起業しようぜ３

新しいソフトウェアやサービスで起業しようと考えてる人たちが集まるスレです
ライバルは日本の同業種の人達ではありません、他国の同業種の人達です！
一致団結・情報交換して日本のＩＴ業界を盛り上げましょう！

起業しようぜ２
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1292294559/

>>1
乙

>>1
乙

起床しようぜ

アイデア、技術、人を雇う金
ない人はお帰りください

やればできるんです

起病しようぜ!

ＮＨＫ番組で「キイロスズメバチ」の一生を見て
感動した。　これこそ起業家の一生だとな。

１）雑木林の枯れ木の中で冬篭もりしていた、たった一匹の女王蜂が
　　春になると目覚め、１匹で家の軒下に巣を作り働き蜂を産み始める。

２）夏には、巣は巨大化し働き蜂の数は数千匹にまで増えてる。

３）秋になると、次の世代の女王蜂と♂蜂が生まれ、巣の外に旅立っていく。

４）別の巣の出身の女王蜂と♂蜂が、出会いそして交尾して♂蜂は死ぬ。

５）約一万匹の働き蜂を生む能力を体に秘めた女王蜂は、冬を越すため雑木林の
　　枯れ木に身を潜めて春を待つ。

どうだ、蜂のライフサイクルって四季を感じて生きてる日本人にとって感動的だ。

技術者にとっては、４）のフェーズは何かに触発され修行時代の会社を辞めることに対応するな。
そして、５）のフェーズは資金を確保し勉強し起業するチャンスをうかがう時期だ。

そして時節到来とばかりに、会社を１人で起こし活動を始めるのが、１）のフェーズ。
うまく行けば、会社が大きくなり（２）、跡継ぎとなってくれる優秀な社員が生まれ
別の会社誕生の元も作れるというわけだ（３）。

>資金を確保
ホラでも吹かんと集まらんだろうに

人間の場合は1)の後に道を間違えるケースが多い
人売りに転向したり、人売りに転向したり、人売りに転向したり

>>10
ああ、あと、人売りに転向したりもするな

日本の盆栽が海外でバブルになってるって知ってるか？
狭いマーケットで利幅の大きくて、値段が時価になる商品を狙わないと
個人で儲けるのは難しいぞ。俺は昔日本の包丁道具一式で４０００万
くらい儲けた。砥石とかやっぱり日本製は最高みたいだな。
やっぱり日本は刀文化だから技術はすごい。

だから、人売りに転向したり

いや、最近だと人売りに転向したりする

>>12
知ってるわい
盆栽に限らず、日本人であるってことは強みだな
（ここんとこ、中国に主導権奪われたっぽいけどな）

国境を越えて、人売りに転向したり

人に売られたり。

ラジバｎ・・・

『サーバマシンもってなくて大丈夫かな』とか考えちゃうんですが、杞憂でしょうかね。

俺も鯖を持とうか悩んでる
ただ持ったとしても仕事で使うかはまた別問題な気がする
安全性・実運用のコストなんかを考えるとレンタルサーバーの方が断然上だろうからな
勉強のために持つのもいいんだけど、ここに定住すると決めたわけでもないし、
あんまり物を持ち過ぎると機動力が悪くなる
うーん

VPSでおk
月額は電気代程度だし、ストレージが必要なこと以外は大抵できる

本当に起業しようと思うなら
先にドメインで、サーバーはレンタルしか考えられない。

どのVPSがいいのよ？

インターQ

起業しようとして会社を辞めたけど結局売られる立場にしかなれない。
人売りになれた奴は勝ち組だろ。

これで起業できる
売るものはスマートフォンアプリ　WEB運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンskype
オフィスは地方にプレハブ型格安オフィスを建て
兼レンタル自習室で収入を得る
http://tinyurl.com/43xmk7m
http://tinyurl.com/3mopkfy

>>26
自宅でいいと思うが
なぜレンタル自習室?

家だとだれる　見知らぬ人の目があったほうが作業がはかどる

つか、それ建てて見栄えがなんとか持ち堪えるのは学習塾、フィットネスクラブ辺りまでだな
営業も絡む仕事のオフィスだったら、いくら高かろうが出来合いの借りた方がクライアントにも信用がつくだろう

もう少しあの四角ばったのを和らげられたらワンランク上の仕事にも使えそうだけど

1000万円ゲットした

どうやって？

誰にも言うなよ・・・前スレの>>1000でゲットした　ﾎﾞｿｯ

今年中のアプリ販売が目標！いや、このスレッドが終わるまでに・・・
売り上げ1000万円だ！！！


国保徴収票きた。総額24000円くらい。（´・ω・｀）

頑張るお。（´・ω・｀）

かなわぬ夢をあきらめさせるには？　米大学が説得法を研究
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/27/news008.html
----------
非現実的な夢をあきらめさせるには、能力の不足を指摘するだけではなく、
「目標を追い続けて失敗したときにどんなひどいことになるか」をはっきりと示す必要があるという。

キャロル氏は「ほとんどの人は簡単には夢をあきらめない。
失敗したらどうなるかをはっきりと見せることが必要だ」とし、
特に学生が就職活動の準備をする際に、この研究結果は重要だと述べている。

「教師は学生を最も現実的な選択肢に導こうとしている。夢を追いかけるよう励ましたいが、
学生たちに自分の能力や才能に関して誤った期待を持たせることはしたくない」

起業したけど、すでに休業中。
つか仕事がないから海外へ！

仕事が無くなったから、取り敢えず起業してみる。
まずはサーバーから確保するか。

電気代とプロバイダ代だけ取られて終わり

取り敢えず次をやってみる。
・独自ドメイン取得
・レンタルサーバー契約
・ホームページ作成

費用は安い方がいいが、WHOISで個人情報を見られるのも嫌だから
最低限隠せるところで一番安いところにする。

>>39
ちなみに何やるの？

>>39
いいぞ、頑張れ
俺も後に続くからな！

>>40
はっきり言えないけど、アプリでニッチを狙う。

>>41
あり＾＾

一週間前にドメインとってvps借りて同人音楽共有サイトを作ってみました
利用者数は一週間で20000人UU越えたけど登録者数は500人くらい
(聞くだけなら登録不要)
そんなもんなんですかね？
今まで運営経験なかったので色々悩んでます、サイト運営している人とかいないですか？

宣伝とかしてるの？

そんなもんじゃね

>>42
ほうほう、とりあえず応援してるぜ。
続報よろ。

文化の創造って書いてあるとこ？

>>44
してません
流入は100%口コミです

>>45
やっぱそんなもんですかね。
コンテンツ増やして利用者増えるように頑張ります

>>47
僕なら違います


ありがとうございました

暑くて作業が捗りません（´・ω・｀）

埼玉民だけど暑い

同じく埼玉ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

エアコン付けなさい

明日、エアコン掃除するスプレー買いに行くわ

エアコンつけてブレーカーが落ちるんならいいんだけど、東電が落ちるからな

昨日は暑かった。

ホームページを作っていたが
ホームページビルダーはしょっちゅう固まるし、暑いし、やる気が．．．
（固まるのは多分自宅の環境が悪いせいだと思う、日本製のアプリにはがんばってもらいたい）

これだけ苦労するなら、自分で作るよりお金を出して作ってもらった方が
早いし、綺麗だし、SEO対策もしてくれるから良いのかもしれない。

まっ今回は勉強を兼ねて作ってみる。７月には公開したい。

俺と違って動きが早いな（´・ω・｀）・・・・・・（´；ω；｀）

マ板でビルダー使う人なんているとは思わなかった

秀丸でベタ打ちしか認めない　（ｷﾘｯ

テンプレートエンジンだろ

おまえらが会社サイト作るとしたらどんな手法でどんなサイトを作る？
軽さ重視で普通のHTML系？
どうせならHTML5を使ってみる？
ウザがられるリスクも承知でフルFlash？
Flash使うのであればサイト用のコンテンツであってもFlashDevelopとかのソースコードベースにする？

>>60
ターゲット層にあわせる
効果なくして作る意味なし

HTML+CSS+JavaScript

>>56
ゆっくりでも着実に進めばいいと思う。

これからの課題を書いてみる「営業・サポート・課金」
何か意見があったらよろしく。

・営業（広告/宣伝/SEO対策など）
多分一番重要だと思うが費用が掛かる。取り敢えずホームページビルダーに付いてきた
Yahoo JAPANリスティングとGoogle Adwordsの１万５千円分で広告を出し反応を見てみようと思う。
それなりの反応があれは、対象とする層が良く見るサイトにも広告を出したい。（何十万もかかるが）
あと、アプリの名前が広がれば別の仕事にも有利になるかもしれない。（コンサルや受注請負とか）

・サポート（ユーザーサポート）
これが一番やっか。ユーザーは増えて欲しいが
そうなると大変になる。パッケージソフトの仕事をしたことがあるが
何百台・何千台に一台は正しく動かないとか絶対に発生していた。
ほとんどが顧客の環境が悪いんだが、それでもサポートしないといけない。
なるべくサポートを少なくするように最初から考えたアプリにしたい。

・課金（不正利用の禁止）
不正利用されないためにどうするか？
ライセンスキーを個別につくり、Webで認証するなどすれば防げると思うが
その場合万が一Webで認証出来なかったときのサポートが大変。
ある程度の不正利用は大目にみて、固定ライセンスキーでいくのが無難かもしれない。
不正利用のユーザーでも増えれば宣伝になる。

会社サイト　だけじゃなんとも。
例えば物販とかだとターゲットによって携帯考慮しなくちゃいけないし。
会社紹介サイトならかっこいいFlashでいい気がするし

>>63
こういうのを杞憂という

>>65
杞憂じゃなくて、無知で言い訳しか考えていないが正解
こんな小学生は相手にしない
脳内起業だから、スルーしとけばいい

ターゲット層に合わせると言う言葉だけ知ってて、合わせるって事を知らないガキは黙ってろ
しかし未だにホームページビルダーなの？

>>65-66
たまには外に出たほうがいいぞ

日本は法律が厳しくなる一方
俺は海外向けのビジネスに転向するわ。

ネット社会で生き残るならグローバル化できない人は大変だと思う。

俺はそれを逆手に取るけどな

グローバル化は時代遅れ。
これからはローカライズの時代。

今作っているアプリがFAT３２では一部が上手く動かないのが分かった、対策しないと。
しかしテストが大変だ、いろいろな環境でテストをしたいが環境を整えるのも難しい。

あと独自ドメインだが、取得したいドメインが他にトップレベルドメイン違いで複数存在する。
早いもの勝ちだから問題はないと思うが、ジャックスみたいなこともあるから別のドメインにするか迷っている。
外国での裁判にでもなったら勝ち負け以前に対応出来ない。（海外向けのビジネスが出来る人が羨ましい）

まっ”杞憂”かもしれないから、取り敢えずどんどん進めて行く。
（実際に行わないと、気づかないところも多いと思う）

何つくってんの？

>>72
仮にドメインが他のTLDとかぶらなくても後からかぶせてくる奴はいるから考えても仕方ないよ。

杞憂っつーか
よけいなこと考えすぎて必要なことに力を入れてないような・・・

明日から始めるぞー
一ヶ月は勉強漬けになりそうだけどなー
どうせまた何やるの？って聞かれるから
アフィリに毛が生えたようなのからアプリへ入ってくと言っとくー
ゆくゆくは自鯖でやるつもりー

今日も暑かった。取り敢えず修正したが
またテストをしないと。

>>74
ありがとう。

デザインできるから声かけてね。キャラクターも得意。ゲーム作りてーAndroidでもなんでもええがな。

俺、お茶くみとか得意だぜ
条件について話しあおう

>>79
お茶汲みも１つの技術ですよ。茶道になるくらい深いですから。
お茶くみとか、の、とかの部分を詳しく教えてくださいますか？

・１０００回に一回くらい茶柱を立てることが出来る
・笑顔を\0で付けることが出来る

決まりですねこれで
就業開始日はいつからにしましょうか

>>81
その技術に自信がおありなら自分で起業してみてはいかがでしょうか。残念ながらあなたの技術は私が持ってると思われますので(>_<)

>>78
ありがとう、デザインが必要になったときはお願いします。

明日から７月、急いで完成させないと
手間の掛かることばかりが残っているが頑張ってみる。

しかし、みんなはアプリは作らないのか？
いまはスマホが、まだまだ創世記だから色々とチャンスがあると思うが。

例えば、理髪店の店主と話をして聞いたことだが
確定申告のために売上管理のシステムが欲しいらしい。
（仕入れが無く売上だけがあるから税務署から目を付けられやすいから、売上管理をちゃんとしたいらしい）
業界推薦のアプリとかあるらしいが
会計のたびにわざわざパソコンに入力しに行くのも面倒だと言っていた。

iPadでアプリを作り、レジ横でも置いおけばいいと思う。
アプリもデーターをサーバーで７年以上管理できて、弥生会計とか連動できれば売れると思う。

ニッチだが、どの町にも理髪店や美容院はあるから数％でも食い込めれば
一人分ぐらいの稼ぎは出る。

俺にはスマホやサーバーの技術がないから出来ないがｗ　誰かやってみては？

会社設立の準備も進めないとなあ（´･ω･｀）

1000円カットのチェーンにまとめて滅ぼされるがいい。

1000円カット、いつもお世話になっております(^^ゞ
価格破壊が進んで弁護士費用とかも激安くなればいいのに

司法試験は難しいそうだからなかなか。
規制緩和の名の下で法改正によって弁護士の独占業務を開放していくのが正攻法かと。

>>83
年寄り仕様と若者仕様でuiをわけてあげたら親切かもね。
開発者は使いやすいアプリを作ってもちんぷんかんぷんだし。
すごいいいアイデアだと思います。

>>87
お前、もしかしたら、俺と同じスレの常連かもな
文章の書き方、タイミング、ｅｔｃ．からそんな気がしてる
ま、どーでもいいけどｗ

スマホってExcelとかWordとかPowerPointとかAccessできるん？
ついでにスマホ上でCとかJavaとかPHPとかPerl組めるん？

−　三世代前の携帯を使っている生ける化石より

>>90
できるけど使い勝手が悪いから積極的にやとうとは思わないレベル
ちょっと確認くらいならいいけど、マトモにやるならノートPC必須

×積極的にやとうとは思わない
◯積極的にやろうとは思わない

暑さのせいだorz

>>90
一応オフィスモバイルみたいのは入ってるが
あんなちっこい画面でやる気にならんわ

>>91-93
ありが�d
周りの奴らは持ってるっぽいが恥ずかしくてどうしても訊けなかった(^^ゞ
使い勝手悪くても使えるんならすげーや
iPad買おうかと思ったけど、あれはExcelとかWordとかPowerPointとかAccessとか無いらしいね
アプリで開くのはあるらしいけど

起業向けにはどれがオヌヌメ・・・？

起業向けもなにもないよ
真ん中とってiPodがお奨めかな、本当に携帯できるし

>>94
つ「Ａｎｄｒｏｉｄ」

アプリ作って売るわけじゃないなら
なんでもいいんじゃね？

>>95-97
iPodは会社の人が持ってて仕事中に何かやってた
Androidって売上悪いんじゃなかったっけ？
そのアプリ作って売るのも兼ねたい

そのうちネットショップを立ち上げるつもり
でも今、安月給の仕事がある
基本的には夜と週末しか副業しないつもりだけど
午前と午後の一回ずつくらいは注文の確認と
緊急事態には簡単な返事くらいはしたいなと思って

やっぱりiPod？

そのくらいｉＰｈｏｎｅでもできるだろ
アプリ作るの兼ねるならｉＰｏｄにしとき

わかった
じゃiPod購入マジ考える
サンクコス

ネットショップなんかやっても今の世の中儲からんだろ
アマゾンや楽天が市場を占有してる
細かーい分野までもな
もうスキマなんてねぇ

>>101
その細かい所にさらに何か足すといいの出来るんじゃない？
金のなる木を探すんじゃなくて金のなる木の新芽見つければいいと思うよ。これは俺の持論だけどね(^q^)

いまドメインを取得しました。
次は、サーバーを借りてサーバー連動の部分をテストしないと。

>>88
ありがとう。

みんなも自分で実現出来ないアイデアならここで発表しては？　
誰かが起業出来れば日本経済も少しは良くなるかもｗ
それに人のアイデアを聞くと、新しいアイデアを思いつくかも。

>>102その金のなる木の新芽が一切合財全部摘み取られてるって言ってんだよ

>>104
ニッチというのは手間はかかるがマーケットは小さいので大手が手を出さないところ。
手間がかかってマーケット売上も利益も少ない分野ならまだある。

>>105
例えば、目の不自由な方が使いやすい爪楊枝とかか？
手間暇かけて一体どんだけ売れるんだよ・・・

その例えがパッと思いつく発想力はすごいぞ

>>107
売れない例を挙げただけだよ
ニッチがあるって言っても
こういう残りカスみたいな市場しかもう残ってないよ

悲観は身を滅ぼす
楽観は国をも滅ぼす

>>108
そもそも需要望めない例だかわからんな
新芽が摘み取られてと思ってるのは君だけかもよ。
まぁ頑張ってよ。健闘を祈る。

ニッチニッチと言うがニッチもとっくに掘りつくされにっちもさっちもいかなくなって
人売りで食いつないでいる自称ベンチャーばかりじゃないのか。

でもニッチは考え方を変えれば結構あると思う。
例えば「筆まめ」みたいにワープロソフトの中で
一年に一回しかない年賀状に特化した。

大手がひしめく分野でも、特化すればチャンスはあると思う。

世界中で1000人が年10000円払えば、年商1000万円。利益率70%でも毎年700万円利益が出る。
社員なしならそれでもいける。
10000人にすれば、会社としてもやっていける。

