【鬱病】　壊れたプログラマー　23人目　【爆発】

1 ：リハビリ中です：2011/08/27(土) 02:05:17.00

壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.

ハンプティ・ダンプティが　塀の上
ハンプティ・ダンプティが　おっこちた
王様の馬みんなと　王様の家来みんなでも
ハンプティを元には　戻せない

　■■前スレ■■
【鬱病】　壊れたプログラマー　【爆発】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1307679656/

みなさん、壊れたプログラマには
どうかやさしくしてやってください。
僕のようにリハビリ中の人もいると思うので。

2 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 02:16:39.80

しまった重複してしまった。
つーか埋めてないで、次スレ建てろよな>前スレ後ろの方

次スレは>>970が建てろ。

3 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 02:35:04.38

壊れたヒトタチにそんな難しい要求しても。

4 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 02:55:34.00

ほんと鬱の連中って協調性とかゼロなんだな
びっくりするわ

5 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 02:59:02.13

出た、上から目線

6 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 03:17:18.35

無能なやつほど、自分は何でも知ってるって感じで人潰すからね

7 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 03:17:33.48

IT業界の鬱は「擬態鬱」がほとんど
甘えんな

8 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 03:18:56.32

職業意識のないところでやれば、自然に欝になってくるよ

9 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 03:28:51.51

文系院卒で6な感じでやって、自分が欝になった事例があるんだよね

10 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 03:33:32.44

その人が凄かったのは、魔法みたいに言ったこと(とても難しいプログラム)が短期できると思ってたところ
現実見ろよと言いたかったけど、ていよく断った

11 ：仕様書無しさん：2011/08/27(土) 10:00:14.56

たいてい双極性なんだよな＞うつ

12 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 06:55:33.69

壊れていないと
コードが書けないからな。
壊れすぎてもダメなので
微妙な調整が必要なわけさ。

13 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 07:10:31.93

壊れた奴が書いたコードなど見たくもない。

14 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 10:25:04.15

鬱が伝染るよ…

15 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 11:15:40.02

>>4の内容の何処に協調性があるというんだ？

16 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 15:36:22.65

頭を使うって通常の5倍エネルギーを必要とするんだっけ？
なんか神経使って体力的にもヘナヘナになるよね。
夜は眠れないのに昼は頭がクラクラきてしまう。

17 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 16:04:32.39

プログラマーに
協調性など必要ない。
必要なのは出来るという
根拠の無い自信だけだ。

18 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 16:34:35.67

言葉仕入れたら、それで簡単に出来ると思う所が一般人の常識みたいだから
世の中、魔法使いみたいなのがいっぱいいると思ってる所が凄い

19 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 16:34:50.85

自信をなくした瞬間、プログラマは壊れるのだ

20 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 16:43:02.47

>自信をなくした瞬間
間髪入れずに、難しいことを要求されたらでしょ

21 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 16:44:25.87

無能な人間に無能と言われ続ければ、ま、壊れるだろうね

22 ：リハビリ中です：2011/08/28(日) 17:40:05.89

私はちょっと落ち着いてきました。
友人が半年ぐらい前からようすがおかしいのです。
意味不明のことをやります。
会社やめたいとメールを毎日送ってきます。

責任感強いやつなので今の仕事がおわるまでやると
言ってます。
早くやめろと返信します。
やはり精神的に強い人じゃないと
プログラマはできないですね。

23 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 17:52:54.44

根性論で出来る人と出来ない人がいるからね
無能は根性論を押し付けてくるけど、もうそんな時代じゃないのに

24 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 18:00:38.94

根性論とか関係ないだろ
出来もしないことを出来ますと言ったりするのが悪い
無能な働き者はほんと害悪ですよ

25 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 18:32:31.15

>無能な働き者
が地味な作業なんかする訳ないだろ、座ってるだけ

26 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 21:05:05.56

プログラマー目指してたけどこんなスレばっかじゃ
プログラマー目指す気失せるｗｗ

27 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 21:29:22.82

プログラマーは
目指すものじゃなくて
いつの間にか成ってしまうものだ。

28 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 22:00:07.26

お金目当てならやめたほうがいいよ

29 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 22:14:42.05

>>28 金のことは別に気にしたことがなかったけどやっぱ給料はいいのか？

30 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 22:16:17.73

インド人、中国人並み

31 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 22:46:03.79

時給は低いかもしれんが、総時間で考えると
ま、人間の生活したいなら、やめたほうが...

32 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 23:00:18.06

どの会社についてもプログラマーの扱いは変わらんの？
良い企業ついたらそれなりに人間の生活ができる！みたいな

33 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 23:07:49.91

かつて携帯行ったやつは
いきなりメンタルヘルスの講習受けてたな。
使い捨ての消耗戦だったらしい。

34 ：仕様書無しさん：2011/08/28(日) 23:10:21.57

>>32
よい企業にいったら、プログラマーなんて多少経験させるだけでSEの仕事をみっちりやらせるよ
プログラムは、雇った企業に任せてｗ

35 ：リハビリ中です：2011/08/29(月) 00:45:24.88

学生のとき就職がうまくいかなくて、
小さなソフトハウスに就職しました。
いまのほうがもっと就職は厳しいようですね。

最初はすごく楽しかったです。
でも、もう終わったことです。

いまは友人のことも心配だし、
これから何やって食っていこうかと思っています。
貯金はあまりなくて、失業保険も給付が終わったので、
何かアルバイトやらないといけません。

36 ：仕様書無しさん：2011/08/29(月) 19:24:50.67

次の総理大臣、
「野田ともうします」を思いだして
ひとりで大爆笑でけた！

37 ：仕様書無しさん：2011/08/29(月) 21:06:47.96

>>36
こんなことと大爆笑できて幸せなんだろうなあ。
でもそんな幸せだったら俺はいらないなあ。

38 ：仕様書無しさん：2011/08/29(月) 23:21:07.23

>>34
良い企業って…どこ？

39 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 03:43:35.37

藻前らさあ、
マ板で「朝鮮人お断り！」したら、
書き込みが半分ぐらいになりそうだな、
と思ったことあるか？

　　　　／ ∧ ∧　＼
　　　/ 　<丶｀∀´>､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼朝鮮人お断り／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

40 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】　【東電 50.2 %】：2011/08/30(火) 07:04:24.72

そうかなぁ
朝鮮人はマ板にいても何のメリットもないと思うが。

41 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 09:11:57.35

まだ学生なんだが、プログラマーって最高の職業だと思うんだよね
2chでは底辺職みたいな感じだけど、それは能力のないPGが自虐的な意味で言ってるんだよね？
俺はお前ら底辺とは違うから年収1千万のPGになれると自負してます＾ｗ＾

42 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 09:25:28.99

がんがれ、期待してるぞｗ

43 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 11:02:26.68

プログラマーって冷房が効いた快適な職場で仕事してるんですか？

44 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 12:12:24.68

個人が優秀でもどうにもならんこともあるんやで

45 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 14:18:25.56

>>41
がんばれ
と、いいたいが…
会社は、選べるけど、新人は仕事と上司は選べないから…

46 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 19:27:54.70

節電で冷房切られた。照明も切られて目が見えん。

47 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 19:49:50.21

>>46
暗くなったくらいで見えないとかビタミン足りなくないか？
いや、実は照明は切られてないとか…

48 ：仕様書無しさん：2011/08/30(火) 19:52:01.65

ん、鳥目じゃないとダメなのか？

49 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 00:02:23.82

>>41
君の書き込みを見てすごい！天才だ！と思いました。
是非とも超一流の天才プログラマになって
年収２億円ぐらい稼いでくださいませ！
君なら絶対になれます！

♪～(￣ε￣；)

50 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 00:06:00.05

>>41みたいなすごい若手が来ると思うとワクワクしてくるぜー
早く>>41に仕えたいーーー！
きゃー！(´∀｀*)

51 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 01:51:46.94

でも年収1000万て割とすぐだよね。
真の壁は手取り1000万だ。

52 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 02:58:03.48

眠いはらへった帰りたい永眠したい

53 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 06:10:12.42

眠いのも、永眠したいのも同じく。
男の子なら、ここからの頑張りが必要だ！
がんばろう！

54 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 06:24:53.81

男の子ならとか関係ねえだろ
老害死ね

55 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 07:05:00.83

帰って寝たほうが効率あがるし、
他の道も見えてくるぞ。

56 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 08:27:52.53

【生活】うつ病を血液で診断　広島大、客観指標を発見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314744299/

57 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 09:51:25.62

はははは会社に壊されて労災と障害年金受けるようになったら、非課税だから手取りは大幅に増えたぜ

58 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 09:53:26.55

寝たきりだし独身だし薬でインポになったしゲームにも何も興味持てないから、通帳の数字が増えて行くだけで何にもならないけどな。

59 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 12:04:49.60

物理的にも時間的にも余裕がないのに

出来ないじゃなくてやれ

といってくるあいつは死んでしまえばいいと思います

60 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 12:23:43.51

年金まで壊す親心って事か。

61 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 14:49:37.64

やらないか？

62 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 15:22:22.21

やらない。

63 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 15:46:03.69

やられますか？

64 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 15:48:54.39

やられました

65 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 15:49:02.59

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

66 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 20:54:18.78

結婚を機に正社員ＰＧを退職して、
また派遣ＰＧとして働こうと思ってる。

派遣ＰＧの扱いってどんな感じなんでしょう。

67 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 20:55:53.63

なんで逆行…

68 ：仕様書無しさん：2011/08/31(水) 22:14:49.57

>>66
奴隷＆金少ない
年齢が上がるにしたがって、いらない人になる（仕事がなくなる）

PGじゃなくてSEで派遣に潜り込んだほうが、いいんじゃねと思うんだけど

69 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 01:09:30.10

>>66
紹介予定派遣がいいです。

正社員になることを前提に、雇用側は人を確かめるため、
人のほうは会社の雰囲気を確かめるために、最初は派遣で働いて、
お互い納得したら社員になるという制度です。
ただし、社員にするという前提で派遣を雇うとよく働くから、
実際には社員として採用する気がないのに「紹介予定派遣」と表記している
会社もありますからご注意を。

とにかく派遣会社なんてのはヤクザがやるような職業ですから、
くれぐれも気をつけてください。
プログラマの場合、半分ピンハネして、残りの金から保険料を引いて、
その残りから交通費を自分で出さないといけません。

70 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 02:07:37.30

いれてー！

　　　∧_ ∧
　　（´∀｀　）
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

71 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 02:37:05.54

おれさまのチンポいれてやるー！

　∩　　　　グリングリン！　どぴゅー！
⊂　⊃・・・・・
　∪

72 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 07:20:02.16

毎日毎日あいつしなねぇかなぁと心の中でつぶやいている歌丸です

73 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 11:13:32.58

この日、>>71は素手による去勢を決行している

74 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 11:30:27.17

　 X X
（xﾟДﾟ/) ＜去勢しましょう、そうしましょう!!
（　　ﾉ
～| 　|
　し`Ｊ

75 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 12:05:04.04

ところで、マスカットって痛そうですよね

76 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 12:45:55.96

金太限定でな

77 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 13:02:28.55

さて、セヌズリこくよ！

78 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 14:50:30.41

今求職中なのですが、前の会社が色々あったので、
「どこに行っても、どんなに働いてもろくな扱いはしてもらえないんじゃないだろうか」
と考えてしまいます。
どうなんでしょうか

79 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 15:19:25.56

>>78
プログラマはどこに行ってもどんなに働いてもろくな扱いはしてもらえないものだから安心しろ。

80 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 16:22:54.66

意識してろくな扱いをしない会社もあるから、
そう言う所を避けるしかないよ。

81 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 17:27:07.65

避けてたら、IT業界を抜けるしかないな。

82 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 21:34:43.59

プログラマを辞めたら暮らしていけないから
どこかに就職するしかない。

>>79に戻る。

83 ：仕様書無しさん：2011/09/01(木) 22:20:56.09

デバッガでデバッグできないと
いくらテストしても自信が持てない・・・

84 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 02:19:32.37

自信なんてなくてＯＫ！
とりあえず動いてるように見えればＯＫ！

いまどきは、実際に使ってもらいながらバグだししてもらうのが当然です！
ユーザにデバッグしてもらいましょう！

85 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 03:51:27.02

バグの数だけで評価する、石器時代の人間もいるから困るんだよな。
規模がでかくて、時間もね～のに、バグだけは大騒ぎ。

86 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 04:17:19.89

おれは石器時代の人間かもしれないけど、
バグを出すとまずいところじゃ出さないし、
バグ出してもいいところはバグ出しちゃう！

87 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 06:56:38.09

ずいぶん器用だな　バグを意図的にコントロールできるとは

88 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:01:29.51

いつまで続けるつもりなの
機械にかこまれ Woo every day
つかんだプライド悲しくて
足あとだらけですててある

かがみにうつしたその顔は
まばたきするだけ Woo like a toy
すましたふりしているけれど
誰にも言えない夢のあと
SONG FOR DANGEROUS KIDS
SONG FOR DANGEROUS KIDS

とびらを開けずにたたずんで
ため息つくだけ Woo every day
つかんだプライド悲しくて
足あとだらけですててある
アンテナのばしたその耳は
何をとらえる Woo like a toy
すましたふりしているけれど
誰にも言えない夢のあと

SONG FOR DANGEROUS KIDS
SONG FOR DANGEROUS KIDS
SONG FOR DANGEROUS KIDS
SONG FOR DANGEROUS KIDS

ほうり出された心のうちはがんじがらめの自業自得
笑うことさえわすれ眠ることさえすてて
その目に何をうつす

89 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:05:34.15

ttp://www.youtube.com/watch?v=SkYFIS6ZR6w

90 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:11:34.24

>>88-89
やめろよ
泣いてる子もいるんだぞ

91 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:19:15.63

じゃあ気分転換
ttp://www.youtube.com/watch?v=7lnwAf60yqA

歌はいいぞ歌は

92 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:26:05.65

おかえり坊や
疲れたでしょう
あたたかい食事でも

そこへかけて、話をしよう
黙ってても、それでもいい

静かな夜
心抉る残酷な雨も終った

優しい人になれたんだね
君は死んだように眠っている
楽しい夢を見ますように
君の星が、たった一瞬輝く

汚れなき寝顔、君は天使
一人きり生まれ走り過ぎた
夢を見た、確かこの世は夢
君の星が、たった一瞬輝く

輝く

93 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:27:37.10

やめろ

やめて

94 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:30:58.70

かあちゃんに会いたい

95 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 13:36:34.31

>>88からの流れのせいで

ｵｴってなった

気持ち悪いとかじゃなくて

ｵｴｯてなった
動悸がする助けて

96 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 14:40:04.76

SEへの転向を考えてる奴や勧めてる奴に言いたい

やめとけ

PGと営業の嫌な部分だけをmIxしたような仕事だぞ
無能な奴ほど高圧的で日経IT大好きで、受け売り大好き
特に見積り作業は最悪だな、営業と、それに乗せられた客の横暴に振り回される
設計でも構築でも実装でも営業がついたウソと、真に受けた客の、身勝手な言動に悩まされる

動くもの、よりも、見栄えがいいもの（見積りも納品物も）が優先される
つまりウソっぱちでデッチあげたものでも綺麗に見えればそれでいい
そんなクソみたいな仕事の片棒を担ぐのがSEだ

むしろ長期的な目で見てきちんと動かない物の方がいい
次の商談に繋がるからだ、そこでもいいようにウソついて
あたかも自分達は困ってるお客様を救う救世主であるかのように振る舞う

そういうSEの部課長クラス、チームリーダクラスの人間は総じてウソ吐きのクズで見栄っ張り
間違いは認めないし、小手先の嘘や知識で乗り切ろうとする
派遣で来てる人間も無能で、現在の立場にしがみつきたいだけで他人の足を引っ張る事に夢中だし
嘘ついてでも自分を良く見せようと必死、そのためにいくらでも他人を悪く言う

同年代同士での馴れ合い大好きで、若手をすぐに潰したがるのもSEの特徴
飯を食わせないトイレに行かせない帰らせない寝かせない休ませない
病気はサボり、体調不良は甘え
そこらへんはブラックな企業でPGやってる人間にもよくわかるだろうけど
ＳＥはどこいってもそんな感じ、PGより身内を信じない

給料の差なんて大差ないし、SEに転向するくらいなら
がんばって異業種にいった方が幸せ

▽びょう

97 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 14:50:01.47

SEの好きなもの

出張サボれるから、支店や営業所、グループ企業への出張は9割サボり
残業小遣い稼ぎになるから、日中はダベってサボって定時後に作業するのが当たり前
営業も客も定時後に帰るし、鼻ほじりながらのんびりやる。
「工数の浪費？僕のサボり分も見積りに盛ってあります」
同世代自分に厳しくする年長者や自分のポストを奪わんとする若手を陥れるために必須である仲間達
出世できない人間は必然的にポストは固定のため奪われると行き場に困るので上と下は潰す必要がある。
特に同世代は若手に対する効力が強い、肉体も精神も破壊し社会からの抹殺を試みる
集団行動一人では昼食にはいかない、残業はみんなでやる（例え作業がなくてもだ！）、それがコミュ力！それこそが協調性！

キモち悪い世界だから入らない方がいいよ
そういうのが好きならいいと思うけど…

98 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 15:01:58.79

残金代０だしなー

99 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 15:08:54.84

まあSEや営業は真面目な奴とか、仕事に真剣な人間には出来ないよ
鬱とか自殺とかっていうものから少しでも離れて健全に生きたいなら
もっと別のもの探した方がずっといい。

電算課とか電算室みたいな部署のある会社や役所の社内SEとかはまだマシだけどね…
SIやってる会社はやめとけ、ブラックっていうよりヤクザと然程変らない商売やってるから
率先して詐欺師になって詐欺師である事に喜べない人間は壊れる。

あるいは自分は詐欺師じゃないとしたら周りの詐欺師に食い物にされて潰される。

100 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 15:14:18.13

SEやめとけって言ってる僕はideas for lifeのPGから
shaping tomorrow with youな企業のSEに転向した者です

101 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 15:33:34.92

おれはずっとプログラマやってきたけど、
ＳＥを頼まれてやったことある。
顧客と仕様を簡単にまとめて、
あとはプログラマに「やっといて」と投げるだけ
なので、無茶苦茶らくだった。

プログラマが地獄ならＳＥは天国だなーと思った。
年とったらＳＥが楽だからおすすめ。

102 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 16:35:04.19

歳食ってから残業300hとか嫌だお

103 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 21:25:19.29

>>100
職を奪われたくないからってそんなこと言っちゃだめだぞｗ

104 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 21:32:15.65

>>103
お前、鬼畜だなw

105 ：仕様書無しさん：2011/09/02(金) 22:14:20.17

日本 1-0 北朝鮮

ゴール　吉田　後半ロスタイム

ヒヤヒヤさせやがってーーー！！！
壊れた脳がしびれたぜい！！！

106 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 12:21:07.61

プログラマーの道で東電のやつらより給料もボーナスも良くする道はあるか？今は大学生でもなんでもないただの高専生だ

107 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 12:52:42.64

>>106
自分でシステムかネットサービス作って社長として起業する
で、いろんな金持ちにバックについてもらえばうはうは
今のソーシャルゲーム系ってみんなそうじゃなかったっけ？
モバゲ、グリーとか

108 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 12:54:35.42

業界で一番市場とってる会社とかのパッケージ見てみたけど
かなり古いつくりを拡張しつつ件名に応じてムリなカスタマしつつ
なんとかやりくりしてる、って感じ。
こんなんなら自分で１からまるごと作るなりオープンソース使いまわすなりして
同様の市場に参入できるかなー、とか思うんだけど（かなり安価で売るしかないけど）。

109 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 12:58:48.32

最初に道を切り開いたものが大きな利益を得るのは当然。
凡人はニッチに道を見つけるしかない。

110 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 13:00:17.87

言うがやすし、ですよ。

111 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 13:34:41.82

横山やすし、ですよ。

112 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 14:00:18.50

かなり安価で売るしかない状況なら、既にライバルは無数にいる。
完成した時には、想定以上に安くなる。

モバゲーやグリーは無数にあったコンテンツからの生き残りですよ。
人の生血と罪と犯罪にまみれながら、無理矢理切り開いた道。

113 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 16:12:39.91

東電って普通の社員でも平均年収１０００万とか追いつける気がしないわ

114 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 16:16:29.47

1000万は割と追いつけるけど問題はその先
手取り1000万に行くには大変だ

115 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 16:23:49.14

>>114
電気に対抗して炎とか水とか操れば金になるかな？

116 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 16:24:57.67

>>115
最初から金を操れよ・・・

117 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 16:29:42.56

最初から金を扱う職業か…
ヤクザなんてどうよ

118 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 16:39:46.69

プログラマーは職務時間がものすごい長いと聞いたんだが

119 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 16:43:37.90

>>117
金鉱山や砂金とりに行ったほうがマシだ

120 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 17:23:24.46

>>118
オレの例を挙げると、一日8時間、月20日出勤で160時間、
そこに残業がだいたい20時間ほどプラスされて180時間だ

121 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 17:32:10.43

実際には、残業が160時間を超えてるが、タイムカード(Excel)には合計20時間
までしか記録できない仕掛け。

122 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 17:39:48.14

でも、デスマーチに入ったら時間なんて関係ないんでしょ？

123 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 17:48:55.61

軽いデスマで２２０～２５０、
ハードなコースで３００Ｈオーバーなんて人はざら。

ちょっと前はオフショア失敗して作りかけ引き継いでのデスマとかが多かったけど、
中堅層育てるのに失敗してるのかＷｅｂ、ＳＮＳ関連のせいで短期案件増えてるのか
プチデスマは最近の方が増えた気がする。

設計フェーズ妙にのんびりしてていざ開発入るとあれもこれも未検討でー、
みたいなのが・・・ふぅ、仕事辞めたい

124 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 18:16:50.66

入社以来4年間、デスマーチでなかった事はありませんでした。
労災認定出たので、とりあえず食っていけます。
何も食べなくても腹減ったりしないし、眠くならないし、1年以上射精してないから、金はかからないけど。

125 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 18:22:04.75

>>124
若くして大変だな
２０代ならなんとか体調取り戻せると思うよ、いい会社見つけてがんばって

126 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 18:37:55.06

いいね。君たちみたいな労働力が日本を支えているんだ。
これからも頑張ってくれ。頼んだぞ！

127 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 18:38:19.18

多分、二度と働ける体には戻らないと思います。

128 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 18:44:16.42

30代はきついっす

129 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 18:46:54.80

４０超えてこの仕事やってる人ってほんと
自分のやる作業とその他にすごい線ひいて
死んでも自分の元の作業以外やらない、って人が多い。
昔はそういう人をダメ人間とか思ってたけど、あの人達はムチャな仕事の中で
自己防衛を必死にしてたんだなあ、最後まで生き残る為に・・・

130 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 19:57:40.96

>>128
おれの30代は働き盛りだったよ。
ずっと泊まり。徹夜の連続だったなあ。楽しかったよ。充実してた。（遠い目）
しかし３５才をすぎると徹夜はちょいときつかったね。

>>129
おれは４０才のとき、人の分まで手伝おうとして連続徹夜して
倒れて入院して壊れた。だから４０才になったら
自分のやるところだけやることを強くお薦めする！

131 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 20:20:12.85

なでしこジャパンの澤。

彼女、サッカーはうまい！

たしかにうまい！

ただし顔がネアンデルタール人。。。(ToT)v

132 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 20:24:59.13

わさおだと思えばペット感覚に

133 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 20:40:19.12

>>131
愛せとはいわない、尊敬すればいいんだよ

134 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 21:58:53.94

よっしゃー！
なでしこが韓国に勝ったー！
すなおにわっしょいうれしいなっと！

>>133
なでしこジャパンは尊敬できても、
澤の顔は尊敬できない！
あれは無理！

135 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 22:03:01.13

>>134
馬の世界でいったら世界Ｎｏ１のサラブレットだぞ？
種牡馬として考えろよ、最高のＤＮＡが提供されるんだぞ！

136 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 22:20:17.14

>>135
男子ワールドカップで世界一になったのなら、
おそらく、どんな顔しててもかっこよく見えると思う！

だが、澤だけは無理だ！あれは無理。

韓国で整形手術を受けて欲しいと思うのは、
おれだけだろうか？

137 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 22:27:23.36

>>136
レジェンドを愚弄するのはそこまでだ！

138 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 23:53:18.64

なんで整形で韓国が出てくるんだよ。
腕がいいとかでもねーじゃんよ。
ひろゆけじゃあるまいし。

139 ：仕様書無しさん：2011/09/03(土) 23:57:14.55

天は二物を与えず

140 ：仕様書無しさん：2011/09/04(日) 16:25:38.15

>>131
一部地域の人を除いて、現生人類は全員ネアンデルタールの血が流れている

141 ：仕様書無しさん：2011/09/04(日) 20:54:44.36

なんで俺休日出勤なんかしてんだろ…

142 ：仕様書無しさん：2011/09/04(日) 22:29:53.00

>>141
早く帰って休め。休むのも仕事なんだぞ。

143 ：仕様書無しさん：2011/09/04(日) 23:41:11.93

ネアンデルタール澤と、タワラちゃんの2択なら?

