３５歳以上のプログラマー その１６
java == Modura-3
つーか、派遣なんてそんなもんだろ
技術あるやつは意地でも持ち帰る
技術あるやつは意地でも持ち帰る
COBOLは言語自体そんなに難しくないし業務知識さえあれば何とかなる上、そこそこ単価がいいので割と美味しい仕事
想像で言ってるだけだからな
私４０代だけど、みなさんＣＯＢＯＬ出来るんですか？
私らのずっと先輩の言語だと思ってました。
１０数年以上前に見よう見まねでちょっとだけ仕事しましたが
よさは全然わからなかったなぁ。
私らのずっと先輩の言語だと思ってました。
１０数年以上前に見よう見まねでちょっとだけ仕事しましたが
よさは全然わからなかったなぁ。
COBOLに需要があるとは思えんな。
昔のシステムをちょこちょこ変更してるだけの様な気がする。
昔のシステムをちょこちょこ変更してるだけの様な気がする。
959 ：仕様書無しさん：2012/09/02(日) 16:01:11.81
>>943
リンカだけで解決出来るCPUならそうすれば良い。
あと、メモリブロックのアドレスへの割り当てもOSが面倒見てくれるなら考える必要はないが、
OSそのものを作る場合やOSのないシステム用の(ROMに焼くような)プログラムを作る場合は
考慮する必要がある。
まあでもこの頃はもの凄い小さいマイコンでも最初から Linux 入ってたりしてほとんど何も
考える必要がなかったりするけどな。気にする必要があるとするとデバイスドライバ作ったり
する時ぐらいかねえ。
リンカだけで解決出来るCPUならそうすれば良い。
あと、メモリブロックのアドレスへの割り当てもOSが面倒見てくれるなら考える必要はないが、
OSそのものを作る場合やOSのないシステム用の(ROMに焼くような)プログラムを作る場合は
考慮する必要がある。
まあでもこの頃はもの凄い小さいマイコンでも最初から Linux 入ってたりしてほとんど何も
考える必要がなかったりするけどな。気にする必要があるとするとデバイスドライバ作ったり
する時ぐらいかねえ。
Javaとかだと人月単価30万とかザラだしそういうのと比べたらCOBOLの案件はまだ美味しい方だろう
確かに需要も少ないけど供給はもっと少ないし
確かに需要も少ないけど供給はもっと少ないし
人月30万ってマジでそんなのあるの？
962 ：仕様書無しさん：2012/09/02(日) 16:11:16.97
COBOLは過去の資産があるから残ってるんじゃないの? 銀行のシステムとかで使って
いるから変えるに変えられないって感じではないかと思うが。
いるから変えるに変えられないって感じではないかと思うが。
自分の職場でも基幹部分は未だにCOBOLが現役で稼動してたりするし新規開発もあったりする
964 ：仕様書無しさん：2012/09/02(日) 16:14:50.59
へー
オフショア勢と勝負するとなると人月30万でも高いって言われる
いや、使った事がない言語でも、他の言語の経験があるなら応用してすぐ適応できるでしょ。
それができないということはプログラム自体の経験がないと考えた方がいい。
COBOLとかFORTRANとかは別として。
それができないということはプログラム自体の経験がないと考えた方がいい。
COBOLとかFORTRANとかは別として。
>>963
別に基幹部分でCOBOLが使われているとか全然珍しいことじゃないし、
特に大手企業なんかは今でもCOBOLが当たり前のように稼動している
まぁそれでもフロントエンドは大抵JavaやC++で構築されているから
一般社員や末端のプログラマはCOBOLなんてまずお目にかかる事はないけど・・・
別に基幹部分でCOBOLが使われているとか全然珍しいことじゃないし、
特に大手企業なんかは今でもCOBOLが当たり前のように稼動している
まぁそれでもフロントエンドは大抵JavaやC++で構築されているから
一般社員や末端のプログラマはCOBOLなんてまずお目にかかる事はないけど・・・
>>967
COBOLは3日くらい欲しいけどFortranなら半日もあれば使えるだろ。普通の脳みそあれば。
COBOLは3日くらい欲しいけどFortranなら半日もあれば使えるだろ。普通の脳みそあれば。
>>969
「使える」のレベルが著しく低い奴だな
「使える」のレベルが著しく低い奴だな
>>965
価格はオフショア並み、発注時の仕様は"なあなあ"だからひどいことになるんだよね
