◆◆　個人事業主(フリーランス)28　◆◆

1 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 06:55:43.41

「た」は出入り禁止。

前スレ

◆◆　個人事業主(フリーランス)27　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297954322/

2 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 09:49:01.41

チッ...

3 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 10:46:23.81

【改札】フリーランスのエージェント44【発電所へ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1300276687/781

781 名前：た[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 15:15:59.61
ねー誰かマ板に個人事業主スレ立ててよ～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

4 ：た：2011/04/20(水) 11:56:45.55

>>1 って、こう見えて実はいい人なんだよね。

ありがとね

5 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 12:52:52.45

もう来た。キメェ

6 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 14:46:06.85

うれしいくせにｗｗｗ

7 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 15:09:55.09

はぁ。

8 ：た：2011/04/20(水) 15:15:11.96

うひょ(笑)

9 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 16:59:09.18

　　　　　　　　　.／￣￣￣＼　　　　こ、これは>1乙じゃなくて
　　　　　　　　／＼　　／　　＼　　スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
　　　　　　／＿,　≡　､＿,　　＼　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　| ///（__人__） ///　u　|
　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　　　＜￣￣￣> 　　　|
　　　　　|　　|　　　￣＞／　 |　　|
　　　　　|　　|　　／／　　　　|　　|
　　　　　|　　|　 /　 <＿＿＿/|　　|
　　　　　| 　 |　|＿＿＿_＿_／|　　|

10 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 18:11:32.63

埋めるか。

11 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 19:34:38.34

出来るもんならやってみろ

12 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 21:18:38.23

俺は>>1だが
情シスがしょーもない流れになってるから立てた
まるで反省していない

13 ：仕様書無しさん：2011/04/20(水) 22:20:43.30

でもさ、ホームレスで死にそうになって
病院もいけないでいるのを国は助けてくれないのに、
原発の放射線が危なくて国民の命を守るんだと、
強制的に地元から退去させることができるって、
国って都合のいいように国民の命をもてあそんでるよな。

14 ：た：2011/04/20(水) 23:50:17.20

やっぱ俺の影響力ってすごいな

15 ：仕様書無しさん：2011/04/21(木) 00:07:07.42

>>14
おまえ面白いな
真上から見下ろせる人は滅多に居ないけど、こんな所に居たのか
2chは色んな人がいるわけだ

16 ：仕様書無しさん：2011/04/21(木) 00:10:36.47

それ俺じゃないよ
って書き込みがくるのがいつものパターン

17 ：仕様書無しさん：2011/04/21(木) 01:36:13.14

もう飽きるぐらい同じ展開の繰り返しだからな

18 ：た：2011/04/21(木) 02:54:11.62

はーバグが取れねぇ。

どんな展開がいいかな？

19 ：仕様書無しさん：2011/04/21(木) 05:05:35.42

おまえというバグをこの世からデバッグしたいです

20 ：仕様書無しさん：2011/04/21(木) 13:58:51.51

おいおい、6月に東電が電気料金値上げだってよ。
こんだけ迷惑掛けといて、よくもまあぬけぬけと。

21 ：仕様書無しさん：2011/04/21(木) 14:29:48.48

お願いがあります。
皆さんは2chを見ている位なので、放射能汚染の怖さを知っていると思います。
世の中には全く浸透しておらず、5.10年後事を考えると何かしなくては成らないと思いTwitterもやってみましたが、理解者は極少数なのです。
そこで、ネ申と呼ばれる方にお願いです。
PCを立ち上げたら、放射能汚染の危険や政府、マスコミ、御用学者、新聞が嘘をついている事をウイルスとして作って欲しいのです。
ばら撒く事は自分でします。
勿論、逮捕も覚悟しています。
でもチェルノブイリの二の舞にはしてはいけないのです。
学校も始まりました。塵として溜まった放射性物質が子供達の身体に入ると思うと居た堪れません。
報酬は今は払うほど裕福ではないので以後必ずお支払いします。

どなたか宜しくお願いします。

22 ：仕様書無しさん：2011/04/21(木) 22:32:30.85

プップカプー

23 ：た：2011/04/21(木) 22:59:11.21

バグとれた♪

24 ：たMk-II：2011/04/21(木) 23:23:57.67

これからは俺様の時代だ

25 ：たmod3：2011/04/22(金) 09:35:45.35

>>21
嘘を書き込むな

26 ：仕様書無しさん：2011/04/22(金) 13:51:14.62

さーて、今度は電気代上げるよー。

27 ：仕様書無しさん：2011/04/22(金) 22:00:58.71

>>26
おじいちゃん、仕事決まった？

28 ：た：2011/04/23(土) 00:35:25.55

これからも僕をよろしくね

29 ：た忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/23(土) 00:38:05.16

>>28
自分のコテ付けて話せばいいのに～
チキンなの？

30 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 08:39:56.89

ひらがな一文字じゃ被ってもしょうがない
もう少し長いコテにしな

31 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 08:53:11.84

自己中だからそこまで考えられないんだよ
トリップ付けるのも嫌がるしな

32 ：た忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/23(土) 10:20:38.25

トリップ面倒臭いんだよな～

33 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 10:56:12.14

お前がトリップ面倒臭がるのはコテを付けたり外したりが忙しいからだろw

34 ：た忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/23(土) 13:55:53.32

それはおまいの妄想だよ。

トリップ付けるの面倒なだけ。

35 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 14:04:05.61

お前が面倒くさい程度の話ならやれよ
やらないなら偽物が出てきても文句いうなw

36 ：た：2011/04/23(土) 14:52:12.47

なりすましして、そんなに楽しいのかな

37 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/23(土) 14:53:55.78

>>34
レベルアップしたな

38 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 14:57:16.38

>>36
本人があんまり面白くないから偽物に頑張ってもらわないと

39 ：た＠酒：2011/04/23(土) 17:39:29.78

よしがんばっちゃうぞ

40 ：た忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/23(土) 17:51:52.46

上がったでしょ。

41 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 19:09:24.82

ボーナス払う現金あるなら被災地にまわせ、ってことだよな。
東電はその責任から、向こう10年昇給無し、賞与無しにするべき。

42 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 19:48:53.77

>>41
ここは食い付きが悪いから向こうのスレの方がいいと思うけど？　いつものスレチ君

43 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 21:25:27.31

専ブラ使えばトリつけてようが名無しとの切り替えは瞬時に終わるだろ
馬鹿なのか

44 ：仕様書無しさん：2011/04/23(土) 21:27:08.21

もちろん

45 ：た忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/24(日) 02:26:39.18

>>43
大変なのは携帯でカキコするときなんだよね～

そろそろフリーらしい話でもしようかね。

おまいら、GWどうするの？　どこか遊びに行くの？

46 ：仕様書無しさん：2011/04/24(日) 08:25:35.50

なんでフリーらしいでGWの話になるんだよ
なんか頭のネジ何本か飛んでないですか

47 ：仕様書無しさん：2011/04/24(日) 10:16:39.87

休日も仕事してるお前がGWは仕事しない？
なにそのダブスタ
死ねよ

48 ：た忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/24(日) 11:16:29.10

GWは3～4日くらい休めそうな雰囲気だわ。

49 ：仕様書無しさん：2011/04/24(日) 12:48:05.44

＞大変なのは携帯でカキコするときなんだよね～

携帯を使ってまで2chに書き込みたいのか
ふーーん

50 ：た忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/24(日) 13:29:11.49

2ch楽しいよね。

51 ：仕様書無しさん：2011/04/24(日) 17:04:48.50

かまってちゃんですね

52 ：仕様書無しさん：2011/04/24(日) 23:27:58.48

ひらがな一文字の話題しかないのにスレ建てちゃいかんよ

53 ：仕様書無しさん：2011/04/25(月) 15:38:09.02

アホコテが居ついたスレはどこも馬鹿な流れになるねえ

54 ：仕様書無しさん：2011/04/25(月) 22:01:21.32

腹黒いところは、またさらに単価下げてきたな。
企業が払う金額は変わってないのだから、おまえら騙されんなよ。

55 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 13:33:17.60

ここにいる皆さんはどんな仕事を請け負っているんですか？
職人的に、貴方しか出来ないみたいな仕事があるとか言われた事はありますか？

56 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 13:44:44.66

どうみてもお世辞です本当にありがとうございました。

57 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 14:12:17.58

>>56
IT業界では、岡野工業みたいな、腕利きの技術者はいないんですか？

58 ：【東電 81.2 %】：2011/04/26(火) 18:58:44.82

5月以降仕事ネーヨ
(´･ω･｀)

59 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 19:32:59.66

うらやましい、いままでも仕事ネーヨ(´･ω･｀)

60 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 20:07:32.43

仕事はあったが、ヤバイ。

61 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 20:24:20.27

金も仕事もない、単価が安すぎる

62 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 20:26:21.09

>>57
元々はそういう人だけがフリーになっていたんだけどね。
今でもそういう人は居るよ。

63 ：仕様書無しさん：2011/04/26(火) 21:40:48.65

ちなみにピンハネで楽に儲かっている人材派遣会社の
社長連中は今回の地震は寄付してくれているの？

ザアル

64 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 00:04:01.27

IT系転職紹介エージェント一覧公開中!
http://on.fb.me/g85c2g
リスト作り始めたら意外と沢山あって大変。リーチの多い順に並べています。

65 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 00:54:42.64

>>62
そういう人たちはどんな仕事を請けるんですか？
すごい分量のコードを整理してすっきりしたものにするとかですか？

66 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 01:09:20.64

>>65
そんな事やったらテストがべらぼう。
細かいテストが無いゲーム業界ぐらいしか無いだろうな。

67 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 14:03:01.32

>>66
じゃあ、どんな仕事が来るんですか？

68 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 14:04:35.56

お仕事ゲット～～
単価やっすいけどね

69 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 18:25:53.83

>>67
どんな仕事って、仕事がくるのは若い時だけどぞ。
仕事はとりにいかなきゃな。

70 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 18:35:32.32

>>67
コードのメンテナンスって仕事はあるよ。携帯部品とかで有名な岡野工業なんかと
比較にはならないかも知れないけど、比較的スキルの高い人にまわってくる仕事だよ。
あと「この人じゃなきゃ」っていうコードやアルゴリズムは確かに色々あって、デバイス
ドライバなんかでも高いパフォーマンスを出せる人に、ニーズがあったりする。
と言っても日進月歩なわけだから、世界で唯一その人しか作れないって事は、さすがに
あまり多くないかも知れない。スキルの高い人の中には特許や名を売る事には無頓着
な人も居て、数年後にまったく関係ない第三者からOSSで同じような物が出てきたりする
事もあるし。
だからと言って技術力が五十歩百歩というわけではなく、そういう仕事ができる人は
やっぱりごく一部だな。基本的にギャラも高い。

71 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 20:22:40.86

また千葉ニュータウン中央のCOBOL案件募集してるぞ。
よほどひどい案件なんだな。

72 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 22:45:42.18

昔から普通に募集してるじゃん
千葉NTは終電も早いぞ
しかも駅から遠い

73 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 22:55:37.61

そこに住めばよろし

74 ：仕様書無しさん：2011/04/27(水) 23:14:14.70

単価の良かった昔ならともかく、今は引越ししてまでやりたくなる金額じゃないし

75 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 00:12:22.55

「た」だけで会話が成立する赤ちゃん

ttp://www.youtube.com/watch?v=_JmA2ClUvUY

76 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 00:22:30.31

ここは「た」だけはスレが成立してないけどな

77 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 00:49:14.37

た

78 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 01:05:52.46

みんな、単価はいくらくらい？
オレ(九州在住、40代半ば)がこないだ受けた仕事は40/月だった
これって高い？安い？

79 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 06:29:39.79

安過ぎですね
そもそもここで高いか安いか聞く時点で終わってます

80 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 07:13:09.32

>>78
都内でも50とかザラだし、今の状況じゃ仕事有るだけマシだとおもふ
あ、おれ来月からニートorz

81 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 07:27:54.12

>>78
リーマンと同額じゃやってけないだろ

82 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 07:36:50.31

都内でも50出させるのに必死だよ。
競合会社が、案件に一人決まっただけで中受けに一致団結。
何でおまえんとこの会社が入ってんだよとか、思うことがある。

83 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 08:25:46.53

フリーで40万だとサラリーマンなら年収300万いかない計算だよね

84 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 08:28:20.30

算数できないの？

85 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 08:48:14.56

手取りならほぼ下回るかと

86 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 08:56:12.97

手取りは人によるな
常駐組は経費率低いだろ

87 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 11:02:46.43

東電も給料2割カットするってのに、
公務員の給料2割カットは行われないのはなぜなんだよ。
この非常事態って時に。
公務員は公僕だろ。

88 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 13:53:28.65

パナソニック4万人リストラか。
出向中の40歳越えとか真っ先に
リストラ対象だろうな。

89 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 15:14:38.26

そうだったのか、知らなかった。
ttp://www.geocities.jp/ez_shawn007/world/world-now1.htm

90 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 17:06:04.77

重複部門の海外がメインか

91 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 18:30:00.48

契約終了！

92 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 18:40:47.55

早く今のプロジェクトからぬけたい・・・

93 ：た忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/28(木) 23:43:00.22

やべーよ、税金。

94 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 02:51:35.89

税金は国民の義務。
払わなければ非国民。

95 ：た忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/29(金) 03:06:01.58

>>94
そうだよな。　納税は国民の義務。

ガッツリ払うとしよう。

96 ：た忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/29(金) 03:13:43.51

これでレベル上がるかなあ。

97 ：た忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/29(金) 03:46:44.37

桜の栞など聴きつつ、
そろそろ寝よっと。

おやすみ～

98 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 09:49:02.49

>>82
そーいう案件はお断りしろよ
お前が請けちゃうからつけあがるんだろ？

99 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 09:57:45.49

フリーなら年1000万あって当たり前だと思う時代もあったが

100 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 10:12:06.68

内容も吟味しないで、値段の話かよ

101 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 10:37:54.63

時代は変わった

102 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 10:40:15.15

フリーにこだわって無職は馬鹿だな
しばらく様子見で安定収入って手もあるのに

103 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 10:51:34.19

安定収入ってコンビニのバイト？

104 ：仕様書無しさん：2011/04/29(金) 12:29:29.00

もはや古いねたかもしれないが、
地震の影響で案件減少傾向みたいだね。
やれやれ。。。

105 ：た忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/29(金) 14:15:03.31

GW始まったな～

106 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/29(金) 16:56:03.60

レベル上がりすぎだろ

107 ：た忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/30(土) 00:13:00.61

あがってきたよ。

108 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 08:10:36.35

地震がある前は、増加傾向だったんだけどなぁ。
地震のあと急に倒産する会社が増えたからかね。

109 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 08:57:41.87

フリーの人ってスキルがなくても口さえ上手ければ食っていけるよね。
松本潤○みたいにプログラミングできなくてListとMapの違いが分からなくても
適当なこといってセミナーで儲けている奴もいる。

110 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 08:59:38.84

口さえ上手ければっての世の中に大多数...

111 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 09:05:52.42

まあ実際にはそんなに世の中甘くないけどねえ

112 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 15:31:14.15

九州じゃ年収300万ならそこそこ、500万は高給取りの部類だから
月40なら悪くないんじゃないの

113 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 16:16:23.23

月平均４０ならいいけど、稼働無し月があり年の売り上げが４００以下なら
会社員相当の年収に換算すると完全にワープアだよ

114 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 16:23:00.14

東京だと月40は結構キツイ

115 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 16:55:46.38

>>113
生活保護でも非課税の400万、500万貰ってる奴いるからなあ
安月給のリーマンとか終わっとるよね orz

116 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 20:44:37.89

生活保護でなんでそんなに貰えるんだよ
働く気しねーよｗ

117 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 20:58:57.80

生活保護は扶養家族が多いと沢山貰えるのさ
リーマンは扶養家族多くても給料あんまり変わらんよね
生活保護の定義は人間らしい最低限の生活なので
家族の多いリーマンは人間以下らしい

118 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 21:08:01.42

マである以上、どんだけ保護付いても人間らしい生活は不可能

119 ：仕様書無しさん：2011/04/30(土) 22:58:42.21

[食の安全神話崩壊の危機]
高い放射能に続き、発覚した、江東区豊洲の恐怖　ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地築地市場移転先予定地
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1304043641/

120 ：【東電 74.7 %】：2011/05/01(日) 01:16:39.64

ひとうりだけの会社の営業は営業とはいわないよね

121 ：仕様書無しさん：2011/05/01(日) 01:22:49.67

androidアプリを作る方面にいきたいと思ってるんだが、
仕事は普通にあるのかな？　

122 ：仕様書無しさん：2011/05/01(日) 02:13:33.41

やったモン勝ちの段階

123 ：た忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/01(日) 04:11:09.76

コンシュマー向けのandroidアプリなんて、やるだけ無駄だと思うけどなぁ。

１年前から、そう言ってたら嫌われたけど、予想的中で信頼感鰻登り<いまここ

124 ：仕様書無しさん：2011/05/01(日) 09:49:52.54

2chでコテで自慢
カッコいですね

125 ：仕様書無しさん：2011/05/02(月) 09:41:01.07

日本は地震、不景気で大変ですので
ソウルに帰ることです

126 ：仕様書無しさん：2011/05/02(月) 18:47:50.67

半島人は二度と日本に来るな

127 ：仕様書無しさん：2011/05/02(月) 20:23:50.91

やっぱ、就職して安定収入得たほうがよくね?
案件の隙間とか、1ヶ月でもしんどいし。
http://on.fb.me/eFLnqC

128 ：仕様書無しさん：2011/05/02(月) 20:38:14.96

余計なお世話かもしれんけど顔写真はやめといたほうがいいな

129 ：た忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/02(月) 21:05:26.03

>>127
近所だね。

130 ：た忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/05/02(月) 22:32:13.71

>>128
顔写真かぁ・・・おれは勇気ないわ。

131 ：仕様書無しさん：2011/05/03(火) 00:39:11.61

勇気がないんじゃなくて、恥ずかしい顔を見せたくないんだろう

132 ：仕様書無しさん：2011/05/03(火) 00:52:52.14

これだけ自己主張が激しいくせに顔見せはイヤってどんだけ

133 ：た忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/03(火) 02:02:14.74

>>131
勇気が無いわ。

134 ：仕様書無しさん：2011/05/03(火) 07:19:03.49

たはキモメンだから許してやってくれ

135 ：仕様書無しさん：2011/05/03(火) 13:18:45.57

ハゲでキモじゃあ仕方ないか

136 ：仕様書無しさん：2011/05/03(火) 22:04:35.75

しかも性格がアレだし

137 ：た忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/05/03(火) 23:36:01.48

