プログラマ辞めて無職している人　【３人目】

前スレ
プログラマ辞めて無職している人　【2人目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1287063603/1


前前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191608477/

皆で盛り下げていきましょう

プログラマーて結構儲かるんだよね

>>2
鯖のマは希少種だから年収700〜は固い

おお、こんなに俺にジャストミートなスレがあったのか。
いつまでも無職やってられないわけだが、結局またプログラマで職探してる……。

iphoneアプリ、Windowsアプリを売って生き残れ

格安iPhoneEラーニング(学習動画多数あり)
http://tinyurl. com/7wj77om
コワーキングスペースJP
http://tinyurl. com/76vdrny
コワーキング帳
http://tinyurl. com/brzs486

javaやlinuxは手間がかかる　一人でやるには手間がかかりすぎる　手間がかからないで一人で開発できて
人の多いところで直接販売できる仕組みが提供されているメーカ製言語だけやる　ずばりiphone またはWindow 8 Metro App Store C#
やるならメーカー製の言語 洗練された仕様 脆弱性が少なく 開発ソフトが優れ 課金ライブラリ アップデートライブラリが提供されていて 情報、書籍が多く開発しやすい
奴隷になりたければオープン系をやればいい　時間がかかり 人は多く 仕事の取り合い 足の引っ張り合い 脆弱性が多く 互換性がなく 癖があり 大規模開発中心
詳細設計しかできない体になって年取ってぽいだ　独立もできない　手間のかかりすぎる仕様だから　

派遣屋 IT経営者はその方が喜ぶ　大規模分割開発では使い捨てても独立はできまい 嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
若い派遣営業は舐めた態度をとってくる ひどいピンハネ

オープン言語、日本独自開発 言語・フレームワーク ガラパコ携帯 javascript html5 android java linux python rubyやnode.jsとかやめとけ
メディアに金を払ってステマ宣伝してくるが釣られて手を出しても情報は少なく手間がかかり スパゲッティコード 未完成 デスマに陥る
コンパイルできないからパクられ 　直接売る場所がないから企業に買い叩かれ金にならない　生きていけない奴隷仕様だ

ここから抜け出すにはiPhone一択 またはWindow 8 Metro App Store(未確) C#
Objective-CやC#を覚えるとサーバーサイドからクライアントサイドまでカバーでき人の多い場所でソフトを売る権利を得られる
仕事や趣味でObjective-CやC#をやっておけば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける　それはセーフティーネットになる
WEBサーバーIIS Win2008ServerVPS SqlServer Oracle MySql 言語はマーケットで売れるメーカー製のみ C#は自分用業務支援ツールとして使える　
例えばPHPでWEBアプリを作っていて管理者画面はC＃(EXEアプリ)で作るとかなり早く作れる（Smartyなんか使うよりもかなり早くだ）
C#のソースを出さなければWEBアプリの著作権も守れる ASP.net(C#)+管理EXEアプリ(C#)+iPhone

C#マーケット　Windows8 Metroアプリ WindowsPhone Surface PS Vita Xbox360 iPhone(mono使用)
iPhoneマーケット iPhone iPad 予定 iTv iCar i (家電製品)

地方に安い土地を買いコンテナ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィス・コワーキングで収入を得ながらそこでアプリを開発する
http://tinyurl. com/7pb2yaa
http://bit. ly/iLIpJa
iPhoneはヤフオク脱獄iphoneで 15kで買える IIJmio,イオン.BB.exite,DTIで月千円程度で利用できる

>>4
俺はまだ全然探してないんだけど、経験者でも厳しいご時世？

俺も仕事探さなきゃ…

>7
実質派遣の会社ならともかく、自社勤務のプログラマっていうと、厳しいねえ。

>>6
＞ソフトを売る権利を得られる仕事や趣味でObjective-CやC#をやっておけば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける

バカ？

>>9
※勤務先はプロジェクトにより異なります
転勤はありません

短期とはいえ転勤じゃないのかねｗ

籍は自社勤務。実際の席は客(=派遣)先。

>>6
妄想乙

職について欲しがってる家族って、起業とかwebでの収入とかで落ち着いてても不安なんだろうな。
職に就いてるってことがそんなに安定してることだと思わないんだけど。

っつーか読めもしない言語と英語のドキュメント読んで作業が進まないとモチベ下がってくるね。

暑くて何もする気しない

マクドナルドで100円で粘るんだ

ノマド・プログラマw

>>17
山手線で仕事してるよ

プログラミングだけで食って行くっうのを捨てて、いろんな仕事プラス技術系の仕事で良いと思えば意外と続けられるかな。openspecのふるはたさんクラスでもそんな感じでやってんだし

MZ-700に不可能はない男か。

MZ-700より先にSHARPが不可能だらけじゃんw
食って逝けないよww

自営するなら営業頑張って取引先は沢山持たないと取引先に倒産されたら廃業だよ
取引先いくつか有る＆日頃から貯金してれば次見つけるまで保つかもわからんけど
自分はリーマンショックで取引先と共倒れになったダメ人間だけど
勤め人よりやりがいがあるからまた資金ためられたら開業したいな
その前に軍資金稼ぎの勤め先を見つけなきゃならないけど…

取引先ってよくわからんけど、受託とかをやることが前提なのかな？
あるいは運営してるサービスの提携先か。
営業とかしなくちゃいけないのは大変そうだね。
自営でもそういう道もあるのかー。

廃業になった俺は基本受託
儲かるサービスを立ち上げて食っていくなんて極々稀なケースだよ
儲かってるサービスの関連アプリで食ってかれるのが少数の勝ち組
普通の自営はコネあり受託が勝ち組で営業して食い扶持稼ぐのが並み
3年以内に倒産するのが大半だ

ニコニコ関連のアプリ作れば儲かる

暇なら二次元に入れるアプリ作ってくれ
無理とか言うなよ
あきらめたらそこで負けだから

たぶんそれはハードウェアから開発しないといけないのでアプリでは無理だろう

>>26
既にあるだろ ttp://www.live2d.jp/
経営者の経歴みたら、割とパンクな生き方してたよ
一時的な急性中二病よりか慢性的な中二病でないとプログラマを続けるのは難しい

>>28
ぱっと見た感じ3Dだけど
何が違うのか分からんかった
でも言ってることが本当ならスゴイんだろうな

ハッカーになるんじゃ
生きていけないの？

毎日、目が覚めた瞬間が辛いぜ。
ああ俺は無職なんだって。しかも起きてくるのがこの時間orz

satoru fujita @ocha1978
インドネシア人看護士「日本人は時間を守りません。
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません」
（『POSSE』vol.16、安里和晃インタビュー「EPAは介護・看護現場を変えたか」より）
https://twitter.com/ocha1978/status/251587788154220544

＞職について欲しがってる家族って、起業とかwebでの収入とかで落ち着いてても不安なんだろうな。
＞職に就いてるってことがそんなに安定してることだと思わないんだけど。

これはあるな。
下手に使えると一つの現場に長い間放り込まれて
タコツボスキルしかつかずに５年後１０年後に詰むことに気づき、辞めた。
上流の会社の人は管理職コースがあるんだろうけど。

時間的余裕がある人は雇われながら別の途を探るのもありかもしれないが

まあ職についていても、
40歳で管理職になっていないと解雇という裏規則がある会社は
多いけどね。

僕と契約してプログラマになってよ

どんな契約？

>>36
指きりげんまん嘘ついたら針千本飲ます

針を千本買う費用は誰が出すんですか？

最初は希望に満ちていたプログラマ達は
社会の為に頑張るが、誰にも感謝されないままひっそりと死んでゆく運命
希望はやがて絶望となり、早い話がエントロピーなのだ

>>39
まさしくそのとおりだな

猛アピールしなきゃ

もうすぐ仲間入り

「目標は大企業ホワイトカラー」とか言ってた俺は、今となっては遠い過去。

【話題】 ２３９３名 早期退職応募のNEC、リストラ面談の生々しい様子
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348533835/

飲食店は、たったの１０日でクビ。

再びパソコンに向かって独り言をブツブツ言って、チンボがシコシコするだけの毎日に戻った。

>>43
これってハード部門の話だよね。
ソフトは今忙しいんじゃない？

朝から就職ネタの連ドラ見せられるとつらい・・・

日本には世界トップクラスの技術を持つ企業が多いのに
経営が上手くいってない理由が分かった
政治家と同じで経営者がこぞって馬鹿なんだ


日本バブル崩壊直後のアメリカ経済評論家談
「日本は、世界でもっとも優秀な労働者と、世界でもっとも無能な経営者によって、奇跡的な発展をなしえた。」
「もし、日本企業の経営者が優秀であったなら、他の後進国同様、警戒した先進国に早期に叩き潰されていただろう。」
「無能なトップを見て油断してたら、兵の優秀さに足をすくわれた。まさに太平洋戦争の時と同じである。」
「だが心配するなかれ。日本は必ず同じ末路を辿るだろう。無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。」




(＾ω＾)順調に同じ末路辿ってます。

経営者がバカには同意

仕事無くして都落ち
小諸そばが懐かしい

最近無職から復帰したけど、今の社長はまともな人なのでよかった

都落ち、どころか日本から脱出したいでござる…

2年位前だが、大連行くかとかセブ島はどうかとか有ってだな・・
怪しさモリモリだったが。

>>51
大連行きはいくつかあったな
幹部候補とかいって入社即大連って使い捨てる気満々だったわ

向こうの大卒給の3倍支払うって言ってた
それっていくら？ってきいたら１２万円
orz

今またプログラマ需要増えてんじゃね？
再就職するなら今が狙い目かもな

プログラマは衰退しました

IT業界の未来が見えない

「おれはプログラマをやめるぞ! ジョジョ──ッ！！」
「おれはプログラマを卒業するッ！ ジョジョ、おまえの案件でだァ──ッ！」

むしろプログラマに成ると、人間辞める羽目に…

理系人間って搾取されるだけの存在だよな。
真面目すぎて人生もつまらなそうだし。
勉強できるだけの馬鹿になってる気がする。

ヤクザにでもなれば？

はい

戻ってきなよ。
そこそこ楽しいし。。

鬱で物故割れて無職歴4年の後
40代で偽装請負に復帰した俺が通りますよ
月額40万
泣きたい・・・

いまどき高給すぎだろ・・・
いまの40代は贅沢言い過ぎ

不況になってどんどん給料が下がって今では当時の初任給の金額以下になってしまった

ダンピングすんな!
他のプログラマに迷惑だろ。

いつ決まるかわからない50万より今日の40万

金額云々はよくわからないが
無職4年やって復帰できたってすごいな。

一年歳をとった後に何も残らない40万より
正社員の25万

俺も無職３年以上あって、今年復帰して
そろそろ、５ヶ月くらいだ
今年もそろそろ終わりだな、時間がたつのも早いものだ

俺も数年単位で（リーマンショック以前ｗ）ニートやってて
去年復帰したクチだが、意外と何とかなったわ。
年収が3割以上減ったのには参ったが
バックレかました罰ゲームとして受け止めることにした
ひとまず収入のある生活をゲットってことで

>>70
>バックレかました罰ゲーム
何やったの？

今月でSE辞めた。今日最後の手続きしてきた。３ヶ月休息してからIT業界以外で職探す
仕事あんのかなあと思うし後悔するかもしれないが、続けてたら絶対後悔する

>>72
ぐう、辞めたくなるけどほかの道が見当たらない。

いま、リストラまっ最中の人も、三ヶ月休んで…とか、保険が出なくなったら…とか考えてるからさ。

混んでる時は職もみつからないし、時期をずらした方がいいよ。

何歳か知らないけど
30超えるまでには脱出したほうがいいよ
マジで

ウチのようなありがちなSIerだと、30歳過ぎてから昇給額が「マイナス」。
ありとあらゆるリストラ圧力を受けるように成る。

3年前に辞めた・・・いまだに無職
最近は警備員を半年やってたけど休みに自由が効かなすぎるので辞めた
体がちょっと不自由な親が突発的に呼び出すことがあるから
会社に再就職なんてあきらめてる、恐くてできない
ちょくちょく不定期に休むような人間は自分が雇う側だったら雇いたくないｗ

ところで、そのとき辞めた会社はその後倒産してた
そのときの上司は倒産する直前に会社を設立してた
営業ができる人ではあったけど、抜け目ないなあ

よく辞めた会社のその後なんか気にかけられるな
俺なんか思い出したくもない

>>78
まあ、過去のことは振り返らないほうがいいのかもしれんが、どうしても振り返ってしまう
そういう年齢にはまだ早いはずだが、昔より状況が悪いからだろうな

無職からプログラマーになった21歳だけどもう挫折しそう

勤務日数6日ではまだ辞めるのは甘えですよね？

ちなみにAndroidのプログラムやってます

俺に代われ

大学ぐらい逝けよ

>>80
まあスレタイが理解できるくらいの論理性は身に着けような

>>80
スマホアプリやってないとこに転職すれば挫折せずに済む...かも

>>83
携帯関係とかすぐに仲間になるから大目にみてやれよ

就活板か転職板で見掛けたが、スマホアプリに手を出してるIT企業の
使い捨てっぷりは酷いらしいな。

人間型ロボットをやってるんだな

スマホアプリ、ソーシャルゲーム、
は人間使い捨てだからな。

なんでこんなバカ上司のいう事聞いてんの？
ってやつばっか。

貯金が尽きたもう終わりだ

今臨時で働いてるけど
そこで新システムがはいったのよ。
中身はAccess VBA + SQL Serverみたい。
で、触ったんだけど中身がひどいんだよね。
一度エラーでブレークされて中身のソースがでたのでみてみたけど
更新時とかのループでたびたびDoEvents使ってて、そのとき他の操作を何もブロックしてないの。
だから途中に他の操作がなんでもできちゃうからへんてこエラーでまくり。
on error gotoも使って無いからすぐブレークしてソースさらすし。
VBA使いでない俺が言うのもあれだが・・VBA使いってあんなひどいのかと・・・。

そんなムズカシイはなしはここの住人にしないでくさい

無職になってとうとう1ヶ月経過した。
自炊して朝起きて夜寝る生活がやっと安定してきた、1月からは運動も増やすぜ

仕事は？

貯金が増えるプログラムを開発しろ

>>94
銀行の利息の1円未満の端数を自分の口座に入れるプログラムか
まず銀行のシステムのSEに採用されないと無理だな

ARS有村　参上！！

かかってこんか！！

無職3ヶ月目・・・。

3ヶ月はまだ早い。
1年くらい休んでから就職した方がいい。

＞on error gotoも使って無いからすぐブレークしてソースさらすし。

おい、例外隠しは重罪だぞ。
まだ良心的だ。

エラーで止まっちゃうことのほうが問題だよ
>>99の言うとおり

・エラーで止まってソースを晒す
・慌てた客がソースの上でENTERを叩く
・改行が入りソースが壊れる
・次からコンパイルエラーで全く動かなくなる

VBAは怖いわ

来月ゲームプログラマから足を洗います。
先の事は何も考えていません。
よろしくお願いします。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

バグで三連休がつぶれるようだ。はやくこのスレの住人になりたひ

はやく来いよ

今月からこのスレの住人になれたわ
これからどうしよう

漏れも大口の契約切られたからもうじき開店休業状態になることが確定するんだ。

仕事なくなってもう３年以上になる
復帰はあきらめたわ
バイトで食いつないでいるが
情報処理で食ってる人間は潰しがきかないから
意地でもしがみつけって現場で知り合った人が昔言ってた事を思い出す
人のアドバイスは聞くもんだよ本当に
大切なものは失ってから気がつくんだ

>>106
多分私ももうすぐ
ここの住民になれそうです。

抗うつ剤飲みながら働く生活はつらいので・・・

もうすぐここの住人になるお。
席が一つあくからだれかどうぞ。

俺もまた出戻る可能性高いわ
お前ら大好きな社内SEだけど、
社内政治、内外調整、管理、多言語での開発、N/W、ヘルプデスク
を一人でやれるスーパーマンにオススメ

俺、壊れたらこのスレの住人になるんだ…

>>111
一時的にこなしたが新人教育をふくめて過酷すぎて壊されたわ
寿命が縮む前に独立すると称して無職になったわ

はやくここから出て行きたいけど
壊れてるから無理ぽい死にたい

転職しようとして早4年たった。。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>115
自宅でアダルトサーバーを立てて、荒稼ぎするのだ。
技術的にはできるだろ。

サポセンに応募する
開発以上の地獄かもしれないが
時間が来たら終わりの仕事をしてみたい

>>116
アダルトは無料で見られるサイトがいっぱいあるからもうむりじゃねかい？

有料ファイルシェア（月１０＄）とかいっぱい有るよね
収入にしようとすると課金（集金？）方法を確立するのがキモかも。
ｍｘ亡き後日本語で検索が難しくなったから収集が難しくなった

