◆◆ 個人事業主(フリーランス)26 ◆◆
1 ：仕様書無しさん：
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>>1
乙
乙
３５は居なくなったと思われます
そういや最近見ないね。よかったよかった。
しかし、たは忘れた頃にやってきます。
わんばんこ!
ばうわんこ！
仕事にありつけないぞ。
9 ：仕様書無しさん：2010/11/19(金) 10:14:43
業界の仕組み
顧客１人月100万で発注
↓
大手SIer80万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
中間派遣業60万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
零細派遣業40万で発注
↓
フリー技術者が受注
中間業者は上位業者にFAXを月に１回送るだけ。
顧客１人月100万で発注
↓
大手SIer80万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
中間派遣業60万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
零細派遣業40万で発注
↓
フリー技術者が受注
中間業者は上位業者にFAXを月に１回送るだけ。
良心的な仲介料だな。
本当、WEB周りは金があるよな。
WEBゲームなんて、人手不足のデスマーチ状態だぜ。
WEBゲームなんて、人手不足のデスマーチ状態だぜ。
デスマっているほど人いないなら
おっさんでも雇ってくれればいいのに
おっさんでも雇ってくれればいいのに
日本じゃ30過ぎたら老人扱い
海外なら技術を磨いて上にいけるのに
海外なら技術を磨いて上にいけるのに
14 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/19(金) 22:32:22
早速外してみたよ
これからもずっとよろしくね
これからもずっとよろしくね
かみむかいって変わった名字だよね
>>15
なりすまし乙
なりすまし乙
>>15
そんなことして、何が楽しいの？
そんなことして、何が楽しいの？
>>18
おぃ！ｗ
おぃ！ｗ
20 ：た：2010/11/20(土) 01:57:46
何か用か？
21 ：仕様書無しさん：2010/11/20(土) 03:14:10
>>11
思うにWEB系は人手不足じゃない。
まともにマネージメントできる人材が全然いなくて、いくら集めても人手が有効に機能しないだけ。
ちょっと優秀な長老をいれれば落ち着くんだが、ジジーは使えねーとかいって、徹底排除だから、エンドレスデスマ。
思うにWEB系は人手不足じゃない。
まともにマネージメントできる人材が全然いなくて、いくら集めても人手が有効に機能しないだけ。
ちょっと優秀な長老をいれれば落ち着くんだが、ジジーは使えねーとかいって、徹底排除だから、エンドレスデスマ。
WEBみたいに変化激しいと優秀な長老探すのがしんどそう。
未だにCOBOLとか言い出しちゃう長老はマジ勘弁。
未だにCOBOLとか言い出しちゃう長老はマジ勘弁。
所詮使い捨てなんで人材は育たなくて結構
アホ会社員どもめ、労基法守って定時で上がれよ！
俺が定時で帰れないだろうがｗ
クソ野郎ばかりで本当困るぜ
俺が定時で帰れないだろうがｗ
クソ野郎ばかりで本当困るぜ
DBの性器化
デブまで性対象として見るとか、無理過ぎる
デブまで性対象として見るとか、無理過ぎる
それ面白いと思ってる？
フェイルセーフ
誤って中出ししてしまっても、安全日なら大丈夫である、というルールのこと。
誤って中出ししてしまっても、安全日なら大丈夫である、というルールのこと。
理解した
33 ：仕様書無しさん：2010/11/20(土) 15:03:33
それ面白いと思ってる？
>>30
その分、デスマーチ状態だぜ。
その分、デスマーチ状態だぜ。
どっから人間以下なんて話がでたんだ？
SOHOでやってる人はWEBの仕事多いだろうけど、似非フリーの常駐組にとってはWEBの仕事って少ないんだよね。
人手にあたらないクズを人間扱いすべきではないよな
>>35
言わん。ただの人手無駄遣い。
個々の能力が、それほど低いわけじゃない。
COBOLやCの時代だって、優秀なやつばかり集めてたわけじゃない。
それでも、マネージメントが良ければ全員役に立つようにできる。
言わん。ただの人手無駄遣い。
個々の能力が、それほど低いわけじゃない。
COBOLやCの時代だって、優秀なやつばかり集めてたわけじゃない。
それでも、マネージメントが良ければ全員役に立つようにできる。
マネージメントの力を過信しすぎ。
41 ：仕様書無しさん：2010/11/21(日) 15:10:26
フリーランスは協調性に欠ける所があるし、
マネージメントが出来る人が来ても従わなかったりしてうまくいかないんじゃないかねぇ。
年上のベテラン３人が誰もやりたがらないから、俺がマネージャーとして呼ばれて、
やっぱり言うこと聞かないから、最初はえらい苦労したな。
ある程度開発も出来る事を証明していくにつれてなんとか回るようになったけど。
でも根本的には、技術力だけが高くてもチームプレーの意識が低いから
やりづらさは完全には消えない。
なんというか、人間的なスキルまで高い訳じゃないんだよねぇ。
フリーランスといっても。
マネージメントが出来る人が来ても従わなかったりしてうまくいかないんじゃないかねぇ。
年上のベテラン３人が誰もやりたがらないから、俺がマネージャーとして呼ばれて、
やっぱり言うこと聞かないから、最初はえらい苦労したな。
ある程度開発も出来る事を証明していくにつれてなんとか回るようになったけど。
でも根本的には、技術力だけが高くてもチームプレーの意識が低いから
やりづらさは完全には消えない。
なんというか、人間的なスキルまで高い訳じゃないんだよねぇ。
フリーランスといっても。
フリーにチームプレーを求めるようなのはアホだろ。
派遣で呼ぶならまだしも偽装でも一応請負なんだぞ。
派遣で呼ぶならまだしも偽装でも一応請負なんだぞ。
フリーランスに協調性とかチームプレイとか求めるのが間違い。
嘘つきフリーランサーがまだまだたくさんいるからな
俺は開発できないから頼んだとかふざけたデブフリーに俺はいま仕事を丸投げされてる
こいつの設計がまた微妙で早くあのデブをこの世からマジ排除したい
俺は開発できないから頼んだとかふざけたデブフリーに俺はいま仕事を丸投げされてる
こいつの設計がまた微妙で早くあのデブをこの世からマジ排除したい
言う事聞かない奴もうまく使うのがマネージャーの能力。
結果的にプロジェクトが無事成功すればそれで良し、だろう。
結果的にプロジェクトが無事成功すればそれで良し、だろう。
46 ：仕様書無しさん：2010/11/21(日) 16:54:46
>>46
コンプラ守って派遣で呼べば問題なし。
そうすりゃ協調性が無いでクビ切れる。
請負契約のくせに契約書にないことを立場利用して要求するからお前は嫌われるんだよ。あげく断ると協調性が無いだよ。判ってるの？
コンプラ守って派遣で呼べば問題なし。
そうすりゃ協調性が無いでクビ切れる。
請負契約のくせに契約書にないことを立場利用して要求するからお前は嫌われるんだよ。あげく断ると協調性が無いだよ。判ってるの？
48 ：仕様書無しさん：2010/11/21(日) 17:05:20
でも、まあ、今はソフトウェアなんかはチームじゃないと良いものが作れないからなぁ。
チームワークまではいらなくとも、他人に迷惑かけずに行きたいよな。
チームワークまではいらなくとも、他人に迷惑かけずに行きたいよな。
でもいくらスキルが高くても
１人作業が遅れてるやつがいると、
その分の仕事がこっちに回ってくるわけだから、
やっぱ結局はチーム全体の事考えないといけないよな。
１人作業が遅れてるやつがいると、
その分の仕事がこっちに回ってくるわけだから、
やっぱ結局はチーム全体の事考えないといけないよな。
何か話がズレてるけど、
WEB系の能率がクソ悪いのっておっさんじゃなくて、
若い連中の話だろ？
WEB系の能率がクソ悪いのっておっさんじゃなくて、
若い連中の話だろ？
53 ：仕様書無しさん：2010/11/21(日) 18:40:03
フリーになって、もう２３年。
年とったけど、いまだに仕事はきます。
単価は安くなりましたけど。
チームのこと、お客さんのことを第一に考えて
献身的に、仕事をしてきたおかげだと思う。
ときには、ただ働きのような仕事もしました。
徹夜して、遅れている人を手伝ったことは幾度もあります。
そうやって信用を作ってきたんです。
じゃないと、この業界で生き残っていけないですし、
誰も尊敬してくれません。
そして、尊敬されなければ相手にもしてもらえません。
それを若い人にはわかって欲しいですね。
年とったけど、いまだに仕事はきます。
単価は安くなりましたけど。
チームのこと、お客さんのことを第一に考えて
献身的に、仕事をしてきたおかげだと思う。
ときには、ただ働きのような仕事もしました。
徹夜して、遅れている人を手伝ったことは幾度もあります。
そうやって信用を作ってきたんです。
じゃないと、この業界で生き残っていけないですし、
誰も尊敬してくれません。
そして、尊敬されなければ相手にもしてもらえません。
それを若い人にはわかって欲しいですね。
でも回ってきてお願いされてるのに断れるか？
チームの中に入ったら
「フリーだから決まった仕事しかしない」
みたいな言い分は通用せんよ。
