあるんですが、これって多すぎですか？

別に。経費全体で３割の原則があるとは聞く。

>>515-516
多い、少ないじゃなくて仕事で使ったかどうかだよ。
調査に来たときにちゃんと説明出来るならちゃんと計上すればいいよ。

どーんと行きなさいよ。
売上500万で、接待交際費50万上げてる俺みたいなのも居るんだし。

しかししょぼい売上げだな

身元が怪しい奴はハネられるこのご時世、フリーで食いつなげるだけでも立派だと思っていいさ。

どうも有り難うございます。
初めてフリーとして仕事してて色々心配してましたが安心。
仕事で使ってる分なので大丈夫ですね。

あんたの将来は大丈夫なのかね

自分含めて中途半端な存在だよな
社員がいないから中規模以上の案件受けられないのが痛い
かといって法人でやっていくだけの自信もないしな

>>523
それでも法人にしたほうがいいぞ

体力なくて、1日に8時間以上働けない
就職して社員をする自身はないしな
って言ってる若者がいたら、なんて勧める？

一人法人なら全然いい、バイト程度雇うのは問題ない
しかし正社員を雇う恐怖は異常
自分の分稼ぐのに手一杯なのに二人分三人分営業するとか厳しい

正社員ってべらぼうなコストがかかる。
逆に言えば、自分が正社員になったほうがかなりお得
雇ってわかる真実
わかったころにはもう遅い

>>526
それは一理あるかもな。

しかしだな、正社員として雇用したくても人が集まらないと嘆いている会社をいくつか知ってるけど、
そういう会社って仕事が溢れるほどあって、雇用は必然・・・という状況なんだよね。
自分がこなす仕事を集められるかどうか・・・なんてレベルで社員を雇うなんて無理だし、仮にその状況を作り出せたとしても、いい人は来ないよ。
それが商売の難しさ、経営の難しさの次のステップなんだろうね。

>>517
でも、仕事でしか使わないのに経費にできないものもあったような気がす
スーツとか

つーか、愚痴ばかり吐くおぢさんのところに人は集まらない

>>529
一人前の個人事業主にさえ辿り着いてない君には理解出来ない筈だよ。

個人事業主のその先・・・っていうのは、このスレに相応しい話題だね。
ま、君には無理だと思うよｗ

フリーランスのパートナー持っておけば社員いらないって話もあるが
安心して任せられる人は常に仕事が埋まってるからな
仮に社員雇っても20人ぐらいまで増やすまでは地獄の日々だろうな
安定しないことを楽しめるやつじゃないと厳しい

個別スレ復活させてもいいですよん！

>>532
ごくろうさま。

このアホはなんで鳥つけねーの？

偽物が仕切ってんじゃねぇよ！

http://www.logsoku.com/r/prog/1345265203/

バカにまぎれてみるのも乙なもんだわ

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

頭が悪そうなルサンチマンが一匹居るなｗ

頭が悪いひとに頭が悪そうとか言われるヤツもかわいそうだな

「頭が悪そうなルサンチマン」は間違いなく、
「これからの日本を築くのはUCSR-Japanみたいな企業の気もするけどね 」
とか抜かしてるトンチキのことだな

根拠が皆無なのに妄信するこういうトントンチキは
ギャンブルや新興宗教にはまって淘汰され苦しんでいるのだろうねｗ
((w(^∇^)w))ﾊﾞｲﾊﾞｰｲおなら(≧〜≦)＝３ ﾌﾞｰｯ!

お昼休みにお疲れさん♪

高卒のオッサンにルサンチマンって、生きてる価値あるの？恥ずかしくないの？ｗ

※プライバシー保護の観点から一部を伏せています♪


xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@nkmr_cz そうですか。お忙しそうで何よりですね。
こちらは、組み込みの仕事は殆ど無くなって、C#あたりでWinアプリばかりやってます（汗）

xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@nkmr_cz 客先常駐でもあれば有るだけ良いのではないかと思いますよ。
なんとか組み込み方面の案件も増えてくれば良いのですが…厳しいですね。

xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@ukaremode 最近、twitterでは みき茶さん以外、誰も相手にしてくれなくなりましたｗ

xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@ukaremode 本当のことを呟きすぎると、それが現実になった時、
人はかえってそれから遠ざかるみたいですよ…「ざまぁ」と言われるのが嫌なのかも・・・
そんなこと言わないのに、私。

凄まじい私怨だなぁ。

助けて！バカ発見器にも手を出してみたけど、誰も相手にしてくれないの！
さみしいんだよぉぉおおおおぉおぉぉｌぉおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ほっとこっと。

「ほっとこっと。」 ⇒ ほっとけてない（矛盾）


↓ほっとけてないレス

日本年金機構認定のキチガイです。

キモイおっさん、とうとうtwiterでも相手にされなくなったか。

直接人とコミュニケーションしてるから、何の問題も無いw

あいつめんどくさいんだよね〜と裏で言われるようなつきあいで満足できるとか幸せだな

リアルで人間関係を築けないコミュ障が
寂しさのあまり、ネットに人間関係を求めたが
リアルと同じ結果となったのはコミュ障ゆえに必然であらう・・・。

>>550
バレバレの嘘つきは上向井の始まりだね♪

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

twitter 見たら、おっさんほとんど放置されててワロタｗｗｗｗ
フォローが糞すぎて当然ｗｗ

逆上したのは、>539 のカキコを見た辺りかな。

リアルで満足してたら2chやついったー(笑)で自己主張する必要ない罠
言動不一致にも程がある

自分が何故嫌われてるか客観的に考慮できないヤツはダメだね
挙げ句妄想を理由としてこじつけてるようじゃもうどうしようもない罠

ルサンチマンマンドクセw

反論すらままならないとか哀れだわー
やっと覚えたばかりの単語を連呼する３歳児のよう（笑）

このルサンチマンの相手をしても何のメリットもないからなぁ。
頭が悪いルサンチマンなんて存在価値はないわな。
社会悪w

>559
>547

ほんと語彙が少ないというか成長しないなお前
低レベルなところでループしまくり
そろそろ開き直らず現実と向き合え

>>560
ほんと面白味のない退屈な人だね。

そろそろ無視して、他の話題でも振ろうかな。

あきないねえ君たち。

>561
>547

客観的に見てる人に絡むってどうしようもないね
クダグダやりたいなら他でどうぞ

はぁ？

人を家畜のように扱うIT女衒はだめだと思う

>>566
匿名掲示板なのに、（匿名という）自分の立場で語れない人って哀れだよ。

こんなことに時間を使うより、もっと努力できるんじゃないかな。。。
もう、iPhoneアプリを作るのはやめたの？
世の中に、些細な痕跡も残せない自分のことを哀れだと思わなきゃ。
ここにいるより、他にやるべきこと、あるとおもうけどな。