>>109
同僚なんて30代なのに抗癌剤飲みながら仕事だぞ。

禿るぞ、それ

>>120
泣けてきた

「わたしはあと半年しか生きられないんです」と言ってたIBMの部長さんが居たなぁ。
薬代は会社から出るらしい。半年後に亡くなった。
>>120の同僚に何か良いことがあるように願ってるよ。

ARS有村　参上！！

かかってきてね

ARS有村　再再々度　参上

かかってきたの？

コピペスレよりコピペ

不登校・引きこもり相談問答集７

Ｑ１６：「詰む」の基準ってありますか？
Ａ１６：大体、何もしないまま３０歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、９割方詰みます。
　　　　２０代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。

Ｑ１９：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
Ａ１９：どうにもなりません。

Ｑ２０：どうにもならないとは？
Ａ２０：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

ttp://www.carpefidem.com/column018.html

おまえらこれよく読んで何とかしろ

ド田舎だから仕事自体ないんです

仕事したいです

現場じゃ人手不足なのに働けないPGがいるってのは
どこでフィルターがかかってるんだろう

>>129
今も昔も人手不足じゃなくて、人材不足なんですよ。 単純作業じゃないから、
出来ない人が何人来ても邪魔になるだけでいいことなんて一つもない。
人足頭からみたら、1年目2年目のシャインやや、業界未経験で来たようなのでも
人数増やしたんだから出来るんだろって思っているんだろうけどね。

地域格差

そもそも業界経験年数で評価するのが間違い。
「素養」の無い奴が3年経験積んでも、むしろバッドノウハウを「拗らせて」悪化させるだけ。
ちゃんとした国公立大の情報系院卒がプログラマやるべき。

文理不問(笑)
学歴不問(笑)

ちゃんと継続して働いてきたプログラマですら簡単に落とされるというのに
年単位でブランクのあるプログラマなんて、まともな会社は100%雇わないよね
むしろそんなやつを雇う会社は、相当ヤバい

マジすかぁ・・・
ブランク13ヶ月目なんだけど
あと2社応募してだめだったら吊るか

俺も辞めて半年だけど、もうこの業界にだけは戻らないと固く誓ったわ。
生きていければ金はいらないから、農林業当たってる。

ニートレとして行きいくべく、自動売買のコード書いてるよ。
自動売買対応してないところの口座しか持ってないから、自作するしかない。
ようやく値段データを自動追跡してプライスアラート出すところまで
出来たわ。もう一歩だ、がんばれ自分・・

ニートレーダか…。それが正解かもね。
日本の税制(+社保・年金)は不労所得に甘い。

ARS有村　参上つかまつる！！

質問ないの？

会社に行く夢を見たけど、途中で迷子になった

良かったなぁーたどり着かなくて

タイにおいでよ　せっかく居住地とか関係ない仕事してるんだし
経済発展のお陰で現地でも山ほど仕事はあるよ。日系企業も多いし。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3341/

何より一人暮らしなら月に１０万あれば家賃込みで生きていけるぞｗ。

すまない、現在でも一人暮らしで家賃込み月10万かけていないんだ。

食費も入れて１０万以内かい、すごいな。

漏れも。日本で手取り10万って、生活保護以下の生活水準だけど、給与水準が
タイやインド並に引き下げられてるからな。これでやりくりせざるを得ない。

生活保護以下なら補填されるらしいよ

そろそろ復帰させろや
このままだと死ぬぞ

お前はもう死んでいる！

ひでぶ

あべし

息をするのもめんどくさい

お前の血は何色だ

緋色の血便

http://here.xxv.jp/upload/src/here40809.jpg

通学路の河原にエロ本を置く仕事は廃れたよな

40代も後半になると軍手落としすらできないのか・・・

プログラマから小売はいけるぞ。

スーパー、家電がおすすめ。
特に家電はＰＣ関係に詳しいおまえらならいけるはず。

ヤマダ電機の店員の質を見れば・・・。

マジすか！
早く言ってくださいよ
近所でヤマダ電機が新規オープソしたばっかりっすよ

ヤマダ電機の歌　高音質
http://www.youtube.com/watch?v=d3aR-DnEcM8

家電販売はブラックITより稼げるな。
この業界で働いてる奴はコミュ症で外に出れない奴か、奴隷が好きなM野郎だけだ。
バカバカしくて雇われで働く気がしない。

なんだ？
歩合給か？

うちはド田舎だから、あと数年は歩合給でなんとかなるかも・・・

>>157
コミュ力がないから無理だろｗ
コミュ力があったらそもそも失業なんかしないってのｗ

無職生活１週間記念カキコ
次への希望がまったくないが休めるのがとにかくうれしい

2週間記念も頼むよ

来月で半年。失業保険も終わる。

趣味で太古の言語でパズル解いてるのが一番楽しいわ
貯金が尽きるまでこうしてる

プログラムしかできないから
試しにアプリ作って売り出して見たが
2ヶ月目の現在何本か出して月に2千円ちょっとレベル。
これの50倍稼がなきゃ生きてくことすらできないとかw
無理ゲーだわww

3年で2千円しか稼げないオレよりマシ

よく3年生きてこれたな。実家ならなんとかなるか。

耐えるんだ。雪だるまのように。
https://pbs.twimg.com/media/A-eeSvKCMAAz4HQ.jpg

>170
即現金化できる資産が、３０００万くらいはあるからな。
３年どころか・・・

infosys：情報システム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247692197/210

210 名前：田中直輝[] 投稿日：2013/02/17(日) 13:16:02.00 HOST:i220-220-2-57.s42.a040.ap.plala.or.jp[220.220.2.57]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284174046/35　レス番号35
削除理由・詳細・その他：
住所　個人名を記載して中傷されております。
宜しくお願い申し上げます。

３０００万じゃ人生逃げ切りは無理だけどな

>>168
どんなソフト作ってるの？

【速報】ひろゆきがニワンゴ取締役を辞任
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1302/18/news123.html

プログラマ辞めてもまた戻ってくる奴多いよな

つぶしのきかない職種だからなぁ。

お祈りモラタ
若い人が就職できない？
おさんも就職できないでよ

会社に喫煙所ができて、ニコ中氏ね、とか思ってる夢を見た
無職なのに

>>178
つぶしの効く職種って例えばどんなのがある？

若いか勉強家でも無い限りどの職でもつぶしなんてそんなに変わらんよ。

プログラマはつぶしがきく職業だよ
お前らの言ってるのは、他につぶしがきかないって意味だろうけど

本職と別にプログラムが使えると重宝される職業は多いけど
切られるかリタイヤするようなプログラマは何の役にも立たない

それはどんな職業でもそうだろプログラマに限った話じゃないし

役に立ちます立たせます
せめて面接してください

眠いのを我慢して働くとか、もう無理です

>>165
やっほー。
ご期待にこたえるべく無職生活２週間記念カキコ
することないから一生懸命部屋の掃除してる。
だいぶ床が見えるようになってうれしひ。

>>187
まだまだ楽しい時期だね
最初の1ヶ月はあっという間に過ぎるよ
その後一人でアプリ売って儲けようとか考えて
半年くらい何もせずに焦りだすのが俺のパタン

まあリーマンショック後と違って今はすぐに仕事が見つかるだろう。

PG経験があれば仕事はあるな

ハロワに社会福祉協議会の求人があった
支給額12万円
う〜みゅ

ナマポなんだけど、就労支援の人に、あんた寝てろって言われた。

>>192
なら寝てたらいいじゃん？

そろそろ働かないとまじでやばい
何かお勧めの職業ないかね

とりあえず金が必要なら、宮城／福島かな。

まずは体で稼いで、体力と健全な精神を取り戻す。
一石二鳥でどうだ。

宮城／福島いけばおかねいっぱいもらえるならええな
どこでさがせばええん？
友達も誘うか

ドカタ経験者じゃないとたいして稼げないんじゃないの？
わからんけど

小型特殊の免許を取って来い。
結構簡単だよ。
それ持って宮城／福島へGO

ここはもうPGやる気ない前提のスレなん？

PGやるつもりなら再就職なんて簡単だろ。
なのに無職という事は適性が無いか、やる気が無いかのどちらかじゃないか。

頭が壊れた場合は治すこと前提。
壊れた頭を直すには、ドカタが一番。
先ずは体を動かせ。何も考えずに。
（経験者は語る・・・・・）

うつやって以来週40時間働くってのが厳しい感じだけど
どうしたら良いんだろうな
リハビリ代わりにIT以外の資格試験の勉強したら
資格は取れたが…

プログラミングなんて面白い仕事をやってて
なぜ鬱になるんだろう。不思議だ。

プログラムできるドカタとかかっこええやんすてきやん

>>200
都会に住んでれば簡単だろうけど、
親の面倒を見るために田舎に戻ってしまうと、PGなんて働き口はない

200だ。
>>204さん、御免なさい。
そのケースは考えていませんでした。
俺も嫁の田舎に住もうか考えた事があったが、仕事が無くて断念したことがある。

土地があるなら畑仕事でもしてみたら？
俺は漁師も考えたが、初期投資ができなかった。

プログラムは確かに面白いが、IT・WEB屋の仕事はただただ辛かった。
苦痛でしかなかった。
仮面うつとか自分とは全く無縁と思っていたんだけどなぁ・・

＞IT・WEB屋の仕事はただただ辛かった。
IT・WEB屋ってどんな仕事？
Webサイト作成とかサーバ立ち上げたりとか？

組み込み系大規模開発のアプリ屋やってたけど会社辞めて、
二ヶ月以上引きこもりしてる。
四月から働こうと思って派遣会社に連絡したら
この前までやってたのと同じような案件紹介された。
50パーの確率でエンドのメーカー同じだよ。。

自分でアプリ作るほうが楽しいよな

好きなことは仕事にすべきじゃないって話もあるしねぇ。

自分のペースで作れるとはかぎらないし、
作りたいモノと作らなきゃいけないモノが
かけ離れてる場合も多々ある。
しかもプロとしてお金貰ってやってる以上、
品質にも納期にも責任求められるし。

PCのアプリと違って、携帯とかテレビとかナビとか
家電のソフトはハングやリセットは重大障害だから
「絶対直せ！」「今すぐ直せ！」って言われるし。

家電の、こんなの誰も使わねーよって機能を
クソしんどい思いして作らされてると病むよ。。

好きなことばかりやってたら
それがいつの間にか仕事になってた
ってのが理想だな
滅多にあることじゃないから理想なんだろうけど

好きなことは仕事にしてはいけないとも言うけどな。

仕事ではドカタプログラミングして趣味で高度なプログラミングしてるから
楽しい

３週間記念わすれてた。もうじき一カ月っす。

私は来月で無職3周年ですが？
もう42歳だし復帰は諦めてる

バイトやパートはやってたけどね

>>215
ちなみに、なんで辞めたの？

>>215
pgじゃなくて運用なら生きていけたのに

>>216
俺には能力的に無理な仕事を振られてな・・・自分から辞めた

2つの環境でつくらないといけないんだが、
相手が本人がよく知っててできる方の環境の方を持って行ったんだよ
俺は（実現するにはAPIが足りなくて）無理な方の環境を渡されたわけ

俺が出来ませんなんて言っても、もうひとつの環境ではできるわけだし
言い訳しかならないから辞めた

>>217
田舎なので運用なんて仕事はPG以上にないｗ

>>218
よくわからんけどiOSとAndroidみたいなもんか

東京に戻るしかないのか

陸の孤島千葉ニュータウンなら運用の仕事があるだろ！

それなりにかねもらえるならどこでもいくで

千葉ニューなら東京出るより近いな

金額よりその他の労働条件とか環境や内容の方が大事だと気が付いた

金はあの世に持って行けないからな
そもそもあの世なんて無いしな

ニートレ用の自作ツールがようやく、とりあえず運用のレベルまで来た。
あとは、これをどう使いこなすかだ・・

利益の5倍税金取られるから気をつけろよ

それ競馬か何かのニュースじゃなかったかｗ
自作の予想ツール使ってた人の話ｗ

なんで開業するのに金がかかるの？
自宅オフィスにして独立するときに取引先から貰った
仕事カチャカチャしてたまに開発ソフト買うくらいじゃない？

ランニングコストは自分の生活費くらいしかからないのでは？

確定申告マンドクセ

やっと念願の社内SEになれたと思ったら…
開発の時より薄給の上、休みもないし、物作ってばっかりだわ
辞めたい

なんで給料安くなる役割になりたいなどと。

ド田舎クオリティ

社内SEは間接部門扱いってことなのかもね

中小企業だと総務部のコンピュータに詳しい人という扱い。
手が空いてる時は社内宅急便の配達もさせられる。

社内SEって利益を生まないコスト部門だからな。
社内では肩身が狭いんだよな。

社内SEって、お客様としてみていると、

業績が良い年：バンバン残業する
業績が悪い年：残業ゼロ

でも仕事量は変わらない。
ある意味かわいそう。

でもメーカーSEよりは絶対楽だと思うが。

社内SEだけど社内システム利用料をすべての社員からとっているので
黒字だよ。うちの利益率が悪いとか偉い人がたまに怒るけど、
社内システム利用料を値上げするだけの簡単な仕事。
今ではメールボックス50MBで5000円とか暴利をむさぼっている。
外部利用の動きがあったら先にセキュリティポリシーを更新して
外部利用なんて一切させない。もしやったら懲戒。
おいしいお仕事です。

応募した会社から返事が来ない
ここがダメだったらド田舎地元企業は全敗で
次からは奴隷商人に応募するしかない
他業種は給与がペラペラで生きて行けないし

>>240
田舎ってパソナテックとかスタッフサービスのＩＴソリューションとかないの？
大手は安心だよ。時給も高いし。残業代も満額出る。

使えないとすぐに切られるけどね

>>239
うち（某大手コンピューターメーカー）の社内SEも似た感じだった。
でもさすがに最近のリストラで変わっただろうな・・・・・・

IBMか

北東北日本海側にITはない
脱北するしか道はない

ネットで世界中何処でもつながってるのに？？

今でも「靴をすり減らすことが仕事だ」っと思っているような
人が会社ってところには多いんだろう。

無理させて
無理をするなと
無理を言う

サラリーマン川柳かよ

ARS有村登場！！！

俺のために働け！！！

プログラマ
世界最後の
殉職者

現場から遠ざかってもう２年。
マ板思い出してここに来た。
溜まってたゲームやったり、録画してたテレビ見たりして２年が過ぎた。
昨日ダチ公から、時間無駄にせんと
何か作ってみろとMacミニ貰った。
引きの俺に気遣ってくれて嬉しいけど、もうコード書きたくネェんだよ。
Macって使った事無いのに何に使えるんだか全くわからん。
すまん、ｘｘよ、俺はもうダメだよ。

>>251
その調子でエッセイとか小説でも書けば。

MacMiniは飾っておくだけでも価値がある

ラノベでも書いて、上手く当たればアニメ化で版権収入でウハウハ。

本気出せばそれくらい出来るよな

>>254
ラノベ作者っは金にならんてよ

映画があれだけヒットしたテルマエ・ロマエでも、原作使用料はたった約100万円だけどな

キャラクターの版権は結構儲かるらしいが・・・・
どないなもんかね。

会社辞めて1年半も引きこもりすぎて色々つらい

パチンコ版権が凄いらしい。
払わなくて済んでる海物語は、その分確率良いらしい。

もうブラックでもいいから潜り込んで空白を終了させたい
そんでもって東京に引っ越す資金を貯めて
東京のブラックに潜り込みたい

>>261
うん、そしてかないと、絶対賛成
俺もそうする！

>>261
金貯まったらブラックじゃねーだろ

ブラックITで働くと、色々自腹切らされるから、貯金が減る。

サビ残しても金は減らないだろ？
お前は単に気が弱いからカツアゲされてたんだろｗ

金も体力も気力も時間も減るけど何言ってるの？

でも2chしかやることが無いのか

返答早くて気持ちわるい奴だな
さすが2chしかやらない奴は違う

変なのに絡まれちゃったよ＞＜

>>261-262
その思考はお勧めできない
マジ廃人になるゾ

2chしかできない奴らに朗報だ。
http://i.imgur.com/sraSWIs.gif

廃人に向かって本日面接です

派遣業レオパレス暮らしになりそうです

>>273
奴隷すなぁｗ

もう奴隷の道しか残ってないの
ド田舎貧乏の宿命なの・・・

脱出考えて会社辞めたけど、収入とかも考えると
派遣で奴隷してるのが一番気楽でいい気がしてきた。
休憩したくなって次の紹介断ったら、やっぱそこから
仕事回してくれなくなったりするのかねぇ？

社員じゃない派遣？
なら大して関係ないよ。
心配なら、
「ステップアップしたいから一ヶ月学校に通うことにした」
とか予め会社に言っておいて、
「紹介は○月○日以降で」
って言っておけばいいだけ。