価格はオフショア並み、発注時の仕様は"なあなあ"だからひどいことになるんだよね
COBOLはAPIやライブラリが全くと言っていいほど存在しないから関わりあいたくない
今時プログラマがいちいちモジュールレベルまでコーディングしなきゃいけない言語なんて糞
今時プログラマがいちいちモジュールレベルまでコーディングしなきゃいけない言語なんて糞
どうでもいいだろ
COBOLは糞
COBOLは糞
>>973
コーダー乙
コーダー乙
COBOLなんてできること決まってるから
ライブラリとかそもそも必要ない
ライブラリとかそもそも必要ない
でも汎用機のCOBOLってけっこう機械語直結の命令多くて効率よさそうだ。
むしろCで++とか--とかやる方が大変そう。
むしろCで++とか--とかやる方が大変そう。
Cのポインタ理解してないのに
ネットで記事書いて叩かれてたのいたな。
ネットで記事書いて叩かれてたのいたな。
だーれー
本当は知ってるんでしょ？？もう書かせちゃって
ttp://builder.japan.zdnet.com/script/sp_c-programming-language/20370288/
ttp://builder.japan.zdnet.com/script/sp_c-programming-language/20370255/
ttp://builder.japan.zdnet.com/script/sp_c-programming-language/20370288/
ttp://builder.japan.zdnet.com/script/sp_c-programming-language/20370255/
>>982
えらい懐かしい物をwww
えらい懐かしい物をwww
いや最初はポインタ変数宣言すると同時に領域が確保されると思ってたフシがある
でも指摘のしかたがいかにも俺より知らないのかバカじゃね？って感じのやつばかりだな
でも指摘のしかたがいかにも俺より知らないのかバカじゃね？って感じのやつばかりだな
まぁあれは仕方ない。
いくら気軽に記事を書けるネットだからと言っても、
あまりにも低レベルな記事は載せちゃダメだってこと。
いくら気軽に記事を書けるネットだからと言っても、
あまりにも低レベルな記事は載せちゃダメだってこと。
>>982
スラドの反応も笑える
http://developers.slashdot.jp/story/08/04/01/0451222/ZDNet%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%A7%E5%8B%98%E9%81%95%E3%81%84
スラドの反応も笑える
http://developers.slashdot.jp/story/08/04/01/0451222/ZDNet%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%A7%E5%8B%98%E9%81%95%E3%81%84
ただ
ポインタ定数をポインタ変数と書き間違えた
だけじゃないの？
なにがそんなにおかしいのかわかんない
ポインタ定数をポインタ変数と書き間違えた
だけじゃないの？
なにがそんなにおかしいのかわかんない
今のコードは修正されてるから。
元のソースコードがないと、その無茶苦茶さは伝わんないだろうな。
元のソースコードがないと、その無茶苦茶さは伝わんないだろうな。
992 ：仕様書無しさん：2012/09/04(火) 00:34:50.62
バトルオブストII って、いつ完結させるんだよ。
はっきりしてくれ。
はっきりしてくれ。
誤りは誰しもある
大事なのは、納品までにそれをなくすこと
大事なのは、納品までにそれをなくすこと
それが無理なので頼み込んで納期を伸ばさせてもらう交渉技術が物を言うとか
・・・笑えないわ
・・・笑えないわ
伸ばさせて？
プログラマーに必要な能力は
一に交渉術
二に交渉術
一に交渉術
二に交渉術
だから日本のプログラマは衰退したのですね
日本のプログラマはコミュ障がデフォだからな・・・
いつからそうなってしまったんだろ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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