谷君のストライクゾーンの広さは偉大だw

144 ：仕様書無しさん：2011/09/05(月) 23:52:16.62

あと１７日出社したら
くそ派遣先
くそ二重派遣屋
くそ派遣屋
と付き合わないで済む

それだけが希望

145 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 01:28:33.30

>>144
おれ、むかし派遣やったことあるけど、
あれはくそだな。
まったくやる気なくなる。
半分ピンハネだもんな。

派遣ってなんだ？
奴隷か？
なめてんじゃねーぞ！と思った。

派遣やるぐらいなら転職したほうがいいよ。

146 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 03:11:18.69

派遣 = 人貸しだからね。
昔、コンピュータ技術者の派遣会社やってた社長がいたが、金勘定しかしてなかった。
できるだけ長く派遣先に置いとくことが一番大事で、仕事ができる／できないは関係なし。
最低1ヶ月置いとくことができれば大金が入ってくるからね。

147 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 07:26:50.41

壊れたら
買い換えればよいじゃん
か…(´・ω・｀)

148 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 07:33:26.36

壊れた歯車の代用品なぞいくらでもあるのです

149 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 07:37:09.30

生産打ち切りとかだと在庫切れするぞ。

150 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 09:06:33.85

生産量は先細りだが在庫は十分

151 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 20:21:27.82

>>144
前にもいたな、あんたみたいな奴
24時回るとデスマ進捗の書き込みで溢れた卓上カレンダーの日付をマジックで消すんだ
あと何日、あと何日で、とうれしそうにな
だが、やつはその日を迎えられなかった
そう、例によって過労死さ
奴の使ってたコンソールの横に今でもカレンダーがあるんだ

あんたは無事に抜け出せよ

152 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 20:36:49.31

学生とかのときに
自分の限界性能を知らずに
いきなり本番だモン名。

そら死ぬよ。

153 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 23:16:23.64

いいプログラマーになって
いい就職先に行って
いい上司に会って
いい労働環境で働いて
いい給料を貰う

そんなことをこのスレを見ながら夢見ています

154 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 23:28:27.16

実現する気がないなら実家に帰れよ

155 ：仕様書無しさん：2011/09/06(火) 23:30:39.70

いいデスマに出会い
いい鬱をわずらって
いい精神科医に出会い
いい薬をもらう
いい女に騙されて
いい独身生活を送り
いい歳になって
いい肩たたきをくらい
いい転職活動で仕事が決まらずに
いいタクシー運転手にもなれず
いい年金をもらうまでもなく
いいビニールハウスぐらし

156 ：仕様書無しさん：2011/09/07(水) 01:42:31.45

>>155
>いい女に騙されて

それすらうらやましい

157 ：仕様書無しさん：2011/09/07(水) 04:06:38.69

>>155
とことんマイナス思考だな。ちょっとうらやましいぞw

158 ：仕様書無しさん：2011/09/07(水) 07:32:08.99

いい

じーとみてると
うつむいた2人の顔に見えてきた
ゲシュタルト崩壊。

159 ：仕様書無しさん：2011/09/07(水) 22:29:36.50

いい部長に「給料半分にしてもいいくらいだ！」とクレームメールを送られ（派遣）

160 ：仕様書無しさん：2011/09/07(水) 22:52:22.52

>いいビニールハウスぐらし
そりゃビニールは良いだろ。水通さないし。
段ボールハウス暮らしが現実味を帯びてるというのに…

大阪、なんであんなに若い30前後の段ボーラー多いん?

161 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 06:21:49.87

>>160
ビニールハウスは屋外だぞ？公園とか。
段ボールは地下街とかでしょ？

162 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 08:53:09.53

公園にダンボールはデフォ＠大阪某所

163 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 13:43:39.33

雨のときどうすんだよー。

164 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 13:50:32.77

>>162
それはｗすごいｗ
大阪のプーは青ビニールなしでずぶ濡れなの？
おれは大阪通過したことはあるけど街を歩いたことないから
全然知らないんだよね。

先週、博多に一週間行ってたんだけどプーをひとりだけ見かけた。
天神というところの「親不孝通り」（親富孝通り？）を歩いていたら、
若くて美人の女プーがいてびっくりしたんだけど、ごみあさってた。
すごいニオイで、近寄れなかったけどｗ

165 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 14:09:25.60

そういえば、すい臓（と脳みそ？）を壊した友人が、
あまりに変なこと言うので、ぜんぜん話をしなくなったんだが、
生きてんのかなー？

というときには、どうすればいい？

166 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 14:20:30.00

>>165
日々の生活を精一杯がんばろう

167 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 16:39:54.73

carpe diem.

168 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 21:47:53.63

今週も休日出勤けってーい

悲しいかな、休日出勤の方が静かで捗っちまう…

169 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 22:16:44.46

reverse と reserve の区別が付かなくて困る

170 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 23:35:45.43

>>164
日本橋の電気街ですら、夜20時頃から軒下の陣取り合戦が始まるからね。
ここから新今宮(あいりん)～動物園前にかけては段ボーラーの巣窟。

動物園の中より、周辺の段ボーラーの方がよっぽど・・・、って日本橋スレに書かれててワロタ。

171 ：仕様書無しさん：2011/09/08(木) 23:49:44.15

＞　軒下の陣取り合戦

ワラタ！

172 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 03:15:24.37

ホームレスになっても競争があるのかよ

173 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 05:34:28.25

泣けるな。

いや、ここまできたら笑える

笑ってるしかない。

人生、あきらめが肝心ということか。

174 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 09:48:22.39

ホームレスの争いは、生存競争だからな。
ホームレスに身を落とした後の平均寿命は2年足らずらしい。
これが福祉社会日本の正体さ。

175 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 12:56:04.30

3つのバグに詰まって全然進まねえ

176 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 14:41:40.81

>>175
バグ？仕様でおｋ

177 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 16:41:57.13

>>175
バグ？
バウバウ！

178 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 18:29:51.03

>>175
つまらないバグでつまってるばあいじゃないぞ

179 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 21:22:20.71

>>175
その３つのバグを修正したら、
残り３００個のバグが姿を
現すなんてことはないよね？

180 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 21:43:26.38

とりあえず2つは直した
気がついてみるとつまんないミスだった。。

181 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 23:18:20.93

>>180
とりあえず、休憩しろ、そして休暇を取っとけ

182 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 23:19:36.74

1匹見付けたら、30匹隠れてるんだよな。

183 ：仕様書無しさん：2011/09/09(金) 23:52:27.97

ステップ数で難易度図る奴はバカにされがちだが
そういう数値は不思議とあってるんだよな。

184 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 00:17:10.78

>>183
COBOLとかだと、ステップ数で図ってもあってそうだけど
他の言語だと、ただのスパゲティじゃんってなるのが落ち

185 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 07:41:58.17

>>183
難易度以外の要素が一切変わらなければね

186 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 09:33:50.16

>>183
ステップ数がわかる＝開発終了している
開発が終わってから難易度がわかって何の意味があるんだ？

187 ：183：2011/09/10(土) 09:49:47.24

難易度の話なんかしてないが。
日本語すら読めない奴が紛れ込んでるのか？

188 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 11:51:46.28

ステップ数で難易度を図れると主張してるようにしか見えないんだが

189 ：183：2011/09/10(土) 12:43:42.73

なるほどこんな奴がバグ作るんだね。

190 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 12:48:00.25

人に伝えたいことが伝わらない文章で仕様かかれりゃそりゃな

191 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 14:26:08.69

「ステップ数で難易度図る」
「そういう数値」

"そういう数値"は"難易度"を図ること、っていう話なんかしてないとw
何が言いたいんだw ヒドスw

192 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 15:09:49.49

もしかして、そういう数値ってのは「1匹見付けたら、30匹」のことか！

193 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 15:26:15.20

数値で難易度なんかはかれないだろ？

194 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 15:57:42.76

同じ職場で、同じような仕事で、同じ言語で、同じ奴が書いた仕様書見て
作ってるときは、ステップ数で見積もれる場合もあるな。
だが別の取引先で、仕様書書いた奴も仕様書のできぐあいも違うなら、
例え同じ言語であっても難易度を比較するのはムズカシイのう。。。

>>193
仕事の難しさを数値で表現できるか？という問題に行き着くと思うけど、
数値ではなかなか表現できない。

ただし、社内の評価としては「売り上げ」とか「ステップ数」とか「工数」とか
そういう数値でのみ評価されてしまうところが、最も悲しいところ。

195 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 15:58:12.96

>>7
そんなお前は人売りITの営業orブラックSIerの管理職に向いてるな

196 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 16:28:59.67

IT業界最底辺のシステムオペレーター経験者で30歳なんだがプログラマーになるのは絶望的だよな…

197 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 17:49:06.68

>>196
おまえにはプログラマの道は無理
せいぜいかわいい嫁をみつけてささやかな幸せを築くのが関の山

198 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 19:14:39.52

嫁にチンポしゃぶらせても勃起しなくなったよ・・・

199 ：仕様書無しさん：2011/09/10(土) 20:01:24.42

うちは嫁が欲求不満で怖い…

200 ：仕様書無しさん：2011/09/11(日) 01:31:34.01

>>198
じゃかわりにおれが。。。

>>199
おれが相手してあげませう。。。

201 ：仕様書無しさん：2011/09/11(日) 02:31:22.25

>>200
じゃあ余った嫁たちの方はオレが預かろう

202 ：仕様書無しさん：2011/09/11(日) 08:28:02.15

>>183
>>192のいうとおりだとしたら直前レスへの返答であってもアンカーつけといたほうがよかったね
アンカーないと「そういう」は>>183の中にあるものを指してると誤解されそう

203 ：仕様書無しさん：2011/09/11(日) 14:47:21.39

社員は育てず入れ替えろ、とかいう本が売れてたなあ・・・

204 ：仕様書無しさん：2011/09/11(日) 17:35:04.17

だって、育つような奴がプログラマになるとは思えないし、
ましてや中小のソフトハウスに入社するとは思えない。

育つ人は大企業に行って世界を舞台に活躍する。

育たない引きこもり鬱病予備軍がプログラマになる。

205 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 00:16:16.07

なんかまだ大企業逝って世界を舞台に活躍とか言ってるのがいるけど考えが古いよ。
本当に優秀なら、自分で会社作って、自分で世界に出て行って、自分で稼いだほうがはるかに儲かる。
大企業にいたら組織のしがらみがあるし、上から下らない指示が出るし、即断即決できなくて
ビジネスチャンス潰すしで、動きにくくてしょうがない。おまけに判断が遅れて商談失敗すれば自分のせいにされる。
まるでいいとこなし。

206 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 01:33:24.73

>>205
本当に優秀ならなｗ
そこそこ優秀クラスなら、大企業でぬくぬくしたほうがよかべ。

207 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 02:04:20.16

>>206
それは人それぞれ。
大企業にいればぬくぬくできると思うのがそもそも間違ってると思うがな。
大企業なら毎年優秀なのがどんどん入ってくるんだから年取れば取るほど競争がきつくなる。
周りが優秀な分だけ能力が衰えてきたらつらくなるから50代でリストラにあうのは目に見えてる。

むしろ若くて頑張れるうちに小さくても独自技術を持つとかして独立して
自分の好きなようにやったほうが(たとえそこそこだったとしても)優秀さを発揮できると思うね。
リストラにあう心配もないし誰に制限されることもなく自分の能力をいくらでも発揮できる。

208 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 04:37:21.85

権限無いのに、責任だけ押し付けられる…

209 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 05:45:49.87

優秀ならバラ色、みたいなことは無いんだけどね。

210 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 09:12:17.24

優秀な相手に群がってぶら下がろうとする連中の相手をするのが面倒

211 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 09:15:07.63

多少出来る奴だと、雑魚どもの相手で仕事ができなくなる。
管理職になるまで耐えられればいいが、下手するとプレイングマネージャーになって終わり。

212 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 09:26:33.37

あのなおまえら、へたに何でも優秀である必要はないんだよ。
人付き合いが苦手でも、そう簡単にまねできない特技があるならそれを活かすようにするんだよ。
それだけで食えるように考えればいいんだよ。自分と家族が食えるくらいのことなら何かできるだろ。

213 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 10:22:25.57

>>207
独立すればバラ色ってのがそもそも間違ってると思うがな。
リストラはされないが、そもそも取引してもらえなくなることもある。
そんなことがないくらい優秀なら、それは「そこそこ優秀」ではないｗ

214 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 13:51:55.56

壊れたので今日は休みです

215 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 15:57:05.88

「優秀」ということの意味だけど、
技術力があるだけじゃなくて
うまくいかなかったときに
人に責任を押しつけることができる、
という能力も含めて「優秀」といえると思う。

この業界ではとくに。

216 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 16:29:44.60

最後になんとか納めるのが「優秀」
たとえそれで人が死のうが責任を問われさえしなければ。

酷いだろ

217 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 18:39:31.60

ひどい業界だよね。
生き残って金持ちになる奴はだいたいほら吹きというか
嘘つきというか、責任を人に押しつけるのが上手というか。

純粋に技術力だけで生き残ってる人って、
おれぐらいじゃないか？
つか、おれも収入低くなったけどね。
人に責任押しつけたことは全くない！

人の分まで責任とろうとして一度壊れたから、
もう、これからは人の分まではできません！
ごめんなさい！

218 ：uy：2011/09/12(月) 19:39:46.56

＞純粋に技術力だけで生き残ってる人って、
＞おれぐらいじゃないか？

うっわぁ･･･････････････

＞人の分まで責任とろうとして一度壊れたから、

なんだ、しかも自己管理も出来ないゴミじゃん････

ゴミグラマはもう死ねよ　気持ち悪い

219 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 20:31:57.17

↑
2chにおいて、人に対する批難は、
そのままその人間にあてはまるからなあ。

残念だけど、uyはカス、ゴミなんだね。
かわいそすぎ。

220 ：uy：2011/09/12(月) 21:10:39.18

お前はゴミだよ

自覚ないんだろうけど

さすが、ゴミグラマ

221 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 21:29:37.57

>>220
お前はゴミだよ

自覚ないんだろうけど

さすが、ゴミグラマ

222 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 21:30:32.97

以上、ゴミにもなれなかった屑ニート様のご高説でした。

223 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 22:14:31.93

いや、ちがうぞ！

uyはゴミでもカスでもない！

それ以下だ！

224 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 22:41:21.96

またおれのゴミグラムが他人を苦しめる・・・

225 ：uy：2011/09/12(月) 23:32:21.13

>>224
自覚し始めたんだな･･･

自覚があるなら業界を去れ　言っちゃ悪いけど邪魔なんだ

226 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 23:44:30.22

ニートには関係なくね？

227 ：仕様書無しさん：2011/09/12(月) 23:48:43.64

そりゃそうだｗｗｗ

228 ：仕様書無しさん：2011/09/13(火) 02:11:39.20

ワラタ！

229 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 07:00:37.70

>>225
っ[言い出しっぺの法則]

230 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 13:32:12.15

ttp://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-19699.html
ほむほむ

231 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 17:11:59.96

ドキュメント作成死ね
いらいらがハンパない
プログラムは動くものつくりゃいいがドキュメントは
相手が納得しない限り直され続ける

禿げるわ

232 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 19:39:12.48

俺もドキュメント作成は大っ嫌い。
操作マニュアルは作っても見ない
分からないことがあればマニュアル見ないで即電話とかｗｗｗ orz=3
仕様書作成は、パワポがベース。枠だけパワポ
んで、中身が全部EXCELかWORD書いたオブジェクトで張り付けるとか…
メンテナンス性ゼロ。客はなんでこんな指定してくるのか謎。
本気で氏ねとか思う。

233 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 20:56:33.06

特急で樹脂金型つくるのに3Dデータ寄越さずにPowerPointで描いた概略図を渡すようなものか
しかも縮尺がNTS

234 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 21:04:55.73

ドキュメントを先に作るようにしたら
作業効率が5倍くらいアップした

お前らも先に作るようにしてみろ
いろいろ捗るぞ

235 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 21:06:11.88

>>234
それはキミが無能だからだよ。
有能な人はドキュメントを頭のなかで完成させて実装できる。
清書が面倒だと言っているだけ。

236 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 21:35:07.76

そして第三者に判るように内容を落とすのがさらにめんどくさい
説明下手といわれたらそれまでなんだけど

237 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 22:52:01.95

確かにドキュメントは面倒だ。時間も手間もすごくかかる。
だが、やはりドキュメントをきっちりできない奴はプログラマを
すべきではない。
プロが作成するのは、プログラムとドキュメントのセットだ。
プログラムだけ作るなら馬鹿でも作れる。

238 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 23:00:35.45

>>232
>仕様書作成は、パワポがベース。枠だけパワポ
>んで、中身が全部EXCELかWORD書いたオブジェクトで張り付けるとか…
それ何てNTTデータ?

案件受注の時のプレゼン資料(パワポ)を、紙に印刷しただけで仕様書と
称してメー子に丸投げェ…。

239 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 23:27:17.39

>>235
自分のロジックは完璧だから試験は必要ないって言い切ったバカと同じww

240 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 23:34:10.14

っていうかドキュメントレスでコード書けるよ自慢は
自分は他者と情報共有しませんから、って言ってるようなもんだと思う

設計／開発ってコードだけじゃなくて、
客、上司、部下、その他さまざまな人と折衝／調整してやってくもんだから
ドキュメントをおろそかにするのはよくないよ

概要的な設計書で客とだけ調整して、細かい点は質問に対して
口頭で答えてくる、って場所で仕事してるけど後で
「ん？なんでこんな仕様になってるの？」
とか本人が言い出す始末。お前が言ったんだ、お前が客に聞いたんだろ、ちゃんとドキュメントに残せ

241 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 23:35:00.06

>>238
OLE連携するとファイルがめっちゃ重い上に使いにくくなるからいやなんだよね
パワポならパワポ、WordならWord、ExcelならExcelで全部しあげてくれ

242 ：仕様書無しさん：2011/09/15(木) 23:35:22.69

>>239
若いんだよ、きっと

243 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 00:19:33.74

>自分は他者と情報共有しませんから、って言ってるようなもんだと思う
ソースコード共有してるじゃん。逆にソースコード隠されたら、嘘・矛盾だらけの
ドキュメントと、実際のソフトウェアの挙動の食い違いに振り回されるだけ。
ソースコードこそ唯一絶対のドキュメント。

むしろソースコードと食い違ってるドキュメントをわざわざ作る馬鹿を撲滅しろ。
ソースコードを、(それも秀丸やメモ帳でなく)viかemacsで書いて、makeとCVS(の類)
で共有しろ!

…って、Theoネ申が言ってNetBSDからforkした。結果的に正しかったと思われる。

244 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 00:40:23.89

>>243みたいな奴に限って
コメント０ブランク０コードオンリーで読みづらいソースを作って、
読めない奴のレベルが低い、とか言うんだよな。
（関数ヘッダに説明すら書かなかったり）
意味もなくクラス継承しまくったりデザパタ多用したりとか

245 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 02:47:40.52

>>235
頭の中で先に完成させられるならそのままワープロで書き出しとけばいいだろw
原文さえできていれば清書するのは誰かにやらせればいいだけ。

246 ：uy：2011/09/16(金) 03:14:11.43

ゴミグラマは

247 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 03:51:37.67

屑ニートさんまだ居たのか。

248 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 05:10:06.52

ドキュメントが用意できないってのは、仕様が明示できないというのと同義
頭の中の仕様は時間とともに自分の都合のいいようにだけ変化する

249 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 06:12:32.70

>>244
>読めない奴のレベルが低い
全くその通り。コード読み書き出来ない馬鹿は黙ってろ!