なるほど

Sleipnirが4になったね

奴隷確定

仕事してて辛いこと
座席間にパーテーションも何もない場所で仕事させられること
トイレが作業エリアから近くて1個しかない場所で仕事させられること
常に一人飯

緊急告知
◆春の大じゃあのさん祭◆
３月３１日（日）
２１時 開演
特別ゲストあり

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364698730/

◆春の大じゃあのさん祭◆

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/03/31(日) 21:22:43.31 ID:+LdqSzX90
続きだぜｗｗｗｗ
この赤岸雅治は、2005年に埼玉13区から日本共産党で出馬し、落選した過去を持ってるわけｗｗｗ

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364731464/

明日から仕事や
もう寝るで
無職で毎日14時間くらい寝てたから
7時に起きられるか不安やな

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣四月ばか￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

>>284
おまおれ。完全に一致。

>>284,286
朝はなんとかなるけど、
楽してた分疲労が溜まりやすい

なんとか起きれた。
9時45分に先方と待ち合わせ。
結局全然予習しなかったけど、頑張ってくるわー

284だけど初日終わり
なんとかなりそうな雰囲気がした
それではしばらくさようなら

おまえら、就職するなら今日中だぞ。
http://sk.kaisyanavi.jp/aprilfool2012/

>>このページは2012年4月1日のエイプリルフール向けに公開したものです

>>289
乙
俺は3日からだ。
うう・・今から緊張・・・

>>292
PJに関連したな勉強でもするしかないな

ARS有村放尿

いい夢みろよ！！

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1327829297/

◆じゃあのさん来た◆

230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/04/13(土) 23:42:55.05 ID:DLhfuF/M0
じゃあ、俺がおもしろショー代わりに開いてやんよｗｗｗ
これから神奈川の九条の会の賛同者たちを順番に晒してこうと思うんだｗｗｗ
名案だろお？ｗｗｗ

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365850484/

iphoneアプリ. Windowsアプリを売って生き残れ Ver 1.7 リンク数61
Hｔｔｐ:／／qr.　net/kh4y

◎じゃあのさん新人公演◎
開演時間 未定

231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]
2013/04/18(木) 16:08:20.57 ID:1BeWLVki0
グッドアフタヌーンおまいらｗｗｗｗｗ

なんかよぉ、パンダデモに妨害めいた嫌がらせがあったらしいんだわｗｗｗｗｗ
ものすごく間抜けな嫌がらせなんだけどなｗｗｗｗ

今晩それの詳細を落としに来るわ。じゃあのｗｗｗ

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366222344/

データって現代のタコ部屋だな
行って驚いたわ

行かなきゃわからなかった事に驚きだ

案件名は「マネシタのスマホ開発」だったんだろう

データって何？

おまえ、この業界は初めてか？

NTTデータ

オレはTCSグループで主任をしていたが、この会社で主任の経験していれば、大企業の課長と全く同じ仕事をしていたから、
大企業も部長や、マイクロソフトの管理職になら簡単に転職できると思う。
今は不況だからパートに収まっているけど、好景気になれば俺のような高いスキルを持っている人材は、
外資系になら簡単に転職できる。TCSならそれだけのスキルが身につく。これは周知の事実。

あほか？
TCSにスキルなし。

絶対にレスがもらえるコピペ

これで釣れるの情弱だけだろ

大企業の大規模案件って全部養鶏場のタコ部屋だろ
ああいう場所にいるだけで何やっててもほんと生きた心地しねぇわ

○じゃあの野間まつり○
じゃあのさん来た！

421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/04/27(土) 21:53:57.62 ID:qYDE1sEQ0
てか、すっかり野間ちゃんのこと忘れてたわｗｗｗ
別件で色々あってなｗｗｗｗ
所詮その程度の存在なんだけどなｗｗｗ野間ちゃんなんてｗｗｗｗ
じゃあ、今からやるかｗｗｗ罰ゲームなｗｗｗ
あーあｗｗｗ野間のせいだｗｗｗ野間が全部悪いｗｗｗ
--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366990405/

>>309
ほんとそう
あれは間違いなくIT最底辺の職場だよ

底辺でいかに働きやすい環境を作るかが重要だな

底辺の奴らに朗報だ
http://img.pics.livedoor.com/003/5/3/53c8bcaeb26822673c96-LL.jpg

プログラム書いてるより100倍楽しそうじゃねえか

PGより余程健康的だ。
ただ、いじめ、パワハラは覚悟しとけ。

労災完備なだけウチより良いな…

プログラマよりバイトのがまし
働いた分だけは確実にくれるから

なんで無職なん？
もったいないやろ
他の業種に比べたら恵まれとるはずやで
仕事はきついがｗ

会社を立ち上げたばかりの者です。
SEO対策とコンテンツを充実させるためにホームページのページ数を増やしたいです。
業者より安く作ってくれたらご連絡下さい。
o8oの3845のxxxxの@gmail.com

どんなやつかと思ったら※でフイタ

朝起きれない、それだけの理由で辞めるわ

あ、俺もだ。

タコ部屋よりランサーズのほうがいいだろｗ

蓄えないからフレックスで出社できる会社に就職きめたわ。
希望年収ですんなり決まった。
いまは求人多いみたいだな。

蓄えないのとフレックスタイム制って関係なくね？
朝弱いからフレックスタイム制ってなら分かるが

直してみた。

朝起きられなくなったから辞めた。
蓄えないからフレックスで出社できる会社に就職きめたわ。
希望年収ですんなり決まった。
いまは求人多いみたいだな。

フレックスって事はきっと人売りじゃないね
それだけでも十分だな

ランサーズいけよw

エボリューション?

>>328
個人であることをいいことに
無理難題を安いギャラで押し付けてきそうで怖い

派遣の報酬なのにを請け負いの責任でやらされそうな

元プログラマだけどもう戻るつもりはないわ。
ただ学んだ技術が無駄になるのがちょっと惜しい気もするけどね。

それが利口だよ本当に

1.自宅警備員
2.一級在宅士
3.代表戸締役社長
4.ホームガーディアン
5.平成の貴族
6.夢追人
7.ＮＥＥＴ
8.職務放棄員
9.CO2クリエイター
10.ネット捜査官
11.冒険者
12.勇者
13.トイレの落書き評論家

お前らはどれなの？

●じゃあのさん来た！●
71:カミカゼ[]
2013/05/29(水) 22:14:04.77 ID:2XhNblnz0
ようおまいらｗｗｗｗ元気ぃ？ｗｗｗｗ
よろしくやってたかい？ｗｗｗ
久々に遊びに来たぜｗｗｗｗ

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369827332/

もうヤクザになるしかない

6← 18: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2013/05/12(日) 20:12:34.09 ID:Rf9bKBqR0 (1/2)
俺の生活

１、海の見えるマイホームで猫に顔を舐められて起床
２、パソコンで昨日のFXで決済確認（５万プラス）
３、２０歳年下の可愛い奥様の朝ご飯を食べてシャワーを浴びる
４、海辺を愛犬のゴールデンと散歩、顔なじみの奥様たちと世間ばなし
５、こ洒落たカフェでティータイム
６、FXで新規ポジション→様子見
７、軽くジムで運動
８、帰ってFX決済（５万利確）
９、ガレージで車とハーレーいじり
１０、軽くドライブ＆ディナー
１１、帰宅、可愛い奥様とエッチ、睡眠

現実は・・・
１、海の見えるマイホームで猫に顔を舐められて起床
２、FXでマイナス１００万＆彼女にふられた
３、ハロワ求職中
４、履歴書、職務経歴書、量産中

まだまだ道のりは長いな

昨日、床屋に行ったんだが、「普段特に何もしてないんですか？」って聞かれたから、「あ？ニートなんだが？」って答えたら、
「いや、髪の手入れをされてないんですかって ことなんですけど」とか言われたんだが。
あいまいな聞き方をして客に恥をかかせるなくそが・・・キレそうなんだが
　
　　　∧＿∧　普段特に何もしてないんですか？
　　 （　 ´Д｀）　　
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（`ﾟ`:.;"ﾟ`） あ？ニートなんだが？
　　　　 |/~~~~~~ヽ

政府「プログラミングを義務教育にします」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370521868/

>>337
1だけでわりと羨ましい。
俺は手乗り文鳥に顔をつつかれて目を覚ます。
徹夜明けに昼寝するといつも起こされる。

うちはセキセイだ。どっちが可愛いかな？

もっとも海は見えない我が家だが。

情報処理産業も一通り行き終わった感じがするなぁ

>>339
業界ぐるみでブラックなのがバレて奴隷が不足してるから、
養殖奴隷を作りましょうってかｗ
やめてやれよ可哀想だろ・・

短納期とプログラマの地位が低すぎるので過疎なんだろ

　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

奴隷が増えたら単価がさがりそう。

養殖奴隷ww 糞ワロタwwww 当たってる…

[37] ペルシャ(群馬県)[] 2013/06/21(金) 06:43:38.04 ID:Wdys3Slo0
AAS
昨日、母親と言い合いになったんだけど
「いつになったら働くんだ」とか言い出したから
俺も頭にきて
「お前が死んだらなｗ」と返してやったんだ。

そしたら急に冷静な顔になって泣きながら
「わかったわ」と一言言って包丁で自殺しそうになったｗ

俺も流石にやばいと思って
「嘘！嘘！働かないって！」と言って止めた。

×働く
○食いぶちを自分で得る

働いたってまともに金を貰えるとは限らないのだから、
これからは、金を稼ぐ手段の1つに働くという候補がある、
くらいに考えておくべき。

「働かせて欲しいなら、お前らPGが会社に金払え!」
…フィット(FIT)産業の某所属長の口癖。

>>350
どういう発想でそうなるかと？

ハロワを見ても正社員以外の求人しかない…

たまに正社員の求人見付けても、会社名でググると特派免許所有というオチ…

>>351
ヤクザの上納金。

そりゃ、奴らは組織に居るために金を納めてるわけで。

これは理解できる>>345
無能な客先の担当者ほどいちいち細かいことにうるさいｗ

おいおい
これ>>350労働基準監査局に通報レベルだろｗ

PG辞めて無職1年の俺が来たよ
来週面接です

前いた会社の社長は、会社に無償奉仕しない社員はいらない とか言ってたな

安易な気持ちでITなんていくから将来つぶすんだよｗ
住宅ローン組みづらいらしいなIT系の会社に勤めてるやつらは

初期投資もたいしてかからず誰でも開業できてしまうから、安かろう悪かろうの会社が増えてしまうんだな。
事業免許が必要だとか多額の初期投資が必要とかなら、ある程度淘汰されるんだろうけど。

資格ではなくて免許制にすればいい
資格では有ってもなくても関係ないからな

安易な事業参入はいいと思うよ、個人的には。
オレはむしろ安易な下請け構造とか、偽装派遣とか、そこを法的に徹底的して締め上げた方が良い。
下請けの下請けは禁止とか、仲介だけの会社も禁止とか。
要はちゃんと対価を渡すべき人に渡す、そして技術者を大事にする社会構造にしたいよね。

大賛成!!

日本のITはコスト削減のための需要しかないからサプライヤーであるSIerは商品の値段を下げ続けないと顧客にそっぽ向かれてしまう。
そのうち需要もなくなってモノが売れなくなりサービスを売るんだとか言いながら人売り派遣が横行する。
こうなると安売り競争でしか勝負出来なくなり、労働者は搾取され続ける。
支払うべき対価が下がり続けるデフレ構造。
ここから抜け出したヤツだけが成功するチャンスを掴める。と思うぜ。

>>364
やっぱそうだよな
どう考えたって今の日本のIT安いくせにやたらプレッシャーだけは半端無い
なんとなく自分も思ってた同じこと

企業が生き残るために従業員に苦労を強いるのならまだ分るけど、
昇級無し＆ボーナスカットしつつ、内部留保はガッチリ確保みたいな会社が多い。

アベノミクスで実体経済が成長すれば、日本式のSIer達も儲かるかもしれないが
もう昔の日本じゃないので、労働者まで利益が回ってくるかどうかは疑問だ。

むしろ逆に、労働者を犠牲にして搾取することで会社(経営者)と株主だけが儲かる仕組み。

経営状況が厳しいといって給与は減らすけど、なぜか同時に役員報酬は増やすんだよね

日本企業は資本主義の先進国とは思えないほど株主を粗末に扱っているが
バフェットやソロスが日本企業を無視し、HSBCやUBSなど世界100カ国以上に展開している大銀行が日本から撤退させられている

なんで無職なんだ？
よっぽどのダメ以外マは仕事あるだろ？
怠け者になっちゃだめだぞ

9末で辞める！！

>>371
おめでとう

会社は3末で辞めて、いまは派遣でマやってる。
職場環境も待遇も全く不満無いんだけど、
やっぱりこの仕事はイヤだわ。
対象は何にせよ「良いものを作りたい！」って気持ちが無いと
やってられん仕事だと思う。

よくわからんが、なぜイヤなんだろな
>>373自身には「良いものを作りたい！」って気持ちあるんだよね？

いや、自分にはそれが無いからイヤなんだわ。
周りが熱くなってるときは無茶苦茶居心地悪いし、
そういう思いでモノ作る仕事に従事できてるのが
妬ましかったりもするし。

仕事としての成果を求められない範囲で
言語仕様とかを色々調べてるのはむしろ好きなんだけどね。

ああ、おまえいらない人材だわ

義務じゃなくて「良いものを作りたい！」って思ってる同僚が周囲にいたら
俺は辞めなかったぜ…

何でも人のせいにするな

堅実こそが身を助ける最後の砦
http://info-study.weebly.com/

そもそもモノの良し悪しなんて全然気にしてなくて、社内政治の「コマ」として
使い捨てにされるだけのドナドナ派遣。ヨソの派閥からの吊し上げ会議で
サンドバッグ役にされるばっかりで、肝心のプログラミングもモノ作りもさせて
もらえない。
誰だよ、派遣26業種の筆頭第1号にプログラマを許認可した馬鹿は!?

マーケティングできて資金も用意してアイデアもあるんだけど
プログラムが作れない。プログラマに依頼ってどうすればいいの？

SOHO で探したらどう？

社会復帰自体嫌になってるんだが……

社会はゴミ
復帰する価値なんてない

金があるならそれがいい

生活できるのならいくらでもひきこもるけど
金がなくなった。このたび初めて派遣に登録する。
PG以外の仕事やってみたいので色々やりたい事書いたのに
経験が無いからこの職種は紹介できないとかほざきやがった
そりゃ鍛冶屋は刀を使うのがうまいのかと言われると微妙なとこだけどさぁ

上役のほうが明らかに職務能力が無いのに生意気だわ

>>386
年取ると、他の業界は厳しいよな
俺はバイトですら落ちたわ

>>388 何のバイト？おれも探してるから参考にしたい

>>389
塾
学歴だけはあるから有利かなって思ったけど無理だった

>>390 なるほど、トン。
塾は狙い目の一つかと思ってたが、世の中厳しいな…

>>391
どこでも不景気みたい
面接官が最初からイライラしてた

てかさげてなかったなすまん

少子化の時代に塾とか…

年寄騙して、浄水器や健食マルチ、オレオレ詐欺の方が儲かる。

食いつなぐための一時的な仕事だろ
時給もいいし
マルチやらで食って行くくらいなら餓死するわ
そこまでして生きながらえる価値は俺にはない

犯罪が儲かるって、893と警察に付け届けしたら儲けどころかケツの穴まで掘られるが
もろちん根回ししなければ塀の中で臭いメシ
犯罪を犯すために生きてきた奴ならうまくやれるんだろうけど、つなぎでできる仕事じゃないな

アスペ発覚→解雇でかれこれ半年無職。
ハロワ行ってるが相談でも面接でも煙たがれて鳴かず飛ばず。
でも俺は死ぬまで開発に携わりたいと思ってる。
最悪就職できずとも個人開発で食っていきたい。
俺変かな？

>>396
> 最悪就職できずとも個人開発で食っていきたい。
> 俺変かな？

変ではないが、個人開発で食っていけるような奴はそもそも解雇にはならない。

同感

悪寒

>>397
アスペを理由に退職に追い込まれたかと。
強制即時自己都合退職だな。

ネットに転がってるプログラマの適性検査だと点数取れんのに企業の適性検査でガンガン落ちるんだが
落ちるんだが

ちょうど会社やめて無職の時に中学の時の同窓会がある

異業種で未経験可だと派遣くらいしか無くて困るんだけど

>>397
会社「会社辞めろ、ついでに言うともう社会に出てくんな糞アスペ」
医者「アスペは診断だけ。書類は都度作るが(鬱など二次障害含め)治療は拒否」
ハロワ「うちはただ求人の紹介するだけ。相談は支援センター池」
支援センター「ま、まあ生きてればいつかは何とかなるでしょ（逃」
作業所「手帳ある？じゃあ入っていいよ。日 当 1,000円 で な」
役場ナマポ担当「まだ若いし余裕で働けるっしょだから帰れ」
バイト面接「そんなめどくせー奴誰が雇うの？」「人間様に迷惑かけない？(笑」

