◆◆　個人事業主(フリーランス)35　◆◆

個人事業主、および一人会社経営者等のスレです。
みんな仲良くお話しましょう。

前スレ
◆◆　個人事業主(フリーランス)34　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1329751971/
◆◆　個人事業主(フリーランス)33　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1325689784/
◆◆　個人事業主(フリーランス)32　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322121896/
◆◆　個人事業主(フリーランス)31　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316889833/

関連スレ
フリー/SOHOプログラマの確定申告2010/2011
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1290469895/
◇◆◇偽装請負の個人事業主が集うスレ3人目◇◆◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254412460/

これ以降、ローカルルールらしいカキコがあっても、それらは
すべて無効です。

>>1
お前の人生が無効じゃ

知恵遅れのニート同然が

あばばばばばばばばばば

あ；じij;oiｊ；お；あｊｆ；aaz

あ；じij;oiｊ；お；あｊｆ；aaz

「たは立入禁止」なんて嫌だ！　いやだ！　嫌だ！　ぜーーーったいイヤだ！！
すべて無効だーー！
俺様は認めないぞーーーー！
俺様を誰だと思ってるんだ！
「た」だそ？　お前らクズとは違うんだ！！　このスレは俺のものだ！　わーーーい！



てか？

わははは

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335762657/l50

前スレ >1000
一部の優秀な人を除いて、仕事を選べるような状況では
ないと思うよ。　勿論、俺も選んでないよ。

963 名前: た ◆kPcIMs5yez3F Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 16:25:51.87
>>960
そうだよｗ


やはりそうでしたか！
40代でしたっけ。
大学と仕事両方となると、
(・_・;)かなりハードな生活になりますね。


オレも今アプリ第二弾製作中です。

>>9
あまり考えずに色々やっちゃったから、
正直、ちょっと後悔してたりするよ（汗）

アプリいいね。
よっぽど手応えがあれば別だけど、
普通は、１つを作り込むよりもタイトル数を増やす方が
建設的だと思うよ〜。　がんばってね。

粗製濫造って言葉、学校で教わらなかったの

学校行くより就職して社会人としての勉強をすべきだな

>>12
不動産営業で1000万プレイヤーだった、たさんに何を言うw

http://www.soho-kokutaiji.com/topic/topic20120314/topic20120314.html

たけくんは実生活でも敵が多いんだな

>>13
ジャイアンがいる〜

１千万円プレーヤーって正社員なのか
ただ自慢したがりなのは解った

>>13
それ誰よ？ｗ

アホが板のルールを無視して重複スレ立ててる
みたいだけど、気にせずまったり行きましょう。

>>14
まぁ、妬まれてるんだと思うよ。
高卒（それも普通科のボンクラ学校）の俺のどんな所に
妬むポイントがあるのか、理解に苦しむんだけどねｗ

迷惑と妬ましいは違うんで
そこのところそろそろ学習してね

空気読めない自覚がない

>>17
相変わらず白々しいな

また消費税だとか何だとかって、どこかで聞いたような
初歩的な話題で盛り上がってるみたいだねｗ

スレタイも、
「【似非】初歩の個人事業主（フリーランス）【歓迎】」
とかにすればいいのにｗ

1000万プレイヤーだったらキーエンス営業部みたいなことできるね
「20代で家を、30代で墓を立てることができる」ってやつ
それほどの収入が得られるなら無理してでも勤める価値はあるよね
1000万は手取りだよね？ だよね？
所得税率33％！ヨッ、元高額納税者！

しこたま稼いだ後にソフトハウスを立てるのが常道だと思うけれど
敢えて起業資金に回せずにせせこましく個人事業とはなんとも草の根的だね
社会活動家のつもりなの？
うーん、かっこいい＾＾；

>>23
あれは俺じゃないんだけど、おまいってさ、
本当に他人の稼ぎのことが気になる人種なんだなｗ

じゃあその赤の他人の話をすることもあると思うが、
気にしないでくれ
赤の他人だから

>>25
たぶん俺宛のｶｷｺじゃないかと思って返事してみたんだわww

>>23
「た ◆kPcIMs5yez3F」じゃないんなら、何を言ってもいいか
一言で言えば、この人、バカじゃない
「トータテ」なんてたかが広島の地場企業でしょ
そこで、一千万プレイヤーを売りにするなんて、世界が狭い
東京に来たことないんだろうな
で、7年前と言うとまだITバブルの余韻がある頃
おいしいと思ったんだろうけど
で、7年経過して、インキュベーションセンター止まりって、経営者としてはまぁ無能な部類って言っていい
その自覚がなく、世界に公開されるインターネットに出るなんてアホ
本人は飲み屋でITビジネス界で孤高の一匹狼とか吠えているんだろうけど、周囲は単なる自営もとい自由業じゃんとしか思っていない
ってか、経歴的を見る限り、年齢は40歳超えているでしょ
インキュベーションセンターなんて20代から30代はじめの起業家の入るところ
そういうところに恥ずかしげもなく、刺激を求めてとか言えるんだから、営業上がりの図々しさがある
で、経歴的にもダウンサイジング、ERP、2000年問題と経験していないんだから、アドバイスが欲しい人なんていない
だって、累計での経験は新卒の3年と独立してからの6年で合算しても10年に満たない

>>24みたいな薄っぺらでいつまでも同じことばっかり言ってるのを見ると、
実は>>13と同じ人物じゃないかと思えるな。
「〜といいな」という口調なんかそっくりだし。
よく似た人がいるもんだ。

まあでも、>>13の人は横のつながりも出来そうだし色々と刺激も受けてるだろうから、この先明るいよ。
夜中の3時過ぎまで2chやって眠い目をこすりながら学校へ行ってる苦学生さんとは大違いだ。

40歳超えてる「華麗なフリープログラマの生活」の人は、
人気連載すぎて他の連載の担当者が頭を抱えていたほどだというのに

ここにいるでしゃばりの40代ときたら・・・

インキュベーションセンターって多分、ネットは共用だと思うから、そこから2chを見たり、書いたりするような人には見えない
>>13
ここの既に事業あきらめて新卒枠を狙う大人になれない腰抜けとは別の人だよね

おまえら、よく、書き込む暇があるなぁ。

でも>>13の会社のHPって、去年の4月から全く更新されてないんだよな。
そんなんでインキュベーションセンターというのも、なんとも妙な話だ。

>>32
キミほどじゃないけどね　コテ君

>>13
うほっ

インキュって楽しいのかな。
俺も入ってみようかな♪

キミって「た」だけどたぬきおやじだよね

>>30
あくまで俺の私感なんだけど、
この連載って、創作（架空の人物）じゃないかなあ。

この連載の存在意義を客観的に考えてみると、
何かと使い捨てる方にメリットがありそうな感じだよね。

以前あった「ハケンの品格」っていうドラマと性質的に
類似のような気がする。　スキル至上主義っていうのか、
スキルがあれば年寄りでも何とかなるんだ！
だから勉強するんだ！っていうノリね。

現実はみんな知ってるよね。イケてる50過ぎたフリーの
オッサンがいる現場に遭遇したことある？　まー確かに、
時々それに近い人が居るかもしれないけど、限られてるよね。

文章に脈絡が無い
分裂症なのかもしれませんよ

連載読んでないのにはしゃいでレスしちゃって恥ずかしいオッサンだなあ
「華麗なフリープログラマの生活」がタイトルどおりの内容だと思ったんだろう
実際は、ITやフリーランスとは関係ないことを書いてる事も多いし、
華麗じゃないフリーランスの実態もちゃんと書いてる

ブログに書くようなことを連載してるって感じかな
ここにいる４０過ぎたオッサンの邪魔でゴミにしかならないレスやブログと違って
彼の連載は楽しみにしてる人がいるんだよ


ホント、恥ずかしいオッサンだなあ

>>40
なるほどね。

俺は興味ないからどーでもいいけどねｗ

>>39
キチガイだよ。

>>41
興味ねーならレスすんな、屑

お役ご免みたいだから、
このスレから卒業するね。

みなさん、おげんきで、さようなら。

>>30
ただ、これも今、読むと随分古いのは事実
ネットに載っているので最新は日経ソフトウェアの初出が2010年でネットに転載が2011年
今時、紙媒体での連載をありがたがるのは、おっさんの証拠
この手のは一年経つと、回顧話としてしか面白くない

ちょっと読んだけど、経験20年以上でエージェントに言われて、職務経歴書を修正しているようじゃ、たいして優秀でも華麗なフリーでもないと思うよ
コーダー・エンジニアとしては優秀でもコンサル・PMにはなれなかった
日経ソフトウェアのレベルだと人気になるだろうけど

今はどうなっているのかね、この人

俺も40代だけど、業務系ITの中心になる層が2000年ぐらいは30歳だったけど、今はそれがソーシャルに行って、業務系は35歳ぐらいが中心
そうすると、自然と40代でもいいですになってきている
で、今のモダンな言語は結局Cの思想に行きつくから、だいたいできるし
その上のCOBOLでSQLも知らないとは違う
だからこそ、年齢制限するところもあるのは知っているけど

まともな日本語を使ってくれ。

この業界、説明下手は致命的

自分の頭の中の思考（説明したい内容が散漫になってる状態）
　　　　　↓
うまく順序立て組み直し
　　　　　↓
発声、あるいは書き込み

UMLくらい使えてなんぼ

>>45
支離滅裂な文ですね
それでやっていけるのは、どんな仕事してるのか

【関越道バス事故】 逮捕の運転手　バス運行歴は４年　元中国籍で難しい日本語は理解出来ず、取調べは通訳を通じて★4
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910100/
> 　住民基本台帳上の自宅は千葉市中央区の住宅街にある。３階建ての１、２階は中国料理店。だが県警によると、
> 現在の居住実態は不明。近所の女性は「あいさつをしてくれておとなしい人だった」と話す。
>
> 　この女性らによると、以前は妻が料理店を切り盛りしていた。だが現在は店を賃貸しているとみられるという。

> 430 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 07:48:05.70 ID:zLeeSdjq0
> 　>>1
> 　> 河野容疑者は自身の職業を「バスを所有し旅行会社も経営しているオーナー」と説明していた。
>
> 　中国人は見栄っぱりｗ
>
> ▼ 452 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/02(水) 07:49:26.06 ID:1LkZK++E0
> 　>>430
> 　そこ引っかかるよな
> 　そもそもこの運転手って雇われてるって気持ち持ってないんじゃないの？
>
>　 ▼ 499 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 07:53:26.77 ID:aKAPTxSMP
>　 　>>452
>　 　ツアー屋の下請けのバス屋と業務委託契約を結んでた個人事業主らしい。

>>30
このコメがたさんを陥れるように見せかけて、PV増やしたいだけのステマの可能性のほうが高いけど

たがこのスレを卒業したから言うんだけど、アレは病気だろ
（本人の前で言わない俺って超やっさしぃ〜！）
器質的障害や高次機能障害とかそういうのじゃない
もっと単純で、もっと恐ろしい難病
そう、つける薬もない病気レベルの【ただの莫迦】
でくの坊とか独活の大木とも言う

言うまでもなく病気だから安心して忘れろ。
人格障害なんてどこにでもいる。

ホームレスの大部分は精神障害者らしいね

>>54
それ、どっちが原因かはよくわかっていないんだよ
ホームレスになって精神をやられたか
精神が逝っていたから、ホームレスになったのか

知り合いの精神科医がああいう結果をうのみにするなと言っていた

ただ、広島のあのインキュのおっさんは最初の会社を三年でやめたり、
根性がないから、独立したのは、まぁ確かだろうけど
いわゆる一貫性のない職務経歴を作るのが平気な人

糞コテのさよなら宣言ほど信憑性のないものは無いと何度も言っただろう
再登場を恥ずかしく思ったとてどうせ名無しになるだけだしもう怪しいレスがあるけど
そもそもそんな羞恥心があったらあんなダサ名のコテを名乗り続けることはできないわな
また平気で現れるさ
今度は何時間レス投下せずに我慢できるかが焦点

嫉妬が酷いね〜渦巻いてるねw

>>47
まだ、そんな学生みたいな事いってんの？ww

な？24時間も保たなかったろ？

>>27
俺も「ダウンサイジング、ERP、2000年問題」を経験してないけど、それを経験してるからアドバイス受ける理由になるのかなあ？

少なくとも、俺はあんたのアドバイスを希望しないよw

>>52
おまいが精神患ってるからって、俺まで病気にするなw

戻ってくんのはえーよ
一週間位たのむよ

>>60
他人のことなのに、なんでそんあむきになるのかが不思議
あの毅さん、独立して6年か7年だっけ
その間にリーマンショックもあってまぁ稼働をフルに計算すると実質経歴4年ぐらいがいいところ
40過ぎでそんな経歴の奴を誰が信用するかって
今、逆に残存者利益で高齢COBOLerはそんなに悪くない
それもちゃんとIT一筋でやってきたからこそ

>>63
まぁ、俺じゃないから詳しいことは分からないけど、
人それぞれなんじゃないかなぁ。

経歴が長いことが必ずしも良いことに繋がる訳じゃ無いし。

ひょっとしたら経歴が長くて、それだけしかアピール材料が
無い人なのかもしれないけど、そんな事に拘ってたら、
いつまで経っても先に進めないんじゃないかと思うけど。

無意識に、>63 は諦めてるんだと思うわ。

>>63
何言ってもムダだよ

結局「俺のみが正しい他は糞」で頑固なひとだからな
役立たずの典型

>>63
あとさ、俺も、>13の人と同じで異業種から出戻ったクチなんだけど、
一貫した経歴に拘ることに意味があるとは思えないんだよね。

過去に価値があると思いこみたい気持ちは理解出来なくもないけど、
世間はそんなにあんたの事を注視しちゃいない。

大切なのは「今、何ができるのか？」って事じゃないのかなぁ。

今できることは糞レス撒き散らすことだけです

こんなヤツに仕事出したくないよね？ｗ

>>63は第三者を客観的に分析
「た」は当事者を罵倒

この違いは大きいよ

> 過去に価値があると思いこみたい気持ちは理解出来なくもないけど、
> 世間はそんなにあんたの事を注視しちゃいない。

うむ、名言だ
経験者にしか語れない何かを感じる

>>69
古くさい価値観で、主観的に分析してるだけにしか見えないけどな。
おまいさんとは、価値観を共有出来る人なんだろうね、きっとｗ

この >63 が言ってるが正しいなら、今の世の中には、
若い連中へのチャンスの糸口が全くないという事になってしまう。
泥のように10年働けって言った誰かさんと同じことになるからね。

「た」の言うことは全て正しい
そしてここは「た」のスレ

お前ら、こんな簡単な原則を忘れた訳じゃあるまい？？

>>72
一つの事に固執して、ただ漠然と長期間生きている
ことに、チャレンジすることよりも価値があるという主張は
高度成長期→バブルを生きた人に多い単純思考だよ。

いまの時代はそんなやり方では生きていけない。

>>73
こんな所で人生訓モドキを垂れ流す人は、
願望「だけ」しか持ち合わせていない人なんだけどね
あまり上から目線にならない方がいいよ

もう遅いけど

＞一つの事に固執して、ただ漠然と長期間生きている
『一つの事に固執する＝ただ漠然』なのか、へぇ〜
一つの事に固執するという言葉にはただ漠然とって意味はないんだぞ


日本語理解してないんじゃないの？

>>71
若い奴は若さ自体が売り物。
まぁ、あとは体力、気力。
ネット系企業のポテンシャル採用は景気がよくなって増え>>71
若い奴は若さ自体が売り物。
まぁ、あとは体力、気力。
ネット系企業のポテンシャル採用は景気がよくなって増えて来ているし。
フリーランスやるのは難しいけど。
そんな、あの毅さんみたいに子供の頃の夢に転嫁できるのは30まで。て来ているし。
フリーランスやるのは難しいけど。
そんな、あの毅さんみたいに子供の頃の夢で自己正当化できるのは30まで。
それ以上でそんなこと言うのは大人になりきれていないだけ。

では、逆にお尋ねしますが、たさんのところでは50歳ガラケー以外のIT機器を触ったことない人で「やる気があります」で採用しますか？

すまん、投稿ミスった。

>>71
若い奴は若さ自体が売り物。
まぁ、あとは体力、気力。
ネット系企業のポテンシャル採用は景気がよくなって増えて来ているし。
フリーランスやるのは難しいけど。
そんな、あの毅さんみたいに子供の頃の夢で自己正当化できるのは30まで。
それ以上でそんなこと言うのは大人になりきれていないだけ。

では、逆にお尋ねしますが、たさんのところでは50歳ガラケー以外のIT機器を触ったことない人で「やる気があります」で採用しますか？

それに固執すると軸を持つは別物。
Java屋でも画面デザインしてAdobe使って素材まで作っていた奴がデザイナーになっても軸はあるから、ITを含めて認めてもらえる。
逆のデザイナーがシステム屋の領域に来るなんて珍しい話ではない。

>>75
読解力ないねw

>>78
ひょっとして、言語とかプラットフォームを軸と勘違いしてる人？w

>>77
雇うという感覚を持ち合わせてないから、雇わない。
欲しいものを産み出せる能力を持っている人なら協業に年齢は関係無いよ。

>>79
正論で言い返せないけど、でも悔しいから反論だけはしたくて書いたのがその１行かと思うと
失笑しちゃう

>>80
「雇わない」と「雇えない」は別の意味だから、いい加減にそれぐらいは理解しような、文盲

「た」語録
このスレだけでこれ
どんな人物か推して知るべし

・アホが板のルールを無視して重複スレ立ててるみたい
・おまいってさ、本当に他人の稼ぎのことが気になる人種なんだなｗ
・俺は興味ないからどーでもいいけどねｗ
・嫉妬が酷いね〜渦巻いてるねw
・まだ、そんな学生みたいな事いってんの？ww
・少なくとも、俺はあんたのアドバイスを希望しないよw
・おまいが精神患ってるからって、俺まで病気にするなw
・読解力ないねw