…とTheoネ申も、djbも申しておりました。

250 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 06:24:47.20

図形を描いて
それをコードに落とす。
これでオッケ。

UMLは文字があるのでダメ。

251 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 06:41:29.32

俺はコード書けるけど日本語が下手
もしくはドキュメント起こすのが面倒くさいから
ドキュメント書けない

コード書けるならドキュメント書けるとかいうのは嘘。
得手不得手はある。

252 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 09:23:48.07

改修やらせるのなら現状部分のドキュメントを整備してからにしてほしい
仕様に「○○については改修前と同じ動作とする」と書かれてもどんな動作なのか
コードに聞かなきゃわからないじゃないか

253 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 12:34:44.07

電子レンジ使うとき、その中の制御コード読んでから操作しろとか言ってるアホは誰？

254 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 12:56:27.86

>>251
母国語で論理を記述する能力がないのに
コードで論理が記述できるとは到底考えられない、とは思いませんか？

>>253
その電子レンジが正しく動くとは限らない場合が多々ある

255 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 12:56:33.25

で、結局、デスマにはまるんだろ？　ｗ

256 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 13:54:19.57

>>254
ドキュメントはコードよりも抽象的という感じがする。
コードを日本語にしてそのまま書くとわかりにくいドキュメントにしかならないが
頭を使って抽象化して書くと一般人にはわかりやすくなる。
つまりコードを書くよりわかりやすいドキュメントを書くほうが頭を使う。

257 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 16:49:06.46

みんな馬鹿だな

258 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 16:55:58.21

つまりドキュメントを書けば誰かがコードを書いてくれる

259 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 17:31:13.72

ドキュメントに書いてある部分はそのとおりに動くだろうけど
書いてないところがどう動くかは知らないよｗ

260 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 20:03:44.06

>>254
多分>>251のコードは読みにくいと思う
平易な文章に直せないコードは、つまり平易ではない、ということ

261 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 20:22:40.82

>>231
＞　プログラムは動くものつくりゃいいがドキュメントは相手が納得しない限り直され続ける

それちょっとおかしいね。相手から、ドキュメントの見本はもらってあるの？
普通、メーカーで仕事をしていると、こういうふうに
ドキュメント書いてくださいって見本を沢山もらえるもんだけど？

きっちりドキュメント書いてあるのに、直してくれと言ってくるのは、
そりゃイジメとか、他になにか理由があるんじゃないか？
営業的に「おまえのところのＰＧはドキュメントができないから、安くしろ！」
とか言うためだけに、イチャモンつけてくる奴もいたからね。

ただ、やはりどちらが本当に悪いのかは、見てみないとわからん。
プログラマならドキュメントはどんなに面倒でも書かなければならないというのはデフォ。

262 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 20:58:53.30

どうせ読まれないんだから、
コードから自動生成してだしちゃえ。

263 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 22:00:44.81

>>261
メーカーだとそうなのかも。
業務系は技術者じゃないお客さんがわかるようなものが求められる。
どういうものなら理解できるかはお客さんは分かっていないので、
エンジニアが書いて持っていくとやっぱりわからないのでわかるように書けと言われる。

264 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 22:02:56.44

保守の時にお前らが書いたドキュメントを読むけどひどいな。
ゴミ以外の何物でもないよ。
お客さんが怒るのもよくわかる。
相手に理解してもらおうという気がまるでなく、
作りましたというだけのやっつけ仕事が多い。

265 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 22:06:50.63

>>264 備忘録であって、お前に読ませる文書じゃない

266 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 22:10:32.82

>>263
逆に、メーカー系では技術者じゃない人でもわかるようなドキュメントは通らない。。

267 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 22:11:31.40

工数貰えるならしっかりと仕様書作りたいんだけどな。
後の人のためにも、自分を守るためにも。

元から工数無い上に、要求仕様はなかなか固まらない。
その上、後から後から仕様変更かかるとなると、仕様書メンテしきれない。
結果、実装とズレた仕様書というゴミ
…紛らわしい分ゴミ以下のモノが残される。

268 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 22:59:41.40

意味不明な仕様で契約とってきて、情報も寄越さず
ゴミみたいなパワポで設計させられ
仕様書を書けば文句をいわれ
ソフトを書けば文句をいわれ
納期は厳守といわれ

そんなメーカー雑用PGだが
読ませる仕様書なんて書かないよ。
そんなもの書くだけ開発期間が減る

偉い人は完成品さえ見栄えがよくて動けば
どうでもいいのだから

269 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 23:02:57.97

>>265
備忘録を書くのをドキュメント作成と呼んでるところが多いことこの上ないw
ソースコードと同じ情報しか載ってないんなら、ソースコードで十分なのにw

270 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 23:22:45.20

>>260
そういう風に言われると思ったけど
下手糞が頑張って書いた文章なんて誰も読みたくないでしょ。
俺も読みたくないよ。

271 ：仕様書無しさん：2011/09/16(金) 23:58:18.81

頑張っていいドキュメントを書いても全く評価されないから
とりあえず作ればいいんだよとなる。

272 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 00:01:59.85

みんな本当に馬鹿だなぁ。

読み手を考えたドキュメントかけないんだから、使い手を意識したプログラムも組めないだろ。
お前らが作るプログラムもドキュメントもただのオナニー。
プロ意識足りな過ぎるんだよ。
業界全体に迷惑かけるから、肉体労働でもして夜中に趣味でプログラミングしてくれ。

273 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 00:07:51.89

手法としては、取説から作るって手もあるよね。

274 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 00:10:52.37

使い手を意識したプログラムなんて企画が通るわけないだろ。

275 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 02:29:13.43

ドキュメントはUMLがあれば十分。それで全体が俯瞰できる。
あとは、ソース中に適切にコメントを残しておくこと。

276 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 03:13:12.00

>>254
> その電子レンジが正しく動くとは限らない場合が多々ある

そんなことがあたら当然開発した奴に直させる。ユーザは関知しない。

277 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 04:13:23.08

仕様書をキチンと書くべきってのは正論だが…
なら要求仕様をさっさと出して、十分な工数クレ
工数あればいくらでも書いてやる

工数足りなきゃ何か削らねばならん
神じゃないから、足りないもんはどうにもならん
俺らのプライベート→仕様書→試験→俺らの命
の順に削る他ない

俺らだっていい加減な仕事したいわけじゃないんだ。
本当は良いもの作って胸をはってプロジェクト終わらせたいんだよ。
ゴミ以下の仕様書残して、後の人に負い目感じながら終わらせたくないよ。
でも、どうにもならんもんはどうにもならん。
クソが。あーーもうクソッタレが！！

278 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 04:17:19.03

>>277
なんで見積もり作成時にドキュメント作成の工数入れないの？

279 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 04:43:33.42

>>278
俺ら製造部隊の見積もり通り工数貰えればな…。
俺らが見積もり出すとな。

それは高すぎる。
この仕事の予算はこれだけです。
予算から出せる工数はこれ位です。
その工数から製造規模を算出すると、これ位の規模になります。

ってことを平気でやりやがる。
逆だろクソが！
結局最後は俺らの出した見積もりに近くなるわけだが、
少なすぎる工数出して押し通したヤツは責任とらん。
ソフト自体は俺らが必死こいて間に合わせるから問題にならんのだろう。
むしろ少ない予算で終らせて評価されるんだろうなぁ。

280 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 07:00:22.22

>279
どこも一緒だな

281 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 07:37:04.22

ドキュメントを書くと発作が出る

282 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 07:58:11.28

>>272
プログラムの書き方はわかるけどドキュメントの書き方はわからん。
図を散りばめてぱっと見で判るようにしないといけないんだろ。

283 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 10:03:24.08

ドキュメントに正解が無いからな
というかプログラム作った後に作るドキュメントに意味はあるのだろうか

保守という名目のために必要らしいが、今まで納品したけど使われた形跡は一切無い
判らなかったらなんか連絡直接くるし・・・ドキュメント見ろよ！！！

284 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 10:30:36.16

>>253
脱線するが、ウチの電子レンジには制御コードなんて無いな。回路図も貼ってあるが、
そもそもマイコンが無い。ゼンマイ制御w

日本が世界に誇るスーパーハカーitojunも、一切マイコンの載ってないポンコ…
レトロ車に乗ってたし。

>>262
それ何てdoxygen?

>>278
何で工数ちゃんと入れると契約取れなく成るの?

285 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 11:00:54.13

開発ドキュメント・保守ドキュメント｛書ける｜書く｝のは当たり前だろ＞エンジニア
利用ドキュメント書けたらそりゃ神だ。

現場のおばちゃんすげぇぞorz

286 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 11:04:07.45

ハードウェアにも一種の制御コードは入れられるんだけどな。
電源投入後○○nsec後にクロックゲートがオープンして
その後80クロック後に論理回路ゲートがオープンして
その後120クロック後にCPUのHALT信号がディセーブルになって
その後10クロック内にリセットトリガが１ショット入って

とかさ。

あと「稼働後1200時間を越えたら全てのゲートを閉じる」なんてヒューズも有るな。
○○ータイマーとかいうのかどうかは知らんが、ハードウェア的には存在する。

287 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 11:09:39.72

>>283
> というかプログラム作った後に作るドキュメントに意味はあるのだろうか
プログラム作る前のドキュメントよりは役に立つ。

288 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 11:33:04.52

>>287
正論すぎて鼻水吹いた

289 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 12:48:29.57

低レベルなアーキテクト、SEの下で仕事するならそうなるな。
この国ではシステム開発をピラミッド構造にしているのに、上の人間の能力の重要性が解ってないよな。
ドッグフード食わせろと言いたい。

290 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 22:45:44.45

このへんの話かい？
要求を仕様化する技術・表現する技術
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774142573/

291 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 23:38:24.10

>>262
そんなツールで大量ドキュメント出して金とってたから
今になってドキュメント量で金は払わん、ってつっこまれるようになった。
Javadoc印刷して説明ドキュメントとか言ってる奴は誰だ！

292 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 23:40:41.90

>>266
普通に考えれば誰相手にするドキュメント／設計かで
要件定義
基本設計
詳細設計
（会社開発手法によりもっと細分化される、外部設計、内部設計とか）
なんてフェーズがあるんだけどね。

客は誰？読むのは誰？っていう位置づけで作るものは変わる（ドラッガーみたいな話だな）

293 ：仕様書無しさん：2011/09/17(土) 23:44:32.40

今やってる仕事も昔からやってるいろいろな仕事もそのほとんどは
客相手の概要だけ書いてあるドキュメントを機能設計、基本設計、詳細設計（記述レベルは概要なのに）
なんて名前だけ変えてそれで実装をやらされる。

その際落とし込み不足の部分はすべて客or担当SEに確認するけど、
それは基本的に文書として残されることはなく（自分のメモとして残してもいらない、と捨てられる）、
あとで「なんでこんな仕様になってるんだ！」と元々仕様確認した相手がキレる。

今回の仕事であんまりにも設計書が概要レベルなので、
「あとでどうしてこうなってる？」って判断がつかなくなりませんか？
って聞いたけど、「いままでもそうやってきた、忘れないから大丈夫」って言われた。。。

294 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 03:26:07.28

>>293
そんなもん、絶対忘れるに決まってるw
それ以上に、担当者が変わったら前の担当が覚えていても意味ないし。
今までのやり方が間違ってるんだよ。

295 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 03:44:23.79

>>294
そう、引き継ぎも怖いんだよね、基本異動や会社辞める場合（特に後者）、
前任者は「もう俺は関係ない！」っていう考えでうすっぺらい表面上の情報
（ソースや一番最初に作ってメンテしてない仕様書のありかとか）だけ説明して引き継ぎ終了！
として逃げちゃうから、引き継がされた側がその後の対応でいろいろ困る事になる。

・　客と仕様に対する認識のくいちがいが出た時
　　（そのほとんどは一度前任者と客で詰めた内容なのに）
　　理由説明できずに全部不具合扱いされる

・　新しい開発要員入れていざ新仕様の追加、不具合の対応、を行おうとした時、
　　どこにどういうルールに従って手をつければよいかが分からず
　　調査に時間がかかる上、ルール無用なのでソースがスパゲッティになっていく
その他にもデメリットいっぱい

引き継ぎが原因で鬱になった人とか多いよ

296 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 08:36:04.55

>>290の本の通りにできれば解決

297 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 15:06:33.29

290その本ていいの？
読もうか迷った挙句読んでないんだよな。

298 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 19:41:17.54

>>297
そういうのは読んでから判断しろよ
ちなみにオレとしては読む必要は無いと思った

299 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 19:57:17.14

読んだら自分の立場がなくなる人がいました

300 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 20:37:29.72

ノイローゼになって会社やめちゃったから、
おれは、そういう本を読まなくていいんだ。

スレタイが「壊れた。。。」なんだからもうちょっと
壊れた人の意見を聞きたいね。

死にたい死にたいとか考えてるデスマーチ最中の人は
2chどころじゃないだろうけど、デスマーチが終わって、
生まれてこないほうがましだったなーとか思っている
人ならば、是非、そういうドキュメント話を聞きたいと思った。
もう話を聞いても仕事をするわけじゃないけど、
思い出ばなしとして聞きたい。

301 ：仕様書無しさん：2011/09/18(日) 23:16:03.77

>>300
おれは壊れた原因がデスマじゃなくて、逆に仕事に熱中しすぎるうちに
こなせる量増えてその分仕事積まれてって、の繰り返しで
仕事する機械みたいになってて気づいたら対人恐怖とかで
人との接触面がまったくダメになってた、って感じだからなー（鬱の一種らしいけど）

で、薬でなんとか復帰したけど、もう仕事は（人より早くはやるけど
（ペースの落とし方、うまい力の抜き方がどうにもうまくできない））、
自分のキャパ分こなしたらそれで更に積まれるのを恐れて休むようになった。

で、勤怠評価的には最悪

302 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 00:54:10.58

最悪の評価でも、給料はいってくれば、
まあ、いいんじゃないですかね。

いま、ときどきアルバイトしてますけど、
生活は苦しいですね。
でも、プログラムをもう作らなくていいので、
それだけは気が楽ですね。

303 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 14:20:06.30

>>300
俺かよ･･･
仕事熱中しすぎて常時、俺CPU100％使用率でがんばってた
おかげで身も心も･･･。荒むときはあっという間だっていうのがよくわかった･･･。

今は質は変わらないようにしつつ、全力で仕事するのをやめた
（60％くらいの力にセーブ）

早く帰ることができるときは早く帰る。仕事は見つけないようにする。
これだけでも結構気が楽になった気がする

明日からまた仕事かと思うと鬱だ・・・

304 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 17:01:29.19

出来る奴にゴミ箱みたいに
仕事ほりこんでくる奴がいるからね。

305 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 19:01:53.78

壊れる手前のプログラマはなかなか自己申告しない
というかできない。

壊れた時に無事に生きていれば
いつか語ってくれるかもしれない。

まぁカミーユ状態かな

306 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 19:08:05.50

おれはバタイユ状態かな。

死を前にしての歓喜の実践

307 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 19:24:55.26

疲れすぎると
自分が疲れていることすら
判らなくなるんだよ。

308 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 19:53:26.73

>>304
で、回りではヘラヘラ笑いながら「仕事なんて遊びですよ」みたいに人の３分の１以下の
仕事もまともにこなさない（こなそうとすらしない）ような奴らがいい目をみてる

２０代んときはすさんだわ、そういう奴らになぜ上司が制裁をくわえないのかと・・・
見ちゃいないんだよね、がんばろうとがんばらなかろうと、
結局プロジェクトとしてうまくいけば一件落着みたいな

だからおれはもう他人に手を貸したりしないし、他人の仕事を背負うつもりもない

309 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 19:56:49.89

>>308
そのヘラヘラ笑ってる奴の生産力がお前より数段上なんだよ

310 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 21:20:51.23

生産性ｗ

311 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 21:37:37.47

まだまだワタシの生産性はあがりますよ

312 ：仕様書無しさん：2011/09/19(月) 22:36:23.02

生産性をあげるほど、円高になってしまって
自分たちのクビをしめることになる。
だから、本当は生産性を下げたほうがいいんだよね。
日本は生産性が高すぎます。

313 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 02:59:10.18

モノを作らない奴ほど生産性を語るんだよな。
人が少なくて結果の数出せば一目瞭然な現場だと特に。

314 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 05:00:40.43

>>312
えー？日本の生産性は途上国並みだぜ？

315 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 05:39:01.34

>>314
えー？そうなの？
どのあたりが？

316 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 05:39:55.23

>>315
作業時間とGDP。

317 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 06:21:40.43

日本の生産性が高いのは自動車工場とかの製造関係だけ。自動化が進んでるから。
それに対して事務系、ソフト、サービス業などの生産性は低い。

318 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 07:05:40.92

メーカではなくて、製造ラインの生産性だろ。
そりゃ高いのは当たり前だよね。労働単価高いから必死で短縮しようとするもの。

319 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 07:45:33.43

根性論上司でだらだらとサービス残業。
ホワイトカラーの生産性が上がるわけ無い罠

320 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 07:53:30.38

確かにKanbanとかGemba(kaizen, kanri)は英語化してるのに、
ホワイトカラーはagileだscrumだleanだと欧米礼賛のみだな。

321 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 07:57:26.91

IT土方はそもそもホワイトカラーじゃないな。

322 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 16:49:59.71

collarには首輪という意味もあったりする

323 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 19:07:22.93

ITドカタには匂う汗染みの
イエローカラーが相応しい。

324 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 19:17:20.55

ドカタに作ってもらってるのに、ドカタを下に見るようなことがよく出来るね

325 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 19:58:40.07

そりゃあ俺がその土方だからな

326 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 20:14:19.79

その返しが面白いとでも

327 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 20:18:27.26

東京タワーもドカタが建てたってかｗ

328 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 22:46:42.37

IT土方を土木作業員と同列に語るのは、土木作業員に失礼

329 ：仕様書無しさん：2011/09/20(火) 23:03:15.56

ドカタとか言わんと収まらんことが起こってるんだろうね

330 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 00:03:38.67

副長やら組長なんてわけ分からん役職があったりするしな。

331 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 03:33:24.38

確かに土方さんに失礼だよな。
IT作業員とでも言えばいいのかな？

332 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 03:44:01.39

IT奴隷
昔の書写奴隷みたいな

333 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 07:11:39.80

発注主＞上流設計＞ドカタ＞奴隷＞＞＞｜人間の壁｜＞IT

it はそれ。奴隷ですらありません。
PCの周辺機器の１つですな。

334 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 10:45:53.82

代名詞のit

335 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 10:47:39.25

対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース

336 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 15:09:44.14

日本ではプログラマが人間扱いされていないことは確かだな。
諸君！では、そろそろ革命を起こそうか。

もちろん、革命後の日本では、

全プログラマ議会＞裁判所＞内閣＞国会＞企業＞ブルーカラー＞ホワイトカラー

となるわけだ！
で、全プログラマ議会の議長がおれ！
ＡＫＢ４８はおれだけのために歌うのだ！
わっはっは！

337 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 16:07:05.08

キチガイだと思う。

338 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 16:16:27.64

妄想はそこまでだ！
現実をみろ！

Orz

339 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 17:29:37.12

人に迷惑をかけない幸せな妄想なら、一時見させてやってもいいじゃないかと思う

340 ：全プログラマ議会議長：2011/09/21(水) 17:41:02.38

>>337
おまいさんは議長侮辱罪で懲役２年だ！
だが、まあ反省すれば執行猶予３年にしてやる！

>>338
そういうおまいさんは夢を現実にしてきたことはないのか？
おれは電子制御機器に使われている多くの技術を開発したぞ？
革命は別の意味でまた夢を現実に変える方法だ！

>>339
プログラマというだけで人間扱いしなかった奴らを野放しにしろと？
いいや！断じてゆるすわけにはいかない！
やつらには強制労働させてやるのだ！

341 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 19:34:20.83

日本では日教祖の偏った教育のため
黒人奴隷が日常虐待されていたかのように
イメージされていますが、
実際は所有者の財産として大切に扱われ
家族や家までも与えられていました。
奴隷解放の時は、奴隷から反対運動も起きたそうです。

日本のit を奴隷というのは間違っていますね。

342 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 19:44:45.12

それは古代ローマやイスラムの奴隷だろ。
黒人奴隷は、アフリカ大陸から新大陸まで輸送する間に半分生きていれば大儲け
死んだら肥料にすればいい
キリスト教会が白人以外は人間ではないとおっしゃっている。

343 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 19:47:28.06

口を鞭みたいに使う人たちがいるからね

344 ：全プログラマ議会議長：2011/09/21(水) 20:08:15.10

日教組の幹部はみんな北朝鮮崇拝者だからな。
いまは日本国籍をもっていても、元々北朝鮮人という奴らも多い。

あいつらが教育の現場を牛耳ってるんだから、
国がこういう状況になるんだろうな。
日教組幹部は死刑でＯＫ。

345 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 22:53:34.05

>>343
>口を鞭みたいに使う人
そういうタイトルの絵をかいたら面白そう。

346 ：仕様書無しさん：2011/09/21(水) 22:55:34.70

寄生獣みたいなもの？

347 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 00:38:32.50

何このスレ。

348 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 02:04:01.93

口から出る言葉のことだけど、鞭みたいの
誰か、想像して絵にしてくれると面白いかも

349 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 02:30:47.15

つ
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41ob3HimbwL._SL500_AA300_.jpg

