◆◆　個人事業主(フリーランス)34　◆◆

個人事業主のスレです。
みんな仲良くお話しましょう。

前スレ
◆◆　個人事業主(フリーランス)33　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1325689784/
◆◆　個人事業主(フリーランス)32　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322121896/
◆◆　個人事業主(フリーランス)31　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316889833/
◆◆　個人事業主(フリーランス)30　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1313147649/
◆◆　個人事業主(フリーランス)29　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1308470160/
◆◆　個人事業主(フリーランス)28　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1303250143/
◆◆　個人事業主(フリーランス)27　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297954322/

これ以降、ローカルルールらしいカキコがあっても、それらは
すべて無効です。

さーて、盛り上がって参りましたｗ

さてと、今日もがんばるべ。

所詮フリーターなんだよ

>>4
フリーターはフリーアルバイターな。
個人事業主はフリーランスだよ。
そこんとこの違いを知っておくように。

で、カスwww

個人用と事業用と、クレカ分けてます？

クレカの年間会員費用て事業用だと馬鹿高くね？
使い分ける意味があまりない。
個人用クレカでも会社経費として認められるでしょ。

銀行口座や財布は事業用と個人用の2つずつ持つのが常識。
クレカもいっしょ。

常識、ってほどでもない。
俺は財布ひとつで税理士任せ。

銀行口座は相手が振り込み易いように、主要銀行の口座を全部揃えておくのが常識。

SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50

システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。

問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。

無駄なコストかけて事業用とか分けたくない
毎日、入出金があるなら別だけど。
とにかく無駄にコスト掛ける奴は、金は溜まらない。
サービスの質がよければ、現金手渡しでも相手は苦にならない。

つかフリーランスなんて、事業用も個人用も関係ない
個人名義の口座が複数あるだけという認識。たしか口座名義は事業名の後ろに名前がつくんだっけ？かっこわるｗ
クレカ作るのだって、法人と違って、審査甘い
なんのステータスもないし、便利でもない。

>>14
個人事業主は、口座名の屋号の後ろに名前がつくけど、
略称登録もできるから、相手から見ると屋号しか見えないよ。

ただし三菱UFJは屋号登録を認めなくなったので、新規口座は作れない。

主要取引先の欄にアコムって書けるおれは最強

インターネットバンキングで法人契約してると
入金時にメールとPDFで詳細が送られてくるので便利。

オイ、弾幕が薄いぞ
おまえら何やってんだ
たが他スレにでてきたじゃないか
寝てる場合じゃないぞ、ゴルア
みんな起きて、ちゃんと相手しろよ

俺なんか、AdSenseやってるから主要取引先がGoogleだぜ
いや、まじで一時期すごく儲かっていて入金元の三位ぐらいだった事ある。
今はあれだ。。アボセンスってやつだ

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

>>19
最後の一行が呆け老人が言うような言いぐさだ

ここ６ヶ月、なんも仕事してない。こんな生活

10：00　起床
11：00　ネットでニュースなど見る　
12：00　庄屋で定食を食べる
　　　　　
　　　　　昼寝
　　　　　公園でボーっとしたり
　　　　　本屋で好きな本みたり

18：00　ラーメンか牛丼食べる
　　　　
　　　　　ゲーム、チャット　　
　
22：00　甘いお菓子食べながら、チャットして眠くなったら寝る　

うらやましいな。

>>22
その生活を数十年続けられる資金がすでにあるなら、
それはそれで勝ち組

>>22
同情する。
カネがあっても、結構大変なんだよな。
動物園に行ったり、フィットネスジムに通ったりするのだが
なかなか時間が潰れない。

時間が潰せる仕事を持っている人が羨ましい。

>>22
暇なら、学生になればいいのにー

>>22
そこまで仕事がないって状況でも無いと思うんだけど

>>27
じじいはじゃまものだから
仕事にあぶれるんだよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1330008425/l50

決算したら所得が1000円くらいだったｗ

>>30
そんなにあったのかｗ

さて、昼ご飯食べにいこっと。

飯代もない

ExcelとAccessのVBAの受託開発だといくら位から見積もればいいのかね？

>>34
マージン抜きで人月単価あたりで25万から30万がいいところだな
40万だと高いと思われる

>>35
thx
やっぱりそれくらいか。
規模が小さければもう少し低くしようかと考えてる。
微妙に高いと自分にプレッシャーになるしｗ

ほえーそんなんでよく飯食えるな

30万なら、一週間だな。

>>37
>>38
実際、食えないよ
でも、ユーザーレベルでもできる言語の作業の代行に40万の請求したら、在宅主婦とかに取られる
これはHTMLも同じ
だから、件数で稼がないときつい

ただ、リピーターにはなりやすいから、考え方によってはおいしい客だよ
一ヶ月、完全拘束されて実質サラリーマンなのに40万なのとどっちがいいかはやる奴の価値観の問題
だいたい、そのレベルの仕事は持ち帰り、自宅もOKのケースがほとんど

>一ヶ月、完全拘束されて実質サラリーマンなのに40万なのとどっちがいいかはやる奴の価値観の問題
一部上場企業のサラリーマンの給料は退職金や福利厚生を入れると月100万前後にはなるよな。
事業主なんだから金か自由かどちらかはサラリーマンには勝ちたいなあ。
安定性じゃ絶対かなわないんだからさ。

>>40
考え方にもよるけど、夫婦で合わせて月30万から40万を稼げるなら、上のVBAみたいな案件月2、3件自宅でやって、
残りの時間で自分でサービスを作ったりしたほうが幸せなケースもあると思う
通勤電車で痛い思いをしたり、無能なPMにおべっかを使うよりストレスは溜まらない
あくまでフリーのひとつの生き方だけどね
別に単価100万以上で10年だけ働いて勝ち逃げもありだと思うけど

＞夫婦で合わせて月30万から40万

これ、広島の半ニートのおっさんのことだろｗｗｗ
惨め過ぎる。あーはなりたくないわ。

うるせー
似非フリーのおまいには言われたくないわw

>>42
「た」がアホなだけで、ちょっと主要都市を離れた地方だとこのぐらいの収入で生活している人やまほどいるけどね

MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42-43
また自演かよ。

なんで人月で見積もるんだろう。客を説得しいから？

>>47
機能単位で見積もってたら、かなり時間がかかる。
1機能しか無いなら、いいけど。
100機能あったら、まず人月で見積もる。

>>47
ファンクションポインtなど機能単位で細かく落としこんでくとなると
その前提となる詳細な設計（検討）が事前に必要になってかなり手間になる。

それに比べて人月だと「こんな感じのシステム、機能なんだけどどのくらいあればできるかな？」
との質問に対して、「今までの経験から考えて１人月あればできるんじゃないですかー」
みたいなKKD法的な推測だけで工数見積もれる。
＋ある程度の経験積んでる人間が出すKKDの人月は、
実際の作業規模とそれほどずれない（自分の経験からはそうだった）から


要は手間をかけずにある程度「根拠のある」工数出しに最適
（勘と経験と度胸を根拠って言っていいもんかしらんけど）

>>41
>別に単価100万以上で10年だけ働いて勝ち逃げもありだと思うけど

単価100万 × 10年 = 1億2000万 (高税率)
一部上場企業リーマン生涯賃金 = 3億 (低税率)

負け逃げじゃーねかw

>>49
見積りに手間かけるより、受注して稼いだ方がいいわな。

>>47
固定費で発注するからでそ。

>>52
それじゃ儲からないの。

見積もりを出すのに
客を説得しやすいとか、ぶっちゃけどうでもいい。
面倒くさい客なら、こっちからお断りでＯＫ

時間給でやってるわけじゃないから、人月の見積もりなんて出さないな。

どんなシステムでも55億円かかりますが、完成しない場合もあります。

何人規模のシステムだとしても、
お見積り額は５５億円です、
とか言い出す営業、コンサルはすごいよな

まあ、今回の件は最初３０とかで出しててどんどん追加工数とってたんだと思うけど

後から追加が認められるんなら、とりあえず仕事とるために
最初だけは安く請けとけば良いってことだな。0円でもいいわけだ。

富士通メソッドw

先方からしてみれば、たまに派遣で仕事やって自称個人事業主の機能見積なんて稟議を通せない。
だから人月で出すしかないんだよ。

人月単位で見積もるのが楽
無駄なことに時間かけるって馬鹿としか思えない(個人事業主なら)

それと俺は個人事業主レベルの案件金額を想定してるから
多少、見積もりミスしても、赤字にはならない。

50億円とかの案件なら、話しは別
それって個人事業主レベルの話じゃない。

5億とか5000万の仕事もとれないのに50億云々とかバカだろw

自分は自分がリーダーシップ発揮して起業するよりも、
いつか自分を引っ張ってってくれるベンチャー社長系キャラが現れると信じて
フリーでプラプラやってきたけど、そんな人とは出会えそうもないし
歳を重ねすぎた（３８歳）。

とりあえず、自分主体で仕事起こせるか、
あるいは４０であぼんするかマジ考えよう。

成功する人は、たいてい20代である程度の結果は出してる。

30歳すぎても個人事業主として、おいしい想いをしてないなら
それほどのレベルだと自覚して行動した方が得。

日本のIT業界ではベンチャーを意図時に間違って使っている似非ベンチャー社長が多く、
派遣にどっぷり漬かった日本のIT業界に本当のベンチャーなんか存在するかどうかすら怪しいが。

ベンチャー企業の本来の定義：
他に真似のできない独自の特殊技術があり爆発的に成長する可能性がある企業

似非ベンチャー社長のベンチャー企業の曲解：
IT企業に奴隷を提供する零細企業。
取引先の事業内容=自分の会社の事業内容。
たとえば取引先が宇宙開発用のソフトを手がけていれば、
「弊社の事業は宇宙開発とか・・・・」となる。

ベンチャーと名乗れば、人件費が安くなるとでも思ってるのだろうか
ベンチャー精神とか、事業資金もろくに集めることの出来ない無能社長ほど連呼する。

>>66
ベンチャースピリッツとか、そういうものにこだわる社長多いわ＞ベンチャー起業

「ベンチャー企業で働くという事について、あなたはどう思いますか？」
「残業、休出をどう思いますか？」
とかイミフな質問

とにかくめちゃくちゃこき使うけど、それでいいよね？これぞベンチャーだからな！っていうくだらない精神

そういう社長には
「他に真似のできない御社独自の特殊技術ってなんですか？」
って聞いてみればいいよ。
もちろん奴隷提供技術は良心さえすてれば誰でも真似できることで特殊技術でもなければ、ベンチャーでも何でもない。

フリーで年収1000万も稼げないなら就職したほうがマシ
金があってはじめて自由になれる
リーマンより低い稼ぎで自由があるとかバカかと

だからフリーた、なんだよ

おれフリーなのに年収７２０しかないわ
完全なめられてる

契約交渉する場すら与えてもらえないし

たまにはこんなの書いてみるか

今月の売上一覧
A社　スマフォ案件新規 60万
B社　イントラシステム小規模改修 8万
B社　イントラシステム小規模改修 7万
C社　サイト改修　5万
D社　某小規模新規システム　20万
E社　定期メンテ　12万
E社　臨時メンテ　2万
F社　定期メンテ　8万
G社　定期メンテ　3万
H社　アフィリエイト収入　2万

多少浮き沈みあるけど、大体毎月こんな感じで
年商1300から1600ぐらい。

>>72
基本持ち帰り受託？
いいなあ

客先常駐だから他の事やってられん

>>73
開発は自宅。
ミーティングと納品（設置）は客先だけどね。

>>72
家で稼働と言うのも変だけど、結構労働時間長くない？
これだと1日10時間は働いているよね

>>75
確かに労働時間は長いな。
通勤ないから、案外苦にならないけど。

>>75
出荷したシステムの定期保守とれてるのいいね
臨時（スポット対応）はちょっと自分の段取り崩されるからやだけど

そうやって何社かつながりつけてけば確かに固定収入入るなー

他に年払いでもらっている物もあるから、保守料収入が合計で年350万ぐらいかな。
年々取りにくくなってはいるんだけど。あと、稼働終了になるシステムも
当然あるから、増え続けるってわけにも行かないけどね。

気付いたら仕事無くなっていたでござる

>>72
一人で全部作業こなしてるの？
一人だと作業量が半端ない気がする。

>>80
全部、ひとりだよ。あと、これの他に趣味のシステムも作ってる。
もっとも定期メンテっとかは、特に問題なければやる事はゼロじゃないけど多くないから。

>>81
東京園じゃなくて地方？
東京でも不可能ではないが、東京だと商流がうるさいから
地方は大手も金額が低いと言って手を出さないし、IT業自体が少ないから意外に個人のつながりがあるとは聞いたことがある

んじゃ俺もちょっと晒してみる。

A社　Z社向け設備SE応援　20万
A社　Y社向け設計　80万
A社　X社向け改善　10万
B社　W社向け火消し　30万

ﾒｲﾝの設計で80〜100万、火消しやら改造で0万〜60万。
だいたい稼動250Hrで100〜140万/月、1400万/年くらいかな。

ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞからの御指名もあるが直接取引は3社しかない。
取引先を増やしたい気持ちもあるが所詮一人なので山が重なった
時に対応できないから特別勢力的な活動はしていない。

こんな感じで15年ほど安定しているんでこのﾍﾟｰｽでもう10年ほど
つづいてくれればありがたいなぁ〜。それ以降は80万/月のSVでもいいな。

>72

そんだけの顧客とうまく付き合えるのはすごいですね。

>>72
ガチなら大したもんだな
アフィリエイト収入もちゃっかり入ってるし

あとは自サイト運営の収入があればパーフェクト。
そしてサイト運営収入の比率を上げていけば時間的余裕が作れる。俺の理想形

>>72
>>83

すごいやる気が出てきた。
俺も負けられない
こういう書き込みを見ると、ほんと刺激されていいわ。

ダサ

>>83
繁忙期とか閑散期ってないの？

>>87
まずはお前も晒せよニート

>>88
今月は500いったお。

>>89
信用性が低すぎるわｗ
せめて詳細をかけよｗ

>>90
単位はウォンだよん。

>>90
稼働時間が500時間のことだろ、多分

>>82
東京だよ。商流は1~4段階ぐらいかな（直5% 子40% 孫40% ひ孫 15% ぐらい）。
深いのは価格も下がるし、トラブルも経験してるからなるべく避けたいね。

>>83
15年安定してるのは、すごいですね。うちは今の体制で8年、安定して5年ぐらい。
>>72で書いたのはエンド単位なんで、取引ベースだと5社かな。(アフィ除く)

フットワーク軽いなぁ

>93

安定と言ったものの、ﾘｰﾏﾝの時は980万まで落ちた。
P-Pは980万〜1580万。

神様（w）っているんじゃないかと思うくらい奇跡的な状況(*)もあって
気がつけば15年、それなりに安定してます。

* 予定案件が3ヶ月延期になった途端に他社の4ヶ月案件GET
* ﾎﾟｯｶﾘ2週間空くと思ったら急な火消しで2週間@割増し案件GET
* 工数単位の見積りを口頭で連絡したら発注予算が万単位だったでござるｗ

ちなみに地方の生産ﾗｲﾝ向け自動化設備。

>>95
うまく軌道に乗せたんだね。
仕事は積み重ねだよね。

俺は特定ジャンルに固執せずに、色々なジャンルの仕事を請けることにしてるよ。

特定ジャンルを毛嫌いしていろいろなジャンルとか片腹大激痛

10年やってるけど、2回ほどピンチがあったけど
神は来なかった。。。ｗ

時間を自由につくれるだけに、モチベーション維持が一番むずかしい
どうすればいい？

それが当たり前にできないやつは向いてない。

>>100
でた！上から目線ｗ

>>99
コワーキングスペースを使うといいよ
なんか家だとだれるなと思ったら外でやる
だいたい月1万5000円行くか行かないかぐらいだからカフェよりコストパフォーマンスもいい
スポット料金のところもある