>>80

>ひょっとして、言語とかプラットフォームを軸と勘違いしてる人？w
いや、アホとは思ったけど、ここまでひどいとは…
デザインって軸でしょうが

だから、上向井毅氏は世間一般では軸がない人と言われるって
システム=>不動産営業=>自宅でシステム受託開業=>インキュ
お前は何をやりたいんだって
なんで、営業で1000万プレイヤーで営業力に自信があるなら、営業代行の会社で独立しなかったの？と、
就職面接に行ったらまっさきにされる質問
で、営業に自信があるのに、なんでインキュなのって？
営業力があるのに、なんで会社を大きくできなかったの？

問い詰められても答えようもないわな。

なんと言っても　　赤　の　他　人　　なんだから。

>>83
本人にきいたら？
俺に言われてもなww

5個売れたー。
一番安い値段だけど。

>>86
コンスタントに売れてるアプリが
どれだけ凄いかわかった？

>>87
はい。

>>87
あたま悪そうだねw

>>89
お前程じゃねぇよ屑w

>>83
聞いてみた感じだと、地方のインキュには仕事の斡旋制度はないよ。

要するにだな、そもそも、他人が仕事を紹介してくれるのを待ってる時点で自営は難しいし、そもそも自営とは言えない。
何故なら、自ら営んでないから。

そういう意味で、似非がいない健全な状態を保つ必要があるわけ。

スピリットの問題だから年齢やキャリアは無関係。

敵は己の中にはいるんだよ。

自分の言葉に酔ってる奴に何言っても無駄

スピリッツから熟成されたシングルモルトにはなれないってことですな

似非とかくだらないことをまだ言っているけど、シングルモルトになれば値段も高くなるんだけどね

ブレンデッドになるほどの度量の広さもない

スピリットの問題(ｷﾘｯ)

それだけで話が済むわけねーだろアホか

>>44
>>57

君は一眠りしたら自分の言ったことすら忘れる痴呆症なのかね

>>93
上手いこと言うなぁ。
感心した。

この人が言うと、きもいよ

>>94
それ以外って、どんな話？

こういう阿呆には仕事出さないよね

>>99
あ、仕事くれるの？ありがとっ！

中国から2chねぇ・・・

あたまで温泉湧いてる連中って、簡単に吊れるよねｗ

たはリアルでも、人をいらつかせるような言葉を吐いてるのか？

>>102
そんなことはないよ。

ただ、「人を怒らせる天才」って言われたことはある。
意図的にやってるんだけどね。

>>103
なんで意図的にやるの？

つかあまりにも煽りが幼稚で怒る以前の問題
自負してる場合じゃねえぞ
もうちょっとレベルあげろ

どちらかというとその発言者はあまりに話が伝わらなくて
もどかしい的な意味で怒ってるだけにしか思えない
意訳すると「お前無知で読解力ねえんだからいちいち首つっこむなカス」

ってか、向こうもたいして状況よくないな
気持ちはわかるが、たがいなくてもあんなものかと
なんかフリーランスエージェントスレ含め乱立したわりに、
ちゃんと機能しているスレがひとつもない

>>103
あれだろ？
「わざと怒らせて相手の本音を聞きだす」とかいう
イカレたテクニックなんだろう？
それで今仕事ないの？ｗ

>>106
ちゃんと機能してるさ
どこぞのゴミカス１匹が失せるだけでだ
散々荒らしといて、都合のいいときだけ名無しするゴミカスって卑怯だと思わない？

もう死んでいいよ

あ、仕事くれるの？ありがとっ！

あたまで温泉湧いてる連中って、簡単に吊れるよねｗ

「人を怒らせる天才」って言われたことはある。
意図的にやってるんだけどね。


↑
俺だったら、こんなことを書いてる自分がイヤになるけどな。

本質的なゴミ・屑には何を言っても無駄。

>>109
部落なんだよ。

侮辱は犯罪じゃないので侮辱表現を織り交ぜる。
「あ、仕事くれるの？ありがとっ！」っていう相手をなめた態度もその一環。
そして「やっぱり大阪西成のやつは使えんな」などと差別用語を使った瞬間に
「西成区の前科者集団１００人で糾弾するぞ。」と脅迫。
するとあら不思議、数回連絡を取るだけで通常の２倍の料金を払ってくれる。

これがいわゆる同和行為。

『新卒で入って試用期間終わってからクビになることってあるの？』ってスレで
頭のイカレてるプライドだけが高い、そのスレの＞＞１が書いたレス↓
まるでたのようだ
もしかして本当にただったりしてな



58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 01:15:45.04 ID:kPshIyPE0
　　営業なら数字さえあげればクビにはまずならないよ
　　俺も営業だけどクライアント怒らせるってのは初耳のテクだな

　　>>58
　　怒ることで本音を聞きだすんだよ、そういうことも必要なときあるんだってば

間違えた

＞＞58は＞＞１に対するレスね

あれ、間違ってなかった
間違えたと思ったのが間違ってた
すまん

> まるでたのようだ

「まるでたのしんでるようだ」と書こうとしてミスったのかと思ったがよくよく見てみるとちゃんと意味が通ってた。

>>106
フリーランスって好調なやつは稼ぎまくって忙しくて
仕事がなかったり切れてたりするやつしかスレに来ないから
どうしても荒れやすいんだよね

>>116
確かに荒れやすいね。

>>107
顧客を怒らせる営業スタイルか〜そんなスタイルがあんの？知らなかったな〜
そんなの逆効果以前に、自意識過剰でキモいよね。

来んなって言ってるのに、コレでもか、アレでもか、って挑んで来るﾔｼが居るから、
自発的に来ないように、怒らせてるだけなんだけど、ゴキブリみたいに涌き出てくるからラチがあかないわ。

しかし、暇だわ〜
常駐の仕事の話もあったけど、全部断っちゃった。 まぁ仕方ないなと諦め気味。

>>117
お前ほど面白いやつは居ないと思うことにしたよ
見てて飽きないと思えば楽しいもんだ

続けてくれ

>>117
座ってるだけで金をもらえる仕事があれば紹介してくれ。人月水増し業者とかいないの？

>>116
なるほど
高確率でうざいレスをほぼ24時間体制で返してくるＡ級暇人たのことか

>>119
嫁さんに食わせてもらう。

インキュに籠もって忙しいフリ、2chで憂さ晴らし、学校へ行ってみるとか、結構楽しい生活が送れるぞ？
小遣いは大したことないけど、とりあえず食っていけるし。

いずれ俺様が理想とするスタイルで仕事ができるはずだから、
それまではあーでもないこーでもないとｇｄｇｄ過ぎていけばいいし。

>>119
人貸し業はやってないよ。

>>121
おまい嫁さんに食わせてもらってるの？
いい環境だなー。

>>122
そうだよ。
まさか2chでこんなに遊んでるとは思ってないだろうから、ちょっと心が痛むけどね。
けど、俺様の「夢」とか「理想」を忘れたころに語ってやるだけでいいから楽なもんだ。

とは言うものの、そのうちボロが出やしないかと心配な今日この頃ｗ

>>123
まぁ、2chで遊ぶのはいいんぢゃね？
ギャンブルやったり、ソーシャルアプリやネトゲの
課金に填るよりリーズナブルだし。

誰かが初心者スレで書いてたけど、10年存続できる
企業は全体の１割だよ。

実質的な終身雇用が崩壊した今の時代に、安定を
求めること自体、そもそも流れに逆らっていると思うん
だけどね。

古き良き時代の幻想は捨てるべきだね。

>>124
アドバイスありがと！
いやー、素晴らしい、ためになるわ〜
キミとは何か通じるものがあると思うわ〜　あはは



上の3行しか見てないけど

>>125
嫁に食わせて貰えるっていうのは、
貴重なアドバンテージだね。

俺は女を働かせるのが嫌いだから、
専業主婦をさせてるよ。

>>126
> 専業主婦をさせてるよ。

なんだ、俺と同じじゃねーかｗ
やっぱ通じるところがあるわ〜


飽きたわアホ

>>124
> 10年存続できる
> 企業は全体の１割だよ。

地元福岡で俺が生まれたころにできたソフト企業、倒産したんだ。
続いたから安泰ってわけでもないんだよね。

>>127
その程度の掛け合いで俺に対抗しようなんて、
今まで砕け散った君の戦友を愚弄していると
思わないのかね？ｗ

>>129
キモイよ屑w

>>128
老舗も結構倒れてるよね。

ほかの誰かにリスクを被ってもらうような生き方は、
出来ない時代になったんだろうね。

関越バス事故　運転手は道路運送法で禁止されてる「日雇い」らしい
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335990505/

で？

なんで日本人は中抜きされやすいんだろうか。
例えば、給料上げてとかズバズバ言う事が出来ないから
足元みられやすいんだろうな。

まあズバズバ言うと、いじめられるからなぁ。

学校辞めよっと。面倒臭くなった。

学校って最初はいいけど飽きるよね。

>>136
ダメだこいつ

馬鹿はすぐ諦めるよね
スピリット(笑)とか言ったそばからコレだもん
吹けば飛ぶようなスピリット()で何ができるのかと

どこぞの屑ニートもよくわからないことはスルーとか
平気で言い放ってたし
この板のコテは馬鹿ばっか

もともと青年時代に勉強嫌いだった人が
４０代超えて勉強好きになるわけがない。

た ◆kPcIMs5yez3F
は、仕事してないんですか？

432 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/01(火) 18:25:30.30
おまいら忙しそうでいいな。

俺は仕事がなくて暇だよ。
しょぼ〜ん、だよ。

437 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/01(火) 22:08:32.92
>>434
仕事くれよぉ。

453 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/03(木) 00:43:00.93
>>451
起きるのは昼過ぎだよｗ

仕事がなぃ、仕事がなぃ、仕事がなぃ。

455 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/03(木) 01:40:38.94
>>454
今月は、来年に向けての色々な準備をしてるから、
じつは、ちょっとくらい暇なほうが良かったりするんだけどね。

しかし、１１月スタートって話がいくつか有ったけど、
音沙汰ないっていうのが、ちょっと寂しい。

474 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/04(金) 11:49:50.33
>>471
いまおきたw

冷たいこと言わずに、仕事くれよぉ。

489 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/06(日) 14:20:40.75
いま、起きたわｗ

532 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/07(月) 21:55:10.83
仕事がないよぉ

534 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/07(月) 22:37:28.41
誰か仕事くれよぉ

537 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2011/11/07(月) 23:18:43.39
>>536
ここ暫く忙しかったから、営業してないからなぁ。
そろそろ再開するわ。

こいつの学生家業は八方塞りの苦肉の策。
せいぜい年商500程度で、仕事もなく暇なので平日も２ちゃん常駐してる。
誰にも相手にされない無力感を紛らわすのと、引きこもり状態から脱却する
のが入学目的だろう。

ちゃんと働けよ。嫁が泣いてるぞ。

>>144
他人の稼ぎが気になるんだねwww

稼げてる人の立ち回りは気になるが
たに関してはどうでもいい。

>>147
それが自然な感覚。

　↑
よう、貧乏人。

さてと、今夜はJDと飲みだわ。

たのしんでくるぉｗ

>>137
飽きるよね〜。

>>138
>>139
だよね。

>>140
まぁね。

>>141
してないよ。　暇すぎｗ

>>142-143
暇なんだね。

自分のことを 「暇すぎ」 と言い、その口で他人を 「暇なんだね」 と卑下嘲笑

バカだな

わかった！

無料で使えるエネルギーがある。それは金に換えられる。
つまりそういうことだ。

最近は言い返すことすら出来なくなったのか
オモチャにもなれないとかホント生きてる価値ねえな

>>152
そもそも、「暇なんだね。」と言われて卑下されていると感じるのは、不自然なんだけどね。

暇なことを恥ずかしい事と思う教育を受けてきたのと、自意識過剰も理由なのかも。

憎まれ口が得意な「た」であった

>>156
そういうことはちゃんと稼げるようになってから言えよw

卑下したつもりになってるっぽいからキミにあわせてそう言ってあげたんだよ？
感謝して欲しいね

案の定ここは日記帳と化してるな。（笑

お触り完全解禁でもう情報価値なんか欠片も残っちゃいない惨状

「た」のセリフって結局これだけなんだな

気持ちに余裕がないでしょ
細かいひとだね
あまり賢くないみたいね
頭わるそうｗ
他人の○×が気になるんだねw

これを駆使できればキミも今日から　「た」　！　　・・・やなこった

馬鹿って語彙が少ないし思考回路がシンプルだから必然的にそうなるんだよ
馬鹿特有の最後に反応したら勝ちルールを彼も採用しているっぽいゆえに
まともに言い返せないレスにとりあえず反応しようとするとよりワンパターン傾向が強くなるわけで

キチガイ相手にお前らなにやってんの？

暇つぶし

【負け組】◆◆　個人事業主(フリーランス)35　◆◆【たと馴れ合い専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335723883/l50

生きるって、辛いことだな。

>156 はなかなかの生産性だった。
1resで、10res発生ww

>>167
お前から見たら、ここに書いてる人は人生辛そうに見えるだろうな。

他人の稼ぎのことが気になる人、
嫉妬が酷いね〜渦巻いてるねｗ　な人、
自分の精神患ってるからって、他人まで病気にする人、
無意識に諦めてる人、
過去に価値があると思いこみたい人、
一つの事に固執して、ただ漠然と長期間生きている人、
敵は己の中にはいることに気付いてない人、
あたまで温泉湧いてる人、
ゴキブリみたいに涌き出てきては砕け散る人、
暇なことを恥ずかしい事と思う教育を受けてきた人、

こんなのヤツらばっかりだしな。そりゃ辛そうに見えるだろ。
特に俺なんか↑みたいにレスをかき集めて暇そうだし、人生辛いよ、うん。

>>169
何だか疲れたわ。

>>169
色んな台詞が自然と湧いて出てくるんだな
こういう素晴らしい才能を生かせばいいと思うよ

いいかげんツイッターでやれよ

自分に自信がないからこういう媒体のほうが気楽で依存してるんでそ

ここ、たの日記分を除いたら、実質１０レスくらいだろｗｗｗ

>>174
かもね♪

どうせ、日記だし遊ぼう
たさん、酒は何飲むの？
甲類の焼酎だと思っているけど、当たり？
まさか、ビールなんて高いもの飲んでいないよね？

どぶろくです

>>176
ビールはあまり飲まないよ。

>>178
たさんはそういう一行レスだからつまんない
そこで「ビールは飲まないよ。やっぱり、男は大五郎。JINROなんか飲めるか！」と言えば話がつながるのに

うん、たしかにそこで話をころがせるのは最低限の営業スキルにもなるしなぁ。

たさんの設定
・年齢 40代前半
・性格 やる気だけはある。でも、空回り。あきっぽい
・人脈 なし。野良猫
・家族 妻＋子供 でも、子供に家にいつもいる親父でうざがられている
・仕事 自宅警備員。妻がパートで働いてなんとかやっている。糟糠の妻で夫の夢のために身を粉にして働いている。
まだ夫が成功すると信じているが、友人・縁者からは離婚をすすめられている
・初体験 妻
・妻 意外ときれい。ダメンズ好き。
・使える言語 C系言語のみ。Web系はまるでだめ。HTMLもテンプレートをいじるのがやっと。妙にプライドがあって新しいことにチャレンジできず
・夢 独立と言う夢をかなえたので、とりあえず黒字決算をしたい。求人媒体の営業を呼んでえばりたい
・趣味 酒。近所の店からは雰囲気が悪くなると言われ出入り禁止

こんなところでどう？

たをあぼんしてるからどっちにしろ読めないんだけど
たは技術とコミュニケーションスキルどっちに重点置いてるの？

>>179
焼酎なら芋かな。

焼酎よりウィスキーの方が多いよ。

家でも飲むけど、竹鶴12から響12に変えたくらいかな。銘柄はあまりかわりばえしないよ。

たさんの設定・追加
・仕事のスタイル 俺が主役。PMじゃなくても、俺が仕切る。当然、出禁のところあり
・コミュニケーション 渋い一言を吐くのがかっこいいと思っている。当然、周囲は理解できず。サラリーマン時代の口癖は、「俺が責任を取る。お前の好きにやれ」
その結果、好きにやった部下が成功して追い抜かれる。
・技術 中学生の頃に覚えたアセンブラからあまり成長していない。業務設計なんかは興味がないと言っているが、できない

>>182
どっちも重視してないよ。

大抵の事は惰性で出来るでしょ。

欝の人はなるべくお外に出て日に当たったほうがいいって言うよ？＞た

さて、こいつは誰でしょう

１、半ニート
２、派遣の時給1800円のねーちゃんに負ける程度の収入
３、極貧のため、毛嫌いしてた常駐をやってみたが、若造にバカにされて逃走。
　　以前にも増して、常駐を憎むようになった。
４、部屋に引きこもって２ちゃん、レスの確認が主な業務。
５、家にいずらくなったので、学生になってみた。自分でも何やってんだかわけわかんなくなっている。
６、２ちゃんねるでクソレス撒き散らしたり、スレを日記帳にして迷惑がられることでしか
　　相手にしてもらえないが、それでもうれしい。