ルサンチマンって、本当に哀れだと思うよ。
周囲りから、哀れだと思われてる自分のことをかわいそうだと思わないの？
せっかく生まれてきたんだから、自分のこと、大事にして欲しいな。

キミはねこカフェとか行って癒やされてるんだろ

猫は家で飼っています
仕事を邪魔したりするけど、かわいいです

ニセ「た」さんはつまりIT女衒を肯定しているわけですね
資本家側はこのスレに来ないで欲しいなぁ

酉をつけないで自分が混乱の原因になっているのにわざと続ける
それこそ、匿名に隠れた自分を出したくないルサンチマンでは

>>569-571
ここで起こるちっぽけな出来事が、実社会に与える影響は皆無だよ。

自分を哀れな存在から救い出すために、努力した方がいいよ。
自分の手のひらを眺めてごらん。　自分のために存在する、たった１つの自分という存在を感じないかい？
君の心が、君のためにある、君という存在を哀れなところに置いていることに気付いてほしい。

がんばって。

なんでそれなら大騒ぎして単独スレを削除したりしたのでしょう？
資本主義と言うシステムにとっては個人なんてちっぽけなものです
資本がパワーです
そもそも、ニセ「た」の立っている次元は資本主義下においては何ら社会に影響に与えないことを認識していないでしょうか？
わざわざ、本物「た」が相手してくれることを感謝しないと人間として次の次元には進めないでしょう
そうやって、他人を憐れむことで自分が優位に立つ、リーダーとしては最低です

しかし、ニセ「た」は00年代中盤に情シス板を追い出された「ブラックSE（ひぐひぐ）」と思考がそっくり
結局、ブラックSEは実社会での居場所も失って、みっともない姿をどこかで晒していますが

>>572
「お前は出て行け」と言う住民一同の声が聴こえないなら、本当、鈍感

>>575
君が見るべきものは、ディスプレイではなくて、
自分自身の手のひらだよ。

可哀相な自分を救ってやれるのは、自分だけだよ。
社会では必要の無いものは淘汰され、必要とされるものだけが生き残るんだ。
この原則を自分に当てはめてごらん。
自分にとって何が必要なのか、どうしなければならないのか、見えてくるから。

がんばって。

>>575
ケンカするなら両方とも居なくなって欲しいのですが。。

ゴミを追っ払うためには、またアレを貼りまくるしかないのかね〜
ヤレヤレ。

>>577
承知しました。

ちょっとした仕事の手伝いをしたんだけど、元請けがバカ過ぎて疲れた。

>>578
そもそも自営業って、仕事の出来以外のことで、誰かに怒られたり指導される立場じゃないんだよね。
こんな基本的なことすら、個人事業主の真似事に過ぎない君には理解出来ないと思うけど…
俺は弟子は取らない主義だから構ってやれないし、そもそも君はスレ違いなんだから、得意なiPhoneアプリのスレに行けばいいのに。

>>581
そもそも、社会で人に迷惑をかけたら、怒られるのは当たり前。
そんなな基本的なことすら、社長ごっこのニートのオヤジは理解できないから
恥かしくて人に言えない年商なんだろうけど・・・

スレ住人に馬鹿なおっさんを指導してやる義理はないが、迷惑を受けたら叩き出すのはのは当然だろう。
さっさとtwitterに帰ればいいのに。

「@take_tentenさんのツイートは非公開です。」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　どうせボクのツイートなんて誰も見てくれないんだし、こうなったら非公開にしてやるー！（泪）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

あれ、Facebookもおっさんの館も非公開にしたんじゃなかったっけ？
やはりレベルの低い奴は、何をやっても長続きしないな。

ルサンチマン連呼も長続きしないだろうなｗ

>>582-586
つまんね。

薄っぺらい人って、何をやらせても駄目だねｗ

低スペックで貧乏なのはお前の勝手だが、
せめて迷惑はかけるなよゴミカスジジイｗｗｗｗｗｗ

「た」は寡少で貧困な語彙をヘビーローテーションしてるだけだよ
こいつの書き込みは↓のリストに大体当てはまるだろう
あとたまに税金の話とかで経営ごっこ遊びをする

「ルサンチマン」「つまんね」「アスペルガー」「iPhoneアプリ」
「年収1200万円」「（このスレから）出て行く」「無視（スルー）しよっと」
「えせフリー」
次点で「頭悪いなあ」

たったわずか９パターンのことしか言えないなんて、なんてつまらないコミュ障なんだ
それくらいしゃべるだけなら、湯沸かし器にだってできるわｗ
「お風呂が沸きました」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが糞コテを誤解してるんだよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1345258732/8
> 私はコテを使って活動していますが、あくまで2chでの建設的な意見交換を目的として用いているもので　（略）

建　設　的　な　意　見　交　換　ができないお前らが悪いｗ

「た」　の　　　　活　　　　　動　　　　を妨げてるお前らが悪いｗ



てことにしてやろうじゃないか

>>590
バカが沸きましたw

この糞コテの存在自体が諸悪の根源ですよ？
自分を相手にしてくれないと拗ねて荒らしまくって意見交換も糞もないからな
建設的な意見交換をしたいならまずこの糞コテ自身が自重しなきゃね