>>102
煮詰まったときとか、よさそうですね！

疲れたら休憩〜

休憩がてら他の仕事やったりﾄﾞｷｭﾒﾝﾄなど違う系統の仕事をしてる。

あとはﾏﾝｶﾞ読んでる。でも連載物はﾀﾞﾒ、短編で終わるﾔﾂ。
人間交差点、黄昏流星群、ｺﾞﾙｺﾞ13がお勧め。

今日（昨日か）もよく働いた♪

明日もこの調子で頑張るわ〜

　　　↑
よく働いても月40〜50しかいかない底辺が
どうでもいい糞レス撒き散らすなよ
おまえの日記帳にでも書いとけ。

その程度の思慮すらないから、おまえはずーっと底辺なんだよ。アホ。

【反乱】フリーランスのエージェント53【奴隷】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329792006/

俺は最近、プログラムではなくSEOに傾倒しつつある

人脈とか、自サイトの商売の成り行きで、変わっていってしまった
順調ですよ

会社勤めなんだけど、スマホアプリで10万収入がありまして、
これって会社に報告しないとだめなん？

会社が副業を禁じているなら･･･ってか会社に聞けｗ

>>109
それくらい自分で調べなよ
一般常識だよ
ttp://life-site.com/get/tax.html

Webアプリ開発は Linux + Mono + ASP.NET MVC が最強だと悟った
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330244837/l50

復活の呪文を唱えるべ。

初めて請求書を取引先に送ることになり、茶封筒を用意したのですが、
皆さんは、手書きで住所を書いてらっしゃるのでしょうか。
それともプリンタで印刷しているのでしょうか。

アドバイスを頂きたいです。

そんな事で受発注に何の影響もないと思う。
でも毎月の事なんで、普通にプリンタで印刷したら？

むしろ重要なのは中身。請求額はあたり前だけど、特に日付が
間違っていると、先方の事務処理に多大な迷惑を掛ける可能性が
あるので、それだけは何度も何度も注意するといいよ。

プリンタもってないので、数百円でラベル印刷。同じところに繰り返しだから。

昔は封筒に自社名を印刷してたけど、
最近は安物レーザープリンタで代用してる。
Dellあたりだと１万台からあるよな。

字がヘタだからタックシールにプリントアウト

妹に宛名書きさせるのだ

妹で筆おろし

歳を取ると、時間が流れが早くなった気がするんだな。
人生なんて、あっという間に終わるんだろうね。

ラベルに印刷で封筒に貼り付け。
字が綺麗なら手書きにしたい・・・

顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

会社員なんだけど、副業の売上が200万超えてきたもんでどうしたらいいか悩み中…。


会社に勤めながら、その会社に商品を委託販売してるという、なんともややこしい状況。

プログラマ板だし同人ゲーでも作ってんの？
どうしたら・・・って何をどう悩んでるの

何故会社員がここに？
妄想で無いなら確定申告ｽﾚにでも行けばいいのに･･･

何故フリーターがここに
妄想で無いなら早く就職しなさい

フリーランススレで何を

フリーランスとフリーターの境界線は？

自分自身を雇っているか他の人に雇われているか

それも少し違うな

>>129
税務署に個人事業主で登録したら、フリーランスじゃないのかな

開業してるか開業してないかの違いか！
開業届出してなかったら”自称個人事業主”だしなｗｗｗ

それだなｗ

マジレスしてスマソ

>>133
石川の景気はどうでっか？

>>135
ハロワ行ってないから詳しくは分からないが、
派遣会社では仕事を紹介してくれた。短期バイト。(お断りしたけどね)
知人がいる能登のほうは仕事少ないみたいだ。
ニュースでは景気はだんだん良くなってきたとか言ってたかな？
でも依然厳しい状況。

>>129
フリーランスは身分じゃないんだから、
せめてフリーランスとして安定している事が
「フリーランスである」という事だと思うが。

>>136
フリーターはスレ違いだよ。

>>138
開店休業中のおっさんはスレ違いじゃ無いの

>>139
学割で何買おっかな♪

たけくん、かわいいね

457 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 21:47:19.30
フリー（偽装派遣）で数年以上働いてるのであれば1000万は中抜き（中間搾取）されてる現実。
不法中抜きはサラ金の返還請求と似ていますね。

469 ：非決定性名無しさん：2012/02/29(水) 23:50:08.74
中抜き返還請求できること知ってるフリーのほうが珍しい
5年間偽装派遣勤務で2000万円は訴訟で返ってくるんじゃww

470 ：非決定性名無しさん：2012/03/01(木) 00:02:24.01
>468
エージェント涙目だろうな
懲役1年と平均2000万円/人の訴訟地獄
フリーはカスとして虐げられたきたし
奴隷労働力して売られていたのも事実
奴隷売人の未来はなし

半ニートのおっさんは
遊んでほしくてスレにまとわりついて来てるんだろｗｗ。
中年のくせに犬ころみたいなもんだ。

人間、そこまで落ちぶたら惨めだな。肝に銘じとこう。

>>143
わんわん

たけちゃん個室に帰ろうね

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

↓たけくんの館
http://takekun.blogzine.jp/castle/

かわいい女の子と仲良くなれるかな♪

いい加減マジでウザいんだが。

>>147
俺みたいな立場を「リア充」って言うのかなあ。

似非フリー乙♪

たけちゃん、かわいいね♪

たけちゃん個室に帰ろうね

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

↓たけくんの館
http://takekun.blogzine.jp/castle/

>>148
頭がお花畑で一杯だね♪

自分を攻撃するヤツは仮想敵…か。ホント成長しないなこの屑。

>>152
敵か〜。

難しいこと考えてるんだねw

たけちゃん。かわいいね♪

>>154
私怨、乙ww

たけちゃん。かわいいね♪

>>156
ナカノ　ヒト　ナド　イナ　イッ

たけちゃん。かわいいね♪

>>158
わんわん

たけちゃん。かわいいね♪

>>160
おまいが、そうやってニヤニヤしながら俺を馬鹿にして自己満足な気分に浸ってる間に、
俺は、新規の持ち帰り案件をまた１つ受注したよ。

生きてる意味って考えたことある？
おまいの居場所はここじゃないよ。

【反乱】フリーランスのエージェント53【奴隷】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329792006/
↑
こっちだよ。

たけちゃん。かわいいね♪

【反乱】フリーランスのエージェント53【奴隷】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329792006/

395 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/02/27(月) 02:34:54.82
はらへった。

560 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/03/02(金) 23:26:09.82
つかれたわぁ

629 名前：た ◆kPcIMs5yez3F [sage] 投稿日：2012/03/05(月) 16:15:08.56
わんわん



クズにお似合いの場所だ

人工無能ならまだしもこれで手動だもんなあ
生きてて虚しくないのかと

>>138
俺今ニートｗ
でも今年中に個人事業主になる予定なのでｗ

>>165
たのおじさんもニートだから仲間だよ

>>165
ここは坊やの遊び場ぢゃないぜ。
個人事業主になってから出直してきなｗ

>>167
ほぼアプリ完成したので、
もうすぐ開業できるよ。

>>167
アドルちゃんに仕事分けて貰えよ

>>168
Excelカレンダー？

>>168
すげぇな

たけちゃん個室に帰ろうね

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

↓たけくんの館
http://takekun.blogzine.jp/castle/

若いﾔｼはどんどん挑戦すればいいと思うよ。
がんばりぃ。

こういういい加減なことしか言えない老害に生きてる価値はないね

>>174
若い奴はチャレンジすべきだよ。

たけちゃん。かわいいね♪

匿名ならではの無責任な発言が多い
したがって俺はグリーに行く。
２ちゃんはもう終わりだ。

便所の落書きに有益な情報を得たことは無い。
そもそも、どこの馬の骨かわからない奴らに、貴重な情報を提供するわけがない。

底辺擬似フリーをおちょくるって楽しんでいるのさ

>>170
どんなアプリかは、発売と同時に公表する。

>>171
いや〜それほどでも(ﾉ´∀｀*)

偽装請負告発の証拠固めにはICレコーダーを使うとよい。
ICレコーダーは安いものなら3000円程度。
スピーカーがないと音声の質が悪いので、合わせて4000円程度の出費となる。
個人事業主＋請負契約の場合は以下の音声記録をとるとよい。
�@業務の処理方法についての指示
�A勤務時間の指定や勤怠管理に関する指示
�B選考面談時の会話
エージェントか一時請負業者、又は発注企業から、業務処理と勤怠についての
指示は全て音声記録として保持しておくとよい。元請業者、発注企業との面談時の
音声記録も人員の選定に関与した記録となるので、あったほうがよい。

>>181
このテンプレおかしくない？

>スピーカーがないと音声の質が悪いので、合わせて4000円程度の出費となる。
マイクの間違いじゃない？今のICレコーダーってMP3やWAVにするから、PCのヘッドフォンで聴けばかなり音質はいい

>エージェントか一時請負業者
一次の間違いだろ

おまいら暇なんだね。

あー忙しいわぁ。

>>181
iPhoneでおｋｗ
脱獄して無音で録音開始・停止できるｗｗｗ

それはとても大切なことではないでしょうか

ごばく

生涯収入が問題なだけ。

皆さんの技術、生涯収入2億超えてますよね？

100歳まで生きたとしても俺の生涯収入9000万だわ

オペレーターさんですか？

>>188
なぜ、2億を基準に？

>>183
忙しそうだね
ぷっ

500万円×40年だから。

もう少し、上を目指そう

生涯収入が1億以下って、生きていけるのですか？

>>195
フリーターの平均生涯年収が9000万円、
正社員の平均生涯年収が3億円、といわれているが。
持ち家で家賃なし、消費も節制してれば死なないだろｗ

近年年収４００万円台の社員が増えてきてるけど、
それでも生涯年収３億行くかな？

>>197
んーこの情報は3、4年前のものだ。すまないｗ

技術者の貧困人生予防のため、月単価60万円以下の個人契約は辞めろよ!

今43だけど、20代が一番稼いだ。

>>200
金額に差はあれ、皆同じでは？
20年前って、今と比べれば良い時代だったし。

>>200
今３８だけど、たしかに２０代がいちばん稼いだし、
客のふところも緩かったからどんどん収入あがったわ
今逆に間に１社入れられて削られてる。

技能はあがったと思うんだけどね、誰と交渉すればいいのか分からん・・・

20代
　ITバブル真っ盛りで収入急上昇。上場企業と直取引。
30代
取引先全リセット。薄利多売に切り替え地道に中小企業中心に再構築。
40代
まー、なんとかカッコ付いたか。

って感じ。

ご苦労さん
ロートルは去りなさい

我々人身売買業者の悪儲けのために、孤独死のご協力のお願いしまーす!

やっぱ、人並みに結婚して子供を育てなきゃ。
生きてる価値がないよ。

>>204
まー、別に去らなきゃならない理由もないからな

>>207
そそ。

じじいはじゃまだから、とっとと道開けろよ

主なスキルダウン作業
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種

>209
じじいごときに邪魔されるお前が弱者なだけ

仕事できない知識も無いのに、人のやることに難癖付けるのを
仕事だと思ってる老人は若手技術者をつぶすだけだ

他の奴より明らかに少ない量の仕事させてるのに2週間遅れたあげく
もう間に合わなくても良いじゃないですか！
このプログラムが出来なかったら世界が滅びるとでも言うんですか！？
と真顔で言う若造も居る

40代すぎのじじいは口だけ達者で手は動かん

手の作業は派遣に希望いるだろ

>>214
口も手も達者だが、テキトウにやってるふりだけで、
結局ロクなものを作らない30くらいのやつよりマシ

>>213
昔プロパーのおっさんが新規参入して仕様説明と元パッケの実装見せていけそうか聞いたら
「まかせとけ」って断言したのに
１ヶ月経って「無理だった」の一言だった。
成果物０、納期まで１週間で身代わりにされた。

それでも悪評価つけない上司見て、プロパ同士は甘々だなあ、って思ったわ。

そんなプロジェクトが多数多数。フリーや派遣は技術ガン見してるくせに・・・


正直自分の仕事無くなるのは怖いけど、ほんとの無能者ふるいにかける為に
業界もっと圧迫されてもいいと思う・・・

年齢もプロパーかどうかもたいして関係ない。
できないやつはどこにでもいる。

できないプロパーて中途半端な大手に多い気がする。

雇用形態で大きく差がつく将来
正規社員と非正規社員を比較して、処遇がどれだけ違うか、ご存じですか。
大半の方が思い浮かべるのは、パート・アルバイトは時給制のためになかなか給与が上がらない、ボーナスが出ないといった程度でしょう。
ところが、これを生涯賃金に置き換えると、その格差が想像以上なのに驚かれるはずです。
正規社員で働き続けた場合、約2億円なのに対して、非正規社員の場合（週25時間労働）は、なんと3分の1未満の約6,000万円。
また、年金でも、正規社員は厚生年金がもらえる分、老後に受け取る金額には差が出ます。同じような仕事をしているのに…と不公平さを感じられるかもしれませんが、それが現実なのです。
もちろん、人生はお金がすべてではありませんし、理由や事情があって非正規社員で働いている人も大勢います。
しかし、将来を考えると、安易な選択はできないことがおわかりいただけるでしょう。
特に理由もないまま「しばらくはフリーターのままでいい」「年金がもらえる頃なんて、ずっと先のことだから…」と思っていらっしゃる皆さん、
この項に目を通されてはいかがですか。時間が経つのだけは、正規・非正規の区別はありません。
つまり、カウントダウンがすでにはじまっているということなのです。

25時間と比べる時点でおかしいだろ。

×週25時間労働
○週100時間労働だが賃金は週25時間分まで

主な非正規作業
・データ > プログラム
・簡単ロジック
・DB使用
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種

今は、正社員より儲かっているフリーは、あんまり居ないんだろうな。
本来、そうじゃなきゃ不安定なフリーになる理由がないんだが。

職場や駅まで通勤に原付買おうと思ってるのですが、経費で落ちますか？

>>225
落ちるよ。

うん。

知ったかおやじは現場から去ってくれ

>>228
常駐？おつかれ。

将来、経済や対人、大丈夫ですか？

>>229
おっちゃんは独りで仕事してるのか
そうかそうか

>>231
時々バイト使うくらいだな。
殆ど１人でやってるよ。

バイト＝３段腹の母ちゃん or 近所の小学生。

商流2社以上とか、単価60万以下とか、残業40時間以上の奴は、相場下げるから、大迷惑

まー、気持ちは分かるがどうにもならない。
そういう流れの中で儲かる方法を考えんとな

俺は残業80〜100程度はコンスタントにやってるよ。
それで年1200万程度。

正社員
残業３０
年８００

>>234
相場が最も正しい価値評価

>>219
今の４０代ぐらいはそれなりの大学出てそのまま大手に入って、
って人が多いからね。
仕事ができるかのスキルなんて見られない時代だった・・・

フリーでやってると、バンバン経費で落とせるのだが、意外と経費で落とせない会社員と一緒だったりするんだな。

偽装社員でやった時、これをフリーの売り上げにしたほうが、その他の消費も経費になるからいいやって思ってたんだが、結局ほとんど変わらなかった。
会社員ってデフォルトでどんだけ控除されてんだよ。

>>224
節税だったり備品購入だったりでなんとかプラスにしてるけど、
正直保険だなんだで考えるとフリーより正社員の方がいいよね、今は

はー、モテ期じゃないけど、人生３回の社員時期を全部放り投げてしまったわ

>>225
減価償却じゃない？

>>240
今は減ったかもしれないけど、１０年も前は
大手社員は研修だなんだ会社の金でうけ放題（年間１００万オーバー）、
必要機器とかなんでも買い放題な状況だった。

個人契約してるとその辺全部自腹（レンタルマシンは貸してくれたけど）で
全然得してるようには思えなかったわ。

20年前に2サイクルの原付乗ってたんだけど
今のは排気ガス規制で4サイクルになってパワーがかなり落ちて
大通りを走ると車の流れに乗れなくて危ないとか聞くけどどうなん？

>>244
２サイクルのパパパー！ってあがる吹き上がりの良さはないけど、
４ストビッグバイクなら十分すぎるほど速いよ？

原付だと確かにつらいけど

>>245
自動二輪免許がないんだよなー

商流2社以上とか、単価60万以上とか、残業40時間以下の交渉をお願いします。

単価の安いWeb案件が増えてきたせいで、Webじゃない案件でも
平気で月20万とか30万を要求してくるようになった
しにたい

死ねよ。

はぁ？

125CC以下を原付二種といって今は自動二輪小型免許が必要だけど
簡単に取れるようにしようという運動をバイクメーカーが起こしているらしい。
早くそうならないかな。
みんなが車をやめてバイクに乗ればガソリンの節約にもなるし。