>>187
難しすぎるからヒントおくれよ、
５０音でいうと何行から始まる？

読んでみた感想を書くね。

>>169
こいつは、そこそこ能力的なシャープさを感じるけど、

>>181
>>184
>>187
このあたりは、シャープさが感じられないよね。
ネタが原因じゃなくて、もともとも頭のキレが違う感じ。
そうだなぁ。IQにすると、-30くらいの開きは有りそうだね。

>>189

ぷぷぷ
おっさん、いい加減、自分が語られるほどおもしろい人間じゃないってことに気付けよ
映画で言えば、事件に巻き込まれて、聞き込みをされる被害者にすらなれない
通行人も難しい
1万人の被害者で片付けられる人

そんなバランタイン12で2000円の時代に響や芋焼酎でかっこつけても、家計が大変なだけだぞ
まぁ、それが飲めるほど稼げているなら立派だけどね

近所のスナックでママ相手に武勇伝を語っていな
そのほうがよっぽどストレス解消できる
金を払えば、うなずいてもらえるぞ

>>190
シャープさが無い人と話をするのは疲れるから、
もうこれくらいにしといてよ。

>>191
お前がシャープじゃないじゃんw

俺は人月最低200万のシステムコンサル兼PM
年収で2000万ぐらいかな
去年は稼働が落ちて、1500万ぐらいだったけど
マージン商売をやるとしがらみと、法人化の必要が出てくるから、個人事業主でやっている
おっと、年齢を言い忘れていた、40歳

事務所は自宅
ただ、書斎が必要だから、上に書いたようにそれなりの広さのマンションを買った

そんな俺だけど、生活は控えめだと思う
マンションこそ品川で広さや共用設備を重視したら、それなりの値段がしたけど、車も乗っていない
家で飲む酒は一応発泡酒じゃなくて普通のビールだけど、それでもコンビニは高いから、ショッピングモールでまとめ買い
クライアントと飲む時なんかはトリスハイボール
昨今、クライアントもそんなにいい生活をしていない
10年ぐらい前の大手コンサル在籍時は格好をつけていたけど、いまそれをやったら干される

たと言う人は典型的なバブル親父
生活レベルを下げられずに苦労しているクライアントのはげがいる
俺にタバコをたかりに来たり、袖の下を要求したり
さすがにタバコは断れないけど、袖の下はうまく断っている

リアリティが不足だな。
頑張って書いた点は褒めて上げよう。
次からはもっと上手に書くように。

>>193
なんだか、pink板あたりのスレで見掛ける
三流エロ小説みたいだよなｗ

その展開で、エロ小説でも書けばいいのにｗ

夜な夜なpink板に入り浸るのが趣味か
ダメなオッサンだな

だっていっつも受身だもん、ダメだよこいつ。

コスト削減の為のシステム化するからこうなるんだね
人のチェックが行われない
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000074-jij-soci

ひまだから「た」のあぼ〜んをといてみよう

>>189
> そこそこ能力的なシャープさを感じる

やっぱお前は笑わせてくれるわ。
俺はこの一文でお前の傲慢さと貧相さを感じたよ、はは

>>199
やぁ、こんばんわんこ

>>197
受身の人間にも使い道がある
もちろん、設計やコードを書かせる無謀なことをするほど、俺もバカではない
議事録書きだ
ただし、テープ起こしまで
テープ起こしは外注にすると意外に時間がかかる
翌日には議事録をクライアントに渡したいので、6時間の会議を20時に終わって、終電を過ぎても朝までにやらせる
そして、できあがったものを見ながら、俺の信頼できる部下に議事録を書かせる
受け身の人間は中身を忘れてくれるから助かる
あとは、シュレッダー
受け身な人間は中身のチェックをして何かしようと言う知恵がは働かないので、頭が切れすぎる新人にはやらせられない
教育は教育でちゃんとやらないだめだからだ

もっとも、俺も夜は疲れているので受け身で恋人を選ぶが

>>191
俺にシャープさはない
そういう先輩たちも見て来たが、ほとんど今は消息不明

少しぐらい隙を見せているほうがいい
逆にそこを気づいてくれるメンバーを抜擢して、いい結果が出て来た
気付かない奴は消息が不明

クライアントの設計のレビューの時などはみんな張り詰めている
だいたい2時間集中力が続く人間はそういない
そういう時、「俺、タバコに行きたいから、休憩」と言う
そして、喫煙所に行くと、クライアントやメンバーから逆に本音を聞ける

シャープさなんてそこそこで問題なし
人間を見極める力、場を読む力が重要だ

>>201
もっと熱いエナジーのある個人事業主トークしろよ
期待してんだから

わんわん♪

>>202-203
よぉ、若者♪

おっさんにタメ口きくのは10年はえーよｗ

>>206
俺は70年生まれで今年42歳
ベンチャーだと決裁権限を持っているのはもう'75世代以降
無理な若作りをしていた時期もあったけど、合わないのでやめた
彼らにも、30年以上生きて来た自負がある
だから、それをリスペクトすればいいだけだった
ちょっと変な例えだが、ガンダムの話をする時、へぇあなたたちにはそういう風に見えていたんだと、参考にする

そういえば、俺は元パートナーで同じ会社の後輩だからと上場ベンチャーの社長にでかい顔していた人はその会社を出禁になった
それが業界に広まり、コンサルを廃業して、今はエージェントをやっている

>>207
若そうに見えたけど、42歳なのね。

>>206
>>208
それだけか？

こいつの相手をする理由がないなぁ　とか言うとは思うけど、
嫌われる理由を少しは考えてみようかという忠告だよ。

まあ、人様の忠告なんぞ関係なし、他人がどう思ってようが興味なし、
そういう人に何言っても無駄だとは思うけどね。

>>208
確かにた氏が以前、書いていた通り、年齢ではなくスピリッツは重要だ
ただ、年齢相応の振る舞いと裏付けられた技も必要
例えば、40過ぎてビジネスカジュアルと言って、Tシャツ、ジーンズで行くのは体型的にもみっともない
一応、コンサルを名乗っているので、襟のあるYシャツにジャケット、コットンパンツ
別に最近はUNIQLOも品質がいいし、クライアントの幹部でもUNIQLOを着て来るから、ブランドとかに金をかける必要もない
たまに同じシャツとかになって笑いあうこともあるが

で、今、求められるのがとにかく大規模PRJの経験だ
ERPブームとメガバンの統合がほぼ同時期で2003年ぐらいを境に、大規模が一気に減った
途中にリーマンショックで、そのため、若いメンバーが大規模PRJの経験がない
俺でもLAMPで小規模開発しかなくなった時は苦戦していた
「あんた、大規模の業務系しか経験ない。それで高いから。うちはB2Cだからいらん」って言われた
ただ、B2Cも大規模化してきて、大規模の時のマネージメントのことを話するだけでもいいから来てくれと言う依頼が増えた

た氏の言うようにスピリッツは重要だ
今はどこでも変革が求められる
だが、やはり現場での経験・ノウハウと言うのは下品な言い方だが金になる
どんないい提案でも裏付けがないものは受け入れられない

もっと簡単に書けるだろ？

>>202
議事録は要領よくまとめる能力が必要だよ

あんたがそれを他人にやらせる理由が何となくわかったわｗ

>>211
シンプルな文章
大切なことだ
よく、俺はくどいと言われる
ただ、クライアントが曖昧なイメージを伝えて来る時、それに簡単にしてくださいと言えるか？
それを噛み砕いて、シンプルにするのがコンサルタントの役目
俺は今でもどうしてもと言う時はEclipseでコードを見て、改善ポイントを伝える
例えば、「このロジックはぼろい、直せ」
その一言では思ったようなものは出てこない
「二重になっている部分を分けて、ちゃんとバリデーションをして」ぐらいまでは言う
これはかなり簡単にした、実際はもっと細かい指示を出す
そういう一行のRedmineのチケットのやりとりで破綻したPRJのトラブルシューターも俺の仕事だ

もっとも女を口説くときは、「愛している」の一言で済むが、その後はそうはいかない

>>209
相手にしない。とは思わないよ。

俺とは違うスタイルで仕事をしてる人みたいだから、
読ませてもらってる感じ。

なんかキモイのが２人いる感じ

いや、キチガイが2人だな。

なんかたの比じゃなくきもいのがいるから
両方あぼんにしたわ。

ほんとまともな人は本スレ去っちゃったのね

>>202
人には適材適所がある、それを使いこなすのも上に立つものの役目
全てを自分で抱え込む必要なんて全くない
その理論だと総理大臣は全知全能の神となる

>>216
そう言われてうれしい
IT業界で40過ぎまで生き残れるのは変な奴だけだ
女衒にしたって、普通の感覚では1年持たない
人と同じことを提案していてもフィーは上がらない
頭が使えない普通の奴は長時間労働しか売りがなくなる

>217
こっちは隔離スレですよ？

久しぶりに勢いのある人が来たね。

類は友を呼ぶだから

年商３００万の「た」とは違って成功者のようだけどね。

成功した奴は個人事業主にとどまらないんじゃないかな。

講習会で聞いてきたことを一所懸命書いている奴がいるなｗ

おい、た
糞便出すならここで出せ
外で出すな
幼児期にそう教わらなかったか？＞糞餓鬼

>>225
君は張りボテだよねぇ(笑)

ふんふんふん♪

>>226
君は何点かな
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>>228
やってみた。

あなたの得点は10点です。

社会的スキル　2点
注意の切り替え　2点
細部への注意　2点
コミュニケーション　0点
想像力　4点

閾値内に収まっています。

このテストでは得点が高いほど自閉傾向が強くなります。

だってさ。

33点以上だとアスペルガー症候群の疑いありなんだが
その点数はかなり良すぎ、社交性の高い人間となる

>>230
よく分からないけど、そんなものなのね。

あなたの得点は37点です。

緑ドット社会的スキル
10点
緑ドット注意の切り替え
9点
緑ドット細部への注意
5点
緑ドットコミュニケーション
9点
緑ドット想像力
4点

あなたの得点は
0, 8, 3, 1, 2

切り替え下手なのは割り込みの多いサラリーマンには致命的だよなー。

>>230
よく見かけるけど、おまえはたの太鼓持ちか
元営業なら社交性が高いの当たり前だろうが。
本人が書いてる可能性も、人格を考慮すると捨てきれないが。

あなたの得点は20点です。

緑ドット社会的スキル
7点
緑ドット注意の切り替え
4点
緑ドット細部への注意
3点
緑ドットコミュニケーション
5点
緑ドット想像力
1点

閾値内に収まっています

ちなみに、最近の売り上げは1300万程度。

>>234
気に入らないんだねww

で？

ガチャガチャ♪

ガチャの影響で仕事失う奴けっこう出そうだな。

次スレは、「【超負組】★個人事業主"た"の日記帳★【クソスレ認定】」で。

勝負すらしていないのに「負け組」もなかろう。

ぐうたら似非事業主の暇つぶし日記、勘違い似非事業主の俺様日記、こんなところだな。

>>239
まぁ規制は時間の問題と言われていたしな〜。

海外展開とか言ってるけど、上手く行かないと思うし、
関わってるﾔｼはそろそろ潮時じゃね？

海外展開なんか無理に決まってるだろw

しかし一番勢いがあるIT企業が
ガチャの会社なんてダサい国だよな。

パチンコメーカーもかなり潤ってたがこれも潮時だろう。
空売りしとくか。

新自由主義的な焼畑ビジネスだわな。

もう休学にしよっと。

勢いだけが自慢だったはずのスレが止まって見えるぜ
その大半が一行レスで、さらにその多くが罵倒というくだらなさ

リアルでもネットでも
負のオーラ漂わせてるだけの奴ン所に人が集まってくるわけがねえ

>>247
自分の負のオーラが見えないの？w

コテと名無しを使い分けてまで2chか。。。ご苦労さん

そんな面倒なことしないし。

>>250
自分が書いたことも忘れるぐらいボケてきたの？ｗ

>>251
名無しはしないし。

>>252
必死だね♪ｗ

>>252
向きになってるw

今まで名無しで書いてたのがバレてないとでも思ってたんだろうか？糞コテ君は

そんな事を言われてもなぁ。

名無しはしないからなあ。
名無しになる理由もないし。

そもそも、自演と言われてムキになることが不自然なんだけどね。
違うなら放っておけばいいのに。
痛いところを突かれるとムキになる教育を受けてきたのかも。

>>257
ムキになってる様にみえる？(笑)

「た」の勝ちだな

>>169
> ゴキブリみたいに涌き出てきては砕け散る人

こんなのばっかりだ。
「た」に勝てる奴はいないよ。

>>259
痛いところを突かれたとか、ムキになっつてるとか、自演とか。

いきなり言われても困るよw

>>260
嬉しそうだな。
喜んでもらえてよかったよ。
反応も早いし、これからもスレの監視をお願いしますね。

糞コテ（ピエロ）に共通する特徴
・「自分は取り立てて優れているといえるほどではない」と言う。
・とにかく罵倒する。
・勝ち負けを付けるのが好き。2chにおいてはもちろん常勝。「おまいらが勝手に負けてるだけだよ」
・自作自演を行うことが多い。「そんな面倒なことしないし。 」
・負けを認めたら負けだと思っている。負けを認めない限り勝ち続ける『ぼくがかんがえたさいきょうのるーる』で戦う。
・住人を見下したがる割には随分としつこく居座る。


・「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」という言葉、その意味を知らない。

>>262
見下してないし、罵倒もしてないし、勝ち負けなんてどーでもいいよ。

あ、でも、その言葉は、しらないよ。

>>263
その調子だよ。
いつものように3時過ぎまではちゃんと監視するように。
どうせ学校は辞めるんだし、朝なんてどうでもいいしね。
じゃ、エロスレも巡回しながら真のフリーランスのライフスタイルを満喫して下さいね。

フリーランス・ICは社畜ではないのだから、自分の思うようなスタイルで働けばいい
それで、食っていければ収入の高い・低いなんて個人的な価値観の問題
ただし、生活保護を受けるつもりで、あえて働いているふりをして、だめでしたと言うためのアリバイ作りなら話は別
それは人間として最低

>>264
冗談抜きの真面目な話だけど、

いつもありがとね。
気に掛けてくれて。

一度始めたことは最後までやり遂げないと永遠に心に引っ掛かり続ける。
ビル・ゲイツだったかジョブスだったかも大学を卒業してないことがずっと気になってたと言ってた。
松下幸之助も電気関係の夜間学校を途中でやめてしまった事をを年寄りになってまで残念だったと言ってた。

友情が芽生えたw

ここ、完全にゴミスレになって残ってるのは
たをいじって遊んでる連中だけ。

次からスレタイ変えたら？>>240-241あたりで

> たをいじって遊んでる連中だけ。

その通り。
本人もその方が楽しそうだしね。

>>266
気持ち悪いわ。
塵クズらしく煽るだけにしてくれ。

おまいら優しいんだな。

きめぇw

>>272
ん？なにが決まったの？ww

>>267
もうお腹いっぱいな感もあるんだけど、
とりあえず、前期はやってみるわ。

た　学校辞めよっと。面倒臭くなった。　（誰か何か言ってくれるといいな・・・）

　　　　↓　し〜〜ん


た　もう休学にしよっと。　（早く何か言って欲しいな・・・）

　　　　↓　助言　「最後までやり遂げないと・・・」

た　（やった！　気付いてくれた人がいた〜〜♪）　・・・ありがと、前期はやってみるわ。


（笑）

学校辞めよっと。面倒くさくなった(ﾁﾗｯ
もう休学にしよっと(ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ

↑
それを上の方にある写真のオッサンが
やってるのか。
確かに気持ち悪い。

構ってチャンはイケメンでもムカつくのに40も過ぎたキモいオッサンがコレだからなあ

だいたいね、〜よっと　という言い方がどうよ
40過ぎのオッサンだろ？　全体的に言葉遣いが幼稚で気持ち悪いわ

おまい
ｶｷｺ

こんなの使ってるしな
2chに相当なこだわりがあると見える

136 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/04(金) 06:58:20.15
学校辞めよっと。面倒臭くなった。

246 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/08(火) 17:38:38.35
もう休学にしよっと。



ホントだ
何の話かと思ったら本人が書いてたんだｗ

分析ごくろうさん。

困ったﾔｼだわ。

自己否定乙

誰にも望まれない糞コテを
キモイキモイ言われながら続けるって
どういう神経してんの？w

まぁ、もういいじゃん。
隔離できたわけだし、万々歳だろ。

あまり隔離隔離言うな
本人はこっちが本スレだと思い込んでるのだから刺激せず
このスレの王として崇め奉っておけばそれでいい

あっちのスレでやればいいだけの話なのに、
わざわざこっちに来る理由って何なのかなぁ。

人の心理とは複雑なものですな。

オモチャで遊びたくなる心理がわからないならもう死んだほうがいいよ

>>289
www

せっかくスレ分離出来たんだから、
あっちのスレで盛り上がればいいんじゃね？

こっちは、次スレでスレタイ変えて立てようと思うよ。

ま、そういうことでｗ

相手にされないと拗ねるくせに
相手してやるとコレだ
めんどくさいオッサンだなあ

おっさん、twitterでこいつの相手してやれよ
https://twitter.com/#!/black__se
気が合うと思う

やれやれだねぇ。

40過ぎてる年商500万程度のおっさんと遊ぶスレw

ここで遊んでる連中は、年商で優越感を感じるからか。
たは反面教師ともいえるな。

いかに行動すれば、40過ぎで500程度をうろうろできるか。
たを観察すればよくわかる。

そうとも知らず、本人は天狗になっている。

ややこしい理由なんてないよ
弄くる→嬉しそう→さらに弄くる→さらに嬉しそう→・・・
適当に遊んでるだけ

>>296
年商1200-1300万くらいで満足してるのかな？
ネタだと思ってたんだけど、本当なんだね。

年商なんて、1億円のものを仕入れて、9999万円で売っても、年商1億なんだから
インチキこの上ない。

>>299
個人事業主のソフト屋で、本人がコード書いてるの
場合は、大きな仕入れでもない限り年商≒粗利と
考えても良いと思うけど、人売りやってる人とか
交ざってくると、途端に信憑性が無くなるよね。