チームの中に入ったら
「フリーだから決まった仕事しかしない」
みたいな言い分は通用せんよ。
そうやって安くこきつかわれてればいいじゃん。
俺は嫌だけど。
俺は嫌だけど。
57 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/21(日) 19:58:13
チーム受注かあ・・・
興味ないなあ。 仕事増やされるダケだし。
興味ないなあ。 仕事増やされるダケだし。
59 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/21(日) 20:30:07
請負といっても契約形態が業務委託だと、モノの完成を
保証しなくていいから送り込む側からみれば安心だけど、
俺はもうお腹イッパイだわ。
保証しなくていいから送り込む側からみれば安心だけど、
俺はもうお腹イッパイだわ。
相手にされてないコテがｶﾜｲｿ(´･ω･`)ｽ
61 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/21(日) 21:40:35
>>60
まぁ無理もないよ。
まぁ無理もないよ。
だから「た」は相手にするって
レッテル貼って逃げるだけだぞ
レッテル貼って逃げるだけだぞ
出禁()
65 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/21(日) 23:33:45
同じなわけねーだろカス。
ほんといつもテキトーだな。
ほんといつもテキトーだな。
た ◆LYVXBNQgiDlM さん
>>1をよく読んで空気も読んで
>>1をよく読んで空気も読んで
笑う門には福来るだぞ。よかったな。
Janeだから見えない（´・ω・`）
でもだからいい（`・ω・´）
でもだからいい（`・ω・´）
コテはNG推奨
73 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/22(月) 00:21:34
>>68
うん、嫌われてるみたいだから退散するよ。
うん、嫌われてるみたいだから退散するよ。
75 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/22(月) 00:34:05
>>74
どんな本性よ？
どんな本性よ？
この後はトリを外して名無しで自らの話題を出して
白々しくトリ付きで登場の流れですね
もうええっちゅーねん
白々しくトリ付きで登場の流れですね
もうええっちゅーねん
79 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/22(月) 02:16:10
ま、いっか。
いいから死ねよ。
民社党ってどこの泡沫政党だ？
まあ、毒づきたい気持ちもわかるが。
フリーが嫌なら就職するしかないわけだしね。
フリーが嫌なら就職するしかないわけだしね。
84 ：仕様書無しさん：2010/11/22(月) 15:37:45
今日もフリーには厄日ですな。
86 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/22(月) 19:32:22
>>83
ごめん。
ごめん。
スルーしろよ。
89 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/22(月) 23:51:11
>>87
ごめん！
ごめん！
フリーにとって収入をアップさせていく事ってのは、なかなか難しい
年功序列が崩れつつあると言っても、リーマンなら40代中ごろまでは
安定して増えていく所も多いんだが、どうするんだ？
特に人月いくらで常駐しているやつらは、年収アップへの
アプローチ方法があるのだろうか。
年功序列が崩れつつあると言っても、リーマンなら40代中ごろまでは
安定して増えていく所も多いんだが、どうするんだ？
特に人月いくらで常駐しているやつらは、年収アップへの
アプローチ方法があるのだろうか。
年収アップは作る方じゃなくて仕事を取ってくる方にならないと難しい
俺は収入アップはいらないかなぁ…
じいちゃんになったら、エージェントでもやろうかと思ってる…
じいちゃんになったら、エージェントでもやろうかと思ってる…
>>92
いつ仕事ができなくなるか不安にならない？
いつ仕事ができなくなるか不安にならない？
子供の学費を考えるといくらあっても足りないぜ！
中学卒業したら奉公にだせばよろし
>>93
その時は引退するよ。独身だしな。
その時は引退するよ。独身だしな。
97 ：仕様書無しさん：2010/11/23(火) 17:18:35
戦場プログラマーは何時も最前線。
かせぎも最前線だけどな。
99 ：仕様書無しさん：2010/11/25(木) 15:06:12
ダウングレード案件なんて初めて見たけど、ダウングレードしてどんな意味があるの？
http://skillsurfing.jp/search/project_1007160.html
現行システムを旧システムにダウングレードしていただきます。作業工程は、設計〜開発〜テストです。
ダウングレードにあたり、以下の作業を行なっていただきます。
１、Linux、SQL周りのテスト計画立案/実行/取りまとめ
２、Java不具合点の改修
３、宅配ボックスとシステムの連携部分のテスト等
http://skillsurfing.jp/search/project_1007160.html
現行システムを旧システムにダウングレードしていただきます。作業工程は、設計〜開発〜テストです。
ダウングレードにあたり、以下の作業を行なっていただきます。
１、Linux、SQL周りのテスト計画立案/実行/取りまとめ
２、Java不具合点の改修
３、宅配ボックスとシステムの連携部分のテスト等
新システムが全然使えないので、旧システムに機能を付けて戻すということじゃないか
ダウングレードしたからといって品質が上がるわけでもないだろうにｗ
ろくでもないＳＥやＰＧを使うからそういう事になるんだよ。
経験豊富なＳＥやＰＧを使えば良かったのに。
ろくでもないＳＥやＰＧを使うからそういう事になるんだよ。
経験豊富なＳＥやＰＧを使えば良かったのに。
経験だけ豊富でも、いいシステムができるわけじゃないけどな。
馬鹿でも長くいるだけで経験豊富になるからな
それはないといえる
そろそろ人を入れる事を考えなきゃなあ。
いただけって人も多いのでは？
107 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 07:04:02
18切符は、お金はないけど、時間がある人のものだよ。
俺たちの世代になってくれば、お金はあるけど、時間がない。
18切符で、のらりのらり電車に乗っている時間なんて無いだろ。
そんな時間があるなら、プログラムの一本でも書いて金稼げよ。
俺たちの世代になってくれば、お金はあるけど、時間がない。
18切符で、のらりのらり電車に乗っている時間なんて無いだろ。
そんな時間があるなら、プログラムの一本でも書いて金稼げよ。
108 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 09:43:57
金も時間もないわｗ
109 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 15:25:29
ちょっと前に、プログラムだけじゃなくて、
DBもネットワークもサーバー周りも、
知識として身に付けて置いた方が良い発言があったけど、
それって、風呂敷を広げすぎて自滅するパターンじゃない？
それに、それぞれの領分があるわけだし、
プログラマがDBまで侵食することは、一種の紳士協定違反で、
業界の秩序を乱しかねない。こういうことを言っているのって、どっかのスクールじゃないの？
DBもネットワークもサーバー周りも、
知識として身に付けて置いた方が良い発言があったけど、
それって、風呂敷を広げすぎて自滅するパターンじゃない？
それに、それぞれの領分があるわけだし、
プログラマがDBまで侵食することは、一種の紳士協定違反で、
業界の秩序を乱しかねない。こういうことを言っているのって、どっかのスクールじゃないの？
深さによるだろ。
linux知らずにWEBプログラム書くやつは、マジ勘弁して欲しい。
アクセスログってなんですか？とか許されるのは学生までだろ。
linux知らずにWEBプログラム書くやつは、マジ勘弁して欲しい。
アクセスログってなんですか？とか許されるのは学生までだろ。
111 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 15:49:31
どんだけ飛躍してんだよｗ
linuxとかapacheとかの存在を知らずによくphp書けますね
って言いたいだけだよ。
linuxとかapacheとかの存在を知らずによくphp書けますね
って言いたいだけだよ。
113 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 16:27:12
>>112
じゃ、逆に聞くけど、linuxとかapacheとかの存在を知ればphpをよく書けるようになるの？
矛盾していますよね？
そもそも全く質が異なるものを一緒にして語っている点が間違っているよ。
じゃ、逆に聞くけど、linuxとかapacheとかの存在を知ればphpをよく書けるようになるの？
矛盾していますよね？
そもそも全く質が異なるものを一緒にして語っている点が間違っているよ。