事故が増えるからやめてくれ。

>>248
誰でもできる仕事は誰にでもありがちな金額になりましたということだ

将来の使い捨て危機の状況で、不法中間搾取されてる場合じゃないわ

50才で仕事があればラッキーが情況について…

しば漬け食べたい

ところで、楽天ビジネスを使って受託などをやっている個人事業主いる？
安い額じゃないけど、払えない額でもない
実際の効果はどのぐらいのもの？

あー忙しい。

>>257
かーも。

↑おまえに聞いてないわゴミ

>>260
かーもwwww

反応しなくていいから
NGNameで消しとけカス

かもねぎwww

せっかくアドバイスしてやったのに、
礼の一つも言えないようじゃ、自営は無理だな。

>>257
個人事業主では知らないけど、1人企業や数人程度の零細開発会社なら知ってるよ。
計3ヵ所知っていて、1ヵ所は楽天メインだそうだ。そこは単価低め。安い見積もり出せる
から折り合うんだろうね。あと2ヵ所は全然駄目とは言わないまでも聞くとビミョーな顔してる。

是非使ってみて書ける範囲の事教えてくれ。

>>265
THX
うーん、楽天ビジネス、それでも年にすると12万の会費だから
あんまり安い仕事をすると純利に対して、どのぐらいの効果か
それに例えば、数か月かかる仕事をすると使わない月の会費がもったいない
それなら、必要な時にGoogle AdWordsやったほうがいいかなとも
@SOHOはもうお話にならない額だし、あそこはまともに返信をよこさない企業もどきが多すぎ

アプリ開発だが、アプリ完成してアップロードして審査待ちまでこぎつけた。
審査されるまで一週間ぐらいかかるかな〜。
販売とほぼ同時に開業する。

ランボルギーニ　ムルシエラゴロードスター　車載動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17214977

シュタインズゲートの志倉千代丸社長様がランボルギーニ自慢配信
スピード違反よゆうです

>>265-266
自演乙。

ママゴトお疲れさん♪

419 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2012/03/10(日) 10:24:20.41 ID:+f2hAs5l0
これで生き残れ
javaやlinuxは手間がかかる　一人でやるには手間がかかりすぎる　手間がかからないで一人で一括開発できて
人の多いところで直接販売できる仕組みが提供されてているメーカ製の言語だけやる　ずばりiphone またはWindow 8 Metro App Store C#
やるならメーカー製の言語、洗練された仕様、脆弱性が少なく　開発ソフトが優れていて開発しやすく情報も多い
奴隷になりたければオープン系をやればいい　人は多く足の引っ張り合い　脆弱性が多く癖がありメンテナンスがたいへん
大規模で詳細設計しかやれない体になって年取ってぽいだ　独立もできない　手間のかかりすぎる仕様だから　
派遣屋・IT経営者はその方が喜ぶ　手間がかかるから分散管理せざるえない使い捨てしても独立されない 代わりはいくらでもいる　嫌なら辞めろ

オープン言語、日本独自開発フレームワーク ガラパコ携帯 ソーシャルアプリの独自プラットフォーム html5 Android java linux codezineやgihoでよく紹介されるステマ言語rubyやnode.jsとかやめとけ　メディアで釣っておいて数年後廃れて自己責任だと言われ捨てられる
手間がかかり一人でできない　売る場所もない 金にならない　生きれない　ずっと奴隷仕様のままだ　ここから抜け出すにはiphone一択 またはWindow 8 Metro App Store C#
Objective-CやC#を身に着けるとサーバーからクライアントまでカバーでき人の多い場所でソフトを売る権利を得られる　セーフティーネットを得ることができる
派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける　オープン言語にはそれがない

地方で安い土地を買いコンテナ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィス・コワーキングで収入を得ながらそこでアプリを開発する
http://tinyurl.com/7pb2yaa

http://bit.ly/iLIpJa
オフィスはコワーキングスペースを借りる
http://bit.ly/sHz1UU

仕事無いから憂さ晴らしか

なんだ。コンテナ君か。

オープン事務系は主婦に最適な内容なのにな

しかし、Webサービスを作るために今は常駐の仕事で日銭を稼いでますってフリーランスは多いねぇ
三ヶ月分ぐらいの生活費をためて全部の仕事を断って一気に作らないとまず無理

>>274
webサービス系も、宣伝広告に金を掛けらをなきゃ、もう駄目じゃないかなあ。

>>274
まさに今、俺それだ。派遣してる。しかし、結局、時間が無くてサービス開発できてない。

>>276
どんなサービス作ってるの？

サービス業の顧客管理・売り上げ管理ポータルだよ。ぶっちゃけサロン。
低コストで提供する。んでアフィでも売り上げを立てるつもり。
似たようなことやってるとこ多いけどね。

今、個人オーナーのサロンの客がいるからテストを頼んだりしてる。

>>278
サロン向けには昔からパッケージシステムが提供されてて、
大手の子会社もそれ提供してるみたいだから、
ニーズあるんだろうね。

>>279
こういっちゃ悪いがサロン系は高卒、専門卒がほとんどでITに疎い人が多いんだよね。
若い人はまだましかもしれないけど。
大手や既存のパッケージは結構、高いんだよ。そして使いこなせてないと思う。

激安単価で大量生産する技術者は相場下げるから迷惑

>>280
それなりのお金貰えないのなら、レクチャ手間が
掛からないようなパッケージじゃないと利益出すのは
難しいよ。

別の意味で、労働集約的になってしまうとアウト。

コピペしかできない馬鹿も迷惑。

>>281
>>234-238

>>274
まじそうだね
時間がない、っていうよりも
それぐらい一気にやろう、って気にならないとできない

仕事しつつ時間捻出しながらでも１年かからず出来るだろうけど、
１日３０分とかだとやる気続かない・・・

サロン系？

サロン系っていったら、理美容やエステ、フィットネスなんかの事だと思うよ。

皆さん、使い捨て短期労働者にされるほど、知能低いのですか？

>>288
俺は個人事業主になる予定だけど。

>>288
いちいち上げるな。
うざいよ、負け犬

学校の成績は悪かったけど、使い捨て短期労働者にされるほど落ちぶれてないよ。

頭悪いんですか？

悪くないよ。君は？

悪いです！

かわいそうに。

偽装請負、偽装派遣、中間搾取の認定
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止）

・契約社員

偽装派遣、中間搾取で刑事告訴可能。契約社員は請負、委託契約と違い
雇用契約が存在するため、労働者であることを証明する必要がない。これは刑事告訴
する場合において、提出する証拠の量と質が悪くても認定されやすいと言える。

・派遣社員

2重派遣、中間搾取により刑事告発可能。告訴状も簡易で構わない。

・業務請負＋委託＋委任契約

刑事告訴には

�@雇用契約の認定、労働者認定
�A中間搾取の認定

の２つが必要となる。刑事告訴するには�@の認定が必要だが、このための
証拠として音声記録などがあると望ましい。決定的な証拠が必要という意味
で前者の契約社員や派遣社員より刑事告訴するための難易度は高い。

報酬単価と中間搾取の定義が明確なため、刑事告訴の取り下げ和解金は割高となる

>>296
あのさ、専用スレを「自分で」立ててやったら？

ここには、似非フリーは居ないから、偽装請負とか関係ある人はいないよ。

ｷﾁｶﾞｲには何を言っても無駄。

ｷﾁｶﾞｲマルチポスト野郎にマジレスするｷﾁｶﾞｲコテ
末期だなぁ

>297
>あのさ、専用スレを「自分で」立ててやったら？

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗお前が言うなｗｗｗｗ

いまから客先で作業だわ。

がんばるぉ

終わったわ。気分爽快

人生終わったわ。気分憂鬱

偽装請負逮捕の例

原発労働　闇深く　2012/02/09（東京新聞）
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/797.html
事件は大飯原発の改修工事を巡って起きた。
一月十二日、福岡、福井両県警は適切な建設請負契約を装い、
実際には元請け企業の監督の下で労働者を働かせる偽装請負
を行ったとして、改修を請け負ったプラント工事会社「太平電業」
（東京）や下請企業の関係者ら三人を、職業安定法違反などの容疑
で逮捕した。

>>303
どしたの？

>>305
おまいは奥さんとオワッテル

>>306
おまい、なんで知ってるの？

>>301
コンビニのレジ打ちという客先作業は無事終わったのか、底辺おやじ？

>>308
コンビニのレジ打ちって、おっさん雇ってくれるの？

よく知ってるんだね。

近所のコンビにでおまえみたいなおっさんが、レジ打ちしてるんだよ。
惨めだな。よく耐えられるな。

ちなみに深夜限定な。

そういう人がいなくなったら、どうなるかを考えないと

>>310
応募してみようかなぁ。

>>312
どんな仕事にも価値はあると思うんだけど、いろいろな人がいるよね。

ほんとどうでもいいことしか書けないのな

不当利得（偽装派遣・中間搾取）返還請求権の時効は取引が終了してから１０年、５％の金利がつく

最高裁平成２１年１月２２日判決
この判決は「消滅時効の起算点」を判断した有名な判決。

過払い金返還請求の時効は１０年とされていますが、
当時金融業者は「１０年以上前の過払いについては支払義務は無い」と
主張していました。この判決によって、１０年以上前の過払いについても、
支払い義務があるということになりました。

例えば１９９０年５月から２００５年５月まで、１５年間の取引があったとします。 この取引の過払い金返還請求をするとすれば、
１５年間で発生した過払い金と、２００５年５月からの５％利息を
求めることになると思いますが、 当時の金融業者は、「返還請求の時効は１０年」を理由に、
１９９９年５月以前の過払い金の支払義務は無いと主張していました。

結果「時効の起点は取引終了時点」とする判決が出て、
この例で言うと、時効の起点は２００５年５月となりますので、
２０１５年５月までに訴えればＯＫということになりました。

なおかつ、 時効以前の取引も一連の取引とされるので１５年間分の過払い金を丸々受け取ることができます。

この判決は、借主にとって、とても大きな決定でした。

>>307
おまいの奥さん、まぁまぁだったな

>>317
引き取ってくれよw

でもゆるゆるだったぞ

>>319
自己責任でねw

そんな事はきにせずやりました

>>321
よかったね♪

ネットで相手探してるらしいよ

>>323
それは無いなぁ。

うちの嫁さん、ネットやらないし。

それはどうかな

まぁ、ケータイでも探せるから(笑)

ねっとやらない主婦なんざおらんわ。

この程度の話題に食いついてる時点で終わってる感じの人達だねw

俺は今年も売り上げ1200万は超えたが
おまえはどうよ。ゴミ親父。

>>329
いいなあ。
俺も稼ぎたいなあ。

>>329
粗利益ですよね？
経常利益はいくらですかｗ

最後にアップロードしてから審査待ち5日目です。
審査が始まるまであと2日〜5日ってところですかね。

最近、歳のせいか若者の情熱を冷静に受け止められるようになった。

たぶん、俺も少し成長したんだと思うわ。

はははは。

冗談は顔だけにしろ

歳のせいで気力無くなったんだろ
あっちのほうも全然らしいからな

>>336
スレちがいだよ。
おまいには、pink板がお似合いだよw

>>337
キチガイ。今日も元気だな！

まず自分がスレチな事に気づくことだな

>>337
以外と図星だったのか
必死だな

忙しいぜ。

楽天ビジネスもこんなものか

http://business.rakuten.co.jp/browse/request/112/055/?request_type=1&request_condition=1&request_sort_type=1&key=Web

うーん

>>342
安すぎ。

早く旗振りのバイト行きなよ
かぁちゃん泣いてるぞ

レスに気付く　→　リンク先を開いて読む　→　「安すぎ」と書き込む

これを１分半でこなすのか
素晴らしい能力だ

キチガイだからだろ。

同じ言葉繰り返すアンタもうざい

>>346
ウザすぎ。

忙しいわ〜がんばるわぁ。

頑張っても、せいぜい月30万程度の売り上げ。
それがおまえの実力だぞ。

>>349
寂しいのか
構って欲しいのか
実社会では誰もまともに相手してくれないからな
みんな影で笑いものにしてるよ

>>351
みんなって、だーれ？
脳内のお友達？w

>>350
他人の売上がそんなに気になるのって…w

よほど暇なんだな
実生活の人とお話ししようよ

>>354
他の人のことが気になるんだね。

>>355
いよ！キチガイ。

349 ：た ◆kPcIMs5yez3F ：2012/03/20(火) 03:31:12.17
忙しいわ〜がんばるわぁ。

↑
いちいち時給８００円の仕事を宣伝せんでもえーわ。

>>357
他人の稼ぎのことが気になるんだね♪

【ネット／ステマ】10秒で2chまとめブログ作成・更新が可能なソフト「2chまとめビルダー」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1332060480/

>>349〜359のまとめ
�@２ちゃんにゴミ書き込み→「忙しいわぁ〜〜」
�Aアルバイト（簡単なVB作成：時給800円）
�B２ちゃんレス監視
�Cレス発見、喜んで糞書き込み　←今ここ

>>349
>>352
このカキコミ時間は、起きてすぐスレチェックしてるのか
相当暇なんだな

他に自分をアピールする手段が無いんだから仕方ないでしょ
依存ってやつよ
精神病患者

>>361
年度末は忙しいからなー。

全然言い分けになってないんですけどぉ
忙しいなら来るなよ

>>364
♪

マジレスすると、そろそろ商売替えを考えてる。

なにがいいかな。

暇すぎて壊れたか

>>367
その逆。
忙しすぎて嫌になってきたわ。

＞ALL
これ以上、半ニートのゴミを相手にしないように頼むよ。
スレが日記帳になっちまうからな。

今更じゃね
彼が望んで情報価値の無いスレにしてんだからそれでいいんじゃないか

>>366
４月から大学生なんだろ

未だに糞コテに粘着して同じようなレスを垂れ流してる誰かさんもどうかと思うけどね。
そんなことしても何の意味もないことを理解しろって。

なんか意味不明なんだけど

何がどう意味不明なのかわからんが、
もういいからこのまま粘着して「た」と仲良くやりな。

くだらない書き込みは、専用スレがあるんだから
そっちに書けと何度言っても、必ずここに書くのな、中年ニートは。

ゴミ隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/l50
ゴミコテ「た」のブログ。
http://takekun.blogzine.jp/castle/

このキチガイコテの排除なんてもう無理なんだから諦めろ
期待するのはやめろ
キチガイコテが死ぬまでココは変わらん

仲良くすればいいぢゃんｗ

おつむが弱そうな人ですね

こいつ→ >>377 とはﾊﾞｶが感染しそうだから関わりたくない。
さっさと巣に帰れ。>>377

だからここが巣なんだよ

ルサンチマン♪

どんだけ暇なんだよ…
羨ましいわ(棒)

いまから現場でお仕事♪

>>382
しきりと糞コテにジャブを打ってるけど構って欲しいのか？
誰が見てもそう見えるけどな

で、期待通りに糞コテ登場で良かったじゃないか
その調子で2人とも頑張れ

いいかげんにしていただけないだろうか？　> た ◆kPcIMs5yez3F

たまにしか見ないんだが興味深い有益そうな話があっても君と
それにかまう人のレスで埋もれてしまう。

>>73氏と>>83氏の話なんて非常に興味があったのだが君の日記
と化して閉口したのか、以後のそれらしい書き込みは無い。
興味があっただけに非常に残念です。

いくら自由とはいえ、いいかげんにしていただきたい。

失礼。

×　>>73氏と>>83氏の話なんて非常に興味があったのだが君の日記
○　>>72氏と>>83氏の話なんて非常に興味があったのだが君の日記

アプリの件ですが、今日で審査待ち一週間になりますが、まだメール来てません。
(｀；ω；´)販売までもう少し時間かかりそうです。
これって、売る日と同じ日に開業すればいいんですよね？

>387

開業日と売る日には何の関係もない。
ただ開業後の一定期間しか青色申請できないので注意。
逃すと最悪１年待たされる。

>>388
そうなんですか！
開業後早めに青色申告しなければならないんですね。
(｀･ω･´)ゞ　参考になりました！　ありがとうございます！！

あぶねーｗ　開業したらすぐに青色申告しますｗ

開業って屋号申請するだけでしょ？一緒にやればいいんじゃね？

もう10年ぐらい前なので記憶が定かではないし変わってるかもしれないが
窓口は一緒だったと思う。

開業届を出すと、毎年確定申告する義務が発生するから、最初は出さない方がいいよん。

事業を開始する前にかかった経費も赤字で計上できるから
先に開業するのが常識だろ。
赤字は後の黒字で相殺できるから節税になる。

>>391
なるほど。
じゃあすぐに出しますね。

>>392
経費ねぇ

だからなんだよ
言葉が出てこないんだな

>>385
似非フリーのおまいにとっては、（信憑性の担保は別にして）
興味深くて有益な話かもしれんが、似非じゃないフリーに
とっては、大した話じゃないんだわ。

>>395
ま、アドルフォイちゃんの場合は、一本目のアプリの売れ行き次第で、
開業するかどうか決めても遅くないんじゃないかと思っただけ。
経費なんて、マの場合は限定的だから、開業を焦る必要はないよ。

流石キチガイ
心底役に立たんアドバイスだな
おめーのほうがよっぽど似非っぽい屑思考だな
目をつけられて後追いで云々することになるほうがよっぽど面倒だっての

そもそも本人がやる気になってるところに水をさすのが優しさだとでも？
多少荒い道のりでも本人が退路を断ってでも(というほどでもないが)
逝くっつーならその方向でよりよくなるように背中押してやるのが漢ってもんだろ
おめーみたいに後のない老人じゃねーんだから若いうちにいろんな経験を積めばいいんだよ
どうせしくったところで死ぬわけでもないしたとえミスったとしてもそれも人生経験

消えろアホコテ

昔いたよ。開業届出さない人
2〜3年で屋号変えてた。つか名刺と銀行口座名だけかな？
彼が言うには、税務署が「届けを出しなさい」と言ってくるまで放置でイイんだとか。
税務署が言ってきても、開業準備中で誤魔化してたようだ。
今は何をしてるか知らない。　agerareta?