>>132
ぜんぜん自己主張してないけどなぁ。

138 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 02:32:24.92

普通、会社とか個人事業主のホームページにさ、

この度の東日本大震災により被害を受けられました皆さまに、
心よりお見舞い申し上げます。
一日も早い復興を心からお祈り申し上げます。

とかって載せるだろ。
社会的な役割を担ってる自覚があれば当然のことだ。
なにも載せない会社って最低だよな。

おまえのことだよ、って言えば気づくだろうか。
気づいたところでもう遅いがな。

139 ：た忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/04(水) 02:51:45.47

>>138
メンテしてないんじゃね？

おまいら、休みかぃ？
俺はこの5/3ｰ5日をGW休暇にした。

さて、ねよっと。

140 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 02:56:17.75

休みも仕事してることぐらいしか自慢がないお前が休むなよ
休んでないで働け屑

141 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 03:15:01.85

メンテもしてないんじゃ更にひどいな。

142 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 03:16:41.29

みんな心当たりあっても無理に反応しなくていいよ。

143 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 06:13:52.03

>>9
亀ですが乙！
そぃや昔ＴＶドラマで
スーパーマンルックの服に「中」って
かいてあったの知ってる人いるかなー？

144 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 09:51:47.28

新年のあいさつはやっても、
被災地の人々への心遣いは無し。

145 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 10:13:07.72

>>138
そんな見え透いたことはしないぞ。
それで注文が増えるとでも言うのか。

146 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 10:35:45.50

被災者目の前にしても同じことを言えるなら
お前の言い分は認めてやる(キリ

147 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 11:09:13.25

>>145
そりゃ、今ごろになってお見舞いの言葉なんて言えないもんな。
２ちゃんねるで指摘されたから出しました、ってバレバレだもんな。

148 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 11:13:09.14

つまり、注文が増えるならお見舞いするけど、
そうでないなら、俺の知ったことか、ってことか。

おまへ、人間として最低だな。

149 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 11:20:00.64

＞２ちゃんねるで指摘されたから

指摘？　2chで？
へー、そんなに影響力があるんだ、2chって　(笑)

それより>>138はあっちこっちに同じこと書いてるいつものスレチ野郎だよ。

150 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 11:37:46.81

>>148
そりゃそうだろ。
ホームページ何故作っているか分かっってないバカがいるのか。

151 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 11:38:38.83

銭ゲバ見分けるいい方法が見つかったな

152 ：た忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/04(水) 12:27:27.00

>>150
おまいは、ホームページって何故つくると思う？

俺は名刺代わり程度にしか考えてないよ。

153 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 12:30:17.09

さすがに名刺がわりは考え方が古すぎるなあ
名刺でショップとかポータルやってるの？

154 ：た忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/04(水) 12:57:01.12

>>153
おまいさん、ショップとかポータルとかやってるの？

俺はやってないからなあ。

155 ：た忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/04(水) 13:04:27.80

フラワーフェスティバルにでも行ってくるかぁ。

156 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 13:14:03.92

>>154
なるほど
見に来る人が居ないなら
なんでもよいのでは

157 ：た忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/04(水) 13:21:40.55

>>156
サイト管理専業なら別だろうけど、
大勢集客できるような情報提供が出来る訳でもないし、
コンシュマー向けの製品提供してる訳でもないから、
結局は名刺代わり程度にしかならないよ。

158 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 13:36:40.61

>>157
お前には必要ないってことだろ
わかりましたw

159 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 13:41:03.36

結局糞コテって自分の狭い世界でしかモノを考えられんからなあ
特にこの板の糞コテはそれが顕著

160 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 13:43:25.42

>>155を見てみろよ
何の意味があるのかサッパリだろ？
そういう奴なんだよコイツは

161 ：た忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/04(水) 13:48:42.65

>>159
名刺代わりにする以外に何かあるのかなあ？

具体的に言ってくれなきゃ話が続かないじゃん。

162 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 13:52:52.36

なんか会話が成立しないわ、この人w

163 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 13:54:33.20

2chしか話し相手が居ないんだから誰か相手してやれ

164 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 13:58:47.75

そろそろ

　　みんな、余裕ないね
　　仕事ないの？

というレスが来るころだな

165 ：た忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/04(水) 14:00:00.47

視野がどーの言うから、どんな視野なのか
少しだけ興味あったんだけど、まー何もないわな。

もう可愛そうな人の相手はこのくらいにして出かけて
こよっと。

166 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 14:00:52.57

でた!! かわいそうな人www

167 ：た忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/04(水) 14:03:43.67

ところで、ソーシャルアプリって儲かるのかなあ？

168 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 14:08:17.74

アホコテの毒吐きとスレチ君の遊び場に成り果てたか

169 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 14:11:10.00

そしてスレ評論家の落書きで埋まるわけです

170 ：た忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/04(水) 14:15:36.06

まぁ、ここの内容が薄いのは仕方ないよ。

内容があるなら、Jする理由は無いだろうしね。

171 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 14:20:21.64

そういうこと
PやDする理由ならいくらでもあるけどね

172 ：た忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/04(水) 14:21:16.16

>>171
PとDってなに？

173 ：た忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/04(水) 14:30:11.37

>>171
あーわかった。ごめん。
ま、その程度のもんだよね。

しかし、ちょっと前に進んだだけで視界から大勢居なくなる。
それだけ這い上がるのは難しいということだろうね。

174 ：171：2011/05/04(水) 14:38:18.36

1分以内か、早いね

175 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 14:53:17.87

仕事くれー

176 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 15:05:11.03

算数できない人がいるようでw

177 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 15:44:44.39

おまえら、連休中ぐらい精神も体も休めた方がいいんじゃないか？

178 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 15:49:14.47

>>176
172のレスの早さを皮肉ったつもりだけど言葉が足りなかったね

179 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 16:01:40.74

常駐コテにその皮肉は通じないかも

180 ：た忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/04(水) 16:19:58.94

いま、フラワーきてるよ。

おまいらも外にでたら？

181 ：仕様書無しさん：2011/05/04(水) 18:13:43.62

引き籠もってるくせに
無理しなくて良いよ

182 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 00:53:19.41

まだアップしてないな。
意地でもやらないつもりらしいな。
性格悪そうだということはわかった。

183 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 00:56:26.00

開き直って更新さえもしないだろ、当分ｗ

184 ：た忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/05/05(木) 01:06:02.14

おまいら、真理子さまのおりこうさま！　みないの？

185 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 01:12:31.63

どうせ独り言だから無視するのが一番だな

186 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 02:54:37.35

律儀に相手してやってるのはこのスレだけだろ
他のスレではとことん無視されてるぞ

187 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 11:54:20.44

自分さえよければいいのさ。
その精神をホームページでも主張してるだけ。
当然、寄付もしなけりゃボランティア？
するわけないだろ、仕事くれないんだからな。
それの何が悪いんだ？

ってことでしょ。

188 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 13:11:28.88

おまえら、何かしらいがみ合いの種を見つけては言い合ってるのな。
そんなんでストレスはっさんはむりだぜよ？

189 ：た忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/05/05(木) 13:48:39.82

>>188
ストレス溜まってるんだと思う。
気持ち分からなくもないけど、
自業自得だよね。

さて、今日もフラワー行って来ようかな。

190 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 13:58:10.44

>>188-189
なかなか上手にできましたね
ご苦労さん

191 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 14:09:08.64

さっきも見てきたけど、
まだ変わってないね。
本当にその気が無いのかね。

192 ：た忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/05(木) 15:16:48.25

フラワー行こっと。

193 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 16:57:20.67

いい歳して子供みたいな一人社長なので、私生活では誰も相手にしてくれません

194 ：た忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/05(木) 17:44:23.95

フラワー離脱したわ。明日から仕事がんばろ～

195 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 17:58:33.06

あまりに哀れなので涙が出てきました

196 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 19:09:56.69

んな屑に涙とか涙がもったいねえから出すな

197 ：た忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/05(木) 19:53:56.99

嫁といっしょに外食いこっと。

198 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 19:58:36.99

哀れな負け犬の遠吠えでした。

はい、次。

199 ：た忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/05/05(木) 20:04:07.35

>>198
負け犬とか、遠吠えとか、意味不明ｗ

哀れなのは、おまいぢゃね？
反応早すぎだよｗｗｗ

200 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 20:24:00.87

あまりわかりやすい反応するなよｗ

201 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 20:45:54.74

>>199
・人にダイレクトに感謝を表現することが出来るようになった。
・あまり、怒ったり、愚痴ったりしなくなった。

ブログと全然違うじゃん

202 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 21:03:39.67

>>197
ユッケたらふく食わせてあげな。

203 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 21:34:00.89

だまされたと思ってHP更新しろよ。

204 ：た忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/05(木) 21:34:02.10

>>201
俺はブログやってないし。
仕事がなさすぎて妄想癖でも出てきたの？ｗ

205 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 21:53:31.61

>>204
人の神経を逆撫でするというか、イラッとさせるのが得意だね。

206 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 21:54:30.86

たけくんブログサボりすぎ
一ヶ月に一度はやる気無さ過ぎ

207 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 21:57:42.31

>>204
た様は雑誌の記事の依頼はきませんか？
Androidやってそうだし。

208 ：た忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/05(木) 21:59:26.16

>>207
Androidって、J売以外に仕事あるの？
俺はやってないから知らないよ。

209 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 22:13:10.13

たけくんはノンポリの頼まれ仕事しかやってないから
Androidで自社製品とかは作ってないんだよね
やっても儲かんないからしょうがないけど

210 ：た忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/05(木) 22:20:58.47

>>209
Androidには当初とても関心があって期待してた
けど、伝道師系の早い者勝ちジャンルには興味が
無いし、まだAndroidは安定してない（そもそも安定
するのかどうかも不明瞭）から、やる気出ない。

211 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 22:27:03.03

安定したときはもう絞りカス状態ですよ

212 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 22:31:45.53

>>210
今はダメダメだけど化けたら凄いモノになる期待はあったわけですよね。
嗅覚が鋭いた様からしたら今や期待ハズレなんでしょう。

213 ：た忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/05(木) 22:34:54.11

>>212
嗅覚鋭いわけじゃないけど、結局のところ
メーカー下請けの端末開発くらいしか纏まった
仕事にはならないと思ったんだよね。

業務系の人売アプリ屋が参入したって、まともな
ものが出来るわけないし。

コンテンツって、そういうものでしょ。

214 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 22:40:03.94

４０過ぎてボケが始まったんだな

215 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 22:40:14.47

>>213
まともなモノって…真面目ですねw
大したことないものをさも凄いように見せかけて稼ぐのが本筋と思っていました。

216 ：た忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/05/05(木) 23:00:21.44

ま、そんなとこだな。

217 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 23:57:54.73

>>184
>>216
今日一日だけでどんだけレベルアップしてるんだよ

218 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 01:10:33.14

外でてくる→数分後にレス
の繰り返しでわざわざ引き籠もってること明かしちゃうぐらい
頻繁に書き込みまくってんだから当然だろ

2ch以外することがない暇人はいいねえ

219 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 04:39:51.48

仕事に抜けの月があると本当にしんどいな、数百万の蓄えなんてあっという間だった。

最近、公庫も金を貸してくれないし。
試算表を持って行っても「売上が落ちてますねー」って、だから借りに来てるんだろ？
儲かってる時は、「借りませんかーっ」て電話でセールスまでしてくるのに。

最近、なんとか安定して仕事が確保できているけど、この地震でどうなるかわからんね。
景気は戻ってる感じがするんだけどね、愛知なんでトヨタさん次第かな。
５年程前は初めて２千を超えて、お祝いしたのに。

去年の８百ってのがアレ過ぎるな。(w　今年は千２百辺りかな？
でも、金が手元に無い。　出て行くばっかりだ。
貯蓄も１千万位はきだして、もう何も出ないよ。 (´・ω・｀)

220 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 06:56:53.28

まあチラシの裏にでも(ry

221 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 07:53:55.29

プログラマーで、
公庫から金を借りないといけないとかってどんな仕事なのかなぁ。
800万とか2000万ポッチじゃ人を雇っているとも思えないが。

222 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 08:02:32.41

分不相応な生活でもしてるのかね？
貯蓄一千万で終わりとか

223 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 10:37:17.66

会社にでもしたのかね。

224 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 10:51:04.95

ホームページが更新されないと、
つぶれちゃったのかと思うじゃないか！
ブログが更新されないと、
氏ん蛇ったと重いじゃないか！！

225 ：た忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/06(金) 10:51:40.67

>>219
他人を雇用してる？

まあ、雇用だけじゃなくて、やり方次第で色々固定費が掛かるよね。

思い切って、固定費になってる部分を恥ずかしいくらい整理してみるとスッキリしていいかもよ。

226 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 11:29:54.23

あーだる

227 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 12:03:04.73

公庫じゃ生活費されそうなカネは貸してくれないんだよね。

228 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 12:30:08.17

だりー
もうダメだぁ

229 ：た忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/06(金) 12:41:36.15

>>227
資金使途なんだよな、結局。

ま、俺は借りたこと無いから知らないけどｗ

230 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 12:47:59.09

あーだる

週明けから常駐だぁ
あーいやだ

231 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 15:19:55.33

た、って結局、現代版のvoidなの？

232 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 15:35:53.59

まさか。おまえvoidのなにを知ってるんだ？

233 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 16:21:06.54

voidはもう少し頭を使うタイプだったような。
2chの時代になってからは見かけなくなったね。

234 ：た忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/05/06(金) 16:26:49.85

>>231-233
voidって、誰？

とりあえず反応してみたよｗ

235 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 17:35:05.73

人様に質問する態度じゃねーな
手本見せてやるからちゃんと質問しろ

　voidって、だーれ？

236 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 18:13:55.25

ということにしたいのですね。

はなしし？

237 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 18:14:18.74

おっさんでvoid知らないとかモグリやろ

238 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 18:30:40.83

月日のねつ造ﾜﾛﾀｗ

239 ：た忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/05/06(金) 21:57:58.34

voidって、だーれ？

240 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 22:47:21.38

>>239
虚しくならないの？

241 ：た忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/05/06(金) 23:04:40.12

久しぶりにブログ記事でも書こうかなあ。

242 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 23:29:28.33

>>229
>>241
半日足らずでＬｖ=24⇒27
がんばって書きこんでるよね

243 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 23:32:49.76

2chしかすることがない暇人だもん

244 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 23:36:30.64

>>241
勝手に書きゃいいだろ

それとも、楽しみにしてるから書いてくれ、待ってるよ、とでも言って欲しいのか？
なんだコイツは

245 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 23:41:25.28

構ってちゃんにいちいち反応するなって
喜ばせるだけだぞ

246 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 23:45:23.28

明日にはＬｖ=30行くよね

247 ：た忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/05/06(金) 23:50:26.64

>>246
たぶん、行くよね。

248 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/05/06(金) 23:56:55.44

負けた

249 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 23:57:51.23

>>247
名無しでずいぶん書き込んでいるんだね

250 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 00:03:51.90

>>247
あっちのスレで、とんと見ないと思ったら
こっちで油売ってんのかよｗ

251 ：た忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/05/07(土) 00:05:33.95

>>249
金払ってるから、５分に１Lv上がるんだよ。

>>250
読んでるんだけど、そーいえばしばらく書いてないね。

252 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 00:35:52.53

お金払ってでも２ｃｈをしたいのか
すごいあるね

253 ：た忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/05/07(土) 00:36:46.47

>>252
OCN使ってるんだけど、規制が多くて仕方なく（＾＾；

254 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 00:42:11.23

規制の時は書かなきゃいいだけの話なんだけどね
それより、1分以内にレスできるのも凄いわ
いや凄い凄い

255 ：た忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/05/07(土) 00:45:02.63

>>254
開発中の人工無能のテストしてるんだけど、
そこそこ良好だね。

256 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 00:49:20.40

人工無能か、なるほど、ピッタリだ

いや、名無しを交えた自演のことなのかな？
まあどうでもいいや

257 ：た忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/05/07(土) 00:52:42.29

>>256
俺は自演はしないからなあ。

仕事少なすぎて妄想癖かな？

258 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 00:58:36.53

俺は自演はしないからなあ。

（笑）

259 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 06:10:13.31

よくもまあ息をするようにウソを吐くもんだ

260 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 08:52:11.56

来週から新しい現場に行ってきます
単価：73万　稼働計算:140～200

つらいけど頑張るネ

261 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ○：2011/05/07(土) 08:57:12.28

基本的にパートスレだから
キチガイが居つく確率が非常に高く、住み着かれたらもう終わり

262 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 09:26:27.54

キチガイは自分がキチガイだと気付いてないのが痛い

263 ：た：2011/05/07(土) 12:21:19.88

なんだが、余裕がない人が多いね。

どうしてなのかなぁ。
やっぱり仕事がないとイライラするのかなぁ。

そんな経験ないからわかんなーい。

264 ：た忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/07(土) 12:33:09.14

まあ、誇り高きJ駐フリーな人からは嫌われても仕方ないと思うよ(笑)

なにも感じないわ。チワワの遠吠えみたいなものだから。

265 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 13:22:05.55

やっぱ偽物のたのほうが面白い

266 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 16:36:48.78

本物は人工無能だからとーぜん

267 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 18:06:43.04

地震は3月11日だったのに、
お見舞いは4月1日かよｗ

268 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 23:35:13.02

>>264
ニュース速報とかに居るよな。
自分の意に沿わないヤツは引きこもりニートと決めつけて自己満足してるやつ。
そっくりだ。

269 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 00:14:34.70

たは超能力の持ち主なので書き込んだ奴の素性が手に取るように判るのだ。

270 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 04:46:02.69

いじりがいがあるキャラでもなかろう。

271 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 07:41:30.07

でも珍しい生き物だろ

272 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 09:03:34.96

そうとう暇なんだろう

273 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 09:12:31.06

>>269
た君、キミの素性もよくわかるよ
もう少し上手に隠そうか

274 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 10:13:46.77

>>273
きみはエスパー伊東レベル

275 ：た忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/08(日) 10:48:13.93

なんだか虚しい…

毎日酒におぼれてるよ。
ワイン2杯位しか飲めないけど。

虚しい…

276 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 11:40:07.77

俺ぢゃないし

by　糞コテ

277 ：た忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/05/08(日) 11:57:32.06

あぁ、虚しい・・・

278 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 12:10:52.37

当方チワワですが、ただいま幸せです。

279 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 12:31:35.26

自分はチワワ以下のクズですので、
2chで他人を卑下したりレッテル張ったり愚痴を垂れ流すような勇気は持ってません。
この先も持ちたくないと思います。

280 ：た忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/08(日) 12:47:33.07

>>279
負けるな、がんばれよ。

281 ：279：2011/05/08(日) 12:58:53.51

>>280
意味不明ですね。
すでに負けてるあなたに言われたくありません。
黙ってなさい。

282 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 13:00:25.55

>>280
負けるな、がんばれよ。

283 ：た忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/08(日) 13:04:29.43

頑張れよ。

あ～虚しいなぁ。

284 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 13:30:57.99

そのまま人生終了していただいて結構ですよ

285 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 15:18:57.23

>>283
見事なクズっぷりだ
予想通りの人物像で安心したよ

286 ：た忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/08(日) 15:53:58.98

さて、買い物にでも行くか。

287 ：仕様書無しさん：2011/05/08(日) 19:20:46.14

もう相手にすらされずｗ

288 ：た忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:43:30.40

>>287
相手にしなくて、いいと思うよ。

あぁ、虚しいな～

289 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 00:27:51.21

今日から新しい現場だ。
さあ寝よう。

290 ：た忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/05/09(月) 01:57:23.97

さーて、明日から仕事再開っ。
おやすみぃ。

291 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 02:01:04.69

日付変わってますよ。今日は休み？

292 ：た忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/05/09(月) 02:02:01.21