>>298
「た」さんは年商3000万ぐらいなのかな？
ネタだと思ってたけど、本当なんだね。

>>301
ないない。

>>302
知ってるよ。
どんな反応するか見てみただけ（笑）

徹底的に遊ばれてるなw

先天的な守銭奴なんだろうなw

FP資格でも持ってそうだよね(笑)

守銭奴だから稼げる訳じゃないところが悲しいところなんだよなwww

女が人一倍好きなﾔｼがﾓﾃないのと同じ理屈なの理解できるかぃ？www

>>305
何か勘違いしてないか？
俺は>>301と>>303、それより上は知らんよ。

20代の俺が言うのもなんだが、この人ほんとビジネスセンス無さそうだな。

>>306
> 理解できるかぃ？ｗｗｗ

比喩も下品なら語尾も下品、己の程度の低さを晒すのが好きな人なんだな。
ああそうだったか、下品じゃなく　ラ　イ　フ　ス　タ　イ　ル　の一つかｗ　すまんすまん、はは

>>308
センス以前にビジネスなんてやってないよ。
やってると勘違いしてるだけの似非事業主な。

で、結局去年の年収はいくら？
ああ、年商でもいいよ？(笑)

>>298
そんな言い方するぐらいだから、少なくとも1500万はあるよな？　＞た

守銭奴の食い付き半端ないなw

似非スレに行けばいいのに。
いっぱい仲間がいるでしょ。

先天的な守銭奴ちゃん。

質問に答えろよ屑w

>>313
守銭奴でも何でもいいよ。
要するに答えられないほど少ない稼ぎと分かっただけで満足したわ。

>>315
納得したんなら巣に帰れよw

バイバイっ 守銭奴ちゃんw

>>316
自分の巣を守るのに必死だなw

>>316
逃亡するのは誰が見てもお前
まあ、誤魔化したい気持ちはわからんでもない

誰かをこき下ろして満足したのもつかの間、あっという間に返り討ち食らってあえなく逃亡
唯一、自分が優位に立てる場所だったはずの2chですらもう居場所がない
哀れだね〜〜

>316
納得できないよｗ

で、結局去年の年収はいくら？
ああ、年商でもいいよ？(笑)

５０００万だよ♪

証拠をup

た氏は女に夢を見せ続けさせられる、一流の男
俺は、独立した時食えなくて、結局、彼女はキャバ、ヘルス、ソープと沈んで行き、今はたちんぼらしい
なかなか女に愛想をつかされないのはたいしたもの

なるほど、そういうことか。
>>13の写真を見て何かを感じてたけど、それだったのか。
俺は男として「た」に負けてるのかもしれん・・・

>>323
選挙前の政治屋ですね、わかります
夫が自分を屁理屈でどん底までハメ続ける（破滅付ける）詐欺師（ヒモ）だったなんて辛えわなぁ・・・
本当に死にたくなるほど辛えわなぁ
それはつまり人生の相棒が実は自分を全力で殺しにかかるヒットマンだってことだ
もっとも、「た」に釣り合う嫁なんて相当な屑だけど（笑）
その嫁、家では口でハメられ外では口を使ってハメさせられてるのか

じゃあきっとキャリアになれるよ、やったね「た」
キャリア（病原菌感染者）だけど（笑）ｗｗｗｗ

いやらしい腰つきでひーひー言わせとるねんよ

いい流れだ。
「た」によると下ネタはフリーランスのライフスタイルの一つらしいから、本人の希望通りだろうな。
女性もスレも意のままに操る「た」、仕事も同じように操ってるに違いない。

仕事もあっちもテクニシャンだから

昼は頭脳、夜は下半身がフリーランス（自由契約）

下品なのが出てきたから、暫く離れるわ。

>>330
この前は1日も経たない内に書き込んでたじゃんw

通りすがりのものだけど

このスレを読んだ若者は「フリーランスになりたくないな」と思ってしまうぞ
また、このスレを読んだ業者は「フリーランスに仕事は任せられんな」と思ってしまうぞ

>>330
次来るときはコレに答えてね

結局去年の年収はいくら？
ああ、年商でもいいよ？(笑)

>>332
2ちゃん読んでそんな判断する人いるの？w

第一このスレでたがフリーランスだって信じてる奴がどんだけいんのよ。
たしかに仕事がないって意味でフリーかもしれんが。

たの仕事は、スレを糞スレ化すること。
糞スレ製造業。

このおっさん日本語がメタメタだな。
リスクヘッジとか守銭奴の意味もわからんとか
中学生以下か。

年商５００もいかない極貧なのも納得。
会社ごっこ、社長ごっこしてるだけの幼稚なおっさん。

> 会社ごっこ、社長ごっこしてるだけの幼稚なおっさん。
これは顔見ただけですぐ分かったｗ

あの写真はね、撮影者に視線を合わせられないから横を向いた構図なんだよ。
・で、結局のところインキュに入って何やってるの？？
・空き部屋が多いから入れてもらえただけじゃねーの？ｗ
と思われてることに気付いてるから、そりゃ恥ずかしいわな。

技術力は営業力をカバー出来ない
技術の価値を知らない客ばかりだから。

>>340
そうだよね。

いや、>>13の人とこのスレのた氏は別だろう、雰囲気が違う
た氏の深い洞察力なら、人月でフィー500万を払う人はいると思う
ただ、それが理解されず稼働が年間で一ヶ月なだけであって
>>13の人はフィーが低くて、フル稼働していそうだ

無能なら無能らしく、俺のようにパソコンに向かって独り言をブツブツ言って、エロサイトみてチンボがシコシコしておれば良い。

>>342
おまい暇なんだな(笑)

ま、この時間帯のｶｷｺに内容を求めちゃダメか。

お、たけちゃんとうあはり先輩の共演だ。
あとうゆちゃん居れば完璧なのに><

うあはりって誰よ？

一方その頃・・・



　　　？の嫁「いやああぁぁぁあ！！やめてえええええ！！
　　　　　　　　膣はだめえ！嫌なのお！妊娠！しちゃうからあ！
　　　　　　　　膣ヘルペスが妊娠きちゃううぅううぅぅぅぅう！！！！！！！！！」

>>346
うあはり先輩を知らないなんて…
しかもさらっとそんなこと言うなんて…
さすが大物ですね。
たけちゃんより少し年下だけど、面白い奴だよ。

>>348
俺、マ板と経済板のごく限られたスレしか見てないから知らないんだよね。

>>349
そういうの、俺には無理だから羨ましいと思うよ。

専門分野での情報収集、なかなかそれだけでもすごいものだ
俺は、若い頃、クライアントとの懇親会の日に、上司に言われた
「お前、話がつまんないから、今日は残業していろ」
最近は、家で仕事をしている時はAMラジオを聴いている
町山智浩が好きだ
このところ酒席が多すぎて、ちょっと疲れている

>>350
俺みたいなレベルでも判るし、勉強になるし、
見てると楽しいから覗いてみるといいよ。

>>352
そういうの ＝ 平気で嘘をつける

という意味だったんだが、まあいいや。

た「俺は経済を勉強しているんだ。
　　俺の洞察力を以ってすれば君の豊かな胸元にも経済が見える。
　　さ、目を閉じて。
　　・・・・・・・・・（胸元に３千円つっこむ）。目を開けていいよ。
　　・・・最近、不景気だから今日はこれで我慢して。」

女「え〜？！また減ってるってかこれだけ〜？」



お前はそんなことを言うために経済板を見ているのか！（怒）

年商300で経済勉強して何の意味があるんスか
2ch見てる暇があるなら稼げるように努力したら？

2chで勉強になるのか・・・始めて知ったわ
俺も2chで勉強するか

間違えた

　　2chで勉強しよっと。

確かに、反面教師という意味では毎日勉強になってるわｗ

>>354-357
自分が立てたスレに行けばいいのに〜

もしかして、自作自演で盛況装ってたのwww
お望み通り、似非同士で楽しめばいいのに〜。

2ちゃんで勉強してるレベルのおっさんは
年商１０００万にすら、全く手が届きませんｗｗｗｗｗ

>>359
はいはいww
おまいにエサはやらないよ(笑)

お望み通り、あっちのスレに行ってね♪

>>358
>>360
やっぱ本物だよね、似非じゃダメだよ

「似非」、俺は旧会社法の時代で法人成りが楽じゃない時代で個人事業主を選んだ
エージェントを頼ったり、人脈で営業していたから、法人成りした先輩たちに似非と批判された
でも、3年もまじめにやっていたら似非から卒業できた
最初は誰でも「似非｣だ
批判した先輩たちはいまだに仲間内で仕事を回しあっている

>>360
似非より年商ないくせにw

>>362
問題は似非の業務形態ではなくて、似非を良しとする意識。

>>363
最近の似非相場をあまり良く知らないけど、1.5〜2.0倍くらいの粗利はあるよ。

色々な業務形態があるから年商で話しても、あまり意味はないよ。

労働集約的なスタイル、かつ外部の技術者を使ってる場合だと、
人件費率が高いから単純比較は出来ないしね。

>>365
俺は典型的な似非、つまり「た」は2200〜3000もあるのか、凄いね

>>13
ちょっｗｗｗ、ページ消されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
画像とページ保存（.mht）で残していた甲斐があったな

第一回やそれ以前がずっと残ってるのに第四回だけが消えてるということは
何かがあったということが確定的に明らか
そのトロ臭そうな中年オッサンが誰だかは知らんけど

で、結局去年の年収はいくら？
ああ、年商でもいいよ？(笑)

はよ答えろやチキン

>>367
首都圏？似非で1000-1200位ある人も居るんだね。

俺の周りにはそんな人は居ないと思う。
地方だから相場が違うのかもね。

>>368
消えてるね。

あの人、俺と扱ってるジャンルが近い感じがするから連絡してみようかな。

しかし、他人の稼ぎが気になるﾔｼって面白いなw

それを知ったところで、何も変わらないと思うけどな〜

>>370
中部だよ
それより算数もできない人なんだな

>>373
中部か〜
似非でも、その程度稼げれば悪くないね。

学歴は？俺は高卒。

そもそも、似非とはなんだろう？エージェントフリーのことか？
エンドユーザー直でない限り、似非もくそもない
一次請け直でもマージンは取られる、これが似非ではないと？
フリーランスエージェントスレでも同じようなことを言っている素人が多い

>>374
しかし、他人の学歴が気になるﾔｼって面白いなw

それを知ったところで、何も変わらないと思うけどな〜

>>376
自分の相対的な価値が分かるぢゃんw

>>377
じゃあ>>369にも答えてやれよ

>>375
似非の定義を考えてみるのも悪くないかもね。

>>375
常駐の仕事してるのが似非なのかと思ってた

>>378
>365 に書いてるぢゃん。あれ見て見当が付かない人に話しても意味はないよ。

広がりがないし。

>>380
ちがうよ。

>>379
>>380
え、似非の定義が常駐？御冗談でしょ
持ち帰りが本物の個人事業主で、常駐が似非
持ち帰りが増えたとは言え金融系などはまだまだ常駐中心
大手SIerは似非エンジニアとでも
そもそもインキュでやることは自宅でない時点で似非か常駐か微妙なのだが

>>381
逃げたかｗ
やっぱお前はその程度だよ

>>381
自分が逃げるための口実を考えるのは超一流、
誰かを小バカにするのも超一流。
そうやって生きてきた人だとよくわかったよ。

個人のフリーランスって技術よりも営業力が大事だと思うんだけど
おいしい仕事をくれる担当者にはお金のキックバックしてる？
例えば１００万の仕事くれたらいくらバックしてる？

>>384-385
ま、がんばりや。

>>386
宴会の祝儀まで。
そもそも個人なら技術力＞＞営業力でしょ。
カネで誤魔化してたら長続きしない。

>>383
似非という存在を作らないと、自分の存在価値を認められない人がいるんだよ。

>>388
おまいは似非ではなさそうだな。

>>389
はあ？
おまいは似非だの常駐だのとレスされたことがあったけど？
やっぱり>>388に書いた通りとわかったよ。
じゃ

技術力だけで仕事が来るとは思えないんですが…
会社組織と比べて技術力で勝てる自信があるフリーなんているの？
しょぼい案件を拾うか営業で勝つしかないと思うんだけど
でかい案件って個人に出すと責任問題とかあるから上からＮＧ出されるよ

なるほど！たは営業カがないから仕事がないのか！
・・・あれ？

田舎のIT企業に数年いた程度の知識で
独立できると思ってしまう単細胞だから
下っ端仕事しかもらえず行き詰まってるんだろう。

わかりもしない相場の1.5倍（笑）って
それで何を表現したつもりなの？
馬鹿なの？
死んだら？

コイツの脳内では似非は稼げないということになってるだけだからな。

　　　　　/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>392
このスレを見て「た」に仕事を頼もうと思うだろうか？
>>358、>>360みたいなの垂れ流す40過ぎのオッサンに。

現実の世界とネットでその人の言動は大して変わらないよ。

>>391
会社組織に技術者２０人いたとしてそれらがそれぞれの得意分野作ったり
情報共有・勉強会などをかかさずに一致団結して動いているとしたら
確かに個人の技術力なんてすぐ越えられるけど、基本そんな会社はほとんどない。

俺はこんな技術知ってるけど、これはおれのノウハウだから教えない、あるいは他者とそんな会話できない。
そんな会社員だらけの組織がほとんどだよ？

そうなったら、個人でつきつめて何かやってるフリーの方が技術的に強いか
あるいは会社員中の「出来る１技術者」と対等ぐらいまではいけると思うけどね

しかもそれなりの規模の組織だと部署の壁があって、となりにネットワーク大得意な奴がいても
サポート受けられなかったりする


そういう意味で「技術力を持ったフリー」が自分を売り込む事は十分できると思う

それ以前に２ｃｈ上の「た」はビョーキだから誰も仕事なんて出さないよ
現実世界でどんな奴なのか、ある程度レベルが知れてしまうので
そういう意味でも仕事もらえないかも知れないけど

本当の意味で業務経験を重ねてきたベテランキャリアSEは、その大半が大手企業や外資企業に
引き抜かれてしまったから、中小零細のIT会社に残っているのは未経験同様の新人あるいは
ベテランを気取っているだけのアレオレフリーライダー社員だけ。
言ってしまえばマリアナ海戦の連合艦隊とか、陥落間際のベルリンとかと同じ。

前述のとおり、派遣元は新入社員教育から高度技術者教育まで文字通り心血を注ぎ手間暇
かけた結果、ようやく第一線で活躍できるだけのプログラマーやシステムエンジニアに
成長させた途端に、派遣先が法４０条の５の存在を後ろ盾としてようやく育て上げた人材を
一方的に取り上げることは、まさに法的な「人材引き抜き」を国家自体が奨励することと
何ら変わらず、業界に大きな打撃を与えることは間違いありません。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/dl/s0214-8l.pdf

こういう場所で、この業界未経験がなどと空虚な説教を垂れるのは『社内失業者』。相手が馬鹿だからといって、
そいつを馬鹿馬鹿といくら罵ってみたところで、スキルアップに繋がるわけでも顧客ニーズを発掘できるわけでもない。

そして今日もまたパソコンに向かって独り言をブツブツ言って、チンボがシコシコするだけの一日が終わった俺。

でも、た氏はきっと仕事が早い技術者だろう
「しばらく」したら対応しますと言って一晩でやってくれる素晴らしい！

330 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/11(金) 01:38:16.77
下品なのが出てきたから、暫く離れるわ。

341 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/11(金) 15:26:03.26
>>340
そうだよね。

嫉妬乙…ってマジうわはり来てんの？うっそー。

相手して欲しいのはわかったからうはありは自分のたてた糞スレへ帰れ

つうか、たって何が出来んの？

このスレに君臨して煽ること

これが得意で大好きなのは知ってる。

こいつは底辺を見て１．５倍とのたまってんだろ。
事務派遣のねーちゃんとか、道路工事の旗振りに比較してとか。
だから金額はいえるわけがない。

>>399
同意

めでたく、おまいらにお似合いのスレが立ったんだから
あっちに行けばいいのに、なんでここにいるの？w

◆◆　個人事業主(フリーランス)36　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335762657/
↑
ここに行けばいいじゃん。有意義な話でもしたら？ｗ

有意義な話をするためにお前の年収を聞きにきたんだが
言えないほどカスな年収なわけ？ｗ

>>407
しっしっ

そんなのどうでもいいから
年収は？

５０００万♪

>>409
おまいの年商基準に話してやるから正直に書いてみ。

>>411
ゴチャゴチャ言ってないでさっさと書けよ。
ほんとに気持ち悪い奴だな。

もう飽きちゃった。

それよりも、>>13にあったなんたら上向井某はどういう理由で掲載を止めてもらったのか？
あれは個人の宣伝ではなく、施設の宣伝
それにケチをつけるような恐ろしい真似は私にはできない
バックには自治体がいるというのに