リアルでこんな感じで詰んでる
個人開発で食っていきたいというか、食っていくしかないというか。

>>404
アスペなんていっぱい居るんだから気にすんな。
馬鹿正直に公言する必要無いだろ。

アスペってなに？

アスペルガー症候群

アスペリウス流星群

アスベスト

アスペクト指向とかあったな、そういえば。
最近話聞かないが、あれは結局どこ行ったんだろ

>>410
普通に使われてるよ。
「アスペクトで作る」ってよりは、オブジェクト指向の設計の一部にアスペクトを適用するって感じだから単語使う機会少ないだけでしょう。

C言語だけじゃ仕事ない？

職安にいったら「iOS」とか「Objective-C」とか書いてある会社が結構あったな
みんな「創業平成２＊年」だったけど

お前ら生きてる？

生きてるけど死にたい・・・

ワタミが当選したから、来年度辺りから本当に死人が増えるよ

>>413
言語覚えれば、仕事があるて楽なもんじゃん。

企業が求めているのは言語知識じゃなくて経験実績だからな……。

それだけに今は学習：個人開発：就活が1:5:4くらいになってる。
やっぱ効率悪いかな？

もう死にたいわ…

死ぬのもめんどくさい

でも取りしようかとも思ったけど、ブランクあるから雇ってくれない。
異業種転職考えてるけど、ITしかやったことないしどうするか…
俺も死にたい…

みんな死ぬな！
今、円安になってきてるから
今までインドに発注していた仕事も、もうすぐ戻ってくるさ


と、心にも思っていないことをいってみるテスト。

体壊して休職中だけどもうすぐこのスレの住人になれそうです
よろしくお願いします

今年こそ異業種に転職するぞ！！＠34歳

バングラデシュは単価5万だそうです
これからも仕事はなくなる方向だと思います

40歳以上は、ろくな案件がありません。
経営者に報酬を横取りされるだけです。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、60万以上で契約するようお願い申し上げます。

ITばっかりやってた人におすすめの異業種ってある？
もう戻るは厳しい＆戻りたくなくて…
でも何にしようか迷ってる。

勇者になってネットゲームの世界でＲＴＭすればええん
ＲＭＴだっけ？

それは収入あるんですか？

ガチな話、２４時間張り付いてやっと月20万とかそこら
人生経験無駄な上に過労かと

ＰＳＯインストールしてれば５０００円貰えたんだってね

ガチな話、そのPCを何十台も自動操作して時々モニタリングするだけ

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

こっちみんなってどっちだよw
見ないようにするからザックリ北北西とか海苔巻きで指してくれよ

そろそろ死にたい。
はぁなんで新卒であんなとこに入ったんだろ…

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または100万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

PGやめて公務員になったらストレスが5倍くらいになってワロタ
しばらくしたらここ戻るわｗ

公務員ってどうやったらなれるんだ・・・

20代の内に公員免許取得
30になったら無理

無理かよ！
だよな。。。

公員免許て・・・ 教員か税関の事か？

大半の企業は、長期的スキル業務は社員にやらせ、短期的スキル業務は外注に委ねます。
40歳以降に技術者でいたければ正社員に、40歳以降に技術者でいたくなければ事業主になるべきです。

↑
なにこのバカ

>>443
バカはお前だろw

865 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/27(金) 02:10:53.01 ID:/Gj4jB2f
今朝、自販機で缶コーヒー買ったら
「おはようございます。お仕事頑張ってください！」って言われた。
おまえはハローワークの前に設置されてるって事を自覚しろ！

なんでもいいから働きたい。

介護分野ならいくらでもあるよ

お仕事(探し) 頑張ってください！
って言ってるんだよ言わせんな恥ずかしい

言ってないよ
誰が見てもそんな風に言ってないよ
何が恥ずかしいだよアホか

49歳からフリーで600〜800ﾏﾝ位貰ってた。干される前後の状況↓
５８　　５９　　６０　　６１　　６２　　６３　　６４　　６５ 歳
8490 3932 2727 743 630 723 188 2235 （単位 K円）
今年珍しくまとまった案件を仕上げて、part4年分ぐらいの稼ぎになった。
これで心置きなくpartもPGも辞められる。年金貰って卓球イベントのはしごだ〜！

あ〜、全角で区切らないと詰まっちゃうんですね、３行目。
半角ｽﾍﾟｰｽ区切りで判りますよね。干されたのは私のドジじゃなくて
顧客が不景気になったから。私に出してた担当者達は残念がってました。

半角全角の使い分けも出来ない低能がドジやらかすから干されたんだろ、JK

プログラマから異業種転職してる人ってどんな職ついてるんだろ？
参考にしたい。自分もコンピュータ系しかやってこなかったから、
何をしたらいいか何が出来るかわからなくなって来てる。

軽い土方やってたが、体壊した
PGに戻りたいが年齢で門前払い
どうすりゃいいんだ

会社作ってＰＧになれ

仕事とってくるコネあったらな

>>453
警察
パソコン使えるならそれだけでOKなレベル

なんか　ざわ・・・ざわ・・・してるみたいなんだが
どうもタコ部屋案件とか貧困ビジネス臭いんだよね

>>453
外国なら成果主義だが日本は実力主義。
長くその仕事についていて業務フローを熟知している奴ができるやつ。
簡単に転職するってのは、それだけで底辺なんだよ。

地上の楽園を求めるやつは、どこに行ってもそんな目にあう。

>>457
公務員は試験受験資格が30以下じゃなかったっけ？

学歴のせいにするな
業界のせいにするな
会社や同僚のせいにするな

妄想を捨てろ

職や金があるならそもそもそれらのせいにしてねえよ！

そろそろマジで日本でも暴動起こさないとヤバイかも知れない

>>463
日本は先進国だから、お前ら発展途上国レベルの人間がうまくやっていけないのは当たり前
当たり前のことでいちいち暴動とか言っちゃうのは恥かくだけだからやめとけ

死ぬつもりなら恨みを晴らして刑務所行くくらいにしとけ。
自殺はするなよ。

先進国でも普通に暴動は起きてますが
もちろん日本でも、昭和40年くらいまでは普通に暴動起こしていた

原発事故に対してすら暴動起こさないのは、自虐教育の牙抜きが上手くいったということでしょうね

>>421
俺も死にたい…
あと3回面接で落ちたらおまいらともお別れかもな。
新卒で失敗したらこんなんになるんだなぁ。
まぁ使い捨てだから早かれ遅かれこうなってた気もするけど。

>>467
新卒で失敗したせいなの？その失敗をいつまでも取り戻せなかったせいでは？

>>468
おい無駄に追い込んでやるなよ
新卒で成功したやつはこんなところにこねーんだよ

あと書き忘れたけど失敗を日本で簡単に取り戻せる奴もこねーよ

49 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/10(木) 00:41:11.77
「俺は課長から気に入られてる、普通の社員とは違う」
「有給なんて使ったこと無いし、残業は毎月２００ｈ時間以上している」
「他業種に逃げた奴らは負け犬」
「俺はいつもＩＴのスキルを伸ばすことを考えてる」

てな感じで飲み会で語ってた先輩も、35歳くらいになって
毎日のように退職勧奨(幹部に囲まれて罵倒フルボッコ)食らってたなぁ。
もう辞めちゃったけど。

50 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/10(木) 01:01:40.84
君も間もなくそうなるよ

>>471
別の会社に移ればいいんじゃない？
正社員なんて、ある会社でごみ扱いでも別の会社で芽を出すことがある。
外部社員はそもそも作業スキルが求められるから、あるところで否定されたら、同じ作業をする限りは別の会社でもできないやつ扱い。

異業種の面接を受けて返事待ってるわ。

残業を毎月２００ｈ時間以上って、通報レベルだな

まあ一般常識ではね
裁判所は、会社が潰れるよりも俺が死んだ方がよかったと判決を出しやがった

自分た正しいと思いこんでいたが、現実とのギャップを目の前にしたか。

普通はな、正しい認識からは結果が予想つくものだよ。

>>474
19才の夏、残業時間が300時間になった。
PMやPLは次々リタイア。
最後まで残ってやり遂げたのは良い思い出。

逃げるが勝ちという言葉もあってな

良い思い出じゃないべ……

プログラマーとかIT底辺

百姓を大切にしない国は亡びるんだよ

大切にされてるじゃないか。
ほかの業種だと、こんな常識しらずの奴なんてありえないぞ。
本来なら月収１４万の入力事務レベル。

平均年収

サラリーマンの平均年収が４０８万円
非正規労働者は、１６８万円

非正規のくせにもっともらってんだろ。じゅうぶん平均年収以上じゃないか。

年収データっていろいろあるけど
一体どれが現実に近いんだか

国税庁の統計データかな

数億円とかもらってる奴がいるのなら、相応の数の「平均以下」がいるよねぇ

派遣って、本来はものすごい能力を持ったフリーエージェントだったんだよねえ
今もまだいるのかしら

稀にいるね

山田のり子さんみたいなやつか

『ルリカ発進！』ひらのあゆ
も、バブル時代の「良い派遣」を普通に描いてたtな

今日18時からです！
【NPO法人POSSE 休職者・退職者向けブラック企業ホットライン】を開催します。
特に外食チェーン店やアパレル関係、IT企業や介護業界で被害にあわれた方。
10月27日(日)18:00〜21:00
電話番号０１２０-９８７-２１５。秘密厳守。

483でいう、非正規労働はフルタイムじゃない仕事も含んでるでしょ

フルタイムどころか残業まみれの、パートタイマー(笑)

さらに固定給でサビ残てんこ盛り（ワタミなみ

28で最近4社目鬱で退職。
これより役満な奴いる？

21で鬱、39で求職＠田舎
当たり前だが年齢で門前払い

やりたい仕事なさすぎるわ

スレチガイで悪いんですけどプログラムさんと知り合いになって色々教えて欲しいんですがここのスレで募集してよろしいですか？

で、お前は何教えてくれんの？

プログラマならともかくプログラムと知り合いになりたいならこのスレ要らないよね

プログラマと知り合いになりたいでした、すいません
自分は教えられることはないですがよろしくお願いします…
出来ればプログラマさんとお会いしたいんですが

絵にも壺にも興味は無い

>>501
女の子なら話を聞くよ。
男なら消えろクズ。自分からは何も差し出さないくせに。
それって、プログラマを無償で利用したいのですが、って書き込んでるのと同じだから。

無職ならタダ使いが出来るとか思ってないですかね…！？

ソフトウェア板やプログラム板に、即興で簡単なプログラム作ってくれるスレがあったはずだよ
例の遠隔操作事件は、そのプログラムに遠隔操作を仕込まれていたわけだ

>>503
女です。自分から教えられることは何もないですがご飯奢るので
会ってもらえませんでしょうか？出会い厨とか釣りとかじゃなくガチです。
プログラマー目指してます

sageたと思ってたできてなかった　すいません

>>506
わたしが教えてあげよう
学びたいとゆーくらいだから、きっとなんかつくりたいアプリがあるのでしょー

rect3ok@ じーめーる
捨てアドです

ホモのハッテン場に…

プログラムさんと知り合いになりたいって発想が気にいった！
擬人化して、さらに勉強して覚える→仲良くなりたいとか！

ボールは友達レベルの発想

こいつは伸びる

>>508
なに抜け駆けしてんだよ！
俺のほうが初心者に優しいっつうの！

>>506
メールしましょう^^
momoiro_programmer_zあっとやふー

お前らｗ

メールさせてもらいました。知り合いになって下さい(p_-)

無職どもめwww

無職のほうがよっぽど人間らしいという

人間宣言きた

いっそオフやろうぜ！

いっそ無職卒業してオンしようや

現実にログインできない

現実アカはBANされますた

今日から無職！

4年間無職の末とりあえず現場復帰して得た仕事を2ヶ月でやめてやったぜｗ
後悔はないｗ
辞め癖ぐせがついてるとかではなく、現場入る前に給料を事前契約から下げられたり、
現場のリーダがアスペで長期にいると出火の可能性があったり、そもそもテストチームって何だよｗ
まぁ、いすに座ってるだけで金がもらえる仕事っていいよねｗ

あれ？
ここって元プログラマで、いま無職のやつのあつまりだよな？

ってことは、俺たちが組めば、、、

この世界を…

起業しようぜスレへ行く

辞めて無職暦長くなると技術がおっつかなくなってる
やはり現場で実践で常に新しい技術磨いてないと、現状維持さえ難しい

どの分野で？

そういえばニートだけの会社ってどうなったんだろう？

どうなったも何も、先週スタートしたんですが
あの人数の意見をまとめるのはやっぱりそれなりに時間かかるよ

結局手配師みたいなのがやって来て、
勝手に且つうまいこと回して
上前ハネて去ってゆくことになるのだろうか。

あそこは会社ごっこにしか見えない
結局働きたくなくなるのでは

ニートに取締役の肩書を与えるのが第一の目的だから
職歴なしでは就職できないけど、肩書きがあればできることがある

前々から経済学者などの間では、法律上ニート同士でやればほとんど金も使わず誰でも社長になれると議論されていた
結局発起人がいて、それについていく形になったので金もかかり、会社をたくさん作るのではなく大きな会社を一つ、取締役大量ということになったが

偽装請負削除開発できる方いらっしゃいませんでしょうか？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383923697/399

警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、対応拒否されました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の鈴木刑事と帯刑事に聞いて下さい。

どうせ単なる書類の不備だろ
「対応拒否」とか、ダメなやつほど自分を被害者に見立てる。

>>536
書類なんて、いつでも持っていける。

リーマンショック前とか案件いっぱい溢れてた時代に
よくスキルシート詐称して新人とかを無理やり案件にねじ込んでたけど
あんなことばっかやっててよく潰れねーなぁって思うわ
本人と送り込まれた方とかたまったもんじゃねーだろ

>>538
潰れたり、買われたりってのは少なく無いけどね。それと人の方も潰れるのも。

リーマン・ショック後で言えば、大手は単純に予算が減ったから買う人間を減らして、
それどころか安くて優秀なのよこせとか言ってしのいでる感じだね。

>>537
ぼうや、書類の不備というのはね、印鑑とか記入漏れとか
受理に必要な基準を満たしてないこと言うんだよ

>>538
俺は職歴詐称して今は正社員やってるぞ

>>540
地検に持ってくだけ。

自署もないのに地検にもっていってもダメだろ

働く気しねー
少なくともSE/PGはもうイヤだ。

掃除夫６年。年に10ﾏﾝ〜200ﾏﾝぐらいは（古代語の）PG仕事も来る。
あと１０日で掃除も辞めてフルタイム遊びの人生だ。

人売り幇助要員募集中
技術不要の使い捨てスキル
事務ソフト作成ツール
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web

とりあえず、HTMLからやり直そう

ここにいる人達は次もプログラマやるつもり？
俺は体調悪くして辞めたから他の仕事しようかなと思ってる。
受かるかは別として･･･

若いうちなら他の仕事も経験するのがいいだろうね
40で無職になると、当たり前かもしれないが希望する職種にはもう入れなかった
なんとかゴミみたいな会社に入れたが・・・

>>549
ちなみにドコ？
自分も40歳です

SEは無理でも経験者ならIT系の営業とかで
活躍できたりするんじゃない？

自分は29。
営業できるかなー。
総務とか経理とか人事とかやりたい。
もうITはつかれた。

俺はもうITでも何でもいいから雇って欲しい。

Webプログラム・アプリの経験者で協力してくれるひといませんか？
Webサービスを立ち上げたいのです。イメージはピンタレスト。
できれば九州住みで、ゆるーく付き合ってくれて、厳しくない人。怒らない人。

陰謀くんと付き合うのが良さそうだぜ

>>554
タダでは無理だろ。

>>554
在宅空き時間のみで月30から相談に乗るが

>>556
>>557

ですよねー。フリーターなので無理です。
でも月30とかだったら激安だよね！お金ためよう！

>>554
君はなにができるんだい？
あと、雇われたい方、じゃなくて協力という形でつのってるなら、利益の何パーセントって形にしたらいいよ

>>559
レスありがとう！
企画しかできないかも笑
Webデザイン少しできるけど、やり手のデザイナーに依頼済。
利益は立ち上げメンバーで均等にわけたい。

>>560
そもそも、企画や金を稼ぐことに無知そうだから、そんな地雷に付き合うのも地雷みたいなPGだけだ。

いい大人なんだから、自分が何を提供出来るのか位はしっかり説明できないと、人使った仕事はできないよ。

>>561
確かにその通りですね。ごめんなさい。
企画はもう何年も前から固まってるから、早く進めたかったんだけど、
自分でプログラミングくらいしないとだめだね。
がんばります。
ありがとうございました！