>>291
それ言われると、今日だね。

293 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 02:29:13.11

ブログもさぼっちゃってだらしないね。

294 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 02:50:17.36

時間が取れたときに書くと仕事してましたって思われるのに

295 ：た忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/05/09(月) 03:12:52.80

ブログかぁ・・・

淡々と仕事をしてる毎日だから、
書くネタが無いんだよね。

296 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 10:27:10.16

なんで反応するの？
心当たりあるとか？

297 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 10:28:56.85

ネタが無いからとか時間が無いから、
ってのは言い訳の常套句。

298 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 10:59:19.60

>>290からの馴れ馴れしい流れは自演だな

299 ：た忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/09(月) 11:16:09.55

ネタがあったら書くよ。
今は無いから書かないけど。

300 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 11:28:20.45

>>204
＞俺はブログやってないし。

へー、急に始めたんだ。

301 ：た忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/05/09(月) 11:41:31.50

>>300
んにゃ、書くネタがないから
ブログはやってないよ。

302 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 12:26:13.25

ネタがないとかどんだけ糞な人生なんだよ
そんなだから2chしかすることがないんだ

303 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/09(月) 12:33:37.28

GW明けで仕事再開しなきゃならないのに調子が出ないな。
休みが長いのも善し悪しだな。

304 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 13:22:02.64

このスレのやり取りをネタにすればいいじゃん。

305 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 14:09:58.12

GWの3日前に急遽入った仕事が60万、納期は明日。
おかげでGW中は何日も自宅軟禁だったけど、実働1週間未満で60万は旨い。
こういうのがあるから辞められんね。
けど、天気が良すぎる日は少しばかり寂しくもなる・・・

306 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 14:42:18.55

いやだから30まではそれでいけるんだよ。
問題はそのあと。

307 ：305：2011/05/09(月) 15:08:10.80

いや、実は「そのあと」の年代なんだけどね。
それも随分と。

308 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 18:16:34.98

うちはコーディング2日で100万てのが最高かな。
テスト、デバッグと事前の要件定義併せると実質1Wぐらいか。

309 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/09(月) 18:40:41.01

おまいら、いいなぁ。

俺なんて必死で作業してるのに。

310 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:04:59.53

負けたな。
1月にやったのは1週間で120万だ。
一ヶ月かかると言ったので、2月まで寝かしおておいた。
前にやった案件の改造なんで、言い値で、値切りは一切なし。

お客さんとの信頼関係を維持しておくことは大切だね。

311 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:10:28.53

>>309

いいなあって、何が？　カネ？
効率が悪い時もあるわけだから、一概に「いい」とは言えないけど？

必死と言うけど、何を、誰を基準に？
漠然と「必死に」と言うのなら、誰でも必死に仕事してるわけだし。
いい歳して、「必死に」なんて言葉が何の効果もないことぐらい分けってなかったの？

コテで偉そうに高説っぽいこと垂れ流してたけど、
結局のところ自己中で押し付けだけの戯言だったわけだ。
まあ分かってたけどね。

312 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/09(月) 20:13:49.65

>>311
なんだか頭悪そうだな、おまいさんｗ

たぶん、すごく単純なんだろうなあ。構造がｗ

313 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:18:19.27

自分語りがウザイな

314 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:20:53.90

>>312
だるいだの虚しいだの、ｇｄｇｄと愚痴を垂れ流す人に言われる覚えはないけどね。
余計なこと言ったみたいだな。
すまんすまん。

315 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/09(月) 20:23:45.83

この場合、瞬間最大風速に大きな意味は無いからなぁ。

普通だし、そのくらいの金額。

316 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:24:28.23

たは自分がウンコ製造機なのに気がついてしまったのさ

317 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/09(月) 20:29:37.93

金額の話に大した意味はないと思うわ。

事情は人それぞれ。
月30万稼げれば必要十分な人もいれば、
月300万稼いでも足らない人もいる訳で・・・

318 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:34:57.59

そうだよ

キミはそうやってみんなを否定してお山の大将で居るのが似合ってるよ

319 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/09(月) 20:41:39.58

俺はほかのﾔｼを否定したことなんて無いけどなぁ。

否定できるほど偉くないし、どちらかと言えば不器用な方。

人それぞれ事情がある訳だし。。。

まー、俺に言われたく無いんだろうなーとは見てて感じるけどね。

そう至った経緯にきょうみがあるなぁ。

320 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:45:26.93

＞俺に言われたく無いんだろうなーとは見てて感じる

よくもまあそこまで自惚れられるもんだ

321 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/09(月) 20:50:56.84

>>320
いやいや、自惚れるほど中身ないから。俺は。

322 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 20:54:43.30

>>321
そうだよね、クズですよね。

323 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 21:25:21.53

月8万で保守していた所が、契約中の3年間一切仕事なしだったので、
実質作業ゼロで300万弱。これが一番おいしかった
でも去年切られてしまって、何かアピールしておけばよかったとちょっと後悔

324 ：仕様書無しさん：2011/05/09(月) 21:43:10.82

忙しい時はあまり気付かないけど、ちょっとつまずいた時に
「ああ、あの時あの会社をフォローしておけばよかった」というやつだな。

しばらく連絡が途切れると先方からは連絡しづらいという場合もあるし、
定期的とか忘れた頃の様子伺いは決して無駄じゃないな。

325 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 08:33:51.67

そういう時は暑中見舞いやら、季節ネタを使ってはがきでも出してみるといいぞ。
なんか仕事があれば声がかかるかもしれないしな。

326 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 09:08:08.77

>>323
数ヶ月に一度でも顔出ししておくとか
そのときに、機能追加の要望とかを吸い上げて
それで保守料に合わせて、機能追加で２度おいしい的な
こともしてこなかった？
中途半端に弄ると、新たなトラブルを誘発する諸刃の剣だがｗ

327 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 12:19:45.99

このスレ最初から読んできたのですが、
このひとって最低ですね。
性格が悪すぎます。
自覚が無いのでしょうか？

328 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 13:00:12.34

はい。単なるｷﾁｶﾞｲです。

329 ：【東電 84.7 %】：2011/05/10(火) 14:18:20.89

仕事がないです(´･ω･｀)

330 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 17:13:32.81

おらいも仕事がないです(´･ω･｀)

331 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 17:31:50.64

遊ぶヒマがないです。

332 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 17:54:27.96

仕事もカネもないので遊ぶ余裕がないです

333 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 23:10:18.09

同じく(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

334 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 23:57:38.02

仕事はあるけどお金もヒマもないです(´･ω･｀)

335 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 02:34:00.75

恋のマイアヒのオゾンって今は何してるかな？

336 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 11:01:27.36

上原美優が自殺かよ。。。

昔は自殺って最低って思ってたけど、
最近は仕方ない、気持ちわかるよー、
って思うようになってきた。

自殺なんてするな、生きていればいつかいいことある、
って言う奴は他人事だよな。
いいことって、いつあるんだよ！？
無責任なこと言うな！って言いたい。

337 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 12:59:58.32

>>336
俺は、自殺は権利だと思っているよ。
すなわち、自己の生殺与奪件は自分自身に存在し、それは他者に侵されてはならない、という定義。
よって、殺人は悪であり、自身の選択による尊厳死は許容されるべき、という立場。

でも、死ぬ前にもうちょい落ち着いて考えてみろよとは思う。
死んだら、そこでオシマイ。状況を打開する努力もせずに、ただ無為に流されて、
それでつらいから自殺って、それは違うだろうと思うけどね。

いつか良いことがある、って、それは良いことが勝手に流れてくるの？
状況は自分で作り出すんだよ。良いことがないなら、自分で作るんだよ。
ないなら自分で作る。これはプログラマとして基本中の基本だろ？

338 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 13:03:44.34

その辺考えた結果としての自殺なら、周りがとやかく言えることはないな。

339 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 13:04:20.60

なんだこの流れ
アホコテが荒らしてるのか

340 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 14:56:00.94

自分で作り出せればこの世から自殺は無くなるはずだが。

341 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 14:56:56.24

そんなことは良いから、
いい加減ブログ更新しろよ。

342 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 15:12:56.12

なんなんだこの流れ
そんなつまらん話題にのるなよ

343 ：た忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/12(木) 15:19:34.02

あー忙し。

344 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 16:38:06.51

何反応してんだｗ
心当たりでもあるのかｗｗｗ

345 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 17:31:01.08

だ、な。

346 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/12(木) 17:39:14.77

久しぶりに来てみたら、この扱いだもんな～。

あーしんどｗ

347 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 17:56:53.15

た(･∀･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

348 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 18:56:50.57

不払い食らったー
マジで死にてー
つか、死ヌルー

349 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 20:21:28.59

>>348
落ち込む前に回収する方法を考えよう。

350 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 20:32:12.59

>>336
いいことがあるかは知らんが
今目の前にある死ぬほど嫌なことから逃げ出すことは出来る場合が多いんじゃないの

351 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/12(木) 20:43:56.21

最近、俺の知り合いも自殺したんだけど、
理屈じゃないと思うわ。　衝動だと思うんだ。

しんどい現場とか、無理にしがみつかない方が
いいよ。　そういうのは逃げたほうがいいよ。

352 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 21:46:45.61

>>349
気力の無駄になるだけなんで、
来週からの次の仕事決めましたわ(ついさっき)（´・ω・`）
泣いても笑ってももうあいつらとの連絡は取りません。
というか、取れません(囲い込みなんで)

数百万ケチって数億の負債抱えて死ねばいいｗ

353 ：仕様書無しさん：2011/05/12(木) 22:33:39.16

「だ」って誰？

354 ：仕様書無しさん：2011/05/13(金) 00:04:08.46

不払いの理由はなにさ

355 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 00:36:31.37

たのせい

356 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 02:31:00.36

>>352
どんなスペックか知らんが
このご時世で、そんなすぐに案件にありつけるよな？

357 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 02:34:02.68

なんでゲーム上がりって虚言癖があるの？
とてもじゃ無いけど、つきあいきれないよ。

358 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 03:27:05.38

虚構を扱う仕事なんだから、仕方あるまい

359 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/14(土) 03:42:01.54

うーむ、７月以降の仕事が見えないなあ。

そろそろ受注しなきゃヤバぃなあ。

360 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 03:58:40.21

春先まで、1年半くらいゴリゴリとこき使われて消耗した。
3月下旬からしばらくぼーっとしてて、もう少しぼーっとしたいなぁと思ってたけど、
いきなり来週から、懇意の取引先よりお呼びがかかった。

「火を吹いてるとか、そんなプロジェクトじゃありませんから・・・ｗ」

だといいんだけど。
社会復帰できるか不安。

361 ：352：2011/05/14(土) 06:23:04.39

>>356
今は金が欲しいから安売りしただけだよ（´・ω・`）
まぁ、「手が空いてないか？」とは去年から打診が来てたし。

借金は無いけど、家賃も食費も必要だし。
仕事なけりゃゼロだけど、取り敢えず食いつなぐためにはね。

だから安くても今回のお客さんには尽くすよ（`・ω・´）

362 ：た忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/14(土) 20:12:37.82

エアコン買った。
安くなったとはいえ、結構な出費だった。

363 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 20:16:43.78

安売りすんな。相場が下がれば周りや自分の首を絞めるぞ。
年に数ヶ月遊んだって食っていけるだろ

364 ：名無し：2011/05/14(土) 20:18:01.55

関東‥扇風機
関西‥エアコン

365 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 20:41:42.19

関西のエアコンって大きな氷をタライに入れたものらしいね

366 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 20:50:08.74

ああ、エコアイス

367 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 21:03:33.07

ほんま関西は地獄やで～

368 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/14(土) 23:38:19.52

扇風機の後ろに氷ぶら下げると
涼しいみたいね。

369 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 00:26:05.86

それがどうした　朝・鮮・人　♪

370 ：た忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/15(日) 00:27:53.59

今年は扇風機ばか売れらしい

371 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/15(日) 00:38:28.29

>>370
レベル低いねｗ

372 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 02:10:32.21

うっるせーなもう、いい加減にしろよ！

あ、近所の発情期のノラ猫の鳴き声がね。

373 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 02:13:55.52

すみません
すぐ黙らせます

374 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 02:48:37.99

大阪の冷房は氷山の写真だよ

375 ：た忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/15(日) 02:57:34.08

レベルって、忍法帳のレベルのことだからね。

誤解しないでね。

376 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/15(日) 03:33:09.17

どれ

377 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 08:34:01.13

猫と、たは今発情期なのだろうね

378 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 08:46:17.34

南国九州でエアコン無しです。
扇風機は２０歳以上です。
まだまだ今年も頑張ります！

379 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/05/15(日) 08:48:45.91

!ninja

380 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 10:21:21.09

デスクの端にクリップで挟むタイプの小型扇風機があるが、音が煩すぎてダメｗ

USBに接続してカラカラ回すミニミニ扇風機、あれは多少なりとも効果あるのかなぁ？

381 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 15:13:37.28

>380
無いよりマシ程度
あと、ドラムを回転させるタイプが静かめでよい

382 ：た忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/15(日) 15:19:35.01

しかし、原発事故も収束どころか悪化してるみたいだし、

今のうちに心残りのない程度に快楽求めておいた方がいいかもな。

汚染が広がって住めなくなっても、東日本を捨てるだけじゃ済まない。

関東圏の不動産が二束三文の価値でしか無くなったら、間違いなく恐慌になると思う。

383 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 15:22:19.88

>>380
電気屋でUSBじゃなくて静かなヤツ探してくるのが吉

384 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 15:29:00.83

PC用の静音ファンを扇風機代わりにすればうるさくない

385 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 16:20:20.96

>>382
そんときは日本から離れればよし
英語できる奴だけ生き残れるな

386 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 17:10:37.74

英語圏では拒否られて沢山土地が余ってる中国大陸に新日本がつくられそう

387 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 20:01:22.09

>>382
> 関東圏の不動産が二束三文の価値でしか無くなったら
俺は普通に飯ウマだがw

388 ：仕様書無しさん：2011/05/15(日) 21:03:22.83

妄想をおかずにメシが食えるのね

389 ：た忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/16(月) 03:30:15.17

>>387
なんで飯ｳﾏなの？

390 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 08:24:36.13

暇なの？

391 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 12:10:54.57

日本はチームです、ひとりじゃありません、とか、
諦めないで最後までがんばりましょう、とか、
応援しています、日本は負けません、とか、
スポーツ選手や芸能人がほざいてるCMを
毎日聞かされて、うざいと思ってる人は、
オレ以外にどのくらいいるだろうか。

392 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 12:19:09.21

東電の筆頭株主は外資ファンドだそうだ。
東電温存に躍起になってる政府は、
結果的にその外資を守っていることになる。
本来なら株主だって責任を逃れられないはずなのに。

393 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 12:52:23.18

＞東電の筆頭株主は外資ファンドだそうだ。

デタラメを書くんじゃない

394 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 14:10:14.00

>>393
昨日、森永さんが言ってたぞ。
森永さんがウソツキとでも？

395 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 14:58:23.80

>>394
森永は本当のことを言ったことない。
それで飯を食っている。

396 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 15:23:25.86

では、でたらめの根拠は？

397 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 15:29:32.11

ちょっとググりゃ出てくるんだけど情弱はそれをしようとせず
テレビのエセ評論家の言う事を鵜呑みにする

398 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 15:55:23.81

個人事業主のくせにIRを調べようともしないのか。

399 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 17:02:34.81

>>397
調べてないの、お前じゃんｗ

400 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 17:30:42.58

ほれ
http://www.ullet.com/東京電力/大株主

よーくご覧

401 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 17:47:12.46

で、2011年現在のは？

402 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 17:49:50.14

甘えるな情弱自分で探せ
無料でデータ公開してるとこは知らん
もともと言いだしっぺに証明義務があるから>>394にでも貰え

403 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 17:57:55.46

IRでも去年の９月のデータしかない
http://www.tepco.co.jp/ir/kabushiki/jyokyo-j.html

まあ各株主会社が特損だしたニュース見てもわかるけど、さほど変わってないだろうな

404 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:01:30.81

森永卓郎を評論家だと思うから腹が立つけど、彼がバラエティ芸人だと思えばどうってことはない。
有吉が彼につけたあだ名はケチだぬき。

405 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:02:48.45

おいおい、ソースも示せないで嘘だとか乱暴だな。
「アライアンス・バーンスタイン」でググれば、
何かしら出てくるが、それさえも否定するんだろ。
どうせネット情報だから信用ならんとか言って。

森永氏の発言は昨日のラジオでのコメントだ。
もし事実誤認なら、そのうちお詫びのコメントでも出るだろうが、
一応、大学教授もしていて、メディアで飯食ってるんだから、
めったなことで公共の電波でいい加減なことは言わないだろうよ。

それでも嘘だと言い張るのなら、
森永氏の公共電波での発言に匹敵するソースを示せ。
できないのなら黙ってなよ、無能君。

406 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:05:06.45

所詮、ITフリーランスなんてそんなレベルだよ。
現場で自分の知識だけひけらかして、
自分の世界だけで王様気分なんだから。

407 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:09:37.57

>>405
>森永氏の公共電波での発言に匹敵するソースを示せ。

先に森永の発言の裏を取らないと反論のしようがないな。
まあ色んなところで筆頭株主になったと書かれてるがソースは無いだろ。

408 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:12:02.46

なんだ、ググっても意味ないんじゃ、
「ググれカス！」発言自体意味ないだろｗ

409 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:13:18.15

>>407
>まあ色んなところで筆頭株主になったと書かれてるが

つまり、ネット総嘘つきってことですね？

410 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:15:20.78

つまり、ネット情報はソースになりえない。
いくらリンクを張っても、ネットだから信用ならないと反論できる。
結局、証明しようとしてもネットでは証明できない。

411 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:18:33.93

結局、森永の発言を鵜呑みにしたということには変わりないわけで。
現在も筆頭株主だというデータのみが、森永の発言の正確さを証明できる。
それ以外はただの言い訳。

412 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:34:22.56

株の5%ルールだと5日以内に報告せにゃならんので、アライアンス・バーンスタイン現在は筆頭株主どころか大株主ですらない可能性が高いな。

413 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:37:48.15

鵜呑みじゃなくて公共の放送で、
評論に関する情報として発言された、
信憑性のあるデータだろ。

おまえが「鵜呑み」とか表現するのは、
それこそおまえの個人的な感情からだろ。
おまえの信用度から言えば、少しも説得力が無い。

414 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:40:38.52

これ見ると5%を超えたのは2007年の一回だけ。
http://g2s.biz/tool/fiverule/9501.html

森永は数年前の古いデータを見て騒いでるのかね?