10000人が年1200円（月100円）で年商1200万のほうがいいと思うお（ ＾ω＾）
年1万円払う人はなかなかいない（ ＾ω＾）

Androidアプリって有料アプリはほとんど買ってもらえないらしいけど、アプリ内課金だったらどうだろう？
Androidマーケット自体がアプリ内課金に対応しはじめたんだよね？

有料で買わない消費者が
課金にしたからって買うかよ

アプリってぇのは無料だから「使ってやって」んだよ
1円でも払うなら似たようなので無料のが出るのを待つわ

>>109
勉強になった、覚えとくわｗ

>>110-112
いやいや、百万歩譲って新芽が見つかったとしよう
で、ネットショップ始めました
ちょいと売れました
すると大手が「ほぉ、そんなのが売れるのか」と参入します
消費者も「いつもアマゾンで買ってるから一箇所で買える方がいいわ♥」
始めたばかりの微小企業潰れます
そんなところかと

あなたの息子と名乗る男
ネットショップ始めました

アンドロイド含めてアプリは基本的に無料が当たり前だからなぁ
欲しいアプリが有料だったら無料のを探すだろうしね。

中身がいいからヒットするわけではない
中身は二の次で宣伝力、人脈、資金力が重要

だめだ話し合いに未来感じない

>>120
それはこっちの台詞だ

>>119
はい、では、中身は二の次だとして
「宣伝力、人脈、資金力が上」なのは
微小企業か、アマゾンか？

お前ら将棋弱そうだな。
負けるところまで先読みできてるんだから、勝てる手を探せよ。

金、コネは確かにあれば活用出来るが、ある程度決まった活用のされかたしかしない。
なら活用されればいいんだよ。
ヒントはここまで。

; を打ち忘れない手を探せよ雑魚

もう会社にいられない
いろいろ考えた末にまずは個人でいろんなツテをまわって
やることにした。

とにかくがむしゃらにやっていくぜ！！！！

ツテを回る気力があるのはうらやましいな

でも次から次へ断られて。。だんだん（ｒｙ

起業以前に何とか朝の勃業を復活させたい

先ず欲望を掻き立てる方法を考えよう。
最近欲がなくて…もっと稼ぎたいと頭では思っているのに…

>>121
お前はキャッシュでいくら動かせるの？
株やFX、不動産投資がメインの俺は今現在、現金で6億が精一杯だが。

大学時代に友人が某SNSで起業したから、俺が親族まわって3億集めて投資した。
彼は優秀なプログラマーと組んでソーシャルアプリゲームを開発リリースした。
宣伝に約1億かけてヒット

アイドル系のソーシャルアプリゲーム開発会社の役員から300万投資を依頼されて投資した。
宣伝に金をかけなかったために売れずその会社は倒産

つまり宣伝しだいということか。
難しいな。

宣伝の仕方にも方法がある。
その一つが某経営者クラブ内で紹介してもらって宣伝してもらう方法。
この場合、経営者個人に金を包まないといけないがコストパフォーマンスがいい
某経営者クラブには大企業か優良企業経営者しか加入できないので経営者ではない人はそれらに繋げる人脈が必須となるがね。

コネが必要になったら作りに行けばいいだけなんだが、そこに頭が働かないところがプログラマだな。

金持ってる奴らは仲間内で金を回し合ってんだよなあ
どうにかしてその中に入り込まないと

>>131
人付き合いは苦手なんだよ……

資金が乏しく、人脈がないものでもそこそこ売れた例はある。但し稀だと思う。
覇天という携帯用ブラウザーゲームで最初、開発者＝社長自らが2chのブラゲ板にスレをたててゲームの参加者を募って(宣伝して)いた。
過去ログが残っているはず。
覇天は今ではモバゲーやらに進出して結構、利益をあげているようだ。

お話にならんな。

何がお話にならんな・・だよ

人に偉そうに上から目線の奴ほど、実はたいしたことないｗ

苦手とか、こんな例もあるとか、何がしたいのかよくわからないからお話にならないって言ってるんだよ。

目的は起業する事？社長って呼ばれる事？良いアプリを作ること？良いサービスを作る事？人に喜ばれる事？金を儲けること？

日本は資本主義だから資本(とくに金融資本)を持っている人間が有利。
絶対的有利とまでは言わないけど、それに近いくらい有利。

でも、その資本をもとに事業活動を行う場合、投資した資本よりも回収しないといけない。
ニッチだと市場が限られ回収できるものも限られる。

だからニッチでは大企業でも資本を十分に使えないから、まだ勝負出来ると思うよう。
それに金融資本がなくても、人的資本がある程度あればそこそこの勝負は出来るでしょう。

>>138
＞ それに金融資本がなくても、人的資本がある程度あればそこそこの勝負は出来るでしょう。
↑↑↑ハッァァァァァアァァァア？？？？？？?？？

ゴミが何いっちゃってんの
しねよ

死ねよゴミ

>>138
結局体が資本てか。
しかし徒に年を重ねて体ももう満足に動かないのだ……
そもそも体を動かしたくないからプログラマを志したのに。

俺は正直、燃え尽き感漂ってる。

んじゃそのまま燃え尽きて消えてください
2chからも

>>142
楽になりたい・・・

回線切ってさっさと吊ればいいよ

>>144
何を吊るの？

>>140
138の人的資本は別に自分が人的資本だと言うことじゃなく
仲間を集めて行えばいいと言う意味だから。

いくら優秀な人でも一人では限界がある
凡人でも３人集まった方がまだ上手くいくと思う。

>>146
仲間を集めるにも金がいるだろ。
人付き合いが苦手で人望もないよ。

>>146
質は量で補えない
凡人が3人集まっても小さなSNSぐらいしか作れないだろ

mixi は消えそうだな。
十分もうけただろうからもう満足だろ。

質は質、量は量、使う人間を分ければいい。
レーシングカーで荷物運ばないだろ。

>>147
金がないならあるもの使うしかないだろ。
土下座したって一円も減らないぞ。

ね、mixiと Facebookって、どーちがうの？

資本がないなら資本がないなりのやり方がある。
おまえら出来ない理由探すだけだろ。

ぐぐれかす

>>152
こそこそ主義の日本人向けがみ糞

俺もFacebookやってたけど、もうアカウント閉じた。
複雑すぎてよく分からないし、個人情報を収集されてる
気がして、居心地も悪いし。。。

まぁ、mixiもつまんないから最近見てないけど。

外人の友達との連絡ならfacebook大活躍。でも、顔出しOKのリア充向けって感じ。

mixiは仮面お友達作りには使える。
現実から離れて、ネット上の新たな人格として人生やをり直したい奴にはおすすめ。

外人のお友達との交流かぁ。

俺、外人のお友達いないし、そもそも英語話せないし、
つまんないって思うのは、相性が悪いからなんだろうなぁ。
ま、いっか。

>>158
友達いなきゃ使い様が無いと思うぞ。

国内なら電話とメールで十分だよなあ。

友達と共有したい情報がない人にはあまり活用するシーンがない気がする。

Lang-8　は？
アレなら勝手に英語を添削してくれる

>>147
お前、友達いないのか？
金払わなくても動いてくれる友人がいないのなら自分で動くしかないな

自分が上である必要はない。

質と量の話は興味を惹くね

基本的には>>148に同意
俺的には凡人が1万人集まっても
1人のそこそこの天才も超えられないと思ってるよ　←理系

ただ、人海戦術で乗り越えられる労働集約的な仕事ならそりゃ人数集めた方が分があるだろうな　←文系
（そこをどうにかして少人数でやろうぜっていうのが俺らの本来の仕事だと思うんだが）

風呂から上がったら対策練るぜ、ふふふ

むかしあった和風サラダうどんが食べたい
なんで無くなっちゃったんだろう

誤爆orz

ガストのあれ？おいしかったね

アフィリエイトで設けるコツはありまふか？？

あります。詳しくはこの情報商材を(ry

30名限定で\15000ですね。分かります。

情報起業したい人は必見

http://www.buzz-system.com/aff/20354/6/30/

なんだ破壊的創造の逆かｗ

>>173
在日？

詐欺だろ？

とても怖くて見れないｗ>>173

ようやくホームページを開設できました。
ただ、まったく反応なし orz
効果的な広告を考えないと、でもお金が．．．

>>148,165
人間一人ひとりの差はそんなに無いと思うよう。

例えば松下村塾の塾生。
本州の片田舎の塾で、あれだけの逸材が出たのは何故か？
吉田松陰の教えが、お互いに高めあって成長していくというものだったから。
つまりより多くの人が集まれば、個人も成長するということ。

塾内では凡人だった、伊藤博文、山縣有朋ですら活躍できている。
凡人でも環境さへ整えば成長できる。どんな人間でも能力は伸ばせると思うよ。

>>178
おまいはプログラマを良く知らないか、経験が浅いかだと思う。

http://el.jibun.atmarkit.co.jp/rails/2011/06/51000-6676.html

やさしい問題なら凡人と天才の差は大したことない
むずかしい問題だと凡人はそもそも解けない

>>178
>>179-181が俺の言いたかったことをすべて代弁してくれてるわ

それでもやるしかないんだよ！

せやな

いや普通に就職しろよ

せやね

せやせや

せやろか

せやから金貸してんか？

なにいってるねん

なにいうとんねん

が正解ちゃうのん？

ちゃうで

なにさらしとんじゃ

でええか？

ほかしたらあかんで

せやね
そや、だれかおれにとうししよか

誰もせーへんわ

たのむわ...
100円からで...

ふりこみてすーりょーだけでのうなってまうがな

手渡しでもええでw

こーつーひくれるんならそれでもええよ

ええで、スカイツリーな

とーきょーは怖いなあ

>>178
高度な知識やスキルが無いと解決できない問題はある。
ただし、自分で解決できないと問題が解決できないかというと、そんなことは無い。

じゃあどこがええん？

>>178
人脈と金はあるから投資してやろうか？
株式配分は、俺8:お前2な。

>>205
言いなりにして扱き使って捨てるんですねわかります

>>178
本州の片田舎で悪かったな・・・(-_-)

どうせ素人が起業しても似たり寄ったりのアイデアばっかりだから
お互いに潰し合って消えてくんだろうな

物の良しあしだけで勝負できる時代は終わった
今は人をいかに集めるかの方が重要

>>209
その人集めって雇用のこと？顧客のこと？

ま、大きい事業に出るか小さい事業でこじんまりとやるかでも違うだろうね

ホームページの誰か来たと思ったら
googlebotだったわ

　俺ﾌﾞﾛｸﾞやってるんだけど何故か毎日１ｱｸｾｽだけあるんだよ多分１人だけ毎日ｱｸｾｽしてくれるんだろうな
　特にｺﾒﾝﾄはしてくれないんだけど見てくれているのは間違いない｡
　時間的には俺がﾌﾞﾛｸﾞ書いて、ちゃんと記事が更新されたか確認してるのとだいたい同じ時刻｡
　つまり最新の情報をﾁｪｯｸしてくれているわけだ｡これがすげｰ嬉しい｡
　その人がいるから頑張って毎日更新してるって言ってもいいくらい｡
　いつかその人からﾌﾞﾛｸﾞの感想とか聞けたらな､って思ってる｡
　ちょっとしたことが励みになったりするんだよな

とくにアクセス制限いれないで管理用phpつくってたら人はいってきてびびったな
どうみてもウィルスバスターさんです。
データﾘｾｯﾄするのやめてください。

>>212
ああ、あるな、そういうの
あるアマチュア・クラリネット奏者が言ってたわ
俺はたった一人でも聞いてくれる人がいたらその人のために吹くってな

コピペに釣られてやるわｗ

無料のサーバ借りてテスト用にネットショップ作って
1人の知り合いにだけ知らせといたんだけど
あれってググると出てくるんだな
お陰で3人も入ってたよ

>>215
無料サーバはやめとけ、零細企業のだとセキュリティあまあま
個人だとスクリプト盗まれるぞ
有料サーバのお試し期間にやるのがいい

>>216
あんがと
むっちゃ個人、つか高校生がやってるらしいｗ
アクセス五回に一回は途切れるｗ
遅さが半端ないｗ
本当にテスト目的のみ
FTPが快適に使えたのがえがっただけ

これからは有料サーバーのお試し期間チェックするわ

>>217
ほんとやめたほうがいいよ。
俺も学生がやってたとこでテストしてたら全部盗まれてて、運用までされてたわ。
メール送ってもスルーされたから今度証拠もって警察にいく予定。

2,3日のでもってかれたからみんなも注意な！

>>218
ああ、やっぱりそう？
大変な目に遭ったんだねぇ・・・事後報告も是非よろしく

つかさ、俺、思うんだけど、有料んとこも情報抜きたい放題だよね、やろうと思えば？
俺、そんくらいに考えてるんだけど、どうだろ？
でも、有料ってやっぱ経費かかるから準備万端にしてからにしたいわ
そんなこと言ってるといつまでも始められないんだけどな・・・

すっごい今更だけどさ…
pixiv社長ってまだ二十代なんだ…？
もう30後半かと思ってた…
ショックを受けてる自分にショックだわ…

若さは力ぢゃ！って隣のじいちゃんが言ってた

vpsが月500円で借りられるのに
なぜ無料の使うのか

まずそれどこ？

saases
1000円だせばsakuraもある

vpsは設定が面倒だ

忍のアクセス解析ってあまり性能良くない？
たくさん来たと思ったら同じ人だったり

あんな糞を使おうと思った発想がわからん

忍びは時間によってはめちゃくちゃ重くなるからonload必須だし
※レスポンス返すのに２０秒とかある
従って解析結果はアテにならないし
同じ無料ならGoogleAnalyticsのほうがいいですよん

>>225
サンクスコ
まだ仕込み中なんで考えてみるわ

>>230
Saasesとサクラ両方利用したけど
Saasesは帯域圧迫が酷い酷い
共有してる回線内に行儀悪いアホがいても全く対処取らないから絶対やめとけ

無料鯖使おうってくらいだから
そんな高品質求めてないんでないの？

ＰＨＰでＷＥＢ開発する場合って
やっぱりＯＳはLinuxあたりになるのか？

phpが動くならなんでもいいんじゃねえの？
あと、osがらみの問題があるときに情報がとりやすいかどうかとか？

234の言うとおりかと。
まあLAMPでやってる人は多いから困ったときに調べやすいだろうな。

さんくす！

>>231-232
その通り、最初は高品質は求めてないよ

契約って月ごとで出来るんだよね？
訪問者が増えてからでもいいでしょ、遅いとかって苦情は・・・多分(^^ゞ

saasesは初期費用3000円かかるよ

休日に同業他社のサイトを格安か無料で作ってたら口コミで広まって
うちの会社の社長の同業の知人の経営者からサイト制作と保守・更新管理依頼が20件ほど来ている
自分のところの業務だけで精一杯だし、外注するのは勿体ないからフリーターの知人を使って別会社を立ち上げることにした。
プログラムかける奴が俺以外にいないから
一緒にやってくれるまたは興味ある人はいない？

メリットは
・サイト制作終了後、サイトの管理を委託されているからまとまった金額で継続的な収入があること。

この起業メンバー募集期限は7月末までとします。
連絡はこちら迄[email protected]

>>239
必要なスキル，サイトの規模にジャンルが分からないことには名乗りを上げづらいですねー
興味はありますが

>>239
確かにどのくらいのスキルを期待してるのか気になるな

>>239
言語は何使うんですか？
いまフリーターで暇だから開発だけやりたいですｗｗｗ

>>242
直接聞いてこい

>開発だけやりたいですｗｗｗ
↑
微妙は発言だな
まさかデバッグ工程をとんずらするつもりじゃ？

>>239
ピンハネ大歓迎だからうちにまわしてよwwww

>>239
自宅で作業していいなら多いに興味あるんだがなぁ

仕事取ってくるのと仕事こなすのはバランス崩れると大変だね
仕事取ってき過ぎて仕事こなせないってのが

そのために普段はそんなに要らないのに大量に人を雇ってる会社があるんだな（安月給で）
勉強になるわ

必須スキルは、HTMLやJavaScript、C言語、できればPerl

実際にお会いし、お互いに納得したのなら報酬や待遇面、権利、義務などを含めた内容の契約書をつくります。

面談場所は新宿、大阪を予定とします。

応募連絡先はこちら
[email protected]

「サイト制作と保守・更新管理」でどこにCを使うんだろう

>>248
仕事でＣとかiPhoneアプリぐらいしかやった事ないわｗｗｗ
JavaかPHPなら参加したかった、必須スキルの敷居が高すぐるｗｗｗｗｗ

あら、逆にPHPはちょこちょこっと掲示板作ったりとかしかやったことないが
Perlは仕事で使ってる（でもまだ中級か？）
Cは長年やってきたつもり、多分主言語
HTML、JavaScript、JSP&Servletあたりは問題あるまい

ああ、でも今の仕事もあるし、
つまづいたときにちゃんとフォローしてくれる体制がないと不安ではある

＞つまづいたときにちゃんとフォローしてくれる体制がないと不安ではある

起業スレにいてこの発言は無いだろｗ

C言語でサイト制作？
ネタ臭いな

昔のIISとかかな。今でも、パフォーマンス命の時はやってるかも。
でも、CUIベースのプログラムをシェル起動してリダイレクトして何て言うのとんでもないものがまかり通っていたりする。