350 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 02:58:25.98

それ、舌じゃあ

351 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 03:08:13.12

>>347
スレタイ嫁

352 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 08:27:36.85

>>336
マの中でも序列ができるんだろ？
上朝鮮みたいに

353 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 08:44:19.80

奴隷は奴隷同士で階級を作るというあれか

354 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 09:32:13.56

奴隷の鎖自慢って奴な。

355 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 10:38:53.37

ただし、プログラマとして仕事しなくなったらプログラマとは呼べないので
>>336は議長という役割を担いながらデスマに投入されることになる

356 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 12:25:33.68

まぁ肩書きと業務だけは増えていくよな。
営業系と技術系と管理系の3つ付いてるわ。

357 ：仕様書無しさん：2011/09/22(木) 19:31:34.32

そんなに沢山仕事したら
壊れてしまいます＞＜

358 ：全プログラマ議会議長：2011/09/23(金) 01:18:23.24

おまいら、革命を起こしたくないんか！

ちょっと細かくなるけど、マの仲に序列はなるべく作らないようにしたい。
だから、若くてリフレッシュなボーイプログラマと、
年とってて知識が豊富なオールドプログラマと２つぐらいかな？
２つにわけるといっても、すごく簡単な基準で経験５年未満はボーイ、
経験５年以上はオールドというおおざっぱな分け方でいいと思う。
革命後の日本ではプログラマは聖職者だからね。
神と天使の２つぐらいにわけたと思えばいいんじゃないかと思う。
ただしマじゃない者どもは、きっちりとカースト制度のように
階級制度を敷いてやる！
もちろん、可愛い女の子は最上級の「神官」にすぐなれるという法律が
できあがるわけだ。

いろいろあるけど、プログラマは権力者の地位につくわけだが、
そのかわりプログラムを作らなければならない。
ただし、1日の仕事時間は４時間以内で、マ大臣の許可がないと
残業できなという法律があるから、安心していいと思う。

よーし、革命おこしちゃうぞー！とか思ったでしょ？

359 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 01:24:00.95

マ板内で革命をNGワードに指定

360 ：全プログラマ議会議長：2011/09/23(金) 05:43:43.84

>>359
おまいは革命政府によって牢獄につながれて
毎日拷問されるのだ！
つか、おまいの今の毎日は拷問なんだ！
ああ！わかってしまった、おまいは自分の能力のなさを
２ｃｈで吹き出しているクソなわけだね！

よーし！革命は中止だ！だっておまいの毎日がクソなのに、
なんで革命など起こしてやる必要がある？
なかろうもん！

つーことで>>359が死ぬまで革命中止だ。

361 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 07:37:45.25

妄想ごくろう

362 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 12:51:06.63

コレそこらじゅうで暴れてる中二病コテ？

363 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 18:30:33.08

革命起きると給料が減る

364 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 19:21:30.99

革命を起こした人間が中枢に居座るのは難しい

365 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 19:23:45.99

意味のない血が流れるからね

366 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 19:49:25.19

意味の無い命が失われている業界だから木にスンナよ

367 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 20:25:37.90

ポイズン

368 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 20:30:09.77

つ「どくけしそう」

369 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 20:54:03.63

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ

370 ：仕様書無しさん：2011/09/23(金) 21:12:51.20

お花畑の世界の住人が上にいたら、現実知ってる人間には辛いわな

371 ：全プログラマ議会議長：2011/09/24(土) 04:11:39.03

革命が延期になったので、
たんなる仕事を探しているプログラマに戻ってしまった。
次の仕事は、意地悪なＳＥやらＰＭがいない仕事がいいな。

納期のきつくない仕事がいいな。

372 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 04:24:16.29

人殺すより怖いことしてるという事実がわからん人たちが一杯いるからね

373 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 06:40:25.88

>>371
朝の4時にそんなこと書いてるようじゃ無理。

374 ：全プログラマ議会議長：2011/09/24(土) 06:45:20.15

>>373
君こそ朝の７時前という、プログラマなら絶対に寝ている時間に
書き込みをするとは、さてはＳＥ帝国のスパイだな？

おれの場合、すごいきつい仕事やってノイローゼのように
なってしまってからは、ほとんど眠れないんだ。
毎日２，３時間しか眠れない。
だからだいたい６時か７時に寝て、９時か１０時には起きてしまう。
さて、ぼちぼち寝る。
おやすみー！

375 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 09:21:03.26

寝不足野郎が書いたコードなんて使いもんにならないですよ。俺で実証済み。

376 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 09:23:40.43

寝不足だけじゃなく、運動不足だったり食事が偏ってる奴もダメ。
要は変な生活して不健康な体だと頭もうまく働かないってことだ。

377 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 11:17:54.93

それは正しい。健康でないと頭もまわらんよな。

378 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 12:52:59.01

健全な肉体には健全なコードが宿る

379 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 12:55:03.57

しかし、なぜかバグは不健全なのが宿るよな。

380 ：全プログラマ議会議長：2011/09/24(土) 15:00:07.78

だって眠れないんだからしょうがないじゃん！

381 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 16:13:15.00

リフレッシュ体操なる放送が決まった時刻に流れる職場
やってるのは定時上がりの総務だけで
開発スペースの連中は見向きもせずゴリゴリ仕事してる
一度やってみたいけど怒られるんだろな～邪魔だっつってｗ

382 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 18:20:23.58

そのリフレッシュ体操をやると定時に帰れるようになるぞ

383 ：全プログラマ議会議長：2011/09/24(土) 19:22:29.22

午後３時にやってる体操かな？
あれはやったほうがいいね。
40肩や50腰の予防にいいよ。
プログラマは若くてもなっちゃうからね。

384 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 19:23:04.47

でも、脳卒中とか心筋梗塞には効果あるよ。
歳とって血圧高いならやっとけ。

385 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 21:49:26.43

>>375
ほんとに眠るとaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
みたいに同じキー押し続けて限界でIMEがピピピピ言って目が覚めるよ

386 ：仕様書無しさん：2011/09/24(土) 23:12:20.96

>>385
それはたんなる爆睡（笑

おれはマシンの前で寝てしまったが、
目が覚めたらプログラムができあがっていたことがある。
多分、フラフラの状態でプログラムを仕上げてから、
寝てしまったんだろうけど、あれはすごく驚いた。

おれは寝ててもプログラムが作れるのかー！
なんて思ったりした（笑

387 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 01:25:21.96

>>386
単にクスリで記憶が途切れてるだけだろ。
医者にちゃんと説明受けたろ？

388 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 01:51:16.05

クスリは飲んでいない！(`・ω・´)ｷﾘｯ

389 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 04:10:07.75

寝ぼけた状態で何かやると記憶がないことは普通にある

390 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 05:12:44.17

不健康な肉体からは不健全なコードが出てくる

391 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 06:56:31.12

初心者の肉体からは、ザーメンのニオイのコードが出てくる。
女の子の肉体からは、マンコが綺麗なコードが出てくる。

392 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 07:42:30.25

女で綺麗なコード書く奴にはお目にかかった事がないな。
たいていピラミッド建築士だ。

393 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 13:28:56.90

>>392
どういうこと？
直角水平の美しいコードってこと？

394 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 14:03:02.37

インデントしまくりで／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

395 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 16:39:05.70

この季節になると、鬱気分が一層増してくる。
ジングルベルが聞こえる頃にはこの気分が絶頂に達し、発狂しそうになる。

396 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 17:00:10.35

そういうときはひたすら寝るに限る

397 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 17:18:05.30

人間も冬眠の習性があったらいいのに。

398 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 19:16:49.28

>>394
}}}}}}}}}}}
みたいなやつな

399 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 21:11:03.14

>>398
おれは女の子の書いたコードなんて見たことないから、
興味津々なんだよね。
つか、女の子の書いたコードです！っていわれたら、

}}}}}}}}}}}

を見ただけでチンコがたつよ！興奮した！
さていっぱつコクかな。
今日のズリネタは、

}}}}}}}}}}}

だ！

400 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 21:17:28.47

　　π 　　} } } } }　　　　 >ﾟ))))彡

401 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 21:22:28.72

>>399
398を書いたのは43才のおっさんだぞ。
一発こく前に冷静になってくれよ。

402 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 21:43:46.16

もう何年も前の話になるけど新人女子なんてほんと仕事できない子ばっかだったね

「○○さんって人がどこどこに似た処理作ってるから参考にして」って指示に対して、
「できたけどなぜか落ちてしまう」って言うから見てみたら、
コピペしてビルドエラーつぶしたままで仕様として成立してない上、
前の処理作った○○さんも新人女子だったらしくローカル変数にうん１００ＭＢとか
容量とっててスタック領域？くいつぶして落ちてた（今のOSなら落ちないかな？）。

前のシステムが動いてる事自体が不思議でしょうがなかったし、仕様書とかまったく
無視してコピペして「できた！」って言い張る新人女子の脳みそが（？？）だった。

新人さんってある段階超えるといきなり理解度あがったり、やる気でたりとか
そういうのがある、とは思ってるんだけど正直自分はそこまでこいつ抱えるのはムリだな、
って思った。

403 ：全プログラマ議会議長：2011/09/25(日) 21:51:13.99

>>399
全プログラマを代表してお願いです。
}}}}}}}}}}}なんかで抜いたりしないでください！
お願いですから！

404 ：仕様書無しさん：2011/09/25(日) 21:57:57.27

全プログラマ議会議長をＮＧネームに登録

405 ：全プログラマ議会議長：2011/09/25(日) 23:42:57.94

>>404
馬鹿SEは死ね！
二度とくんな！

406 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 03:02:50.80

>>405
おまえ、クソ左翼のような反応するね。

407 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 03:14:16.18

クソ左翼ｗ

408 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 03:42:20.78

話をしていて、都合が悪くなると、
そんな感じに言い出すんだよ。

409 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 15:17:56.83

女の子が書いたソース読んでみたいんで
誰か書いてくださいm(_ _ )m

410 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 16:57:38.72

うちの姉40超え.でいいか？

411 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 18:00:15.39

男の娘じゃだめでつか？

412 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 18:05:45.63

20歳以下の女の子じゃなきゃやだー
c(`Д´と⌒ｃ)つ彡

413 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 18:19:26.84

右に１ビットシフトすればいいんだよ。

414 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 19:01:05.46

シフトのつもりがローテート...orz

415 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 19:16:40.13

まぁ、あれだな
かんぷゅーたの世界に浸り、先人の凄さが解り始めた時点から、スタートだな。

はて？

416 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 19:24:02.04

>>386
意外と、二日酔いの状態でもできてしまう業務系....

ぼーとしてるけど、惰性で組み上がるが、半年後は、わすれている。

417 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 19:26:54.34

>>402
ちゃんとレビューしないで放置するお前のほうがどうかと思うが

418 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 20:49:54.45

育てもしないで新人に文句つけるって、まさに俺の会社じゃねーか。
なんども死にたい辞めたいとおもったわ。

419 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 21:23:46.44

うちもまったく同じ。
あいつらキチガイだと思ってたけど、自分ができるようになったらちょっとどうでも良くなるというか…自分は寝ないで努力したのになんでってダークサイドにはまって行く。

420 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 22:46:03.57

>>417
１日でできたけど動かない！って言われたんだよ
レビューする余裕すらないわ

421 ：仕様書無しさん：2011/09/26(月) 22:46:41.50

育ててもらうとか・・・

422 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 03:50:09.09

ぬるい、ぬるすぎるよ。一人前になるまではストイックなほどプログラムのことだけに集中すべき。
24時間プログラムについて考えていればどんどん上達できる。
そういう意識がないと教えられたことしかできなくなる。これじゃいくら能力があっても持ち腐れ。

423 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 07:16:47.32

育てた結果壊れるだけだもんな。
本気で指導する気にはならん。
しばらくは誤魔化して別の仕事選べよと思う。

424 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 19:35:30.81

ビッチにシフト、に見えた

}}}}のないPythonは天国だ

425 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 20:06:20.06

end;
end;
end;
end;
end;
end;
end;
end;
end;
end;
end;
end;
end.

426 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 20:07:29.02

眠れん。
ベゲタミンAは最近処方されないのか？

427 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 23:28:14.03

女は下手をすると、memcpyさえforで代入するからな。
今のコンパイラだと最適化して、同じ実行速度になるのかな？

ヤバイのは、ソートの概念がねえ。forの中でif文で分岐させまくりやがる。
そっちが正解のこともあるけど、可読性が低すぎるんだよ畜生が！

もっとヤバイ奴になると、TCP/IPプロトコルレベルでエラーが起きたときの処理をごちゃごちゃにしやがった。
お前、分岐しないと思うのか？客から苦情が来なかったのが怖いわ。
24時間稼働していたらエラーメッセージの嵐で使い物にならなくなっていたと思うんだが。

やっぱ、弊社のビジネスモデルは低品質な製品を納入して、メンテナンスで稼ぐのが本音なのかね。
だとしたら、見切りを付けた方がよさそうだ。女性率は高いけど社内恋愛する気はないし。
男子トイレの詰め替え洗剤捨てた新人もマジで氏ね。となりの詰め替えボトルがなぜ見えない？

428 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 23:41:32.17

>>427
そんな教わってもないこと出来るわけ無いじゃないですか。
それを逆ギレされてもこっちも困ってしまいます。
パワハラですか？訴えましょうか？

429 ：仕様書無しさん：2011/09/27(火) 23:41:54.88

１０ぐらい歳下のねーちゃんに「○○以外はしない、ってルールなんですよ！」
とか怒られる

最初聞きまくったら全部ガン無視くれて、「最後に動けばいいんで・・・」
って言ってたくせに

ふー、人売られはつらいね。反論する事すらできない毎日

430 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 00:00:46.32

今はさ、単体テストレベルのバグが出てても納品するの流行ってるの？w

431 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 00:02:20.19

>>430
異常ルートなら余裕です。

432 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 00:14:48.05

>>426
フェノバルビタールを頼んでみたら？

433 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 00:30:59.10

>>430
もしかしたら検収通るかもしれないじゃないか。
何事もチャレンジだよ。

434 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 00:39:19.56

うー気持ち悪いー体調悪いー
会社の雰囲気悪すぎて行きたくないー

435 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 01:47:50.71

>>430
月末とか四半期末にはよく流行る。というか風物詩。

436 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 09:47:27.00

単体ではダメでも、他のモジュールが助けてくれるかもしれない
って考え？

437 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 09:48:45.74

>>430
その前の仕様書がバグってるから仕方ない

438 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 13:25:23.57

会社によってはマジでUT通らなくても
平気で納品するよね
あまり使われてない機能なら後でfixしたのデプロイすりゃ問題ないとか言っちゃってさ

439 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 18:55:58.79

>>436
他のモジュールのバグで、担当したモジュールに処理が来る前に落ちるかもしれない
って考え。

440 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 19:51:28.79

メンバ変数の変数名に「m_」とか「_」っていうプリフィクスを付けるのは、そんなに珍しい事では無いと思うけど…？

441 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 19:53:11.60

すまんこ、誤爆した

442 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 20:09:02.60

>>438
その辺はケースバイケースだなぁ。
全部のバグ直してたらサービスインが遅れてしまう
→優先度の低い機能は次のリリースに持ち越し
とかはよくある。

443 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 20:37:17.29

>>433 その意気だ！

444 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 22:48:04.80

>>440
おれ、ハンガリアン表記嫌いじゃないんだけど
なぜJavaがあれほどに嫌い、ＭＳもそれにならったんだろう？

445 ：仕様書無しさん：2011/09/28(水) 23:06:28.03

>>444
馬鹿よけだよ。
コードを使う側に意味のあるハンガリアンならいいけど、宗教信者のようになんにでも形を付け出したせいで、コードの可読性が落ちたから。

446 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 01:09:29.21

ハンガリアンで可読性が落ちる？
間違えたのつけたりクラスに意味の分からん接頭辞つけるなら分かるけど・・・

447 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 01:50:53.94

lpszって意味わかってつけてんのか？ｗ

448 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 02:38:05.85

>>446
馬鹿の1つ覚えみたいにシステムハンガリアンでつけるやつがいるからって意味だよ

449 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 03:22:10.35

アプリケーションハンガリアンにしても、言ってることは
「用途がわかる変数名にしましょう」ってことなわけで
まぁそれはそのとおりだと思うけど、
それはハンガリアんじゃなくてもいいじゃんと。

450 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 11:50:59.05

>>449
だからと言って俺流の書き方されると後で保守する奴がすごい迷惑するんだけど。

451 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 12:01:34.71

>>450
プロジェクト全体で完全に統一されてれば、なんだっていいよ。

452 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 20:34:51.06

畢竟、動けばなんでもいいんだよな。
どれだけ美しさや完全性を目指しても疲れるだけなんだって、ようやく理解できるようになってきた。

453 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 21:53:27.23

>>452
違う。
システム全体で統一されてることこそが
美しさであり完全性だ

454 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 21:54:06.57

>>447
ロングポインタストリング（終端０止め）ってやつだな

455 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 21:54:47.31

tempとtmpとか
人によって命名少しずつ違うからね

456 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 22:52:51.85

tempo

457 ：仕様書無しさん：2011/09/29(木) 22:53:42.88

timpo

458 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 03:15:04.65

>>451
プロジェクトってのはさ、終われば解散するだろ。
その後保守するどこかの人がとばっちり受けるんだよ。
いつか自分に保守の仕事が回ってきたとき泣くはめになる。

459 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 03:22:23.92

ひとの作ったシステムの保守は受けない（ｷﾘｯ

460 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 10:38:35.48

>>458
だからこそ全体での統一性が正義なんだよな。わかる。

461 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 10:55:25.45

>>449
名前をつけるセンスに時々驚かされるので、せめて属性を示すハンガリアンは欲しい
かも

462 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 15:24:43.11

わかりやすい名前をつけるべきだ
↓
人によって付けかたが違う
↓
ルール化しよう(ハンガリアンしてみた)
↓
形だけルールを守っている風に見せかけて他の人からみたらさっぱりな命名をするやつが続出(本末転倒)
↓
何かもっといい方法無いかない？ ← イマココ

463 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 15:47:47.56

＞　ひとの作ったシステムの保守は受けない（ｷﾘｯ

これが正解だと思うけど、「新規の開発です！」というと、
人が集まりやすいということで、改造、修正やバージョンアップなのに、
「新規の開発です！」といってプログラマを集めるところも多い。
まあ、おれもその罠にはまってしまってノイローゼになったわけだが。

464 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 17:23:49.49

今、無職なのでandroid向けのアプリを
作ってみたくて０からスタートしています。
携帯やスマホは一切やったことがないし、Javaも少ししかやっていません。

で、やっとスマホの画面が表示できて、
Snakeというsampleを動かすのに成功しました。
先は長そうですけど、無職だから時間は沢山あるので、
仕事に復帰するためと思って頑張ろうと思います。

465 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 20:14:17.09

タブレットアプリでタブのネストしたいんですが、TabActivityがDeprecatedなんで悩んでいます。
ActionBarをタブにしたとして、もう一つをどうしようかと。
今はButtonを3つ並べてタブに見たてていますが、selectedな画像がないんで残念な形になります。
といってラジオボタンではタブに見えないし、格好いい画像を作るデザイン力もありません。
みなさんはタブのネストはどんな形でされていますか？

466 ：465：2011/09/30(金) 20:15:27.45

スレ間違いました…トリプタノール飲んで吊ってきます。

467 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 20:36:20.52

いや間違っていないと思うぞ。

468 ：仕様書無しさん：2011/09/30(金) 22:46:06.02

>>467
５秒ほど考えてからワラタ！

469 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 00:40:09.58

結局ソフトウェアは属人的なモノだってことだよ。
それを汎化しようとするからおかしくなる。

470 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 00:40:47.60

ルールなんて無駄。
個人の資質に期待するしかないんだよ。

471 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 02:34:20.12

おれがルールだ！

と言ってみたい。
生きている間に言ってみたい！

472 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 12:14:28.33

あれ、今月ってもう１０月？９月３１日はどこへ行ったんだ

473 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 12:29:23.03

ねえよ

474 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 14:00:09.80

日本人プログラマーについての記事が Hacker News で話題になった
ttp://slashdot.jp/story/11/09/30/040224

475 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 14:18:16.30

で？

476 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 14:21:26.16

っていう

477 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 14:25:40.16

>>474
なんか外人による上から目線の記事だな。まあ大体正しいけど。

478 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 14:29:48.97

というか、外人でも同じ境遇な人も多いがな。
さすがに終電帰りとかはないようだけど、いまだにJ2EE、IE6縛りだのなんだのはよく聞く。
Stackoverflowとか眺めてりゃ帳票に四苦八苦してる奴らも多いし。

479 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 17:36:54.28

親戚の奴が鬱で休職するんだが、やっぱり外資系大手は対応がしっかりしてるなぁ

480 ：４６４：2011/10/01(土) 20:24:19.09

１０年ぐらい前に買って積んでおいた
「Javaプログラミング BlackBook」ってのを読んでます。

いろいろ新しい用語が出てきて、なかなか難しいです。
ノイローゼで退社したぐらいですから脳みそが弱ってます。

なかなか覚えられませんけど、Javaは面白そうなので、
じっくりと読んでみようと思います。
リハビリにもなるんじゃないかと思います。

481 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 22:45:26.92

>>480
１０年前のJavaと今のJavaが違うってことをなぜ考えないんだ・・・

482 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 23:12:21.82

>>481
大して違わないぜ

483 ：仕様書無しさん：2011/10/01(土) 23:16:00.72

>>482
ハンドラの扱いとかいろいろ変わってんじゃん
こなれたといえば聞こえはいいけど迷走したなあ

読むならここ２，３年ＪＤＫ１．６レベルになってるのがいいと思うの

484 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 00:23:34.14

>>462
例えば iValue とか byTarget とかか？
「分かりやすい名前をつけるべきだ」は抽象的すぎるかも知れない。

「いま計算に掛けるつもりの『Value』や『Target』は現実世界にある何の値かを
示す名前を付けてくれ」と言って、コードレビューで「Valueって具体的にはなんなのさ」と
質問責めにするとか、だろうか。

例えばiValueはuserAgeなのかもしれないし、byTargetはImageHeaderなのかもしれんわな。

485 ：４６４：2011/10/02(日) 00:24:59.00

>>481
えっと、いま金がないので、とりあえず今持ってる本で
勉強してみようと思いました。

>>483
アマゾン見ても、どの本がいいのかわからないのですけど、
どれかお薦めの本がありましたら教えてください。
androidでプログラムすることを前提にしたJavaの本がいいのですが。

486 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 00:48:41.44

システム全体で統一ったって、今時の開発で扱うコードのうち、９割方は海外産のライブラリ
やらフレームワークやらがベースになってるわけだから、自分らで考えるまでもなく、既にあ
るCoding Guidelinesに合わせるだけでは？でないとすると、DOSやWindows3.1の頃から改
造し続けている化石のようなシステムの仕事がまだまだ多いのかな？あの頃なら、なんでも
１から作るしかなかったから、「自分らのやり方」にもそれなりに意味はあったんですよ。