「良く」は書けないかもね。
でも、デバッグに割く時間は減らせるよ。
linux apache phpを全く質が異なるとか言わないでくれ。
自分が作るプログラムがどういう原理で動いてるかを知らずに
コード書かないよね。
少なくとも、自分のコードがどう動いてるかを理解していて、
更に、phpがどう動いてるかを知っていて、apacheがどう動いてるかを
ってことだと思うんだけどねぇ。
linux apache phpを１から作れって言ってるんじゃないよ。
どういうものかを知っててねってこと。
でも、デバッグに割く時間は減らせるよ。
linux apache phpを全く質が異なるとか言わないでくれ。
自分が作るプログラムがどういう原理で動いてるかを知らずに
コード書かないよね。
少なくとも、自分のコードがどう動いてるかを理解していて、
更に、phpがどう動いてるかを知っていて、apacheがどう動いてるかを
ってことだと思うんだけどねぇ。
linux apache phpを１から作れって言ってるんじゃないよ。
どういうものかを知っててねってこと。
でもまあ実際人の募集するときは例えphpでも使用するOSやDBなんかの基本的な知識を持ちあわせてる奴を探すよね。
サーバもネットワークもセキュリティも常識レベルには知っておいた方がいいでしょう。
自分で専用サーバ借りて、運用していればそれなりに分かってくる。
自分で専用サーバ借りて、運用していればそれなりに分かってくる。
118 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 20:29:33
話がかみ合わないから、具体的にいうが、
じゃ、phpの設計・プログラムを書いている人間が、
1. Apacheを設定・動作することができる必要があるか？
2. http.confを理解して的確な設定ができる必要があるか？
3. Apacheのモジュールを作成できる必要があるか？
4. Apacheの代替となるWebサーバーを作成できる必要があるか？
5. 独自のプロトコルを作成できる必要があるか？
とレベル分けしたら、せいぜい1. が出来れば十分であると考えるが、どうか？
話を聞いていると、5. までやらないと一人前のプログラマじゃないような意見ばかりだが。
じゃ、phpの設計・プログラムを書いている人間が、
1. Apacheを設定・動作することができる必要があるか？
2. http.confを理解して的確な設定ができる必要があるか？
3. Apacheのモジュールを作成できる必要があるか？
4. Apacheの代替となるWebサーバーを作成できる必要があるか？
5. 独自のプロトコルを作成できる必要があるか？
とレベル分けしたら、せいぜい1. が出来れば十分であると考えるが、どうか？
話を聞いていると、5. までやらないと一人前のプログラマじゃないような意見ばかりだが。
知らないでやるのと知っててやるのでは、やり方が違うし、
知ってるほうが有利なことがあるってことでは
知ってるほうが有利なことがあるってことでは
>110
その文章が浅すぎるんだが
IISはアクセスログを書かないとでも？
その文章が浅すぎるんだが
IISはアクセスログを書かないとでも？
すげーレベルの低い話ですね。
Web開発＝Linuxと勘違いしてるお子様がいると聞いて駆けつけました。
Linuxにこだわってる奴とかただの運用あがりのサーバエンジニアだろ
一生運用やってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
Linuxにこだわってる奴とかただの運用あがりのサーバエンジニアだろ
一生運用やってろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>109
風呂敷広げたら、仕事が切れないわけだが？
風呂敷広げたら、仕事が切れないわけだが？
web屋がレベル低いのは太古の昔から。
ついでに向上心も低いです。
ついでに向上心も低いです。
Javaが得意だとかほざいてんのに、Struts開発したことがないってウンコなエンジニアがいるとこでいま仕事してるんだが
あんまり馬鹿すぎるんでマジ辛いっす
あんまり馬鹿すぎるんでマジ辛いっす
なんでやめないの？
128 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 22:40:23
私は今あるwebサイトの事業サイトやっているけど、
チームAとチームBが仲が悪くて、
ほぼ同じ機能をそれぞれで作っている。
効率が悪くても、どうにもならん。
チームAとチームBが仲が悪くて、
ほぼ同じ機能をそれぞれで作っている。
効率が悪くても、どうにもならん。
129 ：仕様書無しさん：2010/11/26(金) 22:53:50
>>128
職場で仲悪いなんて、子供みたい。
WebサイトのようにＩＱよりも、根気を必要とする仕事は
馬鹿が集まってくるからそういうことが起きる。
もっと、知性を必要とする仕事にかわったほうがいいよ。
Web系はとにかく根性のみだから、やめたほうがいい。
職場で仲悪いなんて、子供みたい。
WebサイトのようにＩＱよりも、根気を必要とする仕事は
馬鹿が集まってくるからそういうことが起きる。
もっと、知性を必要とする仕事にかわったほうがいいよ。
Web系はとにかく根性のみだから、やめたほうがいい。
>>128
両方解散させ新たにチームを構築する。
両方解散させ新たにチームを構築する。
>>126
合意にstrutsを使う。
合意にstrutsを使う。
>>128
エキサイト翻訳みたいな日本語だな。
エキサイト翻訳みたいな日本語だな。
>>131
意味不明。
意味不明。
合意→強引だと思う。
135 ：仕様書無しさん：2010/11/27(土) 00:59:32
フリーランスのスレなのにレベル低すぎてびっくらこただ
それでは、レベルの高い発言をどうぞ
俺様は天才プログラマ
おれもおれも
>>131
それでは強引にSpringを使わせようと思います
それでは強引にSpringを使わせようと思います
,. ──── 、
＿／ 藤ｬ
／ ＞──── ､ 藤ｬ
/ ／ _＿_,.ィ ﾄ､＿_ 藤ｬ. 藤ｬ
| | '?ｴ￣ ｀T三T?ｴ￣｀' | |
| | ∠n≧ 三 ≦n.ゝ .| |
| | ￣ | ,, | ￣ | |
| ｒ | ／/A__A藤ｬ .| |
| ||.| ,.-v-､ .| | スプリンぐぅー
| ト 藤ｬ . (f王王)). ／ .|
/| | 藤ｬ ヽ'''⌒'''シ .／ .|
／ .|. _ノへ,,'⌒',ニニイ 藤ｬ ,.ｲ. .!
／￣￣￣￣＜ { } !ヽ. ￣.| |￣藤ｬ
|＿ 藤ｬ }こ {藤ｬ. ヽ. | | ｲ
<藤ｬ＞ _,>'⌒＜! 藤ｬ ヽ . | | |
| ＿≧＿ _ノ - .、 > 藤ｬ ', 藤ｬ藤ｬ .|
|／＞─ / ｝ - .,__｀_> ヽ〜 l ﾉリ 藤ｬ
| // |i ｝ ＿＿ _)藤ｬ ヽ l ヽ
ヽ| | |i ヽ ＿＿> 藤ｬ ヽ l }
:! ! !| '─┬' 藤ｬ | ,,,;;;;;;ﾉ
＿／ 藤ｬ
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| ト 藤ｬ . (f王王)). ／ .|
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ほんとレベルの低い話しだな。
お前らフリーなら、頼れるのは自分の技術だけなんじゃないのか？
それがphpプログラマならApache設定できれば十分て、どういう発想なんだ。
そもそも「○○できれば十分」って発想がすでに死んでいる。もっと貪欲になるべき。
お前らフリーなら、頼れるのは自分の技術だけなんじゃないのか？
それがphpプログラマならApache設定できれば十分て、どういう発想なんだ。
そもそも「○○できれば十分」って発想がすでに死んでいる。もっと貪欲になるべき。
142 ：仕様書無しさん：2010/11/27(土) 08:36:36
> お前らフリーなら、頼れるのは自分の技術だけなんじゃないのか？
頼れるのが、「自分の技術だけ」って発想こそがﾀﾞﾒだろう。
フリーでやっていくには、技術だけじゃどうにもならんよ。
基本的なことが分かっていない時点で何言っても、信頼性ゼロ。
頼れるのが、「自分の技術だけ」って発想こそがﾀﾞﾒだろう。
フリーでやっていくには、技術だけじゃどうにもならんよ。
基本的なことが分かっていない時点で何言っても、信頼性ゼロ。
めんどくさい事はこの俺にすべて丸投げしてくるエセフリーならいるぞ
昨日も打ち合わせしてたら説明できなくて助けてって割り込み入れられた
関西デブにつける薬はない
昨日も打ち合わせしてたら説明できなくて助けてって割り込み入れられた
関西デブにつける薬はない
浅い技術を技術以外の物で包んで売るのか
まー、そうなんだろうな
まー、そうなんだろうな
WEB屋が一匹暴れてるだけなので、「お前ら」とかで纏めるのは勘弁してくれw
深い技術はそう簡単に手に入らないからねぇ。
英語できるだけで優秀なエンジニアになってる場合もある。
英語できるだけで優秀なエンジニアになってる場合もある。
若い子がプログラマになりたいと言ってたら
まずやめとけ
どうしてもというなら英語をしっかりやれ
プログラミング言語を学ぶのはそのあとでいい
と伝えている
まずやめとけ
どうしてもというなら英語をしっかりやれ