>>414
ここで話題になってたから掲載止めたのかな？

俺は巻き込まれるの嫌だな〜関係ないし。

で、お前の年収は？

へえ〜注目されているんだな、このスレ（棒読み）

>>417
こんな過疎板のスレなんて、
そんなに注目されてないと思うんだけどね。

気になる人は、気になるんだろうね。

関係ないなら巻き込まれる理由もないわな。
それにしても不思議だ。

>>419
まー俺は関係ないから、
何かに巻き込まれるのだけは勘弁。

何にどう「巻き込まれる」のかサッパリだが

有名人とか公共団体なら別だけど、
そうじゃない一般の人が何かやってるのを見て、
そのサイトのリンク貼り付けて誹謗中傷したりとかって、
俺は怖くて出来ないわ。

俺はこの件に関しては無関係だから、そこんとこよろしく。

おい、あの「た」が誹謗中傷すんなってよ！
ないわーないわー

これはフリってやつ？

ニートが集うスレなともかく
個人事業主の情報交換掲示板を、
散々迷惑がられてるのに糞レス垂れ流して荒らすとか、
常識がある俺には到底できないわ。

422 レスまで来てもあんたの糞レスでとその返信以外、
情報交換として機能してないのにあきれるわ。

>>423
名無し相手ならいいけどなw

俺はかなり気を付けてるよ。
普通に思ったことを何でもバコバコ書いてたら
何が起こっても不思議じゃないからな〜。

おまいらも、そういう感覚を当たり前に持ってると
思ってたけど、そーでもないのな。

>>424
そーいう話は、

◆◆　個人事業主(フリーランス)36　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335762657/l50
↑
ここでやってるみたいよ。

このスレは 1000まで行った後、スレ名変えて立てようと
思ってるから、情報交換は↑のスレでやればいいよ。

へー、もっと言いたい訳か、これは恐れ入った

>>425
てめえに都合の良い糞理屈を
当たり前だとか言って押し付けられるのはウザいわ〜

>>428
まー都合と言えば、都合かもな。
無用なトラブルに巻き込まれないための都合だけどね。

ただ、俺は何年もこの板にいるけど、一般人を名指しで
誹謗中傷したことは一度もないよ。　そーしないように
心掛けてるから、今のところ何事もないんだと思う。　

俺は「た」に根拠のないレッテルを貼られまくって十分傷ついたよ
語尾にｗを付けまくっておちょくられたし
真面目に書き込んでる時に限ってね

>>429
なるほど、そういう処世術か

オレの処世術は「おもちゃにする相手は
気の小さいチン毛な奴を選ぶこと」だ
おかげでトラブルになったことは１度もない
もちろん>>13もオレのメガネに適っている

>>430
名無しとかコテハンってだけじゃ、個人が特定されてる訳
じゃないからいいと思うけど、超えちゃいけない一線があるよ。

相手を特定した状態で誹謗中傷するのは止めといた方がいいと思う。
俺の感覚だと、伏せ字も、誰が見ても判るレベルのものはヤバぃ。

ま、俺は気を付けてるから関係ないからな。

誹謗中傷というほどでもないだろうが、自分が迷惑をかけてるのが根源にあると
理解できるだけのオツムがはないのか。
そりゃ低迷するわけだな。

さんざん毒を吐きまくっといて、自分の方に火の粉が返ってきたら逆ギレ。
よくあるパターンだよ。

>>432
説得したきゃきちんと理解可能な理屈でしなよ（できるものならね）

自己責任だってことはわかってるさ
忠告ありがとさん♪

>>435
ま、自己責任と分かっててやってるんなら
何も言わないけどな。

俺は俺が巻き込まれなければ、それでいいから。

>>433-434
俺はおまいを慰めたりはしないからな〜

で、年収の話だっけ？
たは営業力がないって話だっけ？

> 俺はおまいを慰めたりはしないからな〜

意味不明なこき下ろし方なら問題なしというわけか、なるほどね
ああそうだった、こき下ろされたと思う方に問題ありだったな

これまでに出てきた次のスレタイ候補

�@【負け組】◆◆　個人事業主(フリーランス)◆◆【たと馴れ合い専用】
�A【超負組】★個人事業主"た"の日記帳★【クソスレ認定】
�Bぐうたら似非事業主の暇つぶし日記
�C勘違い似非事業主の俺様日記
�D【個人事業主】40過ぎてる年商500万以下のおっさんと遊ぶスレｗ

まんますぎてぴったりのがあって笑えるな。

おっさんのブログに書いてあって笑った。

>「あなたはなぜ、こんなにコツコツと事業を続けるのですか？」と
>　言われてドキッとした（汗）　うちは創業以来、売り上げにほとんど変化がなく、
> 外見上、全く成長していない（汗）。　」

独立する人には、事業を起こすのが目的のタイプと、会社組織に馴染めず逃亡するのが
目的の２パターンある。

後者のケースは、サラリーマンに遠く及ばない売り上げで、成長性もなし。

上のような事を言われるってことは、おそらく400〜500万程度で
法人として続けていく意味がないと、遠まわしに言われてるわけだ。

つまりこのおっさんは、組織から逃亡目的で会社を作ってはみたが、
所詮会社ごっこなので、事務派遣のねーちゃんに負ける程度の売り上げしか
出せなかったというわけだ。

スレ住民からすれば反面教師ってやつだな。

＜関越バス事故＞逮捕の運転手　経営者から一転、日雇いに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000044-mai-soci

うーん、まるでどなたかのようだ

　上向井氏は、不動産屋の次男として生まれ、
少年時代はコンピュータの魅力にのめり込み、マイコン少年でした。
初めての就職先は、地場のＩＴ企業に就職されたそうですが、
３年ほどで退職し、その後、不動産屋だったお父様の紹介でビルダーに就職されました。
会社からは、あまり期待されていなかったそうですが、営業に向いていたようで、
営業成績がよく、すぐに１千万円プレーヤーになったそうです。

　ただ、勤続中もソフトウェアの開発が忘れられず、７年ほどで退職し、
実家に戻ってソフトウェアの受託開発業務を開始し、
平成18年に現在のユーシーエスアールジャパン�鰍�設立されました。

　自宅でも出来る仕事ではあるそうですが、SOHO国泰寺倶楽部に入居したことで、
いろいろな方から刺激をもらったり、ビジネスのアイディアが生まれるといいな、とおっしゃっていました。


ttp://kie.nu/aeF

で、去年の年収は？

そろそろ寝るわ。

おやすみ♪

で、去年の年収は？

0〜300　　フリータ、ワープア
300〜500　←た
500〜750　←平均的なフリー
750〜1000　←平均的なフリー
1000〜1500　←そこそこ順調なフリー
1500〜2000
2000〜3000　

>>446
さすがにそこまで低くはないわｗ

ここ >>446 に書いてある年収オーダーって
今からの似非とは何か？という話しに使えそうだな。

ちょっと整理するわ。

１．0〜300　　フリータ、ワープア
２．300〜500　←た
３．500〜750　←平均的なフリー
４．750〜1000　←平均的なフリー
５．1000〜1500　←そこそこ順調なフリー
６．1500〜2000
７．2000〜3000

俺はリーマンショック前まで常駐やってたんだけど、
その時が４の後半〜５の前半くらいだった。
構成は、約８割が常駐で残りが持ち帰りだった。

俺から言わせれば、仮に５の後半でも常駐じゃ価値はない。

学校いって2chで遊んで半年程度働いて500ならまあまあだと思うが

>>449
持ち帰りなら、実動半年で1000万いくよ。

まぁ、俺はあまり瞬間的な利益に興味ないんだわ。

しつこいから答えてやったよ。
これでいいだろ？ｗ

じゃ、おやすみ。

常駐批判に逃げるなんて、もう相手にする価値はない
結局、持ち帰りと言っても下請けには変わりない
DAIICEはインディーズデビューすらなっていない
売上が低くくても、ユニークなサービスを作った奴がえらいと思う

>「あなたはなぜ、こんなにコツコツと事業を続けるのですか？」と

1000万以上の売り上げがあれば、こうは言われないだろう。

>>452-453
だから、それ俺じゃないんだってｗ

ま、いいや。
おやすみ♪

売上は低くても、中小・零細企業と直接ビジネスしているWeb屋のほうがおっさんより、
志は立派

寝るのやめるわw

>>455
まーそうかもしれない。　俺がやってることが正解だとは言わない。

でも、俺はWeb屋には興味ないわ。
色々夢が語られてたけど、結局は情弱を騙して金を巻き上げるような
サービスしか生き残れないってことが、証明されつつあるしね。

うむ。酒飲んでるから
余計な事を書きそうだわw

そろそろ寝たほうがいいか…

寝る気がねえなら、去年の年収ぐらい書けよ。

年収750〜1000　のフリーランスって　300〜500　のサラリーマン　やったほうがいいんじゃないかな

>>458
恥ずかしいからとても書けない
捏造でここの住人を騙しきるスキルもない

フリーランスには自由がある。
ただ金稼ぐだけの人生はつまんない。
その自由な時間で夢や希望を叶える時間に割り当てる。

>>456
みっともない
他人の仕事をこういう風な批判しかできないのか
広島の田舎は知らないけど、それにそれはWeb屋じゃなくてネット屋
Webのコンサルティングは単に電子パンフレットを作る時代から、
クライアントの戦略を落とし込んで、それを古典的なHPからソーシャルまでどういう展開するかの時代
システム開発なんかよりよっぽど計算しないと難しい

>>456
偉そうなことをほざく前に質問に答えろよw
去年の年収いくらだって聞いてんだよ。

5000万♪

自分の価値観や主観でしか物事を見れないんだよ。
それに反する奴は叩いたり罵ったりするものの、虚しい理想論だけで大した実績も経験もないからボロが出て逃亡。
懲りずに出てくる図太さは大したもんだと思うけどね。

> でも、俺はWeb屋には興味ないわ。

別にWeb屋に限定した話じゃなく、書いてる人がWeb屋に詳しそうだから「例えばWeb屋」と読み取れたが？
そう読み取れず、「俺は興味ない〜金を巻き上げるのしか残れない」と、何ともビックリな俺様理論を展開。
本人は評論家気取りなんだろうけど、見ている方はただただ呆れてレスする気もなくなる。
そのことに全く気付いてない。

だいたい、夜な夜な酔っぱらって2chで暴れてる時点でどんな人かわかるよ。

リーマン前にそこそこ収入があったけど、それに見合う成果を挙げられない
老害だからリストラされたわけだ。
しかし40過ぎて即効でリストラされるって、平均以下だろこいつ。

>>450
> 持ち帰りなら、実動半年で1000万いくよ。

それは実績なのか？
だとしたら継続したのはどれくらいの期間？

ひょっとして、「それぐらいの実力はある」（笑）という意味なのか？

実は、年商自慢から逃げる道はあります
「お金がない若手を手伝っているから」
「お世話になったところの苦境を助けている」
この自己正当化は便利です

なんだよ、教えてやったら次は嫉妬かよw

ま、おまいらなんて、その程度だよ。

>>465
web屋ってどの程度稼げるんだ？
競争相手が多くて大変（儲からない）って話はよく聞くけどね。
妄想？

こっちは、リアルの話をしてるんだけど。

この程度の展開かよw

だから、似非を排除しなきゃダメなんだよ。

自分達のスレに行けよ。
邪魔だよ、邪魔。

>>470
だから質問に答えろよ屑w
去年の年収教えろっつーのw

>>459
地域とジャンルによって違うとは思うけど、俺は特別単価が高い仕事をしてる訳じゃないし、そーなる見込みもない。

ただ、普通のﾔｼよりは、ちょいと仕事は早いのが取り柄くらい。

おまいが言うのにも一理あるんだよな〜

いまは50%くらいの稼働なんだけと、80%くらいまで稼働を上げても、粗利1600-1800位が限度。

リーマンやった方がいいかも。

>>467
実績。

>>473
なんだ実績かｗ
1年で2000万、2年で4000万、3年で・・・　見直したわ（笑）

で、法人化してるんだっけ。
資本金はいくらなの。

>>474
１人でやってる限り、それは難しいだろうね。

>>475
100万くらいだよｗ

> いまは50%くらいの稼働なんだけと、80%くらいまで稼働を上げても、粗利1600-1800位が限度。

つまり今は50%の稼働率で1000万、100%まで上げると2000万、>>450と辻褄は合うな。
どの地方なのか知らんけど、いわゆる「地方」にしては上出来以上じゃないのか？
いやいや、行間空けてドヤ顔で言うだけのことはあるよ。

>>478
知らないけど、首都圏とかだと常駐でも1000万超って
珍しくないんだろうね。

>>466
リーマン前よりも今の方がいいよ。

>>479
さーね
いつまでも常駐だの何だのと区別したがる人の話なんて興味もないし。

>>469
>web屋ってどの程度稼げるんだ？
自分でサイトを作れば、どのぐらいの単価を取れるかの想像ぐらいできるはずだけど…
あの分野は相場がないと言われても、中小企業で出せる限界がたさんほどの経験ある人が想像できないと思えないし…
@SOHO、楽天ビジネス、ランサーズを見れば案件はいっぱいある

1000〜2000万の売り上げがあるのに資本金が100万とか
おいおい、まーあれなんだろう。

瞬間最大風速なんざどうでもいいんだよ
で、去年の年収は？

さっさと去年の年収答えろ。
何遍同じ質問させるんじゃボケ。

>>482
商流が悪いけど、取っ掛かりとしては悪くないかもな。
どちらかと言えば技術よりもデザインセンスだろうし。

>>483
少額資本はやりにくい事が多くなりがちなのは事実だから、
それを否定するつもりは無いけど、グローバル化の恩恵で
特にITに資金は必要ないからなぁ。

俺は訳あって（取引上の都合ではない）会社にしたけど、
経費がかかるし、クローズして個人に戻そうと思うこともあるよ。

そもそも、IT系の一人法人／個人事業主だから
1000〜2000万の売上云々って言うけど、利益率の低い業種から
見れば、こんなのゴミみたいな数字だったりするんだよ。

ブートストラップは思いの外、難しい。

>>484
稼働ベースだと、リーマンショック前の２倍だな。
ただ、稼働してない期間の仕事を確保するための営業を
しなきゃ（笑）という感じ。

ごたくはいいから去年の年収の具体的な数字ぐらい書いてみせろよ
そんなに少ないのか？

>>478
じゃないの？

>>487
俺個人のか？

「た」は偉そうなこと言うだけあったというわけか、
>>486なんか何が書いてあるのかさっぱりだし。
カタカナが入るととたんに拒否反応ｗ　アタマ悪すぎてついて行けんわ。
似非のオイラに出る幕はありませんでした・・・

どれのこと言われてるかわからんなら勿体ぶらず全部書けばいいじゃん

>>489
他にどんな選択肢を思いついたんだ？

「た」は散々偉そうな事を書いてきてるんだから
どれだけ結果出してるか証拠くらいみせろよ

法人化してるっていってるんだから、会社の売り上げと個人の年収(役員報酬か)は数字が違うんじゃないの？
会社は1000万の売り上げだけど、たの報酬は1円とかも可能だろうし

フリーランスで一番大変大変なのはコンスタンスに毎月売上を計上すること
それができないで廃業した奴は数知れず
不動産の営業は一発がでかいし、サラリーマンだと薄給とは言え食える

>>495
残念だけど、おまいもスレ違い。

>>496
残念だけど、おまいもスレ違い。

やがてみんな逃げていく
ネットでも現実でも

ところでたの年商の話、信じてる奴いるのか？

地方で持ち帰りで2000万は普通に尊敬だわ
単価170/月ぐらいか。なんかのコンサルかもな
開発するだけじゃこの単価は取れないだろ

↑
本人乙

カネの入るタイミングをまとめれば最大瞬間風速なんざそれなりに稼げる

>>498
いっそ、解散しようか。

おまいら、どーよ？

>>500
そんなに有ったら幸せなんだけどなw

そんなことどうでもいいから去年の年収書け
ああ年商でいいよ？

実際のとこ、プログラムを組む事以外脳がない
このおっさんは、頑張って500〜600ってとこだろ

>>506
まあ、出来ることはその通りなんだけど、
1人で3〜4人分くらいのパフォーマンスがあるんだよ。

>>507
なんで3〜4人分のパフォがあるの？

基準をへぼい奴にするなら、100人分こなす人とかいるだろ

>>503
解散！

いいねー、まずは言い出しっぺのお前から消えな

ちげーよ
手作業でやる人より
たが作ったプログラムは3〜4人分早いって意味だよ

> 1人で3〜4人分くらいのパフォーマンスがあるんだよ。

臆面もなく自分で言うヤツは始めて見たわ
第三者からどう見られてるか知らんけど

>>503
スレ違いだの何だのと蹴散らすのもいいけど、誰もいなくなったらどうすんだ？
寂しくなって>>142-143　みたいなこと垂れ流したくなるだろ？
こうやって遊んで貰えるうちが華だと思えよボクちゃん

そういや、未踏で騒いでいた「天才」な設定を忘れていた…

>>503
これが４０歳過ぎてる人間の言い方なんだぜ

>>503
どーしたの？
ホントのこと言われてカチンと来ちゃったの？ｗ
そんなにカリカリすんなよ〜

http://homepage3.nifty.com/HIGUCHI/gengo.html

この人は68年生まれ(44歳)
いまだに高校時代のコンテスト受賞履歴を面接でアピールすることで大阪では有名

だから何なんだよ

>>503
つーかお前が消えろよw

>>517
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　え？なになに？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ 　何か言いたいことでもあるの？
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