脱サラでラーメン屋やって失敗するパターンしか見えない

企画というより思い付きに見える

ここって今更ベンチャーでバリバリ働く気のない奴等ばっかり？

利害が一致すれば働くよ
ベンチャーって看板立ててルーチンで奴隷みたいに使われる気は無い

偽装請負幇助要員の将来
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

やっぱ一歩引いたスタンスなんだな
ベンチャーだとそういう余裕持って的な体力ないから難しいな

プログラミングは楽しい
ある種、中毒、依存症に似ている
端末にとっついてると時間を忘れる

仕事でもトリップ出来るプロジェクトなら良いが不満がつのる

もっと時間を掛けて綺麗なコード、完璧なプログラムが書きたい
仕様書に無い拡張、バックドア

共同開発は大抵バッドトリップ
他人の書いたコードが許せない
コンフリクトしないのに後から突っ込まれた断片で自分のコードがトラブル

引きこもって自分のMacだけたたいてればいつでも自分が神
今日も無意味な作業でトリップ
プログラミングは楽しいな

うるせーぞヤク中

>>569
まぁでも、我々が長年やってる理由の半分はこの有毒性だったりするよな

中毒性ではなく有毒性、書き間違いじゃないよ

偽装請負幇助要員が使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

もう体力の限界。
辞めて無職したい！

専門学校の講師の仕事を紹介してもらったんだが、
さんざ迷った挙句、辞退した。
やっぱIT関係の仕事はもうしたくないわ。
というか、ITの仕事好きな奴とか、それを目指す奴と一緒にいたくない。

明後日、ポリテクセンターの試験受けてくる。
異業種に転職できたらいいなぁ。

>>575
まぁほかにも道はあるさ！
なんにしても楽しもうぜ

偽装請負被害の訴えが増えているから報酬額増えますかね？

抗鬱剤を飲みながら仕事するのはもういやだ

飲んでから仕事しようぜ

>>575
気持ちはわかる
俺は特に文科系だからいやな思いすることがある

グチグチネチネチ隙のないロジックの方法論いう奴みて
つくづくこんな人間にならなくてよかったと思うし

>>575
おれも１０年前に全くおなじことを考えて
転職したが、やはりまたプログラマとして仕事やってる。
つか、IT関係としか書いてないがプログラマじゃないの？

>>580
俺も思考回路は連中と一緒か下手したらそれ以上なんだけど、
連中が熱く議論してる内容とか作るものに興味無いんだよ。
「うん、お前ら楽しそうだから勝手にやれよ」ってなるし、
もっと言うと「俺は興味無くてつまらんのにお前ら楽しそうにしやがって」ってなる。

>>581
専門は家電のプログラマ。一応UIからドライバまでやってきた。
直近はスマホアプリ開発してたけど、なんせどーでもいい。
その割りに品質やら納期やらキツイし、周りは「良いものにしようぜ！」みたいなノリで、
こっちもそうであるのが当然のように接してくるからダルイ。
まぁ、俺の経験やらスキルやらからすると「好きだからそうなったんでしょ？」って
思うのもわからなくは無いけど。

長文スマン。

スマホアプリは、発注側にチンピラが多いしな。
流行りモノ（金の掘れそうなところ）には
ロクデナシがたかっててどうしようもない。

>>582
気持ちはわかる。
自分の好きな仕事を見つけるというのは
大変なことなんだと思う。

後輩でも、自分の本当にやりたい、そして、やれる仕事が
見つからないという相談は受ける。

もしやりたい仕事が見つかれば、その人は幸せだし、
見つからなければ大変なんだと思う。

早くやりたい仕事が見つかるといいですね。

>>583
自社開発してるとこに派遣でお手伝いに行ってただけなんだけどね。
組込みの現場よりずっと雰囲気良かったんだけど、
それが却ってしんどかったです。

>>584
ありがとう。
『やりたい仕事』を見つけるのはもう諦めてます。
周りも俺と同じように嫌々、もしくは『お仕事』として
淡々と仕事してるような環境なら、それ以上求めないことにしました。

ポリテク合格したから、年明けから電設の勉強してきます。
学校終わる6月末までに就職決まらなかったら、
それも諦めて文句言わずにITに戻ります…

みんな発言が若々しいな
20代がほとんど？

×若々しい
○幼稚

>>585だけど、30代半ばです…

介護いこうかな？
パソコンに詳しいとありがたられるだろうし

介護とITは全くかけ離れてるし重宝がられることもないよ
来月生きてるかも分からない相手(全くの他人)を
懇親で介護できるというなら天職だろうけど

>>588
そっか…
いやてっきりITに戻るってあったから年齢的に20代かと…
その年齢だと戻れるのかすら分からないかも

>>591
幸か不幸か、以前正社員してた会社含めITでの引き合いはそこそこあるもんで。。
そういう恵まれた環境が自分をダメにしているという自覚もあるので、
ITに戻りたくない気持ちを忘れず頑張ろうと思ってます。

結局ITに戻った人は、何か気持ちの変化があったのかな？

鬱で辞めて３年目
腰掛けのつもりのコンビにバイトが板についてしまった

あの地獄のような環境に戻りたいけど戻りたくない
もう戻れる年齢でもなくなってきた
どうすりゃいいんだ

戻れないって判ってるんだから気にすんな

私は欝で辞めました。
今ぎりぎり20代。
戻るか悩んでる。
プログラムしかやってこなかったので他に何が出来るか
何がしたいかわからない。
あと、プログラム自体は嫌いじゃなかったのと、
せっかく学んだ知識をもう使わないんだな。と思ったらもったいなくて…
プログラマとしてのプライドも残り火のように少し残ってるのかも。

同期でも俺よりプログラムはできないけど
まだ会社に残ってるやつもいるので向いてない気もする。
出来る出来ないより大切な何かがこの職業にはいるんだろうなぁと。。。
親にも情報系の学校を出してもらったのに本当に申し訳ないとも思ってる。

戻るべきか戻らざるべきか。

なんか人生相談みたいになってスマソ。

>>593
俺は今では、決められない時は鉛筆転がしで決める。
ふざけてる様に聞こえるのは分かってる。
詳しくは言いたくないけど、どうしたらいいかずっと悩んだ時間が勿体無かったと、後で悔やんだ。
はっきり決断出来ない時は、その時点の自分にとっては、選択肢の全てについて互いに同等の価値って事だ。
完璧は誰にも不可能だから、一番マシに見えるやつを選ぶ事にしてる。

>>595
プログラムに限らずだけど、プロでやるとなると
好きだからこそ逆にしんどいことってあるよね。
自分はそういう理由でプロミュージシャンを辞めた。
一方で、好きじゃないと耐えられないことも多々あるから
職業の選択って本当に難しいなぁと思うわ。

個人的には、好きじゃなくても耐えられるような仕事で収入を得て、
好きなことは余暇で楽しむのがベストだと思ってる。

>>595
同じ悩みだわ
プログラムで仕事してくか悩んでる
プログラムの知識を生かしつつもっと楽な仕事がしたい

糞みたいなディレクターとデスマはもういやだ

皆同じような悩み持ってるんだな。。。

辞めて2ヶ月経過
仕事から離れてやっぱりプログラム好きだと実感した
好きな言語で好きなように書ける
毎日すげー楽しい

けど、もう仕事は出来る気がしない
なんかすげー虚しい

あ

>>601
異業種に転職おめでとう！
プログラムは趣味でやるのが一番だよやっぱり

俺も仕事ではやりたくないな。運用とかだとまた違った世界が見えてくるんかね？
とりあえず何をしたらいいのかわからんけど、異業種を探します。
アルバイトでもいいかもしれない。
といっても30になってアルバイトは厳しそうだけど。

とりあえず仕事できるなら無職なんてもったいないよ
辛いかもしれないけど再開するべき
一般の中年オヤジとか、職がなければ遥か年下の兄ちゃんの怒られながら
コンビニのバイトとかやってるんだぜ？
それにくらべたらしあわせじゃん

>>603
自分の好きに書けるのが幸せ過ぎるww
好きなことを仕事にするとしんどいって本当だね
30手前で異業種に就職ってなかなか難しいと思うけど頑張るわ

>>604
保守運用も大変だよ
わけのわからん問い合わせが１日数十件くるし
社内システムの保守運用はまた違うんだろうけどね

プログラムは趣味でやるのが一番に賛成
パソコン黎明期プログラマは神であり司祭だった。
意のままのシステムを操作し神の言語を話す。
趣味と職業が一致した黄金期。
ホストの世話する社畜しりめにpc、unixはブイブイ言わせて好き勝手。

それが今じゃIT業界総社畜。機械の奴隷
楽しめる余地なしだ。

派遣でまったり働けばいいじゃん
残業代出るし、イヤなら契約更新しなきゃいいし、責任もないし、まったり働くには良いと思うぞ＞＞派遣

>>608
おバカ
派遣じゃ自分の好きに書けないでしょ

>>609
それは現場次第かと。
ただ、自由に書けるような現場はその分責任も重いし、
コードにせよ仕事の進め方にせよその企業に無い物持ち込んで
それを評価された日にゃ、どんどん仕事任せられて意見求められて、
何のために派遣でやってるのかわからなくなってくる。

残業代とか契約更新については>>608に同意。

IT関係ならコンビニのバイトのがまだましな気がする俺はもう終わってる？

いや真っ当な感覚だよ
今じゃIT土方は社畜
経営者はマネーゲームのプレーヤーで詐欺師

人間には貧富に関わりなく平等に与えられるのが「時間」
この時間を土方や詐欺で浪費するのはアホ
リア充の実態は・・・・
言わずもがなだね

これからの人間らしい生き方は清貧
今流ならプア充だよ

IT土方だけがこの業界の全てじゃない
小さい企業で一人ぽつんとSEするのは楽しいよ

とりあえずコンビニでもなんでもいいから探して見ます。
プログラムしかやったことないのでいまだに自分に何が向いているのかはわかりませんが。
昔は比較的社交的だったのですが、
ITやってから論理的に物事を考える事を身につけた一方、暗い性格になったように思います。
一つの事を極めること（やり続けること）、人に何かを教えることが好きな気もします。
とりあえずいろいろ模索してみます。
ここにいる皆さんよりかはプログラム力もたいしたことはないでしょうし、
もう一度違う分野でがんばってみます。
俺よりプログラムが苦手な友人がまだ頑張ってるのに辞めてしまった自分を情けなく思うところもありますが…
無職期間も長くて就職も厳しいのが難ですが、バイトをしてたとごまかしてでも何かしらに入ろうと思ってます。

ふぅ。やっぱごまかしは駄目だよな。
せめて駄目人間なんだから正直に生きるくらいはしないと…

>>611
それはそれで、健康的な意見だとは思う

>>610
いい派遣先もあるが、悪い派遣先もある。

そして、派遣先と派遣社員のいろいろな問題が
取り上げられるが、わりと多いのが派遣社員同士の
トラブルだと思う。

派遣プログラマは、すごく親切で、
企業では生き残れないかなーという人も多いけど、
逆にどこも雇用しないようなキチガイとしか
思えないような奴もいる。

そういう劇的な奴と一緒に仕事をする覚悟が
あるかどうかだね。
おれはもう派遣はいやだね。
キチガイと一緒に仕事はできない。
絶対やらね。

去年一部上場に勤めて管理職だったけど、子供生まれた社員を無情に遠隔地に
派遣にだすのが嫌で辞めましたよ。
今は地元で辛くない派遣と開発の会社つくってやってる。
サーバなんて作っても誰も買わないだろうけど、信念もってやっていれば、
誰か買うかもしらん。

一番儲かるのが人材派遣会社を経営することだっていうｗ　物作りなんて関係ないんだよね結局

偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

派遣嫌です→エンジニアのための会社作るぞ→派遣会社作りました(ｷﾘｯ

中小企業で富士通なんとかからPC型のファイルサーバーを購入する時の
値段を聞いたけどたしか200万だったと思う。
ハード代が100万で設定料が100万、なんでそんなに高いんだ？
5万円以下の自作パソコンを使ってる俺には信じられない値段だ。
OSのWindows Serverが高いのか？

MSDN Subscription 買って使っちゃうほうが安いか

メーカー純正のメモリやHDDが高い。普通のHDDが10万とかする
中小企業なら1万の安鯖に市販のパーツつければ十分

金ケチって頻繁に故障するようだと金額に換算したら結構な損害だったりするのを
理解できない人は多いよな。 安かろう悪かろう、安物買いの銭失いとか知らんのかね。

>>622
君なら、従業員を常時雇用して、安定的に利益を出すために幾らで引受ける？

安いサーバで多重化した方が信頼性、可用性も上がるよ。
高価なサーバ導入は系列と夜の銀座で決まる

>>627
＞安いサーバで多重化した方が信頼性、可用性も上がるよ。

かつては通用した手法。

>>628
AWSとか使えってことだろ

>>622
いろいろなアクセス権とかセキュリティとか自動バックアップと
UPSの接続と設定とか、やることはいっぱいあるので１００万が高いとは
すぐには判断できないと思います。

おれのアルバイトしてる企業では、今年１０月に落雷で停電したときに、
UPSの設定が悪くて事業所の全サーバーがダウンしました。
復旧するのが翌日までかかりました。

UPSは五千万円したそうですが、設定が悪くて機能しなかったそうです。
設定したのはアルバイトで来ている人です。
料金高くても専門家にやってもらうのがよいと思います。

>>630
横レスするけど、問題は
　　富士通なんとかや日立なんとかやらの担当者が専門家と呼べるレベルに無い
という現実にあるのではないかと思われ

そりゃあ銀行や証券などの数億円単位の受注案件であれば、
24時間365日連続稼働するシステム設計ができる専門家で体制が組まれるだろう
でも、>>622のような中小システムに割り当てられる担当者のレベルはどうよ？って話

今年が終わってしまう…
死にたい。。。

知的財産と契約料金の横取り契約
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>632
しんじゃだめ！(○｀ε´○)

>>632
おれも死にたいなーと思ってるから、
どうせなら殺し合いゲームしない？

プログラマらしく
知的に死ななきゃつまんないでしょ？

年末年始と物入りなので、日雇い派遣に登録して
PC工場での梱包とデパートの搬入をやってみたが
全身筋肉痛で動けなくなったw

>>636
まずは、毎日運動することから始めないと。
どんな仕事でも必要とされるスキルがあって
そういう仕事は基礎体力が必要だからね。

腕立て、腹筋、ランニングなど、毎日倒れるぐらいまで
トレーニングして二ヶ月もすれば、アルバイトに
耐えられるようになると思う。

筋トレ毎日するとかあほだろ

来月から無職になります。

お疲れ様です。

知的財産と契約料金の横取り問題
偽装請負従犯要員の代償
使い捨てスキル
使い捨て要員
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
反社会
精神病
孤独死

>>635
元だから知的かは微妙だけどね。
でも体力使う仕事よりは知力使う仕事のほうがむいてそうな気はする。

>>642
知力を使う仕事でも、ずっと座ってるとよくないから、
少しは運動したほうがいいと思いますよ。

おれは４０肩になってしまって腕が上がらなくなって、
腰痛も発生するようになったので、
毎日、昼ごはんを食べたあとに３０分は
早足で歩くことを始めました。

現在、歩き始めて四ヶ月ですが体がすごく軽くなりました。

派遣先の独自フレームワーク上で
仕様書に書かれたまま下(ハード)から情報とってきて上に投げるような
プログラム組んでプロジェクトが終わったら
次の独自フレームワークで同じ事
これってプログラマじゃないよな
自分の事だけど

それがプログラマだろ。

>>645
おまえ舐めすぎ

今年はITの勉強会に参加してみるか

大学でコンピューターサイエンスを専攻した者です。
３０代半ば。
この年になって、プログラミングがどんどん面白くなって、
組織の中でも好きなように仕事ができる立場にも少しずつなってきた。
いま仕事で使ってる言語はGroovy

プログラミングへの興味を維持しているものは何なのかというと
結局大学時代に、コンピュータサイエンスの基本を学問として
みっちりやった、基礎体力がモノをいっているんだと実感している。

シリコンバレーにも関係法人があり、そこのメンバーとも仕事をする機会が
多くあるけど、彼らは、コンピューターサイエンスで学ぶ基本概念を
当然知っていることを前提として話をしてくる。

文系プログラマーさんにはごめんなさい。
入ってこれない領域です。

逆にいえば、こういう学問的なバックグラウンドがないのに
プログラミングを仕事にしていても>>644のような仕事しか確かに
無いだろうし、フレームワークを作る側の仕事は任せられない。
つまらないと思うよ。