>>396
開業準備のための経費はでかいよ。
知らないのか。
事務所、車、PC、周辺機器・・・そういったものが揃わなきゃ
商売始められんだろ。

2ちゃん常駐の40代、半ニートのおっさん→た
あわれだね〜。

がんばるわ〜とか小学生レベルの書き込みしてるおっさんが
有意義な発言できるわけないじゃん。
ビンボーすぎて脳が退化してるんじゃないの。

>>396
おっさん、売り上げいくらなの？（俺、ここ数年　1200〜1300万)
ウォンでしか言えない売り上げって恥ずかしくないの？
下層の分際で、よく上から目線で役に立たないアドバイスできるね。

>>400
興奮気味なんだね♪

薄っぺらなﾔｼw

>>397
似非フリーのおまいには理解出来ないかもしれないけど、
始めたばかりの頃って、余計な経費や仕事を増やしがちなの。
自分に負担を強いるような事はしない方がいいの。

似非フリーに多い思考なんたよね。
「形」「体裁」を気にするのは。

若いチャレンジだからこそ、余計な負担を考えるべきじゃないよ。

ほんと似非嫌う割に似非っぽい屑思考だな

同属嫌悪だろ。それ以外に説明が付かない。

なるほど！合点がいったわ

もう、このすれ、
キチガイたと愉快な仲間たち、
って感じで、つまらんわ。

昼休みにカキコ乙w

>>385
居るよっ

>385

私もいますよ。
まぁ気が向いたらまた出てきます

>396
>似非じゃないフリーにとっては、大した話じゃないんだわ。

大した話じゃなくて失礼。でも>87で参加してきてたね。
お前と話す気がないのでやめたのは事実です。


ﾉｼ

>>408-409
自演乙♪

相手にするから居ついてしまって
糞レス垂れ流すだけの公害と化している。
これから空気のごとく完全放置すべきだと思う。

何度もそう言われてんだよ
んで毎回おさわりする馬鹿が来る
よってもうこのスレはダメだ
諦めろ
他のスレに移住考えたほうがいい

フリーなんてどうせプロパーの失敗押し付けられ要員だろ








毎回やになるよ…

>>411-412
どうせ、このスレはもうダメだから、
このスレで相手することになったんだよ。
放置して他スレにまで現れたら、みんな困るだろう。

ﾚｽがないと自演でﾚｽするから余計にﾀﾁが悪い。
悲しい人だね。

>>413
プロパーは元請けの責任があるからフリーなんかに失敗押しつけられないよ
下請けプロパーは知らんが

フリーになって１年経過。
今年度の売上７０マソなり。
正直泣けてる・・・・・・

とりあえず、
年収３００マソぐらい目指してみようじゃないか。
それでもリーマン時代の年収の半分にもならないけど。

楽しいからまぁいいや・・・と強がってみるが、
派遣事務員の連れより稼ぎが少ないので自尊心がズタボロ・・・

大丈夫だ、もっと悲惨な収入のたけくんが君を慰めてくれるよ

70万はさすがにきついが、別に生活費が300万で済むんなら、
貯金も考えて400万になるように働けばいいんだよな
それもフリーの生き方
別に1000万稼がなければ、フリーってことはない
個人事業主に役職なんかないんだし

それはフリーターの発想だよ

>>420
「個人事業主」の発想を教えてくれ

会社に勤務することが正しい人生
フリーランスは間違った人生

フリーターとフリーランスじゃ1文字違うだけだもんな

>>422
ってか勤務って言葉が出てくることがオワコンのITならでは
経営マインドを持たない社員なんてもういらない時代
オワコンのITは奴隷がまだ必要だけどね
会社なんて税理士か会計事務所みたいなもの
単に経理処理してくれるだけと思うようにならないと個人事業主以下の底辺

経営マインド！わははは。

>>423
お前はプログラミング止めとけ

さすが意味不明な事をおっしゃられる

>>417
たいした準備もせず、見込みもないのにフリーになったんだろ。
このご時勢、そんなチャレンジングなことをしたら、こうなるという例だな。
厳しいが自業自得というしかない。

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　俺は他のやつらよりできるから、フリーランスがお似合いなんだ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　 依頼も多くひっぱりだこだし、実力相応の報酬も当然のものだ。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　そうだ、連載記事の締切、来週末だったっけ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　その前に明日の俺主催のセミナーだな
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 会社で一緒だった連中も参加するらしい。ちゃんと教えてやるよ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今や俺は、この分野でもネットでも一目置かれる先駆者なんだから、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　羨望のまなざしで見る信者連中には、しっかりしたところ見せないとな。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　カリスマもつらいぜ・・・
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　ふと気がつくと布団の中にいた
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　　この脱力感は何なんだろうか
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　　　そうか全て夢だったんだ・・・
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 　　　　あの日勘違いをして仕事を失ったこと以外は・・・

部屋広そうだな
ベッドで寝られるのもいいな

会社をクビになったからフリーになりました、
とか言われて仰天したことがあるよ…

> あの日勘違いをして仕事を失ったこと以外は・・・

勘違いに気付いてない人がこのスレに居るけどな

東京から脱出して、はや5年（´･ω･｀）
仕事ありますか？東京に戻ろうかと思ってるけど

疲れたわ。
何年かぶりのデスマっぽい状況だった。
こういう仕事をやりきらなきゃね。

>>433
戻ってどうする
また脱出か

さて、今日は立会ですよっと。

立合、納品・・・　ここしばらく縁がないわ。。。

仕事してた時代に覚えた言葉でむなしく妄想を綴ってるだけ >立会
まともに相手する気もせんわ

だからおさわり厳禁とあれほど

立会おわり。
良好に終了。

最近、C++増えてきた？どうよ？

Java 嫌いだよ。
頭と尻尾が肥大化してて、なんかキーボード無駄打ちしてる気分。

別の立会もおわり。
こちらも良好。

>>441
フリーランスがやるような市場にはVC++ももう出回っていないなぁ
それこそ、たの専門分野ぐらいじゃない
エンタープライズUNIXもCPUが速くなってJavaになった
逆にCPUの高速化で汎用機の資産を活かすためCOBOLなんてこともある
MS自体も業務用アプリでVC++推奨していないし
C++は最初のコーダーロックインになって、保守できないし

ところでいまWindowsのカーネルってどこのCで書かれているの？
Interl？

インタールCってのは初めて聞いたなｗ

2年ぐらい前だけどAll C++でWindowsのServiceを書いたよ。
数千人同時アクセスでの性能要件もガチガチに決まっている案件だったので
他の言語使う気しなかった。
滅多に使わないけど、最後に頼りになるのはやっぱりCとC++

おっと、ハンドル保存されてた。名無しに戻る

testtest

やっぱ仕事は増えてないんだね。

>>449
それ、攻略ルートが悪いんじゃない

>>72 氏じゃないけど、俺、在宅で今二件掛け持ち＋他にも提案中案件あり
まぁ療養中と言えばもうわかるだろうが、フルタイムで働けないけど、それでも声かかるよ
もちろん、少しは営業をしているが

今、攻略ルートによって、かなり景気が違うから
レガシーなC/Sで業務アプリを受託開発しているようなルートは景気がいいとは言えない
パッケージ開発なんか投資意欲マンマン
ERP系もそれなりに人狩りしている

今、食えていないルートなら、これ以上攻略してもBAD END
TRUE ENDもない業界だけど

何だよ、攻略ルートって
何かのゲームかい

人生はゲームだろ

ゲームオーバーが目前

俺は最初のアプリを販売したら、
次はゲームアプリを作ろうかと思っている。
他のアプリの案もあるけどね。

ゲームは面白くなくては売れないよ。
そこに才能が必要。
単なるプログラマじゃ無理。

いいえケフィアです。

>>455
才能はあると思ってるんだよね。
「ひらめき」っていうのも大切だと感じている。
例えばゲームアプリをダウンロードして、
「ここを削ってこの機能加えたほうがいいと思うのに」
って考えることがある。それ以外にも、自分の妄想からアイディアを出して、
それをたたき台としてメモっておく。
ただプログラミングするだけじゃなくて、
決められたルールも守り、「これを作りたい」っていう発想が、
まず大事だと思っている。
もちろんプログラマとしての能力もちゃんとあるという前提で。

>>454
萌え系か

エロ系のアプリなら間違いなく売れるぞ。

>>459
たしかに。
だがエロ系はかなり審査に厳しい。
例えばビキニの水着出しただけでダメとか。
というわけでエロ系アプリは肌の露出を極力抑えたものか、文章の表現になるね。
いずれにしろやってみる価値はある。

>>454
個人事業者にとって、ゲームは今は何年かに一度のチャンスかもね。

でも、実際にはなかなか他の事で忙しかったり、相応のスキルが備わって
いなかったり、もしくはチャンスそのものに気が付かなくて何もできずに
機を逃す奴の方が多いもんだよ。

1000万ぐらいの話しならザラに聞くし、当たれば、今でも億ぐらいいくんじゃない？　
がんばれよ

>>461
＞個人事業者にとって、ゲームは今は何年かに一度のチャンスかもね。
今がブームってことですかね。

やりたいことが出来るまで諦めずにやってみます。

(｀・ω・´)応援ありがとう！

今夜はゆっくり♪

おれもエロサイトでも作るかなｗ。

不景気だから、仕事がないからって言い訳してるやつってフリーランスやめた方がいいと思うの。
（年収２０００万のフリープログラマより）

>>465
いいなー

フリーランスは商流が深くなりやすいから景気が悪いと儲からん。

>>466
羨ましがってる暇あるなら働こうぜ。

>>467
その考えで止まってしまっている時点でフリーランスは向いてないと思うの。



オナニーしたし寝るわ。

>>468
もう疲れたから働きたくないよ。

おさわり厳禁って何度言えば

だな。
>>465 は2000万の稼ぎがあっても、バカってことか。

2000万はひとつの区切りだな
超えると財産目録を書かされるようになる。

あと、銀行も担当が付いて、預金に特別の金利付けたりしてくれる。
これは年収と言うより預金額次第だろうけど。

いまどき銀行の預金金利なんかに期待するフリーランスはいないだろ。

>>465 は2000万の稼ぎがあっても、バカってことか。 （ｷﾘｯ


そんなことばっかり言ってるからお前らって負け組なんだろうな。

俺は勝ち組になる予定だよ。

春休みも終わりだな！

>>475
よ、エロアプリの帝王。

>>477
(´＾ω＾｀；)まだエロアプリは作ってないんスけどね。

勝ち組負け組（10年以上前の化石流行語）なんて
得意そうに使う奴がまだいるとはねｗ

童貞の作ったエロアプリｗ

>>473
元々金利低いんだから、特別金利ったって、たかが知れたもんだよ

>>465は何やって2000万稼いでるんだ？

10年以上前の化石流行語（ｷﾘｯ

やれやれ

>>480
童貞ではありません。

>>483
堀之内、吉原どっちだ？

>>480
もはやスレチだが、童貞のエロゲークリエイターって結構居て、
時に常軌を逸した想像力が需要につながるらしい

>>485
じゃあちょっとフリーランスの話題に戻すか。
まぁ、企業がフリーランスに発注しないことのひとつに逆にベテランってかスキルがありすぎるのもあるってケースはあるんだよね
一緒に勉強してこれから伸びて行ってくれる人の方がいいってことは本当にある
だから、例えばWebでシステムを組めるけど、この業界はやったことないので勉強させてくださいってアプローチも時には成功する
他の業界の常識を押し付けるだけじゃだめってこと

言い換えるとヤリチンは拒否られることもあるってことだな。

つか、２ちゃんもそろそろ、終わりだな
匿名で好き勝手に書き込める時代は終わった。

んじゃ、ローカルルールで全員コテにするとかｗ

こんな感じ？

>>484
風俗じゃなくて出会い系だよ。
19歳のAKB似の美人。

皆さん、自分の得意分野の仕事を持っていそうな会社に
初めて営業かけるときどうやってる？(電話、メール？）
人売り経由ではなく、直に売り込みたいのだが。

AKB似が美人？

>>492
飛び込み。

飛び込みって、電話で？
保険のおばちゃんじゃあるまいし、いきなり行っても
受付で追い返されて終わりだろ。

それなりの規模の会社がターゲットで、町工場レベルじゃないんだから。

それなりの規模の会社に売り込むだけの営業力について、
ここで5行や10行の書き込みで答えが出ると思う方がおかしいぞ。

>>495
電話？バカだな。スーツきて訪問するんだよ。
営業をなんだと思ってるの？

>>493
AKBは美人じゃん。
本人は大島優子を自称してたけど、
高橋みなみに似てた。

>>497
事前にメールや電話でアポ取りせず、いきなり訪問するの？
訪問先をある程度特定しないと、受付で困ると思うけど。

>>492
これ今日のネタじゃないよね？
問題は送るメルアド
一番、いいのは営業などの現場の人のメルアドをゲットする
で、次はHPで現場に近そうなメルアドを探す
infoはだいたい総務扱いだからいまひとつ
協力会社募集でsalesとかを公開しているところはエージェントに近い会社もあるが、まず現場で見るからいい
で、奥の手が求人募集でrecruit
とにかく人を探しているのたしかなので、あらかじめ正社員応募じゃないけどとメールに断りを入れた上なら今は理解してくれる
だいたい、現場の権限のある人が目を通せば、とりあえずお話をしましょうになる

>>498
自演乙

>>499
こまんねーよ。そん時に次のアポ取るんだよ！
ぶっこみ飛び込み、営業をなめんなよ。
楽なものなんてねーんだよ！

>>502
お前みたいな営業が欲しい。
口開けて待ってる営業を殺したい。

>>502
１年先まで仕事とってこれる営業にならマージン２０％取られても我慢できるな

>>502
わざと適当な名前を言って、担当者の名前を引き出す手法か
（近所まで来たのでご挨拶にとか言う）
そして、名刺を置いて来て、向こうから連絡させてアポを取る
今はその技は結構リスクあるぞ
受付嬢のいるような会社だとその技は使えない
受付に電話だけの会社でぎりぎりかな
向こうも出禁リストとかは作っているし