プログラミング言語を学ぶのはそのあとでいい
と伝えている
149 ：仕様書無しさん：2010/11/27(土) 12:53:16
資格でいうと、下の5つのうち、3つ以上あれば相当優秀なエンジニア(上位10％)だよ。
実際には、一つも持っていない奴が大半。
・英検1級（or TOEIC900）
・簿記1級
・中小企業診断士
・○○スペシャリスト(情報処理)
・Oracle Gold(or CCNP)
実際には、一つも持っていない奴が大半。
・英検1級（or TOEIC900）
・簿記1級
・中小企業診断士
・○○スペシャリスト(情報処理)
・Oracle Gold(or CCNP)
凄い技術を持っていても、生かせない仕事がほとんど。
151 ：仕様書無しさん：2010/11/27(土) 14:32:10
サントリーも、こういう一枚ペラのページで、商品を販売するようになったな。
この手の詐欺ページが無くならないと、俺たちの仕事が益々無くなる。
http://www.suntory-kenko.com/pr6/sesamin/cj/index.aspx?key=18660
この手の詐欺ページが無くならないと、俺たちの仕事が益々無くなる。
http://www.suntory-kenko.com/pr6/sesamin/cj/index.aspx?key=18660
何この怪しげなストリーミングAV販売サイトみたいなの
サントリーとは別会社だからしかたない。
うちらの業界もこういうのあるだろNTTうんたらとかNECうんたらとか怪しいのがw
うちらの業界もこういうのあるだろNTTうんたらとかNECうんたらとか怪しいのがw
154 ：仕様書無しさん：2010/11/27(土) 16:54:59
いや、サントリーの100％子会社だろ。
子会社にして切り離すのは意図があるからw
うちらの業界も同じ。
うちらの業界も同じ。
156 ：仕様書無しさん：2010/11/27(土) 18:41:41
君は会計のことについて全くの無知のようだが、
100％子会社なら、切り離しても責任の分離という意味では法的にも会計的にも全く意味がない。
しかも、親会社のブランド名を商号の一部にしている。
100％子会社なら、切り離しても責任の分離という意味では法的にも会計的にも全く意味がない。
しかも、親会社のブランド名を商号の一部にしている。
>>149
資格を持っている人間に限って仕事出来ない。
資格を持っている人間に限って仕事出来ない。
よくいるんだよな
親会社から出向でリストラされてんのに
いつまでも親会社の人間のつもりでいる産業廃棄物って。
フリーランスからすると滑稽で仕方ない。
親会社から出向でリストラされてんのに
いつまでも親会社の人間のつもりでいる産業廃棄物って。
フリーランスからすると滑稽で仕方ない。
160 ：仕様書無しさん：2010/11/27(土) 19:46:59
>>158
NＴTとドコモみたいなもんか。
NＴTとドコモみたいなもんか。
そこって今でも親子関係あるの？
6割ぐらい株持ってるし、リストラ代わりに人も押し付けてる。
へぇー、そうなんだ。
ドコモは、単体でもやっていけそうなイメージ。
ドコモは、単体でもやっていけそうなイメージ。
>>157
資格取る方に必死な奴も多いしな
資格取る方に必死な奴も多いしな
資格ほ高度を一個持ってればおk
資格を持っているだけて昇給はあり得ない。
フリーが情報処理の資格？
あれは社員が会社の為にとる物だろう
あれは社員が会社の為にとる物だろう
>>167
何で会社の為に取るの？
何で会社の為に取るの？
はあ？資格一つないのに技術者きどるなや
このゴミクズフリーランスがっ！
このゴミクズフリーランスがっ！
>>169
そんなお前は技術あるんだろうな？
そんなお前は技術あるんだろうな？
>>169
知性溢れるレスですね
知性溢れるレスですね
>>168
ttp://www.jitec.jp/1_08gaiyou/_index_gaiyou.html
上記ホームページより抜粋
経済産業省が実施している「システムインテグレータ登録制度（SI 認定）」、
「特定システムオペレーション企業等認定制度（SO 認定）」において、
情報処理技術者試験の合格者数が企業の技術的能力の審査項目の一つとなっています。
ttp://www.jitec.jp/1_08gaiyou/_index_gaiyou.html
上記ホームページより抜粋
経済産業省が実施している「システムインテグレータ登録制度（SI 認定）」、
「特定システムオペレーション企業等認定制度（SO 認定）」において、
情報処理技術者試験の合格者数が企業の技術的能力の審査項目の一つとなっています。
会社をやめると無効になる資格や、更新に金がかかる資格は、できるだけ取らん。
おら狂う〜
175 ：仕様書無しさん：2010/11/29(月) 08:44:59
職務経歴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞資格
実際はこんなもん。
業界の資格なんてなーんももっとらん。
実際はこんなもん。
業界の資格なんてなーんももっとらん。
176 ：仕様書無しさん：2010/11/29(月) 11:37:34
面接の時、ぶっちゃけ面接官にきいてみたけど、
資格なんてほとんど参考にしないって言いきっていた。
まあ、すべてがそうではないと思うが、
少なくてもこれまで何十と会ってきたところは
すべてそうだった。
資格なんてほとんど参考にしないって言いきっていた。
まあ、すべてがそうではないと思うが、
少なくてもこれまで何十と会ってきたところは
すべてそうだった。
177 ：仕様書無しさん：2010/11/29(月) 11:45:41
業務経歴があって、資格がない人 ＶＳ 業務経歴がなくて、資格がある人
っていう極端な比較をしても意味がない。
業務経験があって上で、有力な資格を持っている人間はアピールできる。
資格は学位と言い換えてもいい。
同程度の経験がある奴でも、高卒と院卒なら、院卒を選ぶし、
同じ大卒でも、有名大を選ぶのと一緒。
っていう極端な比較をしても意味がない。
業務経験があって上で、有力な資格を持っている人間はアピールできる。
資格は学位と言い換えてもいい。
同程度の経験がある奴でも、高卒と院卒なら、院卒を選ぶし、
同じ大卒でも、有名大を選ぶのと一緒。
業務経歴って成功したか失敗したかは分からないから意味ない
失敗した人->期間短い
成功した人->期間長い
というふうに思うらしい。
成功した人->期間長い
というふうに思うらしい。
面接官がいうのには、こんな感じ。
同じ会社で、複数の案件★★★★ (信頼されている証)
リーダー以上★★★ (対人能力がある証)
期間が1年以上★★ (忍耐力がある証)
逆に、統一性のない業務経歴が無駄に多く、数ヶ月単位の仕事が3つ以上あったり、
30歳以上でリーダーの経験がない人は、評価が著しく悪くなる。
同じ会社で、複数の案件★★★★ (信頼されている証)
リーダー以上★★★ (対人能力がある証)
期間が1年以上★★ (忍耐力がある証)
逆に、統一性のない業務経歴が無駄に多く、数ヶ月単位の仕事が3つ以上あったり、
30歳以上でリーダーの経験がない人は、評価が著しく悪くなる。
自分の場合だと、独自にサイトを作って月に1,000万PV以上にして、
収入的にも、有料会員や販売収入で、月に利益ベースで70万近くある。
今はこのサイトで生活していけるけど、将来的に自分のサイトが潰れた時に、
業務経歴として自分のサイト運営って、アピールになるのかな？
日本って、起業した人間に冷たいって言うよね？会社に従順な方が好まれるし。
収入的にも、有料会員や販売収入で、月に利益ベースで70万近くある。
今はこのサイトで生活していけるけど、将来的に自分のサイトが潰れた時に、
業務経歴として自分のサイト運営って、アピールになるのかな？
日本って、起業した人間に冷たいって言うよね？会社に従順な方が好まれるし。
今他に仕事してないなら空白期間とみなされるだろうね。
>>182
空白とはツライね。
SEを常時雇用するほどの利益は出ていないから、
プログラムも、データベース構築・運用、サーバー周り、デザインも全て自分でやっているんだけど。
その上、日々の売上管理、市場調査、広告出稿までやって、普通のSEより広範な業務をやっているけど、やっぱり評価はしてもらえないのね？
空白とはツライね。
SEを常時雇用するほどの利益は出ていないから、
プログラムも、データベース構築・運用、サーバー周り、デザインも全て自分でやっているんだけど。
その上、日々の売上管理、市場調査、広告出稿までやって、普通のSEより広範な業務をやっているけど、やっぱり評価はしてもらえないのね？
そこまでやってるのだったら、今更会社勤めなぜやるのと
面接官に思われます。
面接官に思われます。
>>184
いや、「将来的に自分のサイトが潰れた時」の話なんだけど。
webサービスなんて流れが早いし、いつ潰れるとも限らない。
大手のサイトが資本にモノを言わせたら、俺のところなんて太刀打ちできないよ。
あと、もし潰れても、会社勤めじゃなくて、フリーとしてSEの仕事を探すつもりだよ。
いや、「将来的に自分のサイトが潰れた時」の話なんだけど。
webサービスなんて流れが早いし、いつ潰れるとも限らない。
大手のサイトが資本にモノを言わせたら、俺のところなんて太刀打ちできないよ。
あと、もし潰れても、会社勤めじゃなくて、フリーとしてSEの仕事を探すつもりだよ。
ソフトウェアデザインを読んで見たところ