>>252
うん、言いたいことは充分判るよ

たださ、コンピューターサイエンスって純然たる自然科学じゃないわけで
仕事が来た時点で既にどこかに人為的なミスや実行不可能な機能が入ってる可能性もあるわけだよ

例えば、一週間ぶっ通しでテストしてやっと見つかる不備が入っていたとして、それを一人でやるかって話だ
それなら時間かければやれないことはないけど、
バージョン管理してる鯖が立ち上がってないとかは管理者が動かなきゃどうにもできないじゃん
そういうときのフォロー

もちろん、自分の単純なミスで第三者の助けが必要ってことも多々あるだろうけどな(^^ゞ　誰でもあるｗ

>>255
基本情報レベルのマネージメントくらい知っとけ

出来るまで不眠不休でやるのがこの業界の慣例だろ

サーバーが起動してなかったら起動すればいいんでわ？

>>256
応用持ってるが何か？
あれだけ説明してまだ意味が分かってないとは・・・
一つ言っておく

お前一人で「絶対に」できないことがある

これだけは覚えておけ

>>258
元々管理してたデータは？

>>260
バージョン管理の話なら起動した後コミットすればいいんでわ？
DBが飛んだならバックアップ用意してないのが悪い。

>>261
起動するって物理的に離れたところにある、管理者が管理してる鯖をどうやって無断で起動するんだ？

応用持ってるが何か？(ｷﾘｯ

ｷﾘｯって便利だよな
応用（）は確かにその気だったけど

マネージメント以前に報告連絡相談レベルの話な気が・・・

>>259
教科書の暗記はできても理解にはほど遠く応用がきかない残念な子かwww

基本的なリスク管理くらい起業する前に身につけとけ。

>>253
今後の事業展開も考え、サイト制作だけしか出来ないレベルはいらないからなぁ。

>>252
フォローは考えてある

中小企業のホームページの制作だから今から入る人らは最低、JavascriptとHTMLが理解出来て使えればOK
今後の事業展開を考えてC言語とPealは必ず使えるレベルになって欲しいがな。

Pealって何？今後の事業展開って何すんの？
なぜ時代遅れのPerlとCを選ぶの？

と、PerlもCも書けない子が申しております。

Perlは書けんけどCは書けるよ
Perlはどのバージョン使うんだ
バージョンによって全然違うよね？

数あるプログラミング言語の中から
あえて流行から外れた古いCとPerl指定するのは
何か計画があるんだよね？

Apacheと相性がいいから？

募集する人が使える言語が
CとPerlってだけで他に理由はないかと

>>259
あるね、そりゃあもうたくさんあるね、で、いったいそれがどうしたんだ？日本語おk？

君を批判するつもりも蔑むつもりもないんだが、これは悲しいけど事実だから受け止めてリスクマネジメントを基礎から学んだ方がいい
少なくとも、君が基本情報かITパスポートレベルのマネジメントが理解できてないことだけは事実みたいだ、話はそれからだ

>>259
脳内資格は楽しいですか？

もしもしからすまんけど、これだけは言わせてくれ・・・

＞応用持ってるけど何か(ｷﾘｯ
新入社員研修で取らされる資格をアピールとかワロタｗｗｗ

研修のある会社とかあんのか

>>272
流行から外れたって認識は間違ってると思うけどどうよ？
Cは使えて当然でWeb制作やってるならPerlも使えて当然の気がするけど

10年前の認識だろ、それは

CもPerlも、レガシーになっちゃった。Cは、基本を学ぶにはいいが、Perlはいまさら。レガシー狙うなら、COBOL の方がいい。

株式会社COBOLってあるよねｗ

今Perlを使っているところは
昔から使っているところで
新規に採用するとこはないんじゃないかな

今はPythonとかRubyとかScalaとかなのかな。
俺はweb prgrammerじゃないから知らないけど。

おまいら冷静に考えてみろよ。
ネタか、やばいサイトか、どちらかだ。

今はJavaだろうＪＫ

俺はふぉーとらん使いだけど？

Fortranってかっこいい

ゆうすけのぺーじ

♪ヤーーーッホーーー！フォーｔ（ｒｙ

誰か>>248に応募した？

詐欺だった

>>248
二件55Mailから応募がきていた

受信時刻は、11/07/16 20:20:44と11/07/16 23:22:39

現在、選考中

純粋にそのビジネスで何にCを使うのか気になるな。
運用管理ツール？

>>294
きっとHTMLやJSやphpじゃなくてすべてCで作る技術が出来たんだろ
俺の予想だとブラウザ上で動くCとみた

さいきんのフラッシュとかプログラミングできないと使えないわな。

そういえばAlchemyって今どうなってんの？

phpとrubyできます。
個人投資家の知り合いが多いので資金集めは得意です。
起業内容は、ソーシャルネット関連で誰もやってない革命的な事業がいいですね。

cとperlが必要な理由は
サーバー保守に必要だからでしょ
webサーバーの負荷軽減したいなら
apacheモジュール作ったり
Linuxでcを書けるレベルじゃないと、大規模サイトの運用保守は厳しいと思う。

webアプリはphp,javaには勝てない。

c言語ができるからといって
Object-cができるとは限らないからねｗ
c言語できるやつにruby覚えさせるのと同じくらい
時間がかかるよ。

大抵の言語は1ヶ月も触ってればだいたいわかるでしょ
それで無理な人はそもそもプログラミングに向いてない

そこまで言わなくても

LinuxってDOS窓みたいな画面なの？o(^▽^)o

>>301
最初のひとつ目だけはもうちょっと猶予ください

>>304
たしかに。それはしょうがない。

ここでは>>301の言う「だいたい」っていうが鍵だろ

息をするように
自然に書けるようになるまでは
数か月はかかる

>>301
１ヶ月程度では実務で通用するレベルには達しないよ。
３ヶ月は必要だと思う。
偏差値７０以上のやつなら１ヶ月程度でいけるかもしれないが。

プログラマって頭良くないとなれないの？(´･_･`)
偏差値39ぐらいだったんだけど

偏差値で言えば55以上は無いと厳しい感じがする。
・短期・中期の記憶力
・論理思考
・理解力
これらの能力が一般平均より、少し上じゃないと
仕事に支障が出ると思う。

やる仕事にもよるかねー
平均以上は欲しいかなー

偏差値は知らんが、学校のテストなんぞ全科目０点でも問題ないと思うぞ。

>>312保健体育100点デフォ
それ以外はあぼーん

>保健体育100点
やる気を出せば100点取れるってことだな

偏差値なんて
受験以外に役に立たないことを
我慢してやる能力だからな

世の中役に立つと分かってることのほうが希なんだけどね

MFCが許されるのは20世紀まで

受験の次は出世の役にたつんだよ

開発環境おかしいだろ
専門学生でも駄目だと分かるぞ

専門学生って戦力になるの？

というか学歴は戦力になるかどうかとあまり関係がない。
頭が良くてもやったことないやつは戦力になんかならない。

未経験でも飲み込み早い子いるよね〜

じゃあ、面接でどういうことをアピールすればいいの？

奴隷根性

>>323
こんなの作れますって持っていく。
会社はいってからなんて伸びないから、自分一人で出来る様にならないならやめといたほうがいい。

モノだけ用意してもだめだよ
ドキュメントまでそれなりのを付けて持って行くと評価はあがるかと

個人的にはドキュメントはいらないなあ。

ソースコードは見たい。
実力がある程度わかるし。

再就職中な俺を雇ってくれるのはここですか？

一般的には一連の業務フローっぽい知識があるほうが経験者ないしはそれに準じる評価を得やすい
よって我流でもなんでもいいからドキュメントがあったほうがいい

ドキュメントってなんだよ
使い方やアルゴリズムやフローチャートが書いてあるの？

こんな業界なんで新人とか無理です

>>327
コーディング能力なんて、ほとんど役にたたんよ。
9割方のソースは、コピペで終わるから、検索能力の方が有用。
コーディング能力を生かせる分野があるなら、教えて欲しい。

まさに>>332の言う通り
ヘタに真面目な人ほど一人でなんとかしようとして物凄く時間をかけたわりに結果がショボくて、
無知だけど要領良い人はググってコピペでそこそこの結果を出す。
ただ問題なのは、その「要領の良さ」を10分で示す方法が無いのである。

>>327も>>332もどっちもどっち
最終的には両方必要

コーディング能力にしても、完全なコピペだとしても
そのソースコードが何やってるかまったく分からないなら意味ないだろうな
むしろコピペの貼り合わせだけで金取れるソフトが作れるなら採用してもいい

知りたいのは、アルゴリズム構築能力です。
コーディング能力なんて考えたこともなかった。

ちゃんと書かなくてすまん。

起業スレとは思えない流れだな。
とやかく言ってても始まらないから、まずやれ。とにかくやれ。
能力どうのこうのは今検討することじゃない。
金儲けにプログラムが必須だと思ってる時点で、もう出遅れてるよ。
Htmlもしくはブログが出来れば、ビジネスできるだろ。

ここはプログラマーの企業スレですから

それはわかるんだけど、みんなちゃんとなにかやってるのかな？
一分一秒が大切だってことわかって欲しい。
難しい技術を覚えてからじゃなくて、動かしながら技術を手に入れて欲しい。

ビジネスだけの話ならよそでやればいい
プログラマー板としての起業スレでしょうに

コーディング能力は一定以上あればいいってことですかね
あと経験と、コードをコピペするための読解力

数人規模の社長になるのなら、自分はコーティングなどをしない事だ
仕事を作って人材をみつけて安月給で働かせる、その能力のみ

レベルいくつですか

何か面白い事しようとしてるやついねえかな

面白いことしてる奴ならいると思うよ。
しようとしてる奴は、しようとしてる奴を探してるんじゃないかな。

起業しようぜ

ああ、じゃ、しよっか？

う…うん、やさしくしてね

何の策略もなく
起業しようぜという気持ちが先にある人て
バカが多い。ほとんど失敗してる。

９０％稼げるというビジネスモデルが先にあって
起業するならわかるけど。

俺は副業がうまくいって税金対策も込みで法人化したけど
起業したい！て気持ちは全くなかった。
金さえ入ればリーマンでも何でもいい。

起業で成功するにはビジネスセンスが無いとダメ
普段から、これこうしたら儲かりそうとか
企業の社長レベルの人が興味を持つような
発想がバンバン出てくる人じゃないとね。

発想の量と質で、自分より秀でてる人を見たこがとない。
ひとつのテーマを議題にアイディアの出し合い競争したら
10分で10個くらい出すけど
普通の人は3個くらいで思考停止に陥る
しかも質がどうしようもない

発想力なんだけど４０歳こえると
あまり出てこなくなるんだよね。

発想て、論理的な思考から生まれないから
突然、空から舞い降りてくるようなもので
ひらめきに近い。

なんでか知らないが
ギリギリに追い詰められた状態になると
自分でもびっくりするような最善手がみつかる

そうだよな

ただそういうときは
それを実現させるだけの時間がないんだよね

時間もかかる

起業におけるアイディアのテストをする
appleは
iMac
iPod
iPhone
iPad
と世に素晴らしい製品を誕生させた。
次は、どんな製品を誕生させると思う？

iRod
杖型の携帯端末
振り回すことにより操作する
電車の中での使用禁止
死傷者続出
社会現象となる

そんなことよりさ、良いアイデアが浮かんだかもだぞ！
まだ何をどうこうするって具体的なアイデアじゃないけどな
この分野で俺にできることが何かあるはずだ、ふふふ

>355
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/a/m/hamamuratakuo/iBoard.jpg

日進月歩なネット社会だけど
最低でも5年は継続する事業計画を練ってる
とにかく事業計画書をつくって
融資してくれる金持ちを探す。
2000万円〜5000万円の融資は欲しい
エンジニアは2名、デザイナー1名
開発期間は3ヶ月〜5ヶ月
融資してくれた人の利益は年利１０％は最低保証する
収益の規模によりインセンティブで報酬は上げる
このような計画をまず実行させたい。

事業計画書と融資してくれる人を探す
まずは、これが第一である。
できるだけ余裕のある資金を確保できる能力が必要
そのためには老人の金持ちネットワークを
広げるコンテンツが重要、
高齢者で新しいものが好きなのはipad利用者が多い
その辺りを、まずは重点としておく。

ipadももってない高齢者のアナログ実業化は多い
その層を、どやって囲い込み融資させるか
ここが一番のキーポイント
ぶっちゃけ事業計画書なんて、新しいもの好きなら
そこまでマメに事業計画書のチェックはしない
結局、人柄は事業計画書の次に重要視する。新しい分野に興味を持つ老人実業界は多い
エンジニアはデザイナーにしても新しい分野で
渋谷に事務所を構えてれば、集まる。

なんか「たら」「れば」に左右されそうな事業だな
ま、考え方は人それぞれだからそれ以上言うまい
俺もそっち方向で行くかもしれないし

ひとつ忘れてことは、高齢者が反応する
ベンチャーへの融資サイトをつくること
なかには融資サイトて何？ていうアナログ思考の実業化もいるわけで
そこはアナログ的な営業方法で発掘する他ない。
自分の役割で大切なのは自分の知識や発想力、経験
これをアピールできれば、成功の道は開けると思う
これこそ経験の根本的な理論、思想である。

初めての月の売上は４本で、５千円にもならなかった。
でも自分のソフトが売れるのは嬉しいことだ。

本業（そのうちに副業にしたい．．．）が忙しくて
２本目が進まなかったけど、ようやくテスト段階までにこぎつけた。

１本目は初めてだから懲り過ぎて、ライセンスの「ネット確認」や
ネットを利用した「お知られ」・「バージョンアップ」・「自動ファイル更新」などの機能を
組み込んだが、あきらかにオーバースペック。
２本目はシンプルに作っている、ライセンスキーも固定にするつもり。

どんどんアプリの本数を増やして、安定的な収入を確保したいが
アイディアが６本までしかない、デスクトップアプリ以外の開発技術も身につけるべきか？
とりあえず、いまは２本目に集中して開発を頑張らないと
１本目よりターゲット層が広いから期待できる・はず．．．

>>364
スマホアプリをつくるべき。

ｽﾏﾎ

ステーブ・ジョブスの発想で行くと
機械の美しさを、とことん追求てことなので
これを単純にＰＣに置き換えるだけじゃなく
日常生活用品で美しくないものは、まだまだ沢山ある。

たとえば太陽光発電のソーラーパネルなんて
全く美しくない
あんな美しくないソーラーパネルが日本中を埋め尽くすなんて
なんだかなーと思う
せっかく良いデザインの家の質が落ちる。
家のデザインにあった、美しいソーラーパネルをデザインするとか
美しいを追求すれば
世の中には、まだまだ美しくない便利なものは沢山ある。

デザインを引き合いにされたら
欧州の一人勝ちな気がする
アジア圏のデザインセンスじゃ太刀打ちできない

>>368
世界共通で良いデザインと認識されるのは
シンプルであること

でもデザインの良さは国々の文化によって
評価が違う。

ホームページのデザインだって中国と日本じゃ
美しさの考えが全く違う。文化の違い

日本人だけが美しいと思うデザインでも良いと思う。

よいアイディアをいち早く実現させる能力
良いアイディア出すと同じくらい
重要な能力だと思う。
たとえば人材確保だとか
アイディアが技術的に実現できるかどうか
大学の教授と熱意が伝わるコミニケーションが出来るだとか
アイディアが出たとしてもバカでは実現できない。

とにもかくにも
自分にとってプラスとなると思える人と
出会いまくること。熱意を伝えること。
自分に興味を持たせること。
ビジネスモデルを構築する補助にもなる
熱意が伝われば資金提供だってありえる。
とにかく出会いまくること。

面白法人カヤックは鎌倉に拠点を置いてる
はてな、は京都に拠点を置いてる
これらの会社は技術力やアイディアの能力はあるけど
待ちの姿勢なんだよね。
行動力にかける。
要は出会いまくりの精神を、おろそかにしてる。
今は調子いいかもしれないけど
会社がピンチに陥ったとき、あっさり崩れ落ちると思う。

>>372
それには同意できる

ビジネスの拠点をどこにするか？
これって結構というか、ベンチャーならかなり比重が大きいところ
やっぱ自分も渋谷を拠点にするのが一番いいと思う。

前までは六本木を拠点にするのがいいと思ったけど
うさんくさいイメージにかわった
バーチャルオフィスだらけになってるのも、ある
銀座もバーチャルオフィスが多いよね。
そのような場所に会社の拠点を置くだけで
イメージが最悪。
消去法で行くと、やっぱ若者が集まりやすい渋谷
若者文化の発祥の地ですよ。

かといって秋葉原はアニオタのイメージが大きい
発想視野が狭いから没

>>361
俺と同じ考えしてるなあ。。
こういう思考ができて、やっとスタートラインに立てるくらい
基本中の基本的な思考

やる事業によって戦略が違うだろＪＫ
お前の思考を一般化するな

すいません。

いいえ

はい

はいじゃないが

もうだ（ｒｙ

めぽ

ぬる

ぽ

起業するならWebプログラマが有利だよね、やっぱり。
おとなしくスマートフォン向けのアプリでも作って小銭稼ぎが良いのかね〜

スマホアプリは9割以上が100ダウンロード以下だっけか

>>348
正しい

儲けようと起業したって失敗するだけ。
大好きな仕事をする、結果は付いてくる（ホンダ）。
ただしその時代に向いていない業種は駄目。
ホンダは良い時代に創業した幸運があった。これは創業者が言っている、