昔はその技を使う営業が多かったけどね

でも一番はやはり、コネなんですよねー
一般企業だと、大学の時のコネが役に立つとか言うけど、同業者ばっかりで役に立たないし。
だから、自分は定期的に小学校の時の友達と飲みに行ってる…　小学校の友達は農家から市議までいろいろいるからね。

中高年ぐらいになると、スキルがあるかどうかより行動力があるかどうかだな
スキルだけで食っていけるのは若いうちだけ

と言うか、中高年になってフリーで、しかもそれなりの暮らししようとしたら、
人より高いスキル持っている事がデフォ
話しはそれからだ。

高いスキルって何だよ
需要のないもの持っててもしょうがないよ

だれが重要のないスキルの話ししてるんだ？

まずはタイピングのスキルをどうにかしないといけないようですね

さて、酒でも呑もうかな♪

スルーするスキルを身につけたヨ！

>>500
recluteへのメールは、まさに考えていた方法。
しかし、反応がなかった場合の次の一手が浮かばなかった。
そもそもrecluteにメールした程度で、反応が期待できるのは
弱小零細ITくらいだろうなと冷静に考えてみて思った。

>>502
もしかして営業が本職の方？
そこまでの行動力は、技術が本業の身には難しいな。
営業はなめているわけではなくて、技術職の我々が、
営業バリバリの人と同じことをやるのは、努力しても無理だと思ってるだけ。

>>514
あたまわるそうw

さて、寝るか

>>514
俺も大手に片っ端からお問い合わせメールを送ったことあるけど無視された。
でも、その方法がダメだと経験したことは大事。

次の一手が思い浮かばないのは問題があるが、頭で完結するよりも行動するのは大事。
それで後悔したことは、結構ある。

プログラマーに発想力というのは関係ないのかな。
技術を応用することは出来ても、何もないところから、案を出すのが苦手ってことか。
得意なら、売れるアプリとか作ってるだろうけど。
営業戦略も発想力があれば、次の一手は見つかると思う。

そういえば東証の上場企業から、開発の見積もりメールは来たことはあるよ。
どうすれば、来るかは、教えれないけど。
一人法人の会社でも、大手との付き合い出来るチャンスはあることは確かだよ。

やっぱ株式会社にしとくほうが都合がいいんかねぇ

>>520

ほんとに一人でしかやらないのであれば
たいしてメリットない。経費や書類が増えるので。
飲み屋で名刺配るのにいいぐらいｗ
逆に従業員雇う気なら会社にしといた方がいい。

>>521
新規顧客を開拓するには、法人が有利に決まってる
どれほどのキャパもってるか、ハッタリもかませるしね。
自分が一人法人をうまく活用できてないことを棚に上げて
たいしてメリットがないというのは、なんだかなあ

別に法人だからって新規顧客開拓が簡単にはならんな。
株式会社でいいのは金借りる時くらいだろうが、
プログラマーは元銭いらないしな。

【これが無駄なのだ】官邸ＨＰリニューアルに４５５０万円使うも、いきなり誤字で修正する始末
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333363403/

新規顧客開拓が下手なら、個人事業主でいいんじゃね
上手なら法人。有料のビジネスツールのひとつとして考えればいい

プログラマー人口はどんどん増えてるから
積極的に営業しないと、食っていけないと思う。
今はイケメンでも無口は全くモテないしな。
昔は高倉健みたいなタイプでも、問題なかったけども。

営業が不得意なら、得意な人とチーム組むのも一つの手。
とにかく頭でダメだと完結せずに、インスピレーション(第一感)を信じて
行動しまくる。
こういうタイプが案外うまくいってる。

あたまわるそうw

このスレで「ｗ」をつけるやつは一人しかいないので
誰だかわかるけどな。
お前の文章は独特なアホぽさが滲み出てるから
わかりやすい。

>>529
自演乙
俺じゃねーよ♪

>>524
見積書が見たい
公的な物だし、どっかで見られないのかな？

>>530
この短時間でレス付けれるなんて、ずっと監視してたとしか言いようがない。
まあまあ。匿名とコテハンを使いわける文章能力が無いことは、わかった。

>>532
俺じゃないの。

ムキになって否定するようなことでもないが。ﾜﾗﾜﾗ

弱いものイジメはここまでにしとくわ。頑張れ

俺じゃないよ。

俺じゃないよw

だーかーらー
おさわり厳禁だって何回言えばいいの

みんな仲良くしようよw

明日は入学式♪

おまいら、祝え。

おめでとう！たけくん
お望み通り、呪ってやったぞ

>>541
ありがとな♪

呪われて喜ぶ奴もいるんだな

>>543
呪われると栄えるぞw

おさわり厳禁

学習能力のないやつらだ。

どうしようもなくアホな流れでも反応があればそれだけで悦ぶんだから触るなっつーの

>>547
このスレに何を求めてるの？
くだらねw

たがきてからこのスレろくな話しなくなっちゃったな。
どうしたら消えてくれるんだろう？
本人かまってちゃんなんだと思うけど、おつむ足りないトークは勘弁してほしいんだけどな

このあたり見てると、なぜ相手にしちゃいけないのかが
良くわかるな。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1329751971/380-479

>>549
このスレに拘るおまいって、かまってちゃんなんだろうね。

気にせず放置しとけばいいんだよ

>>552
放置しとけばいいのに♪

age

いいなぁ、お前ら。
俺は３年前廃業した、
年収半分になった。

>>555
リーマンに戻れたのなら、ここの連中よりは幸せなのかもよ。

匿名掲示板に質のいい情報を求めるのが、間違い。

人が見てないときの行動こそ美しくありたい。

>>557
それが真理。

必死で食いついてきててすげー哀れ
虚しくねーのか

「た」よ。人が見てないときの行動は大事だよ。

もし、それを誰かに見れた時
良い行動なら、人は心を打つし
迷惑な行動なら、最低な目で見る。

>>555
廃業後はどこかの社員になったの？

だとしたらフリーで稼いで、その後も安泰、っていちばんいいコースじゃないの？

なんの見返りも期待せずに、人の役に立つことをしなさい。
後で1.5倍くらいになって返ってくる。

おさわり厳禁
おさわりしたい奴らは隔離スレ逝け

つまるところ、強力な話題がないのも確か・・・

中年幼稚園児相手にするなよ。
スレがロンパールームになっちまうよ。。。

眠れないのかな。

こんな日に出歩かなくていいのが、数少ないメリットだな。

>>568
それは言えてるｗｗｗ
今朝のニュースでサラリーマンが、
「最悪です＾＾；」って答えてたなｗｗｗ

今から呑むよ♪

>>570
もう呑むのかよw
働けよ。

学生だから勉学に励むのさ♪

>>572
俺は励まないけどなｗ

たは励まないけど禿げます

おさわり厳禁
おさわりしたくなったら隔離スレへ逝け

>>575
懲りない子だーね。
おまいの指図は受けたくないと、皆思ってるんぢゃね？ｗｗｗ

たけちゃん個室に帰ろうね

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

↓たけくんの館
http://takekun.blogzine.jp/castle/

>>577
あ、核心突いちゃってごめんねｗ

それ、俺じゃないから、怒られないようにねｗｗｗ

それは俺かな

さて、寝るか

んじゃ、おやすみ♪

↑
こういう情けないゴミを相手にしてる連中は、
売り上げも同レベルなんだろ。

負け組み同士で傷のなめあいするのは他でやってくれ。

ここが負け犬が集うスレだといい加減気づきなさい

わんわん♪

アプリの審査通って、販売して、
開業届も出したので、
(´＾ω＾｀)個人事業主になりました。

よし、アドルフォイ、頑張ったな、お疲れ。

お前が進む道は、はたから見ればバカ丸出しの
無謀な賭けだが、これからも生暖かく見守って
やるから報告するように。

これからだぞ。

>>586
ばーかw

みんなで「た」のレスは無視しよう。

>>586
>お前が進む道は、はたから見ればバカ丸出しの
>無謀な賭けだが、
んなこたぁない。

>>589
まあ、スタートきれてオメ

おれらも売られて働くより自分でものづくりしたいわ

子作りに励め

>>590
スレ違いだと何度言ったら・・・

>>589
気に障ったか？
バカにしてるわけじゃないんだ。
俺もさんざん親、親戚、友人に言われたんでな。

兎に角、がんばれ

>>593
スマホアプリは専用スレたてろよ。

アドルの正式発売を祝って
初月の売り上げを予想しようぜ。

俺はiphoneアプリの初月の売上げ250万円前後だった。

売れるわけないじゃんw

だからスマホアプリはスレ違いなんだよ。

アプリの話してるわけじゃねーし
糞コテが妬み丸出しで笑えるわ

俺は妬まないけどなｗ

>>596
年間だといくらだった。
開発は一人だよね。
すげー効率いい仕事してるね。

>>601
希に >596 みたいなﾔｼも居るみたいだけどね。

特に羨ましいとは思わないし、妬みの対象に
なるような話でもないと思うけどなぁ。

ま、似非フリーには雲を掴むような話なんだろうねｗｗｗ

似非フリーか、、、
痛いところを突かれるて思わず黙り込んでしまうな。

スマホアプリって儲かるんだな。
アドルや>>596はどんなアプリ作ってんの？

現在、モバイルソーシャルゲームの市場は3000億円といわれています。
これはちょうど、2011年に日本国内で売れた、任天堂DSなど家庭用ゲーム機のソフトウェアの市場と
ほぼ一緒。今後伸びていくのはモバイルの方だと注目されているので、
11年はまさに家庭用ゲーム機とモバイルソーシャルゲームがクロスした時代ということになります。

http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/7950/6.html

>>604
ソーシャルゲームとスマホアプリの区別も付かないようじゃ
お話にならないですｗ

>603
キミ日本人？

そいつの正体は言うまでもなく、スレ住人ならわかってるだろう。

最近、単価上がってきてる？

>>593
そうなんですか。
応援ありがとうございます。
友達にも言ったら応援されました＾＾

>>596
すごいですね！
ジャンルは何ですか？

>>604
俺は1個目は「相性占いアプリ」を作りました。
カテゴリはエンターテイメントです。
他にも何個がアイディアあるんで、頑張ってみます。(｀・ω・´)

>>577

http://takekun.blogzine.jp/castle/2012/04/post_d531.html

>>610
俺と似たような人みたいね。

>>609
写真をデコレーションしたり共有するアプリです。

企業に頼まれて売れるアプリの企画もしてます。
売れてるアプリを作ってるという実績は、案件を受注する大きな武器になります。

>>612
なるほどー。
レス有難うございます！

>>613
やはり実績があればいいですよね！
俺もこれから頑張って、実績積みます！！！

アプリ売れた笑フォイw

>>615
今日の飯代とどっちが高い?

>>616
今日の飯代

>>617
うちにGoogleの広告を出さないかと、よくDMが来るんだが
先日は7500円の広告が出せるお試し券がついてきた。

どうやら1万円以下からGoogleに広告を出せるらしいので、
売れ行きが芳しくない場合、試しにやってみたらどうかな。

Googleの広告を出すのか
Googleに広告を出すのか

どっちなんだよ

GoogleからのDMは即ゴミ箱逝きだけどね。

>>619
Googleに広告を出せる。
検索結果の上に出てくるアレだろうな。

>>619
ってか、AdSenseとAdWordsを知らんのか？

たのしいな♪

広告出さないと売上げが出ない時点でダメかと思お

>>622
ビジネスでは細かい日本語の誤りは許されないんだよ

ま、いつか来た道っぽい感じだよね〜

自分を大きく見せようとするやつは中身がない奴に多い。
ただの一個人の意見です。

>>618
Googleのホームページに広告出すってことですか？
iPhoneアプリサイトに紹介してもらうのとどっちが効果ありますか。
iPhoneのサイトの方はお金どれだけかかるか分からないですけどね。

>>621
あーなるほど。SEOですね。
やってみようかなぁ。

>>624
プレスリリースは自分のWebサイトとブログでやりました。
Twitterでも少し宣伝。
AppBankっていうアプリ紹介サイトにも依頼しようかめっちゃ迷ったんですけど、
遠慮しときました＾＾；

>>624
商売するなら広告は重要だろ。
良い商品だったとしても口コミで売れるまで待ってたら、
会社つぶれちまうだろｗｗ

>>629
費用対効果による。

>>629
広告で赤字になったら会社つぶれる
売れるまで待つ分には、金はかからない。
その間、違うアプリでも作っとけばいい。

さてっと、寝る

俺もブログでも書こうかなぁ。

たけちゃん個室に帰ろうね

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

↓たけくんの館
http://takekun.blogzine.jp/castle/



あと、うゆちゃんつついて、うゆちゃん以下だと恥さらして回るなよ。いい年なんだから…

つっこみは隔離スレでお願いします

>>634
ゆうちゃんをつついた記憶はなぃよw

ここか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316933376/

「た」は煽りの天才だよ
それだけは認める

903 名前:た ◆kPcIMs5yez3F [sage] :2012/04/07(土) 00:28:57.14
昔、俺もPerl触ろうとしたんだけど、C/C++でも
CGIが作れると知って必要性が無くなったんだよね。
っていうか、殆どがC/C++の代替手段でしょ？
嫌だな〜もう。

隔離スレでやれと何度言えば

なにやら必死なのが居るんだわ。

そうそう、ムキになってコテ付けて必死すぎるんだよな

スレ住人が迷惑するから、広島の負け組みレス乞食は放置で。

他に話題が無いから別にいいじゃん。

隔離スレでやれっていうが、事実上ここが隔離スレになってるんだよ。
だれか「た以外専用フリーランススレ」作ってくれ…

鬼女にでも頼んで「た」を排除するしかないね
どこまでもついてくるだろ、こいつ

自分でたててから言え

相手にするからいついてしまうという単純な因果関係すら
理解できないバカが数名いる。
上で泣き言言ってる奴は、年収も相当低いだろ。自分を省みてみろ。
スレ全員で放置しとけばいずれいなくなる。

無職の嫉妬が酷いからなｗ

ルサンチマンって言うんだっけ？こういうのｗｗｗ

ま、学割パワーは使うよなｗ

学割使いつつ「領収ください」
これだなｗ

(´・ω・｀)アメリカの方がひとり、アプリ返品された。

>>650
順調に売れてるみたいだね。いいな〜。

いま、どのくらい本数出てる感じ？

無職は哀れだよなあ。

ほんと、無職は哀れだよな。
じっと手を見てしまうわ。

>>651
返品も入れて12個（笑）

もう寝るわ。おやすみなさい(=o=)。

>>653
自分のこと言ってたのね

>>656
まぁ、個人事業主なんてニーズから外れたら
即無職なんだから、誰の事も笑えない。

明日は無職を実感してる状況なんだな
旗振りで頑張ればいいじゃないか

これには呆れた。
社会から相手にされず、貧困きわまると頭がおかしくなるという見本か。

925 ：仕様書無しさん：2012/04/07(土) 20:48:02.37
さて、2chやりながら飲むとするか
無知でバカなヤツらを見下ろしながら飲むのは楽しいよ
このうえなく優越感に浸れるし
オレ様の唯一の楽しみだわ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316933376/l50

隔離スレに貼れっつーの

>>659
前にも書いた通り、明日は我が身。
優越感に浸れるほどの余裕は無いけどなぁ。

> 前にも書いた通り、

アホか

>>661
最低

>>661
ゴミだな

ここは負け組み専用にして、別にスレ立てるかな。

かまってちゃんには無意味。
触らぬが吉。

>>665
負け組のおれはここに残るのか・・・(´・ω・｀)

>>665
それで、いいんじゃないかな？

似非フリーは専用スレ立てればいいんじゃないかな？
あと、ここは見ない方がいいと思う。
住む世界が違うし、ここは鎖の色を比べるためのスレ
じゃないから、そもそもスレ違いだし。

似非フリーお断りスレを別に立てるのがスジだと思うがね

今回のスレはなんだかんだで色々な方法で稼いでいる奴の書き込みとか
営業のノウハウ交換とかの話しがあって、今までよりマトモじゃん

アホコテをなるべくスルーした結果じゃね
お触りするヤツが出るととたんにくだらない流れになってるし

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
フリーの人にとって、消費税増税は死活問題です！
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