文系の人は、早々に別のキャリアを構築すべき。

何歳になってもプログラミングへの興味がつきなくて意欲的に
働けるというのは、基礎を学問としてみっちりやってきた人の特権なのだ
ということが今なら分かる。

うわぁー

すんません。
笑ったコピペの誤爆です。

なんでもいいから働きたい。
でも無職歴が長くなってきた。
どうすれば…

動き出すにはまだ早い
現状維持

現状維持とか無理です。

>>650
あ、そのレス俺のだ。どのへんが笑ったの？
ちなみに、
>笑った
ではなくて「嗤った」だろうけど。嗤うしかない人って可哀想

生きてるうちに職安行くんだ
あきらめるのは職安と派遣に全滅してからだ
ブランク長いとコンビニのバイトのほうが時給いいけどな

とりあえず、PGの経験があるだけで希望はある
頑張って探しても経験者以外は採用されないから

PGの経験あってもブランクあるから自身ないわ…
腰痛持ちで長時間たっておくのがきつい＆専門職（何かを追求するのが好き）が良かった＆機械好き
⇒コンピュータ関係の仕事に挑戦してみよう
⇒新卒でPG始める
⇒長時間労働で鬱に

もう鬱じゃなくなって心は元気になったけど、
空白期間が長すぎてどこも雇ってくれない。
ぎりぎり20代だけど、ＰＧしかしたことないし…
空白期間をごまかさないと厳しいレベル。前職ごまかしだから難しいだろうけど。

うぜえ。
こんなのいても鬱陶しいだけだわ。他の職種やってくれ。

>>657
自分と経歴が似てる
30で転職5回して今ニート半年
まだ転職活動してないけどまたPGだと体調崩す気しないか
社内SEとか別の職種にしたら？

>>658
鬱陶しいとかうぜえとか
すぐ言うやつは好きじゃないわ。
協調性なさそう。

社会はそんな人だらけだから復帰なんて思わないで一生ひきこもっててくださいね

ブラックITには658みたいなマネージャー結構いるから、
あまり職安経由でIT企業面接受けるのはお勧めできない
かといってリクルート経由も微妙
というかIT業界がブラック化し過ぎ

じゃあこんな人間にはどこならお勧めできる？
ちょっと思いつかないですね。

一番いいのはホワイトITだけど、
どこがホワイトだか自分も教えて欲しいぐらい
今の中小ITはブラックが蔓延してるからなぁ…
ファナックあたりの大企業を新卒時に入れてたら657は幸せになれたかも知れない

ぷーたろーやってた若い知人から年賀状が届いた。
いまはプログラマをやってるんだと！
ああ、びっくり！
知り合った頃は全くプログラムは作れなかった奴なんだ。
いつのまにかiPhoneアプリをゲーム会社で作ってる。

壊れないで生きていってほしいと思う。

>>661
おまえもひきこもっとけよ

661も無職なんだろ。偉そうにするなよ。

VBの仕事をやらないかと、そこそこ問い合わせあるので
最近のバージョンのVBを覚えようと思ったら
もうWEBに情報ほとんどないんだな

【知的財産と契約料金の横取り業界】
偽装請負従犯の動機
趣味
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>648

コピペにマジレスだけど
笑える事に
これでも情報系の院卒だぜ

査読付きの論文2つ通ってるから
多分コンピュータサイエンスの基本を学問として
みっちりやったんだと思うけど

>>670
＞　みっちりやった

査読２本？
トップジャーナル？

>>671
トップジャーナルがどこまでかはよくわからんが
国内だったらトップのやつと準トップの国際一本ね
査読なしとかそんなに落ちない大会発表とかは結構あるよ

それなりの会社に入ったんだけど
組み込み系で転々とするしてた
提案する機会もないし
(詳細な実装方法とかはあるがフレームワークレベルはさすがに)
コミュ障の烙印押されてるから
プロマネとかやらせてもらえんし
同じ事の繰り返しで辞めたよ
いま無職

　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」　「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　

>>672
俺も組み込み系だったから、なんかわかる気がする。
言語のマニアックな知識とか、下回りだと石の個性とかは身に付いたりするけど
作業としてはある種のルーチンワークだよね。

かと言って管理側に進んでも何も良いこと無かったけどな。

開発規模が大きくなればなるほど、そうなる気がする。

開発効率上げるために、馬鹿でも作れるようなフレームワーク作ろう！
↓
単価の安い外注の馬鹿・新人・オフショアばっかり参画させる
↓
どんなに便利なFWでも、やっぱり馬鹿には使えない
↓
奴らが作ったゴミを少数の精鋭部隊で作り直す

みたいな流れの繰り返しだったなぁ。
いまは無職だけど、辞めて良かったと心から思う。

ドワンゴ川上の面白インタビューがあるよ
http://www.4gamer.net/games/005/G000570/20120419035/
http://www.4gamer.net/words/005/W00506/

廃人ネトゲーマーをプログラマとして採用したんだと

ぶっちゃけFW絶賛してるの馬鹿なFWチームだけじゃん
自己満足の結晶

FWのおかげで仕事にありつけている人にはわからん事だけどね。
FW使わないと、品質、納期の達成は無理なのにね。

つーても、FW実装向けの詳細設計もできん人が触ってもウンコ作るだけだからなぁ。

ファイヤーウォールかと思ったインフラなオレ

>>678
＞つーても、FW実装向けの詳細設計もできん人が触ってもウンコ作るだけだからなぁ。

これ

中国共産党公式ウェブサイト
http://www.gov.cn/　　

Country United States
City/Region/Zip Code Diamond Bar, California 91765
Organization Beijing Blue I.T Technologies Co.,Ltd.
Internet Service Provider ChinaCache North America

ENGLISH.GOV.CN - DNS Information
IP Address 209.177.95.17 ~ Whois - Trace Route - RBL Check
Domain Name Servers dns2.www.gov.cn 123.127.232.131
dns1.www.gov.cn 202.123.110.1
Response HTTP/1.0 200 OK
Server Apache
Date Tue, 19 Apr 2011 20:11:10 GMT

127 ：カミカゼ[]：2014/01/06(月) 22:35:49.21 ID:Xa57O9sy0 いやあな、なぜか中共の公式ホームページがアメリカにあって、
サーバーがアパッチとか言うらしいんだｗｗｗｗ
もしも、サイバーテロにあったら大変だろ？ｗｗｗｗｗ
だからさ、俺がテロの注意喚起してやるわｗｗｗありがたいと思えｗｗｗｗ
これを国内に拡散したり、翻訳して、フィリピンとかベトナムとかに教えちゃあダメだからなｗｗｗ
それで、アパッチサーバー攻撃用のツールとか載せて拡散しちゃあダメだぜｗｗｗ
テロ防止の観点から言ってダメだからなあｗｗｗじゃあのｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20140106/WGE1N085c3kw.html
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20140106

>>672
おまえが嗤ってる元のレスを書いた者だがｗ

勉強ができるだけじゃだめだよ。そこは当たり前なので。
勉強以外の何が必要かは、やっぱりプログラミングからは学べなかったな。

俺はコンピューターサイエンスに敬意を持っているけど、
世の中の利権や金を動かしているのはコンピューターサイエンスと
一生無縁な、アカデミックなソサイエティへのコンプレックスを持った
人間のほうが多い。
でも営業や交渉は抜群に強いとか。

そういうタイプの人間に技術部門のトップになってくれと請われるように
なることが大事

おまえらには、したたかさが足りなかったんだろうな。

だからショボいまま人生を終わるのだ

FWは共通化できるから確かに便利だけど
新人とか若手にはかわいそうだと思う。
FWを理解するとかじゃなくて育てる方

自分の若手の頃は自分で作ってる感があったけど
今って指定された方式でこう書いてください。
各要素は、仕様書に書いてありますで終わるじゃん。
形式をコピーして要素入れて終わり。

よい大学の情報系やってきた新人とか結構入ってくるけど
文系の新人と最初は差があるけど
二、三年ぐらいたつと殆どなし
どちらかが怠けてどちらかががんばったんじゃなくて
慣れるだけで出来る仕事が多い事
時々、メーカーから頼まれて難しい仕事あるけど
付き合いでガチメン組まなければならないから
どうしても、社内のトップ技術者達(おじさんばかり)ばかりで
若手に経験させられない。

結局、リーダーができるかどうかで昇進が決まる。
若手の鬱憤ばらしに社内で新規アプリ募集優秀アプリは賞金が出ます
とか企画するけど
現場のマネージャーは忙しいんだから時間がもったいない、
人が足りないできるわけないと不満で終了

全体的に余裕がなくなったな

>よい大学の情報系やってきた新人とか結構入ってくるけど
>文系の新人と最初は差があるけど
>二、三年ぐらいたつと殆どなし

つまりコンピューターサイエンスをちゃんと学んだ人間が
職場で評価されるような仕事を御社はやっていないということだ。

別にそれは悪いことじゃないし、御社が特別なのではなくて、
日本で行われているＩＴ産業の９９％はそういったものだ。

ほんとうに情報科学系の学科で、ちゃんと勉強している人は
そもそも学生のうちから、学んでいることを１００％生かし切れるような
会社のほうから声がかかる。

日本の世の中は、技官よりも文官のほうが上の社会。
そんなことも分からず、文系会社に就職した理系の人間が悪い。

>>684
多分、博士卒や修士でも優秀な奴は
流行のWeb系にいくかGoogleのような企業にスカウトされるんだろうね

ちょっと前に辞めた会社なんだが
最近の不況からか新人の出身大学のレベルが異常に高いんだよ
それも文系も結構いるが情報系の修士も多い(中には博士もいる)。
それでも、三年後には結局似たような能力になる

自分の上の世代や同世代は、
オライリー本の関係者や貢献賞貰ってる奴や
本とか出してる奴が多いんだけど

そういう技術にどっぷり浸かった連中や
その周りの世代の奴らが
マネージャーや経営幹部の階級にいるのに
技術なんて、そこらの業者呼んでくればいいよとか
若手は技術いらんよとか言ってるんだぜ

記事とかで技術がどうのこうのとか
言ってる連中が現場では技術なにそれだよ

大体の奴は愛想付かして辞めてるがな

学歴が問題になるような仕事しろよｗ
おまえらがやってる仕事って本当は中卒から育てたほうがいいような体で覚える仕事なんだろ？

センスが重要な仕事がしたいな

>>685
技術を創りだしてなおかつ本書いてる人も一部居るけど、
物書きの大半は、「技術者になれなかった」人達だからな。

文系の学問は糞
東大法学部卒の弁護士と検事が一つの
法律から正反対の結論を導く
論理は全く関係ナシでどっちがもっともらしいか

プログラミング出来る者から見れば法学など児戯だろう。
まして文学部なぞ児戯にも成らぬ自慰学問

プログラマに求められるのは学歴じゃなく論理的思考
まあこれが欠如してれば数学、物理は理解出来ないから理系学卒のエンジニアの方が信頼できる

>>689

そういう理系vs文系の話は、幼稚な国ニッポンでの話だよね。

アメリカでは、主専攻がコンピューターサイエンスで、副専攻が会計、法律、最近では
芸術、音楽といったチョイスが最強。最強って意味は、最もイケてるベンチャーから
新しい価値を作れるソフトウェア開発者としてオファーがあり、創業メンバーとして
ストックオプションか生株もらってIPO長者を目指せる。

重要なのは、主専攻がコンピューターサイエンスであるという点。副ではなくね。

最もイケてるベンチャーからあぶれたクラスが、オラクルとかMSとかの
大企業のサラリーマンエンジニアになるけど、まあ日本とは比較にならない待遇。

日本に生まれて、帰国子女でもなく、普通に日本の文科省の
英語教育ｗを受けてしまった時点で、世界の最先端の仕事は自動的に
諦めなければならないという、この笑い話にもならないオチ

所詮、世界レベルにはなれないとなったら、さあ文系サマたちの出番。
法律や商慣習で縛って、文系が美味しい思いをするための仕組みで固められてしまう。

まあ、日本じゃ理系に進む人いなくなるんじゃないの？

大学まで行くのにかけた時間とお金、ドブに捨てるじゃん。

【知的財産と契約料金の搾取業界】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
過労促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>690
日本では、プログラマーは、プログラムを書く人であって価値を創る人とは
みなされないからね。

プログラマーのことを、価値創造者としては頑として認めない、そういう
人たちがＩＴ業界の上のほうを牛じっているので、そういう風潮は
変わらないでしょう。

学歴が重要とか言ってる奴ばっかりだからな

日本で起きているのは、労動神事説の日本人を、労動懲罰説（世界の殆ど）の連中がこきつかう構図。

創造的な仕事がしたくてWeb系に行ったら
クリエイター達の言ってるものをひたすら作る仕事と
サーバー管理者になっただけでした

何の話だ？

仲間うちでわいわいしながら仕事してて、社会人経験は皆無なんだけど、はやく頭固いじじーども消えてくれないかな

政治ですら時代おくれにみえてしょーがない

他人のこと見下してバカにしてるからこんな所に行き着くんだよなぁ。
良い勉強になったよ。ありがとうお前ら。

はいさようなら

自らフラグを立ててしまったようにしか見えない

仕事辞めて3ヶ月経過

元職場からバイトしないかって連絡来たんだけど、この業界なら当たり前なの？
この会社しか知らないからよくわからん…

４〜５人の小さい会社で去り際も特に問題なければそういうのもあるかもね
でも普通は辞めた会社から連絡なんてないよ

「求人出したけど、時給が安いせいか応募がないんだ。
　キミなら元の時給でやってくれそうだからやらないか？」

>>697
>政治ですら時代おくれにみえてしょーがない

取り敢えず、近代国家の出現理由を100回読むべし。

お前ら辞めてからの期間どれくらいあるん？

言えないほど期間がながくなってきた。
もうごまかすしかねぇ。

アプリ作ってましたってのが一番いいんだろうな

31で辞めて今34になっちまった
Androidアプリをちょっと作ってたりしたけど
それ以外何もしてない
もう復職というか社会復帰できない気がしてきた

収入源はどうしてるの？バイト？

>>709
バイトも何もしてなくて貯金切り崩し生活
元々パニック障害とかうつで悩んで辞めたもんで
十分な休養しようと思ってたら2年過ぎてた
ちなみに去年の収入はアプリ内課金(寄付)の千円だけ(笑)

なるほど大変だね
どうにかして会社に頼らない生活が出来ないもんかな
自分もそろそろ壊れそうなんだよな

今なら自立支援職業訓練を受ける資格あるけど
別のこと始めた方がいいんかな…
また同じ業種に行ったら失敗しそうで怖い

3月で退職してプログラムには二度と関わらないと心に決めたぜ
スーパーでバイトでもしながら本当に楽しい事でも探す

刑事と民事で訴えました。
訴えの総合報酬は、たった300万円でした。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4864102708/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i2

お前らはどんな就業形態なら本気出すの？

土日、祝祭日は当然休み
あと無理な工程引かれなければそれでいい
30超えたらもう体力持たない

仕様が明確かつ仕変がないこと
あってもその分工数を要求できること

人の開発を横取りするようなクソ同僚がいない事
勝手にソースを改悪するようなクソ同僚がいない事
人のアイディアを我が物顔で語るクソ同僚がいない事
そのくせ開発が追いつかなくなると泣きついてくるクソ同僚がいない事
そしてそれらに気付いていながら見なかった事にするクソ上司がいない事

>>719
もう1人でやれよ

>>720
どれも人として当たり前の事なんだけどな
日本のIT事業でその「あたり前」を望むのは
正直無駄だけどなｗｗｗ

>>719 そーそーそのとおり。
特に、そのくせ開発が追いつかなくなると泣きついてくるクソ同僚　
こんな同僚がいるから寝る時間がなくなるし、自分の事だけ進めればクソ上司が
もう帰るのかで査定が悪くなる。

アプリとか作って自分で売ればいいんじゃないの？

>>722
お前の要領が悪いだけ

>>723
言葉が足りなかったんだが、別に他人と開発するの嫌がってるわけじゃないんだ
一人で作るのは限界あるしね
俺が愚痴ってるのは、他人が作った物、書いたもんを使うときは最低限の断りや
報告をするもんだろってこと
「このソース使っていいすか？」とか「このコードのこの部分変えてみました」とか
何か一報くれるだけでいいんだよ
それすらやらないどころか、バックアップも取らずに元ソース書き換えるバカがいる
まぁ、一番の悪はそんな同僚を雇った人事なんだけどさ・・・

え、バージョン管理してないの

バージョン、ショック！！

Git

マ無職卒業しました

>>729
おめでとー
何になったの？

貯金200万切ったけどもう人生終わりかな

借金したって生きればいいさ

>>731
ナマポがあるさ
ところで作って欲しいiOSアプリがあるんだけどいくらぐらい欲しい？

借金は収入がある人間にしかできないし、ナマポその他は門前払いだったな
体に障害が無いかぎりは、まず日雇いで生きて資金ためてなんとかしろってさ
正論すぎてなんもいえなかった