415 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:42:02.99

大量保有報告が無いことで、筆頭株主でないことが証明できると思うよ。

416 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 18:45:12.43

>>413
>信憑性のあるデータだろ。

信頼性ってそんなものあいつにあるの？w

>おまえが「鵜呑み」とか表現するのは、
>それこそおまえの個人的な感情からだろ。

確かめないことを鵜呑みと言います。
確認した結果が白か黒かは関係ない。

417 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:06:37.17

>>416
自分に不利になってくると全部自分で確認しろって言うんですよね｡

418 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:08:38.32

>信頼性ってそんなものあいつにあるの？w
それを個人的な感情っていうんだろ。
個人の思考で発言している部分と
(そこは人それぞれの受け止め方があろうが)、
その思考に基づいている事実とをきちんと
分離して考えろよ。

419 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:09:19.59

>>417
まだやんの？w
大量保有報告無いみたいだからほぼ確定ですぜ。

420 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:10:20.17

>>418
じゃあ、森永ちゃんが信頼できるという客観的事実をあげてよ。

421 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:10:55.84

ところでお前ら仕事ある？（´・ω・`）

422 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:11:07.59

なに言っても無駄。
そのうち直接会って俺の目を見て話さないと信用できない､
とか言い出すから。

423 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:13:14.42

>>422
お前も個人的な感情で森永を信用してるだけなんじゃないの？www

424 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:13:34.32

まあどうあれ､政府が東電を守ってるのは明確。
外資がどうのとか関係ないかもな。

425 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:14:39.05

ちなみに森永はテレビやラジオに文化人ではなく芸人として出演しているので、全部ネタでしたと言うかもしれないwww

426 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:18:48.84

ばれちゃいそうだから隠蔽に必死なだけだよ｡
不都合な発言をするｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄなどは､
次々に番組降ろされたり更迭されたりしてる｡
それがすべてであり真実｡

>>423はごくろーさん｡

427 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:21:07.21

なんとここでも隠蔽工作とは｡

428 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:21:43.83

森永は芸人だから抹殺されることはないと思うよ。
最近のテレビのコメンテータってオカシイと思わないか？
自分の専門分野ではないことについて、ごちゃごちゃ語ってるけど間違いが多い。

429 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:27:17.63

>>426
何その中学生みたいな考えwwww

430 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:32:05.03

>>405
ググったよ。
ttp://g2s.biz/tool/fiverule/search/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%BC

431 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/17(火) 19:34:02.18

東電の株価がどーなろうと、
俺にもおまいらにも関係ないんだから、
気にしなきゃいいんぢゃね？

432 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:38:45.44

東電がどうなろうと興味は無いのだが偉そうに語る情弱にムカついただけ。

433 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:44:58.43

仕事が無い！（´・ω・｀）

434 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 19:46:49.92

>>433
たというお爺ちゃんの話し相手をする仕事があるけど、どう？
報酬は本人と相談してよ。

435 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/17(火) 20:02:25.67

みんな、遊んでおくれ。

436 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 21:41:06.22

>>433
ないよね～（´・ω・`）
どうしたもんかいな....

みんな仕事有るんだ？　うらやましい（´・ω・`）

437 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 22:12:19.78

>>429
おまえもグルだな。

438 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 22:13:42.25

最初にメルトダウンを正直に言った東電社員は今は見なくなったのは事実だな。

439 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 22:16:39.01

少し病んでる？

440 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 22:20:25.70

テレビに出てくるオエライ先生達も、
東電から研究費をたくさんもらっている、
原発擁護、推進派の人達ばっかりだったのも事実。
だから原発は大丈夫の一点張りだった。
原発を否定したり、痛いところを指摘したジャーナリストは、
即レギュラーをおろされ、テレビ出演がめっきり減った。

現実は最初の頃からメルトダウンだったことが判明。
あとから当時の誤報が明確となるも、
新聞もテレビ局も一切、訂正も謝罪もなし。

441 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 22:21:14.61

病んでるからグルになったほうが楽なんでしょ。

442 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 22:23:55.69

やっぱ病んでるよね。
あんまり関わらないほうがいいね。
刺されちゃう。

443 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 23:06:27.11

>>442
俺の後ろに回るな。きもいだろ。

444 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 23:09:02.42

かなり核心つかれて動揺しちゃったね。
隠蔽体質はやっぱりあったんだね。

445 ：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/17(火) 23:10:32.99

あぁ、つまんなぃ、つまんなぃ。

446 ：仕様書無しさん：2011/05/17(火) 23:17:03.95

おまえがいちばんつまんない。

447 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 00:23:45.43

政府が東電を守ろうとしているんだから明らか。

448 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 00:37:01.27

なんとか年内の仕事確保した。3～4月は遊んじゃったけど、まあ悪くないか・・・。

449 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 01:49:13.09

来年は確実に暇になりそうだね。

450 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 07:53:27.60

下半期から仕事なくなりそう

451 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 08:25:16.95

なりそうじゃなくてなるんです

452 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 09:22:04.39

原発の恩恵を受けて無いのに
避難、被害を受けている方たちがかわいそうです～

453 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 09:36:15.68

その「た」おおぜい

454 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 10:40:39.59

「「た」にんごと」と書いて「ひとごと」と読む、みたいな。

455 ：た：2011/05/18(水) 12:52:29.83

散歩いってこようかな。

456 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 13:53:17.34

その「た」もろもろ

457 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 14:03:14.90

公務員はスト権が無いので、ストをやらない代わりに、
もっと給料を上げてください！

458 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 14:25:23.51

ミラクルにお買い得！！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k134193406

と思いきや・・

459 ：た：2011/05/18(水) 15:42:36.16

>>458
１円でも、いらん。

460 ：仕様書無しさん：2011/05/20(金) 11:39:40.42

たんたんたぬきの

461 ：名無し：2011/05/20(金) 22:09:25.53

どん兵衛

462 ：仕様書無しさん：2011/05/20(金) 23:33:45.72

>>461
どん兵衛食った。旨かった。

463 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 01:29:43.81

赤いタヌキよりうまいよな。

464 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 01:31:10.64

このスレも、た抜きでいきたいな

465 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 01:43:47.28

このスレも「た」抜きにしてくれ。

466 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 01:44:55.75

う、かぶったｗ
すまん。

それにしても、同じこと考えてる人、
結構いるんだね。

467 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 01:56:07.80

…か……む…っ……て…る………？

468 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 11:15:34.70

皆さん労災入ってますか？　今調べたら、財団法人中小企業災害補償共済福祉財団というものがあるんだけど
個人の場合はこれが一般的なのかな？

469 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 18:53:48.89

フリーランスって口さえ上手ければ食っていけるよね。
○本潤二みたいにソースのコンパイルができなくてもセミナーのネタさえあれば食っていける。
えらそうな事言う前にIDEツールの使い方ぐらい覚えろっての。

470 ：た：2011/05/21(土) 21:56:06.26

>>464-466
自演乙ｗｗｗ

471 ：仕様書無しさん：2011/05/21(土) 23:30:53.04

普段から自演してるからよくわかるんだね

472 ：た：2011/05/21(土) 23:46:04.63

>>470
偽物が何を言うの

473 ：仕様書無しさん：2011/05/22(日) 04:59:43.63

ほらきた

474 ：仕様書無しさん：2011/05/22(日) 16:22:40.40

ほらき「た」

475 ：た：2011/05/22(日) 16:26:32.63

>>471
してないよ。

476 ：仕様書無しさん：2011/05/22(日) 16:56:12.19

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1303766456/478

478 名前：た忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/05/19(木) 22:08:04.13
あーあ、誰も遊んでくれないし、
さみしいから、誰か遊んでよ。

だってよ
誰かゴミ屑の相手をしてやってくれ

477 ：仕様書無しさん：2011/05/22(日) 17:03:55.87

「た」と「uy」と「うあはり」
基地外三人で遊んでてくれればいいんだけど、お互いに避け会うのはなんなんだろう

478 ：仕様書無しさん：2011/05/22(日) 17:05:53.07

糞コテ以外の全員でオフ会しようぜ

479 ：仕様書無しさん：2011/05/22(日) 17:32:05.20

糞コテ以外って俺しかいない予感

480 ：仕様書無しさん：2011/05/22(日) 17:52:16.95

いや、ここにも居る
もっとも、最近はクソコテを弄ぶ程度だけど

481 ：た：2011/05/22(日) 21:15:41.06

つまんないの

クズばっかり

みんな、下に見てるよ

482 ：た：2011/05/22(日) 23:18:33.92

人のコテ使って遊ぶなよw

483 ：仕様書無しさん：2011/05/23(月) 00:52:51.91

>>477
同一人物なんだろ？

いわせんなよw

484 ：仕様書無しさん：2011/05/23(月) 08:16:05.99

正規雇用からフリーに･･･という話もあったがなぁ
COBOLやRPGでチョコチョコ修正作業やって負担の軽めな仕事を東京で･･･まぁ憧れだな

485 ：仕様書無しさん：2011/05/23(月) 08:17:18.78

JTAG方面は放置？

486 ：仕様書無しさん：2011/05/23(月) 21:07:51.36

おまえら、今年の夏は関東仕事ないから関西いけって言われたら逝く？

487 ：仕様書無しさん：2011/05/23(月) 21:12:08.65

甲信越だけど今年は充分にメシ食えるから行かない。

488 ：仕様書無しさん：2011/05/24(火) 07:28:02.73

関東仕事たくさんあるから都落ちはあり得ない。

489 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 00:39:14.60

ITのことを誰だかが「イテ」と言ったそうだが、
まさに「痛て」のことだったんだな。
喜朗は先見の明があったんだな。

490 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 02:02:42.82

>>489
イットじゃなかったっけ。

491 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 03:51:44.10

いいよなSONYは、いくら赤字だしても潰れんから

492 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 12:46:01.10

仕事ほしいdesu。
時給1200円以上希望。23区内で交通費支給であればOKです。
放射能関連以外で。
紹介お願いします。

493 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 12:49:05.11

うん？
いいよ

494 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 13:24:25.29

何ができるの？

495 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 14:44:37.98

なんだか仕事のオファーがどんどん来ているのだが・・・
選べなくて困っている。
皆さんも同じでしょうか？

496 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 15:02:24.04

同じだよ。

497 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 15:04:15.59

おなじく。
横のつながりも皆忙しいので紹介も出来ない状況。

498 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 15:24:13.76

人手が足らなくて困ってます。

499 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 18:11:07.29

向こう8年は仕事いっぱいだ。
45歳までは仕事で困ることは無くなった。

500 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 18:14:44.29

とりあえず
福島まで来て
話はそれから

501 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 18:43:35.87

仕事nothing
ドコを廻っても案件のあの字も出てこない・・・

502 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 19:38:30.62

仕事？　切ったｗｗｗ

503 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 21:10:24.58

案件、元請けの一方的な都合で1週間開始を遅らされたあげく、
開始当日の現場入り待ち合わせでドタキャン。

キャンセル料としていくらかとることは可能だろうか?
下請けの取引相手のに、遅らされた1週間分+キャンセル猶予期間分の2週間を請求してみたが、
「元請けも払わないし、うちも金無い」で開始当日一日だけという回答が
きやがった(泣)

504 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 21:17:32.42

まぁ無理だわな。

505 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 21:26:18.23

仕事てんこ盛りだよ？
とりあえず福島きて
話はそれから

506 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 21:28:54.04

>>503
客先都合なんだから１週間の請求は正当だよ
喧嘩してもいいと思う

507 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 22:00:12.59

こういうのは正当性がどちらにあるかじゃなくて、どちらがより困ってしまうかって事の方が重要だから。
俺ならキャンセル料の話しはすぐにはしない。次の案件始まって、今俺にやめられたらそれ相応に
相手も困るだろうというなという所見計らって話しをするな。

今からでも遅くないからとりあえずうやむやにしておいて、タイミング見計らって話す事を勧める。

508 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 22:10:34.96

感謝!!

>>506
1週間だけ?

>>507
同じ会社からの次の案件の話が来ているので、もし決まったらそうするのも手か。
とりあえず今週中は回答保留にしておくかな。

509 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 22:30:17.63

同じ会社から案件来ても、エンドは違うでしょ？
うやむやにしてた取っぱぐれるｗ
今度と次は無いからｗｗｗ

510 ：仕様書無しさん：2011/05/25(水) 22:54:14.34

どうせ契約書も証拠も無いだろうから
やるだけ時間の無駄

511 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 00:16:31.42

>>498
なんかそういうところ多いみたいだよね。
知らぬ間にIT業界復活したのかな？
ただ、超短期の案件がやたら多いが。。。

512 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 00:18:07.41

詳しくは書けないが、俺はクライアントから800万ほどせしめたぞ。
昔、5万円ぐらいだったけど、もらうべき金がもらえてなかった事が
腹立たしかったので容赦なしで絞り取った。
契約書に不備があり納品物の著作権が俺になっていたのが勝敗を決めたな。
まー、これも随分昔の話しだけど。

513 ：ninja：2011/05/26(木) 07:30:39.82

てｓて

514 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 09:09:10.74

会社形態じゃないので、蔵に出す書類に、
「弊社で」って掛けずに「私の方で」って書いているんだけど、
みんなどう書いている？

515 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 09:11:53.47

当方とかかなぁ。

516 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 10:42:18.92

契約書系なら、甲乙。
それ以外は当方だったり、名字だったり。

517 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 12:32:31.83

第一人称に名前(姓)を使うのは、何となく好きになれない。

518 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 19:17:39.20

つ　屋号

519 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 21:02:24.97

屋号くらい持ってるだろ。

520 ：名無し：2011/05/26(木) 23:19:24.44

よろず屋さん

521 ：仕様書無しさん：2011/05/26(木) 23:30:50.60

党野はタバコやめないから打たれて負けるんだよ。
そんなやつをいつまでも使っている腹も監督の資格無しだな。

522 ：503：2011/05/27(金) 11:53:38.23

>>503 の続報
取引先社長が「成果物がないから上流が払ってくれない。だからうちも払わない。」

という電話が来た。
どう対抗すればいいやら…

523 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 12:07:02.53

どう考えても無理。
少額訴訟でも起こすか？

524 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 12:10:49.77

相変わらずの低レベルだよな、このスレ。

525 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 12:14:13.26

　・年齢
　　⇒30歳前後を希望　…　既存のチームが30歳前後の要員で構成されているため、
　　　　　　　　　　　　　　　　　近い方が望ましい

526 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 12:54:31.00

　・年齢
　　⇒30歳前後までの女性希望　…　既存のチームが35歳前後の男性要員のみで構成されているため、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　殺伐とした状況を緩和したい

527 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 16:25:07.24

雨降りだなぁ

528 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 16:49:00.21

正直、ネクタイやワイシャツやスーツとか、
仕事や運動に適さない衣類を着る習慣自体、
もうやめにすればいいのに、とか思う。

529 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 16:55:57.83

サラリーマンは形から入る、そして、サラリーマンの型にはまらない奴は人間じゃないみたい事を考えてるからじゃあ

530 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 16:58:37.65

Ｇパンにポロシャツで仕事してるよ。
客先でもそんな感じ。ITはいいねー。

531 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 18:31:36.28

　・年齢
　　⇒30歳前後までの独身女性希望　…　既存のチームが35歳前後の独身男性要員のみで構成されているため、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　殺伐とした状況を緩和したい

532 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 19:42:45.22

>>522
社名は?
社名さらせよ。

533 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 19:47:29.62

今は、下請けのほうが強いんじゃなかったけ

534 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 19:48:26.38

　・年齢
　　⇒17歳前までのﾎﾟﾆｰﾃｲﾙとﾐﾆｽｶｰﾄが似合うﾃｸﾆｯｸ抜群な処女かつドＳなﾂﾝﾃﾞﾚ女性＆ﾛﾘ顔巨乳さん希望　…　
　　　　ﾊｱﾊｱ、ﾊｱﾊｱ、ﾊｱﾊｱ、ﾊｱﾊｱ、ﾊｱﾊｱ

535 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 20:39:46.01

>>522
俺なら上流向けに、
「中抜き(取引先)が貴社（上流）が悪いような事いっていますので、それも状況として加えた後に提訴します」
とでもやんわりと伝える。

もちろん間髪入れずに実行すべし！

536 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 20:40:46.51

フリーランスやって30年近いが
一か所が長く、ズボラきめこんでたら
仕事無くなった。
そろそろ年貢の納め時だな
現場行ってしまえば何とでもなるが
そこまで、たどりつけない

537 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 21:48:28.21

まー、色々意見出てるようだが、実際クラと喧嘩してうまい事行ったやつは
どのぐらい居るんだ？　と言うか、そもそも喧嘩する所まで行ってるか？

538 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 22:02:34.46

>>522
人出しなんて、そんなの幾らでもあるよ？
それでも上手くやってるよｗｗ
要は紹介した会社が適当なだけｗｗ

539 ：仕様書無しさん：2011/05/27(金) 22:57:15.02

>>537
うまくいくかどうかはわからんが、いままさに喧嘩中。
合法的な切り札いくつかあるからとことんやる。
金が目的じゃなくて、奴らの消滅が目的。

540 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 00:37:32.10

ITで年貢の納め時　＝　人生の年貢の納め時

気付いた時には40歳後半。
もう遅い。。。

541 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 00:40:21.43

>>536
全国区で探しても見つからない？

スキルがあれば、切羽詰った現場から呼ばれそうな。

542 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 00:51:03.87

>>540
ITで40後半とかもう終わりの終わりだろ。
個人でＩＴとか４０前に一山当てて次どうするかの繋ぎだろうが。

まぁそんなおいらもあと３年で４０なんだけどさorz
次は何を生業にして生きようかなー

543 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 00:56:20.32

37でも世間的にはもう遅いが、
それでも次に移ろうとするなら早ければ早いほうがいい。

かといって、ITほど潰しのきかない職業も無いわな。

544 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 01:22:45.95

世間的には遅いんだろうね＞＞年齢
こればっかはどうしようもないよw
でも潰しが効く・効かないは本人次第何じゃないの？
少なくともそういった面では途方に暮れないで済んでるから俺はいいやｗ

やりたいことをやっていく。

545 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 16:27:43.12

でも、最初は履歴書、経歴書で判断されるから。

「ふーん、ITね～。なんでITやめんの？」

みたいな質問が一番最初に来る。

「年齢が・・・」

って話をすると、

「うちの業界も年齢関係あるよ。」

と、得意げに応えてきて一週間後にはお祈り。
世間では「IT業界」のなんたるかがわからないから、
採用見送ろう、って自然な雰囲気でなるらしい。

546 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 18:09:48.88

他人ができることをやっててもしょうがないんだろうね
同じ仕事ができるなら使うほうからしたら若い、安いを選ぶわな

547 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 19:15:41.79

そもそも非正規雇用や特定派遣には重要な仕事は出さない傾向があるので
自然と若いので十分という流れになる

548 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 19:23:05.11

リスクが高いからな

549 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 20:11:56.52

中小の会社だとそのシステム組立に於いて自社の理念を持たずに丸投げするところが有るからなぁ
営業と一緒に伺うとお偉いさんが出てきてアレをガーとナニして大もうけガハハorz
どういう物を作りたいのか、物理イメージ（つまり現状から理想）、データフローイメージ（前記）を
まるで組み立てていない人が大声でガハガハ吠えてる。ﾊｲﾊｲではそちらの担当者（要は窓口、話を社内でまとめる人）は？
俺が担当だとの仰せ。
ではと言う事で内容を聞いていくとワシは解らん、そちらはプロだろうなんか案を持って来いとすてきなお言葉
ではではと担当者の方と・・・総務のおばちゃん（決して馬鹿にしていませんが）
・・・
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

内容が顧客管理と売上管理（物ではなく契約単位に売り掛けが発生）と判断し
パッケージを導入、初期設定とサポート半年を行う線で営業をする事になりましたとさ
営業さんこれで良かった？

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　

550 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 22:26:36.38

フリーランスって、

早い
安い
旨い

三拍子そろってないとだめなんですね。

551 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 22:35:07.39

歌って踊れるも追加して下さい

552 ：仕様書無しさん：2011/05/28(土) 23:37:12.92

なんでも、金(額面のことじゃないよ）で解決できると思ってるのがなんとなく...