てめーら何考えてんだ
ここからこのアホを追い出すなよ
このアホが来るスレが荒らされて迷惑するんだからよ

>>506-507 であっさり馬脚を現したな。

オフショアに出すことも多く、単価も低いコーディング工程で
標準的なボンクラコーダーより２〜３倍早く仕事ができたところで、
組織の中では評価されない。よってクビ。

仕事が速くても２〜３倍の受注ができるわけでもないので、
コーダーとしての稼ぎがやっとというのが現実だろう。

そもそもブログを見ても文章が下手で、頭の切れもない。
コーディングだけできますっておっさんが売り込みに来ても、
単価の低い下っ端仕事しか発注せんだろ。

あれ？たって２０００万プレイヤー様だったんじゃないの？

>>523
信じてたの？おまえアフォだろ。

営業マンは口八丁も得意分野なんだよ。

>>523
そんなに無いでしょ。
常識的に考えて。

勤務医より多いよ、それ。

>>509
そういう言い方も出来るかもしれないね。

俺、常駐してた頃は、作業員ベースで３人月の仕事、
３日で終わらせてたから。

一人作業で1000万超えは、タイミングよく仕事が入るかも関係する。

じゃあ、解散のOFF会でもやろうよ。

どこでやる？

>>522
それが違うんだなぁ。

オフショアは競争相手じゃないよ。
詳しくは書かないけどね。

うん
去年の年収だけ詳しく書いてくれればあとは書かなくてもいいよ

>>530
他の収入も合わせてだけど、１５００万くらいかな。

んじゃ証拠画像うp

>>532
嘘ついてました。
ごめんなさいwww

ほんとオモチャにもならんつまらなさだな
反応がワンパターンすぎなんだよ

>>534
楽しませてあげられなくて、ごめんね♪

夜の秘め事でオケツの穴を楽しませて

バックの開発は得意だよ♪

>>535
気を落とすな。
これからも「た」はおもちゃとして、この隔離スレに常駐してもらうから。

http://clip.mitaimon.com/post/22984176170

フリーランスはやめたほうが良いよ。フリーはろくなものじゃない。

>>535
もっと楽しませろよカス。

>>540
昨夜で解散したよ。

おまいら、おつかれさま。

>>541
何仕切ってんだよカスw

> 俺、常駐してた頃は、作業員ベースで３人月の仕事、
> ３日で終わらせてたから。

社会人一年生が混じってるのか？このスレは

このスレは解散しました。

>>543
入社一年目が同窓会や同期会で自慢するレベルの話だな。

>>469
> ま、おまいらなんて、その程度だよ。

× おまいら
○ オレ

(^_^)ｂ　Adobeソフト安く買うことにしたおｗ

>>546
Adobe Creative Cloud？

最初はPhotoshopを触るのが苦痛だけど、
慣れると面白くなってくるよね。

>>547
いや、むしろそれは割高らしい。
俺は指定校ライセンス版のマスターコレクションを買います。
プロダクションプレミアムと迷ったけど。

Adobe CS6 Master Collectionを118,320円で買いましたwwwwwwww
ヤッターーーーー！！！！

>>550
iOSギャルゲだっけ？
ところで原画はどうするの？

>>551
いつの間におれがギャルゲ作ることになってるんすかｗｗｗ
今開発してるのはエロくはないゲームだよ(｀・ω・´)

日本経済新聞のRSSを登録しておきました。
インターネット、科学、のカテゴリだけですけどね。

次のアプリは無料ですんで。ダウンロードよろしくです(^_^)
もう寝ますおやすみなさい。

ギャルゲ＝エロゲじゃねえよカス

どっちもキモイ事には変わりない

区別もできないものを十把一絡げで批難とか馬鹿の極み

なんか儲かるアイデアないかな。

とバカ社長が毎日言うんです

>>546
さーてと、明日から本腰入れて営業しよう。

アナル使って営業するのか

明日のSOHO国泰寺倶楽部でどんな噂が流れるか楽しみだね
うぜぇとかさ
暇なら、インキュのひでぇHPを直してやれよとｗ

しかし、さすが地方、入居資格なんてあってないようなものだ
http://www.soho-kokutaiji.com/oubo/index.html

貧乏になってから、栄養管理を徹底するようになった。
どの食品が安くカロリー、ビタミンなどバランスよくとれるか考えるようになった。
今のところ、ひじきと豆腐が最強コンビ。

しかし、私怨って怖いね。

これって、業務妨害でしょ。
よくやるよなー、ほんと。

まーしかし、板のルールまで破って重複スレまで立てて、
最初は暫く自作自演で盛り上げてたみたいだけど、もともと人間の底の浅いのか、僅か106resで閑古鳥って…

あれだけの打ち上げ花火をあげたんだから、もっと根性見せて欲しいよなぁ。

まぁ、マ板のトップクラスに位置する長期間安定した勢いを維持してるこのスレに対抗しようなんて、
普通のアタマなら考えないよねwww

懲りないオッサンだな。
２ちゃんで吠えてる暇があったら、極貧のおまえの収入を
どうにかすべきじゃないのか？
家族に低収入オヤジとバカにされたままでいいのか？

病気なんだからしょうがないよ

> もともと人間の底の浅い

酔いが覚めてから鏡で自分の顔を観察してみろ

＞普通のアタマなら考えないよねwww

お前が普通じゃねぇんだよwww

>しかし、私怨って怖いね。
>
>これって、業務妨害でしょ。
>よくやるよなー、ほんと。
だ・か・ら、
「た ◆kPcIMs5yez3F」はネット上の仮想人格だってのは自分で何回言っているんだ
実在とは関係ないって
今更、何を寝ぼけたことを

＞マ板のトップクラスに位置する長期間安定した勢いを維持してる

40過ぎのオッサンが　「2chで勢いトップのスレ！！」　だと？（笑）
そりゃ人も仕事も逃げるわ

Adobeソフト入金してFAX送って申し込み完了しました！！

>>569
もう動いてるんじゃない？
俺には関係ないけどwww

>>565-570

だからさぁ、↓のスレで会話すればいいのに〜。

◆◆　個人事業主(フリーランス)36　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335762657/

こっちは、このスレ消化したらリニューアルするんだから、
邪魔しないでね♪

しっしっ

>>572
なんだか楽しそうだな

満喫してる？　2chを

>>573
ぼちぼちかな。

まぁ、俺もずっと張り付いてる訳じゃないから。

>>574
じゃあ、このスレと2chの発展のために今以上に張り付いて頑張ってね
このスレはなんと言っても勢いトップだし、多くの人が注目してるしね
その中でもキミは注目の的、なんと言っても個人事業主の星！　だしね
底の浅い人間や似非を見極める鋭い目を持つキミ、いや、素晴らしいよ

こんなTwitterでやってろハゲ的な流れでレス数稼ぐぐらいなら過疎ってるほうが数億倍マシだろJK

>>575
あれは酷いよね。明らかに底浅。

自作自演で必死に盛り上げてたんだろうけど、
所詮、似非フリー系の話題は他の板にあるスレの
方がメインな訳で、ニーズがないんだよね。

ニーズがないことに固執してる時点でセンスがないし、
リーマンが出来なくて、仕方なくフリー名乗ってるけど
プライドだけは一人前だから、認めたくないっていう、
まぁ、ある種のゴミなんだろうな〜。って思っちゃう。

せっかく、ゴミ集積場作ったんだから、大人しくあっちで
楽しくやってればいいのに。　自身もそれを望んでた筈
なのに、やっぱ閑古鳥っていうのが耐えられないんだろうね。

>>574
2ch張り付いてないで焼きそばパン買って来い。
ダッシュで行かねぇとぶっ飛ばすぞ。

さてと、出掛けてくるかｗ

似非起業家って言葉は誰かさんの頭の中から抜けているみたいね

祝！年商５００万のジリ貧フリーなオッサンと遊ぶスレ復活。

>>579
ダッシュで買って来いっつってんだろ。

>>577
一生懸命考えたの？？
でもね、↓これキミのことだから、ね？

> プライドだけは一人前
> ある種のゴミなんだろうな〜

そして誇れるものは「2chのカススレの勢い」ダケｗ

>>584
おまいには何もないだろw

>>585
ちゃんと焼きそばパン買って来たんだろうな？

ヤンキー世代の方が多いのですか。

みんな、「た ◆kPcIMs5yez3F」の設定を勘違いしている
自宅で一人作業だと自尊心を保てなくて
2chとインキュで自分より底辺ってか年下(とおもわれる人)をからかわないと安心できない設定なんだよ
「た」ってきっこのみたいな仮想人格
こんな人が現実にいるわけないじゃん

大した実力もないくせに、他人の足元見てべらぼうな値段ふっかけて、
ヤバくなったら逃げるような人間のクズ

そんなイメージ

>>589
その逆だよ。
誰かが逃げた後の火消しをするのが主な業務内容。

他人のケツに火がつくのばかり待っていたら、自分のケツに火がつきはじめたでござる

とりあえず、プロパーでやってみようとするのは
最近良くある傾向だと思うけどなあ。

こいつに火消しができるほどの能力はない。
しいて言うなら自慢の「人の３倍でコーディングできる」コーダーとしての
自慢の能力を生かして、せっせと指示通りコーディングするだけ。

しかしこいつが低迷するのは、アホな書き込みからよくわかるな。

>>593
できるんだねぇ。それがw

そもそも、設計書が無いような話も多いし。
ぶん投げるﾔｼって、それなりなんだよね。色々とｗ

火消しｗｗｗ
このスレの火消しもできない癖によく言えるなｗｗｗ

言うだけならタダだからな

>>594
設計書がない？　ぶん投げる？　それで？
そういう仕事をできるから何だというんだ？
当たり前のことを自慢げに言ってのける図太さにビックリだ。

ゴミみたいな低単価の仕事請けて、本人は火消しと思ってるんだね。
本人だけ幸せだね。家族はビンボーでたまらんだろうけど。

>>595
もともと、そんなに燃えてないし。ここ。

>>597
ま、オープン系の業務システムやってるだけなら、
客先常駐からは永遠に抜けられないだろうね。

>>600
いつも通りのレッテル貼りで自己満足か。
常駐が出てきたわけだが、さて、次は何だ？
似非とかいうやつか？
アホか

厚顔無恥

さすが、40代で年商５００万のおっさんの言うことは笑えるなｗｗｗ

>>601
そんな事、言わないよ♪
心を入れかえて優しくなったからw

スーツ着て、場所にしばられてちゃ、次の時代は切り拓けないとでも言えば見直す
実際は、客先に常駐してもらうには、コミュ能力、常識がなくて断られている
それに気づかず、ジェラシーだけでみっともない

本当に家で一人で黙々と開発するのはそれはそれで大変
常駐とはまた違う苦労があるのは事実
だけど、それを通し切れずにインキュに入ったもんなあ

もうちょっと設定を考えなよ

火消しができます(ｷﾘｯ)
自負するほど気に入ってるスレで気に入らない人間を追い出すことすらも失敗するような能力でｗｗｗｗ

>>604
焼きそばパン買って来たかって聞いてんだよ。

めんどくさ。

>>608
何だよパンも買って来れねぇのかよ。
ほんと口ばっかりで使えねぇおっさんだな。
もう明日から来なくていいよ。

(」・ω・)」うー！(/・ω・)/にゃー！

この程度言い返すことすらもできないレベルで火消しねえ…

>>611
言い返しちゃダメなのよ。
それがコツ♪

今言い返してるじゃん
速攻で言動不一致とか自分のを律することもできないレベルで火消しねえ…

>>613
ちがうよw
アホにいちいち説明しないよw

また言い返してるじゃん
速攻で言動不一致とか自分のを律することもできないレベルで火消しねえ…

他人に閾値の説明すらできないヤツが火消しとな？

要するに、お客さんと友だちになってしまうのが一番なのではないでしょうか？（笑。

個人向けでも、法人向けでも、発注者・受託者って関係じゃなく、本音でモノ言い合える友だち。友だちがこれ買いたいんだよねと言っても、
「いや、こんなの買わない方がいいよ、こっちがオススメ」って本音で言えるように、常にそういう関係を意識すると。しかも、用がなくても電話
しあえる、Facebookでメッセージを交換し合える中。ロジックで言うと接触頻度の飛躍的向上によって、お客さんからのフィードバックがばん
ばんもらえるから、どんどん提案もできる関係。理解し合えるから、当然のようにブランディングにもつながる。

で、友だち創るときのコツは、相手に好かれようなんて思わずに、「自分から相手を大好きになっちゃうこと。」。つまり、自分からお客さんを大
好きになっちゃえば、なっちゃうほど、ケンカしてもすぐ仲直りできるくらいのまぶだちが増えて、ブランディングにつながる。っていうのが僕の
仮説です。

だから、想いや共感が大事なんですよね。

友だち創るときに、戦略なんて考えてるヤツと友だちになりたくない（笑。彼女や彼氏だったら、まだ戦略使うの分かるけど（笑。

彼は、相手してくれるひとがすでに居ないから2chに依存しているわけでして。

焼きそばパンも買って来れない奴が
客と友達になれるわけないじゃん。

さてと、出掛けてくるかな。

おー今日もこのスレがマ板の勢いトップじゃん。
良かったな、おっさん。

579 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/16(水) 15:45:48.35
さてと、出掛けてくるかｗ

620 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/17(木) 15:25:47.66
さてと、出掛けてくるかな。

スーパーのタイムセールが16時からなもんで
定価で弁当買うなんてばかばかしい

>>622
おまえほんとにたが気になってしょうがないんだな。
俺全く気にならないよ。

>>623
そりゃ、似非フリーにとっては、ヤンキーにとっての哀川翔さんみたいなもんですよ、
「た ◆kPcIMs5yez3F」さんは
おいらみたいな時給3000円程度の自宅持ち帰りWeb系の貧乏フリーからすれば
たさんみたいな優雅な生活に憧れます

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…>624の時給低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

オッサンの書き込みは哀れになるほどレベルが低いな。
人としても技術者としても個人事業主としても。

仕事だ。

フッ。背中が煤けてるぜ。

>>624
自宅持ち帰りなら、似非じゃないでしょ。

嘘つきww

>>628
おっさんビール買って来て。

>>629
おい、モナカ買ってこい。

２つの案件の納期が重なって疲れた。

この幼稚さで火消しねえ

>>630
た先生は、もなかで言えば、餡の部分。
でも、それを包む周囲、皮の部分がうまくない。
餡が引き立ち過ぎるんですね。

>>633
アイスモナカだよ。森永の。

フリーランスは全員死ねばいいのに

>>627
「背中が煤けてるぜ」
なかなか言えませんね。
命を賭して仕事をしているたさん
全くもって似非どもは尊敬すべきです！
「あんたの背中には、一人の命も背負えない・・・やめなよ、極道は」
とは似非どもに言ってやりたいですね。
家族も見捨ててビジネス一本やり、いや真似できません。

>>630
言い返しちゃダメなんじゃなかったのかよw
言ってることとやってることがめちゃくちゃ。
さすが40代で年商500万程度のおっさんは違うな。

火消しｶｺｲｲなんて素直に思って貰える時代はもう過ぎた
ぶっちゃけ大抵の場合頭数を揃えられればそれでいいわけで
要は単にいつ声かけても手が空いてる暇人ってだけじゃん

火消しなんかやって楽しいの？

>>638
似非なら、そうだね。

似非じゃなくてもそうだよ
まさか知らなかったの？
自分だけは特別だとか間抜け思考の持ち主？

言い返さないと言い切ってもう何度言い返してるんだ？ｗ
都合が悪すぎて言い返す言葉すら思いつかなかっただけだろ
言い訳にすらなってないとかもうね

アドちゃんのほうが面白いね
儲かっていないだろうけど、パンツ脱いでがんばるって表明した奴のほうを応援したくなる
おっさん、そもそも個人事業主じゃない
法人成りメリットを語ることを過去にもしたことがない
ベンチャー板でも行けばいいのに
似非じゃないんでしょ、ベンチャーなんでしょ、インキュでしょｗ

高校の野球部ではボール磨きしかさせてもらえないのに、
昔居た、小学校の野球チームに指導とか言って来る奴みたいだよ、おっさん

>>643
それ俺じゃないの。

>>644
俺、教育はしない主義なのよね。

このオッサン火消しの意味すら知らなかったのか。
なんともはや。
プログラミングは人の２〜３倍で組めますとか
40才にもなって見当違いな自慢するだけのことはある。

２ちゃんのマ板で勢いがあるとかの自慢には笑わせてもらったわ。
殆どがお前の糞レスだろうがｗｗｗ

>>647
おはよ。
よく眠れたかい？

オッサンにアドバイスしといてやる。
年商500万のジリ貧を改善したけりゃ、とりえず夜型の生活スタイルと
２ちゃんを止めることだな。
それができなきゃ、おまえの年商は徐々に下がって、いずれ生活保護者になるよ。
おれの予言は当たるよ。

>>522 でおっさんの年商見破ったの俺だから。言うこと聞いたほうがいい。
家族と自分の将来のために、情けない現状からさっさと脱却しろ。

>>649
よかったねww

出勤の準備しなくていいの？

40代年商500万火消し口だけのおっさんが
生活保護に転落していく過程を楽しむスレw

627 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/17(木) 21:30:33.00
628 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/17(木) 21:36:48.84
630 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/17(木) 21:59:24.23
634 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/17(木) 22:14:16.07
640 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/18(金) 03:40:04.08
645 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/18(金) 03:59:38.01
648 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/18(金) 05:31:04.92
651 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/18(金) 05:44:52.10