フリーランスのクリエイターの皆さん、消費税増税には断固反対して下さい！
消費税が10％になれば、売上1千万のフリーの人には、25万円もの増税となります。

　★1000万円×みなし仕入率50％×消費税増税増税（5⇒10％）＝25万円

もし免責事業者が廃止されれば、売上400万の零細事業者にも、いきなり20万円の増税です！

　★400万円×みなし仕入率50％×消費税新規負担（10％）＝20万円

貴方はその分、クライアントに値上げ要求できますか？
フリーランスの人は、消費税増税に断固反対して下さい！
自分のBlog・Twitter・Facebook等で、増税反対を訴えて下さい！

＞貴方はその分、クライアントに値上げ要求できますか？

出来ますよ。
今でも請求していて、益税になっている。
税率が上がれば収入アップだ。

>貴方はその分、クライアントに値上げ要求できますか？

もともと預かっているお金だから何の問題もない。
むしろ収入が増えるだろｗ

呼びかけるターゲット間違いすぎだろ

ワロタｗ

預かってるお金を納税してるだけだしｗ

↑
年商1000万未満の奴らが大喜びしてるわ。

受託（１人）でさばいている人ってMAXいくらまでさばける？
【今月の受託案件】
　A社：新規開発の200万、130万、80万
　B社：サーバ保守1.5万
　C社：サーバ保守3万
　D社：顧問2万
　E社：サーバ保守4万
　合計：420.5万
多分今月のこれぐらいが監禁状態の俺のMAX。
言語はJavaとPHP。
俺の場合は全部フルスクラッチなんだけど、
生産性があがるフレームワーク使ってたりしたら教えてほしい。

もう1件案件忘れてた。
A社：新規開発150万
合計：570.5万
A社に振られまくって燃え尽きそう。

>>679
人を使わずに一人で570万ウォンは凄いね。

俺は、今月２５０万ウォンくらいだわ。

>>679
フレームワーク最強論みたいの出て
どこの案件では「やれこのフレームワーク経験者」
こっちの案件では「やれこのフレームワーク経験者」
って募集かかってるけど、ちゃんとしたフレームワークって実際出会った事ある？

みんな日経とかの流す情報鵜呑みにしてないか？

>>682
俺はstrusとsymfonyぐらいしか真面目に使った事ないんだけど、
symfonyのオートロードぐらいしか好きになれなかった。
一人開発の場合はフレームワーク使ったら初期開発の生産性は落ちると思ってるんだけど、
そうでないフレームワークでもあるんだったら試してみる価値もあるかなと思ってさ。

>679

「さばく」って言っても内容は人それぞれだから金額だけ出されても困る。
大変さをｱﾋﾟｰﾙして３ヶ月の見積りでgetできたのにいざやったら結構簡単だっ
たんで１ヶ月で終わったとかｗ

ちなみに月単価のmaxは稼動200Hrで300万だったかな？
稼動400Hrで150万って時もあったｗｗｗ・・・・orz

>>679
> 【今月の受託案件】

今月受けて、納期も全部今月末という意味か？
だとしたら凄いわ

俺は今月〜7月末までに合計900万の仕事が確定してるけど、これが限界だな
というか、乗り切れるかよくわからんｗ

ちなみに全部C/C++
PHPとかJavaは全くわからんし縁もないけど

瞬間最大風速だと2日で100万チョイって事があるけど、1ヵ月通して400超えた
事は、開発ではないな。悔しいが、うちにはそこまで案件が回ってこない。

MVCじゃなくて、テストフレームワークなんかは、ある程度の期間がある案件だと
案件の特性に応じて自作する事多いな。これはたぶん開発コスト上がっているん
だろうけど、火を噴きそうな物ほど最初に作りこんでる。火を噴きそうな物ってのは、
他社パートなんかの動作が怪しくて引きずり込まれそうな雰囲気の物とかね。
これは必ずと言っていいほど「やっといてよかったと」と後から思える。

>>686
１人でやってるの？

素人みたいな事聞くなよ

かまうなよｗ

>>686
１社独占できない場合って基本的に
お互いさまなんだろうけど
他社システム間の結合にハマるよね

先日もトラブル発生して「ｘｘ社さん側の問題です！」ってクレームメールいれられて
あわてて調査したら原因が向こうだった。
まあ、喧嘩してもしょうがないから穏便にすませたけど
攻撃的に客使ってメールするなや、って思う

>>688
いやいや、そうじゃなくてさ。

俺は１人だけど、１人で出来る限界っていうのが、
人それぞれ能力差はあるにせよ、同じように受託でやってる人が
どの程度見積もっているのかを知りたくて聞いたの。

>>684
確かに口八丁で金額上げる場合もあるよね。
まあ今回のは人月単価75万できちんと出したものだから、純粋に月6.6人かな。
ちなみに俺の方の最低は独立したてのときの300HRで25万ってのあったわ。
最後辺り切れそうになった。仕事取れなかったからしょうがなかったんだけど。

>>685
やっぱ300万前後が限界か。俺も体壊さない程度だとやっぱ300万前後が限界かも。
今月頭から始めて仮納品が今月末で本納品が来月頭だから実質の納品は今月末かな。死ぬ。

>>686
二日で１００万ちょいとかちょろすぎるだろ・・・。
コンサルとか？

>679 って嘘っぽいなｗ

ま、この流れならヨシとするか。

風呂入ってこよっと。

>他社システム間の結合にハマるよね

いやー、まさしくそこが俺らの死活に影響する最大のポイントだと思ってるよ
一式ナンボで受注すると、納期延びても収入増えないし。
自動テスト化に力入れてるのも、その辺のリスク回避したいからってのが大きいね。
実際には、テスト書くのも時間かかるし理想通りにはいかない事も多いんだけど。

>>692
>二日で１００万ちょいとかちょろすぎるだろ・・・。
>コンサルとか？
ポータルサイトの機能拡張で、細かい仕様はおまかせで一式。
電話で受注して、開発2日。実は2日で終わるような開発じゃなかったん
だけど、他の案件とかで大分おいつめられて時間とれなかった。
集中して40時間ぐらいで終わらせた。
結果としてギャラはよかったけど2度とやりたくないな。

10年ほどやってるが月300万なんて1回だけだ。
あとは良くても月200万かな？
それが続くと肉体的な疲労よりも精神的な疲労が激しい。
ずっと綱渡りしている気分になる。

>686
2日で100万ちょいはすごいな〜
俺は2日で35万がmaxかな。

>>696
俺はそこまで金周りが良い案件は出会った事ないなー
２度とやりたくないような案件でも羨ましい

って>>685のレスって300万前後じゃなくて月平均で225万だったね
スマソ、あんま頭働いてない

>>694
相手にされなくて悔しそう

>>699
創作っぽいから、そうでもないよｗ

一部、不自然な点があるしね。

仕事中に２ちゃんやってる中年ニートとは
レベルが違いすぎますな。

>>701
普通、仕事中に2chは出来るんだよ。
似非フリーにはムリだろうけどｗ

>>683
そもそもMVCフレームワークがデザイナーとPGの分業が目的で、
PGに取って使いやすいものではない
初期習熟は思っているよりかかる
一人ならフルスクラッチのほうが早い
ただ、MVCフレームワークはメンテしやすいし、設計書レスでもメンテができる

PHPのフレームワークなら6年くらい研究。実践、やりこんで
結局codeoIgniterが一番いいことになった
学習コストが低く、どのレンタルサーバーでも動くのが決めて。
新しいフレームワークはもう、覚えない。死ぬまでこれでいく。
そういう意味でも大決定。
あれもこれも手探りな状態で無駄な時間かけるのは。バカバカしい。

フレームワークの話はスレ違い。

よそへ言ってやれ。

>>703
やっぱそうだよね。
正直なところフレームワーク使ってもいいんだけどどうにも売上高が伸び悩む。
だからと言っていちいち勉強してる暇があったら案件さばいて売上伸ばしたいし・・・。
矛盾してるけど他社が作ったものを保守するならフレームワーク使ってほしいけど
自分で作るならフルスクラッチの方がコスパいいんだよね。

>>704
ちょろっと見たけど結構軽そうだね。ファイル数も少なそうだし。
余裕がある案件の時にでも使ってみるわ。thx.

幼稚な展開になってきたわｗ

自演はクオリティ維持が難しいみたいだから、
暫く放置しておけば、自滅するでしょ。

さずが、管理人の言うことは的確だ
これからもしっかりとスレを監視するように

そういう皮肉は伝わらないアホの子なんで、もっとストレートに言ってあげてください。
できれば隔離スレで。

ストレートに書いても本人には意味なし。
なんせ馬鹿なので。

引いてもダメなら押してみな状態ですな
放置しかありません。

2日間売上0が続いたが、今日は1個以上売れた(・_・;)

そろそろ寝る。(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

>>712
どんどん作って、どんどんリリースするといいかも。

ホームランバッターばかりが勝者とは限らないよ。
１タイトルが１日２本しか売れなくても、１０タイトルなら１日２０本。

仕事無いおっさんに言われても

何のアドバイスにもなってない
だって何も知らない小学生でも言えることだもの

すまんが聞いてくれ。
以下のケースがあるとする。

とある企業が個人事業主の俺と取引口座がないので（新規に開設も出来ないので）
既にその企業と取引のある派遣会社を経由して派遣社員として来てくれないかと頼まれている。
その際、派遣会社は手数料だけ徴収し残りは俺が受け取る。（社会保険等は面倒みてもらわない）

で質問なのだが、
この時、派遣会社から受け取るのは事業所得と計上していいのだろうか。
（同じことしたひといる？）

>>717
給与所得でしょ。

契約によるんじゃないのか。

先方には派遣社員に見せても
実態は違うんだろ。

実態は違うのだろうな。

支払調書をもらうだろうから派遣会社／個人間は
請負という形におそらくなってしまうのだろう。

そうなると２重派遣になってしまうのかな。

偽装請負だね。

>>717
その場合、給与所得にしないと税務上、大損する。
一般派遣の認可を持ってるところなら、通報で取り消されると
一大事だから、社会保険も強制的に加入させられるはず。
インチキ特定派遣やエージェントもどきなら、口裏あわせで、
何とでもなるんじゃないか。

あまり無視されると
今度は個別に噛み付いてくるが、今のように無視すれば問題ない。

ちょっと考えてみたけど、たって子供の頃ぼっちで家庭環境に恵まれてなかったんだったんだと思う。
いじめの対象にもならなかったか、ものすごいいじめられていたとか。
「た菌がくるぅぅぅぅぅみんな逃げろぉぉぉぉぉぉx」とか言われてハブられてたんじゃないかな。
だからこそ２chに居場所を求めたがるんだろう。
「俺を必要としているやつもいるんだ！俺は不要なやつじゃない！」って自分自身で思い込もうとしているんだろうね。
マズローの欲求５段階説で言うところの愛情欲求や尊敬欲求が子供の頃の反動もあって以上に高いんだろう。
可哀想だとは思うけど気持ち悪いからどちらにしろ関わりたくない。

>>714
なるほど。それはイイ考えだね。
次は広告付き無料も出そうと思ってる。
無料だとダウンロード数は有料の6倍ぐらいになるそうだ。
実験的にもやってみたい。多分アプリ内課金も付けるけどね。

(^_^)あと、ランクインしてたから今日も売れたｗ
新しいiPadに合わせた画像を書きたいので、
早くAdobe CS6.0が出るのを願っている。
5月20日発売らしい。

変な電話を交わせる方法を思いついた

>>717
おれ、その形でやってるけど？
間は派遣専門じゃなくて普通に中小ITだけど

>>725
アイデア溢れてるみたいだから、
リリース数増やせば、商売としての軌道に
乗りそうな感じだよね。　がんばってね。

>>各位
大学の講義が始まったけど、楽しいな♪
総合大学恐るべし。
己の視野が狭いことを悟ったわ。

40過ぎて大学行けば視野が広まるとか、どれだけ狭い世界で生きてきたのだろうか

名前さえ書けば入れる無名の大学行ったて、なんもならん。
時間の無駄。

部屋にこもって２ちゃんと仕事が半々の身からすると
外に出ることで視野が広まったということだろう。
中年ヒッキーならではの見解といえるな。

>>729-730
窮屈な生き方してるよね。

経済学を学ぶなら株で実戦しとけばいい話
あんなもんは大金かけてれば、嫌でも学習させられる。
俺の夢は、早く大金をGETしてリタイア
株の勉強は6年くらいやってる。

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews053547.jpg

>>732
可哀想

今日も気分がいいなぁ。

被害者でありますが 今年９月に自民党とその一族に乗っ取られていた私の会社
MicroSoftは 「ヘルプ・サポートデスク」的な部門だけを残し、新会社を設立します。

新会社での新製品の発売は来年４月１日になると 各方面にご連絡下さい。

何卒、宜しくお願い申し上げます。

MicroSoft co.USA
Eri Yokohama(Nojima)
Elena Oda Lancasta Vintevecom-Yokohama
本当に本人です。
サイバーテロの被害者ですが 昔から電話も郵便物もメールも名前も狆閔贐-チュォミ人アミの一族(親族)に盗られていたので 今は朝鮮工作員考案の壁や家電品からのスピーカーや映像を無理矢理見せられて…理解出来ました。
札幌市立啓北商業高等学校を昭和58年に卒業の「札幌の狸小路の結婚式場平安閣でアルバイト」野島(横濱)えり

>>737
> 来年４月１日

エイプリルフールのつもりか

今就活中の大学院生なんですが
フリーランスになる敷居は高いですか？

今は電気系の研究をしていて，プログラミングは授業で習った程度しかわかりません．
将来的にフリーランスやってから人を雇って小さな会社をつくりたいのですが・・・

>>739
別に将来的な話ならいいんじゃない？
というか、フリーランスを経由して人を雇いたい理由は？

友人は会社を退社してすぐ独立起業したよ（それまでフリーその他でやってた連中とそのコネを使って）

プログラミングが素人レベルで社会人経験がない奴に、
一体どこの物好きが仕事を発注するというのか。

>>741
昔専門学校でCの勉強とかしてる時関数作らされたりして
これで自分も経験者なのかなー、
と思ったら社会人になって本当の深みを知ったわ
１年目　　自分のいたらなさに会社辞めようと思った
５年目　　オブジェクト指向を憎んだ、MFCを憎んだ、そしてVBを愛してた
１０年目　JavaJavaしてた
１５年目　ああ、VBが懐かしいよ、管理したりPGしたり訳の分からないポジション

>>740
人を雇いたい理由は４０歳、５０歳になったときにフリーランスでやっていけるかわからないからです。
それと、最終目標は地元（田舎）に戻ることなので、
地元でもITの仕事をやっていけるかフリーランスで検証してから、起業しようかと。
すぐ起業もよさそうですが、私の地元の田舎についてきてくれるモノ好きはいないと思います。

>>741
言葉足らずでした。
IT系の企業に就職して、何年か仕事してからフリーになるのを考えてます。

>>743
フリー経験は受ける会社によってはマイナスになるよ
経歴不詳扱いだったり、会社にいついてくれそうにないって判断受けたり

・　稼ぎたい！
・　自分の実力は社員で下からあがってくよりフリーでなりあがりたい！
・　起業に繋げるモノ（アイデア、技術）がある！

とかじゃないとフリーはオススメできませぬ・・・まあ、考える時間はまだまだあるから
いろいろ調べて頑張ってみてﾉｼ

大学院まで出て、ＩＴなんて止めておけばいいのに。

もったいない。

>>744
稼ぎたい！ってのはもちろんあるんですけどねｗ
実家から通えるそれなりの企業があればそこに行くんですけど・・・
岐阜のクソ田舎が地元だから、そこから名古屋に出るにも片道２時間半もかかるし。

もう少しじっくり考えてみます。
ありがとうございます。

>>745
あくまで地元に戻る方法の1つとして考えています。
だから多少しんどくてもITはアリかなと。


何かあったらまたここで聞くので、その時は応えてやってください。

>>743
数年では大した経験は身につかないので、フリーランスとしての
君には魅力がない。単純労働なら任せてもいいかなーというレベル。

その程度の仕事を請けてばかりで、能力が低いまま年をとってしまう可能性があるね。
社員を資産と考えて経験を積ませてもらえるそれなりの会社に
10年くらいはいたほうがいいと思う。

数年でフリーランスという考えは、かなり甘く見てるね。

>>746
地元に戻るだけが目的なら、故意にリスクを負うような
ことはやめて、公務員を狙えばいいと思うんだけど、
そんなに簡単じゃないのかもね。　よく分からないけれど。