>>589-593
自作自演なら、もっと面白いこと書けよw

もうええって
ゲリみたいなコメントすんな

頭が逝かれトンチキのおっさん、
前回と同じく自滅への道を歩み始めたなｗｗｗ

さっさとスレから叩き出そうぜ。
２ちゃんで暴れると代償が高くつくってことが、こいつのおつむじゃ
理解できないらしいから、わからせてやる必要がある。

こいつが本人ってことは、twitterを非公開にしたことから客観的に
明確といえるから、他人とかの言い逃れも、もうできないだろう。

叩き出せるならさっさと実行に移してくれよ
何年迷惑してると思ってんだ

結局、ここしか居場所がなかったというわけか。
下々を見下ろしながら俺様理論を披露できるのはここだけ。
優越感に浸って自己満足できるのはここだけ。
そりゃ戻りたくもなるわな。

つまんねー。
レス乞食ちゃんには、もっとマシなこと書いて欲しいなぁw

>>599
だよな
もっと建設的な意見交換しようぜ

こっちを有効活用しようぜ。

【JTAG-ICE頓挫】たけくん【糖質アスペ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1345258732/l50

>>600
橋本くんの発作が治まるまで無理。

弁護士もさすがに今回は呆れて
尽力しくれないんじゃないのかね。自業自得ってね。

しかしおっさんって恐竜並みに記憶力が弱いのな。

ルサンチマン連呼はもうやめて個人攻撃に切り替えたのかｗ

>>602
やっぱり逃げたか
発作が治まったら次は別の言い訳考えとけよ

>>605
結局、話のネタも無いのに騒いだだけか〜。

もうちょっと面白いことでもカキコしてくれるのかと思ったら、所詮レス乞食。
前評判通りでガッカリなひと。

HIAが回状を回している会社はあるらしいけどね

そりゃあこうして人生賭してまでお笑いやってる落伍者には敵うわけがない


xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@nkmr_cz そうですか。お忙しそうで何よりですね。
こちらは、組み込みの仕事は殆ど無くなって、C#あたりでWinアプリばかりやってます（汗）

xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@nkmr_cz 客先常駐でもあれば有るだけ良いのではないかと思いますよ。
なんとか組み込み方面の案件も増えてくれば良いのですが…厳しいですね。

xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@ukaremode 最近、twitterでは みき茶さん以外、誰も相手にしてくれなくなりましたｗ

xxxxxxx Uemukai ?@take_tenten
@ukaremode 本当のことを呟きすぎると、それが現実になった時、
人はかえってそれから遠ざかるみたいですよ…「ざまぁ」と言われるのが嫌なのかも・・・
そんなこと言わないのに、私。

>>606
何とかして卑下しようと必死なのはわかるけど、その程度じゃまだまだ
もっとキツイやつを頼むわ

普段のうっぷんとか、上手くいかないイライラをここで吐き出したらどうだ？
軽く受け流してやるよ

>>607
HIA♪

>>608
自分の言葉っていうのは相変わらず持ってないみたいね。

レス乞食なんだから、もっと面白いこと話さなきゃ孤独なままだよｗ

>>609
そんなに不景気に見えるかなぁ。。。

不景気といえば、上向井クンは学校行ってる余裕あるのかね？
４０過ぎにもなって学歴ロンダリングのために通ってるって話だったが

>>611
あなたのように成功されてる方が不景気に見える？
そんなわけないだろうし、そんなことひと言も言ってないけど？

>>612
その類の話はFBかtwitterでお願いします♪

>>613
成功してる訳でもないし、失敗という訳でもない程度かな。

まぁ、>606 が書いてるような、イライラとか鬱憤というのは無いよ。

>606 じゃなくて、>609 だった。

「許可されたフォロワーのみが@take_tentenさんのツイートやアカウントを見ることが出来ます。」だってお


つまるところ、誰も見れませんおＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

成功：２ちゃんのスレ荒らしとしては一定の認知度があり成功といえる。
失敗：会社経営者（実際は会社ごっこ）として。
　　　たかだか年商1000万＋α程度の人に、異様に妬んだり僻んだり、絡んだりする。

>>617
フォロワーが200人以上の人にしか公開してないよ♪

>>618
俺は他の人の年商にはあまり興味ないからなぁ。
そういう人の気持ち、わからないんだよね。

>>614
フォロワーになれと？
そしたら、ホモサピエンスのα版みたいなコミュ障が擦り寄ってくるんだろ
絶対に嫌だね

なぁ、個人事業主の確定申告の話でもしねぇ？そろそろ、、みんな準備始めているだろ？

まあ何にせよ、ここしか居場所がないことだけは確かだな

寂しくて戻ってきたら沢山レスが付いて大喜び
これこそまさにレス乞食　（笑）

>>621
待ってました〜！！
経営の話大好き！！！

>>619
匿名掲示板とはいえ、誰にもばれるような見え透いた嘘を書くのはやめた方がいい。
現実でもその癖が出て顧客から相手にされなくなる恐れがある。
それとも、現実でも嘘八百で渡り歩いてるのなら、閑古鳥が鳴いているのも
当然というべきだろう。

痴呆症なのかも知れんが、このスレで1200万と何回連呼したのか、
自分の胸に聞いてみたらどうだ。

うーむ。零細はスケールが小さくて環境の不確実性が大きいからリスキーなんだよな…今と同じことをやってても打開するのは無理っぽ。

>>624
年商1200万を連呼してたのは俺じゃないよ。

@kzhk 先生、お疲れ様です。また、例のものと似たような制度が出来るようなら、ぜひ学生枠で応募出来るようにしてください〜。宜しくお願いします♪

時間があればぜひ。RT @take_tenten: @kzhk 先生、やはり関数型言語になれておいた方がいいでしょうか？（汗）

４０過ぎのオッサンが学生枠ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
涙が出るｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ

さてと、暫く眺めていることにしよっとｗ

>フォロワーが200人以上の人にしか公開してないよ♪

結婚できない女が高給取りだけを狙って婚活する心理ですね、わかります

>>612
俺は学部生だから学歴ロンダリングではないよ。

バレバレの嘘を吐き続けるのはどう見ても虚言癖
コミュ障で虚言癖なんて私生活も仕事も段々行き詰まるだろうな
最後は家族にすら見限られて孤独死するつもりかな、上向井クンは