◯◯は正しい、
と言ってること自体がアホ丸出し

Androidアプリって未だに有料アプリはあんまり売れてないん？
iPhoneはいちいちMac用意しなきゃならんしobject-Cも学習しなきゃならんし。

>>390
androidアプリは有料販売じゃなくて広告載っけた方がマネタイズできる。アプリの性質にも寄るけれど。

広告か〜どもども

マの起業は間口が広くて出口が狭い

Android アプリは、Googleのとっても無料アプリに広告の方が有利。

あーあ、
「これは慈善事業にもなるし、助成金も得られるだろうし、誰もやってないだろうから、大当たりするぜ！」
と先週からずっと思ってたがさっき検索したら、なんのことはない、やり尽くされてた・・・
もう、いいや、寝よう・・・

参考に教えたまえ

二番煎じでもなんでもいいからまずはやってみろよ。
行動もせず妄想してるだけじゃすぐ年寄りになるぞ。

アンガトSun

>>396
まだやるかもしれんから内緒にしとくわ

>>397
だな
でも、どうせやるならトップになりたいから出だしも慎重になる
他にも起業の案あるしなー
ちょっと勉強してくるわ

起業したいのですが、京都在住でアイデア聞いてくれる人とかいますかね？

機械学習使った出会い系サイトでも作るか・・・

お前が学習しろ（笑）

>>401
おいおい相性の良い相手を推薦する出会い系サイトって流行りそうじゃねぇか！

Android アプリの案だけど、ざっと構想だけ
出会い系でも何でも好いけど、Webメールの機能を利用した匿名性のあるサイト
町毎に掲示板があり、そこに伝言が書き込める
連絡は書き込まれた伝言に対し、Webメール宛だけに連絡がつく
課金は、単純にしたければ連絡用メールにCMとして宣伝が出来ることを企業に売り込む
これなら利用者は、無料で情報マッチングが出来る
Android アプリと考えれば、通話料に加算する方法もありそうに思うけど、ま〜先ずは構想

なんだもう一回2chを作ろうって話しか

2chの上を目指して1chとか作ってみるか


…ん？

課金は通話料から回収する仕組み（PC利用を考えると、ウェブマネー等も必要だろうな）
Webメールやスカイプなど組み合わせて、匿名のまま面接可能なシステム

在宅で、詳しい個人情報を出さずにお見合いできる婚活サービスも面白いかも

つか、それで金とるなら普通にスカイプすると思うけどね、俺ならｗ
特に個人情報を出さないから、
顔と喋りだけが確認できるシステムで
女からしたら年収や職業、つまり将来性が見えない、
どこに住んでるかも分からん馬の骨と婚活って出口が見えないトンネルだよ
どちらかという出会い系だな、そのアイデアは

さっき、アフィリエイトのネタで
「ギターの材質」を切り口に書こうと思いながら
ふと窓開けたらちょうどギター背負った少年が通った
ここ住んで一年経つけど、ギター背負った奴が通るのなんて見たことなかったのにな！

これはきっと神様からの思し召しだ！と盛り上がって検索してみたら
イラスト付きで詳しいサイトが既にわんさあった

もう死のう

>>214
釣られてやるよ。
突っ込むとこそこか？

>>409
だから毎日一回来てるのは徘徊ロボットなのに
そいつのために書いてるってのがおかしいってんだろ？
それ分かって書いたんだぜ

今、地震がリアルタイムできてるな・・・

>>410
地震とかどこいな

放射線の降り注ぐ関東でございます

>>407
スカイプは匿名性を保ったまま、会話及びＴＶ電話として利用するため使用する
婚活は1つの例として出しただけで、出会い系でも同じだと思う
距離を考えずに出会いの場が設定できるため、就職にも利用できるだろ
一次面接はスカイプで、そのまま採用もあるかも知れないし、二次面接は会社にて
今まで通りの面接を行うみたいに

>>413
あ、そういう就活、スカイプでもう普通にやってるから

だから、そういうシステムにしなくても
普通にスカイプで出来ちゃうところがヤバくね？
なぜ貴社のシステムを使わないとダメなんですか？

婚活匿名でやるなんて、詐欺しかいねえだろw

大学生だけど起業したいな〜
ソーシャルネットワーク見て一層そう思ったけどアイデアもなくて漠然としてるからな〜

情報は、なんでも出せばよいと言うモノでなく、必要な人に対してだけ出したいモノだよね
例えば婚活を匿名なら詐欺だと考える人もいるけど
最初の出会いって、出来れば相手を見ながら情報を小出しにしたいんじゃないのかな？
情報を出すのは自己責任で、相手に騙されるのはリアルでも同じこと
匿名の意味が判らないお子様には、もう少し社会経験が必要じゃないのかな
教えて貰ったメルアドは、いつも正しいアドレスかい？

>>406
俺がやるからやめろ

・高卒
・普通免許のみ
・フリーター

円高が進んで雇用は期待できないから、将来命かけて起業起こそうか考えてるわ…

今はまず派遣で金を貯めて、パソコンはインターネットしかできないから、それをマスターするしかないかな…

それにしても肝心のアイデアが生まれないのが致命的で…

>>419
まずプログラムしろ

>>420
恥ずかしいがそれすらわからない…
でもパソコンの要領は上手く飲み込めると信じてる。
アスペルガー疑惑が出たがな…

まずはweb系の勉強だな

個人情報の保護を考えると、意識させずに匿名になる方法でないとまずい
今時の人は、なんでも疑うことを知らない（与えられた情報は全て正しいと判断）なのか
調べることをせずなんでも疑うかの両極端に反応するケースが多いね
婚活でも就職でも、自分の情報がだだ漏れで誰にでも知られても良いのかな〜？
集団で、ただ人がいるだけでは情報は出せないし、貰うことは出来ないよ
やっぱりブース的に、特定の目的で集まっている人が判別出来、個人情報に関与しない範囲で
情報を知ることから、マッチングがはじまると思うんだけど

ここ数日トゥイッタァ界隈でUDIDの件盛り上がってるね〜
またもやバカ発見器になってるけど

仕事がないなら起業しちゃいな

仕事がないのに起業してどうする

起業するならどんな言語が良い？
やっぱりPHPとかかな

仕事がある言語ならどれでもいい

セキュリティを考えるならPHPは使わないことってつい数日前に決まったじゃないか

考えるのはうちらじゃないし

　　　　 　 　 /　 　 八///////／　　　　＼///////八　　 ヽ
　　　　　　　' 　 ／////////<／⌒'ｰ '⌒＼>////////＼　　'
　　　　 　 /　 /////////////＞:.、＿,..:＜///////////∧　　,
　　　　　/ 　 ｌ|//／´￣￣￣￣＼/////／￣￣￣￣｀＼//|l　　 ,
　　　　 ,'　 　 ∨　　　 ＿＿＿_　　＼／　　＿＿＿_　　　 ∨　 　 ',
　　　　,'　　　 /　　／: 厂 ＼ 　 ￣＼／￣　 ／　厂: ＼ 　 '　　 　 ',　　　就職〜　活動〜！
　　　 .: 　 　 │　/.: : 、＞,==≧ｰ'　　 　 ｰ;≦==＜ ,.: : : .,　│ 　 　 :.
　　　 : ｌ　　　:l　/: : : :《　 |Ｌ:厂〉　　 　 　 ′|Ｌ:厂〉 》: : : : ,　l:　　　l :
　 　 .:│　 ;　 Ｖ.: : : : :ｌ　┴─'′　　　　　　└─'′ｌ: : : : :.Ｖ　 ; 　│:
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東京なら就職もあるんだろうけど

つか、もっと情報を圧縮して、ソフトウェア化したソフトをひろゆきに買ってもらいたいな

フリーのドメインコントローラーで一発当てたろうかな

名古屋にはこんな会社があります！

名古屋で頑張ってる社長さんのブログ

辞表出さないって言ったら恐喝になると発言。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと　辞表出さないと言って　恐喝という罪を犯したり』

日曜出勤は不幸な事という認識がありながら休日労働をさせている。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』

土曜日出勤をしなかった社員にクビをちらつかせる。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』

採用しても気に入らない奴は即クビ宣言。まさに恐怖政治。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』

批判される事をする方が問題であるにも関わらず２ちゃんねらー批判を展開。
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』

↓２ちゃんねるのスレッドです。社長本人もチェックされています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1311078103/

やっぱり起業するなら大学の内だな。
ベンチャーなんか起こしても下請けか人売り

漏れも起業して優秀な人材をあちこちの会社に売りたい

農業に関係した会社やりたい
http://www5.hp-ez.com/hp/nogyo

人材派遣は事業者資本がある程度無いと認可下りないぞ。
無登録でやっても良いこと無いぞ。

ちなみにその「ある程度」って5,000万円くらいだけどな
ま、大体みんなここで諦めるわ
せっかく参入しても熾烈なパイの奪い合い

や日本じゃ先行者有利ってのがないから後追いでも良いんじゃね？

自殺じゃあるまいし

人材派遣って間違いなく俺らの個人情報を「俺らの承諾なしに」やりとりしてるな

何年か前にいろんな派遣会社に登録だけしてて、ここ何年も求職してなかったんだ
そんで、この前大手の人材派遣に問い合わせたら、
後から雨後の筍のように大手・中小構わず電話やらメールが来たわ
てことは今働いてる会社にも当然情報は流れてるわな
ホント、人売りだわ・・・

思いつく人はたくさんいるが、実際に作った人はごく少なかった
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/01/news102.html

アプリバブルも２００３年の黎明期から早８年か
そろそろ折り返し地点か

結局みんなタダで使いたい
じゃ広告は、というと皆が皆アプリ作れるようになったんでもう腹一杯
アプリ作りは単なる趣味の小遣い稼ぎに落ちぶれたわけだ

てすと

まじで会社やめようと思うけど挨拶したくねえ…日本の企業はこれだから…チッ

いいじゃん、別に二週間前に辞表提出するだけだろ？
後は有休使って休めよ
俺んとこもクソだぜ、上司の指示間違いなのに俺のせい

どの方向に行けばいいのか分からんなってきた
勉強せんといかんこと多すぎ
学生時代に勉強してなかったのがいかんのだけど

そんなもん起業しながら考えればいいじゃん

今、起業に関する良い記事を読んだ
記念真紀子

リンク張ってよ

>>453
http://www.youtube.com/watch?v=af4fV3NAVGA

ごめん、自分で貼っといてなんだけど・・・怖いわ

俺のカス派遣は自社と他社に歌詞折り持ってお礼周りしなきゃならんし、送迎かいだってある、

おまえらがいやでやめるのに

>>456
おいおい
本来、お礼参りってぇのは木刀持ってやるものだろ

今日、自分のファイナンシャル・プランニングとタイミング・プランニングをやってみた
興奮してキツキツのスケジュール組んでしまってもう既に破綻しているわｗ
掃除も選択も買い物も2chの時間もしない予定だったらしいｗ
明日起きたら組み直しだ！

【何者にもなれない各位の生き方】
中学生時代「ゲーム作りたい！絵を描ける人や音楽作れる人募集！」
高校生時代「バンド組みたい！ギターやドラム演奏できる人募集！」
大学生時代「一大イベントやりたい！企画と運営スタッフ募集！」
社会人時代「起業したい！営業やプログラマ募集！」

>>459
じゃ、何者かになれる各位の生き方を書いてみろよ
どうせ書けないんだろけど

>>460
実に簡単。

中学生時代　「ゲーム作った！」
高校生時代　「バンド組んだ！」
大学生時代　「一大イベントやった！」
社会人時代　「就職した！」

イマジネーションこそ起業に必要

想像力ばかりを強調するやつはダメだろうね。
一番は実行力だよ。結果が全てを肯定してくれる。

>>461
じゃ、質問だ
それら全部一人でやったのか？
バンドは一人じゃ組めんよな？
もし、誰かと組んだのなら

　　　　　ど　う　や　っ　て　募　集　し　た　ん　だ　？

なんだよ、明日休みかよ
スーパーのチラシで知ったわ
誰か先に教えてくれっつーの

つ[カレンダー]

>>464
軽音楽部に入るとか、友達のバンドに入るって発想が全く出ない所を見ると
…ぼっち？

>>467
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　結局、人任せかよ！ｗｗｗｗｗｗ　金魚の糞で何者かになれる！ｗｗｗｗｗｗｗ　ハライテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
そんでもって、軽音楽部やその友達は何者にもなれないってわけだ？　こりゃ傑作だな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
論理的思考能力弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演乙

顔真っ赤の典型だな
草は

今日は一日中、紙に書き出したアイデアをPCに入力してた
まだあと半分くらいある

まだ入力終わらない、二年前から書き溜めてるからな

このスレ的なネタ投下
ずっと前に本屋で試し読みができる「ためほくん」というシステムがニュースで大々的に紹介されてたんで、今、ググってみたら

4 件 （0.06 秒）

普及どころか消えたんだな(笑)　4件って(笑)
試し読みなんて立ち読みすればいいんだし、
「ためほくん」のためにデータをスキャンするってことは
手間と費用がかかるし、著作権が怪しいし、不正利用されかねないし、
いかにも貧乏臭いし（買う気があるなら堂々と立ち読みするだろ）、突っ込みどころ満載ｗ

↓ただの利用者装ってるが、コイツが開発したんじゃなかろうか？
http://portal.nifty.com/2010/11/28/b/

やっと入力は終わったぜ
でも今度はアイデアをまとめるために13個の大分類に分類して並べ替えてる

こりゃ新しいぜ！と思ってたアイデアを検索してみると
予想通り、ことごとくやり倒されてるわｗ

別に新しいアイデアである必要はないんだけどね

てかPCに移し替える必要あんの？

>>477
うん、まあね
でも、もし新しいアイデアだったら市場を独占できるじゃん
一人か二人はやってるかもな？という予想だったんだけど、約 326,000 件 （0.10 秒）　(笑)
まだ検索してないネタもたくさんあるけど、ほとんどはこういうのだと思う

>>478
あるある
紙ってA4サイズからメモ用紙までバラバラで殴り書き程度だったし、重複してるネタもたくさんあった
PCに移し替えるとキーワードで検索もできるし便利だよ

ブレストで書いてきたから量も多いし、実行不可能っぽいのもたくさんあるわ
ラブホテル経営とか書いてるし、10億円くらいかかるらしいけど(笑)

時間の無駄使いしてんなぁｗ　最初っから電子媒体に書き込んでいけば良かったんじゃね？

>>480
いや、まず、電子媒体はパソコンしかない（携帯もあるけど打ちづらい）し、起動時間が多少かかる
その間にアイデアを忘れてしまう恐れがある
それに仕事中にアイデアが湧いても会社のPCに打ち込むわけにもいかないし
出先でアイデアが湧いたら紙に書くしかない
経済物のテレビ番組見ながら書き込むことが多かったな
それとペン動かしながら考えるとアイデアも広がりやすいんだ、図もすぐに描けるし

本の内容なんかだと直接PCに打ち込んだりもする
基本的に紙に書いたものはすぐにPCに移すんだけど、ここ２〜３年忙しかったんで溜まっちまった
スマホとかiPhone買ったら状況変わるかもな

そんな事やってる時代に、俺はZaurusでいつでも図を書いてPCに取り込んでたぞｗ
今ではiPhoneでいつでもメモする癖が出来てる。
iPhoneはメモした内容が、Mac繋げるだけでMac上にコピーされるから便利ｗ

>>482
Zaurus(笑)
昔、B5のVAIO使ってたけどハードディスクが逝ったんで放置プレイ
起動も遅いしな

ソフトバンク vs. au の不毛な闘いが終わったら、
今回こそはiPhoneかなにか買うから許してくれよｗ

でも噂によると、iPhoneって表計算ソフトやワープロソフトついてないんだろ？
それが本当だとしたら考え直すわｗ

ビューアはいくらでもあるんじゃないか？
アイホンで編集なんてしないしそれで十分じゃね

EvernoteでメモしてPCから編集

>>484
俺がiPhoneで使ってるエクセル互換のビューアアプリは編集もできるぞ。

おお、編集まで出来るなら「買い」だ
サンクスコ、セレブたちよ

ついでに（この板的な質問だが）
iPhoneって、（どっかの鯖に置いてあるコードいじって実行、っていうんじゃなくて）
「単体で」プログラムも組めたりするのか？コンパイラが内蔵されてるとか？
移動中に空いた時間で組めたら超ウレシスなんだが・・・

mac買わなきゃ組めないよ

うう、Macは昔PowerPC以前の奴持ってたけど・・・Linuxでなんとかならんじゃろうか・・・

Appleはスクリプト言語的な物でさえiPhoneアプリで出すことを禁じているからムリ。

>>486-487
編集できるできないなら「できる」けど、編集「する」のはアホだと思うぞ。
それならノートパソコン持てって話だ。

>>490-491
アンガト
結局そういうオチしかないよな、プログラマーとしては・・・
ネットショップの客の注文に返答したりするのには便利そうだけどな・・・

ぶっちゃける
アフィリエイトしようと思ってる
ただ、結構ややこしいなぁ、これ
そんでもって稼ぎはお小遣い程度だろ？
もう心が折れてきた

誰か起業した？

うんにゃ

独立してからもう５年も経つがなｗ

独立どころか孤立してきた・・・

最近暇すぎる
PHP仕事ありそうだからPHPでもやるかな

リスク込みで一括請負みたいな仕事してる人いる？

>>500ゲット

>>499
俺もそれ気になるわ

おまいが事故や怪我で仕事出来なくなった時に、どうやって補償すんだ？
請負ってのはそういう事。

企業だって出来ない仕事は頼まないだろｗ　

今日はHotmailの創業者の話読んだ

hotmailって創業者いんの？
Microsoftの人が開発したんじゃないの？

違うMicrosoftがインド人の創業家から何十億ドルかで買収した。

4億ドルだった

インドの山奥で作られたのか！！！

山奥じゃ電気も通って無いから、ソフトウェア開発は無理じゃね？

>>502
興味ある
読んだ、って何を読んだの？

>>508
Hotmailの創業者の話です

以下ループで↓

独立系プログラマ組合みたいなもん作りゃいいんじゃね？
弁護士協会みたいなもんを。

>>511
それ、この前、俺が書いただろ

>>512
>>510

>>511
非営利の個人事業主団体を作りたいんだが
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1310048710/