>>747
>社員を資産と考えて経験を積ませてもらえるそれなりの会社に
>10年くらいはいたほうがいいと思う。
の言うとおりだね。

昔なら十把一からげで誰でもコンサルチャーンスとかあったけど、
今はほんとそれまでのキャリアからしか職種を選べない

PG職で会社入ってすぐフリーになったら一生PG（どこまでが一生かわからないけど）
大手でも中小でもIT開発系の会社入って上流か下流か実開発かベンダ管理か
自分にあったキャリアを積んで、そこから選択肢の１つのフリーを入れるべき

>>746
うーんとフリー以前に地方でIT起業は難しい
あのオッサンみていりゃわかると思うけどな
Webサービスではてなが京都？
あそこ営業拠点は東京に残したままだよ
地元の仕事だけじゃ食っていけないから東京のオフショアを中国に近い価格でやるようになる
福岡、札幌ぐらいの都市の規模でやっと地元の仕事で食っていける
それも本土と離れていると言う条件がつくから
PCサポートなんて、地元の電気屋とヤマダなんかと戦わないといけない

それと君、地方人なのに肝心なことを忘れているよ、地元の大学を出ていない奴には地方は冷たいこと
地元の上位高校を出て、東京とか出ないで地元に就職した奴のほうがウケはよかったりするんだから

>>750
確かに地方はニーズの掘り起こしが難しいと思う。
地元がなぜか優しいのか…って考えてみると、あんたの言う通りかも…って思い当たる節があるわ。

地元に恩返し出来てないなあ…って思う。がんばらないと。

ITで地元に戻るのは非現実的だな。
今からじゃ遅いが弁護士、医者、税理士、・・農業とか全然別業種だろ。
あくまでＩＴがというなら、ＣＥ保守系の会社なら、全国に営業所があるから運がよければ
地方に配属してくれるかも知れない。
そうやって、地元の営業所に戻った奴がいたな。

プレハブ君が出てきそうな展開だな

あまりの忙しさに、確定申告忘れてたわ。
今日も3時くらいまで働くし。

>>754
申告忘れって前年度額で請求くるの？

>>755
何いってるのかわからんけど
遅れても確定申告すれば税金は戻ってくるよ。

>>755
申告忘れは、税務署からお手紙が来る前までにすれば、
納税額5%増
お手紙来ちゃうと
15%or20%増

ただし、4月入って2週目までは、無申告加算税又は重加算税を今まで受けたことがなく、
即日納金であれば0%
と言うことで、明日中に申告しろ…

すまん、3月15日から、2週間だから上の下3行は忘れてくれ。

>>746
岐阜市や大垣なら結構大きな会社あるだろに。

俺40過ぎてからフリーになった。まだ駆け出しｗｗ

でも地方都市は例え政令指定都市でも持ち帰りできる仕事は無い。
派遣なら何とかあるが、結局東京の会社に発注してもらって自宅で
作業している。

今は案件マッチングサイトが頼りってとこだな。

>>760
案件マッチングサイトとかの案件ってちゃんと金額交渉やら
納品物の検収、請求とかできてる？

逆にあこがれるわ、そうやってサイト使ってフリーやれてることが

>>761
今はマッチングサイトが仲介手数料取る代わりに、クライアントから代金を
預る形で取りっぱぐれがないようにしているところが結構ある。もちろん、
代金は安いし手数料も高いけどね。

数をこなせばなんとか食いつなげるって感じかな。他にもトラブルがない
わけじゃないけど直接取引きするより安心ではある。

いずれは直接取引きしたいところだけど、まだ駆け出しなんで営業力が
弱いのが頭の痛いところだ。

俺も今の体制は無料のマッチングサイトから始めたな。
もう10年ぐらい前だけどこのサイト。
ttp://www.sohovillage.com/

ここには本当、感謝してる。ここで知り合った顧客や同業者の
縦、横のつながりが、今の取引の5割以上を占めてるよ。

>>763
オレも一応出入りしてるけど、今は、
受注側・発注側ともに劣化が激しくて、ダメかも。

これがｽﾃﾏってやつかｗ

メンバー登録しないと仕事情報が一切見れないというのがなんとも。

４０過ぎたら引き際を考えろよ
でないと気付いたら文無しになってるぜ

なかなか含蓄がある言葉だな。
今1500万前後稼いでいるけど、その不安はやはり拭えない。
>>83とか、>>684とか、その辺どーよ？
んで、>>767はどういう立ち位置なの？

８０まで、この業界にいる気なんだが。。

現状で文無しだから、問題ない。
年金基金と小規模共済はがっつり払ってるけど。

>>739
大学院まで行ってITフリーランスなんて親が泣くよ。

いまどき時代錯誤みたいな高単価でエンジニアを募集しているエージェントを見つけたんだけど、おまえらココ使ったことない？

フリーエンジニア人材派遣の案件情報紹介はキャリアオフィス
ttp://www.career-office.jp/

大規模EC　要件定義〜設計（六本木） SE（上流担当） JAVA Oracle
検索システムリプレイス　〜80万（品川区） PLまたはSE その他
ソーシャルゲーム開発 Rubyなど（目黒区） SE・PG その他
モバイルソーシャルゲーム開発　60万前後（天王洲アイル） SE、PG JAVA PHP その他
大手ECサイト開発　〜70万（飯田橋） アーキテクト・SE・PG JAVA

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


自殺未遂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772
宣伝かい

>>772 は会社概要すら書いてないインチキ人売りだな。

>>775
下のほうにあるBIGTREEなんたらってのが会社なんじゃないの？
つかいまどきこんな単価なんてみねーから詐欺確定だな

申し込んだら、「あいにくその案件は応募が殺到していて……、こちらなら
すぐにご紹介できますが」と格安の案件を紹介されるとか。

〜○○万だから、20万〜○○万とかでもいいんでしょ。

>>777
なんとかエグゼって会社にそれされたことがある

>>772
まあ、基本的に支払条件を書いていないところは避けた方がよい
そんでもってスキル見合いが多いところはもう

まぁ、ここに関しては事務所と案件の場所を比べるとなんとな仕組みは見えるぜ

社員のほとんどが悪銭ドロップアウトって時点で分るだろ

受けてやってると
忙しいときと暇なときの並が激しい。
忙しいときに、どれだけ、こなせるかで収入が結構変わる。

余談になるが、案件数が多いエージェントだからって稼働している人間が多いとは限らないぞ
別スレになるが、MCEAで200人は稼働していないって言われている
登録人数の1割が稼働しているか怪しい
日本クラウドがグループ全体で50人程度って話
ATGSやアキバは付き合いないから、わからない

たしかにエージェントって元手がいらないから利益率はいいが、稼働が減っているから、
リーマンショック前の聖みたいに景気がいいところはもうない

ところで、ここ個人事業主スレなのになんでエージェントの話になったんだ？
フリーランスエージェントスレは別にあるだろ

>>772
ここは、いいよ。

どっちの意味のいいよなのか

>>784はコミュ障ってやつだな
どうでもいいよの”いいよ”なのか、とてもいいよの”いいよ”なのか
はっきり示せない

今月はスローペース。

のんきに、ぼちぼち、やりましょ。

どっちのいいよなのか、流れで汲み取れる奴は出世する

784の内容は
このスレには、必要ないよという事だと直感で感じた。

↓まだまだ自演が続きます。

↑矢印厨

気に入らないカキコミは全部自演に見えるのね

今期利益が400万出たので資本金に算入しようと思ったら
税金たんまりとられるのな。
税金とられず、資本金に入れる方法なんてないよな。

>>793
マネーロンダリングすればいい
まずは俺の口座に経費名目として４００万円を振込みなさい。
その金で俺が会社の株を買う

「利益が出た」って事は前年度分って事でしょ？　今から何かやっても手遅れでは？
そんな事にならんように、事前に親や奥さんに帳簿だけやらせて、それに見合った給料
を払うとかしておかないとね。

>>793
なかーま。

法人税等は仕方ないから払うけど、
資本準備金とかって何なのかなぁ。
俺は税理士と相談中。

ごめん。
嘘付いてましたｗ

中年ヒキニートだもんね

>>795
うちの期末は今月。出て行くものはほぼないので。

資本金に入れないで内部留保にしとけば？

資本金参入って法人成りしてんのか？
続きはこっちでやれよな
↓
フリー/SOHOプログラマの確定申告2010/2011
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1290469895/

>>798
まぁ、2chやってる暇とかないよね。普通。

>>799
そしたら、まだチャンスはあるか。
時間も無いし高機能なソフトとかPCとか普段はなかなか買えないけど、
今後売り上げに貢献しそうな物を買っておくってあたりが、現実的な選択かもね。

>>803
キャッシュの重要性をわかってないな。
その方法だと税金払う金額は少なくなるけど、キャッシュが減る。
税金払うのもったいないという考えがナンセンス。

税金を嫌がる経営者は、いい会社なんか作れない。
本田宗一郎もいってるが
これに気付いてる人は、企業全体の３割しかいない。
１０年後には全体の９割が倒産してる。

税金がもったいないと思うなら、その金を雇用に回せばいい。

税金はもったいないから払わない、社員は会社のゴミ、研究開発は費用の無駄、
みたいなことを自信たっぷりに主張する経営者がけっこう多いけど、
経営者として何がしたいのかがさっぱりわからない。

法人税払うのって、ステータスだよね〜

「しょうがないなぁ」とか言いながら払うのは気持ちいい(笑)

>>804
>キャッシュの重要性をわかってないな。
それは当たり前だろ。言われるまでも無いよ

だから法人成りは出て行けって言ってるんだが

>>809
それは前に議論になったけど、
１人法人≒個人事業主ということで解決済。

同様に、似非フリーは１人法人でもスレ違い。
わかった？

ってか、学生は出て行けよ！
ここは社会人のスレだ！

おまいらより稼いでるぞ

>>810
似非フリーとはどんな状態ですか？

キャッシュの重要性はあるにせよ、無防備で400万の所得を
申告すると、18% = 72万の税金をとられて 328万になってしまう。
これはあまりにあほらしいので、利益を先送りする節税策は必要。
来期も利益が出るとは限らないからね。

>>813
「た」が優越感に浸るための架空の存在だよ
気にするな

次スレは>>1に対象者や誘導の記載を希望
以下、草稿

個人事業主、および一人会社経営者等のスレです。
みんな仲良くお話しましょう。

前スレ
◆◆　個人事業主(フリーランス)34　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1329751971/
◆◆　個人事業主(フリーランス)33　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1325689784/
◆◆　個人事業主(フリーランス)32　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322121896/
◆◆　個人事業主(フリーランス)31　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316889833/

関連スレ
フリー/SOHOプログラマの確定申告2010/2011
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1290469895/
◇◆◇偽装請負の個人事業主が集うスレ3人目◇◆◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254412460/

リーマンに戻ろうかなあ。

勝手に戻れよカス

…と言いたいが、迷惑だからやめて

おっさん、新卒でエントリーはみっともないからやめとけよ

>816
このスレは似非もまあ黙認ぐらいにして
似非フリー禁制スレッドを別にたててアホの子を隔離したほうがいいかと

新卒カード使おっかなぁw

>>820
それはダメだよ。
稼ぎの額以前の問題で、似非の話は参考にならない。
似非は派遣と同じだからね。　毎月お給金貰ってるダケだし。

一番不毛なのは法人の奴が現れて、出てけ、出てかん！　とか毎回繰り返す事
それさえ無くなれば、まー、いいかと。

プログラマーは５０歳までに、どれだけ貯金できるかに尽きる。
安定とかそんなもの求めるな。

５０歳までに２億円が目標
いつまでも頭脳労働できると限らない。

とうか５０までに貯金がつきる

ってか、50過ぎたら、PGだろうと他の職業だろうとたいして変わらねぇ
医者と士業だけあぶらが乗った時期になるのは
そこを過ぎて使ってもらえるにはサラリーマンだってかなり抜き出ていなきゃ、
経営まで行かんで転職もできず定年まで現場で我慢

＞５０歳までに２億円

一山当てれば1億は堅いから、無理な数字ではない。
2億あると、逃げ切り感を感じられるよ。

４０過ぎるとピークもすぎるよ
稼ぐなら３０代までだ

思えば、俺は20代後半が一番稼いだな。
ゲームが当たって1億5千万ぐらい。
当時は「ふつーじゃん」とか思っていたし、上には上がいくらでも居るけど、
今、同じ事もう1回やろうとしても簡単にできる事じゃないなｗ
ちなみにその時の金はいつの間にか無くなった

>>829
昔話乙
エロゲ？ｗ

若いときに稼いだ金てのは、すぐ無くなる。

>>830
チミは恥を無くしたようだな

>>832
経験に奥行きがないのを自己露呈するの
恥ずかしくないの？

>>833
お前たまに名無しで噛み付いてるだろ？
論理的に反論できずに「経験の浅さがわかる」みたいな書き込みを過去に何度か見たんだが。
毎回フルボッコにされて恥ずかしく無いの？

>>834
それは誤解。名無しはしない。

それよりも、エロゲって書くと恥を無くしたことになるのかなー。

聞いてみたいなぁ。　ゴミの理屈をｗ

君は人として屑だよ

ニート親父を相手にするのは止めろと、何度言ってもわからん奴がいるな。
そいつは実社会で相手にされないから、糞みたいな書き込みしては
レスを待ってるだけ。

相手にするとシッポ振ってじゃれつくわ、糞の役にもたたん書き込みするわで
スレが糞レスで埋め尽くすされてしまうぞ。
スレ住人の迷惑も考えろ。

だからツッコミいれたければ隔離スレでしろ
チキンだからあっちには言い返しにこれないらしいから言いたい放題だぞ

>>837-838
ぼっち乙

>>839
いちいち反応するなよ
本当のこと言われて嫌がらせしてるように見えるぞ

>840
いちいち反応するなよ
本当のこと言われて嫌がらせしてるように見えるぞ

まだ、個人事業主として確定申告したことがない新人です
ピンサロやキャバクラに遊びに行って、領収書をもらったら経費で落とせますか？
もちろん一人で
喫茶店や居酒屋程度の打ち合わせは落とせるとは聞いているのですが

えーと、当然のことながら、そういうところで遊ぶぐらいの稼ぎはあります

>>842
領収金額が１万未満だとチェックの対象から外れる
らしいけど、原則、誰と行ったのかって事を記録して
おかなきゃ突っ込まれたときに課税されるよ。

どう見ても１人って分かるなら落とせないと思った方がいいかもね。

>>844
たさんがまじめだ！
ありがとうございます

>>842
領収書が関係するのは調査に入られた時。
確定申告時に領収書添付は不要。

調査は、基本、自由に泳がせておいて、
矛盾点を突いてくるというのが一般的。
したがって、領収書云々より、その日、時間に
誰と、どういう打ち合わせをして、何が決まったのかなどが
話せれば良い。
実際にやっていれば、議事録があったり、業務メモが残っていたりするはず。

>>846
キャバ嬢相手の業務メモねぇｗ

>>842
大丈夫、全部経費で落ちるよ
接待先がいろいろ要求してくるもんで、って書いとけばいい

そんなもん経費で落ちるわけないだろ。
国税なめすぎ。

俺はある趣味で年間500万ぐらい落としていたが文句言われなかった。
500万超えたあたりで、税務署より先に税理士に「いい加減にしろよ」
と、やんわり言われたんで程ほどにした

みんな今、常駐仕事だと月いくらくらいで仕事請けてる？

10円！

なるほど、こういう奴だったのか


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335145268/

361 名前：アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq [sage] 投稿日：2012/04/23(月) 11:09:01.79 ID:uZ8JnYmu0 [7/15]
はよ子供ども死ねやｗｗｗｗｗｗ

健常者が犯罪者ってことを証明しろ！！！！

ガキども死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！！

心肺停止！！　心肺停止！！　松村邦洋しか助からない！！！

重症→心肺停止→死亡の黄金コンボはよ


405 名前：アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq [sage] 投稿日：2012/04/23(月) 11:11:50.61 ID:uZ8JnYmu0 [8/15]
心肺停止いたんだろ？　2人か3人ぐらい。