553 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 03:17:00.01

ハロワ案件に期待はしていない。
もちろん今では頼ってもいない。

554 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 13:17:02.68

お前ら停電対策なんか考えてる？
発電機買おうとしたが、騒音がひどくてマンションのベランダで使うのには無理があるな、あれ。

555 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 14:28:47.55

停電の予定が無いもの

556 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 15:10:41.37

料金滞納すると、電気を元から断たれて、究極の節電ができるよ。

557 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 15:26:29.87

>>539
そういうのって次の仕事に影響しそうな気がするんだよなぁ
どこも糞ばっかりだし、似たような事やってるとこにそういう行動してたのがばれちゃうと
次の仕事に影響しそうなのと、いろいろやるのが面倒なのとで泣き寝入りしたほうが楽な気がしてくるくらい

558 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 18:54:12.08

>>557
今の喧嘩相手とは次の仕事なんてしたくないから
喧嘩別れ的に炎上させたいだけ。かつ搾り取れればなお良し。
次の仕事の蔵には情報行っている。問題ない。

559 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 08:46:04.14

>>558
そういう感じには長く続かないよ。

560 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 12:03:27.21

間違いなく40歳で詰むな。

561 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 12:07:41.87

誰かがやらんと、同じことの繰り返し
早々、変わるとは思わんけどね。

562 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 18:23:36.05

38歳ですが引退しましたよ、まぁ人生のステージ2への移行だと思って
余生をすごしますわ

563 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 18:40:51.42

>>559
長く続けるつもりなど無い。
おれも50前だからな。
そろそろ弟子でも取ろうかと思う。

564 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 18:54:59.98

誰が奴隷になんてなるかよ。

565 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 19:03:20.11

普通、IT業界のフリーって30まで必死に働いて、
5億ぐらい貯めて残りの50年をのんびり暮らすものだと思ってたけど、
このスレにいる人はみんな違うようだね。

566 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 19:51:26.47

それできたのバブル弾ける前後

567 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 20:00:44.76

>>566
お前ヤサシイな

568 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 22:37:35.85

>>564
一子相伝w
財産(設備、顧客、口座)も全部やるぞ。

設備だけはゴミになるだろうけどwww

569 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 23:19:12.67

設備がいくら立派でも
使いこなせない
数年すると使い物にならない
とかでしょ

570 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 23:29:14.59

有能な働き者に目一杯こき使われたい。
一生懸命働くから、指摘やアドバイスくらいして欲しいんだ。
なんで放置プレイばかりなんだよー

571 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 23:31:22.60

間違えた
有能な怠け者だった

572 ：仕様書無しさん：2011/05/31(火) 10:38:58.11

どんなに有能でも、怠けてりゃクズと同じさ。

573 ：仕様書無しさん：2011/05/31(火) 12:53:43.45

俺のことか

574 ：仕様書無しさん：2011/05/31(火) 14:39:30.97

違うよ。

575 ：仕様書無しさん：2011/05/31(火) 17:46:58.85

>>572
そうか？使ってもらえたら全速力で走れるよ？

576 ：仕様書無しさん：2011/05/31(火) 19:31:57.11

571がいっている「有能な怠け者」とは
人事論でパットン?将軍の法則のことか?

有能な怠け者→将軍(最適な方法(戦略?)を選ぶ)
有能な働き者→参謀(細かいところまで目を配る)
無能な怠け者→伝令(言われたことだけはきちんとやる)
無能な働き者→銃殺(余計なことばっかりやってかえって害)
という人事論。

日本のホワイトカラーの効率が悪いのは「無能な働き者」が多すぎる
せいだろうな。

577 ：仕様書無しさん：2011/05/31(火) 20:26:42.04

>>576
菅のことか

578 ：仕様書無しさん：2011/05/31(火) 21:03:48.89

>>576
まぁ、それでもある。
怠け者は、自分が楽するために他人の能力をいかんなく発揮させるんだよ。
自分はまだペーペーだから、そういう人に二、三年こき使われたら三段飛ばしで成長できると思ってね。
ただ、他の仕事と違って、後輩よりもプログラムにやらせちゃう人多くてね。

579 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 07:36:50.84

プログラムだけじゃなくて、デザインまでやっている人間いる？
一通りの言語は出来るし、DB(主にOracleとMySQL)も設計からチューニングまで出来る。
セキュリティーにも、それなりに知識がある。

ただ、デザインだけがダメで外注しているが、システムの単価が低くなってきているのでデザインを勉強しようと考えている。

プログラマー兼デザイナーっている人がいたら、
どうやって勉強したかアドバイスしてくれると嬉しい。
本でも、そこそこ勉強できそうだけど。

580 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 08:47:01.73

ごくシンプルなデザインしかしてません。

581 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 09:15:01.55

40歳定年だったら、年収1000万円ないと生涯収入やばくない？

582 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 09:45:16.06

>>581
勝手に自分で限界を設定しちゃうのはよくない。
30代には30代の仕事があるし、40代には40代の仕事がある。
成長しないと、年齢に見合う仕事がなくなるのは当たり前。

40代は、マネージメント力かプロデュース力がないと生き残れない。

583 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 10:05:09.28

デザインは無理
コーディングのセンスと同じ
餅は餅屋と思った

584 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 11:08:57.71

プロデュースしたいネタはたくさんあるが金がない
食費の捻出で精一杯

585 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 14:39:16.90

内閣不信任案はやく提出しろよ。

586 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 18:08:52.44

谷垣総理の誕生かと思ったよ。

587 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 18:38:45.29

もう自殺する人を悪く言わないよ、オレは。
だって仕方がないんだもの。

588 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 18:43:04.75

だいぶ朝鮮系の人が日本に移住してきたね

589 ：仕様書無しさん：2011/06/01(水) 23:27:23.50

自分でwebサイト運営した方が儲かるよ。
主婦向けのサイトをつくって有料記事を配信しているけど、
色々と誘導の工夫をして9％位の会員率になった。

この収入だけで、十分生活していける。
蔵にペコペコするストレスがないのが一番。

590 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 00:36:29.78

造反60は確実か。
あとどのくらい伸びるかだな。

591 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 00:40:22.29

>>589
子を紹介すると、毎月子の会費の1割バック？

592 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 00:41:08.40

悪徳商法がはびこってるな。
オレはひっからないけどな。

593 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 01:53:21.91

>>579
現場工学からの視点移動と項目移動に関する
カーソル移動についてのレイアウトデザインならやっとるがｗ

おばちゃんからは「○○さんの作る奴は使いやすいけど、地味な色ね～ｗ」といわれとるorz
まぁ、そのおばちゃん連中から効率一番と言う事で押して貰って仕事途切れないけどなｗ

594 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 09:26:10.51

案件 ○○○○○○○○○○・○○・○○○○
内容　　現状体制の増員で、ネットワークの設計構築からＱＡ対応や、運用支援など業務は幅広く行っていただきます。
勤務地　○○
期間　　即日～長期（良い方は２，３年続きます）
スキル　・○○○○○機器を使用したネットワーク構築・設計経験3年以上
　　　　・ユーザー対応も含む為、プレゼン能力のある方。
　　　　・人物重視します。
人数　　○名
　　　　現場メンバーが30代の為、30代までを希望
単価　　～50万円
　　　　（140-180）
備考　　面談1回

595 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 09:51:14.71

>>594
単価やすいけど清算幅140-180は優良だね
200はきつい
固定だったら地獄ｗ

596 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 09:52:42.54

安いなぁ。今の相場はこんなもんなの？

597 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 09:59:01.79

大震災の影響もあって、設備投資にはどこも消極的。
15年のキャリアがあっても、50万円なら良い方。
今は、35万円～45万がほとんど。

598 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 11:44:16.49

>>594
俺には優良案件としか思えないけど。
インフラのQAメインだろうし、使い捨てスクリプト書きなぐってくだけの単純作業でしょう？
昔の相場でも50じゃないかね？～50以下って話だとあれだけど。

599 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 15:26:30.86

俺にはキャリアがあるんだから同じ仕事でも高額出せよ、
って、悪しき昭和の年功序列主義そのものじゃん。
そんなこと言ってるから、35歳以上お断りになっちまうんだよ。
キャリアがあろうとなかろうと、
同じ仕事をこなすのなら報酬は同じなんだよ。

600 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 15:29:06.17

年齢制限くらうのは、別の理由でないかい？

601 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 15:42:39.93

でも残念ながらほとんどの企業には年功序列制度が根強く残ってるんだよなぁ・・・

602 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 15:45:57.59

よさのは次の選挙のことを考えなくてもいい。
もうこれで引退だから、いくらでも無責任な政治ができる。
そんなやつを大臣に据えた菅は史上最低の総理と、
日本史の教科書に乗るに違いない。

603 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 15:52:14.39

このどさくさにまぎれて、よさのはとんでもないことを、
決めようとしているそうだな。
このままでいけば年金支給は70歳からになるんだぞ。
のほほんとしているおまいら。
おまいらが選んだ国会議員がやろうとしてるんだからな。
文句は言うなよな。

604 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 17:18:01.99

先の無い人間に日本の将来を託すような
投票行動をしちゃいかん。賢い国民だったらな。

605 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 17:25:39.88

キャリアってより、コネ？みたいなのにすがってる感じが...

606 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 18:42:47.32

>>579
外注しているデザイナーに逃げられて、納期も守れず、エンドユーザーの
製品発売日にまで影響を与えてしまい、ちょっと特殊な内容だったので
代わりの人間も見つからず、もう俺がやるしかないという所まで追い込まれた。

遅れた事についてはそりゃ怒られたが、物の評判はよくて、その後デザイン
単体の仕事が回ってきたよ。

> どうやって勉強したかアドバイスしてくれると嬉しい
回答：ケツに火をつけろ

607 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 20:33:39.00

年齢だけ食って役立たずなら安くてもいいだろうが、
そうじゃないならきっちり払って貰わないと仕事は出来ないな。
５０万とかで長期拘束されるなんて、後に出てくる高額契約を
取れないじゃないか。

ばかみてー

608 ：ケツ真っ黒焦げ：2011/06/02(木) 20:35:19.01

もう燃えるところがありません

609 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 20:56:11.98

ゲームアプリ作ってマーケットに出して一日数千円入っている
あと広告で月3万くらい
これでいいんだ

610 ：609：2011/06/02(木) 20:57:41.40

まぁ誰でも出来ることじゃないけどね！
こんなしょぼい収入でも、
名前だせばモバイルアプリ詳しい人は
「ああ、あのゲーム作ってる人か！」
と皆知ってるレベル
それでこの程度だから、厳しいよ

611 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 21:32:44.94

「ああ、あのゲーム作ってる人か！」
「そうそう、だっせーよなｗｗｗｗ」

612 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 21:44:27.02

モバイルアプリで食えるのはすごいよ
食えるならね

613 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 22:40:15.83

俺は食っていけそうだ。
先月の見積り広告収益が45万。
まだ右肩上がりだから60万超えそう。
１ヶ月に一本作って公開すればまだまだ伸びるかも。
ちなみに俺はツールアプリ。ゲーム作るのは大変そうだ。

614 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 22:49:46.31

それはキツイなあ
オレはモバイルアプリは遠慮したい

615 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 23:48:53.59

「食って行けそうだ」で５年以上食って行けた奴を見た事無い。
本当に食って行けてる人は「気付いたら俺だけだった」って人。

616 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 00:11:05.18

自営業って起業から10年経つと1割ぐらいしか生き残れないらしいね

617 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 00:15:39.86

10年以上生き残っている俺は、その1割のエリートだな。

ちなみに、上のレスにあるモバイルアプリで食っていくのは大変。
俺もモバイルアプリでの売上はあるけど、一過性のものだと思っている。

収入の柱は、いくつか持っておかない駄目だね。

618 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 00:31:02.24

流れの早い業界だし、生き残るのは...

619 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 00:43:48.74

もう10年くらいAndroidアプリ作ってるけどそろそろ限界かなと思ってる

620 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 00:53:42.15

10年も、そりゃすごーい

621 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 00:57:29.05

僕は去年iphoneアプリで2千万ぐらい稼ぎました。

622 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 01:02:31.57

>>615
そんなもんなのか。まだ学生でプログラミング始めたばかりだからそういう意見はありがたい。

623 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 01:02:36.18

>>621
2000円じゃ晩飯代くらいにしかならないね。

624 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 01:09:06.02

そもそもメシのタネとか懐具合を、人にベラベラ話すことは無いな…。
景気よくても悪くても。

仮に聞かれても、
「まぁ細々と食いつないでます。なんか仕事ないですか？」
ぐらいで。

625 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 01:16:16.46

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

「Windosのせいにしたけどバグでした」

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 Ψ 　　　（∀・　　）
　　 □　　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

626 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 01:25:58.45

>>624
ま、そんなとこ。

627 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 01:37:08.34

>>625
ホントにWindowsのせいだったけど、ぷりぷり怒ってるおばちゃんに

「いや、Windowsの仕様で・・・」

って言っても全く通じません。

628 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 01:55:25.01

食えれば勝ちってこった

629 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 02:09:12.74

今食えてるだけじゃ、負けだぞ…。
正社員連中より年金少ないんだから。

老後の心配が無いくらいに、稼ぐか年金の準備ができて、やっとで勝ち。

630 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 02:15:10.23

>>629
ならやっぱり勝ちだ

631 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 02:20:15.19

35歳定年説は丸っ切りウソだけど、オレの諸先輩方を見てると、
だいたい50-55歳でみんなコケてる。
理由は、病気だったり破産だったり、疲れとか真っ白な灰になっちまったとか・・・。

まあ、55歳って言えば昔じゃ定年退職なんだけどな。

632 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 02:22:59.28

net社会になって、情報量が半端じゃなくなったからね

633 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 02:26:08.67

30 半ば、40 半ばで仕事のスタイル変えてかないとコケるだろうね

634 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 11:38:53.52

でも、日本の社会の仕組みがそれを許さない。

635 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 12:12:24.70

その通りなんだけど、50 過ぎて 20 台に混じって体力勝負ってわけにもいかんでしょ

636 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 12:18:03.04

30歳すぎて、SELECT Column FROM ～とか書いていたら、先はないだろ。
時々、30歳過ぎても技術的な仕事をやりたがる人がいるけど、
趣味と仕事を一緒にしないでもらいたい。

637 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 12:24:50.97

>>636
ココはフリーランスのプラグラマースレなんだけど?

638 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 12:30:27.55

>>637
分かっているけどｗ
30歳過ぎてプログラマーはないだろって書いているだけ。
その程度の読解力がないと、プログラマーとしてもバグばっかりだぞ。

639 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 12:33:01.59

40 過ぎだけど、コードも書くよ

640 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 13:24:39.03

>>638
いや、ぜんぜん解ってないだろw
フリーなんて30超え当たり前だぞ
20代じゃ実績も実力も無いからフリーなんかできない

641 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 13:34:08.62

>>640
お前は頭悪すぎ。

>フリーなんて30超え当たり前だぞ
何度も言うが、30歳過ぎてプログラマーはないだろって書いているだけ。
ベン図でも書いて、頭整理してから書いてくれ。

642 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 13:36:41.19

>641

お前いくつ？
ってかﾌﾘｰじゃねーだろ、学生か？

643 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 13:40:25.50

>>642
お前は30歳過ぎても下流しかやらせてもらえない能なしプログラマー？

644 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 13:48:07.74

なるほどケンカ売りに来たのね
暇人め

645 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 13:49:45.67

>>643が上流に傾倒するのは別にそれはそれでそういうやり方もあるんだから
いいんだけど、30、40過ぎても職人芸的プログラミングをこなすフリーランスとかが居て、
高いギャラもらっている事もあるぞ。

646 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 13:53:46.19

この子は30歳超えてプログラム書いてると趣味だと言ってるんだけど。
趣味じゃこんなに報酬貰えないからなぁ。
狂犬みたいにただ噛み付くだけじゃバカにされるだけだと思うよ。

647 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:00:33.78

>>645
>30、40過ぎても職人芸的プログラミングをこなすフリーランスとかが居て、
>高いギャラもらっている事もあるぞ。
通常の業務ソフトで、10年、20年経験が必要なプログラミングなんて稀だけどな。
職人芸的なプログラマーより職人芸的な設計スキルの方が遙かにニーズがある。

本当に「職人芸的プログラミング」ならいいが、単なるメンテナンス性が悪いトリッキーなプログラミングなら大迷惑。

648 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:04:13.23

誰も通常の業務ソフトに限定した話しをしているわけでもないが。
ましてや単なるメンテナンス性が悪いトリッキーなプログラミングの話しって
どこからでてきたんだ？　
そういう物で高いギャラもらえるのか？　

649 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:04:33.44

最近は設計もコーディングも両方やるのが多いでしょ。

650 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:06:04.79

たぶん少し勘違いしていて
このスレの住人はコーディングしかしないとでも思ってるんじゃないかな

651 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:11:23.88

少人数なら、一人で全部やったほうが効率は良いしね。
いくら上流が有能だったとしても下流がバイト君では意味がない。

652 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:12:40.93

>>648
>誰も通常の業務ソフトに限定した話しをしているわけでもないが。
「通常の業務ソフト」ではないとすると、具体的にどういう話しをしているの？

組み込みも、今じゃ、そんな10年、20年のスキルが要求される所は稀だしな。

653 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:16:26.06

かまってちゃんスルー推奨

654 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:23:23.48

たまにこういう子が紛れ込んでくるのも読んでて面白いから
暇な人はかまってあげたら？

655 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:24:43.06

いや、だから「10年、20年のスキル」ってのだって、君以外はだれも言ってないんだよ
なんか君のまわりのプログラマだけ見て物言ってないか？

656 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:30:33.18

こういう子はこのスレじゃ珍しくないよ定期的にやってくる
たぶん周辺に気に入らないフリーランスの奴がいて憂さ晴らししているんだと思う
陰湿で内向的で、かつネット弁慶、ちょっと病んでるかもね

657 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:36:41.57

>>655
>いや、だから「10年、20年のスキル」ってのだって、君以外はだれも言ってないんだよ
なんか話の流れを読めない人が多いようだけど、同一人物かな？

>>645が言う「30、40過ぎても職人芸的プログラミングをこなすフリーランス」って何って話。

通常の業務ソフトではないと否定したけど、じゃ何かって聞いているだけ。
いずれにしても、マイナーなケースについて語っているだけだと思うが。

散々反論しておいて、都合が悪くなるとスルーするっていうなら、その程度ってことで理解するけど。

658 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:39:45.45

職人芸的なプログラマーっていったら、普通設計スキルもコミじゃないの?
プログラミングとプログラマーをごっちゃにしてない?