>>633
出る杭は打たれるっていうから、仕方ないんだけどね。

>>634
おいそこの出ない杭、言葉大丈夫？

しかし、虚言癖だのコミュ障だの聞き慣れないんだよねｗ

これ以上、話をしても無駄みたいだから、これにて失礼♪ﾁｬｵ

基地外が消えてやっとまともなスレになるかな。

本当に孤独死しかねないから大学よりも心療内科に行くべき
もっとも、上向井クンは医者の言葉も聞かないだろうけど

あいつは完全に頭がおかしくなってるな。
言ってることが支離滅裂だし。
人として終わってる。

Twitter上で構ってもらえない理由まで他人に押し付けるんだから
相当なレベルのコミュ障だ

稼げてるから全然気になんね♪

孤独死もだけど、子供が大きくなったとき
子供に「いないもの」扱いされる心の準備はＯＫ？
いや、駄目親父すぎて家庭内の序列が子供に逆転されるのもありえるな

Talkランチ会の写真で、見るからに誠意の無さそうな人相だなと思ってたが、
ここでの書き込みの無責任さを見て、予想通りと思った。
新聞のセールスにいそうなタイプ。

俺が発注側なら、真っ先に除外するな。
企業として、こういう出鱈目な輩はありえない。

>>643
便所の落書きに責任を求めんのｗ

ここで相手してるのも同類。
社会的にレベルが低い人たち。

責任なんか求めてないでしょ
だがこーゆー場だからこそそのひとの為人がわかるってもんじゃん

匿名掲示板だよココは
そんなところでわざわざコテ名乗ってポロポロ個人特定情報情報を垂れ流してるような人物なんて
何漏らされるかわからないんだし信用ならないでしょ
大風呂敷広げて引くに引けず攻撃的になるしか能が無い無能な無知と仕事したいと思うヤツ居るの？
挙げ句ONとOFFの切り替えもできず2chに常駐してるヤツだよ？

レベル低いね。

tweetあたりのネット上で公開されてる情報を貼り付けて
個人情報だと騒いでるｱﾌｫも同類。

つか去る宣言したあとに平気で名無しで書き込む
その嘘つきっぷりは信用ならない人間の典型と言っても過言ではなかろう

そういや、こいつ統失アスペを連呼してたが、
自己紹介だったのなら納得だな。

酷い私怨だなw

本名やら所在地やら特定されて個人特定されてないとか冗談は顔だけにしろ

>>651
所在を特定されることに問題があるのか理解不能。
商売やってるんだから、所在をオープンにするのは当然だろｗ

派遣社員には不要かもしれんがな。

ttp://aikansyheiwa.blog21.fc2.com/blog-entry-52.html
自己愛性人格障害者とは、自分を”良い部分、悪い部分”で二分法する中で、
悪い部分を否認して、良い部分だけで生きていると思っている方々です。
実際に会ってみると、【ひどく子どもっぽく】、傲慢で、自分は特別な存在と思い込んでおり、
周りが便宜を図ったり、賞賛し、自分を特別扱いするのは、当たり前だと考えています。

�@自分には世間の人が気付いていない才能や優れた点がある
�A大成功して有名になることを夢見ている
�B自分には人とは違ったところがあり、特別な人間だと思う
�C周囲からの賞賛が何よりも励みになる
�D多少の無理でも、自分の望むことはたいてい聞いてもらってきた
�E欲しいものを手に 入れるためなら、他人を利用したり、言いくるめる自信はある
�F自分勝手で思いやりのないところがある
�G友人や知人の幸せは、内心、妬ましい
�H態度が大きい、プライドが高いと思われている

この内、５項目以上に当てはまれば、自己愛性パーソナリティと判断してよいです。

■接し方のコツ
・相手の嫌な側面のことは一旦問題にせず、賞賛してあげる。そうやって認めてもらい、その上で相手の偉大さを傷つけないように助言してあげると耳を貸すだろう。
・自己愛性パーソナリティの人を動かすには義務や道理を説くより、不安や嫉妬心、功名心を刺激する。
・自己愛性パーソナリティの人は基本的に小心で、嫉妬深く、負けん気が強いので、さりげなく行動しなかった場合に生じる、不利益な事態に触れたり、競争心をつつくだけで、有効な動機付けとなる。

■克服のポイント
・自己愛性パーソナリティの人が最も苦手なことは謙虚に他人の言葉や教えを聞くことなので、それが出来るように心がける
・現実処理能力に乏しいので、その弱点を補完しあえるパートナーを得る
・集団で協力するのが苦手なので、チームプレーが必要とされるスポーツや活動に関わって克服すること。
・自己愛を他者への愛に昇華させる。


ま、要するに、幼少期の人格形成に失敗して 【中身が幼稚なまま】 おっさんになった人格破綻者
関わり合いになりたくなさで言うと、カルト宗教の活動に熱心な人と同じくらいゴミ

でも、高卒なんだよな…

どれどれ、ちょいと試してみよう。

�@自分には世間の人が気付いていない才能や優れた点がある
　　無いわ。

�A大成功して有名になることを夢見ている
　　そんなの無理。

�B自分には人とは違ったところがあり、特別な人間だと思う
　　自分は売っても、他人は売らないがモットー。

�C周囲からの賞賛が何よりも励みになる
　　どちらかと言えば、面倒に思う方かも。

�D多少の無理でも、自分の望むことはたいてい聞いてもらってきた
　　思い通りにならない事だらけ。

�E欲しいものを手に 入れるためなら、他人を利用したり、言いくるめる自信はある
　　それが出来たら、もっと上手くやってると思う。

�F自分勝手で思いやりのないところがある
　　これは、あるカモしれん。

�G友人や知人の幸せは、内心、妬ましい
　　そんなに興味ない。

�H態度が大きい、プライドが高いと思われている
　　言われたこと無いなぁ。

こんなとこ。判定してよ。

要約すると、思い通りにならない事だらけで会社がヤバイ、と。

>>653
多分、DSMを元にしているんだろうけど
精神科医もDSMを信用しているかとそうではないし
DSMは他者から見ての判断で適用にはかなり慎重
人格障害は個性だと言う医者は少なくない
ただ、個性を自覚して振る舞えるかが大人と子供の分かれ目だけはほぼみんな言う