487 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 07:32:31.41

昔のことを言っても始まらない。過去は過去。今は今の時代に合うようにやり方変えればいいこと。
海外のライブラリを使うだけならラッパー関数などで隠蔽して使えば見えないからプロジェクトには影響ない。
頭は生きてるうちに使わないとね。

488 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 08:10:03.10

なにいってんの？2012年で終わるよこの世界

489 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 09:19:56.00

本格的に壊れた人が降臨しましたか・・・

490 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 11:59:52.13

くいもん屋に例えたら、よくわかる。

　　・早く作れと急かす
　　・うまいもんを作れと注文をつけまくる
　　・自分が注文する料理の値段が高いと文句を言って、しつこく値切る
　　・出された料理を、文句を言いながら食う
　　・完食した後、漁が少ないといって文句を言って、追加を要求する
　　・最後に、値段以下のカネしか持ってないから、その値段以下に負けろと言い出す
　　・また来てやるから今回と同じ値段かそれ以下で提供しろと言う
　　・俺様は客だからありがたく思えという

普通、警察呼ばれて、出入り禁止になります

491 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 12:40:36.78

え？今年で終わりだろ

492 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 13:08:02.60

>>490
くいもん屋に例えたら大体そんな感じだよな。
くいもん屋じゃないから難しいところはあるが。

できるだけ簡単に使えるよう配慮したアプリを書いたら
「使うのは簡単だから作るのも楽だよね」
と誤解されるようになったことはある。

例えば社名の自動補完とか、間違った品名を入れたら「もしかしてコレ」の一覧を表示したり
入力した品目に応じて入力値の使用可・不可を変えたりしたとか、そういう細々としたことが
大量に湧いてくるので逆に面倒なんだが。

料理だと「手間掛かってる」と解釈されるのに、ソフトだと「簡単に作れる」と
認識されてしまうのは違うようだ。

493 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 16:30:28.13

>>492
いい仕事してるね。こういうまじめな人は仕事のたびに少しずつ高い見積もり出すようにしたほうがいいよ。
断られて他の会社に浮気されてもお客さんはいずれ戻ってくると思う。

494 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 16:39:39.32

みみずん検索　違法の可能性
http://mimizun.com/index1.html

2ちゃんねるの固定ハンドルみみずんは、2ちゃんねるの過去ログを自らのサーバーに勝手に保存し、
それを無料でネット上に公開している。
この中には2ちゃんねるで既に削除されたはずの危険なスレッドや書き込みが多数残っており、
誰かが気づいてメールで対応しなければ削除されることはない。
更にみみずんはこのような過去ログをCD-Rに取り込み、有料で売っていたという。

495 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 16:47:43.39

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

496 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 16:48:46.56

便利機能もそうだが、デザインやアニメーションもタダ(金銭的にも時間的にも)だとと思われるんだよな。

497 ：４６４：2011/10/02(日) 17:05:00.40

知識は全て無料と思ってる人がいますよね。
まじ困ってました。

498 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 17:21:50.03

さすがにこんなスレにいるだけあって甘ったれてる奴が多いなw
相手もビジネスなんだからいろいろ言って自分に有利な条件を引き出そうとするのは当たり前。

こっちの苦労も少しは考えろ、ってどんな甘えだよ。

っていうか、そもそも普通のプログラマは客と条件面の話なんかしないだろうw
要するに、自分の不遇や物事がうまくいかない理由を自分以外の何かに転嫁したいだけだな。
本質的にネトウヨと同じガキだ。

499 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 17:36:17.42

>>498
スレタイ嫁

500 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 19:04:40.60

そんなところで煽らないでください
スレタイにキチガイはいませんキチガイはいません
千のバグになって千のバグになってネットの海で溺れ死にます

501 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 19:24:11.04

>>500
大丈夫だ！
スレタイを理解できる君は、
必ずや復帰できるだろう！

502 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 20:22:16.31

>>497
会社がそうだから困る。
俺の持つ数々の資格とそれ以上の知識を無視して、コーディングや仕様書を書く速さのみで能力評価しやがって。
品質は一切考慮されない。当然、俺が一番難しい所を担当しているし、客と直接交渉しているのも俺だし、
何より他の奴らがやった事を全て作り直しているのも俺なんだが。
能力評価はオールE。残業時間が長すぎるとさ。
まあ、俺は客にヘッドハンティングされて来年辞めるので、あとはもう知った事じゃない。

ワンマン会社は社員30人が限界だと言われるが、まさにその通りだと思う。
社長の目が行き届く限界を越えるのが30人。

503 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 20:27:52.43

一人で見れなくなったときのために管理職がいるんだが、
まぁまともに機能してない会社は多いよな。

504 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 20:28:16.65

あれ？9月の記憶がまったくない！
9月ってあったっけ？

505 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 20:45:59.75

オイラは6月からの記憶が無いな。
節電輪番休日になってから
時間がわからなくなった。

506 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 21:13:12.47

夏の思い出はないけど夏は確かにあった。

507 ：４６４：2011/10/02(日) 21:16:51.25

おれ、半年泊まり込みやって倒れて病院で目が覚めたとき
半年分の記憶がなかった。それと、20代の記憶が半分ぐらい無くなってた。

自殺未遂２回と記憶半分失って、でも、自殺した奴もいたから、
おれは生きてるだけまだましかなーと思ってる。

>>502
おれはプログラム作るのが好きだから、
評価してくれなくてもいいし、給料も少なくていいんだけど、
死んでも納期守れ！とか、そういうこと言う営業やＳＥはもう絶対に許さない！
そういうこと言う営業やＳＥがいたらこのスレに書き込んでください。
すぐ殺しに行きますから！

508 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 22:35:30.81

>>498
お前が甘えだと捉えたのはわかった。
ただ、相手の要望全部飲んでたら俺がやられるってだけだ。

条件面の話はするよ。
Excelに実装すべき作業一覧と、作業予定時間書き出して「32時間掛かります」とは言うな。
それで嫌なら「どの機能を削ってもいいですか？」の話をする。
全部飲めって言われたら「私じゃムリです」と言って蹴る。

お前はしないのか？

509 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 22:45:46.95

>>508
非常に素晴らしいと思う。まあ当然こっちも
「その機能はこう実装すれば手間は半分で済む（だから削るな）」
みたいな提案をして当初の線表を曲げないようにするけど

510 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 23:09:34.70

> っていうか、そもそも普通のプログラマは客と条件面の話なんかしないだろうw
条件面の話をしない営業やSEのおかげでどんだけ迷惑被ってると思うんだ。
客のメールをFWするだけのやつなんて要らないんだよ。
お前を挟む分、２日分作業できる期間が削られてることに気づいてくれ。

511 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 23:11:48.45

２日どころじゃないな。
直接客とやり取りしてれば月曜朝まで期限を取れるのに、
余計な奴が関わると木曜定時中とかになるからな。

512 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 23:38:46.71

>>508
何が言いたいのかよくわからないが、俺は、相手（客だったり営業だったりいろいろ）
に対して言うべき事も言わずに（というより、恐らく性格的に言えずにw）、
そのくせをれを自分の問題ではなく、相手が自分に気を使わないのが悪い、みたいな
言い方をしている奴のことを甘えだとなじってるわけ。

君は本当にちゃんと物が言えているのなら（こんなこと社会人の最小要件のはずだが）、
俺に絡む理由は何もないんじゃないの？

意味がわからない。

513 ：仕様書無しさん：2011/10/02(日) 23:56:22.45

絡んでるのはどちらかなー

514 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 00:09:36.57

>>506 切な過ぎて涙が

515 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 00:25:17.50

> 「その機能はこう実装すれば手間は半分で済む（だから削るな）」
まぁ門外漢が思いつきで言うのに従うとろくなことない。

言われたとおりに実装すると、目の前の工数は減るけど
後から修正するときに工数増えるからやめた方がいい(＝やりたくない)
って何度も念押ししたのにねぇ。

516 ：４６４：2011/10/03(月) 02:31:39.73

頭痛がする。
頭が痛いというのを頭痛というらしい。
眠れないんだ。
わーいとかってやるの。
わーいって

517 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 03:57:55.86

正直、「こくまろミルク」という言葉は放送禁止用語にすべきだと思います
言葉の響きだけで妄想が捗ります

518 ：４６４：2011/10/03(月) 04:59:05.33

すいません。ごめんなさい。

「捗ります」が読めませんでした。

ごめんなさい。
ごめんなさい。
ごめんなさい。

519 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 06:37:49.41

はかどります

520 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 07:08:08.09

>>512
おまいは一回壊される必要があるね。

521 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 08:47:33.69

壊れたら戻らねーんだから、そんな事いってやるなよ、

522 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 09:07:09.71

ここは壊れたスレだからねぇ
壊れてないのが来ると相手するのめんどくさいんだわ

523 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 09:07:43.94

>>512
結局ね、工数に対して少なすぎる納期とか報酬しか出さないところってのは
プログラマが見えないところでその分削るから、出した金額以上の品質のソフトは手にできないんだよ。
1回めはゴリ押ししてプログラマが泣いてくれたとしても、次はないから。
まとな品質のソフトが作れる人はそんな仕事断わるし。
そのうちレベルの低いプログラマしか来なくなって困ったことになる。
いくら仕事と言ってもお互い気持ち良く仕事できないと続かないもんだからね。
有能なプログラマに嫌われたら終わりと思ったほうがいい。

524 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 10:33:05.91

生活態度に介入してくるのってどうよ？

525 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 11:06:20.60

>>524
酒飲んだ翌日は来ないか生産性悪いから飲むな、
とか？

526 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 15:43:45.29

笑顔で出社しろとか

527 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 17:50:38.38

お風呂入れよとか

528 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 19:31:27.34

笑顔で挨拶できる奴が恨めしい

529 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 20:22:52.27

だよな俺も２つ見た現実また見たいな。ガチでなんなのさ！

530 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 20:28:44.18

今日はゲソ曜日だゲソ！

531 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 20:38:06.55

笑顔で挨拶しながらまた糞仕事を持ってくる悪魔

532 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 20:42:17.74

などと意味不明な供述を続けており

533 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 21:15:53.91

もういいよ…今年早く終われよ

534 ：仕様書無しさん：2011/10/03(月) 21:18:38.40

来月入ったら本気出す

535 ：４６４：2011/10/03(月) 23:26:04.31

といいつつ、来年もまた
デスマをやるんでしょ？
かわいそすぎ！

536 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 00:29:44.74

>>523
読んでるのが恥ずかしくなるぐらい子供の論理だな。
まあ言ってもわからないと思うけど

537 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 00:30:38.99

だいたい、平日の9時にそんなこと書いてる奴が何言ってんだw

538 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 04:01:23.32

>>536
はいはい、大人なら大人の論理とやらを披露してくださいよ。
まあ発注側の論理なんか通じないと思うけどね。何しろ作るのは俺らだからw

539 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 06:39:30.32

>>537
ご立派な鎖ですこと
さぞや自慢の鎖なのでしょうね

540 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 07:57:08.91

壊れたアニメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15758258

541 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 19:54:07.28

おれ奴隷の方がいいわ。
衣食住困らないし好きなことできるし自分の意志で首輪外せるし。

542 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 20:13:11.12

「俺タバコ吸うけど値上がりは賛成。いざとなれば、中毒じゃないからすぐやめられるしなw」
と言う会社のおっさん思い出した。

543 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 20:15:55.55

どうせやめれないから
一箱800円ぐらいまでは取れるから増税するといいよ
4桁になると流石に考えるヤツも増えてくるだろうが

544 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 20:26:52.74

最近は灰皿を造る人が激減だ。禁煙だ、700円に値上げだなんて、これじゃ
灰皿の需要も極端に減るのは無理はないな。バカな政治家が増えるたびに、
灰皿も飛ばなくなるな。UFOバブリーな矢追時代が懐かしいね。

545 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 20:33:08.35

そのうちタバコ強盗とかでてきそう。

546 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 20:35:15.47

未成年喫煙層で発生しそうやね

547 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 21:11:06.40

そのうちタバコで強盗とか起きんじゃね？

548 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 21:37:39.18

ちょっと何言っているかよくわからない

549 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 21:39:11.19

>>527
風呂は入れ。
ズボンは洗濯しろ。股間が真っ黒じゃないか。

550 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 21:43:28.08

↑ムカつくw

ちくしょうぅ！

551 ：仕様書無しさん：2011/10/04(火) 21:48:06.56

パイプとか葉巻とかすいたい。

552 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 11:08:49.43

>>551
初心者ならコンビニで葉巻買ってくればいい。
あとはネットを見ながら吸い方を勉強する。

553 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 11:36:06.91

>>551
いきなりぶっとい葉巻じゃなくて
細い葉巻に木の吸い口ついた奴とか安くておいしいよ

池袋の東武側？に葉巻専門店がある

554 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 12:42:08.47

>>551
口の中、口の周りがやにだらけになるぞ。

555 ：４６４：2011/10/05(水) 14:32:40.00

なんとか昨年５月から禁煙が続いている。
タバコ吸いたくてももはや高くて買えないのが実情。

556 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 15:03:55.86

タバコ代ぐらいなら
つ⑩

557 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 21:45:34.51

そのうち本売りになりそだ。

558 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 22:31:49.35

自分で栽培してもいいのかな？

559 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 22:54:39.53

もちろん違法。

560 ：仕様書無しさん：2011/10/05(水) 22:55:56.91

>>512
レスいらねーってことだな。次からそう書いてくれると助かる。

レス欲しいのかなあ……と心配になったので。

561 ：４６４：2011/10/06(木) 00:49:57.59

>>556
１０円だと一本も買えない！
しんせいも、エコーも、わかばも買えない！
と思ったらゴールデンバットが２０本入りで２００円！

ただひとつ１本１０円で買えるタバコはゴールデンバット！
ただしフィルターがついてないから、
歯の裏がすぐに真っ黒！

562 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 01:01:09.43

両切りたばこにコンビニで売ってるフィルターつけられる？

563 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 01:24:19.35

フィルターつけるくらいならタバコやめればいいのに。
まわりの人、臭くて困ってるよ。

564 ：４６４：2011/10/06(木) 02:33:00.39

いま、無職なので、金がなくて吸えません！
いいアルバイトでも見つかったら
またスパスパやりたいでふ！

あと、タバコは個人輸入代行業者に頼むと、
１箱あたり１００円から１５０円ぐらい安く
なるみたいですね。
ただし税関で見つかった場合には
自己責任になってしまうと書いてあるのですけど、
見つかると関税がかかるらしいです（？）
どなたかタバコの個人輸入したことある人います？

565 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 03:12:31.88

金がないなら自作すればいい。その辺の雑草を抜いてきて乾燥させ、紙に巻くだけだ。

紙巻器があると楽に作れる
http://minkara.carview.co.jp/userid/331108/blog/16995301/

566 ：４６４：2011/10/06(木) 06:05:50.57

むむー？
雑草って吸えるですか？
むせそうですね。

それならいっそのこと、大麻のほうがよくないすか？
大麻って習慣性がないから煙草より害がないんだそうです。
大麻をまいてフィルターで吸えば、健康になる？
そのかわりタイーホされる危険性が！

さて、もう外は明るいので、もう、寝ます。。。

567 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 07:12:38.46

俺の一言からタバコ談義になってしまい、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

568 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 07:55:43.32

>>566
大麻は腹が減るから太るよ。

569 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 09:00:44.12

タバコはポロニウムを好んで吸い上げるから、濃厚な放射性物質の塊ですよ。
被曝して死ねよ喫煙室で会社の方針決めやがって

570 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 11:38:24.30

美少女がパイプ吸ってるところみてみたい

571 ：４６４：2011/10/06(木) 11:46:17.64

>>568
これ以上太ると「デブ」と言われそうなので大麻はやめときます。

>>570
ああ美少女とちゅーしたい！

572 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 15:09:17.34

>>569
嫉妬してるの？

573 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 19:33:29.72

大麻が習慣性無いとかいまだに信じてるやついるんだな

574 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 21:28:02.51

Jobs が壊れてしまった。。。

575 ：４６４：2011/10/06(木) 22:41:10.32

>>573
だって習慣性なかったですよ。
すぐやめられましたもん。

>>574
ジョブスのおっさんがいなかったら、
もう少し平和な世界になっただろうに。
マック信者が日本でどれほどの害を
撒き散らしたことか！

576 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 23:29:18.77

アップル製品を一つも持ってない。

577 ：仕様書無しさん：2011/10/06(木) 23:39:09.65

ジョブズがいなけりゃPCはここまで流行ってないかもしれんが。

578 ：仕様書無しさん：2011/10/07(金) 01:29:18.88

なんか局所的に雨が降るなぁ

579 ：仕様書無しさん：2011/10/07(金) 01:54:40.72

うちも先ほど短時間豪雨がありました。

580 ：４６４：2011/10/07(金) 05:45:18.69

ジョブスのおっさん、
Stay Hungry, Stay Foolish.
なんてかっこいいこといいやがって！
ちくしょうめ！
くやしいけど、かっこよすぎるぜあのおっさんは！
泣けてくるぐらい馬鹿でかっこいいおっさんだた。

581 ：仕様書無しさん：2011/10/07(金) 21:19:56.63

JobLessがJobsを語るとは焼死
てかキモい

582 ：４６４：2011/10/07(金) 23:50:47.69

>>581
うまいこというね！
座布団３枚！

583 ：４６４：2011/10/08(土) 00:12:46.37

あのね、へそのゴマがたまってたから、
取ったの。

そのとき、ぷーんとくさいニオイがしたので、
へそのゴマのニオイを嗅いでみると、
まあ、クサイの何のって！
へそのゴマはクサイ！ベリークサイ！
おまいらも、へそのごまのニオイをかいでみな！

584 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 00:13:02.08

Softの禿も壊れてほしい

585 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 00:44:29.57

孫は、自分のことを「中国から韓国に疎開した中国人である。
劣等民族のチョンなんかと同じにされて悔しい！」
とよく発言しています。
王監督を招聘するときも、そうやってお互い中国人だから、
と言ってくどきおとしました。
そのようにチョンを馬鹿にする孫には長生きして欲しいです！

586 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 02:45:25.89

白鳥プランという在チョン激安携帯を用意していた禿には一刻も早く○んでほしいです。
つうか、ソフトバンクは巨額の借金を抱えていて、禿は6000億持ってるってどういうことなんだよ？
しかも大震災の100億、目録だけ偉そうに県知事を呼び出して渡して、
結局まだびた一文出してないんだろ？

実際に100億寄付し、株主総会で質問されるまでその事を公表しなかった任天堂とは天と地の差だね。
株価が下落しているのはどちらも同じだけど。

587 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 05:33:40.67

>>586
巨額の投資資金を集めることができるということは、その金を運用して儲けることができることを意味する。
この能力はそこらの人間にはない。

588 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 06:40:37.01

>>586
まあ銀行がダマされたってこと。
借金を返さないぞ！と銀行団を脅迫して、
自分の懐に札束をつっこんでる。
ハゲは嘘つきだからな。

だから正直な韓国人を激しく嫌ってるし、
日本人はダマしやすいと言ってる。
さすが中国人だと思うね。
ただし、王監督とは随分違う御仁のよう。

589 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 10:33:45.97

>>587
ちと違う

巨額の投資資金を集めることができるということは、
その金を運用して儲けることができる「ようにうまく見せる能力がある」ことを意味する。

590 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 12:43:19.72

>>589
実際に金を集められるんだから大したもんだよ
お前には無い技術と才能だ

591 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 12:54:05.16

そ。なんだかんだ言っても、孫は商人として一流。
良い事も、悪い事も、ガッツリやって行くタイプ。

592 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 14:05:48.05

孫なんか大嫌いだけど、
あれだけ儲けるってのは、日本人のおれにはできないな。
あれほど人を踏みつけてのし上がるってのは、
やはり大陸の人間じゃないとできない。

日本人なんて簡単に食われてしまうね。
さすが孫社長！すごいね！チョンなのかシナ人なのか、
どっちでもいいんだけど、とにかく大陸の人間はすごい！

大震災に１００億円の目録を渡したけど、絶対に寄付するわけない。
孫は日本人など奴隷や家畜程度にしか思ってない。
ま、孫ほどのウソで儲ける悪人は長生きするだろう。
ジョブスのような製品で勝負する善人（？）は早死にするわけだ。

593 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 14:10:21.29

ネトウヨ君を説得しようなんて思っても無駄よ。
ほっとけw

594 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 14:17:20.48

ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝって遺伝子壊れてんだってね？
人扱い止めたほうがよくね？

595 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 15:14:36.92

>>589
こっちが正しい。

596 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 15:40:48.85

今日は便秘ぎみだから、
トイレに座って2ｃｈしている。
つか、今日のウンコはくさい！
におったらごめんね！

597 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 16:33:37.80

>>592
おれもジョブズは尊敬してるけど、それは「善人だから」じゃないぞ。
というか、ジョブズが善人だなんて、到底ありえない。
唯我独尊のスーパー厨二マンだろ。

598 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 18:24:52.40

中２病も極めればスイーツに受けるということだな。

599 ：仕様書無しさん：2011/10/08(土) 18:25:36.53

※

600 ：４６４：2011/10/09(日) 01:05:02.99

おれは鬱病じゃない！
働き過ぎで「心労」と「過労」で倒れたんだ！
わかるか？
おれは鬱病なんかじゃないんだ！
ましてや中2秒ではない！

601 ：４６４：2011/10/09(日) 01:09:33.26

地震だー！

602 ：４６４：2011/10/09(日) 01:38:22.46

小さいだた。

603 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 02:23:31.41

キモいから死ねよ

604 ：４６４：2011/10/09(日) 02:48:57.45

わはは！

605 ：４６４：2011/10/09(日) 03:07:29.80

馬鹿ＳＥは死ななくていい。
ずっと苦しむのだ！
わはは！

606 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 03:32:28.81

464→605
の間に狂ったのか

早いなー、PG脱落者は・・・

607 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 05:32:47.56

設計を知らないのが上にも下にも多すぎる
車体の大きさが決めきれない状態で、エンジンやドアを作り始めてどうするんだよ…

608 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 05:40:43.59

板違いだ士ね

609 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 06:09:57.54

いや合ってるだろ。マジで車産業の話だと思ったのか？
しかし、中身の設計を置いといて外見だけまず揃えるってのならよくある話だが、
エンジンみたいなコアコンポーネントから先に手を付けるってのは変な話だな。