659 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:57:25.99

噛み付いてくるわりに内容が無いよう
実際の年齢は判らんけど精神年齢は確実に低いです

660 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:57:29.43

>>658
>職人芸的なプログラマーっていったら
だから、話をきちんと聞けってｗ

>>645
>職人芸的プログラミングをこなすフリーランス

661 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 14:58:45.29

プログラマとコーダの区別がついてない馬鹿 (or ブラック営業) でしょ

年齢でやる仕事が決まるわけでもないでしょうに

662 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 15:02:34.30

まだ粘着するなら聞いてあげるよ
仮に30歳超えのフリーランスがプログラミングしたとして
何が問題で、本来どうあるべきで、なぜこのスレでその主張を述べるのか説明してみ

663 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 15:04:22.05

>プログラマとコーダの区別がついてない馬鹿 (or ブラック営業) でしょ
意味のない論点ずらしと人格批判。

人の話は全然聞いていないし、きちんと会話もできない下流プログラマの典型。

664 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 15:06:59.10

だって聞く価値無いもの

665 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 15:08:13.24

>>664
激しく同意w

666 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 15:22:41.69

書くだけで読めない人と同じに見てるだけじゃねえの？
そういう事しかできない人がフリーになれるとは思わないけどね。

フリーっていったら、多人数でやるものをひとりでこなせるぐらいのことができないと...
あ、苦手な事があるのは仕方がないかも

667 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 16:50:14.95

面倒臭いな

> 通常の業務ソフトではないと否定したけど、じゃ何かって聞いているだけ。
限定してないだけで、否定してないんだが、たとえばゲーム。他にも膨大なリソースを
利用したり限られたリソースしか利用できない環境で、コーディングレベルでの問題解
決力を持つ、より適したプログラマが求められる事は、普通にある。

668 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 16:50:56.92

で、通常の業務ソフト（ってのもなんだか定義が不明だが）でも、SQLチューニング
だってあるだろ。お前が言う"SELECT ～"を書く仕事だぞ、これは。RDBMSの特性に
精通し、どうしたら解決できるかを考え、コードの中に"SELECT ～"を書いても、それが
30過ぎてたら終わっているのか？

669 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 19:47:03.09

運用イメージまで想定してプログラム書くフリーランスはゴロゴロ居るだろ。
技術とはまた違った次元の話だ。
顧客（とその業界）において長いほど、そういった「開発後の事」まで考えるようになる。
何故かって？その結果が次の仕事の営業になるからさ。

　凄い技術で食っている人間

なんてほんの一握りだと思うぞ？　量産パッケージとか作っている人は知らんけど。

670 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 20:20:01.41

>>669
> 運用イメージまで想定してプログラム書く

これ、立派な技術だと思うよ
経験足りないと出来ないし

671 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 21:15:00.10

普通の人（業界内でも）にはその違いがわからないというのが...

672 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 22:00:28.08

つーか、奴は逃げたのか？

673 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 22:12:05.66

プログラムが好きならいいじゃん
俺はプログラム嫌いだからやりたくない
というかITが好きじゃないっぽい

674 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 22:25:01.37

WEB屋は大体
1人～2人程度のチーム。
PM作業～テストまでこなす。

WEB系エンジニア脳で考えると、30歳で上流もやっているという話なら理解できるｗ

675 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 22:39:57.09

>>568
おいコラよこせ

676 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 00:23:55.42

もうチッとからかってやろうと思ってたんだけど逃げられたな、チクショウ

677 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 00:32:15.10

面白く感じる業務システムならいいけど
つまらん業務システム(ほとんどだが)のプログラミングはほんと苦痛

678 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 00:50:24.73

面白く感じる業務システムはなに？
俺は、そうだな。
とりあえずバックエンドがリレーショナルDBじゃないもの。

679 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 00:58:45.60

GUI 持って無いモノなら大体楽しい

680 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 01:39:29.84

40前からコンサルして要件定義して概要設計して・・って仕事が増えてきたが、
やっぱプログラム書いたりSQL書いたりが楽しいわ。
イキイキとしてるのが自分でもわかる。

681 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 02:13:43.05

プログラム書いてないと眠くなっちゃうよ。

682 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 02:46:33.60

ちょっとタバコ吸ってくる、って1時間以上仕事さぼって、
その分残業して、仕事量は定時と同じなのに、
ちゃっかり残業代稼いでる喫煙者は賢いね。
タバコって会社公認で仕事さぼれて羨ましいよ。

683 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 04:53:17.84

>>680
うそつけｗ

今サルしてる時、内心ホントは嬉しくてしょうがないくせにｗ

おれにはその時イキイキしているおまえが
目に見えるよ。
何気に自慢してんなよ
ツンデレかよｗ

684 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 12:57:19.87

>仕事量は定時と同じ
?

685 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 13:59:53.23

>>684
労働時間が同じだろって言いたいの？ちょっとよくわからない。

686 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 14:10:03.59

労働時間ってのも考えもんじゃないかねえ

687 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 14:53:13.33

残業とか、サボるとか、定時とか、
そもそも関係なくね？

688 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 14:53:36.24

ソフトウェア開発はオワコン。
ソフトウェア技術者も38になったらスケルピョンの繁殖。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106040050.html

689 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 15:34:42.02

今32だけど、あと3年で芽が出なかったら、
国立の医学部に入って医者目指す。逃げの一手。

690 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 16:15:16.00

他人のサボりを看過出来なくなるのは、社畜化の第一段階
その後、二段階の変化を経て社畜戦士になる

691 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 16:18:13.28

>>689
おっさん何ほざいてんだよｗ

692 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 16:55:42.85

医学部に入るのに4年くらいかかるだろ
医学生6年+研修2年+勤務医3年で50歳からになるぞ

693 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 17:38:30.47

入るのには二年程度だろ

694 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 18:29:55.62

40過ぎちゃったら、仮に司法試験受かっても仕事ないんだって。
どこの法律事務所も年齢制限で入れないから、
経験積めずに弁護士になれませんだと。

695 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 18:42:07.84

え～昔 100回ぐらい婚活失敗してた男がそれとろうとして頑張ってたじゃん

696 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 19:04:07.15

なんか資格は取っておいた方がいいと思う。
IT系の資格じゃ、何の安心にもならない。

697 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 19:56:32.59

司法試験とれる頭あるならもっと自分の人生のこと考えられそうなもんだがな

698 ：仕様書無しさん：2011/06/04(土) 23:10:15.86

関係ないだろ。

699 ：仕様書無しさん：2011/06/05(日) 00:19:43.28

中古車個人売買掲示板
http://www8.ocn.ne.jp/~takahata/

700 ：仕様書無しさん：2011/06/05(日) 00:42:33.91

最近のプレハブは高機能でオフィス環境や学習室を
安く建てることができる　300万～500万
地方で安い土地を買ってオフィスを建て
余ったスペースをシャアオフィスかレンタル自習室にして収入を得て
その場所で自分もプログラムを書きながら運営すればやってけると思う
プログラムは営業のいらないスマートフォンアプリを中心で
マーケットプレイスで販売、WEBサイトの運営などで収入を得る
サーバーはクラウド・電話はスマートフォンのスカイプを使えればいい

http://tinyurl.com/43xmk7m
http://tinyurl.com/3mopkfy

701 ：仕様書無しさん：2011/06/05(日) 10:02:55.36

「地方の安い土地」界隈でシェアオフィスやレンタル自習室の需要がどれくらいあるだろう？

702 ：仕様書無しさん：2011/06/05(日) 12:49:50.63

地方にはそもそも仕事が無い

703 ：仕様書無しさん：2011/06/05(日) 18:44:18.23

空き店舗や空き家が多いからプレハブいらない

704 ：仕様書無しさん：2011/06/05(日) 20:22:09.19

大都市で仕事取って、地方で暮らすのが理想。

705 ：仕様書無しさん：2011/06/05(日) 23:14:56.36

まだITにすがろうとしてるのかよ。

706 ：仕様書無しさん：2011/06/06(月) 09:34:37.05

VBやJAVAやDB利用などのロジック不要な作業員は、使い捨てにされる傾向。

707 ：仕様書無しさん：2011/06/06(月) 14:51:16.64

皆さん携帯は何を使ってますか？
情報セキュリティなどの取り組みでお客様の開発室に持ち込めないとか
あるいは、開発マシンがネットにつなげられないから携帯端末でググるとか
様々な事情で携帯端末を選択されているんじゃないでしょうか？

最近ではスマートフォンなどが流行していますが
スマートフォンは持ち込み禁止の現場が多いから持たない！
とか、そう言う事ってあります？

708 ：仕様書無しさん：2011/06/06(月) 15:02:11.55

台形の面積って、台形の面積の公式覚えるより、
対角線一本引いて、三角形二つの面積の合計って
覚えたほうが簡単な気がする。

709 ：仕様書無しさん：2011/06/06(月) 23:35:42.65

結局同じじゃん

710 ：仕様書無しさん：2011/06/06(月) 23:42:59.46

とにかく、iPadを持ち込む。何がなんでもOKもらう。
書籍がこいつに入っていて仕事に支障が出るし。
そうすればパラダイスだね。

711 ：仕様書無しさん：2011/06/06(月) 23:50:37.97

まだ506is2とかいう古いやつなんだけど、今日くらいから
電話がかかりにくくなってきたので、そろそろ買い換えたほうがいいかな？

712 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 07:28:04.39

docomoの障害じゃねーの？

713 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 13:20:42.91

中国では自分の腎臓売ってiPAd買うんだって。
そりゃ、手放したくも無いだろうて。

714 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 13:52:28.80

>>710
iPadってそんな便利なの？
でもお客がダメっつったら普通はどうにもならんだろ

715 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 15:12:47.43

OKするくらいなら契約しないって。

716 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 15:16:49.33

あなたの代わりは星の数以上ありますからね。

717 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 20:00:13.73

変な流れだな。
iPadは電話の出来ないiPhoneみたいなもんだから、まあ、大丈夫。

718 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 20:20:40.29

以前、笹塚で未払い常習企業があった気がするが。
誰か知ってたらおしえておくれー。

719 ：仕様書無しさん：2011/06/07(火) 22:24:32.80

>>718
経緯をも少しkwsk

720 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 00:22:24.78

笹塚って言ったらあれのことか？
オレ、面接受けたけど落とされたぞ。
それってよかったのか。

721 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/08(水) 00:32:38.09

思い当たる会社が幾つか…

722 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/08(水) 07:26:27.04

あるねぇ。

723 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 08:14:45.36

やべぇ。マジかよ。
早急に注文書取らんとまずいかな。

724 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 09:45:26.56

使い捨てに抵抗するには、少量生産して契約長引かせるしかない。

725 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/08(水) 10:07:44.36

ねーよ

726 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 11:01:56.88

これからは70歳まで働ける仕事を探さないとな。
バカ与謝野が70歳年金支給にしようとしている。

727 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 11:18:09.79

日本人男性の平均寿命は79歳
年金は10年くらいしか貰えないことになる

納付…\15000*12ヶ月*40年=\7,200,000
受取…\80000*6ヶ月*10年=\4,800,000
掛け捨て分…\2,400,000

728 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/08(水) 11:20:53.03

まぁ、無限に出てくるわけじゃないし。

729 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 11:53:08.03

保険料払うのがマジでばかばかしいな。

730 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 13:01:33.14

年金分を貯金したほうがいいわけか。

731 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/08(水) 13:30:32.44

年金払わなかったら、差し押さえするぞって連絡が来たよ。

732 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 14:10:44.52

電気代とか生活にかかる金額は千円単位で1万を超えることは少ないのに
なぜ税金の類は万単位なんだろうか。生活水準を落としてまで税金に回さないと
いけないとか負担が大きすぎるぞ。

733 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 14:34:42.79

日本は1000兆円の借金国だからね。
日本の借金だから国民が払うのは当然ということ。
少なくとも、民主、自民、公明あたりが政権とってる間は、
このスタンスは変わらない。

734 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 14:49:23.86

そりゃあたりまえじゃないですか。
公共事業で経済まわすために国債発行して老人に買ってもらってはじめてみんな
倒産を免れて仕事してられるんですから。
いったいどこの党がその状況を打破するうちでの小槌をもってるんですか？
しかし、確かに本当の無駄は省かなければいけないですよ。
本当の無駄ってのは大体我々のようなIT産業の底辺ドカタ等ですよ。
生活保護→パチンコや在日よりは多少マシかも知れませんがね。

735 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 14:54:16.46

税金なんてその殆どが公務員の給料に充てられているんだよ。
国民は公務員の奴隷。

736 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 15:24:56.89

仕事なくて
やべーマジやべー
迷惑かけず死ぬのは
樹海行くしかないか

737 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 15:28:25.31

まぁ確かに地方公務員は給料ドロボーでしょうな。

738 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 17:57:09.38

08を18って間違えただけで0円

ド素人が作ったシステム使ってる所が...

739 ：仕様書無しさん：2011/06/08(水) 19:53:17.39

公務員のうち自衛隊員は勘定に入っているのかな？

740 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/06/09(木) 11:30:29.29

知らね

741 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 05:01:12.55

カネより健康に決まっているじゃん。

身を削ってカネ稼いでも、カネ使い切らないであの世行きは多い。

一方、死ぬときは、だいたい体を使い切っている。　
事故死なども、オツムがやられて、考えとか注意力が失われて逢う場合が多いわ。

742 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/06/10(金) 08:06:57.05

ある程度でいいよ。

743 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 08:40:36.54

ヒューマンスキルとコミュニケーション能力が高く,勤怠が良く,心身ともに健康な方

744 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 09:06:49.19

そんな人いません。

745 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 09:12:32.14

営業マンが欲しいのか、技術者が欲しいのか
両方完璧なスーパーマンが欲しいのか。

746 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 09:15:08.14

スーパーマンだろ
それがいないがために食い違いが起きてめんどくさい訳だし

747 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 09:17:12.71

>>743
坊さんですな

748 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 09:25:13.55

なんにせよ、求めるスキルに見合った報酬は用意してもらわないと。
仕事を取ってくる営業マンはいくらでも替えはいるが
本当に腕のいい金になる技術者は少ない。コーダーは有り余ってるが。

749 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 09:29:31.74

実際、ＩＴ無知の営業は技術者の不安も知らず「できます」の一言で安く仕事取ってくるから
楽チンもいいところだ。

750 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 09:59:51.28

安けりゃ誰だって取って来れるからな

751 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 16:00:39.66

ラジオで麻丘めぐみの「芽ばえ」を聞いた。
とても懐かしく思って、今はYOUTUBEで聞きまくってる。
当時はそれほど感じなかったけど、
今、あらためて見ると絶世の美少女だな。
今のアイドルとか足元にも及ばないわ。
歌唱力のレベルもかなり高い。

ここ数日のCD買わせるためのつまらん投票ごっことか、
ホント芸能界のレベルは地に落ちたと思う。

752 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 16:46:39.84

もともと地だって

753 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 19:51:28.38

>>748
お前、何思い上がっているの？
大した技術もないくせに、大口叩いて恥ずかしくないの？

営業が可哀想

754 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 19:54:00.00

残念だけどこの業界の営業はカスみたいのが多い

755 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 19:57:21.39

まぁ技術があれば営業しなくても、注文取れるし、単価もこちらのペースだし。

営業のせい、景気のせい、政府のせいにして、自分の技術力を磨こうとしないと、先は見えている。

756 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 19:57:56.79

コーダーって、逝ってるから、あっち系か

757 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:07:34.27

技術者も営業も下から上まである。
技術があれば営業しなくても客が来るというのはよっぽど特化した技術があるとか
すっごい上流の話だろう。
愚痴ってるのは一山いくらの、何とか言語使えますか？で募集をかける技術者と営業の世界だよ。
そのレベルだと営業も客が言った言語をキーワード主義で技術者探すだけだ。
その限りにおいては営業になんら落ち度はないからなんかあっても責任は無い訳だし。
で、実際の現場では言語って言うよりは似たようなシステムの開発経験の方がありがたかったりする。

758 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:14:14.44

>>757
> 技術があれば営業しなくても客が来るというのはよっぽど特化した技術があるとか
> すっごい上流の話だろう。
何もそこまで極端じゃなくても、年数を重ねていれば人脈もできるから、
そのツテで仕事が取れるだろ？ある程度、信頼される人間であることが条件だが。

営業に頼っている時点で、年次が浅いか人脈が乏しいわけで、
その程度の技術を棚に上げて、営業のせいにするのはお門違い。

759 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:15:32.21

すごい技術持ってる人は残念ながら見たことないな。
本当はそんな人は居ないか住む世界が違うんだろうな。

760 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:17:10.03

>>759
つ Google、Oracle、IBM社員

761 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:18:06.18

すごい技術っていうか
やり方さえわかれば、応用が効くってことだと

762 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:18:26.23

営業を使ってなくともお得意さんの会社とかはあるんだろうな。
そういう会社が突然無くなったときにでもやってける人はすごいね。

763 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:19:38.73

>>761
そんなの当たり前だろ

764 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:22:24.10

情報処理、Oracleプラチナ、英検1級、簿記検定1級を持っている
会計システムのSEと一緒仕事したことがある。

業務知識・技術力・会話力や、デザインセンスまで完璧で、
プロマネからも一目置かれていた。

こういう人は少ない。

765 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:23:18.32

>>760
それらの会社ですごい人見たことあるの？

766 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:25:20.13

>>764
たまにそういう人いるね。
でも組織の一部としては輝くけど、一人でやれるかどうかは微妙だと思うよ。

767 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 20:34:14.05

>>763
当たり前ができない人がやってる所が...

768 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 21:05:57.57

なんにせよ営業はカスってことで

769 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 21:13:04.72

>>753
よう営業。

口達者な営業マンは空想と嘘八百のハッタリだけで世渡りしてるようなもんだからな、
俺的には一番信用できないタイプ。

770 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 22:52:59.15

営業は営業で重要だろ。やりたいとは思わんけど。

771 ：仕様書無しさん：2011/06/10(金) 23:46:24.38

>>764
そういう人が少ないから俺にも仕事が回ってくる。

772 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 00:01:13.29

口が達者の人はいいな
心にも思ってないことやできないことをできると平気で言えるので好印象

773 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 00:04:48.22

もらうもんもらって、知らんぷり？

774 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 00:08:39.02

まあそういうことも偶にある

775 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 00:14:18.18

で、別のとこ紹介してたりして

776 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 01:04:51.47

ピンハネなら幾らでもやるしやられるのがフリーランスだろ。

777 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 01:33:50.48

あ、雑魚が...