さっさとガキ死ね！！

子供たちは犠牲になるのだ・・・
　.　.
俺たちの犠牲にな・・・。

あーあ･･･

だから糞コテにはまともなヤツがいねえとあれほど

>>853
まぁ、そういう奴ですが。

しかし、結局人間にはそれぞれの立場があって、
利害関係によって成り立っているんだと思います。
多数派の意見が採用されて、少数派の意見は基準にはならないのが世界でメジャーなパターンです。
この場合、多くの人が幸せになれると思います。しかし少ないですが、幸せにならない人も出てきます。
幸せな人とそうでない人が出るんじゃなく、
世の中の人が全員が幸せになる、得をする世の中になれば合理的だと考えます。
「成功の鍵は何かは分からないが、失敗の鍵は全ての人を喜ばせようとすることだ。」
というのはビル・ゲイツの言葉ですが、俺のこの合理的な考えの実現は不可能ということなのでしょうか。
まぁ、市場におけるターゲッティングのことを言ってるのでしょうが・・・。世の中全体にも通じるような気がします。
おそらく、”個人の価値観が多様すぎるので、全体として統一は不可能”というのが世界の結論になっているでしょう。
人間は、”ロボット”じゃありません。自由意志があるからです。
じゃあ結局は・・・。”多数決がいちばん合理的”じゃないか、と思われるかもしれません。
違います。悪人を抹殺すればいいのです。抹殺と言っても実際に個人を消すのではなく、
悪いことをする人間がいなくなればいいのです。つまり全員が善人の世の中、”楽園”になればいいのです。
まぁ、結局考えを絶対に改めない悪人は死ぬことになりますけどね。
楽園にさえなれば、地球上に”悪”も交通事故も、クマが人を襲うこともありません。
猛獣でさえすべて飼い猫のようにおとなしくなりますからね。
もちろん人も。しかし、ロボットではありません。善人でいて、自由意志があります。
それが楽園ですから・・・。

はいはい、NG登録っと。

>>857
(｀･ω･´)ゞ　NG登録おつかれさまです！

>>853
これは酷いな。

>>856
人格に問題があるみたいだけど、
君の人格如何に関わりなく、
良いアプリなら市場は受け入れてくれるよ。

そんなことより、アプリの売れ行きどんな感じ？

>>859
すいません。
人格も問題ありかもしれませんが、
「脳」に問題がありますｗ

アプリ販売するときに、
サポートサイト公開が義務付けられてますので、
人格もしっかりさせます。
そして、良いアプリも作ります。
両方良かったら受け入れられる可能性ももっと高くなりますもんね。


今あるアプリの売上ですが、最近売れてませんね！
初日が一番売れましたね。世界中の人が買ってくれた。
昨日170→450円にしてみたけどやっぱり売れなかった。
しかし、秘策がありますｗ　今は言えませんが・・・。
＠アップデート版金曜日から審査待ちです。

むぎ茶思い出した

２ちゃん、初かきこみ。

>>859
> そんなことより、

「そんなこと」ときたか

類が友を呼ぶのかコテ同士息が合うのか、凡人には計り知れない世界だな

あの人格では実社会ではつらいだろうな。

>863
そっちが人格異常者なのは周知の事実なので。。

>>859
これは酷いな。

人格に問題があるみたいだけど。

>>860
ここでアプリの宣伝してもいいんだよ
誰も買わないから問題なし

こんな屑でも行動に移してるぶんだけ
どこぞの妄想ばかりの屑コテよりマシという現実

たのおっさんのほうがフリーランスエージェントスレの刑事告訴厨よりはまだまし
もう、あそこは話にならん
たのおっさんはバカなのは自覚しているよ

刑事告訴厨はソープの面接に行って、本番はすると言って
で、ソープで働いて、売春させられてましたって言っているようなもんだよ

またヘンなの来た
糞コテホイホイかここは

>>860
とりあえず、どんな病気なのか聞いてみる。
アスペルガーかぃ？

>>851
このご時勢、常駐だと６０〜７０程度じゃないの。
厳しいねー。

>>869
弟子は取らない主義でね。

ま、色々な主張があっても良いんじゃないだろうか。

今月は学校が始まったからスローペースで良かったけど、GW明けからはペース上げて行かなきゃなー。

やってみると、結構しんどいな。微積の講義の後なんか頭ヘトヘトで、何も出来なくなるわ。頭悪いから、仕方ないんだけどな。

何でどうでもいい話を持ってくるんだ
ブログでやれよ

常駐は叩いても横で見張ってるから質が下がらない。だから叩く。
請負は叩くと手抜きするので確実に質が下がる。だから叩かない。

>>867
いいんですかね？
2chではあまり宣伝しませんが。
ブログとサイトとTwitterでは宣伝しました。
アプリ名は「相性占い　〜あなたは真実を発見するでしょう〜　」です。

>>871
今までに病気のことは言ってませんでしたね。
統合失調症です。
てんかんの薬も飲んでますが、
発作は一度しかありません。
メインは統合失調症です。


アプリ開発の他に、昨日iPhone脱獄をやろうとして、とても大変だと思いました(・_・;)
脱獄しないとテザリングできませんから。ハッカーは寄付金で稼ぐようです。

今ハッカー界で自分に必要なのは、お金ではなく名誉だと思います。
自分は実績がないので、ツールは無料で出して貢献します。

まぁアプリ開発を優先させますけどねｗ　食いぶちを作らないといけないですから。

情シスのフリースレで統合失調症っぽいのが暴れてるからそっちへ移住して仲良くしてくれ

俺も統合失調症だぞ。
ここには、いかれた人間が４割くらいいると思う。

おまえらはここから出てくるな

【鬱病】　壊れたプログラマー　26人目　【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1330368053/

>>874
フリーにしか出来ない、ライフスタイルの１コマだよ。

>>876
おまい、統失なんだな。　ちょっとだけ不運なのな。

>>853あたりを見てると、あまり関わりたくないタイプだな。

俺はおまいを慰めたり、励ましたりはしないけど、
前にも書いたとおり、お客は開発者の性格の善し悪しで
購入アプリを選ぶ訳じゃないから、
人と関わるのがストレスになるタイプなら、
アプリ職人になれば良いと思うわ。

しかし、この業界、病気がおおいよな。
俺は、かわいいＪＤに囲まれて楽しい毎日なのに。

検索すると。。。例えばこれとか
http://yokoku.in/detail?num=23904

やばいな

>>881
ま、相手が特定されてないから心配なかろう。

ま、アドルには幸いアプリ作る能力があるんだから、市場の多様性を生かした人生にすればいいよ。

幸か不幸かリスクヘッジできるポジションに身を置いてるんだから、限界を感じることはないわ。

がんばりぃ。

>>880
＞おまい、統失なんだな。　ちょっとだけ不運なのな。
そうです、100人に1人がなる病気です。
なんか統失の人は8割〜9割の方がタバコ吸いますが、俺は吸いません。
もしかして俺は別の新種の病気なんですかね？

>>882
口悪くてすみません。
(｀･ω･´)ゞ　アプリ開発者(ソフトウェア開発者)・ハッカーとして頑張ります！！

>>883
ここで仲良く舐めあってこい
http://takekun.blogzine.jp/castle/

お前らがｇｄｇｄと身の上話をするところじゃねーだろ
くだらん

自分が精神疾患だと思いこんでる人へ

まちがって送信しちゃった↑の続き
自分が精神疾患だと思いこんでる人へ
ttp://youtu.be/vOM_EiIo6GY

>>880
おまいのいない所で笑われてるよ

iPhoneアプリなんて簡単に作れんじゃないの？

>>887
笑われてもいいじゃんｗ

きも〜い

>>890
おまい、自意識過剰ぢゃね？

周囲はおまいが考えているほど、おまいに興味はねーよｗ

こわ〜い

キャンパスはおかしなジジイの話題で大盛り上がり

>>893
キャンパスって何の話し？

>>894
おまい、自意識過剰ぢゃね？

周囲はおまいが考えているほど、おまいに興味はねーよｗ

類は友を呼ぶとはよくいったもんだ。

大型新人　http://www.lancers.jp/work/detail/42848

惹き付けるだけのネタも持ってない癖に無駄に自己アピールしてるから邪魔なので迷惑がられる
それを何故か自分に興味があると脳内変換する糞思考回路しか持ってないからさらに暴走する
その繰り返しがこの現状
この手の人種は触らないのが一番

>>895
釣られたｗ

>>898
でも、このスレはマ板では一二を争う優良スレだお。
勢いが違うものw

>>897
見に行ったら、すでに止められているみたい。

ブラウザはOS上で動くのにOSいらないとかアホかとｗ
これがゆとりか

>>897
基本ソフトウェアと応用ソフトウェアがごっちゃになってる人だｗｗｗ

>>872
ありがと、そうだよねー。
常駐で５０そこそこだわ。

>>897,900-902
その類いのネタで盛り上がるのって、
どこぞの無能な連中が FizzBuzzあたりで
騒いでたのと同レベルだよね。

スレ違いだから、他にいってよ。

スマソ

>>904
ここはオレ様のスレというわけか、気持ちいいだろうな
一度は味わってみたいもんだ
いつかは俺も

　　こ　　こ　　は　　オ　　レ　　様　　の　　ス　　レ

昨日はアプリ売れたっぽいー(^_^)
もうすぐ売上出る時間。

楽しそうだな！

無能がのさばると、デキル奴らは逃げて行き
同レベルの無能が集うスレになる
という見本のようなとこだなここは。　

無能がのさばると、デキル奴らは逃げて行き
同レベルの無能が集うスレになる
という見本のようなとこだなここは。　

>>906
糞コテなんてのは、どいつもこいつも似たようなパターンのレスするだけのゴミ存在
そのパターンもつまりはただの構ってちゃん心理に基づいてることから
知れ渡っているのにそれでもなお止められずに叩かれて喜ぶ連中だから

その類いのネタ（>>897）で盛り上がっちゃお

スレが伸びてるつってもよくみりゃ中身が全然ねーしな
税金とか領収書とか書いてりゃそれっぽく見える？
それで騙せてるのは約一名。書いてる本人だけ

>>901
最近のマザーボードには軽量なLinuxOSを載せてあるのがあって
それでブラウジングとかSkypeとかできるのがあるようだ
きっと彼は言外にそれのことを言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重くて高いOSを入れなくてもマザーボード組み込みOSからのブラウジングだけで事足りるってね

先日面談行って
「自宅でLinuxとか使ってます？」って聞かれたから
「Fedora Core」って言ったら失笑された。

CentOSとかがRHELクローンだってことは分かったけど、
Fedoraはどこへ行ってしまったん？

そろそろデキル奴のターンでお願いします

>>912
単にアンドロイド携帯使ってるかってオチだったのでは？

>>914
ありえなくはないけどね、SNS系の会社だったから
わざわざiPhone、Android二刀流で行ったのにそういう質問なかったわ

>>901
ただ、CみたいなOSごとにコンパイルが必要なアプリを開発していたのって、30代後半が最後でしょ。
で、ブラウザベースアプリでサーバ環境も見（え）ないPGにしたら、OSなんて意識しない。
.NETな人たちはよくわからない。

>>912
デスクトップはUbuntu、
サーバはCent、RHEL、
が主流。
Fedoraはパッケージ管理が使いにくい。

OSを意識しない、はないんじゃないかなー
Windows系とLinux系でかなり違うじゃん
ファイル操作１つにしても排他ロック自動かそうでないかとか考慮しなきゃいけない点あるよ？

でも、ブラウザアプリがアクセスするのはDBがほとんどだからなぁ。
OSは脇役だよね…

>>916
なるほどね〜

俺なんて、「ブートローダどうしてます？」って聞かれたから、
「起動を高速化するため、ブートローダを使わず、
非圧縮のカーネルイメージを直接ＲＡＭへ転送して起動してます。」

って答えたら、仕事くれたよ。

ユーザーがブラウザからアクセスするのはリンクで、
そのリンクの参照はユニバーサルリソースインジケータなのだから
ファイルやDBやらデバイスをユニバーサルリソースとして
仮想オブジェクト化するレイヤーがほしくなる時期だな

>>919
何言ってるのかちんぷんかんぷんだわ
レベルが高すぎてついて行けません

>>917
>>918
だから、たまにファイルシステムを使うとひどいのがいるじゃん。
UNIX系なのに/tmpに一時ファイルをおかないで、「.」で隠しファイルにするとか。
>>920
B-TRONがそれを狙っていた

調子の悪いＰＣがあったから気付けに同僚が持ってきていた酒をぶっこんだら
煙が上がるほど元気になってよ
そこまではいいんだが元気になりすぎてなんかぶっとんじまった
上司がこれを誰がやったかって聞いてきたから同僚がやったってこたえたら俺
が怒られた
マジ（真剣）おかしくねえ？
頭に来たから会社辞めてやったしｐｇｒ
※実話

今度はトリップの付け方も知らん屑コテがスレ違いネタ披露か
屑コテホイホイスレ別に立ててくれ

大学に通い始めたら気持ちまで若返ってＪＫの彼女ができました

ＪＫの彼女なんて疲れる。

ここはJKのシャメうｐの流れでしょう

妄想はスレ違い
隔離スレでやれ

コテ以外だれも書き込まないじゃん

特にネタがないからって糞ネタでスレ消化されるぐらいなら過疎ってるほうがマシ

しーん

俺はＧＷ中に決算まとめる必要があるので、部屋に缶詰だよ。

>>932
俺は税理士に任せてるよ。
本当は少しでも自分でやった方がいいんだろうけどね。

休みも糞もないほど、忙しい。

>>934
忙しそうでいいな。俺は毎年この時期は暇だわ〜

学校のほうが忙しいから、バランスは取れてるけどな。

ぼっちなのにな

>>936
おまい、学生時代ぼっちだったの？

都合が悪いと話をすり替えるんだな
それとも天然なのか

俺忙しいわー
今日も6時間しか寝てないから超眠いわー
ほんっと忙しい

6時間か〜
7時間寝てる

>>938
友達作るために学校通ってる訳じゃないからｗ

でもなんか、アレだな。
大学は行ったばかりの若い連中が個人の能力を
評価する基準って、偏差値とかなのな。

ひょっとして、公務員とかってその延長線上で、
「公務員試験にパスした」とか、そういう基準で計ってるのかな。

もしそうなら、日本が落ちぶれていくのはムリもないな。

どうせなんだかんだ言って辞めるんだろ

>>942
おまいさん、鋭いねぇ。
その可能性を否定できないところが、
俺の弱いところなんだけどね。

飢え死にしながら、学校に通うことは出来ない訳だし、
業務の状況次第だと思うわ。

業務を優先することしか選択肢は無いんだよね。

もともと基礎学力があったら、苦労してないってｗ

次スレみっけ

◆◆　個人事業主(フリーランス)35　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335723883/l50

似非禁止スレも別にたててね
いい加減コテの馴れ合い雑談は迷惑

負け組み専用スレ（糞コテとその馴れ合いたち）のスレも必要だな。

おつむのレベルが低い屑はてめえのブログで独白してろってことだよ

実際のところ屑の意見なんて誰も知りたくねえから
見向きもされないのが悔しくって悲しくって寂しくってそれで
掲示板荒らしていくようになって糞コテと呼ばれるんだなあ

こういうの羨ましいわ〜

http://www.soho-kokutaiji.com/topic/topic20120314/topic20120314.html

GWの真ん中で、普通の人は家族でお出掛けしたり、彼氏彼女とデートしたりしてるのにw

こんなどこも混んでるときに仕事して
平日のスカスカなときに遊びにいけるのが
この仕事のメリットですよね？
そんなこともわからないんですか？

>>951
独身、彼女無しのキモヲタらしい単純思考w

お前似非だろｗ

カレンダー通りに生活しなきゃいけない似非のひとは大変ですね(棒)

>>949
なるほど、右上がつまりアレか
へー

>>955
これ誰なの？

ま、独り身には分からないだろうなあ。

カレンダー通りに休んだ上に、平日にも休むぜw

疎まれ罵られてでもそれでも構って欲しいって気持ちは
マイナスのストロークなんだよね

教育心理学的に考えて、
お子ちゃまのたけちゃんがマイナスのストロークを欲しがるのはわかるけど
それはとても悪いものだから、プラスのストロークが循環するように努力しなさい