>>508
シリコンバレーに行きたいか！って本。
実際Hotmailだけじゃないしそこまで参考にならないとおもうけどね

ウルトラクイズみたいな本だな

>>514
「非営利」団体を立ち上げる側のメリット、所属する側のメリットは？

>>515
�d

ちょと古いね
2000年っつーと、yahooとかが有名になったころかな

「プログラミング業の実際」みたいな本書いて。仕様書の書き方、営業の仕方とか。3500円ぐらいなら買う。
サムライ業は実務書売ってるのにソフトウェア開発業はそういう本がない。だから書いて。

丸投げで中抜きしろ

>>519
現場（クライアント）によって「実務の作法」が違いすぎるからあんまり意味が無い。
サムライ業はベースが法律なので「実務の作法」がクライアント毎に異なることはほとんど無い。

廃業しようぜ３

廃業したぜ３

起業の相談しようとある団体に無茶苦茶丁寧なメール送ったが返事がこない
さすが名ばかりの天下り法人だぜ
マジで潰したろか？

団体名も書かずに

個人事業主になるなら税務署に届け出すだけ。
法人になるなら、法務局に色々提出しないといけないけど、日々開発している案件に比べりゃ、どこにも難しい所は無い。

>>525
突然来るかもしれんじゃないかｗ

>>526
そんな話じゃない
個人事業主ならとっくの昔に出してる
もっとデカい起業の話だ

だから、法人の届け出すのに大小関係無いだろw
やらなきゃならない事はまったく同じ。

>>528
違う違う
法人の届出なんて23万だしゃ誰でも出来るだろが
こっちは認可の要る起業の話してんだよ

>>529
認可なんて、条件満たせばいいだけだろw

簡単に言ってくれるな、ジャスト・ニートくん

資格者が必要なら雇えばいいだけ、
金が必要なら集めればいいだけ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ、ｽｺﾞｲﾈｰｗ

人と金を集められない奴は、起業なんてムリだろｗ

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた

で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！

ちなみに友人にはまだ言ってない。

それを気がつかないおまえがアホすぎ。

コピペだろ

>>534
それがいくらか訊いたに決まってんだろが、このヴォケが！
お前の指南なんか受けんでも分かっとるわ馬鹿が
死にさらせ、カス

○○をしたい！実現したい！
っていうとこから始まったものに比べると

一発当てたい！→なにかアイデアは…
ってとこから始まったものは、あまり成功しないイメージ

これだな。
お前らには社会を良くしようとする考えが無い

じゃ、お前の考えとやらをとくと聞かせてもらおうかｗ

xvideoがマルウェア仕込むようになりやがった、クソが！

どういうこっちゃ

>>539
それはどう考えても逆。
やりたいと思うことが金を産む確率は低い。
金を産む確率の高いことは自分がやりたいと思うことである確率は低い。

>>544
金から始まる発想は貧困だと思う。

それ、お前のイメージだろ

まあね。

まあどんなアイデアでもやらんよりはやったほうがマシだな。

>>539 >>544
どちらも半分正解（で、どちらも半分不正解）

結局は自分の能力と照らし合わせて二つの妥協点を探るのが得策

>>548
はいはい正解正解よくできましたね

>>549
相当悔しかったんですね

まぁ欲が結果に向いてるような感じだと足元見えずにこけるのが大半のオチ

それはあるな

大学生でもFaceMatchとか作ってるのにお前らときたら

学生と違っていそがしいんだよ

学生は金は無いけど時間はあるからな
就職の宣伝用だろうからそれなりに必死なんだろうよ
分からなかったら教授にタダで聞けばいいしな

かといって学生の時に何もしてこなかった訳だが

まだ始まってもいないサービス挙げてどうすんの

あ、宣伝か。

俺はプログラマーだからサイト立ち上げるにも金はかからないから
よい案が浮かんだら
どんどん世に出してるよ。
リスク＜リターンの状態だから
数打てるのが強み。

プログラムもいらない時代になれば、それこそ資金がないと
どうにもならん話だけど
現状は、プログラマ一人だけでweb系のコンテンツなら立ち上げれる。
それは、今だけの特権。
今後それがやりにくくなるから、その前に数打て。

自分の言葉に惚れてしまった。
成功者は言うことが違うと思われそうだ。
今までも言われたことあるけど。

成功者はバカが多いんですか？

バカになれる人が多い
つまり「まずやってみる」人

バカなのに行動出来ないうゆくんとうあはり先輩に聞かせてあげたいいい話だー

2週間に1回、案を出して実装してリリースする
売れ始めたら機能やサービスを充実させる。
これを1年ずっとやれば1個は当たる。
なぜこれをしない？

先を深く考える人ほど
頭の中で売れないやと自己完結する。そこがいかん。
バカになることも必要。

人間の第一感というのは、当たることが多い。
なにも考えてない無意識の思考と思えるけど
高速で的確な思考を一瞬で行ってる。

どれほど時間をかけて論理的な思考をしても
第一感には勝てない。

論理的思考では追いつけない思考。

年齢が20〜35歳くらいが
この第一感が優れてる。

株のデイトレも同じようなもん。BNFは典型的な例。
音楽でいえば作曲も同じ
小室を例にすると、20代の頃はどんどんメロディーが湧き出るのだが
40代になったらピタリと止まる。

頭の中で、あーでもない、こーでもないと考える奴は起業には向いてない。
最初に思ったことが、一番優れた答えなのだ。
考えなおすほど、正解率が悪くなる。

ブログでやれ

ちなみにFXで勝てる方法
第一感がビビッときてから
30分待ってから、行動するといい。

30分後に第一感がビビッと来たのが確信になってたら
それは7割くらいは勝ったも当然

>>569
40代になるまで書かせてやれよ
ピタリと止まるらしいからｗ

>>571
糞な思考でも、どんどん湧き出るだけ、ありがたい。
なにも思考が出なくなった時は、ほんと終わり。

ブレストは俺もよくやるが、
認知症が始まるまでは何がしか思考は出るだろ

年取ると、無意識にフィリタリングかけるのだと思う。
第一感にフィリタリングを無意識にかけてる。
守りの思考になるから

ブレスト
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/brainstorming.html

量が大事てことですな。
あとは毎日、楽しいことしてないと、思考の質も悪くなる。

【何者にもなれない各位の生き方】

中学生時代「ゲーム作りたい！絵を描ける人や音楽作れる人募集！」
高校生時代「バンド組みたい！ギターやドラム演奏できる人募集！」
大学生時代「一大イベントやりたい！企画と運営スタッフ募集！」
社会人時代「起業したい！営業やプログラマ募集！」

社長時代「子供作りたい。若い女性事務員募集」

子供なんかいらないだろw
女は欲しいだろうけどw

昔、そういう洋物の映画があったな

金持ちの社長が子供だけ欲しくて、知らない女に
「金を払うから俺の子供を妊娠してくれ」
って頼んで無事妊娠したが・・・って話が

女なんかいらねーよ。
PCとネットワークの環境と、緩い開発案件と安定した収入と健康的で静かな生活さえあれば言うことない。

> 緩い開発案件と

見つかるといいねぇ（　´_ゝ`）ｗ

2ちゃんのみんなで金出し合ってフジテレビ買収しようぜ

目的はなんだよ？ｗ

俺の場合、振込手数料の方が高いからムリｗ

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。

平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。

日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。

希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----

【SES】経験半年ほどのエンジニア（20歳）（女性）のご紹介です。

■稼働可能日：即日
■面談可能日：随時
■スキル：PHP半年開発経験あり
■希望単金：４０万円（精算あり）
■ＰＲ：明るく、しっかりした性格です。
コミュニケーション、勤怠問題ありません。

WindowsXP-7,Linux(CeｎtOS含む),PHP,Smarty,Eclipse,MySQL,phpMyAdmin

年度末にかけて稼動が多くなって来る時期ですが、増員計画はいかがでしょうか？

他にも、インフラ系エンジニア等ご案内できます。
お気軽にお問い合わせください。

二十歳のしかも女性だなんて、花嫁候補以外の役割があるのか？

20歳未満だったら考える

('A`)

何歳だったらいいんだよ

もうこの際男でもいいよ

では私が///

>>592
全力でお断りします

起業したってほとんどの場合やることは下請けなんだから
だったら元請けに転職したほうがいいに決まってる

雇わないから

可愛い男の子雇いたい。

中学１，２年生のかわいい男なら雇う。

>>596-597
ショタは死ね

どんなサービスを作りたいか等のアイデアはあるが、自分に情報技術がない場合は
やっぱりプログラマーを雇うしかないのかな

>>600を軽がるとゲット

>>599
そりゃ、そうだろ
リスクは全部お前が負う
というか、それ本当に実現可能性あるんだろな？

今のご時勢
自分に足りないところを補充しあえる同士でグループ活動しなければ
生きていけん。。。

599です
今は大学２年で専攻が法律なんで情報技術を身につける時間がありません
なので就職した後に大学の理系の友人たちと細々と副業的に始めたいなと思っています
情報技術は０でこれから身につける予定もありませんが、今は真面目に法律の勉強をし
ているので法務に関しては役にたてます

残念ながら素人起業で法務じゃ誰も相手にしないぞー。
素人でも相手にされるのは技術系。
技術系は1人でも実績作りやすいからね。
知識系は知ってるだけじゃ実務に耐えられないから実績無いと超キビシイ。
法務で役に立ちたかったらそれ系の事務所なりで一度働いたほうが早い。

まぁ夢を持つ分には良いじゃん。
俺は応援してるよ

>>603
多分、法務系のアプリを作りたいんだろうよ

>>602
今がちょうどお前が役に立てる場面だろ

そのアイデアで特許を取得しておいてから
理系の友人でも一般人でも巻き込んでゆっくりソフト作れや
特許が切れるまでは誰も手が出せないし、
お前の集めたグループから守秘義務違反して
アイデア盗んだ奴が出ても正式に訴えることができる
法律の勉強にももってこいだろ
金は掛かるがな

前の管総理みたいな弁理士になればいいじゃん

>>602
IT専門の弁護士になればいいじゃん。

ソフトウェアならまだしも、サービスで特許ってかなり難しくないか

>>608
難しいからこそやるんだよ、逆に難しければ難しいほどよい（特許を取得する本当の目的はなんだ？）
「隙」をきれいに埋めとかないと他社に入られるがそれはソフトウェアの特許も同じこと

>>609
独占禁止法があるから無理

特許の意味が分からない奴？

特許と独禁法は別の次元の話だから、特許もってても独禁法違反は免責にならんよ

特許料払ってれば独占欲しません
って意思があればいいんだろ？

つか、特許ってのは他人に使わせてなんぼだからな。

>>608-609
特許を知らないの？
サービス（ビジネスモデル）特許が今までの特許より簡単に取れるか知らないの？
逆にソフトウェアの特許なんて、普通の人間じゃまず無理。

>>613
高い年金を支払って維持したほうがいい特許なんて、まれだよ。

JavaScriptでウィンドウ操作する特許とったぞ

>>616
(^_^;)

技術者による技術者のための会社です。

応募資格
※技術・知識は無くても構いません

>>618
既に「技術者による」が怪しくなってるぞ

>>618
なんで面白いコピペに張らなかったんだ

新信号機システムで渋滞悪化

11月5日7時40分
警察庁が、全国に先駆けて滋賀県に導入した、交通渋滞緩和のための新しい信号機のシステムで、
逆に渋滞が悪化していることが分かり、警察庁は今後、詳しい調査を行って検証することにしています。

この信号機のシステムは、「ムーブメント信号制御」と呼ばれるもので、センサーで読み取ったその時々の交通量に応じて自動的に信号を調整し、
渋滞の緩和に役立つと期待されています。警察庁では、ことし３月、全国に先駆けたモデル事業として、
国道１号線など交通量が多く渋滞しやすい滋賀県内の４つの交差点に、１億４０００万円をかけて導入しました。
しかし、滋賀県警察本部が、この半年間、新しい信号システムの効果を確かめた結果、交差点を通る１０本の道路のうち９本で、
これまでより渋滞が悪化していたことが分かりました。最も悪化した道路では、渋滞の時間がおよそ４倍に延びたということです。
この原因について、滋賀県警察本部では、センサーの数や位置が不十分なため、道路が渋滞している要因をシステムが正確に分析できず、
適切な信号を出せていないのではないかとみています。このシステムは栃木県にも導入されていて、
警察庁は、「今後、詳しく調査を行い信号機の効果を検証したい」としています。


・・・馬鹿すぎる
センサーの数や位置は前もってシミュレーションで計算するだろ、普通？
たとえ予測とズレていたとしても、すぐに補正できるように準備しておくべき
こんな馬鹿システムに１億４０００万円もかけてるんだから
手掛けた会社の名前を公表すべき

お国は失敗しても倒産の心配がなくていいね
国民をATMとして使えばいくらでも引っ張れるしさ
日本自体潰れればいいと思うよ、マジで

公表どころか主要な目的についての標準を満たしてないんだから、返品して損害賠償すらありうるとこだろ

むしろ４倍も悪化してて
凄いんだけど

コンピューターにはそれぞれの人がどう行動しようとしているかまではわからないからね。
センサーを増やしても元のようにはならないかも。

>>621
取引相手が警察だから、このぼったくりシステム、いつでも逮捕できるだろ

>>625
警察にコネのないようなところに発注すると思うか？

>>622-626
返品して損害賠償するお国柄か？なあなあで終わるのがオチ
どうせ払った１億４０００万円の多くは接待費や飲食費に消えてんだろ

「改善が見られない」だけでも問題なのに、4倍も悪化させてるからな

人がどう行動しようとしているか分からなくても、待ち行列理論である程度は予測できる
センサーの数や位置自体よりも、作った人間の頭に問題があるんだろう

請負側が逮捕されれば当然、発注側にもある程度責任が及ぶ
（そもそも仕様書は正しかったのか、受け入れ時の品質テストは正しく行われたのか、など）
警察が相手だからこそ、逮捕されずに済むんだろ

消費税を上げる前にやることは一杯あるだろ、クソ日本

jun7 2007/02/05 11:35
暇なら居酒屋いこうよー！
起業プラグキタコレ＼(^O^)／


ikezyuu 2007/02/05 18:04
プラグって何ですか？


jun7 2007/02/06 00:10
エントリープラグ、、。
フラグって書こうとして間違えた(;_;)のはここだけの秘密結社ｗ
斜め前のメンヘル池沼に声かけてよかですか？(*^_^*)

http://d.hatena.ne.jp/ikezyuu/20070205

>>615
特許は国の経済力と軍事力に比例するから日本でとらずに中華人民共和国やアメリカで取った方がいい

日本の特許は中華人民共和国に舐められているからね

> 日本でとらずに
これはだめだろ

まず日本で申請して日本で取らないと、何の証明にもならない。

中国とか組織的に横取りしてくるぞ。

http://dailynewsagency.com/2011/11/05/shouldnt-date-it-entrepreneur/
＞5. 「起業したばかり」と「無職」の見分けがつかない。でもプログラミングはやる
＞家で仕事していると見た目がネットで遊んでるニートと変わらないのがなんとも。

これ、結婚しちゃいけないじゃなくてデートもだめなんだね

起業したいんだか誰か話を聞いてくれないか？

話ならいくらでも聞いてやるが？

と言いつつこれから寝るが

起業してもどっかの下請けになるだけだろ。

中受けになれば中抜きする立場になれるけど、人を使える強い立場でないなら無理だし。

ＴＰＰに関連して起業とか出来ないもんか。
SIerにとっちゃ稼ぐチャンスなんだろうが、個人レベルで立ち上げるとなると・・・

>>636
どうして人売りするために起業すると思うんだ
それならどっかに属してたほうがマシ

放射能測定の簡単なお仕事です。

派遣会社とか奴隷商人と変わらんからな

起業したいんだけどＷＥＢプログラミングができない。
人を笑わせるコンテンツをつくりたい。

一緒に起業してくれるプログラマを見つけるにはどうすればいいんだろう

お前友達いねーの

俺は底辺だったが専門卒だったから得意なやつにやってもらってる

641だけど、 残念ながらいない。
いたら友達になりたい。2日目のカレーをおすそ分けしたい。

少なくとも、ビジネスと馴れ合いが区別出来る関係じゃないと大失敗するぞ。

俺もアイディアと資金1000万があるんだ　だれかwebプログラマー、起業しようぜ

webプログラマーといわれても、範囲が広すぎないか？

年俸600位出せるなら考えるよ

時給1000円出せるなら考えるよ

今までのクーポンではなく顧客提案型の
クーポンを考えている
どう思う？

どんなの考えているか知らないけど
もう既にあるんじゃない？

クーポン商売って日本じゃ一瞬で終わっちゃったね
日本人にはあわなかったのかな

グルーポンなんかに出すくらいなら
普通に広告出した方がまし

ジャスコなんかでも以前はクーポンをレシートと一緒に出してたけど
使う人がいなかったんだろうな、ほとんど見なくなった。

本来のクーポンは発行する店舗が商品や価格を決めるので顧客のニーズをつかみずらいと思う
顧客からの提案で店舗に発行依頼をすればニーズにも合致し
加えて顧客側にも親近感がわくのでは？