778 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 01:54:56.01

湧いた？

779 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 08:08:51.70

とも蔵が逝っちゃったよ～俺もゴールしようかなもう

780 ：た：2011/06/11(土) 16:01:23.18

今日は勉強会にきてるよ。

781 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 16:20:55.48

言っておくけど、俺は1日に1000行程度のコードは余裕で書けるよ。

782 ：た：2011/06/11(土) 16:33:38.74

>>781
1000行書けなかったら仕事ないの？

783 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 16:55:49.60

>>779
つーか、どこにゴールするのよ。

784 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 16:57:27.05

>>781
と言うか、一日で1万行位は書こうと思えば書けるけれど、
毎日1000行とか普通に厳しくない？
数日で仕様とか書き方まとめてそれからコーディングする流れなら1000行くらい普通に書くと思うよ。
それに1000行書くとなると、仕事は限られるかも。保守や機能追加などの作業だとどうしても500行がいいとこ。

785 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:14:14.07

一日１万行ってそれってどんな世界のプログラムなんだろうな。
業務系か？
Windowsでアプリ開発メインだけど自分が担当する部分の機能なんて
全部で１万行超えるかどうか、って規模だけど。
一日１万行も書く人が３人くらいでチームになって製造に２週間かけたら？
３０万行だぞ。そんなすごい規模のプログラムそんなに無いだろ。

786 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:17:31.39

行数自慢かよ

787 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:17:47.37

>>785
俺が作ったwebサイト、全てphpで出来ているけど、コード行は21万行だよ。
仕事の片手間で作ったから、まる5年近く掛かったけど。

趣味で作るサイトでも、それ位の行数は書くから、30万行なんて大した行数じゃないだろ。

788 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:22:04.36

累計15万行の開発してきたけど
俺のピーク時の行数は3000～5000だったが
まず設計がダサくないとそこまで行数いらないし
仕様や規約見直す時間が足りなかった

そのペースで書いてると
コンパイル回数減らすとか
他人のビルドエラー瞬殺するスキルが要求される気がする

789 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:33:18.53

コピペの嵐なんだろうな、恐ろしい

790 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:36:17.10

>>785
> ３０万行だぞ。そんなすごい規模のプログラムそんなに無いだろ。
普通の案件でも、50万行くらいだろ。
今まで一番大きかった案件なんて、2600万行。

30万行で凄いって言っている人って、個人のサイトしか作っていない人？

791 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:36:20.23

>>785
WEB系の新規開発で、一人チームとかなら、1週間位で仕様固めて
1万行ってのは普通にあるかと。
でもそんなもんは3日程度の話。

フリーでやってるとそんな案件ボロボロ転がってるっしょｗ
アホ見たく行数というかステップ数＝成果みたいに考えてる会社も未だに多いし、
爺が沢山いる会社に偽装で入ると大体そうする。

若い人が多い会社は短いコード書いて、技量の差を見せ付けてやるｗ

792 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:40:08.52

>若い人が多い会社は短いコード書いて、技量の差を見せ付けてやるｗ

技量の差は、コード行の長短ではなく、バグの混入率の低さとメンテナンスのしやすさなんだが、
こういう勘違いしている技術者が多くて困る。

793 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:41:26.00

Web系の業務システムだけど、全部で1万行いってないわ

794 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:44:28.70

若い人に厨二でトリッキーな実装して喜んでるやつ多い

795 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 17:51:59.67

ちゃんとしたテストコード書いてくれていれば、行数が多くても多少トリッキーでもまあ許す

796 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 18:29:34.84

Web系はほとんどやったことがないから分からないなぁ
そんなに何万行も行く物なのか。。
いったいどんな処理にそんなにコードが必要なのかサッパリ想像できないけど
そう言うんだからきっとそうなんだろうなぁ。

797 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 18:40:48.30

ER図とクラス図書く事に夢中になって
ミニマムに収めようとする思想がないから

798 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 18:53:36.54

いわゆる、カサがないと...

799 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 19:07:28.69

簡単なぺーじを表示するとかでーたを取ってくるのに
やってらんないぐらい似たような記述を並べて作らなきゃならんのよ

コード数=情報量ではないよ

800 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 19:18:52.50

phpやperlで出力データ(html)をコードに埋め込むタイプのソースだと
そりゃー、ステップ数はかさばるだろうさ

801 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 19:23:21.54

そういうのは１画面いくらの世界じゃね？

802 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 19:24:55.12

PHP の標準関数の多機能さを見ると、
場合によっては Java 使うよりステップ減る可能性もありそうな気がする。
逆に、Perl4　からの移行とかだとしたクラスも関数も一切使ってない総計数万ステップの
PHP　システムとかもありそうで怖い。

803 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 19:30:40.96

旧電電公社のD社さんはステップ数で金額決めてたな・・・

804 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 19:31:41.22

PHPで数万とかだとデバッグがつらくねえかい？

805 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 21:12:00.77

今はPHPでもMVCが普通だし規模もでかくなってきているから、10万行超えとかも
結構あるな。その分、xdebug+eclipse とかデバッグ環境もよくなっているから
取りたててデバッグが辛いという事はないかも

デバッグが辛いのは今も昔もC++の案件だなー

806 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 22:29:25.60

どうしてコード量の多さ自慢してるんだ？
大量のコード書く奴なんてクズだ。

「コード量を増やす事はバカでも出来るが、減らす事はバカでは出来ない」

807 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 22:35:49.44

>>792
>技量の差は、コード行の長短ではなく、バグの混入率の低さとメンテナンスのしやすさなんだが、
>こういう勘違いしている技術者が多くて困る。

コードが短くなるほど、バグも減るしメンテもしやすくなるんだが。
コードを短くするには、当然技術の差が現われる。

808 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 22:48:52.11

コードメンテナンス性を上げるために、あえて冗長に書く場合もあるよ。
ビジネスロジックとかをカリカリにチューニングしても、
保守性下げるだけ。

809 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 22:52:57.30

そこらの業務アプリで技術とか言われてもなあ
コード量が多かろうが他人が実装できない高度な処理を書けるのが技術だろ
遺伝的アルゴリズムとか出てきた現場で俺には付いていけない世界だと実感したよ

810 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:05:43.14

>>808

ビジネスロジックをカリカリにチューニングってw
誰がそんな事するんだか

どうせ、すてっぷすぅ自慢してる奴のソースなんて冗長コードばっかりなんだろ。

811 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:06:43.15

>>809
遺伝的アルゴリズムはそんに難しい話じゃないのに

812 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:10:15.87

コードの書き方って色々あるけど
より低い知識レベルで理解しやすい事と
他メンバーの好みに合わせて書いてるよ
むしろより簡単で理解しやすいよう心がけてるから
他部分探して見当たらないような実装は入れない

813 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:10:21.38

>>807
>コードが短くなるほど、バグも減るしメンテもしやすくなるんだが。
>コードを短くするには、当然技術の差が現われる。
「コードが短くなるほど」って書いている時点で、駄目PG。
この手のPGはロクな奴がいない。
趣味でやっているなら結構だが。

814 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:12:20.55

>>810
>どうせ、すてっぷすぅ自慢してる奴のソースなんて冗長コードばっかりなんだろ。

そういうお前も、結局すてっぷすぅ自慢しているわけだがｗ

815 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:16:46.85

コード量と実行速度をどこまで縮めるかは
はっきりいって要求次第だわ

816 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:22:16.66

じゃあ、$i * 10と書くところをお前なら、

$i + $i + $i + $i + $i + $i + $i + $i + $i + $i

って書くんだなｗ

士ね

817 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/11(土) 23:23:14.47

たまにインラインアセンブラ書いくと仕事した気になるw

818 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:26:59.90

何か話がまとまらないようだけど、
私が思う優れたコードとは、お金を産むコードか否かだよ。
1000万円かけてつくっても、1円も利益も産まないなら、そのコードは1円の価値もない。
こういう点が鈍い人って多いね。作ることに一生懸命で、自分が作っているものを全く理解していない。
つまらないコントを見ているような滑稽さだ。

819 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:27:14.60

お前らかっこいいこといってるけど
実行速度やらコード量なんて気にして仕事してるのかよｗ
JAVA、PHPというように同じようなこと繰り返すマシーンのくせして

820 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:30:10.07

積算じゃなくて除算排除してくれならよくある話

821 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:38:08.74

>>818
利益＝ステップ数じゃないの。
商用稼働後の利益を貰えるわけでもないし。

822 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:43:01.39

>>821
このスレだと自炊して弁当売ってる奴も居そうだから
別にいいんじゃね

823 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:44:16.18

プログラムをヤスリで一生懸命磨くように造り込むのは日本人ぐらいかもね

824 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:44:27.71

>>818
理屈はそのとおりだけど、本当にそういうふうに考えるのは、
個人でシェアウェア作って売ってるような人だろ。
企業でやってる場合は、そういうことは上流工程（というかもっと前）で考えて、
コード書く人間に降りてきた段階では、そう言う問題は納期なり要件なりに落とし込まれてなきゃなんないわけで、
プログラム書く人間が、コレで何円なんてお金の計算しなきゃなんないってのは、
上流工程が何にも仕事して無いってことじゃん。

825 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:48:10.86

>>818
技術って観点で話が進んでいると思うんだが
そこで金を生むかどうかなんて観点で批判するのかよ
金に結びつくかどうかは営業的な観点だろ
まったく別だよ

826 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:51:42.30

ここはフリーのスレだし金になるか否かの観点はあってもいいような気もするが。
オレもいくら技術的に高度なことでもカネにならんような事はしないよ。

827 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 23:51:50.73

俺は>>807じゃないが、
>コードが短くなるほど、バグも減るしメンテもしやすくなるんだが。

これは普通に真だろ？
もちろん例外はあるぞ、いくらでも。たとえば極限まで縮めたfizzbuzzは当然読みにくい。

828 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:00:55.22

ドカタの一人親方だって、まあ立派な技術者なわけで、超絶高等技術なのか
単にコーディングレベルの技術なのかってのは不毛。

829 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:02:22.64

自分にわかりやすいコードが他人にわかりやすいわけじゃない

830 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:03:25.41

まあ自己満足なところはあるだろうけど、最初は誰でもハイレベルな技術者を志していた時期もあるはず。
いつまでも引きずると中二病と言われちゃうけど。

831 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:04:06.65

>>829
まあでも、自分にさえわからないコードよりは、自分にはわかるコードのほうがましだろう。

832 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:06:31.34

別に技術者が営業してもいいけど、そんな話ではないよ。
技術の話題は技術の話題だよ。
技術の話題を営業的観点で否定するヤツは思考がおかしいと思う。
それだと冗長だろうが、メンテ性が悪かろうが、そんな話題は意味が無く、金のみ重要である
という結論でよいことになる。
すると、世の中のツールも言語も設計手法もみんな「金になるの？ならないの。あ、じゃあ屑だよ。」って話になってしまう。
ごちゃ混ぜにして論じても意味が無い。

833 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:10:21.81

> 最初は誰でもハイレベルな技術者を志していた時期もあるはず。
え、なんだよ。今は目指してないの？　上、目指せよ

834 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:11:59.19

実行速度がどうこうよりユーザの操作を1つ減らす設計をしたほうがよっぽど金になるだろ

835 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:12:35.51

カネで否定されたと思って怒ってるのか？
つまんないこと気にすんな

836 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:14:07.60

バグだらけでメンテナンス必要なコードのほうが保守料ふんだくれていいかもな

837 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:14:12.80

>>833
もうそういう時期は過ぎました。
色々技術的に興味のあるものはあるけど仕事ではやらない。
理由は儲からないから。

838 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:18:37.22

>>835
いや、考え方がおかしいと言ってる訳で。
金になる、成らないはそれとしてちゃんと議論をすればよく、コーディングの善し悪しはまた別に議論をすればよいだけ。

839 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:22:16.23

上から降りてきた仕様をコーディングしてもちっとも面白くないじゃん

840 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:24:20.11

なんか、ちょっと人が集まるとゴタゴタになるんだからぁ。

841 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:26:06.54

エージェントフリーって
　開発環境が～
　仕様が～
　ドキュメントが～
って文句ばっかだろ
嫌ならお前が提案してもいいんだがと思うが大概そこまでの技量はない

842 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 00:29:59.45

文句が出る奴はまだマシなほう
本当にやる気の無い奴は言われたことをそのままやるだけ

843 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 01:07:53.44

よい技術を高く売り、顧客は払った金額に見合った利益を得る
これが理想。

そのためには、
第一に技術力が人より高くなければならない
第二に、他に頼むより高額である理由を説明できなければならない
第三に、顧客が安物を頼むよりメリットがあると感じ、かつ、支払いが可能でなければならない
（もしくは、そういう顧客を見つけらなければならない）

これが勝ち上がるパターンのひとつ。

844 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 01:09:23.09

パターンで勝てたら敗者がいなくなるわけだが。
まあ、現実は違うよね。

845 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 01:12:18.25

パターンを作れないヤツが敗者になるんだろ

846 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 01:38:44.06

パターンがわかるところがスタートライン。
レースだって、最高のラインはプロのレーサならみんな分かってる。
でも、現実にはそうはいかない要因
（ライバル車、自分の車の状態、気象、路面状態 etc　・・・　）
がいっぱいある。
それをいかにクリアして（誰でも知ってる）ベストなパターンでいけるようにするかが、
本当の力ってもんでしょう。

847 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 02:29:33.35

面接でこんなことを質問する夫字痛の面接官がいた。

「1から100までの数を合計した結果を表示する最速のコードを言え。」

例えばCなら、

printf( "5050");

だって。一気に全身の力が抜けた。

848 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 02:37:13.07

>>847
それは古くからあるネタ

849 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 02:41:20.62

>>819
おりゃぁ未だにC+インラインアセンブラだが？
たまにオールアセンブラのルーチンも書くけど。
昔は実行速度とサイズに拘ってたけど、最近じゃ実行速度のみも多いけどw

850 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 08:02:12.61

サイズには神経使うからなぁ。
制限は無い方がありがたい。
しかし、明日から仕事したくねぇーよな。

851 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 08:22:36.06

仕事したくない同意

852 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 12:38:37.31

>>847
だから不二痛のコードって#defineだらけなんだ。

853 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 13:12:36.32

いや、そういうのは COBOLからの移植だからとかじゃね。

854 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/12(日) 13:53:16.16

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはIT企業に就職していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか個人事業主になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　試用期間だとか非正規だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

855 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 13:57:56.79

>>854
それおれだわ
未だに面接されると「個人事業主っていうのはですねーー！」とか説教される
されてもしょうがないんだけどな

856 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 14:01:41.90

>>854
俺もそうだった。
請負なんて遠い世界の話だと思っていた。

857 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 15:59:43.89

数年前やばいと思って動いといて良かった。
自社開プロパに潜り込めたんでコンサル～下流まで勉強させてもらってるわ。

858 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 18:09:09.22

>>854
俺逆w
あくまで個人事業主として、単なる案件単位とか作業単位の
外部要員として使って欲しいのに、いつの間にか社の方針会議に
出席しているｗ　たかがフリーランスの言葉に「今年はそれで行こう！」とか
もうね、、、

単なる部品として食い扶持稼いでるだけの方が楽なんだけどなorz

859 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 18:17:42.42

元気よくやってるとプロパから睨まれ
それで雲行き危なくなると詰め腹切らされるとか

860 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 19:47:00.42

>>859
そそｗ.....orz
まぁエンドユーザとの直管出来るので痛し痒しだけどさw

だが、管直！　てめぇだけは許せねぇぜ！

861 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 19:53:18.26

俺は自民党支持層だけど、管は凄いよ。
危険を省みずに放射能の中をヘリで突っ込んでいった。

これだけの行動力のある人はいない。
今回、小沢の謀略で政権を負われそうだけど、
近い将来、自民党総裁として返り咲きをする。

862 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 21:00:46.03

>>854
正社員で雇用されると思っていたら、「契約社員か個人事業主で契約してね(はぁと)」ってパターンですな。

863 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 21:14:20.94

今は正社員になりたくない奴がフリーになるんじゃなくて、
正社員になれない奴がフリーになるんだな。

あんまり稼げてない奴も多いだろうが、過程はどうあれ、正社員より稼いでやる
という意気込みぐらいは持ち続けろよな。

864 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 21:28:21.69

全然稼げてないorz
もう無理っす限界

865 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 21:33:10.97

>>854みたいなパターンの人って、単金どのくらいなの？

まさか、単金までリーマンと一緒なんてことは無いよね？

866 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 21:34:15.79

>>864
じゃあ消えてくれ。中途半端に中途半端な価格帯でしかも死に体で存在されても迷惑なんだ。
這いずってでも上に行くか、無理なら消えてくれ。頼む。後生だ。　最　後　の　お　願　い　だ。

867 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 21:45:38.26

どこもぎりぎりなんだよね
なんちゃってフリーがいい思いできるほど余裕はないんだよ
無能でもしばらく楽して食べれたんだからよしとしろよ

868 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 21:52:50.09

むしろ無能SIerが倒産してくれた方が客も技術者もうれしんじゃないか？

869 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 22:01:21.58

>>868
NTTデータとか富士通とか東芝とかか。

870 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 22:21:52.68

>>869
HP も追加で

871 ：仕様書無しさん：2011/06/12(日) 23:36:20.52

実績って何って感じじゃないの？
わからないで頼んだところは...

872 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 01:13:14.28

何の仕事にも
携わっていないのは
この世に存在
していない事と
同じである。

ヴォルテール

873 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 01:18:52.62

>>872
相変わらずあっちこっちに書くのが好きだね

874 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 01:41:32.85

ストーカーか？

875 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 15:10:03.10

就職すると年収ってどんぐらいになるんだろう。。

876 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 15:32:44.72

データはいろんなサイトにあるから、まずはググろう。
それと、年収じゃなくて、生涯賃金で比較した方がいいよ。

877 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 15:57:37.91

300から1500の間くらいじゃね？

878 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 16:44:00.38

>>873
そのストーカー行為、何か意味あんの？

879 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 19:10:04.25

外資でもなく大きい営業口とかのコネもってるわけでもなきゃ
３０～４０で
３００～６００万がいいとこ

880 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 19:28:49.87

ということは、コネを持っていなくて、
年収900万円で34歳の俺は勝ち組ってことでFA？

881 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 19:30:52.65

>>880
ああ、お前がトップだ
あの世で鬼でもぶっちぎれ！

882 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 19:39:33.44

ヒデヨシ…。

883 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 20:24:19.97

で、笹塚で未払い会社ってどこか教えてくれ～。

884 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 20:43:27.79

未払いは経験ないなあ

885 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 20:55:09.27

未払いされた事ある。
あえてまだ味方のふりをして次の案件も受け、「前回の事もあるし、うちも辛いので…」と言って
半金前金（前回分未払い分より多い）もらって仕事はしなかった。
ムチャクチャ怒ってたが、裁判でもなんでもやってみろと言ったら何も言わなくなった

886 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 21:08:56.60

>>880
んー、冷静に考えるとビミョーだなー
仮に20から60まで年収900万でも生涯で３億6千万
サラリーマンのちょっと上の方とあんまり変わらない。
勝ち組と名乗りたいなら、もうチョイ精進すべしっ

887 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 21:39:40.98

サラリーマンってそんなにすごいか？
そりゃNTTとか富士通とかの社員だったら
一生安泰で年収も高めだろうけど
そこから二次受け、三次受けしている会社のリーマンなんか
安月給で仕事無くなったらポイだろ。

888 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 21:45:12.88

今は生涯年収3億なんて一流企業の社員だけでしょ。
大部分は年収300マン程度。

889 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 22:51:43.96

300マンでも残業無しならありじゃね。

890 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 22:57:53.37

え、時給？

891 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 23:06:15.05

>>885
会社はどこー？

892 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 23:32:12.05

サラリーマンでも給与未払いなんて日常茶飯事

893 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 23:35:12.48

んなバカな

894 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 23:38:27.59

遅延は聞いたことあるけど、サラリーマン

895 ：仕様書無しさん：2011/06/13(月) 23:45:57.18

っていうか、典型的な倒産の前触れだろ。
待遇云々以前の問題で次の仕事探しはじめたほうがいい。

896 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 00:09:31.65

>>891
今はもう無い小さい所だから。
「前回分の未精算分のつもりでもらいました。私、電話で確かにそう言いましたよね？」
で、押し切った。もちろん、そんな事俺は言ってないけど、もう水掛け論だからねー。