夜の9時過ぎから小一時間書き込み　→　エロサイト見たり、うとうとしたり　→
夜中の3時半過ぎに書き込み　→　小一時間うとうと居眠り　→
明け方の5時半ごろに書き込み　→　10時ぐらいま寝る　→　gdgdとめんどくさそうに一日を始める

こんな生活ではいけないと思っているけど、意志が弱くてネット廃人から抜け出せない。
せめてもの救いは、このスレで上から目線で書き込むと現実から逃げられること。

>>653
必死だね〜

その労力を他へ振り向ければいいのにね♪

>>654
それお前だよwww
2ちゃんやってないで仕事取って来いw

>>654
その通り。

必死だし、こういう労力を他に向けられたら年収3000万だろうね。

>>655
>>656
ほんと、必死だよね〜

仕事がないのも頷けるね〜

>>657
お前と一緒にするな屑w

>>657
楽しそうでよかったよ。
ところでちょうど10時過ぎの書き込みだったな、　お　は　よ　う

>>658
朝から大変だね〜
おつかれさまww

>>660
何が大変なの？意味不明なんだけど屑。

>>661
頭が悪いんだろうね〜

お疲れさまww

>>662
おっさんは頭が良くて人の2〜3倍もコーディング組めるのに
なんで40代で年商がたったの500万なんだろうなw
頭の悪い俺に教えてくれやw

>>663
おまい、年商500万なの？

まあ、１人月35万の常駐仕事じゃ仕方ないよね。

>>659
あと少しでお昼だね。

>>664
だからお前と一緒にするな屑w

>>666
自分の年商の話をしてたんじゃないの？w

妄想乙だねwww

>>667
じゃあ去年の年収いくらなんだよ？
逃げてないでいい加減答えろよ屑w

>>668
ないしょww

ここエージェントスレじゃないけど、人を使わないで年商500万以上をコンスタンスに稼ぐって結構ハードルが高い
ここ3年ぐらいだと、SEクラスで単価60万がいいところ
年間稼働10ヶ月で600万
稼働12ヶ月なんて不可能

ここマ板だけど、メディア関係でライターとかフリー編集になると、この年収をコンスタンスに稼ぐ人はそんなにいない
これを超えるともう一般層で名前が通じるぐらい

単価が120万で年間稼働が5ヶ月と、単価が60万で稼働が10ヶ月
どっちも税務署から見れば同じ
無論、単価120万で稼働10ヶ月の人がいるのも知っているけど

>>669
どうせ500万も無いんだろ。
何でおっさんは頭が良くてコーディングが
人の2〜3倍組めるのに貧しいんだろうな。

>>670
処理能力が１だと、そーかもね。

で、オマエの去年の年収は？

逃げてないで答えろよ

>>674
とりま年収300万目指します！！
脱ワープア！！

なんか間違ってアンカ付けたスマソ。

１年単位ではバブル年もあるけど
５年以上、年収１０００万円超えは、人を使わないと無理。

>>674
かわいいね(笑)

>>678
で、オマエの去年の年収は？

>>677
難しいところだよね。
規模相応の売上に如何に収束しないようにヤリクリするかって所。

た を更生させるスレになりましたw
みんな優しいね〜

>>681
くだらね

仮想人格なんだから、年商なんて一億とか自己啓発系みたいに盛ればいいのにｗ

>>683
しょーもね。

↑
今日も掲示板で遊びながら仕事してたのか
しょーもない奴

>>531

529 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2012/05/13(日) 23:48:34.56
>>522
それが違うんだなぁ。

オフショアは競争相手じゃないよ。
詳しくは書かないけどね。


530 ：仕様書無しさん：2012/05/13(日) 23:52:50.68
うん
去年の年収だけ詳しく書いてくれればあとは書かなくてもいいよ

531 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2012/05/13(日) 23:53:57.03
>>530
他の収入も合わせてだけど、１５００万くらいかな。

532 ：仕様書無しさん：2012/05/13(日) 23:55:45.47
んじゃ証拠画像うp

533 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2012/05/13(日) 23:57:15.18
>>532
嘘ついてました。
ごめんなさいwww

なんだ、既に話、盛っているのかｗｗｗｗｗ

実際のとこ、た って年商300〜400程度だろ。
これだけ仕事ナメてる奴は 500すら無理だよな。

>>670
下っ端仕事しかもらえないとそうなる。
早く君の代わりが簡単には探せない立場になろうね。

>>670
>>677
たぶん同じ人だよね。

> ５年以上、年収１０００万円超えは、人を使わないと無理。

どういう世界を見てそう言ってるのかわからんけど、
SE、単価、エージェント、こういう言葉が出てきてるうちは「無理」だと思うよ。

> ５年以上、年収１０００万円超えは、人を使わないと無理。


それはないな。
2000万くらいになると難しいか知らんが、1000万なら
300万の仕事3つと、サポート業務くらいでいけるから余裕。
実際、10年くらいやってるし。

ま、10年続いたから11年続くとは限らないからなー。

>>691
なるほどね。

>>690
300万の仕事をとるのも難しいが
それを一人でこなすのむ難しい。
病気にでもなったら、サポートどうすんだ。

病気になってから考えたらいいんじゃね？

病気などで仕事できなくなっても食いつなげるように
500万くらいは現金で用意してはいるがそれはあくま
で生活費。

ｻﾎﾟｰﾄ？知ったこっちゃねーよｗ

たが元凶とは言え名無しもそうとう香ばしい
ここは「年収1000万以下お断り」のスレにすればいい
向こうは年収制限なし

元々1000万を一つの基準にした勝組ｽﾚだったんだよな〜

>>696
源流を辿ると、エージェントスレになるんだっけ？
それがだんだん別れたり移動したり

おれ「ぼくはたさんに勝ちたい！」

>>695
まぁ1000万でフィルタリングしても一定の効果は
有りそうだけど、粗利1000万以上にしてほしいわ。
奴隷商が紛れ込むと、荒れるし。

ここは、お前が言うなスレとなりました

年収自慢したいなら、キャバクラでも行ってくれ

お前は次に「>699　で、オマエの去年の年収は？」って言う

年800万のアカウントが他所にいっちまった
たすけてくれー！

年収２０００万のたさんには俺たちはなれないんだ！

そういう褒め殺し理解できずマジに受け取るから気を付けた方がいいよ

４０過ぎてプログラミングしかできないおっさんが
いかに惨めか観察するスレ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335723883/l50

1000万の売上あっても、客に逃げられたらアウトだって、わかってるよな？
無駄遣いすんなよ

つか、1000万なら、500万で中堅企業に勤めたほうが普通にいいだろ

　発　者　同　　争
　生　同　.じ　　い
　.し　士　.レ　　は、
　.な　で　.ベ　　　　
　.い　し　.ル　
　.! !　か　の　

>>699
トイレットペーパー切らしたから買って来て

年収1000万にも届かない奴は馬鹿なの？死ぬの？

中国人やカンンボジア人でもコーディングできるのに
コーダーとして毒立したアホ中年がいるスレはここですか？

火消しのおっさんがいるスレ

客はいつかはいなくなる
1000万の客に逃げられた後、次の客は０か、500万か、1000万なのかで
実力が計られる


俺はいまんとこ、100万位

おっさんが名無しで向こうに行っているっぽい
お前らでどうにかしろよ

>>442
の人の会社をISPの帝国データバンクと東京商工リサーチで検索したが、ヒットせず
多分、法人向けのでは検索できるだろうけど
しかし、一般向けでデータがないって…
設立初年度ならともかく、5期は過ぎているのに…
次は登記簿と官報をあたってみようと思う

>>701
これ粗利だから、個人の年収はもっと低いよ。

>>704
そんだけ有ったらいいなぁ。
まー無理だわな。

>>707
それを最近つくづく思うんだよな〜。
ただ、正規が立場を法的に守られてる今の状況って、
そう長くは続かない気がするんだけど、どう思う？

>>699
粗利1000万超あるのか？
とりあえず偉そうな空威張りだけじゃないとわかったよ。

>>717
ないしょ。

>>717
>>506-535

年収じゃなく、最低でも貯金5000万円はないと
個人事業主やってる意味がない。

>>720
貯金5000万は貯められるけど、今あるか？と言われると無い・・・
近々家買うからまた遠くなってしまうなぁ

>>718
もちろん1000万超だけど、具体的な数字は内緒という意味だろ？
未満だとこのスレから退散しなきゃいかんしｗ

たの場合は、３年分合計で１０００万だろ。
それくらいのハンディやらないとかわいそう。
40過ぎてんのにプログラミングしかできないんだから。

競合の少ない技術の分野では
言い値で受けることが出来る。
営業力もあまり要らない。
なぜなら比較する事業者が無いから。
それならば年収1000万円超えはありうる。

>>724
内容には同意だけどそこまでのもので個人で請けられるのってあるかな？
医療システムに詳しいとか法律事務所システムに詳しいとか
強みにはなりうるけど個人には仕事投げないような

要は信用力の問題。

個人でも実績があれば大手からの発注はある。
会社とか、ただの肩書きにすぎないというのは
大手ほど気付いてるのではないかな。

>>727
肩書きだけならそうだけど
個人だと倒れたときとか炎上したときに
別の要員立てるとかなかなか難しいじゃん
プロジェクト頓挫するぐらいなら
多少レベル低くても法人に投げるんじゃないかな

会社だって倒れるよ。
特にソフト会社なんか吹けば飛ぶようなのが多い。
担当者がいなくなったので、遅々として進まなくなるといった会社なんかも普通にある。
会社だから安心できるなんて思う依頼主はアホ。

>>729
そうだよな。
「担当者の退職」に起因して何度仕事が来た事か。
結局は信用だよ。信用ありゃ営業しなくても仕事も人脈も寄ってくる。

退職ならいいけどね。
「今までやってた人が入院してしまって」というのはまだいい方で、「亡くなってしまって・・・」というのもあったなあｗ
面と向かって言われるた時は思わず引いてしまったわ・・・受けたけどね。

向こはもおっさん以外もかなり香ばしいｗ
仮に1000万の案件を請けているとして瑕疵担保責任はどうなっているんだろう？
そこまでして個人事業主に拘るって言うより、個人事業主でどうやってそこまでできるかが不思議

>>729
いや、そういう比較にはならないと思うよ。
エンジニア一人倒れるなんて普通にあること。
病気じゃなくても事故とか天災とか。
それでもエンジニア複数抱えてたら代替利くじゃん。
会社が倒産するってのはなかなかないよ。
発注する側だって財務ぐらいチェックするだろうし。

>>733
一人法人だけど、風が吹けば倒産しそうです。

エンジニが代替できる会社　＋　大手の求めてる専門技術
これが一致する会社が、どれほどあると思う？
アラフォーが婚活してるのと同じで
妥協しないと目標を現実化できない。

>>723
そもそも、設計とプログラミングを分けて考えることが
ほとんど無いから、おまいの拘りは俺には分からないなあ。
ただの作業員が長いと、おまいみたいになるのかも。

>>724-726
確かに信用力だと思うわ。

ただ、俺の印象だと、信用力をセールスツールとして使って
いる会社って、相手が役所なら別だけど、会社が衰退過程に
あるところが多いように思う。　なんていうか、好景気の頃から
営業スタイルがワンパターンになってるっていうか。

　結局、価格と信用力ってトレードオフの関係な訳だから、
いまの不景気な時期に、好景気の頃と顧客マインドが同じと
捉えて活動するっていうのはナンセンスなんだよね。

　いまは、多少信用面でリスクがあっても、低価格を選択する
傾向にある訳だからね。

信用してほしければ去年の年収ぐらい書けと

>>736
まぁ似非には理解できない話だろうけどね。

いまは不景気だから、規模（代替要員の確保能力あたり）を
とやかく言うよりも、零細だからこそプライスレスな経営資源
を大切にすべきだと思うわ。

たとえば、事業を継続してやってる事とか。
そういう意味で、一人法人になるっていうのは個人事業と比べて
経費が掛かるけど、それに優るメリットがあるとおもうわ。

特殊分野＋実績
これワンセットね。

>>738
実績もプライスレスだから、いいね。

とにかく、頭数がどーのなんていう信用力に固執してる
ところダメだと思うわ。

特殊分野、まぁニッチに的を絞るっていうのは効果的だと
思うけど、その分野のライフサイクルに注視しておかないと
突然死の原因になったりするよね。

俺は、どちらかと言うと、広くちょっと深くっていう感じでやってる。

特殊分野ってどういうのを特殊分野っていうのかねぇ

年収も明かせないレベルって意味で特殊分野

>>733
代替が効くような仕事はただの力仕事だろ。
個人で受けるのにそんなレベルの低い仕事じゃ
ゼニならんよ。
リーマン君には分からんだろ。

代替とか言っている時点でアウトだな。
アナタしかいないんでお願いしますとかいう
仕事を拾って来なければ商売にならん。

「た」は誰かが書いたことにジャブを打ってるだけで、具体的な話は何も感じられん。
「で、言うほどの実績があるのか？」としか思えんけどな。

> 俺は、どちらかと言うと、広くちょっと深くっていう感じでやってる。

特にこの一文には笑ったよ。

ところで、ライフサイクルが気になるような特殊分野って具体的に何を指してるの？
少なくとも俺がやってる特殊分野はライフサイクルなんて無いけどね。

相変わらず信用面でリスクがあっても低価格を選ぶとかアホな書き込みを
偉そうにしてるな。
IT業界の底辺の仕事ばかり請けてるからそんな考えが出きるんだろう。
ようはSOHOに頼むレベル。
そういう下っ端仕事じゃつらいわな。
年商５００もいかないオッサン（笑

>>743
気にならないニッチならいいんじゃね？

>>744
SOHOレベルが、どの程度のレベルの仕事を指してるのか分からないけど、
基本的に、SOHOレベルだろうね。

>>744
IT業界の底辺の仕事が何を指してるのかよく分からない
けど、例えば、大きいプロジェクトに参加して仕事を
すること以外は底辺とか…かな？

でも、これこそ、ただの作業員だから違うよね。

>>735
>>737
>>739

うむ、このスレにふさわしい書き込みだ。

去年の年収うp
↓
どうやって稼いだかはともかく確かに稼いでるなｗ

となるだけのことを
最初の一手が打てないほど低いから
gdgd御託を連ねるしかできなくて
余計稼げていない口だけのカスだということの信憑性のみが増す

底辺：
言われたことをひたすら実践するだけのその他大勢で、
一時的な繁忙期に頭数をそろえればいいだけの人材。
この立場で何年やろうと評価されない。30後半で仕事がなくなり
クビ。こういう人どっかで聞いたような。あーここに常駐してるおっさんか。

プロジェクトを動かす側に回って必須な人材にならないと短期で契約きられて終わり。
言われたとおりせっせとコーディングしても、おっさんみたいにクビになっちゃう
わけだ。

>>748
誰かを説得することが目的じゃないし、信憑性を高める必要性はないからなあ(笑)

そういうこと。
所詮便所の落書き、信憑性以前の話だしね。

んじゃ、お前の呼称はこれから「300フリー」な。

>>749
全体的に悪くないと思うとは思ったけど、想像力豊かなのは
するけど、いささか楽観的だから、経営サイドには不向きだね。

底辺：
　　言われたことをひたすら実践するだけのその他大勢で、
　一時的な繁忙期に頭数をそろえればいいだけの人材。
　この立場で何年やろうと、生き残るために必要なスキルの
　蓄積はない。

こんなところかな。

使う側からしたら、余計な知恵は付けて欲しくないんだよね。

書き直し。

>>749
全体的に悪くないと思ったけど、想像力豊かなだなーとは
思ったけど、ほんと楽観的だから、経営サイドには不向きだね。

底辺：
　　言われたことをひたすら実践するだけのその他大勢で、
　一時的な繁忙期に頭数をそろえればいいだけの人材。
　この立場で何年やろうと、生き残るために必要なスキルの
　蓄積はない。

こんなところかな。

使う側からしたら、余計な知恵は付けて欲しくないんだよね。

書き直し２

>>749
全体的に悪くないし、想像力豊かなだなーとは思ったけど、
己の立場に楽観的すぎるから、経営サイドには不向きだね。

底辺：
　　言われたことをひたすら実践するだけのその他大勢で、
　一時的な繁忙期に頭数をそろえればいいだけの人材。
　この立場で何年やろうと、生き残るために必要なスキルの
　蓄積はない。

こんなところかな。

使う側からしたら、余計な知恵は付けて欲しくないんだよね。

>使う側からしたら、余計な知恵は付けて欲しくないんだよね。
あれ、おっさんはマージン商売しないって設定はどこに消えたの？

仮想人格ぐらい演じきれよ

きっと雇われPMで1の戦力を10にするとか言うんだろうけど

>>756
マージン商売はしないよ。

Final 3 リリースみたいな対して変わらん文章を連投するのやめてくれる？
そんなだから稼げないんだよ

まぁ、こういっちゃなんだけど、30半ばを過ぎても諫言を聞き入れて自分を改善できる人は、
皆様みたいに1000万プレイヤーじゃないけど、底辺だとしても、仕事が途切れることはない