610 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 06:10:27.63

いいから士ぬか出てけ

611 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 06:31:12.78

sageろやボケ

612 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 07:21:02.30

ぶっ壊れ死ね

613 ：４６４：2011/10/09(日) 16:23:35.00

よーし、おまえらいいぞー！
その調子だ！
スレタイどおりの書き込みだな！

614 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 16:40:56.01

>>607
ソフトの場合、たとえばデータベースエンジンなんかは既存のものを使うので作る必要がない。
使い慣れたデータベースエンジンに合うようにそれ以外の部分を設計しても大体まともに動くよ。

615 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 16:48:24.65

え？

616 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 17:47:21.54

言いたい事は分かるんだけど
なんか分かってないなこいつ臭が・・・

617 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 17:47:53.52

お前の感想なんてどうでもいい

618 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 18:01:49.14

えっ

619 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 18:13:12.11

データベースエンジンって日本語でなんて言う？
いつも判ったようなわからないようなあやふやなんだが。

620 ：４６４：2011/10/09(日) 18:21:18.90

>>619
＞　データベースエンジン

データを集めたものに対して、テーブルを作成したり、
インデックス付けからその管理とか検索機能、データ同士、テーブル同士の
関連づけ機能とかも含めていろいろな方法で取り扱うプログラム

621 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 18:33:53.72

>>619
RDB
RDBMS
ってほうがよく呼ばれてたけどね、エンジン単体で呼ばれる事は少ないかと

622 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 18:50:53.53

ふーん
で？

623 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 18:52:23.49

MySQL、PostgrsSQL、DB2どれもデータベースエンジンだろ

624 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 18:57:26.37

>>621
そうだな、データベースマネジメントシステムのほうがわかりやすいな。
データそのものをデータベースということもあるし、それを扱うのが
DBMSまたはDBエンジンか。

625 ：４６４：2011/10/09(日) 18:59:12.10

言葉の定義だから、その言葉を誰が最初に使い始めたか
解明して、その人にたずねるしかないんじゃね？

626 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 19:02:35.32

ってか情報処理試験とかだとDBMSって定義してんだよ
最近は全文検索エンジンとか出てきたからエンジン（コア部分）と
それ以外（管理部、クラスタリング部など）を明確に区別するようになった。
１セットでDBMS

面接で「僕がやってきたデータベースエンジンは～」って言ってみろ
面接官「ﾌﾟﾌﾟｯ」

ってなるから。Oracleを知らない世代はこれだから

627 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 19:08:13.33

>>>626
じゃあそのRDBMSで何かアプリを作るとして、そのRDBMSが仕様に合うかどうか確認するには
やはりどれかのRDBMSを選択しなきゃならんが、どれかのRDBMSを1つ選んだ後、
それもRDBMSという一般名詞を使って仕様書書いたり打ち合わせしたりするわけかw
面白いなあw　俺ならそんな曖昧な仕様書認めないがな。全部書き直しさせるね。

628 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 19:14:24.41

無職の脳内トークはそこまでだ

629 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 19:16:27.31

電波実況しながらコード書いてたらチームに伝染しちまった…
皆疲れてるんだな

630 ：４６４：2011/10/09(日) 19:28:15.64

いろいろ考えてみたが、
エンジンという単語を使うやつって、
あまりプログラムを知らなくね？

ＣとアセンブラでＯＳを作ったこと無い奴、
おれからしたらプログラマじゃないからね。
ああ、わかったプログラマじゃない奴が使う単語が
「エンジン」なんだ！
これで全て解決！

631 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 19:30:14.23

>>627
DBでいいよ。
ちなみに、読み方は「でーびー」だからね。

632 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 19:36:10.30

DBのエンジンとDBMSを一緒とか恐ろしいこというな、ここの能無し共は。
「OSはカーネル使ってます」って位意味不明。

633 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 19:57:18.61

>>627
DBMS決め打ちでシステム設計なんてあほか。

634 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 20:04:08.86

SQL文を受け取って結果を表示するまでがエンジン？

635 ：４６４：2011/10/09(日) 20:06:45.43

>>634
表示って、どの表示なんだ？
プログラマじゃないってすぐわかる書き方だこと。

636 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 20:20:23.40

車についてるのがエンジン？

637 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 20:43:19.80

ええ

638 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 20:45:24.81

>>636
甲子園で高校生がやってる奴

639 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 20:45:30.03

サーバラックの中に原付のエンジンが入っていたら怖いな
サーバルームに猿人が住んでいるのはデフォだけど

640 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 21:13:30.41

ツールに使われてる奴ほど定義にこだわる

641 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 21:25:03.07

>>639
>サーバルームに猿人が住んでいるのはデフォだけど
俺も見たことがあるw

642 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 22:02:56.38

システム設計とDBMS選定は別次元で行われるけどね
金の関係、過去システムで実績がある、などで利用ソフトウェアの選定で決まる

第一Oracle使ってアプリを作る、とか日本語として変じゃね？
OracleのPL/SQLとか使うんじゃあるまいしOracleはあくまでもデータの貯め所だ。
こうこうこういうシステムを開発する、DBにはOracleを使用する、
って感じで説明すると思うんだが

なんか開発歴浅すぎる奴が無理やりシステム設計語ろうとして浮いてる感がただよってる・・・

643 ：仕様書無しさん：2011/10/09(日) 22:04:36.19

三流コーダーが語ってるのがみえみえだ

644 ：全プログラマ議会議長：2011/10/09(日) 22:08:50.19

立て万国の労働者～！

645 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 11:05:18.72

弾けろ！

646 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 13:19:56.39

>>642
？
何をいってんだあんた。

647 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 14:01:47.14

ひどい壊れっぷりのやつが１人、いや２人いる？

648 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 16:47:14.33

>>642
金あるならORACLE使っておけばいいと思うんだよね。
ORACLEが結局楽じゃん？
サポートもフリーDBよりはまともだしw

649 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 16:49:45.16

>>647
みんな壊れてるんでしょう？
だからこのスレいるんじゃん。

ガンで余命１年って言われたら、殺したい奴いっぱいいるっしょw

650 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 16:55:09.01

>>648
ORACLEに問題はありませんっていう回答はすぐ出てくるよなw

651 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 17:00:48.73

完全に壊れちゃえばいいのに

652 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 17:17:23.74

今熱が37.7℃あるんだけど、明日休んでいいよな

653 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 17:36:55.17

>>650
問題ないとは思わないけど、どのDBも問題有りすぎ。
金余ってる開発現場ならORACLEつかっときゃいいんじゃないのと思うだけ。
まあORACLE使うならエンジニアに回して欲しい所だけどw

654 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 19:02:04.77

>>652
俺がレジャーで明日休むから駄目。

655 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 19:04:10.57

MZをぶっ壊せ

656 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 20:57:50.18

>>652
いや、38℃の俺が先だろ

657 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 21:52:16.30

>>642
浅く広い知識の人もいれば
狭くても深い知識をもってる人もいる　(スペシャリスト)
DBについて、ほとんど知識のないスペシャリストもいる
c/c++やってる人はDB知識が無い人が多い。
web系やってる人間はDB知識が豊富

IT用語に詳しくても、実践で使えないのもいるし
細かいIT用語がどうのこうのより
きちんとした成果物を期日までに納品できれば
DBエンジンとDBMSの違いを把握してなくてもOK

658 ：仕様書無しさん：2011/10/10(月) 21:55:45.77

隣にいるのが人間ではなく猿人だと気づかないのはやばい

659 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 02:18:17.92

コンサル。SE的な仕事するなら
浅く広くIT用語を覚えてれば、なんとかなるよ。
でも個々のスキルを把握できる力が足りてない
それは、深い知識が足りてないから
だからIT用語の区別の違いがわかってたとしても
スケジュール管理が上手だとは限らない。

660 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 02:23:20.46

面接の対策は浅く広く知識を覚えた方が受かりやすい。
職人的なPGは、その辺りは、損してるよ。
はっきりいって、浅く広くの知識は実践には役に立たないんだよ
マジレス
コード読めないバカが多い

661 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 02:38:48.72

ＳＥや営業、管理職は広く浅くだよね。
孫もジョブスも広く浅く。
そのほうがアイデアがでるような稀ガス。

662 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 02:42:37.20

仕事のうち企画と開発の比率で必要とされる深さは変わる。

はー…仕事できなすぎて鬱だ…

663 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 03:00:05.71

PMがプログラム自体理解してないから、上辺だけのことばっかしか支持しないで辛い・・・・・・
INTとかCHARとかそんなレベルすらわかってないからテーブルの設計がめちゃくちゃ
PKとかFKとかすら知らんで、プライマリーキーって何？レベルで知らないくせに話半分で会話してる
もうだめだここ

詳細書けて、プログラム書けて、テスト仕様書けるやつが要件定義やらないと死ぬよ
馬鹿すぎのくせに高圧的だし

664 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 03:02:32.11

プログラム開発始まってるのにテーブルレイアウトすらぐちゃぐちゃ
何とか完了した時点でテーブル作成依頼だそうみたいな考えだし、終わってる

665 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 03:15:00.14

＞　馬鹿すぎのくせに高圧的だし

馬鹿な奴ほど高圧的になるのはなぜか？
おれはその理由を考えてみた。

１．馬鹿だと言って軽くみられるのがイヤだから常に高圧的。
２．馬鹿すぎて自分が世の中で最も頭がいいと勘違いしている。
３．高圧的な態度をとるしか他にやることがない。

このうちのどれかだと思う。

666 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 03:32:17.43

頭が悪いからに決まってるだろ

667 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 03:52:37.58

ボトルネックの部分で圧力が上がる

668 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 04:07:36.99

>>664
テーブル構造は後回しってのはよくあるけどな。
最初にデータ構造決めてしまって、プログラムがそれに引きずられるよりは、
プログラムに合わせてデータ構造を変えていく方が楽だし。

669 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 05:30:42.24

データ構造＋アルゴリズム＝プログラム
から解説しないといかんの？

だから壊れるんだよ、そんな仕事の仕方してるから。

670 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 05:39:13.84

データ構造＋アルゴリズム＝プログラム
だから、データ構造だけ先に決めちゃうと変な話になる。

671 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 05:40:46.51

仕事辞めたくせに色々語りたいのな
キチガイ薬飲んで死ぬまで寝てりゃいいのに

672 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 07:16:15.87

>>668
そういう意味なら楽なんだけどな
終わったら、「テーブルの形こうだから」って指示が来るんだよ
明らかに馬鹿にしてる、畜生3時間しか寝られなかった、まじむかつく

673 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 12:26:05.04

>>672
言いたいことちゃんと言えばいんじゃね？
テーブル構成が悪かったら、正しいテーブルにしましょうってさ。

674 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 12:30:49.79

助けてくれ…

COBOLをJavaに翻訳したようなコードばかり書くことを要求されて泣きそうだ。
しかも見積もりがステップ数だからわざと非効率的な書き方(コピペ推奨)を強要される。
Javaなのに1メソッド(クラスじゃないよ)のソース+Javadocが80kByte超えてるとかあり得ない。

こんな糞ソースに作成者として名前を残さないといけないことに心から悲しみを覚えるよ。。

あははははははは

675 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 13:03:11.47

ステップ数を数える時にセミコロン数ではだめなのかな？

676 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 13:19:19.31

i
+
+
;

677 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 13:24:53.73

>>674
その状況を、そのままコメントとして
どこかに入れておくことを推奨する。

678 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 13:33:17.72

会社員だった頃もフリーになった今も
名前なんて残した事無いな。
所詮人の物だし^^

679 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 14:04:35.65

>>677
納品後のソースレビューあるから無理。

さっきから笑い声が聞こえるなーと思ったら自分が笑ってた。

680 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 14:09:12.03

徹夜が当たり前、そんな状態で仕事してりゃ視野も狭くなる。
そして抜け出せなくなる。壊れるまでな。
蟻地獄の巣を必死に駆け上がろうとすればするほど下にズルズルと落ちていく。
そして、The end。
できる事なら早めに抜け出した方がよい。
若いならまだ抜け出すチャンスはある。

681 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 14:11:27.09

元請はソース全行で見積もってるんだけど下請に投げると有効ステップ数見積もりになる。
つまりコメント書けば書くほど元請が儲かる算段。

うちら下請は有効ステップ数を増やしてして利益を確保しようとする。
元請はその上で自分の利益を確保するためにコメントを山のように書かせる。
泣くのは作業者だわな。

682 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 15:31:39.51

隣の部屋から不気味な笑い声が聞こえる。
なんか怖い。

683 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 19:02:44.82

ニュース見てたら、年金の支給年齢が７０才に
引き上げられるらしい。
プログラマの場合５０才すぎると、よほどスキルがないと、
アルバイトさえない。
つまり２０年間は何も収入なしで生活する期間ができるだろう。

おれ、なんだか餓死するような気がしてきた。

684 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 20:30:49.11

>>683
生活保護受ければいいじゃん

685 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 21:01:03.85

>>683
今の状態なら確実にそうなるな
不況は異常事態だが20年も続くとこれが正常になるな

686 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 21:06:14.96

今のうちに一生懸命働いて20年分貯金すればおｋ
年間500万は欲しいから、その20倍を目安にする

687 ：仕様書無しさん：2011/10/11(火) 21:28:30.83

日本政府は財政破綻してハイパーインフレが起これば、そんなものは一瞬でパーだけどねw

いわゆるリフレ派と呼ばれるエコノミスト（日銀がドンドン金を刷れば...みたいなヨタを飛ばしてる人たち）
は日本が破綻なんてありえないと言うが、ほとんどの経済学者の意見は逆。

688 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 00:09:54.62

>>683
それは今の50歳前後の人の話だろ。
1967年頃生まれた奴ら～団塊ジュニアのあたりの支給開始前にはさらに引き上げられると思う。

689 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 00:11:01.16

>>684
60歳超えても仕事はあるんですから帰ってください
と言われるようになるよｗ今だけだよバカ甘なのは。

690 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 00:33:19.13

低賃金で働いて、金策尽きたら最後は福島20km圏内の作業で使い捨てられる世代は辛いわな。

691 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 00:37:34.69

餓死する前に発狂しそうだ

692 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 00:46:01.41

http://diamond.jp/articles/-/7141

693 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 06:25:37.97

>>690
そういう事か。。。。
福島はここ数十年どころか、数千年、へたすりゃ数万年の除染が必要。
つまり労働力が必要となるわけだが、若い世代は費やせない。
年金支給を遅くして「何処で働けるのか？」と問いかける老人に、
『日本を救うための仕事があります！』とか言って募集をかけるわけだな。

こういう事だけは先の（労働力の）安定供給目指してちゃっちゃと考えるんだな＞政府・官僚

694 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 14:25:03.22

原発での作業、アルバイト料は
日給１２万円で残業代は時給１万５千円。
ただし一ヶ月しかできないみたいだけど、
残業あれば一ヶ月５００万円はもらえるかもしれない。
これはもう行くしかないだろ？

695 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 14:43:37.45

放射線測定器を外されるから放射能がどれだけあるかわからない現場を
高温多湿の中でくそ重い防護服を着て作業するんだぞ

こんな労働環境で「残業がんばります」って言えるなら、
土方仕事と言っても、もっと別な仕事があるだろ

696 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 15:16:09.00

じゃ、俺行くわ。
窓口どこよ？

697 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 16:06:48.56

>>696
下請け企業に押しつけているという批判をかわすため、
アルバイトを直接雇用もやっているらしい。

おれはまだ子供を作りたいから、応募するつもりはないけど、
応募したいなら下記のところで聞いてみるとよろしいでしょう。
生きて帰ってくることを祈っていますよ。

福島原子力補償相談室（コールセンター）■
電話番号　０１２０－９２６－４０４
　※番号のおかけ間違いにご注意ください。
　受付　９：００～２１：００

698 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 18:01:30.61

>>695
防護服ってなんの意味があるんだろうね？
放射線を防いでくれる訳じゃないし。
使い捨ての作業着一式でいいんじゃねーの？

699 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 18:01:42.94

おい！これ本当なのか？

＞　ソフトバンクの電話料金は、日本人の負担で
＞　在日朝鮮人が通話料無料だって知ってましたか？
＞　知った後でも許せますか？

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3783.html

700 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 19:35:14.12

何いってんだいまさら

701 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 19:55:42.45

>>698
世間の批判から雇用者を防護する

702 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 19:55:44.97

いま孫がＮＨＫに出て、ウソ八百。
孫こそ、さっさとガンにかかって死んでほしい。

703 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 22:39:33.72

Stay Foolish.

おれはこれだけならできてるような稀ガス。

704 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 22:41:36.25

腹減ったぞ

705 ：仕様書無しさん：2011/10/12(水) 22:44:39.78

メシ食え！

706 ：仕様書無しさん：2011/10/13(木) 00:21:03.14

いまテレ東でやってる
負け犬勝ち犬という
番組みてるんだが、
まじひさしぶりに大爆笑！
むちゃおもろい！

うつの人はみてわらうように！

707 ：仕様書無しさん：2011/10/13(木) 01:04:13.72

すまん。
後半は全然おもしろくなかった。

708 ：仕様書無しさん：2011/10/13(木) 20:11:04.72

こんばんわ
そろそろ現場復帰しようかと思っています。

709 ：仕様書無しさん：2011/10/13(木) 21:20:57.59

まずはバイトに復帰して見ては？

710 ：708：2011/10/13(木) 23:18:54.70

>>709
紹介予定派遣とか、短期のアルバイトとか、
ネットで情報収集しています。
派遣でも人間扱いしてくれるところもあると
聞いていますのでいろいろ探してみます。

711 ：仕様書無しさん：2011/10/14(金) 01:29:39.74

吉本興業の有名芸人の月収

明石家さんま　8000万円
島田紳助　5000万円、
ナインティナイン　1500万円
ココリコ　400万円
加藤浩次　350万円

おれはプログラマに復帰するんじゃなくて、
お笑い芸人になる！

712 ：仕様書無しさん：2011/10/14(金) 05:25:17.63

もちつけ。
山ほどいる芸人のうち上位3位以内に入らないと1000万超えないってのはものすごく競争率高いだろ。
プログラマなら上位100～500位くらいでも1000万はいくぞ。

713 ：仕様書無しさん：2011/10/14(金) 05:33:17.41

>>712
出川哲朗３０００万
あいつ上位３位か？

714 ：仕様書無しさん：2011/10/14(金) 07:24:40.93

上位500位は月収1000万とかどんな仕事してんの？

715 ：仕様書無しさん：2011/10/14(金) 07:26:39.75

>>712
復帰するならどういうプログラマが
いいですかね？
残業なくて、高収入ってのが希望なんですけど、
やはりそういううまい話はないだろうと思います。

716 ：仕様書無しさん：2011/10/14(金) 07:29:11.93

どういうプログラマ
⇒プログラマの上にいる連中になるべき

マは派遣の弾にされて一番搾り取られる立場

717 ：仕様書無しさん：2011/10/15(土) 23:50:43.07

>>794
年金が制度である以上、意欲や損得などというのは
そもそも全く関係がないことでしょう。

公平性を保つためにも、徴収額の引き上げや
場合によっては未納者に対する罰則を導入するなど
毅然とした態度で年金制度改革に臨むべきではありませんか？

性善説のみで社会が成り立っているわけではありませんし、
そのために法律が存在するわけですからね。

718 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 00:04:55.35

>>717
人間が入れない災害場所へは、
ロボットを使用すればいい。

アシモのような人型ロボットや、
ヘリや戦車のような無線操縦まで、
ロボット大国の我が国ならば出来るはず。

719 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 01:39:01.74

>>717
生活保護も含めて、年金納付額とリンクすればいいだけのこと。
救済措置とか罰則とかいらん

720 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 04:36:07.49

風邪ひいてしまって咳と痰がひどいんだが、
もうこのまま死んじゃってもいいなーって思うね。

長生きしても浮浪者になって残飯あさってそうだから。

721 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 07:35:47.93

>>718
福島原発ではできなかったんだけど。

722 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 08:21:24.85

おれのパンツみなかったか？

723 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 09:20:33.41

今日は、欝だ。
こんな時は、現実が辛くて嫌で死にたくなる。
眠ったまま、死ねれば良いのにと思う。

単身赴任前の一月は、それが酷かった、食欲がまるで無く、体重が3kg減った。
体力が無い状態で、引越しの手続きを行ったよ。

引越し後は、それが和らいだ。食欲も戻ったよ。
でも、昨日今日、家族がいる自宅に戻ったら、欝がぶりかえした。

何故だろうか、本来、一番、くつろげる場所の筈なのに。

724 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 09:39:57.59

３年前から鬱
とりあえず雇ってくれているから甘えているが、最近ドライアイと乱視でモニタを
見るのがつらい。転職したいが…

725 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 09:43:04.02

死ねたら楽で良いというより、生きる事自体が苦痛と感じる事がある。
私には、子供が居ないというより、子供を作る事を選択しなかった。

理由は、私の甥が自閉症だ。そして、その要因を私も、父も持っている。
私に子供がいれば、高確率で自閉症になるだろう。

幸い、私の場合、社会生活が何とかできるぐらいに症状は軽かったが。
それでも、辛いものだ。

若い頃から、死ぬ事を念じ続けていたよ。祖父母、父母のしがらみもあって成し得なかったけど。
若い頃は、よく虐められたよ、人を憎み呪った事もある。今は、何もかもどうでも良い。

これからも苦しんで生きるのだろう。
どんな死に方をするのか分からないが、死ぬ時は、少なくとも現世の苦しみから開放されるのだろうか。

726 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 09:46:43.88

薬は飲まないの？

727 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 09:54:34.33

>>726
精神科の診断を受けていないからね。
それに、私の場合、アスペルガー、自閉症スペクトラムかもしれない。

若いころは、変人扱いされたよ。
それでも、年をとって丸くはなったけどね。

酒は良く飲むよ。苦痛を紛らわすために。
アルコール依存症の平均寿命は、52歳だそうだ。
その位の歳で、死ねれば良いな。

長生きはしたくない。

728 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 10:03:44.18

俺が思うに
アスペルガーは周りに合わせる事を求められるから鬱になるんじゃないかなあ

俺は周りに合わせるのは諦めて
突出して一人で仕事できるのを目指してる

729 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 18:26:40.28

まわりに会わせるというのは、まわりを理解しないといけないからね。
大変に労力のいる仕事だよ。
そういうものに労力を振り向けるよりプログラミング自体に
労力をそそぎたいという気持ちはわかる。