知恵遅れかキチガイだろ

>>657
特別な才能がある訳じゃないのに、ワガママは言えないよね〜。

�@自分には世間の人が気付いていない才能や優れた点がある
　　実は無いが、あると自分に信じ込ませてる。

�A大成功して有名になることを夢見ている
　　未踏（ｒｙ

�B自分には人とは違ったところがあり、特別な人間だと思う
　　生まれながらにしてキング（体型）

�C周囲からの賞賛が何よりも励みになる
　　だから2chやTwitterで探してきた、・・・なのに。

�D多少の無理でも、自分の望むことはたいてい聞いてもらってきた
　　聞いてもらうまで諦めない。

�E欲しいものを手に 入れるためなら、他人を利用したり、言いくるめる自信はある
　　聞いてもらうまで諦めない。

�F自分勝手で思いやりのないところがある
　　これは、ある。

�G友人や知人の幸せは、内心、妬ましい
　　友人や知人がいない。

�H態度が大きい、プライドが高いと思われている
　　なぜか皆ボクから逃げていくんだけど、・・・どうして？


試してみたが、自己愛性人格障害ではなかったようだ

ところで、みなさん税務署とe-taxどっちにしている？
去年、e-taxを使ったがえらいセットアップに時間がかかったから、あれなら税務署行ったほうが早いかなと。

>>662
前は使ってたけど、今はポストに投函だな。

>>652
お前は痰壺で商売するのか
へぇ〜　すごいね(笑)

>>664
ネット上で公開されてる情報を貼り付けて
個人情報を晒してるとか言われてもね。

お前アホなの？問題はそこじゃない
匿名掲示板に公開情報と紐付けられるようなことを書く必要自体が全くないでしょ

わかってて書いてるんだろ
いつもの馬鹿丸出しの論点すり替え大作戦

毎度毎度馬鹿っぷりを晒す結果にしかなってないことには気付いてないようだが

>>666
必要性の判断は俺がするから、いいんだよw

>>662
どうしても忙しいときに一度郵送したことあるけど他は税務署かな
e-taxは電子認証で市役所いけとか面倒すぎて辞めた

あれ…？わかってなかったのか…
過大評価だったみたいだ　すまん

>>668
結果からするとその判断が愚かしいって言われてるんでしょ
つまりお前は信用に足りない人物だと
ここまで書かないとわからない？

ああ言えばこう言う


それが楽しみでここに書いてるんだよ糞コテは

想像してみろよ
ディスプレイの向こうで腹の出たオッサンがニヤニヤしながら見てるんだぞ？

そんなのに付き合ってやるヤツが未だに居たとは驚きだ

> ここまで書かないとわからない？

そういう問いかけ自体がヤツにとってのエサなんだよ。
食い下がってくるヤツをあえてスルーしてるだろ？　それが楽しみなんだよ。


> 必要性の判断は俺がするから、いいんだよw

こうやって、お前なんぞ眼中にないと言い放つのも楽しみの一つな。


どうだ？
実社会でもこんなヤツに何言っても無駄だろ？相手にしたくもないだろ？
そういうことだよ。

>こうやって、お前なんぞ眼中にないと言い放つのも楽しみの一つな。
七次請けあたりの偽装請負フリーランスのPGによくいるタイプねｗ

誰か避難スレ作ってくれ

>>671
愚かどうかは、俺が判断するからいいんだよｗ

>>675
隔離スレは2chのガイドラインに違反するのに
自分は手を染めずに他人にやらせようなんて、
そんな人間が倫理を語らないで欲しいねぇ。

>>675
相手をしてるやつが悪いんだよここはいつも。
本人は変わらないしな。
まあ相手をしてるやつも変わらないけど。
荒れてるときは監視から外すしかないんだよ。

あ、次スレは不要だから

他人から仕事もらわないと生きていけないようなヤツは
評価なんて他人にされてなんぼだろ
このくらいのこともわからないのかアホは

>>680
他人から仕事を貰って生きてないのね。

ニートかなにか？

誰かお守り貼れよ

次からID出すようにできないの？
あぼーんしたい

金持ちは時間も心にもゆ・と・りがあるんだよw

仕事なんて作り出すもんだ
尻尾ふりふり仕事落としてもらってようやく生きていけるような分際で大きい顔すんなよｗ

で、次のお前の台詞は「iPhoneアプリの開発云々」だ

他人から仕事もらうのを否定するとか資本主義否定じゃん

他人から仕事もらう立場なら自己評価ではなく他人からの評価を気にしろよ
ってところから出てきた話でしょ

このスレ、もう終わりだな。

>>683
「た」であぼーんすれば良いと思うよ。
あぼーんはご自由に。

>>685
それ言われると、返す言葉がないよ（汗）
そう出来るように努力しているつもりだけど、なかなか難しいね。

>>682
最悪板以外で、コテを叩くのは2chのガイドライン違反。
それを、自分は手を染めずに他人にやらせようなんて、
そんな人間が倫理を語らないで欲しいねぇ。

>>689
同感。コンスタントに1000〜1500万売り上げてる俺としては、
スレが底辺の巣窟に成り果てて有用でなくなっても、懐かしさから覗いてたが
我が物顔のキチガイに破壊されてまで存続して欲しいとは思わないな。

望むべきは、早くキチガイこと上向○が強制入院させられること。

>>692
それだけ売り上げていて、このスレが気に入らないのなら、
経営者のスレに行った方がいいかもしれないね。

なんでお前が基準なんだ
無駄に排他主義な雑魚のお前が消えろ

>>694
粗利1000〜1500万クラスなら、
このスレでは満足出来ないと思うよ。

年商3000円の人には理解出来ない世界だけど、きっと理解できる時が来ると信じて頑張ってね♪

お前が居なくなればそんな基準なんぞ要らなくなるわけだが

>>696
一緒に、iPhoneアプリつくる？

年300〜500万クラスだと1000万弱が現実的な範囲の目標になるわな
それ以上は世界が違って僻むしかできないから排除したいんだよね
そういう狭量さゆえに仕事が無くなってジリ貧になるんだよ
可哀想に