もうフリーはいらないとのこと。
もうフリーはいらないとのこと。
SEとしては、あんまり高い評価にならないだろうね。
PGとしてもWEBプログラマーだから、どちらかというと底辺。
雇われ技術者としては、経歴として特筆すべきところがなく、ちょっと厳しいかな。
今やってることで頑張ったほうがいいよ。
雇われ技術者としては、経歴として特筆すべきところがなく、ちょっと厳しいかな。
今やってることで頑張ったほうがいいよ。
その経歴だったら開発職よりも企画とか管理寄りで重宝されるかもね。
技術の分かる企画は、会社によってはそこそこウケいいよ。
技術の分かる企画は、会社によってはそこそこウケいいよ。
190 ：仕様書無しさん：2010/11/29(月) 15:15:03
181の場合、見るのはプログラマー板じゃなくて、ベンチャー板なんじゃないのｗ
>>181
極論すると、たとえばフライパンの販売サイトで年商1億です。と言っても、
それだけでは技術者として評価のしようもない。フライパン売る上で、大量
トラフィックを独自の方法で処理しました。その論文はこれです。とか、
そういう事ならちょっと違ってくるかも。
前スレにも君と似たような立場の人の書き込みがあって、それなりに
レス付いていたよ。見てみたら。
極論すると、たとえばフライパンの販売サイトで年商1億です。と言っても、
それだけでは技術者として評価のしようもない。フライパン売る上で、大量
トラフィックを独自の方法で処理しました。その論文はこれです。とか、
そういう事ならちょっと違ってくるかも。
前スレにも君と似たような立場の人の書き込みがあって、それなりに
レス付いていたよ。見てみたら。
>>181
客先常駐に入り込むよりも、流行るサイトを立ち上げ出来る
才能のほうがずっと価値も高くて、難易度も高いよ。
そもそも君が客先常駐に入っても長続きしない。
退屈だし、値打ちつけて色々言ってるけど、レベルは総じて低い。
誰にでも出来るから、グローバル化で仕事が減っているんだから。
今やってることの延長でやってけば良いと思うよ。
客先常駐に入り込むよりも、流行るサイトを立ち上げ出来る
才能のほうがずっと価値も高くて、難易度も高いよ。
そもそも君が客先常駐に入っても長続きしない。
退屈だし、値打ちつけて色々言ってるけど、レベルは総じて低い。
誰にでも出来るから、グローバル化で仕事が減っているんだから。
今やってることの延長でやってけば良いと思うよ。
グローバル化で減ってるんじゃなくて
仕事自体が減ってるんだよ
仕事自体が減ってるんだよ
それこそ客先常駐しかできない才能無い奴の、いい訳にしか聞こえないよ。
じゃあ、たにはグローバル化、景気後退でどの程度仕事が減ったのか解説してもらおうか。
ありがとう。色々と考えさせられるね。
> トラフィックを独自の方法で処理しました。その論文はこれです。とか、
論文はないけど、月1000万PVまでにするまでに広告戦略なら顧客対応なり、
独自に工夫した点があるので、その点ではアピールできるかも。
技術面なら、webサービスが故に大量のSQLを発行するから、
それを最小コストで捌くために、最新の技術(非RDB系)を使ったりしている。
> 客先常駐に入り込むよりも、流行るサイトを立ち上げ出来る
> 才能のほうがずっと価値も高くて、難易度も高いよ。
潰れたら、また別のサイトを立ち上げたいと思う気持ちもあるけど、
とりあえず生活もあるから、客先常駐しながら考えを練って確信に至ったら辞めようかなと思っているよ。
客先常駐のSEの時は、webサイトの要件定義・設計をやったけど、今小さいながらも一人で色々やってみると、
その時見えなかったものが見えてきた。
今なら、もっと色々な角度(主にコスト面やエンドユーザー視点から)から蔵に対してシステム提案できると思うから、
そういう道も悪くないと思っている。延々とプログラムだけしている仕事は確かに苦痛だけど。
> トラフィックを独自の方法で処理しました。その論文はこれです。とか、
論文はないけど、月1000万PVまでにするまでに広告戦略なら顧客対応なり、
独自に工夫した点があるので、その点ではアピールできるかも。
技術面なら、webサービスが故に大量のSQLを発行するから、
それを最小コストで捌くために、最新の技術(非RDB系)を使ったりしている。
> 客先常駐に入り込むよりも、流行るサイトを立ち上げ出来る
> 才能のほうがずっと価値も高くて、難易度も高いよ。
潰れたら、また別のサイトを立ち上げたいと思う気持ちもあるけど、
とりあえず生活もあるから、客先常駐しながら考えを練って確信に至ったら辞めようかなと思っているよ。
客先常駐のSEの時は、webサイトの要件定義・設計をやったけど、今小さいながらも一人で色々やってみると、
その時見えなかったものが見えてきた。
今なら、もっと色々な角度(主にコスト面やエンドユーザー視点から)から蔵に対してシステム提案できると思うから、
そういう道も悪くないと思っている。延々とプログラムだけしている仕事は確かに苦痛だけど。
>>195
それ俺じゃないよ。なりすましだよ。
それ俺じゃないよ。なりすましだよ。
延々とプログラムだけしてる仕事が全然苦痛じゃないから困る。
>>198
そのうち苦痛になる。必ず苦痛になるもんだ。
そのうち苦痛になる。必ず苦痛になるもんだ。
苦痛なんて感じないひともいる
どっかのネジが既に抜け落ちてるだけだけど
どっかのネジが既に抜け落ちてるだけだけど
プログラミングなら喜んでやるけど、
テストは勘弁。テストほど苦痛なものはない。
テストは勘弁。テストほど苦痛なものはない。
Sっ気がないとテスターは務まらない。
テストは論理力がないとダメ。
トートロジーである条件をテストしている馬鹿を多く見掛ける。
十分条件を満たさない漏れ漏れのテストケースも見掛ける。
トートロジーである条件をテストしている馬鹿を多く見掛ける。
十分条件を満たさない漏れ漏れのテストケースも見掛ける。
試験項目の抽出は頭使うけど
GUIはゲーマーに任せるに限る。
でも、提案しすぎると、逆に客から反撃を受ける可能性があるよ。
客の仕事の領域があるから、そこまで口を出されると、領域を犯されたと感じるから。
客の仕事の領域があるから、そこまで口を出されると、領域を犯されたと感じるから。
んなもん客次第案件次第だろ馬鹿
お前だって客がJavaのクラスがどうのこうのとか、メモリーがどうのこうのとか言われたら、気分を害して猛反論するだろ。それと同じ事だ。
だーかーらー
んなもん客次第案件次第だろ馬鹿
って言ってるだろハゲ
まさか意味理解できてない？
んなもん客次第案件次第だろ馬鹿
って言ってるだろハゲ
まさか意味理解できてない？
まあ、どうでもいいな、この話
はぁ。
今日で11月も終わりか。
来月はヤバぃかも。・・・
来月はヤバぃかも。・・・
そのまま死ねばいいのに
まぁそう言わず仲良くしようよ。
案件抱えすぎててまじやべー。これじゃコミケにも違憲
昨日なんか2件もお仕事依頼メール来てたけど断ってしまったし
昨日なんか2件もお仕事依頼メール来てたけど断ってしまったし
地獄のミサワみたいだなw
>>219
そんなにコミケに行きたいのか！
そんなにコミケに行きたいのか！
221 ：た：2010/11/30(火) 11:59:35
そらそうよ
>>221
なりすましおつかれ
なりすましおつかれ
グーグルはいいな。
グーグルの広報担当者からはＥメールで
「いつもの通り、わが社はうわさや憶測にはコメントしない。
そんなことをしていたら休みがなくなる」
というしゃれた回答が届いた。
グーグルの広報担当者からはＥメールで
「いつもの通り、わが社はうわさや憶測にはコメントしない。
そんなことをしていたら休みがなくなる」
というしゃれた回答が届いた。
三菱電機系の図書館システムにトラブル相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000017-yom-soci
天下の三菱のシステムがトラブルを起こしている。岩崎弥太郎もさぞ怒っているだろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000017-yom-soci
天下の三菱のシステムがトラブルを起こしている。岩崎弥太郎もさぞ怒っているだろう。
なんかすごい無知の人を見た
君が見かけたというのはきっと私のことだろう
いや俺様のことに違いない
228 ：た：2010/11/30(火) 14:29:56
俺だろ
>>228
どうぞ どうぞ
どうぞ どうぞ
>>229
どんな速さだよ
どんな速さだよ
231 ：た：2010/11/30(火) 15:48:04
あーあー、仕事ねぇな〜
仕事がない時こそ、資格を取れよ。
アビバでパソコン検定受けようと思うけど、
結構楽しいぞ。教室女性ばっかり。
講師より俺の方が詳しいから、俺が教室を仕切っているみたいになっている。俺にも給料よこせって感じだよ。
アビバでパソコン検定受けようと思うけど、
結構楽しいぞ。教室女性ばっかり。
講師より俺の方が詳しいから、俺が教室を仕切っているみたいになっている。俺にも給料よこせって感じだよ。
>>232
本業にすりゃいいじゃん。熟女好きそうだしw
本業にすりゃいいじゃん。熟女好きそうだしw
仕事腐ってますが....手が足りないorz
みんな何処に消えたんだよ〜〜
みんな何処に消えたんだよ〜〜
235 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/30(火) 23:55:55
>>231