おれの20代のころの感覚だと、まわりに気を使うことに、
能力の９５％を使ってて、残り５％でプログラミングしていた
という感じだったよ。
人間関係に気を使っているとかなり疲れるね。
あれは当時、すごく大変だったけど、いまから考えるといい訓練になったと思う。

730 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 19:53:06.95

子供の頃、よくゲーセンで遊んでたおかげで
どんな無理ゲーでも諦めずに粘ってクリアを目指すくせがついた。

人生はワンコインしかないゲームだけど、割と残機3つくらいは
標準であるんだよな。命ではなくチャンスという意味で。

731 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 20:32:16.98

うむ、しかしそのチャンスを
ものにできる人はわずか。

そうとう意思が強くないとね。
なにをやるにしてもあきらめる理由を最初に
考えるような人はだめだね。

732 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 20:35:54.63

チャンスが来た時にしっかりと土台を準備できていた人がそれを掴むことができるんだよね

733 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 23:01:40.92

>>732
そうだと思います。

734 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 23:25:33.24

英語と同じ。プログラミング能力はこれから絶対必要だけど、
それ自体で食べていけるのは極僅か。
アプリでも何でも、自分で商品つくって売っていくしかない

735 ：仕様書無しさん：2011/10/16(日) 23:52:33.38

アイディアはあるけどスキルがなくて作れない。

736 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:02:31.49

なら話はカンタン。
スキルを身に付けるだけ

737 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:28:44.84

>>736
頭の中で9割は作ったけど一番難しい1割が俺には無理そう。
普段全然やらない処理だから一から勉強しないといけなくて
その間に他の人に先を越されそう。

738 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:29:35.79

高くはないけどスキルはある
だけど、仕事以外でやりとげる為の気力が足りない

客にヒヤリングしたり、人の指示で働き過ぎた、自分で最初から始める
（客側の立場になって要件考えるところから）が正直一番気力が必要

気力よもどれー！

739 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:30:47.02

>>737
既存でどこかの会社が実現してるものならオープンソースで代用とかあるけどね
画期的な新技術とかなの？

アイデアレベルで売り込んじゃう手もなくはない（権利は持ってかれるかもだけど）

740 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:41:50.80

>>739
技術的にはすでにあるものを組み合わせるだけ
アイディアだけで、すでにありそうだけどまだ聞いたことがないもの
もしかしたら俺が知らないだけですでに誰かが作っているかもなのだが

まあどこかに持ち込んだらぱくられて終わりかもね
いままでこういうことを相談できる人脈を作れなかったことに気がついた

741 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:47:20.18

大したことが名さそうだなｗ

742 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:50:27.99

技術的に高いのと売れるのは関係なし。
カンタンな技術でも、ほしいと思わせるモノをつくれればいい。
appleがよく言われる良い例

743 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:51:35.83

大したことないもので稼ぐのが商売人
大したことを考え出すのは研究者

744 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:53:41.00

この業界、こんな事やってるよな？
と思ったことを案外各社やってなかったりって結構あるからね

思いついたものの実行する為の元手がない、メンバーがいない、
作って売れるという目処が立たないから許可がおりない、とか

誰かに先をこされるとしてもやる事には意味あるんじゃないかね。
特許関係で争う事になるわけでもなければ業界に同じようなものを作ってる会社なんて
多数あるし

745 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 00:54:33.20

お客に商品を直接売るポジションが一番強い。
つーかこれからはそれしかムリ。
プログラミング技術自体で商売すると、
どうせ値段の叩きあいに巻き込まれる笑
自作アプリを当てれるようになれればなぁ

746 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 01:03:27.20

TV業界もそう。実際は製作会社が作ってることが多いけど、
直接スポンサーと取引してるTV局が立場的に有利。
大部分ピンハネされちまうｗ

747 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 05:14:57.57

>>737
＞　その間に他の人に先を越されそう。

そんな軽いものは話にならない。
本当にいいアイデアだと思ったら死にものぐるいで
チャレンジあるのみ。
たった1回の人生だぜ？

748 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 06:19:56.43

何いってんの？

749 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 11:45:39.67

どうせ壊れてるんだから怖いものないだろ？
という話をしてるんだと思う。

750 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 13:49:30.41

とにかくおまいら行動力がないからなw

俺も同じだ

751 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 17:51:45.09

うん。
行動力はないね。
あと、恐がりだな。
いくじなしとも言える。

マって恐がりの奴ほど
向いていると思った。
バグださないから。

752 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 19:59:18.11

>>735
スキルがないなら
スキルのある奴を雇って作らせればいいじゃないｗ

自力でやるのもいいが、そんな時間や気力がないときは
アウトソーシングｗ

753 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 21:17:14.32

>>752
お金もない

754 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 21:40:40.62

金があればできるのに！

というアイデアなら
どんな馬鹿でも考える。

755 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 22:32:30.06

>>754
そうでもないから銀行にお金を預ける人がいる。

756 ：仕様書無しさん：2011/10/17(月) 23:14:20.19

何いってんの？

757 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 05:14:50.13

ウンコいってんの！

758 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 06:33:17.64

え？

759 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 14:35:47.48

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000020-rcdc-cn

良い薬が出来たぞ

760 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 21:51:33.30

「会社の社長がこれを知ったらおしまいだ」

761 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 21:59:58.77

期待してくれてるのか何なのかわからないけど
言われたこと以上の成果だし続けてるのにとにかく否定されまくる
精神が持ちません病みすぎて人と会話するのが怖くなってきました

762 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 22:23:22.05

昔特攻隊の隊員には覚せい剤(ヒロポン)を与えていたとか聞いたことがある
覚せい剤の一種じゃないのか？

763 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 23:17:29.85

>>761
叩けば叩くほど育つとか勘違いされてるのかも
一回弱音はいてみたら？

多分「お前には期待してるんだぞ、だからきびしくチェックしてるんだ」的な事を言うと思う。。。

764 ：仕様書無しさん：2011/10/18(火) 23:18:16.67

>>762
ビートたけしの師匠がヒロポン普通にやってたはず。
昔は合法だった

765 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 00:40:48.33

>>761
俺の経験上そんなものはなんの考えもなく思った事いってるだけの可能性が高い。
この仕事は仕事の性質上けなされても褒められる事はない仕事だと思った方がいい。
今だ褒められた事も褒められてる人を見た事もない。

それに耐えられないならというか、そういうものと思って無視できなければ辞めた方がいい。

766 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 00:41:24.05

いまさあ、極嬢チカラというテレビをみていたら、
「テンガ」という用語が出てきて、？？？なに？？？
と思ってググったら！！！

ほほう！
こういうものだったのね。。。
知らなかった。。。

767 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 00:47:55.35

>>766
おれのチンコ短いのか
TENGA使ったら口の所がへそ下とかにガツガツ当たって痛かったんだわ
でやめた

768 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 01:55:53.35

>>767
いろんなタイプがあるみたいですけど、
そういうふうに当たらないのもあるみたいです。

やはり慣れた手淫のほうがいいですかね？

769 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 02:10:53.90

たまご形のが初級から上級までオヌヌメ

770 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 03:41:28.21

うちには本物があるから使わないともったいないんだけどなあ

771 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 05:46:26.46

>>769
いろいろ見ていると卵形のが
よさそうですね。
ゼリーみたいなのをつけて使うんですね。

>>770
おれも本物ほしー。。。

772 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 06:10:38.88

TENGAにも偽物がでまわるようになったのか

773 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 13:32:42.94

いや、そういう意味じゃなくて、
生きた細胞でできたテンガだよ

774 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 18:30:41.19

本物あるけど使う気にならない…あきた。
TENGAか、他所の生TENGAならやる気になる気がする。

775 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 20:12:23.24

彼女いる？

776 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 20:18:07.73

いらない

777 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 21:50:13.59

彼女はいない！
とっくにふられた！
だから、生の感触はもうわすれた！

壊れたスレだから、
彼女いるほうが少数派じゃないか？

778 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 23:21:04.77

なにいってんの？

779 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 23:28:05.16

彼氏がいたっておかしくない

780 ：仕様書無しさん：2011/10/19(水) 23:41:22.79

わたしは女よ！みたいな？

781 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 00:11:14.79

彼女どころか実年齢＝いない歴・童貞の３０代ＳＥっている？まあ、俺なんだが。

782 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 00:35:22.99

そのまま40を越してしまいましたがなにか？

783 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 01:14:49.46

彼女はいらない
人間強度が下がるから

784 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 01:29:32.05

>780
それはそれで彼女がいたっておかしくない

785 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 01:39:13.56

レズの壊れたマか？
なんか、ちょっと怖いような見たいような。

786 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 02:46:03.66

すごい風邪がはやってて、
みんなゴホゴホやってるんだが、
おれも一日中咳が続いて苦しい。

しかし休ませてくれない。
はってでも会社でてこいやボケー！
と上司がどなる。

この業界はなんなの？

787 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 02:59:00.53

辞めればいいんじゃないかな

788 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 04:21:39.45

>>786
>しかし休ませてくれない。

休めばいいじゃん。
そのくらい自分で判断すればいいじゃん。

789 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 05:54:17.30

奴隷だから無理なんじゃね

790 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 08:16:26.03

みんないっぱいいっぱいすぎる。
そんななかでいいものができるわけない

791 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 08:47:41.37

通勤ラッシュの時

792 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 08:48:07.94

死にたくなるよね

793 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 16:36:44.11

電車がカーブするときに乗っている人全員で外側に体重移動したらこけるのかな？

794 ：725です：2011/10/20(木) 17:01:05.12

今日は、休みをとったよ。
単身赴任の身では、掃除、洗濯、食事の用意は何もかも、一人でやらなくてはならない。
しかし、何かやることがあれば、不安、焦燥、現実の辛さを忘れる事が出来る。

明日は、出勤だ。何かしら仕事をしていれば、不安感、憂鬱を感じる事は少なくなる。
仕事が終わり、何もする事が無ければ、私の置かれた現実を嫌でも見ることになる。
何時まで、生きなければならないのだろうと。

そろそろ、幕引きをしたい気持ちだ。
誰からも必要とされなくなったら、暫く旅をして、故郷の山から、生まれた土地、海を見ながら逝くか。
そう、妄想している。

795 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 17:40:38.11

>>794
ものすごくわかる
爺になるまでこんなこと続ける人生に何の意味があるんだろうとか
月数十万の金をもらい続けることって、そんなに重要なことなのかとか
結婚してしまったことで、俺は自分で自分の首を絞めた
全部自分が招いた結果だけど、一度だけ全ての責任を放棄することを許されたい
死にたい

796 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 19:52:04.87

>>794
まあ人に迷惑かけずにそっとやってくれ。
電車に飛び込むやつは軽蔑されるからな。

797 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 22:23:56.71

国会に行けよ

798 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 22:26:10.91

なにしに？

799 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 23:11:44.71

なにって、それ書いたらタイーホだろ？

800 ：仕様書無しさん：2011/10/20(木) 23:23:19.94

俺別に困んないけど？

801 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 00:03:42.09

で？

802 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 00:19:29.18

なにしに行くんだっけ？

803 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 00:37:15.49

ウンコするのだ！

804 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 03:54:34.77

おほよう！
今日も病院いくよ。
もうな、かなりよくなてきたよ！
正常な人にもどっていくよ！
クスリを沢山のんでいるので、
あたまがいつも痛いようなの。
どうしてかわからないけど
医者に聞くね。
今日も病院にいくよ。

805 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 09:38:55.75

いちいち体験しないとその程度の事すら理解できないのはお前のようなガキだけだ。
みんなわかった上で、わかっているからこそ、只の甘ったれだと言っているんだ
お前には理解できないだろう？それが人生経験・社会経験が無いって事なんだよ。

806 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 10:29:52.03

誰と戦ってるんだ

807 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 12:18:21.31

ドイツ！ドイツ！ドイツドイツ！

808 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 12:34:14.15

ジャーマン

809 ：uy：2011/10/21(金) 13:23:58.14

ゴミグラマは死ね　　　死ねゴミグラマ

810 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 14:10:03.15

ドイツ人ジャーマンってものすごいセンスの肉体美だと思う

811 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 18:46:04.70

ドイツ人ジャーマンってのは
日本人ジャパニーズぐらい
すごいのか？

ところでおれのパンツしらないか？

812 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 19:17:34.66

関係ないけど、こけおもいだした　ｼﾞｬｰﾏﾝﾎﾟﾃﾄの作り方
1.男爵イモを剥いて鍋にほうりこむ
2.手を斜め上方にかざし「ジークハイル」と叫ぶ
3.肉を鍋に放り込む
4.手を斜め上方にかざし「ジークハイル」と叫ぶ
5.しょうゆとみりん、砂糖を少々を加え、煮る
6.手を斜め上方にかざし「ジークハイル」と叫ぶ

813 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 20:23:26.46

おれが聞きたいのは、ジャーマンﾎﾟﾃﾄの
ジークハイル式つくりかたじゃなくて、
おれのパンツがどこにいったかという国家秘密なのだ！

わはは！病院いってきたよ！
だいぶよきゅなったねーって医者さん言ってたよ！
だいぶよきゅなってきた！
病院いってきたよ！

814 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 22:33:34.84

チンコから小さな茸が生えてきた！
病気か？

815 ：仕様書無しさん：2011/10/21(金) 23:08:43.30

2本目だろ

816 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 00:47:48.22

病院送りでも自殺でもいなくなればおｋです

817 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 02:42:14.57

「遊ぼう」って言うと、
「徹夜です」って言う。

「馬鹿」って言うと
「デバッグ中だ！馬鹿が！」って言う。

「もう遊ばない」っていうと
「仕様変更だぞ！死ね！」って言う。

「ごめんね」って言うと
「ケツかせば許してやる！」って言う。

こだまでしょうか？いいえプログラマなら誰でも。

818 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 06:38:06.28

金子みすず様の弟が
お怒りになるでせう

819 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 06:39:19.64

30万位で残業30時間前後つけてたよ
特に何も言われなかった
実際は60時間位かな

820 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 10:14:59.65

546 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 09:37:42.40
■11.3反民主党デモ行進ｉｎ銀座■
韓国への５兆円支援を被災地へ！！売国民主党を許さないぞ！！

開催日時　11月3日（木・祝）
開催場所　銀座　
集合場所　常盤橋公園
集合時間　12時15分
出発時間　12時30分
主催　ゆう

デモルート
ttp://g.co/maps/u9ve3
(10月15日フジデモと同ルート)

【スワップ】反民主党のデモをやるぞ14【5兆円】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319174935/

かくさんおねがいします。

821 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 10:23:01.33

すけさん：私には任せてもらえないのですね。欝だ氏のう・・

822 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 16:04:04.88

かくさん：風車の弥七を呼ぼう！

水戸黄門視聴率低迷でとうとう終わるらしいね。

823 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 16:41:34.94

数年薬を飲み続けて改善してきた欝が２回のイライラパワハラで崩壊したお＼(^o^)／
まじで安楽死できる薬が欲しいお

824 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 19:56:17.01

そういうときは、会社をやめて、
まったりするのがいいな。

けど、２ｃｈを見ているということは
まだまだ余裕があるということだ。
あと３回ぐらいのデスマは乗り越えられる！
頑張るのだ！

825 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 20:56:12.77

若いヒトだけがユーザならば、それでも大丈夫かも知れない。
でも年寄りのユーザもいっぱい居るから
実現は難しいかな・・・　　　それは極端な話だけどさ。
今は、ベッドの空きはあるませんよ

826 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 22:05:42.31

特別な才能の無い４０親父だから再就職が無理すぎ
我慢するか樹海に行くかの二択とか現実は厳しいね
でもこれ以上悪化したらマジで家から出られなくなる…薬が効いてるからそこまで元には戻らないと信じたい

827 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 22:51:24.62

>>826
才能が無いなら努力すればいいんじゃね？

828 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 23:05:52.77

>>827
おまえ何もわかってねえな
壊れてから来い

829 ：仕様書無しさん：2011/10/22(土) 23:16:18.27

>>826
無理して再就職を急がなくてもいいんじゃないの？
おれは５０すぎてるけど、まったりとアルバイトやってる。
給料は少ないけど、そうやって少しずつ慣れていくしかない。

いつかチャンスがあったらプログラマに戻りたいと思っているけど、
まあ、戻れなくても、そこらへんの自信過剰プログラマの１００倍ぐらいは
仕事したから、もういいかな、とも思ってる。

とにかくあせらず、まったりゆっくりでいいんだよ。

830 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 00:23:46.13

>>829
愚痴聞いてくれてありがとう
実際自殺するほどの勇気はないからなるにまかせて壊れるか生き残るかわからんけど
ダメだったらさすがにマはもう嫌だからのんびりやってみる

831 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 05:52:48.89

>>830
役所行って相談して生活保護でもうけたら？
仕事ない＝即死、は避けたほうがいい

832 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 07:52:08.67

× 生活保護でも受けたら？
○ 生活保護で儲けたら？

なければ奪ってでも生き延びろ

833 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 07:55:57.65

> 生活保護で儲けたら？
なるほど、貧困ビジネスってやつか。

834 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 08:31:42.58

オービス2回捕まりました
めちゃめちゃ光ります。
気づかないなら、まずセーフ

835 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 09:07:12.50

時既にお寿司

836 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 11:11:10.51

>>833
思うに、壊れたって事は、自分より強い奴を喰えなかったから、逆に食い物にされたって事が多いと思うんだ。
なら、自分より弱い奴を喰うしかない。

意味合いとしては、自分が生きるために使えるものは使うって事で、それが弱者でも制度でもいい。
まずは自分が生きる事だ。
罪悪感とかそういったものは捨てる事だ。
壊れたって事は、それ位の危機感を持たなければいけない状況のはずなんだ。

それができたら、次は時間をかけて少しづつ食えるものを増やして、自分を弱者から強者に変えて行くんだ。
ひとつひとつの成功がまた自分を強くする。
弱者のうちは、その成功体験から遠いところにいるから、また奴らに狙われる可能性もあるから、都合の悪い話は聞かないことだ。

最後は自分を喰った奴を喰ってやりたい。
1人でも多く生き残れる事を願うよ。

837 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 14:51:18.12

原付免許を取りに行くので勉強週間中
満点合格は無理でも一発合格できますように
30代だけど若いもんには負けないぜ

838 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 15:01:44.67

>>836
この世が弱肉強食だと思ってる時点で弱者だけどな。

839 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 15:14:38.05

創作物の美観とそれの創作者自身の美観は必ずしも一致しない
みたいなのを公務員試験の例題で見たことあるけど
ソフトウェアにもあてはまるよなあ。
S.ジョブズもあんな洗練されたデザイン作ってる一方で汚い内面吐露してるし。

840 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 15:36:59.02

>>839
美意識が強いほど、欲望も強い。
おれはソースに対する美意識が強い。
だから、そのソースの美しさ、可読性と変更容易性、速度、頑健性を、
ミロのヴィーナスのごとくバランスさせたソースは
おれの愛を受けるソースであり、そういうソースを掛けない馬鹿どもは、
死んでも当然の罰を受けるのがあたりまえなんだ！

という感じ？

841 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 15:38:16.84

>>838
弱者だからそれを意識しなければいけないのだよ。
強ければそんな事考える必要もない。

842 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 15:41:56.89

>>839
ジョブズの汚い内面と美観っていうのは全く別の話。
やつは傲慢だからこそ一貫性のある製品を作れていると思う。

必ずしも一致しないという意味は、誰のために作るかで変わるる(変えられる)ことこそ本当に実力があるという意味ではなくて？

843 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 15:44:15.35

>>842
つまりまったく別の話ではなく表裏一体で引き剥がすことはできない

844 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 16:03:23.68

頭がいたいよ。
だるいし。
クスリのむかな。

845 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 16:12:26.89

同業他社からオファーが来てんだけど逝っていい？

846 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 16:43:45.02

>>836
弱肉強食ってのは環境によるんだよ。競争しないと生きていけない環境ならそういう考えになるけど、
今の日本でとりあえず食えればいいということなら競争なんかする必要ない。
ちょっと商才があれば、なんか売れそうなもの探してきてネットで売ればいいし、
文房具でも器具でも、使ってみて不便なものがあったらそれを改良した製品作って売ればそこそこ売れる。
もし大手が参入してきたらさっさと止めてまた他の売れそうなものを探せばいい。
競争しないで食う方法なんか山ほどあるんだよ。
それに気付かないで、無駄に競争して自分を消耗させてる奴はアホ。

847 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 17:21:34.13

>>845
どういう人からオファーが来たのかによる。

社長だとか、部長だとか、マネージャーだとか
プログラムをもう作ってない人から来たのは注意すべし。
特に転職サイトに登録しておくと、おれのようなおっさんでも
沢山、オファーが来る。
調べてみると「デスマが待ってます！」って場合が多いというか、
経営者が何もわかってなくて単なる妄想で動いている場合が多い。

そうではなくて、プログラマリーダーで自分でシコシコ作ってる人から、
個人的に誘われたとか、そういうのだったらいいかもしれない。
この業界、むかしからつきあってる人しか信用できないから。

848 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 17:26:19.68

>>847
逆だな。自分でシコシコやることはまあいいんだが
それでいっぱいいっぱいになってる人に雇われたくない。
マネジメントがちゃんとできてる人に雇われたいからな。

849 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 17:52:58.12

おれは自分でも作るけど、マネジメント下手なのかね？
部下には絶対無理言わないけどね。

つか部下が早く帰りたいっていうと、
じゃ、おれが作っておくから、といって、
おれが作ることになるんだが。。。

850 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 18:02:16.49

>>849
とてもいい人なんだろうけど、断じて上手ではないな。

851 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 18:06:07.90

>>849
作業の均等化とかをはかるのはいいけど

＞つか部下が早く帰りたいっていうと、
＞じゃ、おれが作っておくから、といって、
＞おれが作ることになるんだが。。。

これはダメだろう。
金もらって仕事してるんだから本人の責任範囲の事は本人にやらせないと。
なめられてるだけだよ、それって部下もしかして　女子？

852 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 18:09:19.95

そう思うね。自分でも作るのが好きだからしかたないね。
ただ、納期遅れはあまりないよ。
納期直前に仕様変更があったネット証券の仕事と、
納期が過ぎて依頼がきた制御系の仕事と、
いままで納期遅れというのはこの２つかな。
納期に十分な品質で納品できなかったことは
何度かあるけどね。納期が短すぎて、なかなか対応できない。
営業に無理をいわれて、じゃやってみるかな、などと
返事をしている時点で、おれは下手なんだと思う。