ねぇ、たさん！

>>759
ま、継続に絶対的な価値がある前提ならね。

>>758
うむ、あの文章の下手さ加減では、経営サイドに不向きだな。
プログラミングだけなら自身があります！という不器用な中年像＝たを
良くあらわしている。
底辺＝自分のことだから身にしみて何度も校正したんだろうが。

＞使う側からしたら、余計な知恵は付けて欲しくないんだよね。

そういや、これも作業員としての実体験が良く出ている台詞だな。

おっさん日本語下手過ぎwww
内容もつまんない。
もっと面白いこと書けないの？

>>749
朝早くから大変だねw

は？

明け方までネットで10時にお目覚めか、そりゃ寝ぼけてレス番も間違えるだろ。
それか、文章もまともに書けないほど飲んで二日酔いか？
どっちにしろ生活態度がｇｄｇｄなのは間違いない。

>>766
ひょっとして、プロパー様の後でお食事？ｗ

40代にもなって自己管理も出来ないのかよ。

レッテル貼りしか能がないのな
この40代300フリー

>>768
杓子定規なこと言われてもなぁ。

年中2chに張り付いてるから300止まりなんだよ

40代300で能力もないのに
なんでそんなエラソーなの？

おまいらが300に設定した気持ちは理解できるんだよね〜

底辺じゃ、いまは契約社員扱いで、１人月35万×稼動10ヶ月
年商350万ってところが精々だろうし…。
源泉されちゃってる時点で、もうフリーランスじゃないか…。

気持ちは理解できなくもないから、責めると可哀想だよね。

哀れっていうか、なんていうか。

御託はええねん
さっさと300ではない証拠をうpしてくれ
できない以上は300

>>773
バーカwww

>>767
常駐だろうが何だろうが好きに設定してくれていいよ。
自由気ままな個人といえども社会人らしい生活はできてるから何とも思わん。

腹も出てないしね。

>>773
ついでに聞いておくか。

今朝はもちろん見たんだよな？
子供と一緒に。

>>777
見てないよ。
寝てたし。
それに子供いないし。

>>778
生きてて楽しいの？

>>779
それなりにね。

個人事業主は会社に就職できない人間もいれば
リーマンよりもっと稼げる高スペックな人間もいる
会話が充実しない理由のひとつ。

個人事業主のスレを年収別で立てれば
少しは無駄なレスが減るかもしれない。

>>781
粗利ベースで分ける予定だけど、それでいいのでは？

>>778
子供は人違いだったか。

ちなみに俺は家族全員朝から大騒ぎで楽しかったなあ
まあ、どうでもいい話だけど誰かに言いたくてね。

>>783
年収ベースだと底辺だからなw

>>784
西日本は部分日食だから。

あまり敷居を高く設定すると誰も参加出来なくなるから、
粗利700をボーダーにしようと思うけど、どう？

>>786
年収ベースで700万

スレ多くてもいいので、粗利１０００万も別に作って欲しい

じゃあ、粗利1000万にしようかね。

>>787
子供には理解できないかもしれないけど、
経営方針によって、その辺りは変化するので
粗利ベースでいいと思う。

今月の収支を発表するスレも欲しい

> 子供には理解できないかもしれないけど、

いつもの「た」で安心したよ。

今回みたいに、同じスレタイを２つ作るよりは
一つだけスレタイを年収でフィルタリングをした方が効率的

>>789
経営方針などと一端の口を利かないでいただきたい。

>>789
粗利はお前基準でいいよ。

1000万超はあると言ってからそれでもいいし。
いくらにする？

>>789
まともな経営者なら火消しで
食っていけると思わないだろw

まぁカリカリするなよ。

もちつけw

このスレで年収いくらに設定するか多数決を取ろう

>>797
俺が取り纏めるから。

> まぁカリカリするなよ。

どのレスが「カリカリ」なんだ？
みんな落ち着いて冷静にお前のことを弄くってると思うけど？

>>798
それでいいよ。
やっぱスレの経営者が取りまとめるべきだな。

けど、最低ラインはお前基準の1000万超だと思うね。
でないと似非とか偽物が混じって質が落ちるだろ？

>>798
経営者ごっこでもやってるつもり？

>>800
ま、ただのエージェントフリー(笑)を排除するには700くらい設定しておけば十分だよ。

1000万越えスレがあれば、何も言わない。
まかせた。

>>803
粗利700なら、年商1000有るだろうからいいんじゃね？

>>802
いやいや、どう見てもお前の1000万超が基準でしょ。
「俺様が主導するスレ」になるわけだし。
700なんて貧乏臭いこと言うなよ。

>>804
良くない

>>806
地域差もあるからな。

粗利700とか中途半端な数字付けるなって。

粗利７００の話しなど、何の価値もない。
どうせゴミが入ってくるんだから。１０００でいいよ。

普通に1000万でいいんじゃないかな。

>>699
> 粗利1000万以上にしてほしいわ。
> 奴隷商が紛れ込むと、荒れるし。

これを見る限り1000万未満はあり得ないね。
地域差も都会の人が譲歩するならわけるけど、地方の人が言うと値切ってるみたいでかっこ悪いし。


待てよ。。。ひょっとして粗利1000万超は嘘なのか？ｗ
いや、たに限ってそんなことはないよな。

粗利1000万以上にしてほしいわ。
↓
じゃあ、粗利1000万にしようかね。
↓
エージェントフリー(笑)を排除するには700くらい
↓
粗利700なら、年商1000有るだろうからいいんじゃね？
↓
地域差もあるからな。


（笑）

落ち着けよw

今日一番の書き込みはやっぱこれでしょ


>>798
> 俺が取り纏めるから。


ｷﾘｯ　←これからはこれを付けてくれｗ

ひどい糞スレだな
役に立つ書き込みがまるでない

おまいもだろｗ

今日は沢山かまってもらって
ずいぶん喜んでるな

おまえら馬鹿と貧乏が染るから
ホドホドにな

ただしコテの場合は証拠うpできないなら出入り禁止としてください

証拠証拠言ってるやつしつこくて気持ちわりぃ

>>733

>源泉されちゃってる時点で、もうフリーランスじゃないか…。
意味不明

個人事業主の場合、源泉されるのは全くおかしくない
ITはその辺ずさんだけど
他の業界だと、10%の源泉はごく当たり前だが

「俺が取り纏める」

2chにここまで拘る理由は何だろ？
凡人にはわからない何かが2chにはあるんだよね、きっと

リアルで誰にも相手されないから2chに依存してるんだろ
所詮口だけの300フリーだし

粗利とかほざいてる奴はアホなの？
IT業界のソフト屋には原価なんかないんだから、
せいぜいPCやソフト買うくらいだろう。
売り上げ1000万が単純でいいだろ。

>>824
高値で請けて安値で投げてるマージン屋がいるからだろ

ブログ貼っとくね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/l50

オッサン今日も仕事もせず２ちゃん三昧か。いい身分だな。
生活保護が目前に迫ってるとも気づかず幸せだな。

ボーダー設ける話をすると熱くなる人ってw

火消し専門だと思ってる人ってw

しつこいと嫌われるよ

だよね。

ゴミはゴミらしく、ゴミ溜めスレに行けばいいのにね。

昼間は虐められるから夜中の方がいいよね

ところで、おっさんってどのテクノロジースタックの専門家なの？
ネット系、業務系、組み込み系だけに絞っても、業務ノウハウが全く違う

>>833
興味ないよ。

2ch専門だよ
聞かなくてもわかるでしょ

テクノロジースタックってなに？
いつ誰の許可を得て言葉を作ったの？
またバカな学者？

>>836
頑張ってね、色々と

次スレは年商制限とかいってる人は、言い出しっぺの「た」自体が
年商500もないのにしゃしゃり出てきて、今以上のクソスレになることを
理解してんのか？
「た」を排除しない限り糞スレになるのは目に見えてるんだが。

次スレは、「た」専用の日記帳にして 36 スレを本スレにするのが
いいと思う。

次スレタイ：
【年商500万以下】個人事業主"た"の日記帳【糞スレ認定】

本スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335762657/l50

おっさんは火消し専門だろw

>>836
おーいｗ　朝の4時に何を怒ってるんだ〜〜ｗ

知らない間に自分の許可なしに言葉ができたことか？
だったら自分で言葉を作って発信したらいいんじゃね？

似非フリーランスｗとか、いくらでも出てくるでしょ、あんたなら

>>836
カリカリするなよ。みっともない。

>>836
ぐぐれかす

朝っぱらからご苦労さまw

ボーダーの話しをすると途端にスレが荒れるのって、
常日頃の意識がどんなところに有るのか垣間見えて
面白いねwwww

いいからさっさと取り纏めてみろよカスw

>>843
お前が馬鹿ばからスレが荒れるんだよ。
お願いだから一生ROMっててくれないかな。

粗利1000万越えのスレはどうなったの？

>>846
このスレ消化したら立てる予定の
新しいスレからだよ。

>>845
かまわなきゃいいじゃん。いつまで相手してんだよ

ほんと、あっちのスレに行けばいいんだよ。

>>849
おっさんと遊んであげてんだよ。
もういい歳なんだからカリカリするなよ。

何言ってんだお前は
相手にされなきゃ拗ねるくせに

オッサン自分が35万で売られてたからって
みんなそうだと決めつけるなよ。
安すぎるだろ。

来なくいいよw

日本語で書けよカスw

無料でエロ漫画読み放題だから来てちょ

http://doujinmix.com/

ためしに１０００万超えスレ作ってみてよ。

>>856
自分のことは自分でしなさい。

↑
貧乏生活ってどんな感じか教えて

今日は投げやりモードか。

でも2chには依存

おもちゃが居ないとツマランな
た
出てこいや

いやーん

スレのペットはどうした？

ランラララン♪　ランラララン♪　ランラーンララン♪

よんだ？w

つまらん
やり直し

次スレだけど３スレ体制がいいと思う。

1. 持ち帰り型個人事業主の情報交換スレ
2. 常駐型個人事業主の情報交換スレ
3. 自称個人事業主"た"の日記帳【隔離スレ】

※スレタイはマシなのをこれから考えるとして。

金額で分けるよりいと思わんか？

3が隔離されていれば1と2一緒でもそうそう困らん
36に寄りついてるアレも含めたコテ隔離スレという位置づけの3があればそれでいい

ペットの反応がないぞまじめにやれ。

1と2は分けたほうがいいよ

1と2をわけるのは全然かまわんが
それより重要なのは糞コテどもが隔離されていること

1と2では、活動内容やらノウハウやらまるで違うからな。

そもそも、このご時勢で 1がどれくらい需要があるか疑問もあるが。

口笛吹いて〜空き地へ行った〜♪

>>871
>1と2では、活動内容やらノウハウやらまるで違うからな。
3もまったく違うだろ。

3の一日
10:30　起床、２ちゃんレスチェック、すかさず糞レス
11:00〜16:00 ２ちゃんしながら仕事、身が入らない
16:00 SOHOの事務所に顔を出して、挨拶。仕事してるふりしつつ２ちゃん
19:00〜4:00 ２ちゃん常駐して糞レス垂れ流す

>>872
つまらん
やり直し

今1と2の話はどうでもいい
ここは3のスレだから

２ちゃん常駐して糞レス垂れ流すのが「た」の業務なんだろ？
儲かるのかな。

喫煙者いる？
喫煙歴と本数を教えて。

粗利で分ければいいよ。

小細工はいらない。

あれ、おっさん早起きジャン。
上でﾎﾞﾛｶｽに書かれたんで心入れ替えでもしたのか？
まータマタマか三日坊主になるだろうけど。

>>879
毎朝たいへんだねww

>>878
こそこそ逃げ回ってるくせにw
小細工無しで質問に答えろよ屑。

いい歳して火消しの仕事なんかに
しがみつくなよみっともない。

リーマンに戻ろうかなぁ。

もどれよ！

そろそろ似非フリーが湧き出てくる時間だなｗ

ようアラフォーニート！

>>885
そんなに楽しみなの？w

おっさんは死ぬまで火消しやるの？

あれだけ来るな来るな言っといてコレだし
相手して欲しいんだろ素直になれよ

なんで毎日書き込んでんの？恥ずかしくないの？

>>890
毎日書き込んだら恥ずかしいの？

依存症だから恥ずかしくないもん！

>>891
ようアラフォーニート！

厚顔無恥www

恥ずかしくないなら取引先に「私は2ch依存症でして毎日10レス以上書き込んでおります」とか言え

このスレに命でもかけてるほどの依存だ。

暫く離れる宣言しても1日も我慢出来ないからなw

>>891
しばらくROMってろカスw

>>893
ニートって、おまい自身のことだよねw

おっさんの大学進学はどこに行ったんだ？

まともな教育も職業訓練を受けなかったから、本来の意味と言うかイギリスの解釈だとニートなんだけどね

2chから離れられなくてもう退学したんだろ

>>900
俺は日本にいるからイギリスの解釈なんて関係ないよw

>>901
うるへー

図星か

>>904
ないしょ

>>903
ようアラフォーニート！

一事が万事そうやって続かないから300止まりなんだろｗ

40過ぎで年商500万以下の
人生の敗者を観察するスレ＼(^o^)／

>>908
楽しい人生w

【似非フリー】
自分の惨めな境遇を慰めるために「た」が作った造語。
しいて言うなら、常駐型の下っ端作業員が相当するが、彼らも50万/月
程度の収入はあるので、悲しいかな35万/月で売られた経験を持つ
「た」より高所得である。

ここ数年で離任したフリーは、格安案件しかなかったが、、
プロジェクトに必要とされ、数年にわたり常駐していたフリーは、70〜80/万
有能なものは、100万/月以上を売り上げているのが普通である。
当然、彼らに比較すると「た」などニート同然である。

>>883
おまえの就職先は、２ちゃんのスレ管理人兼おもちゃ。
ストレスの多いIT個人事業主の、不満のはけ口としていたぶられてろ。

俺はね、ここ最近でいうと↓の2つが印象的だな。
勝ち負けを語るつもりはないけど、他の書き込みを見てても「この人だけには負ける気がしない」と思えるよ。


798 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/21(月) 17:38:34.41
>>797
俺が取り纏めるから。

836 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/05/22(火) 04:07:40.10
テクノロジースタックってなに？
いつ誰の許可を得て言葉を作ったの？
またバカな学者？

>>912
俺は間違いなくおまいより稼いでる自信があるよw

しかし、親のスネをかじって学校出させて貰って、高卒の俺より稼ぎが悪いなんて、
常識的に考えたら有り得ないと思って疑わない気持ち分かるよ(笑)

実際、た　より能力や収入が下の奴は、殆ど皆無だろうな。

>>913
俺は間違いなくお前より稼いでるよ。


そうやって根拠もなく学歴を持ち出してくるあたり、相当なコンプレックスがあるみたいだな。
哀れで仕方がないわ。

>>915
人生のコスパが悪いんだよw

おもしれー奴wwwww

>>915
ね、どこの大学出てるの？

ひょっとして、旧帝・駅弁レベルの大学出て、
高卒より稼ぎが悪いとかないよな？

な？
噛み合わないだろ？
ｗを並べたり　おもしれー　とかこき下ろしたつもりなんだろうけど、所詮その程度ってことなんだよ。

たまには質問させろよｗ

１．どのレベルの大学出てるの？
２．結婚してるの？ひょっとして、素人童貞？

>>917
なにこいつおもしれーw

>>912
なんだよ、核心に触れようとするとトンズラかよｗ

>>919
さー、答える必要性を感じないなー

そもそも「たまには」って何だ？
俺がお前に質問したことあるか？

いまだに去年の年収を答えないヤツが逃げたとか言うなよｗ

>>922
答えたくなきゃ、答えなくていいよ（爆笑）

おっさんに聞くけど、40にもなって
自分の書き込みや、自分の境遇省みて情けなくないの？
ビョーキレベルだと思うが。

＞まぁ、マ板のトップクラスに位置する長期間安定した勢いを維持してるこのスレに対抗しようなんて、
＞普通のアタマなら考えないよねwww

さすがたけちゃん！
すごい勢いだね、マ板とは思えない！

>>925
それは、おまいさんの価値観。

>>924
爆笑でも何でも好きにすればいいよ。
何とも思わん。
負ける気がしないというのは稼ぎ以外の部分も含んでるんだけどね。
おっと、唯一ここでは負けるかもしれんな。

いや、むしろ標準的な価値観だろ。

>>928
まー好きになんとでも思えばいいんぢゃね？

>>928
俺もおまいさんと同じで、他人の稼ぎに興味なんてないわw

>>912の歯切れが悪い件。
たに負けるやつ初めて見たよw

> それは、おまいさんの価値観。

その通り。
人それぞれ色んな価値観があるよ。

例えば「た」の価値観は　>>142-143　とかね。
あとは大学を辞めようかな〜とかリーマンに戻ろうかな〜とつぶやいてみたり。

>>931
俺は「たに負ける気がしない」と書いただけで、それを稼ぎのことと勘違いしたのはお前な。
それはお前のコンプレックスそのもの。

>>933
なるほど。あのカキコを見て思った訳か。

もし常駐メインで活動してるなら、おまいさんが
誤解するのは無理もないわ。

こっちは、時間の切り売りはやってないんだわ。
完全成果主義。　フルコミッションなの。

暇なときもあるの。

で、おっさんは出身高校の名前を言わないんだよね
なんか、ブラック企業の面接みたい
一方に捲し立ててNG連発して
「今年はいい人材がいません」

>>935
ブラックねぇ。

完全成果主義、本来のフリーランスの形で仕事を
やってる感覚からみたら、フリーランスそのものが
ブラック就職みたいなものだから、何も思わないな。