おまえ本当に暇なんだなｗ
おまえ本当に暇なんだなｗ
そうなんだよ…一部では人出が足りない…
経験者がごっそりいない…
経験者がごっそりいない…
ニートならこことか、いっぱい余ってるんだけどねぇ
今は、ハイスキルお断りの現場も多いからな。
しかし、「人出」が足りないじゃ、意味が違っちゃう。ｗ
しかし、「人出」が足りないじゃ、意味が違っちゃう。ｗ
ハイスキルで来たはずのクズが実際は使い物にならなくて困った話ならザラなんだが
ハイスキル、ノーリターン？
いや、ノータリン
>>240
なんか意味がおかしいぞ
なんか意味がおかしいぞ
よくある話だよ
ハイスキルってどのへん？
自称？
247 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/12/02(木) 00:36:02
今からハミガキするお
寝る前にスキムミルク飲むお
２ちゃんに来る暇ないくらい忙しかった
やっと仕事が落ち着いた
よしこれで営業に力いれられる
やっと仕事が落ち着いた
よしこれで営業に力いれられる
ときたま自分が天才と思うことがあるんだけど
それって自分が成長してるってことだよね
それって自分が成長してるってことだよね
個人１人で仕事受注できる時代は終わりがくる
少数で得意分野を補っていかないと
常駐は別だけど。常駐てフリーランスなのかよくわからんが
常駐と案件単位の受注は種類が違うから
ここの住人は、たまに話がかみ合わないことがある
少数で得意分野を補っていかないと
常駐は別だけど。常駐てフリーランスなのかよくわからんが
常駐と案件単位の受注は種類が違うから
ここの住人は、たまに話がかみ合わないことがある
おまいのカキコミ自体がかみ合っていないことに気付けよ
こーいうKYな奴は自分がお荷物だとは気づかない
まったくだ。
少しは身の程を知った方がいい。
少しは身の程を知った方がいい。
両方とも出入り禁止だろ。
こうすればよいと、役に立つ情報を流しているんだから
出入り禁止はおかしい
出入り禁止はおかしい
＞役に立つ情報
どのレス？
どのレス？
まったく役に立ってないよ。
親切の押し売りというかただの迷惑じいさんだな
お前もなー、とか言ってほしいのか？
とうとう重度な躁鬱と診断されてしまった。
社会不安障害から始まり練炭硫化水素首吊りとホームセンターで必要なもの買い出したのでまさかと診察受けたら「深刻」と言われた。
老後の人生設計も絶望だし薬で治療する意味もない。
週末に両親弟家族と食事するから最期の晩餐にする。
甥っ子を優しく抱いてあげてサヨナラしようとおもう。
社会不安障害から始まり練炭硫化水素首吊りとホームセンターで必要なもの買い出したのでまさかと診察受けたら「深刻」と言われた。
老後の人生設計も絶望だし薬で治療する意味もない。
週末に両親弟家族と食事するから最期の晩餐にする。
甥っ子を優しく抱いてあげてサヨナラしようとおもう。
セックスすれば直るよ
ごめんなさい！
スレ間違えた。。。。
>266
メンヘラ女が身体売るのも同じようなもんだ。
スレ間違えた。。。。
>266
メンヘラ女が身体売るのも同じようなもんだ。
どうせ人生捨てるんだったら、北の偉い人をねらうとか、
野放しになってる綾瀬コンクリ犯を捜し出すとか、もうちょっと命の使い方考えようぜ。
野放しになってる綾瀬コンクリ犯を捜し出すとか、もうちょっと命の使い方考えようぜ。
命捨てようと思ってる人がこんなスレ見るんだろうか・・・。
ニコ生で自殺を配信した人もいるからね
>>265
もし医者の診断で思いが加速したなら，
そんな医者の言うことは信用しないほうがいいかもよ．
あなたの沈む思いが加速することも
見抜けないくらいの医者なんだから
>>269
ご自分でどうぞ．
>>270
何かの間違いだったらいいけど...
もし医者の診断で思いが加速したなら，
そんな医者の言うことは信用しないほうがいいかもよ．
あなたの沈む思いが加速することも
見抜けないくらいの医者なんだから
>>269
ご自分でどうぞ．
>>270
何かの間違いだったらいいけど...
273 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/12/02(木) 18:52:35
>>269
おまい暇だなあｗ
おまい暇だなあｗ
あえて言おう！
( ´∀`)ｵﾏｴﾓﾅｰ
( ´∀`)ｵﾏｴﾓﾅｰ
世の中には、パンツ脱いで土下座してるのに、ボコボコにされる奴もいるんだぞ。
今だけで見たら、そいつよりも俺たちの方が幸せだ！
今だけで見たら、そいつよりも俺たちの方が幸せだ！
偽者がいるようだが。トリップまでつけるのは面倒
>>276
トリップつけるのが面倒なのに、まるまる一行書くのは平気なのか？
トリップつけるのが面倒なのに、まるまる一行書くのは平気なのか？
忙しい、手が足りない、自分が二人いたらなぁと思う。来年の仕事も、決まり出してる、なんだかなぁ。
975に何の意味があるのか知らんが、師走ともなると色んな奴が湧いてくるな
このスレの場合、誤爆なのか頭のオカシイ人か判断しずらいのでスレがレスがなくなりフリーズする。
282 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/12/02(木) 22:53:29
>>277
俺は最近静かにしてるでしょ。
俺は最近静かにしてるでしょ。
そのレスが十分ウザいんだよハゲ
なーに、おこってんだあー？
はらでも、へったのかよぉー？
はらでも、へったのかよぉー？
>>284
た
た
IT WEB系プチバブル 偽装フリーで月60万〜120万
現在30歳以上 開発経験8年以上 （大体俺）
上手く良い会社にめぐり合わず転々とデスマキラーして結局鬱。。。
こんな奴多いと思う。
俺は鬱で療養中2年目になるから真面目に自殺とか考えている。
俺みたいな奴多いっしょ？
本当3年前までは
「技術ない奴は会社にしがみ着いてればいいよ」
「技術ある奴はフリーになった方が稼げる」
とか書き込みまくってたよ。
今となっては後の祭り。もう死んだ方がいいわ。
リクルートスタッフィングから時給2200円でPMの仕事依頼がきたんだけれども何なんだ。
まじ2200円とかでPMありえねーけど、でも久々来たお誘いだし、どうせ死にたいし。。。
死ぬつもりで最後を飾る方がいいか。それとも迷惑かけずにお断りするか。。。
あーまじもう死んだ方がいいわ。
現在30歳以上 開発経験8年以上 （大体俺）
上手く良い会社にめぐり合わず転々とデスマキラーして結局鬱。。。
こんな奴多いと思う。
俺は鬱で療養中2年目になるから真面目に自殺とか考えている。
俺みたいな奴多いっしょ？
本当3年前までは
「技術ない奴は会社にしがみ着いてればいいよ」
「技術ある奴はフリーになった方が稼げる」
とか書き込みまくってたよ。
今となっては後の祭り。もう死んだ方がいいわ。
リクルートスタッフィングから時給2200円でPMの仕事依頼がきたんだけれども何なんだ。
まじ2200円とかでPMありえねーけど、でも久々来たお誘いだし、どうせ死にたいし。。。
死ぬつもりで最後を飾る方がいいか。それとも迷惑かけずにお断りするか。。。
あーまじもう死んだ方がいいわ。
ちなみに現在常駐してるスレは
メンヘラ→ 本当に自殺、、、
メンヘラ→ もう限界
マ板 → 壊れたPG
マ板 → プログラマ挫折者
マ板 → 昔のITってどんな、、、
マ板 → 案件激減
マ板 → TCSスレ （関係者じゃないけど、多分俺より可愛そうな人達なのでちょっと安堵感に浸れる）
そしてこのスレッド
メンヘラ→ 本当に自殺、、、
メンヘラ→ もう限界
マ板 → 壊れたPG
マ板 → プログラマ挫折者
マ板 → 昔のITってどんな、、、
マ板 → 案件激減
マ板 → TCSスレ （関係者じゃないけど、多分俺より可愛そうな人達なのでちょっと安堵感に浸れる）
そしてこのスレッド
連投すまん
ここ2年で、案件紹介の電話やFindJobのスカウト来るとマ板よりに行く。
でもスカウトも案件紹介も暫こないとメンヘル自殺スレ方面へ。
ここ2年で、案件紹介の電話やFindJobのスカウト来るとマ板よりに行く。
でもスカウトも案件紹介も暫こないとメンヘル自殺スレ方面へ。
スマンかった。
これからも業務委託で仕事続けるがいつまでもつかわからない。
今死なずに30代は仕事にめげずに、40代にはどんなキャリアがあるかわからんが道は決まるだろう。
毎月＠25万以上貯蓄に回す計画だったのがシエムシの糞営業に掴まされてクズ案件、予算都合で切られるなどして経歴も心も傷ついたよ。
今は違うエージェントだけどベインやシエムシのように突然切られたり不払いもなくやってるよ。
予定貯蓄の半分にも満たないっての。
これからも業務委託で仕事続けるがいつまでもつかわからない。
今死なずに30代は仕事にめげずに、40代にはどんなキャリアがあるかわからんが道は決まるだろう。
毎月＠25万以上貯蓄に回す計画だったのがシエムシの糞営業に掴まされてクズ案件、予算都合で切られるなどして経歴も心も傷ついたよ。
今は違うエージェントだけどベインやシエムシのように突然切られたり不払いもなくやってるよ。
予定貯蓄の半分にも満たないっての。
291 ：仕様書無しさん：2010/12/03(金) 00:58:37
選択肢に「死」がある意味が分からん
292 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/12/03(金) 01:21:55
>>286
業務委託でも仕事があるんだから、
悲観的になる状況じゃ無いと思うけどなぁ。