853 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 18:19:58.21

>>852
客先で実稼動させないと分からない事があるから
品質面で完璧、ってのは難しいね、
いろいろ品質向上の為の論は出てるけどどれも全業務、全システムに対して
明快にして完璧な答えは出せていない

854 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 21:14:59.82

何円ぐらい？

855 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 22:29:45.39

金を貰ったけど納品してないし、今も誰も手を付けてないww
毎日、クレームの電話で開発出来ないw

856 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 22:34:45.87

実際裁判起こす例は少ないにしても>>855のケースはひどいな
会社ぐるみ？
PLレベルで？

857 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 22:45:58.73

軍曹殿の話って本当なのかね？
似たような話聞きたい

858 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 22:46:55.34

納品しなくても金くれる客が欲しい。

859 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 22:48:48.22

寝言言ってんじゃねえぞ

860 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 22:49:24.21

>>857
軍曹懐かしいな

ケータイ→スマホで終戦したのかな、携帯系デスマ

861 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 23:03:19.90

>>860
まったくそういう話が出てこなくなったよね。
単に情報漏えいに厳しくなっただけか、改善されたか

862 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 23:13:47.75

最近も自殺した話とか聞くから、なくなってないと思うぞ。
いつの時代も新しい戦場はデスマの気がする。

863 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 23:18:48.62

メーカー系の現場って、SI系の現場とはまた違った糞さがあるからなぁ。

864 ：仕様書無しさん：2011/10/23(日) 23:22:12.37

>>856
会社ぐるみだなw
品質が絶望的だから毎日、クレームの電話。煩いお客から出向いて直す。デグレード確認は一切なしでw

865 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 00:06:05.45

>>861
ガラケ終息の方向へ向かってるけど
まだ作ってるからね、
やっぱ考えられるのはコンプラ／セキュリティ強化かね

866 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 00:19:23.35

会社の35歳プログラマがぶっ壊れて超ウザかった。ようやく辞めたわ。

867 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 00:22:33.22

>>866して！して！

868 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 05:46:47.80

なにを？

869 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 06:42:39.68

いろいろだよ
わかれよ

870 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 14:34:53.12

今月末が納期なんだけど、
定時で帰っていいですか？

871 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 14:56:27.82

どうぞ

872 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 14:59:38.25

コード書くのが楽しいと思えていた頃の自分に戻れるのだろうか
しにたい

873 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 17:00:24.40

>>866
D<D<DYW`DJ%

壊れた営業が辞めさせられる
俺は壊れているのに背中からバッサリ切られて致命的に悪化したマ
行く宛もないからへばりつくが仲間意識とか無いわ

874 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 21:46:56.16

インフラ構築っておもしろいのかな…
毎日代わり映えのしない作業の繰り返しのような
イメージがあるんだが

875 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 21:47:06.72

ぐもっ

876 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 21:47:53.70

>>874
毎日、エアコン設置してみろ。

877 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 22:00:13.54

>>876
想像しただけで
鬱だわ…

878 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 22:40:51.37

>>877
案外楽しいらしい。
いろんな部屋に入れるから内装の勉強になるそうだ。
もちろんモンスターな客を軽くあしらう心臓も必要だそうだが。

879 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 23:10:10.78

薬が切れかかってるだけだよ
そうだと言ってよ

880 ：仕様書無しさん：2011/10/24(月) 23:14:47.66

ソーダとってきた

881 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 00:18:12.99

いっしょにがんばってきた仲間を金で売る糞野郎は病床で苦しみ抜け

882 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 02:43:25.75

＞　仲間を金で売る

そういう奴は死刑だろ？普通は。

死んだじっちゃんが言ってたよ。
仲間を売る奴は８回死刑にするんだって！

883 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 10:12:56.81

7回目の死刑が一番痛いんだよな

884 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 14:16:34.69

また裂きの刑とか（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

885 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 15:26:30.44

いや、火あぶりだろ？

886 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 16:58:15.73

目玉くり抜きだろ

887 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 17:41:12.95

もうあっちにいっちゃったのかな
癌には気をつけよう

888 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 20:33:02.59

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/crm11102519440035-n1.htm

朗報だぞ

889 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 21:21:03.39

これは不思議な事件だこと。

890 ：仕様書無しさん：2011/10/25(火) 22:13:16.91

PLが平マになるとどうなるか

891 ：仕様書無しさん：2011/10/26(水) 03:45:54.65

鬱になるんじゃね？

892 ：仕様書無しさん：2011/10/26(水) 05:09:03.31

もう限界

893 ：仕様書無しさん：2011/10/26(水) 05:16:06.35

↑限界こえたら辞表出せ！
つか逃げろ！
それが一番。

894 ：仕様書無しさん：2011/10/26(水) 05:30:51.96

私がこんなに頑張らなくても、清楚なままで生きていけるように、
世の中を変えて。出来ないんだったらもう一切書き込みしてこないで。

895 ：仕様書無しさん：2011/10/26(水) 06:42:10.59

再就職に困らなきゃこんな糞会社に我慢してしがみつかないよ
金持ちのボンボンにでも生まれたかったぜ！

896 ：仕様書無しさん：2011/10/26(水) 08:50:03.58

こいつも完全に壊れた

974 最低人類０号 sage 2011/10/26(水) 04:36:34.36 ID:QYGP/MtD0
公文書偽装
偽装公文書行使
詐欺
こんなことする[朝鮮人山口]

で、ぶつを捨てて証拠隠滅して
俺は無罪無罪無罪無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検察庁、警視庁さーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンン
神奈川県警さ～～～～～～～～んん
告発するんでこのスレみたら連絡よろしく～～～～～

897 ：仕様書無しさん：2011/10/27(木) 00:47:16.88

>>894
よく頑張った。

898 ：全プログラマ議会議長：2011/10/27(木) 01:08:51.01

おれは、もう少しチンチン大きく生まれたかった。
小さいせいでふられたとは思わないが、
前の彼氏より随分小さいみたいなこと言われたら、
それはなんというか、とってもつらかったぞ。
まじでつらかったぞ。

899 ：仕様書無しさん：2011/10/27(木) 01:48:12.97

チンチン小さいと性犯罪する確率がたかいらしいぞ

900 ：仕様書無しさん：2011/10/27(木) 04:32:54.95

無職はチンチン大きくても小さくても関係ないんじゃね？

901 ：仕様書無しさん：2011/10/27(木) 05:23:07.29

お呼びでないので消えて下さい
他のスレで頼みます

902 ：仕様書無しさん：2011/10/27(木) 12:36:26.78

どうしてこんなに苦しいんだろう

903 ：仕様書無しさん：2011/10/27(木) 12:52:49.73

考えるからだ

904 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 00:47:55.66

無に還りたい

905 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 01:23:14.54

女に生まれ変わって、自分でさわれば犯罪にならないよね？

なんか、想像するだけでハアハアするな。。。

906 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 01:30:20.41

つまり、無に還りたい

じゃなくて、女に生まれ変わった方がいいぞって話だな。

ドーユーアンダスタン？

907 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 01:30:54.11

>>905
お前の前世は腐女子だったんだ。
そして同じようなことを願っていた。

908 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 03:41:29.73

あーなるほど！

腐女子がチンチンにあこがれて、
うまれかわったら男になるチンポー！
と願ってたわけだね！

どうりで壊れているのに、毎日センズリだけは、
こきたくなるわけだわ。

909 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 06:27:51.60

ぶるっちょさむさむやめたん？

910 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 11:50:26.62

突然ですが、あなたの周りにはロリコンの人はいますか？…「日本人男性の１０人に１人がロリコン」　余計なお世話だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1319711769/

911 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 12:27:06.05

いい加減なデータだなあ…

912 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 14:25:48.50

内閣府のアンケートに「児童ポルノ」についての説明に、
「１８才以下の、衣服の一部を着けない児童の姿を写真等で描写したもの」
というのがあった。

水着でもポルノということらしい。
おかしな調査だな。

913 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 19:46:26.51

こういうことを主張している奴を片っ端からブタ箱にぶち込めば児ポ犯罪が無くなるんじゃね？

914 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 21:25:39.71

そうだね。
ブタ箱じゃなくて死刑でいいよ。

915 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 21:58:10.30

そしたらこのスレも平和になるな

916 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 22:11:58.40

いま会社で一人で残業中
とりあえず事務のお姉さんの椅子にこすりつけながらオナニーするわ

917 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 23:54:11.21

>>916
これから行くから、おれにもやらせてくれ！

918 ：仕様書無しさん：2011/10/28(金) 23:56:30.14

パワハラ上司は、パワハラをやってる自覚が無い。
指摘されても、自分が悪いとは思っていない。
恐ろしいほど鈍感、自己中心的で、人の心がわからない。
人の心がわからないから、今日も平気で他人の心を破壊し続ける。

919 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 00:59:32.31

そのとおり
連中は自分が何をやって
その結果相手がどう感じるかまったくわからない
ハッキリ言って人間として正常な感性が無い
檻にぶち込めない分よけいに厄介なキチガイ共だよ

920 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 01:16:29.95

>>919
お前らが脆弱過ぎるだけじゃね？

921 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 07:32:22.23

だから壊れるんだよ
いいじゃん役に立たないんだから退場してもらえば

922 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 08:03:57.76

>>920-921
キチガイ乙

923 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 09:34:16.50

図星かよｗ
今自宅療養で休職してる甘ったれは皆クビにしちゃえよな

924 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 09:39:49.62

普通の人間が耐えられない環境は違法だと、最高裁判決が出ていますが。
普通の人間とは、社会上ありうる人間、例えばうつ病にかかりやすいとされる真面目な人間とか、多少脆弱でも人間として考えられるレベルの人間の事な。

925 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 09:43:44.77

うちにも11月から復帰予定のヤツがいるんだけど
面倒臭いし、いまさらいらないｗ
そのまま辞めてくんないかな

926 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 09:47:11.20

実際パワハラするような上司がココを見るわけもないし
つまらん煽り屋の中学生だなｗ>>920-921 >>923 >>925
ただ何かの間違いでこいつらみたいなのが役付きになると大量の有益な人間を破壊するから
就職に失敗してニートやってて欲しいぜ

927 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 09:55:33.88

中身を破壊しない関数型上司

928 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 09:56:12.44

知ってるか？休職中って逆に会社に金納めてるんだぜｗ
破産するまで休職させとけばいいじゃん
で、破産したらポイ

929 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 10:27:20.75

ここは壊れたプログラマーのスレなので、
自分の事にそんなに自虐的にならなくてもいいじゃない。
未来に希望はあると思っておけよ。

パンドラの箱に最後に希望が残されていたのは、
希望が見えているから人間は絶望するという寓話。最初から希望がなければ人間は絶望しない。

930 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 11:41:26.15

＞希望が見えているから人間は絶望するという寓話。最初から希望がなければ人間は絶望しない。
ついこのあいだ、めっちゃ実感したよ。
もう期待なんかしない。

931 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 13:58:50.20

ｵﾊｶｶﾞｸﾘｽﾏｽﾆｶﾝｾｲｼﾏｽ...ﾀﾉﾏﾚﾏｼﾀ...ｿﾉｺﾛﾏﾀｷﾏｽ......

932 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 14:15:31.37

マヤ暦通り世界は滅びたが，セーブアンドロード機能により世界は救われたのだよ

933 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 15:10:00.73

＞　ここは壊れたプログラマーのスレなので、

まったく　そ・の・と・お・り！

壊れてない奴がくるなよ！

934 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 16:13:24.00

>>932
出来上がってる筈のモジュールが復元されてないんだけど…

935 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 17:07:47.84

この地球は３個めだから

936 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 20:06:12.63

つよしでニューゲーム

937 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 20:06:55.15

>>935
銀河ヒッチハイクガイドですね。分かります。

938 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 20:07:42.28

あれ？
おれは何をしようとしてＰＣを起動したのか？

そういうことってないか？
おれは週に３回ぐらいある。
まだ、正常になってないんだろうか？
それとも正常でこのぐらい？

939 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 20:22:56.45

人によりけりだな。。。

940 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 20:30:01.59

何を考えて会社なんかに入ったのかが分からない

941 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 20:39:11.34

>>938
その日にやるべきこととか、一日の目標とかを
前日帰る前にまとめてディスプレイに付箋貼っておけよ。
そんな惰性で仕事してるから能無しって言われんだよ。

942 ：938：2011/10/29(土) 21:09:58.42

>>941
スレタイ通りなもんで、
いま仕事してないんだ。
すまんね。

943 ：仕様書無しさん：2011/10/29(土) 23:20:41.20

うちに技術者なんていらねぇよ
海外の外注に頼んだ方が安いといわれてきたぜ

もはや社会の歯車にすらなれないようだな
後は成るようになりのたれ死ぬか

944 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 00:29:37.67

ＮＨＫの「野田ともうします２」を見た。
まじ面白いよ！
つか、このスレには壊れてからこい！
仕事がないだけのボケはくんな！

945 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 00:41:52.45

おれも壊れた身だから「仕事真面目にやってメンタル／身体壊すなんてバカだよ」、
って考え方は分かる。
だけど、そんな奴俺と組ませんな、おれに全負荷かかってんじゃねーか・・・
無能な上にやる気０ってもうクビにして楽にしてやれよ

アプリのデータ数１００件の異常調査するのにログ出力するの面倒だから、って
目視で全件デバッグしながら確認してて１日終わったとかもう再起不能でしょうに・・・

946 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 01:50:13.88

何が問題なのかわからないんだが。
遅くてもデバッグできる技量があるならいいじゃない。
昔俺が壊された時は、デバッグ以前に、ループ変数名一つ決めるのに朝から深夜日が変わるまでかかった「ベテラン派遣」の管理監督教育を、新卒7ヶ月で任されたんだ。
そのレベルの派遣4人付けたから、20人月のプロジェクト毎日徹夜して3倍の効率で働けば1ヶ月で終わるよね♪

今だから言うが、死ね社長

947 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 03:18:06.78

徹夜は30代でも3日が限度。それ以上やっても頭が働かなくておかしなことをやらかす。
それくらいなら寝てからやったほうが手戻り作業がなくていい。
ほんとは1日でも徹夜したら2日めは惰性で起きてるようなもんだけどな。

948 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 03:22:21.15

まわりがいくら徹夜してても俺は帰るけどな。

949 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 06:01:47.10

まーた鎖自慢かｗ
電気代無駄だから真っ暗にしてやれよ奴隷ども

950 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 06:02:49.06

おれもいまだから言うけど、
苦しんで苦しんで、それから死ね専務！

951 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 08:31:54.38

つーか死の安らぎなんか勿体無いよな＞糞上司共
病床で延々と苦しみ続けろ

952 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 09:29:41.08

ff_kosu5.jpg (57 kB)
renking.blog42.fc2.com
これってパソから見れる？

953 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 10:46:48.88

うん

954 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 10:48:56.65

ええ

955 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 10:59:16.41

お前らよく売り先で徹夜やらしてもらえるな、
俺の売り先は残業禁止で定時後は、俺のうちで徹夜してたよ
チーム3人6畳の部屋でね。そりゃ全滅するわ

956 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 11:17:07.38

で？

957 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 11:25:28.01

仕事を持ち帰れるのどかな時代だったってこと

958 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 11:26:49.45

あ、そ

959 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 12:12:10.14

いまは持ち帰れないし、残業もできネェって、
結局、タダ働きで、隠れて残ってけとか、
バカじゃまいかと。

960 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 12:22:46.68

早く帰る日を決めてもどうせ実行できねぇえんだからやめとけ
糞上司視ね

961 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 12:28:07.40

そうでもしないと会社から解雇＆損害賠償請求が来るのが目に見えている

962 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 12:44:14.04

どうせ進まないんだから帰っちゃえばいいのに

963 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 15:34:54.44

>>961
そんな会社に入るなよ。奴隷ってすげーな。

964 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 15:51:34.18

すぐ難癖つけて減額するとこもあるからな。
予定を数ヶ月前倒しでやってても、減額しやがる。

965 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 16:56:26.92

どーでもいいんだが、ReplaceStr.txtのデータ吹っ飛ばしたので入手しようとしたらキー付きとかorz
画像系ReplaceStr.txtのデータplz

966 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 18:59:07.07

実はおれ、遠くの惑星から地球にやってきて、
プログラマをやっていた。

壊れて鬱になっていたら、故郷の星から迎えがきた。

壊れた僕をみて、「この星はいらんな」といって、
波動砲にエネルギー充填をしているところだ。

もうすこしで地球は消えてなくなるから、
納期が近づいていても何もしなくていいから。
じゃーね！

967 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 19:24:06.72

はやくしろ

968 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 19:25:04.01

明日にしろ
これは命令だ

969 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 19:47:30.20

そういえば、高校生のころ、
家で飼っていたメス猫にチンチンをなめてもらおうとして、
勃起したチンチンを猫の鼻先に無理やり近づけて、、、

970 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 21:36:58.00

1999年で人類滅亡するはずだったのになぁ

971 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 23:37:42.99

神さまはいるんだよ。きっと。

壊れた人も救ってくれるんだよ。

そう信じて生きていくんだ！

972 ：仕様書無しさん：2011/10/30(日) 23:38:38.51

>>970
人類滅亡の危機から救ってくれた勇者がどこかにいたんだよ。
そいつに感謝しろ。

973 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 00:00:24.82

○このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。

　　　あなたが回してくれるのを信じています。。

974 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 00:28:01.50

ドンワナクロージュアーイズ

975 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 02:57:46.33

ケツの穴が痒い。
そろそろ仕事に復帰したいなーっと。

976 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 04:16:00.15

>>973
そんなことしなくても、俺が死んだらみんながハッピー

977 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 12:36:34.56

一ヶ月放置してたソースにテを入れるぜ
思い出すのが大変

978 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 14:47:35.39

>>977
俺は１６年前のソースの修正を行った。
自分のソースとは思えない高度なプログラムに唖然とした。

「壊れる前は、すごかったんだなあ俺！」とか思ってしまった。。。

979 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 18:45:21.26

>>978
昔、新人時代に作ったソースを直す機会があったんだが、
やっと自分の生き恥を消せる、とうれしくなってしまった。

今はもうどんなコード作っても気にしなくなったけどね、
とりあえずコメントに謝罪文掲載してるし

/*
* 現状設計も固まっていない状態であり、スマートなオブジェクト指向設計を行おうとした場合、
* 逆に後々の改変に困る可能性があるとも考えられるので、
* すいませんが、平文で書きました。許してください。
*/

980 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 20:53:43.54

>>979
それ立派すぎ！
プログラマとしては最高だぬ！

だってさあ、できない奴ほどプライドだけ高いから、
そういうこと書かないもんね。
このスレでも、ときどき「コメント書かないほうがいい！」
などというとんでもないことを平気でのたまう一緒に仕事したく
ないバカが出没するけど、>>979さんのコメントを見たら、
一緒に仕事したいと思うもの。まじで。

そう書いているおれは、実力よりもプライドのほうが
高いんだよね。
この自分の性格にも困ったもんだけど、実力よりプライドが勝っていると
わかっているだけ、すくいようがあるのかなーと思って自分をなぐさめてます。

981 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 21:03:08.15

>>980
アレッシーみたいなやつだな。

982 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 21:28:40.03

>>978
お前いくつだよ

983 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 22:54:02.74

>>982
ああん、お前どこ中よ

984 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 23:30:55.00

>>981
ジョジョのようだといってほしいニダ

>>982
１６才

>>983
北京率先毛沢東中学

985 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 23:47:28.44

昔のベーマガを発掘して自分のプログラム見てニヤニヤするも
バグを見つけて凹んじゃうとかよくある話だよな

986 ：仕様書無しさん：2011/10/31(月) 23:58:32.28

ベーマガって30年前のアレか？おっさん夜更かしは健康に悪いぞ

987 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 00:15:59.64

Back Teack5 について
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1320073565/

988 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 01:35:50.23

そういえば、むかし懐かしい米byte誌が
オンライン版で復活するらしい。
そのβ版がオンラインで見られる。

ttp://www.informationweek.com/byte

おれは、鬼畜米国は原爆落としたから大嫌いだけど、
コンピュータ関係だけは、まあ、そんなに嫌悪するほどではないな。

989 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 02:54:18.94

原爆には大して反感持ってない。
俺がアメリカ人ならもっと落としてた。

990 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 04:09:25.74

死ね！

991 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 04:29:47.62

アホユーザーに求められて、きっつい仕様こなしたプログラミングコードは
いつまでも誇りとして、胸に刻んでおきたいと思うんだけれども。

やはり邪魔なプライドと理解しているけれども、、、

992 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 08:37:37.58

俺がアメリカ人なら当時日本領の朝鮮半島に落としてた

993 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 15:05:38.01

原爆は日本も作ってた。日本がもう少し持ちこたえて原爆が完成していたらアメに原爆で報復していただろう。
そうなったら原爆戦争になってたはず。

994 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 19:06:32.09

特攻とかしちゃう日本が原爆持ったらと考えると、アメ公も怖かっただろうな。

995 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 20:25:02.50

>>993
「栄光なき天才たち」という漫画で仁科研のことを書いてあったけど
それを読むと全然まだまだ完成は先という感じだったぞ。

996 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 20:52:27.78

毎日毎日残業して自分の時間無くして働いて
働いて働いて働いてどうなるんだ

余力があり明日に回せるならさっさと帰る

997 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 21:22:21.77

>>996
残業なんかしなくてもお前の倍の生産性あげられるよ。

998 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 22:31:45.76

じゃあちょっと頼む。
プログラムステップ説明書をお客さんに提出しないといけなくなった。

プログラムの1ステップ毎に処理概要、宣言・定義内容、入出力値、詳細説明を
エクセルファイルにまとめてくれ。
金曜日までによろしく頼む。

999 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 22:32:22.07

>>997
じゃあ、俺の分も頼む。
その間勉強してるから。

1000 ：仕様書無しさん：2011/11/01(火) 23:03:49.62

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。