独りでやってろ
お前と協業したいヤツなんて居るわけねえだろ
立場をわきまえろ屑が

>>698
俺は高卒だから、コンサル常駐で月150万みたいな稼ぎ方が出来ないのは確かだけど、
ただ、自分に出来る範囲でチャレンジしているだけだよ。

>>699
どこにチャンスが転がっているか分からないのに、決めつけちゃっていいのかな。

年300は否定しないのねｗ

>>702
子供の学費が年１００万くらいかかるよ。

年300でそれで借金なしなら誇っていいんじゃねｗ

>>704
借金するより稼ぐ方が簡単ってことも知らないのね♪

そんなこといいから、iPhoneアプリ作ろうよ♪

>>705
嬉しそうだな
やっぱ2chっていいよな

>>707
嬉しくないよ。

そうか？
一杯やりつつ塵クズどもを小バカにしながら書き込むのは楽しいぞ？
お前もやってみな

>>709
小馬鹿にするほど偉くもないからねｗ
自営なんて一寸先が闇なのには変わりない。
誰かを小馬鹿にすることなんて無理なんだよね。

のわりにやたらと攻撃的な性格はどうかと思う
というかそれも嘘だよね

へーーー
偉い人ほど他人をこき下ろさないと思ってたけど、逆なのか
色々と勉強になるわ、2chって

平均的な自営業者だと思うよ。
良くも悪くもない感じの。

レスに自分語りを含める人っているよね、それも待ってましたとばかりに
なんでだろ？
自分を知って欲しいのかな？
それなら聞いてあげるけど、どう？　もっと語っていいよ

実は業者の埋め立てなんじゃないのあれ
だから、しつこい

>>714
うぜえな、いい加減スルーしろよ

>>714
知って貰わなくてもいいよ。
ウザいから消えてね。

>717
ウザいから消えてね。

ゴミはVCや. NETあたり、月20、30万の仕事で何とか食いつないでるんだろう。

そのゴミ相手にしてる奴らって
仲良く売上300前後なんかね。

>>719
他人の売上が気になるんだね。

自作自演でガイドライン違反のコテ叩きやってた人、
アク禁になったのかもね。　静かになってよかった。

>>721
ウザいから消えてね。

消灯時間は過ぎましたよ。
先生に起こられるのは看護師なんだから。

で、いつまで続くの？
飽きるまで？

その答えはこのアホコテのしつこさを見てればわかるでしょ

>>725
コテより相手してるやつのほうが問題あるだろ

さてっと、寝る。

・コテが居なくなりゃ相手してるヤツも消える
・相手してるヤツが消えてもコテは消えない

コテが消えたほうが良くないか？

705 ：た：2013/02/19(火) 02:54:04.75
>>704
借金するより稼ぐ方が簡単ってことも知らないのね♪


俺は都銀から融資の案内を何度もらってるが、
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなこいつは借金するのはﾑﾘﾎﾟという現実を語ってるらしい。

>>728
コテや荒らしが自発的に消えてくれたら誰も苦労しない
みんな苦労してきて得た知恵がスルーなんだよ
ここの住人ぐらいだぞ延々と荒らしの相手してんのは

不安定で固定資産もないような属性だと
クレジットすら使えない(楽天除く)らしいね

>>730
スルー→コテがかまってかまってオーラ全開
→ついつい触るアホが出てくる→コテが調子に乗る

コテが凹むまでかまいまくる→コテが休眠宣言とともに去る→ほんのちょっと平和

後者の方がマシというのがこのスレの現状かと思うが？

>>732
へー、コテが凹むまでかまいまくる方針なんだ。
一生戯れてれば。お似合いだよ。

俺に言われても知らんがな
いちいちあんなキチ○イの相手してられるか

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>729
> 俺は都銀から融資の案内を何度もらってるが、