個人事業主なんだから、経歴も糞もないと思うし。
「個人事業を営んでいる期間」が経歴なんだけど、
そういう感覚ってないの？
業務委託でも仕事があるんだから、
悲観的になる状況じゃ無いと思うけどなぁ。
個人事業主なんだから、経歴も糞もないと思うし。
「個人事業を営んでいる期間」が経歴なんだけど、
そういう感覚ってないの？
30代なら、他業界にもいけるし、いくらでもやり直しが効く。
鬱になったなら、デスマフリーには、向いてないんだろう。
PMが回ってくるほどの経験があるなら、自分でデスマらないようにすれば
いいだけなんだから、良い会社も悪い会社もないと思うぞ。
鬱になったなら、デスマフリーには、向いてないんだろう。
PMが回ってくるほどの経験があるなら、自分でデスマらないようにすれば
いいだけなんだから、良い会社も悪い会社もないと思うぞ。
PM以外のところに不安があるとか？
鬱が酷くなると二足歩行できなくなるからな
まともにしゃべれなくなるし
まともにしゃべれなくなるし
>>293
元請に統失がまざってると大変なことになるぞ
レビューでOKだして議事録まで書いたのに検収になって俺は知らない！認めてない！と喚きだす
エビデンスがあったんで事なきを得たが統失のせいで訴訟になるとこだった
元請に統失がまざってると大変なことになるぞ
レビューでOKだして議事録まで書いたのに検収になって俺は知らない！認めてない！と喚きだす
エビデンスがあったんで事なきを得たが統失のせいで訴訟になるとこだった
>>290
色々考えたけれど、ただ歩く事だけで苦痛。
>>291
もう2年ブランクになっていて記憶も薄れてきていて、この状態でもし、軽いショックな言葉を与えられたらと思うと、
帰りのその日の電車の中でずっと「死」と格闘し続けるだろうと予想してしまう。
>>292
正社員で3年 フリーランスで5年 経歴の見た目は良いです。
どこの現場に行っても、惜しまれながら降りる感じではあったのですが、
2年の療養中でたったの一度もコードに触れてないからとても不安で役に立てるかどうか。
>>293
今までがデスマキラーだったので、どんなきつい案件でもチーム全体の進捗を定時上がりにするように
仕立てあげるのは上手かったんですが、2年の療養中があるんで多分そういう事できるかどうか不安です。
>>294
PM〜設計〜コーディング〜テストです。
時給2200っていうのが気になっています。
2年以上前の話だと月70万以上 140-180 で請けていたような案件です。時給計算で4000円付近が妥当でした。
大手サイト内の新規開発らしいです。初動用プロトタイプの作成までを求めているらしいのですが、
要求定義〜サーバーの手配〜仕様取り決め〜コードも書いてテストまで。
想像するだけで真面目に不安で仕方がありません。それでいて2200円てどんだけぼったくってるんだろうか。。。
色々考えたけれど、ただ歩く事だけで苦痛。
>>291
もう2年ブランクになっていて記憶も薄れてきていて、この状態でもし、軽いショックな言葉を与えられたらと思うと、
帰りのその日の電車の中でずっと「死」と格闘し続けるだろうと予想してしまう。
>>292
正社員で3年 フリーランスで5年 経歴の見た目は良いです。
どこの現場に行っても、惜しまれながら降りる感じではあったのですが、
2年の療養中でたったの一度もコードに触れてないからとても不安で役に立てるかどうか。
>>293
今までがデスマキラーだったので、どんなきつい案件でもチーム全体の進捗を定時上がりにするように
仕立てあげるのは上手かったんですが、2年の療養中があるんで多分そういう事できるかどうか不安です。
>>294
PM〜設計〜コーディング〜テストです。
時給2200っていうのが気になっています。
2年以上前の話だと月70万以上 140-180 で請けていたような案件です。時給計算で4000円付近が妥当でした。
大手サイト内の新規開発らしいです。初動用プロトタイプの作成までを求めているらしいのですが、
要求定義〜サーバーの手配〜仕様取り決め〜コードも書いてテストまで。
想像するだけで真面目に不安で仕方がありません。それでいて2200円てどんだけぼったくってるんだろうか。。。
レス返してみてそれを読み直して自分でまとめてみると、
2年間のブランクに不安がありまくりですね。
時給2200円に対して多く不満を抱えているみたいです。
多分自分自身真面目すぎるので2200円って言うのと、作業の重さに不満を抱きながらの仕事になりそうだと踏んでいます。
未来が明るいと思って、人一倍勉強してきた結果がこれか、、、と毎日思い悩みそうです。
でも、そんな事を思い悩みながらも2年間のブランクある為作業中に小さなバグを発生させた時点で、死ぬほど不安になりそうです。
仕様ミスはした事はあるものの、コーディングでバグは出した事がなく、それを誇りに思っているのだけれども、
それは2年前の話であって、2年間薬漬けで何にもしていなかった奴が、大業をこなせるんだろうか。。。
そしてPM工程から全てやる案件で時給2200円て、、、この先未来がこの仕事にあるのだろうか。。。
転職も考えているけれど、ろれつも回らなくなっているし、ここ2年近く人とおしゃべりなどした記憶すらない。
薬の影響なのか、手足も常に震えている状態。
後悔しかない。あの日あの時あの誘いに乗っていれば。というのが沢山ありすぎて。
2年間のブランクに不安がありまくりですね。
時給2200円に対して多く不満を抱えているみたいです。
多分自分自身真面目すぎるので2200円って言うのと、作業の重さに不満を抱きながらの仕事になりそうだと踏んでいます。
未来が明るいと思って、人一倍勉強してきた結果がこれか、、、と毎日思い悩みそうです。
でも、そんな事を思い悩みながらも2年間のブランクある為作業中に小さなバグを発生させた時点で、死ぬほど不安になりそうです。
仕様ミスはした事はあるものの、コーディングでバグは出した事がなく、それを誇りに思っているのだけれども、
それは2年前の話であって、2年間薬漬けで何にもしていなかった奴が、大業をこなせるんだろうか。。。
そしてPM工程から全てやる案件で時給2200円て、、、この先未来がこの仕事にあるのだろうか。。。
転職も考えているけれど、ろれつも回らなくなっているし、ここ2年近く人とおしゃべりなどした記憶すらない。
薬の影響なのか、手足も常に震えている状態。
後悔しかない。あの日あの時あの誘いに乗っていれば。というのが沢山ありすぎて。
2200はあり得ないよ。
特派なら明らかに赤字なので倒産寸前のとこでもなきゃ絶対に受けない。
フリーは間接費やその他の費用が圧縮しやすいから、この金額でも受けると馬鹿にしてるんだ。
特派なら明らかに赤字なので倒産寸前のとこでもなきゃ絶対に受けない。
フリーは間接費やその他の費用が圧縮しやすいから、この金額でも受けると馬鹿にしてるんだ。
長文うざいです。
>>301
鋭いですね。末端奴隷要員だと思います。
でも求められるスキル的には絶対2200円の案件ではなさそうです。
簡単だろうけど要求定義をしながら同時にコードも書いていきながらできてから設計書とかそういうんじゃないかなあと。
鋭いですね。末端奴隷要員だと思います。
でも求められるスキル的には絶対2200円の案件ではなさそうです。
簡単だろうけど要求定義をしながら同時にコードも書いていきながらできてから設計書とかそういうんじゃないかなあと。
>>303
うざくてごめんなさい。メンヘルや壊れたへ戻ります。
うざくてごめんなさい。メンヘルや壊れたへ戻ります。
>>302
役立たずな手下を5人くらい押し付けられたりだとつらいけど、
自分がやればいいだけの仕事なんて楽なもんよ。
250Hやれば55マソで、消費税まで上乗せしてもらえるかもしれないんだから、
経歴から考えれば、そんなに悪くない。
役立たずな手下を5人くらい押し付けられたりだとつらいけど、
自分がやればいいだけの仕事なんて楽なもんよ。
250Hやれば55マソで、消費税まで上乗せしてもらえるかもしれないんだから、
経歴から考えれば、そんなに悪くない。
>>306
安く使われてんだね。
安く使われてんだね。
これからはどんどん安くなるよ
大半が人件費なので、そろそろ底でしょ。
今以上に下がれば皆逃げるよ。
今以上に下がれば皆逃げるよ。
実家に居ないと生活できないくらいにはなるよ
フリーランスって職業欄に無職って書くの？
職業を証明できるものないよね
職業を証明できるものないよね
>>311
どうせ煽ってるんだろうけど、マジレスすると開業届けで証明できる。
どうせ煽ってるんだろうけど、マジレスすると開業届けで証明できる。
履歴書には、
屋号「○○」開業
って、書いて、詳細は職務経歴書に書く。
屋号「○○」開業
って、書いて、詳細は職務経歴書に書く。
数カ所に群れてるから単価叩かれたりピンハネされまくるんだよ。
ちょいと田舎に引っ込んで一人一町体制でやれば、160H/月で普通に50万越えるよ。
当然直取りでね。大変なときはお互い助け合うけど基本一人一町。これ大事よ。
複数案件走らせりゃちょいと働いたな〜と感じたら直ぐに80万越える。
無意味に群れちゃいかんよ。
ちょいと田舎に引っ込んで一人一町体制でやれば、160H/月で普通に50万越えるよ。
当然直取りでね。大変なときはお互い助け合うけど基本一人一町。これ大事よ。
複数案件走らせりゃちょいと働いたな〜と感じたら直ぐに80万越える。
無意味に群れちゃいかんよ。
50万なら、普通に就職した方がいいな。
職に就ければね（もしくは付く気があればね）