と考えている

tanomi.comのクーポン版か、あれもよく長く続いたもんだと思う
こういう提案って否定は簡単だし肯定がむずかしいってのはあるんだけど、あえて言うとなると
そもそも顧客の希望が多い=クーポンなんて発行する必要は無いし知名度は十分ある

スーパーなんかだと自分で貼れる値引きシール
配っているとこもあるね

645だけど簡単なwebサイト構築　自社管理できるスキルがあればいいよ

興味あるやつは　[email protected]

内容はマッチング系だな　扱うものはちがうけど一休.comが近いかな

それを「簡単なwebサイト構築」などとほざく奴がいるんだ。

[バンドやりたし。当方ボーカル。]
売れなかったら
[メンバーが悪かった、俺は悪くない]
その通りだよ
君は正しい

簡単と言い切るなよ…
こんなヤツはただの他力本願野郎で終始思いつきで振り回し無理難題ふっかけてくる
どうせ金は軌道に乗るまでゼロ成功しても雀の涙挙げ句失敗したら責任と取らせる
どうみても地雷です本当にありがとうございました

やらせてやれよ、面白そうな企画じゃないか（棒

簡単なんだから自分でやったら？

自分の出来ない分野だから簡単なんていっちゃいかんな

一休.comみたいなサイト作りたい。
つーかプログラム組めるってだけですげーと思うわ、参考書みて目次で挫折したわ

君はとても才能がある
相手を不快にさせるという才能がな

簡単なと表現したのはあやまるよ。

色々な複雑なプログラムに比べて単純なサイトショッピングサイトに近いって意味で使ったんだ

自分の仕事が簡単ななんていわれたらむかつくよな　すまない

簡単なんて表現するべきではなかった　申し訳ない。

他の複雑な（そうみえる）プログラムに比べてショッピングサイトのような（簡単に見える）
と言いたかったんだ
自分の仕事が簡単なんていわれたら頭にくるよな　本当に申し訳ない

ショッピングサイトが一番単純だとでも言いたいわけ？
ショッピングサイトなら単純だから他のプログラムより遥かに短時間でできるといいたい訳？
金や商品送付が絡む時点でミスは許されんしあらゆる要素が絡むしそう単純じゃないぞ

話にならん
その思考が問題だって言われてんだろ

プログラムなんて内容もわからず苦労や値段もたいした事が無いと考える客なんてさほど珍しくないから、そんな事を怒る人はいないだろう
それ以外の態度が気に入らない
お前と仕事なんてしたい奴なんてまともな人じゃないよ

ダイエーで袋飴を買うと別の袋飴のクーポンをレシートと一緒にくれた。
レジのプリンタでその場で印刷するやつで買う物によっていろんなクーポンがあるのだろう。
袋飴を買う人に別の袋飴を進めるという効率のいい宣伝だと思ったけど結局使わなかった。
俺が欲しいのはノンシュガーのこれって決まっているから。

どいつもこいつも他人の稼ぎの上前をはねることばかり
そんなのはもう巷に溢れてるんですよ

ショッピングサイトが専門知識がなくても構築できるようにパッケージされてるので
一般的だというのを伝えたかったんだ

けして軽くみてるとか馬鹿にしているとかではないんだ　本当にすまない

>>671
もうやめろ
わざとかどうか知らんが、671は侮辱でしかないぞ

ほとんどのPCにMS WORDが入ってるんだから、プログラマならWORDレベルくらい作るの楽勝っしょｗｗｗｗ
1000円払うからWORD作ってよ俺専用のｗｗｗｗ

くらいの感覚

>>645
謝っても流れ変わらんし、知らなかったんだから気にするな。
ただ、「ショッピングサイトは簡単そう」と思っているなら、
自分でシステム雇わないほうがいい。
人殺すことになる。

641です。
www.kayac.com　みたいな会社をつくってプログラマーとブレスト会議して面白コンテンツを世に出したいです。
ＰＨＰなどオープン系のＷＥＢプログラマーと起業したいです。

当方スペック
ＳＥ、ＮＥ、ＷＥＢマーケティング、
経営の勉強のために中小企業診断士の勉強してた。英語できる。
都内在住。甘いもの好き。
ＰＨＰの本を読みながら掲示板を作ってみたけど、自分には向いていないと悟った。
プログラマの方尊敬してます。
興味のある方メールください。
saranarutakamieあっとまーくgmail.com

【何者にもなれない各位の生き方】
中学生時代「ゲーム作りたい！絵を描ける人や音楽作れる人募集！」
高校生時代「バンド組みたい！ギターやドラム演奏できる人募集！」
大学生時代「一大イベントやりたい！企画と運営スタッフ募集！」
社会人時代「起業したい！営業やプログラマ募集！」

>>675
で、あなたはそな会社で何をやるの？
まさか、ブレスト会議()に参加してアイデアだけ出してやるよ。あとはサクッと作っといてね。
ポジションか？

>>677

>>677
初期の段階では財務、税務、法務、労務、雑務やります。
ＳＥＯ、ユーザー対応、営業、海外との調整やります。
広報に社員犬採用します。ＷＥＢサイト作ります。
隙あらば笑いを狙いにいきます。

>>679
雑用なら誰でもいいから安くこき使えるヤツ雇うかがプロにたのむな。
どれとっても自分でできる事だから旨味が無い。
人の探し方間違えてるんだよ。
金で雇え。
子供か？

何でもいいけど殺伐としすぎじゃね？

TPPみたいなもんだ
ちゃんと説明したり納得できる内容が少しでも見えるなら耳も傾けるけど
漠然としたXXみたいな事がしたいだなんて夢を語るだけじゃ人はうごかない
見ず知らずの人間と時間を共にしようってんだ、なんとなくで人生無駄にされてはかなわんよ

欲しいもんはっきりさせて
金くれれば
将来性なさそうでも作るけど

>>681
じゃあお前優しくしてやれよ。

サイトのデザイン、HTML作成、CGI作成、webサーバ構築と管理、受注システム管理その他もろもろ
を一人でやってくれって事でしょ？簡単だよね(言うだけは)

完成するまで予定が１年延びて２０１５年リリース予定になった、、、今年も来年も収入がゼロだわ
辛い（´･ω･｀）俺死ぬん？否、ｶﾞﾝﾊﾞﾙお（´･ω･｀）

完成して１０月の売り上げが6000円おいらが来たよ

うらやましいやつめ

>>687
勝ち組ワロタ

完成して10月の売上げ0円
経費40万円のおいらが来ましたよ。

メシウマなやつめ

ランキング入り目指して
期間限定無料やったのに
まったく見向きもされず沈んでいった
おいらが来ましたよ。

期間限定無料なんてのは
大手がやって、はじめて効果のあるもの。

期間限定じゃないところが大手とは違うところだよなｗ

俺は海賊王になりたいんだけど、
剣士とコックと航海士と狙撃手と医者と船大工と考古学者と音楽家とプログラマーいませんか？

海賊業でプログラマーって何か役に立たないかな？

市販ソフトのコピーガードを外してコピーしまくって売り捌く

それはハカーの仕事でプログラマではムリだ。

海賊（パイレーツ）業の基本だろ

>>700をゲットしたんで、世界一の金持ちになる！！！１！

セカンドライフは全く流行らなかったが、セカンドワイフなら人気が出るんじゃないのか

じゃ、やってみろや

海賊王＝パイレーツ党の党首、ソマリア大統領

実際起業したひとはどんな仕事してるの？

ここにいるわけねーだろｗ
ここはワナビー起業家のスレだからよｗ　たまに出るがｗ

やっとPHPの本が終わったーっ！
つっても基礎〜中級だがｗ
C++やJavaは結構やってたんだけどな
さて、これから何すっかなー？

>>706
日本語の勉強がいいと思う。

何するか決めたからPHP勉強したんじゃないのか

そこ難しいよね
特定の言語じゃなきゃできないことってあんまり無いから
かといって目的無く勉強するのって続かないし

既存の技術の価値って直角双曲線並みに減衰するよな
ライフサイクルの末期なんて、どんだけ凄い技術持ってようがもはや奴隷…

常に最前線ｗ

iPhoneアプリ受託会社作りたいので、ObjectiveCわかるプログラマー探してます。
誰か一緒に会社立ち上げませんか？
僕自身はプログラムのスキルないけれど、幾つか会社経営してるので経営における雑務はこなせます。
登記したり事務所や税理士用意したり営業したりなんなり。
いわゆる起業や経営に関する面倒なことです。
その代わりプログラムでApp作ってください。
スキルある方ならCTOなどでお願いしたいです。
出資金も幾許か出してもらえるなら株も勿論配分可能。
最初は安定するまでは兼業でもいいですね。
とりあえずこちら食い扶持には今のところ困ってないので、仕事の報酬の取り分もそちら多めでかまいません。
それと密に打ち合わせをしたいので都内在住の方でお願いします。

以上、興味ありましたら下記までご連絡を。

[email protected]

つまり「プログラマが欲しい経営者」と「職が欲しいプログラマ」とをつなぐサービスには需要がある、と。
登録プログラマは定期出題される「お題」で自分のレベルを証明し続け、高レベルのプログラマほど高い雇用条件でしか入札できないシステムとか。

…あ、ただの派遣業かこれ。そりゃ需要あるよね。

プログラマ雇うのにレベルとか関係ないし
見るのは年齢と経験年数とコミュニケーション能力だけ

実務やったことのない馬鹿がなんか言ってるな

派遣は経験年数=レベルだから

はああああああああああああああああああ？

お題を解いてレベルを証明なんて
ありえない世界だから

派遣は職歴の書き方でどうでもなる感じだけど

Fizzbuzでも書いてろ

しかしネット起業って難しくない？
いいアイデアなら大手に丸パクリされて資本力と営業力で負けるだろうし
パクられないようなアイデアならそもそも成功できないだろうし
ここの人はそこら辺の矛盾はどうする予定なの？

まずは潜伏します

息を潜めて機会を待ちます

待って待って待ち続けます

真似できない部分を作って守れるかどうかは
プログラマの役割だよな　だが
パクられてもパクりきれないようなアイデアってあるのか・・

とりあえずcodeevalのスコアでも貼ればいいんじゃないかな

何それ検索面倒だから全部書いて教えて

正直そんなのどーでもいい
どうせCode Evaluationの略で
どっかの機関がプログラマーにつけた評価だろ

プログラミングの範疇で守ることなんてできねーよｗ
なにやっても結局はコンピューター上で動くものである以上イタチごっこ
できるのは法なりなんなりの別の部分での縛りだけ
どのみち日の没する国には意味がないことだけどな

今日日、一つのすばらしいアイデアだけで進むのはかなり難しい
それより多数のちょっとしたアイデアを出し続け、消化していくのが今の時代なんじゃないかな
そうやって馬鹿から金を吸い上げる仕組みを作った人が勝ちで、知らずに吸われるのが負け
win-winなんてのは、勝者が敗者に気付かせない為の方便でしかない

>>729
賛同できる部分とできない部分があるなぁ

> なにやっても結局はコンピューター上で動くものである以上イタチごっこ

技術的には間違いなくその通り

>できるのは法なりなんなりの別の部分での縛りだけ

だけ

>>729
賛同できる部分とできない部分があるなぁ

> なにやっても結局はコンピューター上で動くものである以上イタチごっこ

技術的には間違いなくその通り

> できるのは法なりなんなりの別の部分での縛りだけ

その「だけ」が大きいんだが？あるとないとでは大違い
もし理解できないならそのままのお前でいてくれ、そのほうが助かるわ
（ただ、そういう考えの日本人が増えると日本は本当に終わるな）

> 一つのすばらしいアイデアだけで進むのはかなり難しい
> それより多数のちょっとしたアイデアを出し続け、消化していくのが今の時代なんじゃないかな

これはいいこと言った
音楽に喩えてみるとそのままだな
一発ドカンと売れる作曲家よりも
コンスタントに良い曲が書ける作曲家のほうがビジネスとしては成り立つ
要は・・・（以下省略）

> win-winなんてのは、勝者が敗者に気付かせない為の方便でしかない

win-winの関係が構築できないなら、ビジネスの継続はない
騙しては手を変え品を変えまた騙す、の繰り返ししかない
勝ち分に6:4や7:3はあるかもしれんが、相手に幾分でも勝たせない限り、
いつかは見切りをつけられる

なんか頼んだ覚えのない添削がされたﾜﾗﾀｗ

相手が得をしたと思わせれれば相手はWinなんだって話さね。
他より安く出来たと思わせるとか、素晴らしいものが作られたと思わせるとか
現実問題として、コストととの両立はできない部分があるから、それをいかに誤魔化せるかっていう。
こういうやり方、考え方は嫌いだけど、今のご時勢こうでもしないとそのうち淘汰されるしな。

>だけ
重箱の隅ではあるんだけど、まぁ墨につつくご飯つぶが残ってしまうような書き方が悪いわな。
最低限のことは言わなくてもわかるだろう、的な意味での「だけ」。
言うまでもなく、全くのノーガードで挑むのがいいなんて事は思ってないさ。
技術やアイデアは所詮生もの。
保冷剤や添加物は鮮度を長く保つためには重要だけど、落ちない鮮度はないっていう話。

同じ人間であり、コンピューター上でやることである以上、真似ができないことは実際的にはないのだから
守りを固めるために割くコストより、時価が下がる前に一つでも技術やアイデアを見つけ
出しては食い、出しては食いつぶし消化していくしかないと思う。それだけ。

>>732
結婚してください

>>732
それ読んで正直安心したわ
ということで、ずっとそのままのお前でいてくれ

>>732
>相手が得をしたと思わせれれば相手はWinなんだって話さね

じゃ、win-win成り立ってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
日本語ダメな人？ｗ

技術力でWin-Winさせたいんだろうな
だがカプコソさまも方針転換してもおかしくない世の中だし
まあ医療建築PGには関係ないんだろうが

>>727
書いてあった
http://jp.techcrunch.com/archives/20110609coder-recruiting-platform-codeeval-now-out-of-beta/

>>735
そっとしとけよ
自業自得なんだからさ

なに言ってるんだ
金がからめばゼロサムゲームなんだからWIN-WINはないだろ

自分がLossってることに気付いてないでWinな気分になってるだけっていう人も多い。

>>740
特にお前とかな

もう触るな
やらしとけって言ってんだろ

両方が得をするだなんて建前でしかないわ

医者と患者
>>743は馬鹿過ぎる

>>743
それが本当ならお前も損することになるよね？ｗ
数学弱い人？ｗ

もう勝手にやってろ
寝る

>>743
世の中には二者しかいないのか？
頭固そうだな

みんな馬鹿だな

自己紹介乙

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

自己紹介の文が長くて読む気がしない。
誰か一言でまとめて。

ID出ない板は馬鹿が連投するからしょうがない

と、馬鹿が申しております。

すみません、「うましか」って何ですか？

馬鹿だのなんだの煽るだけの奴また張り付いてるのか。
一体何が彼をここまで必死にさせるのか。解き明かしたら商売にできるかもしれないな。

なんか「誰のどんな意見も必ず否定します。逆ブレスト会議絶賛開催中！」
って感じだけど、こんな匿名の場で名案出しても益がないどころか
損ですらあるともいえるし、まともな会話にならないのはしょうがないのかもしれない。

うちの会社はVCから億以上あつめてしまった。
事業計画通りにいっているか地獄の報告が始まるんだよね。
報告会のおかげで開発に専念できなくなりがちw

あつめるすぎると大企業扱いでこれまたいやはや・・・

>>757
CEOをやってるの？
持ち株の比率とか契約とかってどんな感じ？
うちは、出資断り続けてるんだけど。

VCから億出されたらもうただの操り人形だろ
右向けと言われたら右向いて
チンコ出せと言われたらチンコ出すしかない

給料もらってる雇われ社長になるってことだよね。
もしくは、よっぽど有名なサービスとか抱えてて、評価額そこそこ高いとか。
うちは、評価額を上げるための材料がなかなかできないｗ

>>758
俺はCEOじゃないけどね。
同い年の人間がCEO。

>>759がいうようにちんこ出すしかないよねw
当たり前だけどVCに出してもらったからってお金を自由に使えるわけでもないからほどほどが良いと思うw

億出して貰えるなら
チンコしゃぶれと言われたらチンコしゃぶるわ

アッー！

オレは何も言われなくても喜んでしゃぶる

釣り乙

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。

　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

起業して、月1000万ぐらいづつ稼ぎたい。

会社辞めてから、家で仕事するようになって10ヶ月
やっと一日7時間くらい働けるくらいにはやる気が出てきた

>>768
儲けはどう？
どうやって仕事とってきてる？

受託しかないんやろか、、、
受託やりたくなくて去りたいのに起業して受託はなー
かといって自社サービスでzeroから利益生むのも難しいの理解してるのがジレンマという

DROPBOXとかEvernoteとかあっという間に成長してて
海外はどんどんニッチなウェブサービスができてるみたいだけど日本では難しいの？
twitterもfacebookもあまり借金なしで大きくなったみたいだし自己資金でやれるだけやってみたらどうよ

日本でWebサービスやっても潰されるだけだよｗ

日本にもはてなとかpixivとかニコ動とか大きくなったサービスあるじゃん
全部自社サーバだけど

>>769
残念ながら収入ない
貯蓄を食いつぶして生活してる
それで今、レンタル取り次ぎ系のWEBサービス作ってる
失敗怖いが、一人でやるのは気楽でいいわ

>>771
> 日本では難しいの？

【社会】 警視庁、「２ちゃんねる撲滅作戦」開始へ…週刊朝日報じる★８
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323237040/