もうハロワで求職者支援訓練とか申し込もうかな
問題はやりたい事が全く見つからない事だが…

>>735
アプリの会社立ち上げて、
東証マザース上場目指してみたらどうか？

>>730
実家の地方の工場
年収１／３なったけど、毎日定時で帰れて嬉しい

>>736
モバイル端末の普及で同じ事考えて実行した奴らの
どれくらいが敗れ去っていったんだろうな…

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEが使い捨て奴隷の理由
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系レベルのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で維持される。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

　
明日は節分だけど、お前ら何か予定とかあるの？

ねーよハゲ

>>737
自分は1/2。毎日定時で帰れるのはうれしいけど、
仕事は結構きついし、１人暮らしなので節約しても生活はギリギリ…。
マの時は年収300万ほどで、少ないなと思ってたけど
自由に使えるお金は結構あったんだよね。
気付いて無かったけど裕福だったみたいだ。。。
それでもマには戻りたくないけどね。

そんっっなに嫌なもんなの？
プログラム教えてカネにした方が儲かるんじゃないか・・・あっ

無職スレなのに無職じゃない
マから脱却したはずなのにマ板にいる

どういう事ですかねえ？

アプリで生計立てるのは実質不可能
頑張って広告料集めても普通は年収100万いくかいかないか
だから本職持って小遣い稼ぎにポチポチアプリで稼ぐのが普通

>>742
仕事キツイのは辛いな
元マだともやしで体力無いもんな

おれはもやしじゃなくてデブな

なぜマにはブタともやししかいないのか

野菜炒めでも作るか！

いや以外にアスリートも多いよ

>>743
ま、マは性格的に合ってなかったんだと思うゎ。。
何？「あっ」て…？

>>744
元マの元無職だから参考になるかと思ったんですが何か？
君はマというよりもただの無職なんだからダメ板に行きなさい。

>>746
やっぱり最初はしんどくて、徐徐に慣れてきたけど
とにかく急いで作業しないといけないのがキツイね。。
そういうのも慣れるのかもしれないけど、、
もうちょっと暇な仕事がよかった。。

ここの無職は全員ダメ板行けってよｗ

あっ（察し

俺も無職なのに何でこの板いるんだろうって思ってる
しがみ付いてるだけなの分かってるし戻りたいと思わないし

特許最適化で心底嫌になった

>>751
いや、プログラム教えてカネにする方がよほどいいんじゃないか？って気付いてたってことなんだけど

どうせ日本のIT事業なんざカスみたいなもんなんだから
カスみたいな労働環境でも文句言えないだろ
ちゃんとしたプログラミングで飯食いたかったなら
さっさと海外へ渡るべきだったな

>>757
日本の構造を直さんといけん

IT土方を作り出したNTTが悪い

いまは無職なんだが、
なんとかプログラマ以外の
面白い仕事につけないかと
いろいろ探してみた

で、その仕事を見つけたが
求人がすごく少ない
もちろん、おれは未経験者だが
未経験者は雇ってもらえそうに
ないから、近いこと少しは
やってみたこともあるから、
いろいろアピールしてみようと思う。

君たちも、いい仕事見つかるといいね！

>>760
どういう仕事？

>>756
なるほど。言ってから気付いたってことね。。

>>761
とてもレアな仕事。
都内で求人２件。
他県はほぼ０件。
書いたら即バレだから書けない。

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
残業するほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

結局プログラマやるの？
異業種やるの？

プロゴルファー

コンビニのバイトのほうが(身体と金銭的に)割がいいが・・・

それどころかスーパー店員の方が
将来性も年収も良い現実だぞｗｗｗ
そういうの求めてる奴はプログラマなんかになるなよ
アニメーターと同じ
趣味の為なら死んでも良いって連中がなるべき職業なんだよ

でも一度プログラマになると他の職種(似たような職種はともかく)になれない
というか書類で落とされる

>>768
今時そんなやついないし、馬鹿な年配多くて死屍累々だとまだ気付かないか

>>770
日本のITはゴミクズの溜まり場だからな
まぁ、一度そういうところに足突っ込んだ俺も
相当なゴミクズだけどなｗｗｗ

プログラム作ること自体は楽しいし、
できる人と一緒に仕事するのも楽しかった。
しかしとうとう、馬鹿SEやキチガイ顧客を相手にするのに
疲れ果ててしまった。

他業種に転職することにした。
他業種といっても、ときどきは、仕事で使うプログラムを作る予定だ。
多くの職業でパソコンを使うから、それは仕方がない。

おまいらもいい仕事見つかるといいな。

>>772
自分もエンジニアだけどどんな職種にしたの？参考までに教えてほしい

【生涯損害助長SEを排除するだけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

このままじゃ人生終わってまう。
自殺だけは避けたい…
なんとかしないと。

ナマポか刑務所があるじゃないか

最近刑務所も悪くないような気がしてきた

長期だと網走刑務所送りで、冬が寒いっていう

>>775
死ぬくらいなら海外行け
英語？死ぬ気で覚えれば何とかなる

>>775
何かやってみる？

もう会社辞めたい
一人でできる仕事ないかな…

刑務所に入ればタダでメシが食えるよ。
あとはわかるな

>>782
お前をやればいいんだな。

クソみたいな仕事しかない日本の会社に行く理由が分からん
ぶっちゃけ、まともなプログラマの仕事なんて海外にしかないぞ
日本に居残ってる時点で負け組だと思え

>>781
一般的な経済活動としての営業、商品の作成、経理を一人でやるのは結構大変かと。

とはいえお金があれば一人でも色々出来るんじゃないかな。
不動産関係ならアパートや駐車場経営とか。
雑貨屋等の小売業もあるし、他には飲食系とか…トレーダーとか？
後は、士業なら元手少なくて済むかな。税理士とか弁護士とか。

一人で食べていく手段を開発にしたいなら…
プログラマ経験があればどんな道があるか大体分かると思うから省略するけど、
一人でやるのはお薦め出来ないかな。

>>784
まともなプログラマの仕事ってどんな？

【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>784
そもそも自分がまともなプログラマじゃないですから
まともじゃない仕事でつなぐしかないんですよ

>>784
確かに
全く持って激しく同意

プログラミング能力自体は他国より品質とかでは勝ってる部分は多いと思うんだけど
経営側がそれらを活かしていない
というかむしろ殺しているからな

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A

>>788,789
まともなプログラマの仕事ってどんな？

「(かつての又は今の)自分の職場はダメダメだ」という人の考える
理想、まともな仕事というものについて、どんなものを思い描いて
いるのかを知りたいなと。参考までに。

別に非難とか説得が目的じゃないので、良かったら教えて。
出来れば海外と日本の違いについてもプリーズ。

適切な人をとる、とれないなら育てる環境を作る
人は適材適所に
適切な金額納期で仕事を受ける

これやらずに「頼む」「とにかくやれ」「なぜ遅れてるんだ」「納期すぎてるぞ」と言われてもな
最初から無理って言ってるのに…

日本はプログラマの平均レベル自体は高いよ
でもそれは「日本は国民の9割が文字の読み書きが出来ます」って宣伝文句と同じで、
実際はただ出来るだけで、活用する能力のある奴は少ない
プログラマも同じで、プログラミングの基礎を教える学校や大学は充実してる
でもそこから先の能力を持った人材の発掘、育成の環境が壊滅的
育つ前にIT土方みたいな職に回されて、成長する機会が無いまま消えていく
マジで勿体ない。若い奴は日本から出て海外の第一線で働いて育ってほしい

ピンと来てなかったけど >>792-793 で回答もらってたのかな。
そうだとしたらサンキュです。

任される仕事（開発）の内容というよりは
労働環境への不満が大きいと、そんな感じなのかな。

>>791
一山幾らで数えられるような仕事はもうやりたくない。
今は小さい会社で社内SEやってるけど
自分の技術を存分に使えるし
それがエンドユーザーに直接結びつくからやりがいを感じる。

もう４年も前のことになるが、友だちに紹介してもらった会社で
ベーシックを使ったモジュールの開発をまかされたことがあった。
マニュアルもなく、数行にもわたるコードが難解でそれで
これだったら作りなおしたほうが早いですよ！っていったら
そんな時間ねーよって言うんです。長島さんはボクにすごく賛同してくれて、だからスグ下のトイレでコピー用紙に
まとめて提出したら、何やってんだって怒鳴り散らしたんですよ。
ほんとひどいです！！コピー用紙をまとめて、散らばったコピー用紙を回収してたら
ふんって鼻をすすったんです。だからはじめからボクは作りなおしたほうがいいっていったのに
さらにはボクのコードを見てコメントを書きすぎだっていうんですよ。だからコピー用紙にまとめたのにボクのことをいじめて
それでストレス発散してるに違いない。
はじめからシングルトンで作ってもらっていたらこんな事にはならなかったと今では確信しているんですけど
そのときは、だからコピー用紙をめちゃめちゃにして長島さんにたのんでごみ箱に捨てたんです。見えるように。
ほんとひどい会社でした。ボクはもうあんな気持ちはごめんです。今では新しいことにチャレンジしようとおもってます。

小学校中退したのか？
日本語の勉強からやり直してこい
いや、親父の精子からやりなおしてこい

やり直すことを許すだなんて、なんて優しいやつなんだ

久々にこんな怪奇文見たぞ

これは現場も扱いに困ったろうな

コンピューターの知識を利用してできるマー以外の職種って
インストラクター・ＰＣショップのサポートスタッフとか以外に何かある？
事務の作業でエクセル使うとかのケースじゃなくて

プログラミング知識のないやつがテキトーに会話するスレ
みたいな系からのコピペじゃねーの
楽器作曲板とかにもあるわ

でも実はこういうのがとんでもない実力のマってことが・・・？

コミュ能力に欠けてる時点でそれはない

【生涯損害助長SEの迷惑行為】
安売競争
無料追加
残業促進
失業促進

>>801
どうだろうなぁ
別スレに個人商店にバイトで入って、商品管理最適化のプログラム組んで
すっげぇ感謝されたとかいう話はあったがなぁ
何もPC関係がすべてじゃないからな
ある程度コミュ力ある＆付ける自信があるなら、思い切って関係ない業種選ぶのもいいんじゃね？

異業界のExcel博士ポジも悪くないと思うよ

プログラマーって結構コミュ障が多いしというか
インストラクターとかって逆に専門だった人は敬遠されるとかあるのかな
素人にわかりやすく説明するってことが出来ないから

専門校出ただけレベルのプログラマなら、正直腐るほどいるわけで
そいつらが群がってる会社行っても結局使い捨てみたいな扱いうけるだけ
誰にも真似できないセンス持ってるとか、トップコーダーの実績あるとか
そういう奴じゃないとやってけないのが現状
IT業界に拘り過ぎても良い事はないと思うぞ

>>809
収入
営業 > 技術

現状と言うなら、こんな現状もありますよ。

向上心がある、理解力がある、ほどほどのコミュ力がある。
これらが満たされていれば、初めはプログラム未経験でも全く問題なし。

そしてそんな中から頭ひとつ抜きん出るには、技術力は(技術者の中で)一般程度まで育てばOK。
自分の任された担当業務よりも常に１つ上のフェーズを探り、見据えて、努力すれば良し。

みたいな。

>>795
それはおめでとう。
満足のいく仕事が出来ているようで良かったです。

世の中、向上心やらやる気やらが無限にあると勘違いしてる奴が多いよな。
環境や相対する人によっては簡単に無くなってしまうものなのに。もちろん、
他人のやる気を引き出せる人ってのは存在しなくは無いけど、その人だって
万能じゃないだろうし、そもそもの絶対数が少ないからなぁ。

結局のところ、仕事は仕事と割り切ってるか、腹を据えれる人が一番だな。

それは初耳。やる気や向上心が無限にあったらいいね。
大抵の人は日々苦労してると思うよ。

成長戦略ってのがそれじゃね？
無限に成長なんかできるわけないのに
いつまで成長成長いうのかと

馬車馬のように働かせるのに都合が良いから
そういう呪文かけてるだけ

まぁ日本のIT系の会社の場合
カスみたいな仕事を奴隷のようにやってくれる奴を3年雇って切り捨てたほうが
一人の天才を30年雇うよりずっと良いからな
常に成長を求められるグローバス企業の場合はそうもいかんから
一人の天才をずっと雇えるように会社自体も努力するわけだが

刑事と民事で訴え、報酬は300万円でした。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
労働基準法第6条
中間搾取はれた。
民法709条
不法行為による損害金賠償
民法710条
不法行為による慰謝料

>>775
バイトでもいいから何かしろ

>>790
リクナビやインテリジェンスは違法であると？

でも最近儲けてる見たいじゃん？

>>1
オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/63

地域にもよる・・・てのは当然の前提として
今ってもうスマホ開発経験のあるマーって供給過多になってる？
まだまだ需要あるのかな？

メーカーに常駐しなきゃ開発出来ないようなシステムソフトとかは需要あると思う
ただのAndroidアプリ屋はそろそろ過多になるかも

iOSなら需要あるよね言語が敷居高いだけに

言語そのものは別に普通だろ
macが高いだけで

age

客先常駐ってどう？
客先での待遇とか給与とか

ずっと自社開発だったんだけど、残業代無いし残業時間長いし体調崩して辞めた
客先常駐の求人は残業時間短いし残業代出るとこ多い
ブランクあるし転職回数多いから客先常駐の方が受かりやすいと思ったんだけど･･･

>>827
客先常駐は年齢がシビア
客先担当者より年齢高いのを極端に嫌う
転職回数より年齢が４０超えると無理だと思う

あと中抜きで手取り少ないよ
大手電気メーカー　⇒　子会社のIS会社　⇒　孫会社の手配会社　⇒　大手電気メーカーのOBの会社　⇒　俺の会社

>>827
まあどこも行ってみないと分からないから、その気があるなら行ってみれば？

待遇は客次第、給与や残業代は入る会社次第。
ブランクや転職回数も入る会社次第。
当然転職回数が多ければ「すぐ辞めるかもしれない」と思われるし、
ブランクも仕事への真剣さを疑われる。病歴も然り。
その辺はどの会社も一緒。面接で相手の心配を払拭出来ないと落ちる。


あえていい例を中心に挙げるならば。
あえていい例を（略

給与は自社開発よりも高い、ことも、ある。これは一番何とも言えないｗ
高い給与が欲しいなら実力と口先でもぎ取るしか……

客先での待遇は、むしろ客先社員よりも気を使われる。ことも。
まちまちだけど、実体験としては気を使われるケースのほうが多かった。
やる事さえやっていれば（そう客に評価されれば）定時退社の日々も普通に可能。

やりがいとしては、自発的に色々と提案すると、そこから仕事も作れる。
もちろんいい提案、客先のメリットを感じさせる、説得力のあるプレゼンが出来ればの話だけど。
客先からの抜擢で、客先における責任あるポジションに任命されたりもする。
責任、つまり一定の権限が譲渡される。

客が大手であるほど、そういった良い待遇の望める傾向が高いかな。
もちろん中には理不尽な客も居て、そうなると大変。
でも理不尽な客を黙らせたり、いなすのも仕事のうちだけど。
それが出来なければ辛い待遇も甘受するしかないね。


ついでに年齢は、あまりに年齢と実力が釣り合ってないと使われ辛い。
何でかって、客先常駐は労働力＝商品を「お客様」に提供する仕事だから。
高年齢なのにセールスポイントが少ない社員は、客先に売り込むときに困る。
逆に言うと、高値で売り込めそうな人間は高年齢でも歓迎される。

827です
>>828->>830色々書いてくれてありがとう
皆が書いてた年齢は28です
無職歴は8ヶ月
4社経験して短い順から4ヶ月、半年を2社、3年10ヶ月です
こんな感じなので大手は諦めてます
転職回数、ブランクは誤魔化し効かないのでそこはなんとかしなきゃですね

給料はもちろん交渉次第だと思うけど自分が見た求人では残業代出るのが魅力だった

客先での待遇はまちまちなんだね
ずっと自社開発で自分の売り込みやプレゼンをして来なかったからアピールは難しいな･･･

合った案件がない難い場合は自社待機とかになって持て余されることもあると聞いてそれが怖い

俺東証一部企業の下っ端正社員で、即戦力を中途採用しろ、って
言われているんだけど、お前らってどうやったら雇えるの？
普通に中途募集するとゴミ屑みたいな無能人間しか来ないんだけど。

いやそれが俺等なんだが

>>832
既に戦力になってる者に、採用を支援してもらう。
難しいのは判るが、ここを省くと、数学出来ないやつが数学の問題作るよりおかしな事になる。

>>831
待機はあるけど正社員なら待機中も給料は満額出るよ。(正社員に自宅待機は無いと思う……)
あとアサインは営業ないし上司の仕事で、余剰人員が居ると上層部から怒られるから必死に探すよ。
多分何かしら仕事を振られるから暇は無いと思うけど、暇になったらなったでむしろ業務中に公然と勉強が出来てラッキー。

>>832
人事の人？
なら大変だけど、募集枠を拡げてたくさん面接するしかないかも。

>>835
うちの会社はあったよ自宅待機
基本給日割計算で60％扱いだった

>>836
そうなんだ。60%はきついね。
客先常駐メインでも自社請負案件があればあぶれ辛いんだけど。
後は割と忙しい客先に、まずはヘルプ要員として無償投入して働きぶりを見せて、
2〜3ヶ月目処で現場で新しい仕事貰ったりとか。

会社に力がないと従業員にしわ寄せが来る。辛いところだね。

ＩＴ業界からついに脱出したああああああああああああ

>>837
＞会社に力がないと従業員にしわ寄せが来る。辛いところだね。

俺が居た会社は力が無いにも拘らず、社長の意地で待機者も基本給全額保証だった。
俺らエンジニアにとっては良かったけど、そのせいで会社は火の車だったし、
営業担当はなんとかして案件探さなきゃでヒィヒィ言ってたわ。

営業職を個別に持ってるような会社でひぃひぃいっとんのか
小さい会社なんて売り込む要素なんて何もないんだから営業も技術的な話できないと仕事とってこれんだろ

＞会社に力がないと従業員にしわ寄せが来る。辛いところだね。
自分の会社のことなのにそんな他人事だからいつまで経っても底辺なんだよｗ
お前ら従業員は優秀だとでもいうの？
力のない会社に力のない社員。お似合いじゃんｗ

>>841
まあ仕事取ってくる側だったからね。他人事と言えば他人事かな。

今は無職だから底辺というのは正解w

同じく、元社長も今は底辺

最近プログラマになったけど出てくる言葉が悲惨...