案内は誰でも貰えるんだよｗ　そんなこともしらねーんでやんのｗ

おまえら夜な夜ななにしてるんだよw
そんなにヒマなの？

誰かRARパス解析してくれますか？
担当者によれば10桁以上らしいです。
報酬は解答後のファイルと交換で1万でお願いします。
よろしければメールで連絡ください

辞書式で当たらなきゃほとんど無理

>>738
広島のU社なら技術力に定評があるよ

複数台をEC2で立てて、並列アタックしなさい

ていうか、パス解析しますって言ったら、そのファイルおくっちゃうきか？w

別に見られても問題ないファイルってところなんじゃねえの？どちらにせよ怪しいが。

風俗でも行こうかな〜

1万なんてメールやり取りの事務手続きで飛ぶな
しかも払ってくれるかわからんしな

確定申告の時期だな。
毎年小規模共済の分で、20万戻ってくるので楽しみだ。

>>746
源泉されてんの？
それとも、予定納税してる分？

源泉されてるっぽいね。

>>746
84万フルフルか。リッチだな

>>749
自演乙

人気者は辛いよw

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

最近仕事の打診を頂いた時には、真っ先にめんどくせと思うようになった。
仕事欲しいけど、仕事したくない。

>>753
くれ

寂しくなっちゃったな。。。

誰かこないかな♪

しょぼーん。

尻にいれてほしんだ

>>753
君はどうやって生活してるの？
過去に稼いだ資産で生活していけるのなら
それもいいが、ナマポとかはよしてくれ。

お手並み拝見といきましょうかねぇｗ

>>753
お前は俺か？

>>758
税金は200万ぐらい払ってる。

>>761
独身？

>>762
独身。
請負じゃない収入もあるんだが、そっちは不安定でいつなくなるかもわからない。
だからめんどくさいけど、請負を切らすのも怖い。

>>763
給与所得かないと堪えるよな。

>>761
納税額じゃ分からんよ。
この業界は経費が少ないから正直者は所得税が高くなるw

>>765
給与所得控除が使えるようにしないと納税額が膨らむわな。

>>766
法人成りしないと出来ないでしょ。

>>767
法人成りすればいいのに。

>>768
スレタイ読めよw

キチガイはスルーで

言うまでもないけど、経営（笑）の話でレスが膨らむのは
キチガイによるいつもの自演

法人にすると税理士とか法人税とか厚生年金とかで
給与所得控除使ってもたいていマイナスになる
プラスになるなら全員法人化してるわな

２ちゃんねるに仕事を求めるのは間違っているだろうか

俺の連帯保証人と銀行担当者が修羅場すぎる

>>772
個人で200万納税してるクラスなら法人成りは悪い選択ではないよ。

>>770-771
>>773-774
荒らしはお前だよ。
消えてね。

やはり俺の企業経営はまちがっている

にせものばかりだなw

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

今日（正確には機能♪）は、とても良い１日でした♪

正確に変換しろよハゲ

今日（正確には昨日♪）は、とても良い１日でした♪

ありがと♪

でっかいうんちがでた

>>772
一人だけで何かして稼ごうって考え方のやつが法人になっても、単純に収支でしか考えられんくなるからやめとけ。

俺の会社がこんなに傾いているわけがない

>>784
収支は大事だぞ。安定しなけりゃ社員も雇えない

僕は収支が少ない

>>785
>>787
子供には難しい話しかもしれないけど、他人を雇用してれば別だけど、売上≒粗利のソフト屋で、かつ１人で営む規模だと大きな借入は出来ないから、傾きようがないんだよ。

だから収支は常にプラスなんだよ。

貯金が泣く無ってイクぅぅぅう〜♪

少ないのも無くなってくのもおまえの脳みそだろ→キチガイ糞コテ

>>788
どんだけ空想の話をしてんだよ

>>790-791
子供には難しかったかな。

たかが2chと思っているとその人の本質が普段出ちゃうから怖いよ

>>793
そもそも、匿名掲示板は人の本質が出る場所だと思うけど。

自分がどんな風に思われてるのか？ってことを知るには良い場所だよ。

このｷﾁｶﾞｲ、色々書かれてるな。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1345258732/l50

72 ：最低人類０号：2013/02/24(日) 02:02:25.79 ID:zQcLyIKa0
794 ：た：2013/02/23(土) 23:11:04.05
>>793
そもそも、匿名掲示板は人の本質が出る場所だと思うけど。

自分がどんな風に思われてるのか？ってことを知るには良い場所だよ。

おまえの足りないおつむじゃまだ分からんらしいから書いといてやる。
わかったらもう出てくるなキチガイ。

�@キチガイ、�Aかまってちゃんのキモいおっさん、�B年商300万の底辺乞食作業員

>>795
色々書いてるのは自作自演のキミだけだよw

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

会社からは、あまり期待されていませんでしたが、
営業に向いていたので、営業成績がよく、すぐに１千万円プレーヤーになりました。

自宅でも出来る仕事ではありますが、SOHO国泰寺倶楽部に入居したことで、
いろいろな方から刺激をもらったり、ビジネスのアイディアが生まれるといいな
（キ、キマった。バババババババッチリだ・・・・）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、明らかにヤバイのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）　コレはないわー 　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、来るんじゃなかった帰って仕事してぇー

>>798
君って、年収1000万にやたらと反応するのは、どうして？
この業界の30代後半以降の世代でフリーランスなら年1000万貰ってた人は沢山居ると思うよ。
こんな事で騒ぐなんて、視野が狭すぎないかなぁ。

ボクの人生ツマンネ♪

一千万程度でプレーヤーとかこいつアホ？
三流以下の高卒根性丸出しってやつか。
で、今は300万底辺ｺﾞﾐ作業員ってかｗｗｗｗ

>>799
年収で1,000万超えるなら法人成りしてるでしょw

>>801
君の言ってることって矛盾してるんだよね。
そもそも、年収1000万貰ったことがある人なんて、この業界には大勢いる訳だから、
君が目くじら立てて必死で活動してることに周囲が無関心なのは自然な事なんだよ。

>>802
それは人それぞれ目的によって違うんじゃないかな。

>>802
コイツは当時勤めていた不動産会社の看板の力も
全部自分の力だと勘違いしている痛ましいおバカさんなんだよ
（虚言癖だから1000万という数字自体も怪しいものだが）
本当に自分の力だけで好成績を叩き出せるなら独立すればいい

もっとも、法人成りしている今現在はといえば・・・、ね♪
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^

>>805
そんなこと言うまでもなく当たり前の話なんだけどね。
ほとんどが看板の力に決まってるじゃん。
それでも、コミュ障じゃ売れないんだよ。

営業経験があるからコミュ障じゃないよ！というアピールに過ぎないんだけど、
やたらと1000万に喰い付くのは、自慢話だと受け取ったからかな？

なんだか視野が狭いよね♪

会社からは、あまり期待されていませんでしたが、
営業に向いていたので、営業成績がよく、すぐに１千万円プレーヤーになりました。

自宅でも出来る仕事ではありますが、SOHO国泰寺倶楽部に入居したことで、
いろいろな方から刺激をもらったり、ビジネスのアイディアが生まれるといいな
（キ、キマった。バババババババッチリだ・・・・）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 上向井 ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、明らかにヤバイのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）　コレはないわー 　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、来るんじゃなかった帰って仕事してぇー

ひさしぶりにこのスレ見て思い出したんだけど、
そもそも「た」がこのスレに居着いてまともな論議ができなくなったから
離れたんだった。

今も変わってないんだね、またねﾉｼ

>>808
いつもタイミング良く久しぶりが訪れるんだな〜。

何回目？w

ボクの人生ツマンネ♪

>>801 >>805
構うのやめろって。おまえがこのスレ潰してるじゃん

>>811
分裂乙

貯金が泣く無ってイクぅぅぅう〜♪

貯金が泣く無ってイクぅぅぅう〜♪

貯金がなくなっていく時期があるのは、フリーランスなら当たり前
短い時間だけ稼げて、長期で計算すると実はあまり稼げてない。
年収1000万が、10年収1億ではない。

>>815
>811,813-814 などは、自営業の真似事をしている若者のようです。
開業届を出しているようですが、年商3000円程度で事業実態はありません。
暴れても、そっとしておいてやって下さい。