>>774
実行環境とかメンテ環境とかオペレーター端末条件とか興味あるわ

日本では出会い系サービスしか成長しません。

いい訳ばかりだな

出会えない系というか、出会いたく系サービスを夢想してる。

>>771
twitterって確か長いこと収益化モデルの構築に苦労してたんじゃなかったっけ
というかいまだにあれでどう儲けるのかわかんないんだけど

チラ裏メモ
詳細は書けんが、何かが始まりそうだ・・・
スルーしてくれ

出来ない相談だな。

>>780
PV集めるサイトは漏れ無く広告料で食ってる

月10万ステップかけないレベルのやつは起業しても借金増やして迷惑かけるだけだから
大人しく人の下で働いとけ

>>784
そんなゴミの垂れ流し、いまどき流行らないよ。

>>784
お前はやめといた方がいい…

1日5000ステップなんて書いたことないすなあ
俺の場合その10分の1にも満たないわ

月10万ステップですね？

echo 1
echo 2
echo 3
echo 4
:
echo 100000

ステップ数ｗ

>>784
書けるステップ数＝技術レベルとか思ってる勘違い馬鹿がいるのはここですか？
大してコメントも書かない保守しづらい冗長なスパゲティコード書いてるんだろｗ

コメントは極力「書かない」ことにしている
他人のコードにはコメントはほとんど書かれていないｏｒ意味不明なコメントしか書かれていないのに
なんで俺が懇切丁寧にコメント書かないといけないんだ？と思うから

他人のコードを読むのは大変だがそれでもコメントなしで読める自信がある
だから俺のコードもコメントなしで読んでくれや
ただ、俺は変数名やアルゴリズムは正しく使ってるんで
俺のコードが読めないならそいつはモグリプログラマーだと思っていい

見本コードを晒してみろ

>>792
仕方ねぇなぁ・・・
>>788

今時ステップ数って・・・とか思うけど、月10万ステップだったらスパゲッティでも結構すごいよね
それはたぶん起業には全然関係ないけど、>>784は自慢して良い

>>794
そうだね









（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>783
もし自分がTwitterの経営者だったら
「広告見せられないから独自クライアント禁止」
「TL分析して数十ツイートごとに広告ツイートを挿入します」
とか言い出して反発くらってユーザー離れ起こしてた自信がある。
強欲ドケチな自分はWEBの無料モデルにはとてもついていけそうにない。

>>796
Googleの謙虚さを見習え

広告についてはタイミングの問題じゃないかな。
PV少ない状態（キャズムを超える前）で広告入れたらたぶん終わる。
PVたっぷり（キャズムを超えた後）で広告入れても離れる人の多くは自称情強の一部。
サードパーティのクライアントについても大体同じでキャズム超えて非IT系を取り込めていれば、
非IT系は標準・デフォルト以外触りたくない人が結構いるから。
普及してしまえば自称情強（ラウドマイノリティ）とその他（サイレントマジョリティ）では数の論理が働く。

ヤフオクは対抗勢力がほとんどない独走態勢だけど、それでも有料化を嫌って
楽天オークションなどを利用している人もいる。

実際に自分でやってみてわかったけどオークションについてはアクセス数がヤフー：楽天＝8：2って感じだったな。
ショップはわかんね。

これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ　WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://bit.ly/iLIpJa
http://bit.ly/m7nkew

いきなりなんだなんだ
スマートフォンアプリってなんじゃら

この程度の造語くらい察せないと…
使う側はアウトだが、聞く側にいるときは察してあげる余裕は必要だ

>>803
すまん、スマートフォンのアプリか
素でSkypeアプリって読んでた
どうなってんだよ

こういうのを思いついた。

IT技術者向けのソーシャルネットワークを公開し、開発案件のプロジェクトを商品として技術者に提供する。

技術者は自分にとって魅力的なプロジェクトを購入し、開発に参加する。

開発実績に応じてSNS上でのランクが上がり、より優秀な技術者であるほど、
ランキング上位に表示され、購入可能なプロジェクトの選択肢が広くなる。

プロジェクトを提示するクライアント企業が、独自の報酬を設定できるようにする。

技術者側のSNS利用料は無料。クライアント企業側は要員募集プロジェクトの掲載費が必要。

初期ユーザーがあつまれば面白いかも。

案件を無料で紹介してるところなんていくらでもあるから
そことの差別化かな、

俺も面白そうと思ったよ
だけどサービスが成功するかどうかって、資本集めて広告戦略をどうやるかが一番重要なんだよな・・・
マッチングサイトなら検索上位がやっぱ強いしな

既にやってる

スマートフォンでスカイプは面白いんだけど、auが糞なんだよな
通話はできますが、ビデオはごめんなさい

こういうのを思いついた。

求職(転職）者向けのソーシャルネットワークを公開し、提案案件のプロジェクトを求職者に提供する。

求職者は自分にとって最適だと思われるプロジェクトに参加し、提案する。

提案実績に応じてSNS上でのランクが上がり、より優秀な求職者であるほど、
ランキング上位に表示され、参加可能なプロジェクトの選択肢が広くなる。

プロジェクトを提示するクライアント企業が、独自の報酬を設定できるようにする。

求職者側のSNS利用料は無料。クライアント企業側は要員募集プロジェクトの掲載費が必要。

何もIT技術者だけでなくても、コンサルや企画系でも使えないか

ランサーズとかあるじゃん
あれ相当キツいからな

なんで金払ってまでデスマに参加しなきゃなんねぇんだよ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　起業すれば、奴隷PGをたくさん雇い、楽して儲かる...。
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

何もできない学生に多いな、そういうタイプ
「俺はアイデアだけはあります」

そういう某有名私立の学生がいたな。
「アイディア出させたら天才です」って自己紹介してたが…
いずれ自分の恥ずかしさに気づく日が来るのだろうか。

あいにく恥という感覚を持ちあわせておりません

ビジコン2つで優勝して、2つでファイナリスト賞もらって、賞金とオフィス無料とポテンシャルの高い優秀なメンバーもかなり集まって良い感じなんだけど、肝心かなめのプログラマが居ない・・・

日本最大手とアメリカのシリコンバレー最大手のベンチャーキャピタルからでかい出資の話も来てるし、オフィスに花も何個も送られてくるんだけど、肝心かなめのプログラマが居ない。

誰か助けてくれ。

どうやれば、プログラマに出会えるんだ？？
それなりに、出来る人で構わないんだが・・・
geekと仕事したい。

広告出せば待遇次第では何人でも集まるだろ。
何をするためのプログラムなのか全くわからないのではどうしようもない。

odesk使ってみろよ

>>818
ありがとう。
広告打つ費用なんて無いが・・・
スマホのアプリなんだけど、今は、HTML5とCSS3のスマホ対応で作ってる。
PHPとjQueryモバイルとかで、DBの設計でつまづいてるよ。
ちなみに、メンバーはみんな学生プログラマで中途半端な技術を持ってます。
一人凄いのに来てもらって、教え導いて欲しい。

>>819
odesk良い感じですね。クラウドソーシングは専門特化って聞いてたけど、プログラマ系も居るんですね。
ちょっと、使ってみます。
楽天ビジネス、シンフォニー、フリーランサー.com以外にありますかね？？

>>820
そんなのでもいくらでも見つかるだろｗｗｗ

>>821
僕もそう思う。
webなんだから、大した技術じゃないはずと考えている。
しかし、居ないのだよｗ
俺がビジネスサイドの人間だから、思いつかんだけだよね？？
営業は得意なんだがgeekを見つけるのは苦手なようだ

どうやったら見つけられそうか、教えてくれ

Geekが神様とでも思ってるとダメでしょ、そんなに都合のいい人間はまずいないから
とりあえずDBの設計がまともにできるやつを探せば？
これまた安く雇えるやつでマトモなのいないけどね

ほうほう。
まともなのはどうすりゃいいんだ？？

俺も家にも凄いのに来てもらって、教え導いて欲しいな

まぁ、金を積むしかないよな。
いくらが相場？？月60万位？？
年間500万で残業代込みで一年雇えると聞いたが

>>810
企画については契約次第ではありじゃないかな、仮にその企画で会員数400万とかになったとしても、
企画者には企画の報酬しか支払われないんだったら、人集めて自分でやるかな

なので募集したい。
アクションスクリプトでphotoshopレベルのツールを作れる方がいれば是非協力してほしい

>>822
「Webだからたいした技術じゃない」って発想がそもそも間違えているから、人が集まらないんだよ。
動く物を作れるって事と、品質を保証して作れるって事の間にはレベルでいったら10から80位の開きがある。

年間500で残業こみで美味しいとこだけ教えてくれ？なめるな。
人にノウハウまで教えて、かつ製品まで作るなら、残業代抜いて800位は用意しろ。
お前はプログラマを雇うつもりでいるが、雇われてる方のさせられる仕事は、プログラムマネージャー兼コンサルタント兼技術顧問だぞ。

お前、安物買いして損するぞ。

>>826
それこそビジネスサイドの話じゃないのか？？

だいたいDBの設計が出来ないって、作りたいシステムそのものの仕様が
固ってないだけなんじゃないか

メンバーいるみたいだし、面倒くさがらずに、もうちょっとしっかり要件を固めて
メンバー内で解決する様にした方がいい気がするが

そもそも「営業が得意だけどギークが探せない」って事は、日本語は話せるが、技術者とコミュニケーション取るための語彙や前提知識を持ち合わせていないという事が原因。
おそらくだが、プログラマを自分で探して雇うより、専門の会社に委託した方が安全。

残業こみ500万で凄い人をこき使おうとか、最近のゆとりの考える事は凄いな。
こういう奴がバードカフェのおせちとか作るんだろうな。

>>822
ありがとう。
そうか！全レイヤー出来る人って珍しいのか。
そりゃ、見つからんわな。800万かぁ〜それで見つかるならまだいいか。

>>829
仕様は、固まってて自分で作ろうとしたら、データベーススペシャリストの人に将来重くなるから変更したがいいと言われたんだが、変更の仕方が分からないというね。
大規模化とか分散処理を想定したDBが必要なようだ。

>>830
そうっすね。外注はメンバーが育たないから考えてないけど、人材紹介の会社に金払うのも手だね
すごい知識のあるgeekって幻想で実は居ないのかな？？
というか、僕らが求めてる能力は、マネージャー的能力も含んでいるから、大企業から引き抜くしかないのかな？？
どこら辺のコミュニティに行けば見つかるのかな？？

>>831
すまん。学生よりマシな人でいいから、すごい人である必要はないんだよね。ってイメージだったが、実はすごい人クラスを求めていたようだ。
あと、ゆとりじゃないというねｗ

>>832
全レイヤーできるのも珍しいし、技術的なノウハウや経験がマッチする人はさらに珍しい。人生一回しかないから。

多分、探してる人物像は、今ホットなスマホ業界でプレイングマネージャーやってるタイプじゃないかと思う。

今いるところよりやり甲斐のある仕事と環境を提供できれば、同じ給与でも引き抜ける。

mixiで探してみれば？
やってることが楽しそうなら引っ掛かるかもよ
月60万は結構厳しいけど、熱意があれば誰か引っ掛かるかも

逆に開発としてやることが平凡なら、金積むか、キャピタルゲインの保証して釣るしか無いと思うよ

よし、今からプログラミングの勉強するからちょっと待ってろ

スケーラビリティの知識がある技術者はその金額じゃ絶対見つからない
平凡な大規模サービス開発リーダークラスで最低800万だろうな
ベンチャーキャピタルから金引っ張ってるのに、なんでそこら辺が開発計画に入ってないのか激しく疑問

「ソースはGIGAZINE」で申し訳ないけど。
・スタートアップ企業のためのメディア・ジャーナリスト対策14か条
http://gigazine.net/news/20111212-advice-to-startups-pitching-the-media/
を読んで↓がもっともだと思ったので。

7：起業への真剣さを疑わせる注意点
ジャーナリストが起業家の姿勢に危険信号を感じるポイントがいくつかあります。
メディアへ露出しようとしながら、一方で技術担当共同創業者や主任開発者を募集しているようなケースもあります。
「自分のことを手伝え」とプログラマ1人も説得できないような人が、どうして顧客を納得させることができるでしょうか。

まあそこまで馬鹿にすることもないんじゃない
仲間内で開発してたけど、誰もスケーラビリティのあるアプリの作り方が分からないってだけなんだから
そこら辺そのデータベーススペシャリストと言ってる人に聞いてみるか、行き当たりばったりでいいんじゃね
キャッシュに頼りまくっとけばとりあえずは凌げるぞ
その間いろいろ実験して学んでいけば良い

入社が決まると、人材供給会社に支払う成約手数料は、
一人に付き、100万円。出す所には出さないと、良い人材は集まらない。

すごい技術者が832みたいな危うそうなとこに肩入れしたいと思うのか、
っていう根本的なところをわかってないような気も
スキルある奴からすりゃ、最低限選ばれるだけの魅力を提示できるのが前提だろう

まぁこのあたりはツテも重要だし、高望みしすぎなんじゃないの

リスクを背負う必要があるって事は、凄い技術者になりたいけど実績を作るチャンスが欲しい、って奴だな。
そんな奴はスマホアプリの王手にでも行ってるだろうな。景気いいし箔が付くし。
まぁ、見つからないだろうな。

>>839
企画説明してヘルプレベルだけど数名説得したおれは億万長者になれますか？

いやだからactionscriptできるひと仲間になってくれさい！

ネガティブなことばっか書くのは嫌だけど、実際ここでやるより
上でも何人か言ってるようにmixiとかFacebookで人脈広げるのがまだマシじゃないかな。
まあ、ネットでやらずリアルで声かけまくって見つけて説得するのが結局一番早いと思うけど。
匿名の場で当人の実績も内容も分からないことに手を挙げる人間はそう居ないでしょ。
といってこんな場で内容を詳細に語るのもリスク高いし。
だったらこのスレ何のためにあるんだってのはあるけど。

ここでも起業に興味があって、需要と供給にうまくマッチすれば手を挙げる奴はいると思うよ。
確率はかなり低いと思うけどね。

知人間での人材探しはいずれ限界がくる。とくに学生では難しいと思う。

一流のビジネス万がパートナーなのも、こんど東大の学生と会食の機会が得られるのも、
5000人のサンプラー確保できたのも運がよかっただけ

とまあ事業内容については語れないので、こうやってアピールするしかないのかな。

ただ個人的にmixiやfacebookは信用できない。
まず、知人を介していない時点でかなりリスキー。

その人の性格を、過去の投稿やそのサイト内での友人関係とかから分析しなきゃいけないしメンドー
ここで「君に決めたっ！」ってやったほうが精神的にもラク

てっとり早いのはmixiやfacebookだとは思うけどね

GreeやDeNAはいくら出してたっけ？

それと競合する訳だし、まともなルート通すなら、額面だけで魅力あるレベルじゃないと来ないだろうな。

いっそ志望する奴と一緒に勉強したらどうだ？
すごい人をずっと高給で雇えるとは限らないしな。

漏れgeekだけど正直800万ポッちじゃ話にならないね
3日悩んでデータベースもつくれないならまずオラクルのブロンズからとれば？

といいながら>>832がフリメ晒したら応募しちゃうやつが2,3人いるんじゃないの？
ここにも

>>832

お金稼げる人間が稀有だからね、まず若者で頑張るのがいいとおもうよ
いまはPCやすいからともかくサーバー増やせばいい
という設計にすることが大事かな

今北産業

もう既にとっておきのヒントを出してる奴がいる

更に良いアイデアもある、「外れない」方法がな
成功すること前提ならどうすればいいのか明白だけどな
ビジネスサイドの人間ならすぐに気付くべき

と言いつつ、書かないでおこう

こういうのを思いついた。

求職(転職）者向けのソーシャルネットワークを公開し、提案案件のプロジェクトを求職者に提供する。

求職者は自分にとって最適だと思われるプロジェクトに参加し、提案する。

提案実績に応じてSNS上でのランクが上がり、より優秀な求職者であるほど、
ランキング上位に表示され、参加可能なプロジェクトの選択肢が広くなる。

プロジェクトを提示するクライアント企業が、独自の報酬を設定できるようにする。

求職者側のSNS利用料は無料。クライアント企業側は要員募集プロジェクトの掲載費が必要。

何もIT技術者だけでなくても、コンサルや企画系でも使えないか

>>852
それだけはない断言できる

ビジネスサイドの人間ならすぐ気づくべき

と言いつつ、書かないでおこう

カッコつけてコンサルなんかやってるって嘘でも言ったら、会社の納税税率が倍になったの巻

モバゲーは初任給1000万円。グリーは初任給1500万円。
ただし小さな机にノートパソコンで、肘がぶつかりながら仕事しているようだ。
いくら給料が良くても、体壊すわ。

>>855
初任給？
年俸1.2億や1.8億なら体壊してもやりたい

>>856
その前に、そんな金を取る能力があるのかという問題が...。
億稼ぐ奴なら、自分でさっさと起業してしまうだろ。

まさに文字通りのタコ部屋で、おそらく1500万貰えるの同期1万人中1人程度だろ。
そして、あからさまに公共の害になるシステムだからいずれ規制される。
プロ野球団を買ったり経団連に入ったり、権力の内側に少しずつ入り込んではいるが、先が狭まるのは見えている。
10年後にはエンロンとは何だったのかとかジュリアナとは何だったのかくらいに語られる程度。

欧米のマイクロソフトやグーグル、アップルやアマゾンでも、新興の巨大企業の社内って
どこの芸術館？ってくらい凄いことになってるじゃん。
少なくとも、どんな会社でもアイデアに詰まったらあーと唸りながら横になれるスペースくらいはある。
どうせ税金に取られるなら、人件費に経費使って少しでも社員に還元するのが欧米の企業。
節税の費用さえケチって過労死させまくり、訴訟を抱えるのが日本企業。