>>844
起業経験があるだけで、雇われるばかりの側とは一線を画すね。
よければ話せる範囲ででも、苦労話など色々と聞かせてもらいたい。

知人の元システム会社社長には引き抜きが原因で会社畳んだって人も居るけど、
例えば、事業継続の障害になったものってどんな事があった？

>>845
一体何がw

>>846
詳しく言うとバレル
わはは
障害なあ、時代が変ったからとはいえるんだが、
当時、周りには結構もてはやされたが、俺自身は腰掛けの気持ちが強かったから真剣に会社を維持する努力をしなかったことかな
本業は認識研究という意識が強かったから。
ちなみに会社は15年ほど継続
取引先は知らなければ日本人ではないというほど名のしれたコンピュータ会社や出版社のみ
作っていたものは、う、そこは伏せる

今の日本でマー目指す奴ってコミュ障か障害者だろ
ガチで優秀な奴なら大学の時点で日本にいないだろうし海外で職探す
日本でマーやってる時点でカスだよ

なんて短絡思考

>>849
ここが海外ならお前も優秀なマになれたのにね（笑）

>>848
大手オンリーで15年かっこいいw

会社を維持する努力……経験がない以上想像するしかないけど、そうだなあ。
自分が苦労するとしたら、単発だけじゃなく主要取引先を開拓していく事と、
社員に会社への帰属意識を持たせる事と……色々出てきそう。

ともあれ、お疲れさま。

人売りになってお前らを奴隷にして、悪儲けしようかな。

>>840
＞小さい会社なんて売り込む要素なんて何もないんだから営業も技術的な話できないと仕事とってこれんだろ

そこは、足しげく通うとか他社比での単価の低さとか
他事業の社会的貢献度のアピールとかで
頑張ってた模様。
ま、要は根性論。

高卒だけど４９でリストラの後、15年マで外注やったぞ。>>854の言う、
＞他社比での単価の低さとか で。

つか引退プログラマが集まる無職スレの趣旨から
だんだん脱線してるな
普通にマスレいけよ

>>827
遅レスで申し訳ないが、意識高い系（）の企業だと
週一で客先での業務が終わった後、自社に戻って報告会する会社とかある。

派遣にしか過ぎないのに社員としての一体感を持たせるために
みんなで集まって顔を合わせるだけなのだが。

まあ、仕事がないうちはよそに行きたくても行けないから我慢するだろうけど、
仕事が増えて選択肢が増えてきたら、放置してたら簡単に辞められるからなぁ。
ほんのちょっとの気遣いが出来るか出来ないかで結構変わるから、やってない
ところよりかはずいぶんはましだとは思うよ。

俺は報告会なんてあったほうが辞めたくなりそうだ

>>860
うざいって思う人の方が多いと思うけど、それ以上に会社から見放されてると
思われる方が双方に得になることはないからね。人を雇うにも結構な金が
かかってるんだから、少しでも辞めづらいようにしない会社はダメだよ。

でも一般派遣はそんなことしないよね。
会社に人を引き付けるのは高賃金が一番。

>>857
俺が勤めてた会社は2社ともそれが土曜日だった。
今後の業務展開に対する案出しやら、新卒の教育カリキュラムやら考えさせられて、
交通費のみの支給…

幹部候補生としてのえこひいきの代償ではあるんだけど、
正直それがイヤで辞めた。

そろそろ仕事探すか…

>>863
うわぁ絶対に嫌だわソレ

>>863
>>857や>>863の作業は、
それが仕事だと思えばこそなんとか我慢もできるけど、
休日出勤手当が出ないなんて、問題外だわな

派遣業務での報告会はやだなぁ
派遣業務自体に魅力がないから報告で得るものなんて殆どないし、
どうしても必要な場合でもメールのやりとりで済むしな

技術的なこととか勉強会みたいなのなら、自分にプラスになるからいいんだけど

>>867
それもヤダよ
順番に講師担当が回ってきて、ネタやら教材やら準備しなきゃならん

自分の益になるならやってもいいなぁ
うちは会社んなかが向上心のかけらもないゴミクズみたいな老害だらけだったからやめたクチ

むしろ割り切ってテスタになろうかな
その方が良い人生になる気がしてきた

>>868
同じ考えだわ
仕事忙しい時にネタ用意するの面倒
聞くのは好きだけどね

>>870
テスタってかなり年収下がるし、プログラム出来ると何この機能？！みたいになってストレス溜まりそう

テスタって何するの？
データと出力イメージ渡されて実行確認するの？

>>872
そうだな。GUIもあるとスクショとってエビデンスにしたりするな。

【速報】　嫌儲(maguro鯖)　完　全　に　攻　撃　を　受　け　る　【11160%】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397396755/

>>874
ひろゆき何かやったの？

派遣でＳＥ考慮してるんだけど2年のブランクがある・・
職務経歴を直近まで仕事してたって偽造してもバレないでしょうか？

すぐばれるけど
相手はそんなの気にしないし
奴隷に経歴なんて必要と思われてもいないし
相手に見くびられたくないなら好きにすれば
すぐばれて裏でくすくす笑われるかもだけど

数年前ならともかく直近の偽装はバレるだろ
ホントに働いたことある？
ずっとニートしてたの間違いじゃないのか

というか派遣は止めとけ
こき下ろされた挙句、鬱になるのがオチだよ

>>877
なんでばれるんだ？
いちいちそいつの過去なんて調べないでしょ・・・

>>880
まあ、ばれない自信があるならやってみればいいさ。
話題に上がらなければばれないかもしれない。
直近の仕事が話題にならないようなら、それは脳みそではなく肉体を求めている
証左だ。

別に、何でも埋められるだろ？
別な仕事をしていたのならともかく…

ヒント:昨年の源泉徴収

>>883
派遣経験したことないけど、源泉徴収提出させられるのか？

派遣先は派遣元に金出すだけだからバレないだろう
俺も3年以上ニートやってたから直近偽装だと派遣元にバレるから1年ぐらいあけてんだけど
派遣先にそのブランクある状態でそのまま出しやがるから突っ込まれるのなんのってマジあほ
面談先でも面接みたいな感じになってるしマジ簡便
求人は正社員募集しか書いてないのに行ってみたらただの紹介予定派遣で決まるまで給料1円もなしだし

俺も3年のブランクがあって正直に話したけど
別にそれほど突っ込まれなかったぞ

派遣元はただ派遣するだけだから気にしないだろうけど
派遣先になるところはさすがに気にするだろうし3年間も何してたのってことになるから
言い訳がきつすぎる

そもそもブランクってなんだよ。３年間存在していなかったのか？
遊んでたなら遊び人とか正直に書けよ。
存在していたなら、人生に空白なんてありえねーよ。一番非活動的でも睡眠してたろ。

遊んでたんじゃねーよボケ
ニートだっつってんだろ
ニートと遊びはちげーんだよ

4年前にこの業界を辞めて無職なんだけど
引き継いだやつが、FAQのことをファック、ファックって言うもんだから
こっちが恥ずかしかったのを思い出した

4年振りにスレにきて、言うことがそれかｗ

4年もブランクがあったらもう採用してもらえないよなー
40代だし
リーダー経験なしだし

こんなことを言えばいいのか

>>876
個人情報だから、ばれない。

派遣会社が年末調整の時に前年の源泉徴収票求めてきたらアウト

二年のブランクがあるのに源泉徴収票？

>>895
よく読め
直近まで仕事してたと詐称しようとしてるんだよ

>>890
ファッキューよりマシだろう

>>896
すみませんでした

ベンチャーで優秀なプログラマ探してます
野心ある人メールください　[email protected]

>>899
怖すぎる

マジです　会社登記してるんで

プログラムのこと知らない奴ってプログラマとして”優秀”であればどんな言語でも扱えて
どんな環境でもバリバリ開発してセキュアなコード書けると思ってんだよな
肝心なのはその場の開発環境にあったセオリーをそいつが知ってるかどうかなのに
だから一般的に優秀な奴っていうのはセオリーを知っててかつ過去のソースを適用出来る奴
適用できる引き出しが多ければ多いほど優秀になるが、アーキテクチャレベルで今までに
遭遇したことのないような現場だと”優秀”であることの保証なんて何もできないのにただ”優秀”な奴を求める
真に優秀な奴っていうのはOSとかの開発できる変態レベルの奴だろ
そんな奴がベンチャーなんかに行くわけねーんだよ

よく派遣の面談でも開発スピードは速いほうですか？とか聞いてくる奴いるけど
そんなもん実装する機能とフレームワークのセオリー次第なんだわ
自社の社員がセオリー知らないで実装に時間かかって工数的に人員足らなくなって求人だしてんだろうけど
開発スピードがある奴と出来ない奴の差を本質的にわかってないから自社の社員に出来ないことを
俺みたいなゴミみたいな奴が出来る出来る言っても終始疑ってるし中々契約もしてくれないんだわ
OJTで表面的な勉強しただけの社員が開発スピードあるわけねーだろと
実務経験長い奴だって言語同じでも経験したことのないアーキテクチャで０から実装やらされたらすげー時間かかるわ



あ、俺の言ってることはウェブアプリの話な

>>902
そりゃアマチュアの範囲では正解だが、プロの範囲では不正解
開発する業務の知識があるほうがよっぽど優秀

変にプログラムができるやつは、凡人PGに理解し難いコードを書いてくれるが
それは優秀なのか？

レベル１　コピペで済ませる
レベル２　独りよがりな最適（笑）コードを書く
レベル３　ありきたりでつまらないコードを書く

レベル3がいちばん優秀

さんせい
もみにもまれて「ありきたり」になったものだからな

レベル4　待遇のいい場所でのみありきたりじゃないコードを書く

レベル5　コードを書かずにクダを巻く

大半のPGにわかりやすいコードを仕様どおりに書く
仕様どおり←ここ重要

大半のPGのレベルがわかりません(>_<)

>>899
会社のウェブサイト晒した方がいいと思うよ

飲み込み速いかどうかの差はあると思う。
色んな言語やアーキテクチャ、開発分野を渡り歩いてきた
派遣野郎は意外と強かったりする。

俺もそうだったけど、そういう奴は
「なんでこの分野未経験なのにそんなにできるんですか？！」
って言われて評価されまくる。

客先との顔合わせ(という名の面接)に持ち込むまでが
キツいのは確かだけど、直接会ってバリバリな雰囲気を
うまく伝えられたら後は楽勝。

age

鬱と睡眠障害が酷くて仕事辞めたけど、
原因は仕事だけじゃなかった模様。
この先どうしたものか…

病院行けよ

火曜日に病院行った。
安定剤と誘眠剤くれたから飲み始めたけど、
そしたら今度はずっと寝てる始末。
こんなんじゃ社会復帰できないよ…

それでいいんだよ
いまは寝てろ
そのうち薬の量を調整して、リハビリして社会復帰できるから

そうそう
鬱は治んないから
これ重要

投薬で精神をコントロールしながら、徐々に精神力でメンタルをコントロールする
ようにしていって、最終的に薬の補助なしでメンタルのコントロールを習得すると
思ってればいいよ

治療じゃなくて修行だと思え
メンタルのコントロールってのは習得できる技術

「そんなしんどい修業してまで生きていきたくないよ」
と思ってしまうこと自体が鬱の症状なのかもな。

働くモチベーションが無くなった
と思ったが、よく考えたら最初からそんなものなかったのかも

モチベーションって
餅でセルフいかがわしい行為をするみたいな響きがあるな

火傷するぞ
（何故しっｔ

自分を動かす原動力がどこから来るか知っとくと良いよ

自分は優れた人間だということを誇示すためにがんばる人
知的好奇心から仕事や研究に没頭する人
家族を養わなければという責任感から働き続ける人

チンコ満足させるため
稼いで吉原やでぇ

突然だが元プログラマーのおまいらに質問だ

http://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AN00192066_ja.html
ページの論文を余すことなく自動でダウンロードできるか？

そんな方法が世の中に存在するか？

Arduino Leonardoなど、マウスとキーボードのフリができるマイコンがある。
ウェブの画面に合わせてプログラムするのが手間だが、自動化は可能だと思う。

>>925
wget -r

貯金が50万切った
働かなくてはと思うが体調が悪くてどうも踏み出せない

転職回数も多いし
身体一度壊してからずっと弱いし
金ないし
周りの子は結婚出産とかしてるのにどこで差がついたんだ

女子か？

女子は多いよな
不動産屋とか車のディーラーのねーちゃんとか
自分探しかなんか知らんが意味のわからない離職は自制しろよ

30代前半ならギリ大丈夫じゃないかな

女です
ギリギリ20代

転職は体調崩して2回、ブラック過ぎて1回、円満退職？で1回、計4回転職した

何だかまたプログラマになる気が失せてきたなぁ
家でなにか作ったりしないし

皆再就職はプログラマになるんだろうか

関係ないけど、書込みが男っぽい

清掃会社なんかどうだ？　勤務時間きっちり、適度な肉体労働、ソフトのように
ノウハウ習得もあるし、ｼﾛｰﾄでもできることだがプロがやると効率がダンチ。
現場で出会う業者は若い女性がポリッシャーや高圧洗浄機回していきいきしてた。

書き込み男っぽいかな？

立ち仕事は無理だわ･･･

じゃあねこ仕事しかないな

>>931
おれは体調壊して何度もプログラマ辞めようかと
思って他の仕事もいろいろやってみたけど、
やっぱり今でもプログラマやってます

おすすめは派遣プログラマですかね。
派遣先が気に入らなければ、
すぐに変わればいいわけですから。

派遣に辞められると困るから、
最近は社員のほうが気を使ってくれます。
派遣プログラマも人手が足らない状況なので
売り手市場です。

ギリ20代なら、紹介予定派遣とか
やってみるとよろしいかと思います。
大手の派遣会社を選んでください。

中小の派遣会社は釣り案件ばっかりで、
実際には存在しない仕事で募集していますので
気を付けてください。

PGで体壊して実家に帰り
３年のブランクを経て３７歳でPGに再就職

地獄にもどってきたぜヒャッハー！！

>>936
あなたは派遣プログラマなんですか？

大手の派遣会社で紹介予定派遣いいね
あまりにも他職種落ちたらお金ないしそれも考えてみる
ありがとう


客先常駐や人売りはかなり噂悪いよねやっぱりかなりブラックなのかな？

>>936
嘘だな
気に入らないとかの理由で簡単に派遣先を変えられるわけがないだろう
むしろ物や道具と同じ扱いを受ける

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

＞紹介予定派遣

本物の釣り餌がここに

>>941
結局正社員を餌に派遣で使い回しする気なんだよね

>>937
もうやめとけｗ

ブラジルに行ってプログラムしてくる。

【W杯】ブラジルにセックス観光の恐れ　児童買春にも目を光らせるが… [6/2]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1401710298/

派遣で嫌なのが、派遣先の正社員が、どんなにデキが悪くても、
自分よりも多くの給料がもらっていると考えると仕事のモチベーションが落ちる。
自分が仕事をすればするほど虚しくなって、最後に辞めちゃうだよね。

そして起業して人売りを始める

【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからの訴訟では、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付させた。
刑法第223条 強要罪
期限等を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

2chmateの開発会社が西村の関連会社だった事が発覚
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402446733/