金の話は荒れるねぇ。

毎年所得300万くらいで確定申告してたんだけど、この金額だとフラット35で3,500万も借りれないらしい。
せめて青色申告特別控除分くらいは所得としてみてくれてもいいのになぁ。
しかも今年だけじゃなく、去年分の修正申告もしないとダメらしい。
フリーで家買うのって大変なんですね。

>>818
300だと、3500は無理だと思う。
修正申告は気をつけた方がいいよ。
所得税だけでなく色々増えるから。

貯金３千万円あるから、安い家なら一括で買えそうだわ。

ローンなら買わなければいいのに。
現金なら買ってもいいと思うけど。
総支払額を考えたほうがいよ。

>>819
所得400万で35%まで返済可能と見てくれるらしいので420万にするつもりです。
所得税と住民税は覚悟してるんですが、去年分の健康保険料も追加で取られるんでしょうか？
今年もそれくらいで申告するつもりなので、かなり憂鬱になってます。。

>>822
支払うものは全て遡及適用だよ。
でも、300出してるのなら、国保なら max近いと思うから
大きな影響は無いかも。

>>821
子どもが大きくなってきて、今のマンションでは手狭に待ってしまいました。
ファミリー向けの賃貸ってあまりないんですよねぇ。

35年なら420万で 3500万いけるんだね。

俺も買おうかなぁ。

>>823
ありがとうございます。
今もかなり高いですが、たしか50万まではいってなかったと思うので、健康保険も払うことになりそうですね。。
今の所得で借りられるローンの金利が変動で3.8%と言われたので、それよりは安く上がりそうですが、痛い出費になりそうです。

今、変動金利で長期ローンなんて組む気せんわ。

>>826
後は修正申告することで、税務署の見方が今後変わってくる事も気をつけた方がいいと思うよ。

マイホームいいなぁ。　俺も考えよっとｗ

>>828
ただでさえ家買うと調査に入られやすくなると言われてるのに、来年からしれっと所得を戻したらなに言われそうですよね。。

>>825
言い忘れてましたが、フラット35は頭金が10%必要らしいです。
今回の話は物件が4,000万で、諸費用と頭金で700万払った残金の3,500万を借りようと思ってました。

>>829
ハッキリとは分からないけど、300に戻すのは無理だと思った方がいいかも。
税理士を使っているのなら、税理士に相談してみれば良いかもね。

返済比率ベースで計算すると、フラット35で結構借りられるみたいね。
結果とかまた教えて下さい♪

>>830
昔は２割だったんだけど、１割に軽減されてるみたいね。
変動は金利が上昇しそうだから、固定だけで借りた方がいいかもね。

フリーで所得500以下で3500万のローンてのはギャグで
言ってるんだよな？

>>833
確定申告したことないでしょw

総支払額はだいたい1.8倍くらいになるよな。金利にもよるけど。

厨二病でも経営したい

中二になれていればまだしも糞コテは幼稚園児並の精神年齢だからなあ…

>>833
所得だから、いろいろやればそのくらいにはなるよ。
というか、不正をしてでもそうしないと死ぬ。

会社員とかだったら、こんな経費とかにしなくても同じように得をするのだが、
フリーだと必死に経費扱いにしていかないと損をするようにできている。

偽装社員をしているときにビビったのが、
給与所得にした時と、事業所得にして経費で引きまくりにした時とで、ほとんど同じだった。
会社員を装ってるほうが得なんだと分かった。

>>836-837
君の居場所はこのスレではないよ。
相応しい場所に行きなさいw

帰る毎物言わぬ家族恐ろしや

さてっと、愛人一人追加するかなｗ

子供が可哀想

子供は何歳なんだろ？
ネットが使える年齢なら父親の名前を検索するかもな
その前に、嫁さんはすでに検索してるかも

>>842-844
心配ご無用w

さてっと、廃人一人追加できたよ

>>845
この前すれ違うときに舌打ちしてやったけど気付いたかね？

>>847
人違いか、お前の存在に興味が無いかのどちらか。
恐らく、後者だと思う（笑）

実生活でも嫌われ者なんだな
がんばれよ

>>847
さすがにこれは暗すぎて気持ち悪いw

何か探りたかったのかなw

会社員に成りたいです。お願いします・・・。

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

◆頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
など無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ttp://blogos.com/article/57037/

>>854
自意識過剰なのは若さの証かもね。

↑
> ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
> ・自分の感情だけ書く人

>>856
家でゴロゴロしてないで、学生になって
心理学クラブとかに入ればいいのに…。

ところでさ、iPhoneアプリ作りたいんだけど、
個人事業ぬ的にオススメはどの mac？

今さら始めるのかよ、とは思ったけど
モニターとか持ってるだろうからMac miniでいいんじゃない

>>858
mac book proのretina 13inchってどうかな？
個人事業主的に。

>>859
13インチノートで開発するなんて俺なら無理。最低でも24インチのデュアルは欲しい

４０オーバーの頭の固い親父にiPhoneアプリ開発なんて無理だろ。

お金が欲しかったら、普通にアルバイトでもした方が良いのではないか？

>>861
ヒント:高すぎるプライド

・Mac Mini
・Mac Pro
・Mac Book Air
・Mac Book Pro
・iMac

プログラミングならこのあたりかなあ

>>860
mac book proでもディスプレイ２台繋げるの？
可能なら、個人事業主の開発環境としては良さそうだね。

ノートで開発とか意味が分からない。家がクソ狭いとかなの？

ノートで開発できない理由がない

個人事業主が開発環境をノートにしなきゃならない理由も無い

ノートじゃダメな理由も無い。

Mac Proが高くて、どちらかと言うとリニア編集向け
買いやすい価格帯（それでもWinより高い）のiMac、MBPが開発では一般的
Mac miniでもいいんだけど、なんかあんまり人気がない

(デスクトップに比べて)
ディスプレイ小さいし、キーボードは打ちづらいし、スペックは劣るし、高いし
「持ち運べて場所取らない」というメリット以外は、デメリットだらけ

でもデスクトップをスタバとかマクドナルドに持っていったら怒られるじゃん

スタバとかマクドナルドに持っていく理由がない

個人事業主なら環境の整った仕事部屋と何も言わずコーヒー入れてくれる嫁くらいいるだろ？