バブル崩壊したとはいえ地価がアホみたいに高いからどうしようもない。
さらに見栄張って一番高いところにオフィス構えるからどうしようもない。
オフィスがヒルズで平均年収300万円とかいう笑える会社もちらほら。

evernote とかはフリーミアムって感じだけどgree モバゲは無料サギって感じるのはなんでだろう

グリーもモバゲーも大体30代で750万だろ。
初任給420〜1500万って何だよ。馬鹿向け詐欺ゲームと採用活動の区別ついてないな。

>>817
俺、外資系IT企業で開発やってるけど、1000万以上ならやってもいいよ。
いま、800ちょいくらいでリスクとるわけだから、そのくらいはほしい。

まぁグリーモバゲは先は長くないだろうし、いかに早く馬鹿から金を巻き上げるかが勝負だろうしな

>>817
自分の人脈で人材調達できない時点でスタートアップ失敗だろ
スケールした先で人材が足りないってならわかるけども

うん、プログラマに実現可能性を検証されてないウェブビジネスなんて絵に描いたモチもいいとこだろ

データベースの性能問題の可能性がなんでそういう話になるのかよく分からんなあ
まあスレタイから考えると嫉妬っぽいな

866がいいこと言った

全くつてがないなら、年収2000万で転職サイトに募集出すしかないだろ。
多分、それでも9割の確率でハズレを選ぶだろうな。

グリーモバゲにも生き残る道はある

と言いつつ、書かないでおこう

DB設計とパフォーマンス確保のアドバイスだけでいいなら手伝おうか？
実作業はお抱えの若いのにやって貰うってことで。
報酬もスポットのコンサルフィーだけでいいよ。

釣られすぎ。
パフォーマンス問題になるほどアクセス集めはじめてるなら、とっくに割高でも金出して解決してますよ。

アクセスはまだ集まってないんだと思うけど。

まだ何も出来ていない口だけ大将だろ。何かのコンテスト受賞？とか言ってるだけの。

コンプレックス丸出し恥ずかしい

まぁ2chで聞いてるような人じゃ結局成功はしない気がするな

はあ、今年のアプリ完成は無理だった・・・来年こそは完成させてどんどん売るようにこれからスケジュールを練り直しだ
来年から本気で本気出す（´･ω･｀）

来世から本気出す

やる気はあるのに、なかなか1日の時間で見ると作業に没頭できないってやつは、
youtubeと2chとtwitterとブログとSNSを断て
これで全てがうまくいく

ソリティアもな

2chとチャットは断てない・・・

actionscriptでブラウザアプリ作れる方ご連絡ください。
企画中のプロジェクトですが、成功すれば経済誌に名前載っちゃうレベルです。
成功するのは難しいですけどぉ☆k

>>851
そこを教えてくれ。
大企業のプレイングマネージャー引き抜くしか思いつかん。

>>863
とりあえず、連絡下さい。
[email protected]

>>871
ぜひお願いします。
金額などは、メールでお話しましょう。
[email protected]

>>883
とっておきのヒントというのは>>830のこと。
それに対して、この>>832返答か・・・。

> 人材紹介の会社に金払うのも手だね

じゃなくて、お前にはそれ一択しかない気がする。
お前が面接するとして本物と偽物の区別はつくのか？

それと、大企業のプレイングマネージャーなら誰でも
お前のプロジェクトを必ずやりこなしてくれるのか？
確かにプロジェクト・マネージャーというのは汎用性がなければならない。
ただ、分野や経験によってやはり優劣はあるだろう。
もしそいつとウマが合わなかった場合はどうするんだ？
それにそいつが「つまらないからやめる」と言ったらどうするんだ？

>>877
まだ5日も残ってるじゃないか

儲かりすぎわろたｗ

かなりアドバイスしたけど伝わってないし、そもそも根本的に能力不足だよな…

マに騙される
奴隷商にだまされる
インキュベーターに騙される

好きなのを選べ

上から目線すぎ

>>889
目線がどうとかよりも、具体的なアドバイスの一つでもしてやれよ。
なんとなく気に食わないけど、言い返せないからそう言う返答になるんだろ？

>>888が上から目線ってことだろ

だからどうした

いやだから、上から目線でいいから具体的なアドバイスしてやれって事でしょ

>>889
こいつが何を言いたかったのかがわからない。

レス返す価値があるか判断してからレスしろよ

具体的なアドバイスもせずに上から目線で起業の意思のある人間を叩くだけのスレ

十分具体的な助言だとおもうけどねおれは。

技術が欲しいだけなら金積め、優秀な人材は金では動かない。

叩いてると思うのは、多分君が未熟なんじゃないかな…
まるで昔の自分を見ているみたいだ…

意地悪で言っているんじゃない。
現実的でないから、現実てきでない部分を指摘している。
やる気を削ぎたい訳ではない。
そもそも感情と議論を混ぜる程度の精神年齢なら、起業なんか考えない方がいい。

彼はアイディアを磨いて起業を思いついたが、こっちは起業を視野に入れながらシステム開発で生計を立ててきた。
こちら側の人間からみて、仮に彼のアイディアが優れていたとしても、人材や起業の方法で失敗する可能性が見えるから、そのまま伝えている。

甘い言葉をかけるのが優しさではないぞ。

お前らアンカ使えよ

>>885
アドバイスありがとう。助かります。
もうちょっと自力で頑張る事にしました。
実は、かなりの大手からすごいプログラマを紹介してやると言われていたんだが、
明らかに高いだろと考えていて交渉すらしてないんだ。
この段階でそんなキャッシュVCから引っ張ったら資本比率ガタガタになるから、まともな資本政策組めなくなるしね。
最初は、ミニマムで行こうと考えてます。シリコンバレーでも旧型のリーンスタートアップが主流になりつつあるしね。

面白そうだから>>883にメール送ってみた。

危ない橋を渡る可能性が高いのでスルーした。

>>899
長文でアンカーつけてると揚げ足取られるからだろバカ！

>>898
おれはお前気に入った、おれの仲間になれ！

おれおまえ気に入った
おまえおれ仲間なれ

>>903>>904
わかった
じゃあ俺達はこのスレじゃ仲間だ
それでいいな

>>905
おまえだれだよ

仲間だと？ でかい口叩く前に俺を倒してみることだな。
ｻｧ､ｺｲ! ﾊｧﾊｧ or2

>>906
俺がおまえでおまえが俺で

>>903
だが断る！

>>909
君が本人かな？

一緒に世界取りにいこーぜ！

>>910
グランドラインでも目指すのか？^p^

>>911
平たく言えばそんな感じだな

目指すは人つなぎの財宝、ワンピースだ！

今いるパートナーは一流の証券マンだ、俺はなにもできないけどな！

>>884
メール送ったんだけど、返事こないぞ？身元明かしてるんだが、まさか無視はないだろうな。
起業以前に、学生なのか？？

ご連絡ありがとうございます。
ちょうど今お返事を書いてる所でした。
2ｃｈは、たまにチェックしている状態で遅れました。
申し訳ない。

あー俺もスレ見てなかった。
>>913がメール出してくれたみたいだし、何とかなりそうか？
またしばらく来年の仕込みで忙しいんで、年明けでも困ってたら教えてください。

つか、相手の素性も分からんのに仕事振れるってかｗ

チラ裏日記
来年の日程を計画中
やれること
やりたいこと
やらなければならないこと
をまとめてる
去年もやったけど、一年を振り返ると反省すべき点が多いわ
達成できたこともあるけどね
来年こそはいろんな目標達成するぞ

>>914
メールもたまにしかチェックしてないのか？

>>918
メールは、毎日どころか毎時チェックしています。
しかし、2ch公開用に新しく作ったメアドは、たまにチェックといった感じです。
迷惑メールも殺到しそうなので、転送設定もしていませんでした。
申し訳ない！

ボールを投げておきながら
ボールを受ける準備態勢を整えていないとか論外
一緒に仕事できるタイプの人間じゃねえ

スレタイが”勃起しようぜ”に見えた

>>920
心の底から同意

自演乙
情けない奴らだな

>>923
なんでも自演に見えてしまうんだな、カスには
>>920も!ninjaすれば分かること

それと、お前がそのプロジェクトから抜ければ
プロジェクト全体がすっきりするはずだ
お前の役人報酬をプログラマーにそっくりそのまま回せよ

性格悪いカスしかいないな

>>924
自演というのは冗談だが、
偉そうに他人の批評をこんなスレでやってんじゃねえよ、情けないやつだなって事だよ
気に入らないならスルーしろカス

>>926
その言葉、そっくりそのままお返しするわカス
自分が出来ないことを他人に要求するってゴミ虫以下だな

>>927
そんなこといったら、みんな自分にできない内容をお願いしてるだろ。

職種は違っても、仕事の品質低い奴に、あれこれ言われるのはむかつくがな。
60手前の使えないおっさんに多い。

>>927
一つ一つ具体的に言わないと理解出来ないなんて不快な奴だな
起業スレを見てるお前が起業しようとしてる奴にいちゃもんつけて、
上から批評してるの見てると、吐き気がするほど気持ち悪いんだよ
何をコンプレックスに思ってるか知らんが、回線切って死んでくれ

年の瀬に喧嘩するのはやめれ
ここは俺のケツに免じて収めてくれないか
締まりには自信があるから…ハァハァ

>>929
まぁ、色んな奴がいるから、そうカッカするな。
起業するなり社会に出るなりして修行すれば、有象無象に触れてそのうち慣れるよｗｗｗ

真面目でロジカルで若い奴は、ちょっとしたこととでカリカリする。
起業したら、とんでもないこと言い出す連中と付き合わないといけないのに、それじゃやっていけん。

UbuntuでVimを愛し、Githubでソースを公開し、
気に入ったプロジェクトがあればPull Requestを送り、
Haskellを勉強し、Pythonのブログを書いていたとしても、
俺は依然として無職だし、WIndowsでメモ帳でPHPを書いていても仕事は貰える！！

>>932
文章から技術力の無さが滲み出ていますね。

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

>>929
上から目線とかいってた奴か？
具体的に何が悪くて、どういう回答だったら納得いったのか教えてくれないかな？
しばらくここみてるけど、理由も無く何かを否定している人はほとんど見かけなかったけど？

おまいら、リアルの世界で嫌な事でもあったのか？

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。

平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。

日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。

希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----

150億円賭けてもいい

>>929 = >>931

浅はかな馬鹿がやりそうな自演だ
死ねばいいのに

ちゃうがな
http://s2.gazo.cc/up/s2_1856.jpg

さて150億の支払いが確定したようだが

>>938
俺>>931だけど、>>929じゃないよ。
早く払えよ。

俺にも５億ちょうだい

俺にも

15000でいいからくれ

1500で

もう150で

俺はここに宣言する

数年後、この世にあるあらゆる物を無料で手に入れる事が出来る世界が来ることを
そこには情報をやり取りすることで、金銭のやり取りを表面上取り除くことが出来る世界があることを
雇用関係なしに人的資源を簡単に金銭価値のある情報に還元する事ができる世界があることを

きっと、その世界では、今の情報社会が拡張された形で、決済というやり取りが取り除かれていくでしょう
手始めにネットの商品や映画や電子書籍などの有料のメディアコンテンツを無料で手に入れることが出来るでしょう

俺もちょっとそんなことを考えたことはある
まぁ、実はそれ、ちょっとズレた社会主義なんだけどな

アホくさ、宣言するだけなら誰でもできる
そもそもそれってit業界が目指してるところで今更なにry

起業するのに一番大事なものは信念とか根性
すなわち精神論です

事業資金を融資致します
融資いたします
お金を貸します
土地、建物で融資いたします
ご相談に乗ります


緊急にお金が必要な方
ご相談に乗ります
融資します
冷やかし御免

まじで？
上限と条件を

18歳までのJKに限ります

http://dailynewsagency.com/2011/11/05/shouldnt-date-it-entrepreneur/
＞5. 「起業したばかり」と「無職」の見分けがつかない。でもプログラミングはやる
＞家で仕事していると見た目がネットで遊んでるニートと変わらないのがなんとも。

福岡でrubyと英語が得意なハングリーマンいないかな。
起業して、もうすぐサービス開始だが、海外の方がウケると思うんだよなぁ。

mailto:[email protected]

兎に角、一度メールして。
気が合えば、会って話すかSkypeしよ。

福岡にもrubyコミュニティあるしそういうところに顔出せば見つかるだろうに
わざわざここに書き込むのは単純に安く使いたいということなのだろうか

今日日yahooメールを使ってるってだけでもいまいち信用できないなｗ

>>957
こんなところに捨てアド使わずにメアド書き込むほうが頭がどうかしてるだろｗ

>>955
Ruby使えて英語が得意だが福岡遠いわ
残念だったなｗ

Ruby使えないし英語も不得意だが福岡近い俺はギリギリセーフか
もうすぐサービス開始ってことはシステムはできてるはずだから「Rubyが使える」はおまけ？
だったら「英語が得意」に限定して探した方がまだ集まりそうだ

英語×Ruby×福岡
こういう人材が都合よくフリーで尚且このスレを見ているなんて偶然が
あるわけないだろｗｗｗ

>>959
どうせRubyのソースコード見せて英語版も作ってもらうんだろ

昔、どこの馬鹿が訳したのか知らんが、PHPの公式サイトで、
ご丁寧に変数名まで日本語に訳してあったお陰で動作しないコードがあった
ああいうのを防ぎたいんだろ

yahooアカウントか。全部自動でゴミ箱にいく設定だな。

このYahooメールは相手にしません宣言はいったいどういう狙いがあるの？
IEとかiTunesを見下したりするいわゆる情強アピール的なアレ？

いや、gmail使ってるオレ情強アピール
捨てアドとかわからんやつだろ

こんなとこに載せたらスパムの嵐になるのは明らかなんだから、
普通のメールも迷惑メールにソートするYahooメールは
無しだろって話。

twitterのアカウント開設から、
フォロワー数9,000に増やして下さい。

数回のつぶやきを行いながら、
フォロワーを増やすための作業を行なっていただきます。

フォロワー数を増やす方法は基本的にお任せしますが、
最初に方法を確認させていただいた上で、
その方法を使ってお仕事をしていただく流れになります。

【記事作成の報酬】
報酬はアカウント引渡しにつき、
1,000円をお支払いします。

なお、引き渡し後はアカウントの所有権はこちらに移るので、
それ以降のつぶやき等の利用はできなくなります。

■お仕事のペース

必要な期間の大まかな目安を最初に提示して下さい。

それに応じて考えます。

■応募条件

Twitterの基本的な使い方・フォロワーの増やし方を理解していること

それ以外に最低限必要なのは、
・メールが利用出来る事
・インターネット検索が出来る事
・責任感があり、納期が守れる事
・必要に応じて、電話やメールにてしっかり連絡が取れる事

ステマで金儲けはしたくない

1000円でフォロワー数が9000になるなら
俺が頼みたいわ

9000個アカウント取って相互フォローすれば
900,000円になるよ。

ダメだろうけど。

ごめん9001だった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでここで仕事の依頼するの？

でもこの他人の迷惑を一顧だにしない図太さはうらやましい。
このスレの半分ぐらいの奴は、こういう神経をもって生まれてれば
とっくに起業して今頃勝ち組人生送ってんじゃない？
マネしたいとも見習いたいとも思わないけど。

　　　　　　　　 / 　 //////∠-‐-＼////∧　ヽヽ
.　　　　　　　 /　／///////＼__／///////＼ 　 ',
.　　　　　 　 ,′ {／　 　＿｀ﾞ'＜＞'ﾞ´＿__　 ＼}　　 '.
　　 　 　 　 i　 ./　 ／T ＼　＼_／　／　T＼　∨　 i
.　　　 　 　 |　 :{　/.:. .:lｨf示?_　　 イ示ヾ,!: : ∨ } 　 |　　就職ー活動ー！
. 　 　 　 　 |　　∨: :. :.| ヒり　　　　 ヒり　|: : : ∨i　　|
　　　　　　 | 　　:|: : : :.|　　 　 _`___　　 　 |: : : :.|　 　 |
　　　 　 　 |　 |　|: : : :.| 　 　 !　 　 l 　 　 |: : : :.|　　　|
　　　 　 　 |　 |　|: : : :.|ゝ. 　 |　　　|　　.ｲ:! : : : |　　　|
　　　 　 　 | 　|　|: : : :.|: :.＞└― ┘ィ^ l |: : : :.|　　　|
　　　 　 　 | 　|　|: : : :.| :_r┴‐｀¨´‐亠､ :!.|: : : :.|　　　|
　　　 　 　 | 　|　|.:. .: .:!升 丁Ｔ　 Ｔ丁 ＾ト|: : : :.|　　　|

今時ITの仕事なんてあるわけないだろ

ドコモ携帯の障害復旧＝最大252万人に影響
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000097-jij-bus_all

>データ通信を仲介する機器「パケット交換機」の故障が原因だと説明している

すごいわ
普通、一つ故障してもいいようにデュアルかデュプレックスにするだろ
ドコモのクソっぷりにはまったく頭が上がらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>976
ここに書くのならせめてそれをどう起業に繋げるのかとかさあ…

やること多過ぎて起業の準備が進まん
試験
転職
起業
内緒

>>978
試験と転職は必要？

気持ちはわかる。
勉強始めるためにまず部屋の片づけから、みたいな。
大きな目標を小さく分割して一つずつ片づけるのが成功への道なのはわかってるのに
実際には小さな目標に同等かより高いハードルを積み上げて身動き取れなくしてしまう。