897 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 00:13:06.07

連絡待ちスタイルは駄目っぽいな
こんなんじゃコンビニバイトの学生にすら劣る

898 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 01:06:36.10

>>896
そんなんで押し切るお前も悪やなぁ。

899 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 01:13:55.76

1週間くらいロムしていたけど、ここって請負ばっかり？
パッケージソフトを独自で作ったり、
WEBサービスを提供している人いないのかな？

時間の切り売りするより、そっちの方で商売する方が明るいよ。

900 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 01:22:05.33

そっち方面は疎いからなあ
ネタはあるけど、コピーされたら終わりだからね

901 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 01:33:40.06

コピーされたら終わりってことはないけどね。

確かに似たようなサービスを、他社が真似している場合はあるけど、
それはそれで面白いよ。

902 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 01:36:20.81

>>887
不治痛は、安泰とはいえないでしょ。
ﾐｶｶは、今はいいけど、昔、血まみれのリストラしたおかげ。

903 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 01:52:24.24

>>899
まあ、まとまった元手と企画力がないと。
あと、そういうの始めちゃうと拘束されるしな。

904 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 01:55:15.80

>>899
両方やってるよ。
ただ、WEBサービスは保守に時間取られるし我侭なユーザ相手に
ストレス溜まるだけで稼げないからやってない。

905 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 06:50:49.40

パッケージやらWEBサービスやれる実力があればとっくにやるでしょ
エージェントフリーで出来る人は一握り

906 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 13:44:02.00

あのさ、ふと思ったんだけど、今、節電ブームじゃん。
で、夜になるとやたら街灯消して節電節電ってお念仏唱えてるけど、
夜にそんなに神経質になって節電する意味ってあるのか？って思うのよ。
明らかに昼間よりは電力消費少ないわけだし、
犯罪発生率とか考えたら、なにも無理して街灯消して夜道を真っ暗に
する必要無いだろ、とか思うんだよね。
これから夏になると夜でも電力足りなくなるのかね？
どう考えても、夜のほうが人間の活動量が減って、
電力消費減るわけだから、街灯までむやみやたら消す必要は無いと思うんだけど、
その辺の事情知ってる人っています？

907 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 13:48:36.22

君な何もしならいんだね。無知っていいね、悩みがなくて。

火力発電にせよ、原子力発電にしろ、こまめに運転を停止することはできない。
だから、夜電力消費しても大丈夫なんて、素人考えは無意味。

908 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 13:53:50.09

答えになって無いｗｗｗ

909 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 14:21:01.81

しならいん

910 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 14:24:38.60

発電量が減らせるってことでしょ
火力なら燃料節約になるとか

911 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 14:27:21.47

つまり、原発推進しましょう路線に持っていきたい、
東電の策略ってことか。

912 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 14:38:56.16

私も成功と言えるまで稼いでいないので、何とも申し上げられませんが、

>>903
>あと、そういうの始めちゃうと拘束されるしな。
拘束されるのは、むしろ請負の方が気がします。

>>904
>ストレス溜まるだけで稼げないからやってない。
それも、多分請負も同じで、ワガママな蔵相手に苦労するのは一緒だと思います。

元手300万円で2年間請負をやめてWEBサービスを開発しましたが、
請負の時の7割程度のお金は何とか稼げるようになりました。
お金よりも何よりも、自分の時間が自由に使えて、好きなものを作っているのが楽しい。

同じような境遇の方がいらしたら、情報交換いや愚痴交換でもしたいですね。一人でやっているため、孤独なので。

913 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 15:15:53.98

>>912
請負が拘束されるのは、請け負った条件の範囲内でだけでしょ。
自分でサービスするってことは、最終的な責任は全部自分にくるから、
比較のしようがない。

914 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 15:21:11.39

プログラマーってどれくらい儲かりますか？

915 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 15:34:59.65

たいして儲かりません。

916 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 15:44:35.29

○欲しさでやってると、潰れるかもしれないよ

917 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 20:47:27.39

請負（と言うか常駐）は、拘束期間も責任も予め決められた範囲内だけど、
その分、収入も決められた範囲でしかないからね。
自分でサービスやると、年収億ぐらいの可能性は十分あるから夢はある。
もちろん、その域に達するのは実際には少数なんだけどね。
うちは自分のサービスで一時期月100万超えになったけど、流行りすたりも
激しくて今は請負(非常駐)メインだな。
当たり前だけど、サービス立ち上げるのは、リクスはあると思った方がいいね。

918 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 21:41:47.01

ニート集めてプログラム覚えさせて安値で開発させたら儲かりますか？

919 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 21:48:55.11

ニートが使えるプログラマになるかな？
使い物になるような人ならそもそもニートなんて立場に甘んじてないんじゃないかと。
仮にいたとしてもプログラム覚えたら独立されて終わりだろうなｗ

920 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 21:54:27.95

単価だけならベトナムには勝てないｗｗ

921 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 22:22:22.44

今月から新しい現場入って今日で140時間に達した。
子の後若干落ち着くと考えても250時間は超えるだろう。
70時間以上精算入る。入るのは夏休み終わってからだけど。
いや、そもそも夏休みあるのか？あったとしてもとれるのか？

922 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 23:46:11.14

その分キッチリ貰えるんでしょ？

923 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 01:11:49.50

オレは月100万超えたことあったから、まあ良しとした。
もちろん、そのあと延長はお断りした。

924 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 01:14:55.44

せっかくの稼ぎ時なのに

925 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 01:25:09.89

今って稼ぎどきなの？

926 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 01:32:38.61

月300超えの連ちゃんは体が持たないよ。
マジ、後遺症残る。

927 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 01:36:14.60

年齢にもよるけどね
若い頃はそれで随分稼がせて貰った

928 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 01:45:01.25

さすがにもうやりたいとは思わんなあ

929 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 01:48:29.08

うん、もう無理。
今は健康と命のほうが大事ｗ

930 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 06:24:38.75

仕事の契約ってどっからもらうの？
建設業みたいに入札するの？

931 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 06:31:28.78

入札ってのはどうなのかね、この業界だと？

932 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 07:36:05.52

>>930
現場の人と仲良くなって営業紹介してもらう。

933 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/15(水) 12:40:58.86

>>930
客先のタバコ部屋で他部署の人紹介して貰ったり
たまたま雑談した時に、自己紹介したり

知り合いのツテだったり

基本、口コミな感じ

934 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 13:38:37.20

口コミが発注者として、一番信頼できるね。
安さだけで、デザインを発注したら、趣味の悪いデザインが返ってきた。
それ依頼、自分が仕事を依頼するときも、人の紹介に頼るようにしている。

935 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 15:54:08.17

普通のWEB屋は制作したらお金貰って終わりだけど、
私の場合は、アフターメンテナンスを徹底しています。

アクセス数を増やすために、何が必要なのかを訪問者にアンケート調査を実施して、
サイトを日々改良してあげます。
又、検索エンジンの動向や業界情報などもチェックして、独自取材の記事をクライアントに提供しています。

それらを制作後も永久に無料で行なうことで、蔵のハートを完全につかんでいます。

936 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 16:14:20.14

貧乏暇なし、器用貧乏ってやつだね。

937 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 21:51:23.60

蔵１には１万で１０のサービス
蔵２には５万で１５のサービス
蔵３には１０万で２０のサービス

そうすると蔵１が文句言うから

蔵１には１０万で２０のサービス
蔵２には１５万で２５のサービス
蔵３には２０万で３０のサービス

そうすると蔵１が文句言うから

蔵(以下略

こうやって月々の契約料をアップするとかしないと
Web屋は儲からんよ。

938 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 23:50:22.02

仕事めんどくさいなぁ
まだ水曜日だ・・

939 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/16(木) 00:21:09.91

あと2日だｶﾞﾝｶﾞﾚ

940 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 02:22:36.26

フリーには関係ないだろ。

941 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 08:01:47.37

あるよな、ないよな。

942 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 08:12:33.49

短期の連続稼動は何とかなる（かもしれない）けど
長期の連続稼動に耐えられる人間っているのかな？

943 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 09:15:35.40

20代のころには 300Hに迫ったこともあったけど、今はもう無理だろうな。

944 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 09:50:30.48

40代になった今はもう命がけ。
入院覚悟でやらないといけない。
でも、もういい加減ゆっくりしたいから、
ITは隠居しました。
来月から9時5時の生活。
趣味とか読書とかに時間がかけられてうれしい。

945 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 10:03:53.78

家事やってくれる人がいれば、一年くらいなら無理なく出来ると思う

946 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 10:31:33.40

月300時間を1年は絶対無理だなー。
月300とは言うけど、通勤時間や食事、休憩時間合わせたら、
実は月480時間ぐらいの拘束になるわけだから。

947 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 10:41:39.80

そこまでしてITで生きていきたいとは思わないよ。
多少、金が入ってちょっといいものが買えるようになっても、
自分の命縮めて、プライベートを犠牲にして、好きなことができなくて、
やっと還暦迎えてさあこれからオレの人生、って思ったら、
２、３年で脳梗塞で死んじゃったり、
死ぬまで半身不随になったりとかいう人生。

948 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 10:50:37.74

俺はITが好きでやってるからいいや。

949 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 11:15:27.74

勘違いした人たちが集まっちゃたからね

950 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 11:18:22.61

>>948
近くの河原でホームレスしてる人も、同じこといってたな。

951 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 11:53:30.03

>>947
半身不随とかは、イヤだが、痛いだの苦しいだのが無くて
お迎えが来たら、それはそれで寿命として受け入れる。
そして、生まれ変わって、人生をやり直したい

952 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 11:57:07.55

好きでやってるなら、それでいいじゃん。

953 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 12:09:23.66

いや、やれるならいいけど、やれなくなるから問題なわけで。

954 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 15:25:34.11

┐('～`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

955 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 15:42:00.30

知り合いから海外(アメリカ)で半年間の仕事があるって来たんだけど、
海外での仕事って受けたことある？
タコ部屋みたいなところに押し込まれて仕事するみたいで、
やること無いから金はたまるぞ、ってことらしいのだが、
なにせ海外だし、その後のこととか不透明みたいなんだよね。
日本で募集かけているみたいで、日本人は自分だけじゃないみたい。

956 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 15:49:14.46

言葉の方は大丈夫なの？

957 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 15:49:43.42

いざと言うとき逃げられなさそうだからパスだなぁ

958 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:06:00.75

それ、不法就労だろ。
まっとうならH1ビザとか必要だけど、そんな簡単に出るもんじゃないし。

一年のJビザって可能性はあるけど、あれは研修用だしね。

959 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:17:07.18

>>956
>言葉の方は大丈夫なの？

C++なので大丈夫です。15年以上の経験があります。

>>957
>いざと言うとき逃げられなさそうだからパスだなぁ

そうですね、二度と日本に帰ってこれなくなったりしたら。。。

>>958
> それ、不法就労だろ。

そうなんですか。受けなくてよかった。
海外って時点で、何こいつオレに紹介してんの？とは思ったんですよね。
それも、普通の国内の仕事と同じように、どうです、行っちゃえば！？
みたいなテンションでｗ
紹介してくれた相手もITやってて、技術じゃ食っていけなくて、
人売りに転向したんですよね。
早速、オレを血祭りに上げようとしていたのかよ。
今度会ったら、ただじゃおかんぞ。

960 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:19:23.72

C++で会話する人がついに現れたか

961 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:22:43.21

いや、マスターしたのは3年ぐらい前なんですけどね。

962 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:23:06.64

プログラミング言語で会話するとか
肉体言語みたいだな

戦闘力高そう

963 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:27:57.48

相手がC#だとちょっと苦戦するんですよ。
COBOLなら楽勝ですけどね。

ってか、いつまでボケればいいんすかｗ

964 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:46:20.54

言語対言語で戦うことができるのですか？

965 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 16:54:08.27

最強はアセンブラだろ。
ほとんどのやつらは相手にもならん。

966 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 17:03:34.73

バイナリで読み書きできるぐらいじゃないと

967 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 17:06:22.18

機械語が最強だったか。
どんな世界でも生きていけるな。

968 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 17:21:18.71

最強とはいえ、所詮閉じた世界での話。
広大なネットを行きかう Java の敵ではない。

969 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 17:36:37.61

話だけなら大連とセブ島が来た
共にｐｒｇがら仕様を起こす作業
何でそこで?って聴いたらうやむやに立ち消えたw

970 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 18:05:50.03

中国はビザが比較的簡単に取れる。エイズ検査とかあるけどｗ

971 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 19:54:17.43

アメリカとかで日本人のマの需要はほとんど無いだろう。
あっちの方が情報はやいから技術も高いし。
そもそもマだけじゃなくてセも出来て当然という話だ

972 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 20:45:07.95

300Hって、土日なしで1日10時間だよね。
そのぐらいならまだまだイケるし、実際やってる
通勤ないと、その辺有利だよ

973 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 21:13:38.41

>>972
あまいな。
たとえば通勤往復2時間、休み時間1時間を足してみろ。
それが6ヶ月続いてもイケルのか。
自分の時間はぜんぜん取れないし、
歯医者に行く暇も友人に会う暇も自分の勉強も趣味もできない。
まあ、それ以前に体壊してギブだろうけど。

974 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 21:17:07.57

>>973
何故、休み時間を取る？

そういうこった

975 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 21:39:38.95

10時間ぼーっとしてるんですね、そういう時間は必要だと思います。

976 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 21:42:27.86

まあ、個人事業主の場合は関係ないが、
なんらかの雇用関係があるなら、300H三ヶ月続いた段階でアウトだろ、
労働基準監督署的に考えて。
それでもやるとなると、いきおいサビ残になるから、もうなんのために働いてるんだか。
まともな会社ならその前にストップがかかるはずだが、
2ch はブラック自慢大会だからストップかけない会社の話がどうせでてくるんだろうな。

977 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 21:50:15.20

案件の名前で検索すると一覧が出てくるんだけど、
どこかが情報流してるってことだよね。どういう仕組みなの？

978 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 21:51:24.82

>>976
誰も一本の仕事で 300h とは言ってないよ

ヒントマルチタスク

979 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 22:08:19.76

休み時間って昼休みじゃん。
会社にいなきゃいけないんだから
電車の時間と同じで、「自由にならない時間」としてカウントしてんだろ。

980 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 22:51:52.07

>>979
昼休みを犠牲にすれば、拘束時間を一時間減らせるでしょ

おにぎり食べながら仕様書とか読めるし

とにかく睡眠時間を確保しなきゃ体がもたん

981 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 22:51:54.84

>>978
>まあ、個人事業主の場合は関係ないが、
って前置きしてるレスにそういうこと言ってくるってことは、
二箇所以上でタイムカード押してるってことか？
二重雇用じゃん。

982 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 22:59:54.49

>>981
ごめん読んでなかった

ここ個人事業主のスレだから、雇用契約がらみのネタは想定外だったっす

983 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 23:02:24.81

>>982
ああそういうことね。

というか、この話してて気になったんだけど、
みんなフリーの仕事で実働時間数とか管理してるの？

984 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 23:06:58.64

>>983
見積り精度向上を目的としたデータ収集なら

985 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 23:09:35.16

一時期8:00-18:00客先、19:00-25:00自社ってのが、半年弱続いたのを思い出した。
間違ってお客さん相手にキレてしまったのはいい思い出。何故か「悪かった」と逆に謝られて、お高いフレンチをご馳走になった。
月300時間はきついけど、半年以内ならどうにかなる。時々キレてストレス発散すれば。

986 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 23:18:19.57

>>983
業務委託形式で稼働時間を報告してる。
それが委託元への納品物で、モノの方は直接ユーザに提出のパターン。
委託元や客からあれこれ指図されることはないけど、
中途半端にフリーって感じ。

987 ：972：2011/06/17(金) 00:23:50.27

>>973
あ、だから最後の行に書いたけど、俺は通勤してないから
通勤あったらキツいけど、ないなら割といけるぞ。って話しだ。

988 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 00:40:10.92

>>980
その場合単純に休み時間がなくなるだけっていう人もいるよｗ
残業時間は変わらないのでｗ

989 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 01:08:32.49

>>988
邪魔する奴は、上司でも踏み潰せ

睡眠時間確保ーーッ

990 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 04:01:17.40

残業代をせしめたいのに休憩時間を犠牲にするって
もしやバカなのかい？

991 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 09:06:37.14

昼は仕事しても時間にならんじゃろ。

992 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 09:22:44.77

>>990-991
時給で動いてる人？
請負だと問われるのは、作業量だけだから、その感覚で言ったんよ

993 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 11:22:39.67

ウイルス罪法案、バグ放置が提供罪に該当すると法務省見解
http://slashdot.jp/yro/11/05/28/1335220.shtml

お前らどうすんの？
一生サポートしないと犯罪者だよ

994 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 12:01:11.15

>>990
とはいえ、一刻も早く終わらせたいって場合もあるっしょ。
納期がある場合の他に、その仕事に嫌気がさしてきたとか。

995 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 12:04:39.55

>>993
必殺「それは仕様です」があるだろ？

996 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 12:28:52.16

>>993
心神喪失で無罪w

997 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 13:10:32.81

そもそも公開してないし。

998 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 14:42:28.30

>>993
そんなもん言いだしたら、オレらに云々より前に、
既に犯罪企業多数の状況になるじゃん。
補償期間切れでサポートしませんってOSやソフトがゴロゴロあるんだからｗ

999 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 15:06:51.16

999

1000 ：仕様書無しさん：2011/06/17(金) 15:10:54.21

PG（プログラマー）とは・・・
主にシステムの設計仕様に基づき、コンピュータ言語（C、Javaなど）を使ってプログラミング
（コーディング作業）を行うスタッフです。当社ではSEとプログラマを区別してはおらず、プログラマー
の業務を行うのは初級のSEとしています。当社に入社したスタッフは、まずプログラムを通じてSEと
してのスキルを磨き、やがて１人前のSEとしてプロジェクトを担っていきます。
http://jp.fujitsu.com/group/yfc/employment/newgraduate/qa/

　Web Performerは、プログラミングなしにWebアプリケーションを100％自動生成する、業務用Web
アプリケーション開発ツール。業務・設計ノウハウを活用して「基本設計情報」を定義すると、ツール側
がアプリケーションを自動生成する仕組みで、大手、中小を問わず160社以上に導入されている。
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20110302_430517.html

　R2011aでは、MATLAB言語で記述したコードから直接Cコードを生成することができる
オプション製品「MATLAB Coder」が導入された。Cコードの生成だけでなく、実行形式の
コードやライブラリなどを直接生成することも可能である。このため、MATLAB Coderを用
いることで、先述の作業をすべてMATLAB上で行えるようになる。
http://ednjapan.cancom-j.com/issue/2011/5/85/8106

　IT技術者の担当業務別に見ると、上流工程を担う仕事についているIT技術者（コンサルタント、
プロジェクトマネージャ、ITアーキテクト）はグローバル化を身近に感じる傾向が強く、プログラマ
などシステムの開発・実装を担当するIT技術者ではグローバル化に対する認識が弱い（図Ⅱ－1－19）。
http://www.ipa.go.jp/jinzai/jigyou/docs/ITjinzai2011_Hires_20110520.pdf

大半のSIerが3次下請け禁止
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326896/
企業収益の規模間格差はリーマンショック後さらに拡大
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/kakusa1102.pdf
ソフトウェア開発自動化への取り組み～倍速開発を実現するために～
http://www.nttdata.co.jp/event/library/itpro2010/day1/pdf/itpro2010_j2.pdf

　キーボード叩いて銭が稼げる時代は終わった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。