どちらかがないからフリーランスなんだろ？
どちらかがないからフリーランスなんだろ？
317 ：仕様書無しさん：2010/12/04(土) 00:11:31
ブラックじゃない企業に就職出来るのは新卒だけだよ。
ボーナスカット、退職金無しじゃリーマンする意味がない。
ボーナスカット、退職金無しじゃリーマンする意味がない。
318 ：仕様書無しさん：2010/12/04(土) 00:16:54
小売で自営やってるんだけど
収入のルートを増やすため
CGI,PHP設置代行のＩＴ事業も行うことにした。
今まで小売事業でネット買取もやってたから
パソコンにはそこそこ詳しいし、好きなので。
まずはＩＴ事業で月の売上１０万がんばるぞ！
収入のルートを増やすため
CGI,PHP設置代行のＩＴ事業も行うことにした。
今まで小売事業でネット買取もやってたから
パソコンにはそこそこ詳しいし、好きなので。
まずはＩＴ事業で月の売上１０万がんばるぞ！
まぁあれだ、頑張れw>>318
CGI設置代行って仕事まだあるんか？ｗ
忙しいのにまた仕事依頼きた・・・
池上彰さんみたいに連絡先非公開にしようかしら
池上彰さんみたいに連絡先非公開にしようかしら
322 ：仕様書無しさん：2010/12/05(日) 01:58:23
東京の現状は悲惨らしいね
大阪のほうがマシらしい
大阪のほうがマシらしい
大阪は関西弁でパンチパーマの手配師がいるんですかね
クラウド作りで技術者「逼迫らしいよ。
未だヒマな人は技術者として認識されていない人でしょう。
未だヒマな人は技術者として認識されていない人でしょう。
>>324
激しく同意。明らかに人は不足気味。
激しく同意。明らかに人は不足気味。
予算が少ないから人員不足ぎみで走ってるだけ
まだ単価も安いだろ
まだ単価も安いだろ
景気回復始まったが仕事のハードさが増すばかり。
前に比べたら案件は確実に増えてきてるわな。
引き合いは多いが、なかなか決まらない。
不思議な状況だな。
不思議な状況だな。
案件自体が幻で実体化しないからね
単価が安くて誰も請けないだけでしょ
案件は別として
認められてない技術者が現場でスネたり揉めるのは何とかならないのか？
水飲み場までハイハイ騙し騙し連れてくるエージェントと吠えまくる技術者って。。。
現場に入って認められずイジケて営業に愚痴を言ったりとか中学生かよっての。
そんな奴と同類扱い受ける身にもなれって。
大口なクセに面談ではか細い声で役に立たない経歴アピールして、売り文句や要点伝えられないとか社会的にも痛々しい。
はい、自分の姿を鏡でみたよ。
認められてない技術者が現場でスネたり揉めるのは何とかならないのか？
水飲み場までハイハイ騙し騙し連れてくるエージェントと吠えまくる技術者って。。。
現場に入って認められずイジケて営業に愚痴を言ったりとか中学生かよっての。
そんな奴と同類扱い受ける身にもなれって。
大口なクセに面談ではか細い声で役に立たない経歴アピールして、売り文句や要点伝えられないとか社会的にも痛々しい。
はい、自分の姿を鏡でみたよ。
まあ、基本、いじめられて当たり前のような弱い立場だしなぁ。
文句いって流せるならいいんじゃね？
文句いって流せるならいいんじゃね？
>>332
おい、眼球もげてるぞ！
おい、眼球もげてるぞ！
みんなこれからもフリーランスですか？
そんな事聞いても意味なし…
フリーランスでfree runです
338 ：仕様書無しさん：2010/12/07(火) 10:06:55
規制で閑散
339 ：仕様書無しさん：2010/12/07(火) 10:08:15
書けた
340 ：仕様書無しさん：2010/12/07(火) 11:58:51
何のツッコミかイミフ
342 ：仕様書無しさん：2010/12/07(火) 14:26:51
フリーランスがえらそうに。
ふっ、負け犬の遠吠えかい
年収2,000万以下のフリーランスは帰ってくれないか！
345 ：仕様書無しさん：2010/12/07(火) 17:01:48
トイッターで何と言ったー？
忘年会シーズンだね。
みんな楽しんでる？
みんな楽しんでる？
>>346
楽しんでる。
楽しんでる。
接待なんで、楽しくない。
349 ：仕様書無しさん：2010/12/08(水) 11:45:28
荒木由美子って50歳なんだが若いよな。
オレならぎりぎりストライクだ。
オレならぎりぎりストライクだ。
顔は若くても体はやっぱり５０歳だぞ
351 ：仕様書無しさん：2010/12/08(水) 12:16:12
あかつきが失敗したのは
おまいらの仕業か？
おまいらの仕業か？
ほんとジャップのITエンジニアはしょぼい
単価もしょぼいけどな。
おまえら正社員にならないかって誘われたら飛び付く？
デスマで逃げたフリーの尻ぬぐいさせられるぞ。
可処分所得が同じなら、って答えるよ。
今週だけで3人も消えた
どっかにぶら下がってるんじゃないの
360 ：仕様書無しさん：2010/12/09(木) 15:35:22
人が欠けても仕事ができるのがチームだ。
さすがにそれはない
今までスタンドアローン型のシステムを作っていたのですが、
これからJava系の開発をすることになりました。
今はデザインパターンなどを学んでいますが、
これからWEB系の開発者としての覚悟について教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
これからJava系の開発をすることになりました。
今はデザインパターンなどを学んでいますが、
これからWEB系の開発者としての覚悟について教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
セキュリティに関しては性悪説で作ること
来訪者は皆クラッカーだ！な勢いで
来訪者は皆クラッカーだ！な勢いで
>>363
颯爽としたアドバイス、どうもありがとうございます。
> 来訪者は皆クラッカーだ！な勢いで
具体的な実装イメージでいうと、Cookieを使って適正な処分をすることで対応できると考えて宜しいですか？
不特定多数に開かれたサイトであることは、結局は自由とのトレードオフにあると思っております。
颯爽としたアドバイス、どうもありがとうございます。
> 来訪者は皆クラッカーだ！な勢いで
具体的な実装イメージでいうと、Cookieを使って適正な処分をすることで対応できると考えて宜しいですか？
不特定多数に開かれたサイトであることは、結局は自由とのトレードオフにあると思っております。
こんなところで教えてクンとはいい度胸してんなオマエ
そんなことも分からないならフリーランス辞めろや
そんなことも分からないならフリーランス辞めろや
まさかCookieなら改竄できないとでも思ってるのか？
CookieはクライアントPCに保存される＝改竄可能
CookieにはMD5だけ持たせて、
データはサーバに置くっていうの、どう？
データはサーバに置くっていうの、どう？
引き続きお世話になります。
Cookieについては未だ研究の途上ですが、
不正侵入者を根絶するという目的においてはCookieで必要十分ではないでしょうか？
それ以上の攻撃については、ファイアーウォーターなどを使いネットワーク的な解決を図るという理解です。
Cookieについては未だ研究の途上ですが、
不正侵入者を根絶するという目的においてはCookieで必要十分ではないでしょうか？
それ以上の攻撃については、ファイアーウォーターなどを使いネットワーク的な解決を図るという理解です。
ファイアーウォーター飲んでみたいな。
それはさておき、IPAのここぐらいは目を通しといた方がいいと思う。
http://www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programmingv2/web.html
これが全てじゃないけど、基礎中の基礎。
それはさておき、IPAのここぐらいは目を通しといた方がいいと思う。
http://www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programmingv2/web.html
これが全てじゃないけど、基礎中の基礎。
>>364
今時のクラッカーはクッキーなんぞでは靡かない。
“だまし討ち”はDNSに始まりDNSに帰結する。
まぁそれ以外のバランサークラッシャーなる造語も有るわけだが、
意外と昔ながらのスタンドアロンサーバーが意外と堅牢だったりするわけで、
まぁ、とりあえず、きばれやw>>364
今時のクラッカーはクッキーなんぞでは靡かない。
“だまし討ち”はDNSに始まりDNSに帰結する。
まぁそれ以外のバランサークラッシャーなる造語も有るわけだが、
意外と昔ながらのスタンドアロンサーバーが意外と堅牢だったりするわけで、
まぁ、とりあえず、きばれやw>>364
これだから Web系の人って嫌なのよね。
Webの人って、勿体ぶって色々言うけど、
実は1.5秒くらいで誰でも思いつくようなレベルなのに。
ファイヤウォールとか凄い名前付いてるけど、
ただフィルタリングしてるだけなのに。if文で。
実は1.5秒くらいで誰でも思いつくようなレベルなのに。
ファイヤウォールとか凄い名前付いてるけど、
ただフィルタリングしてるだけなのに。if文で。
ほんとWeb系の人って、アタマ悪いと思うよ。
それを自覚してないからなおさらだね。
それを自覚してないからなおさらだね。
>>376
値打ち付けるねぇｗ
値打ち付けるねぇｗ
レス番とびすぎ
どっちのアホコテかしらんけど黙れハゲ
どっちのアホコテかしらんけど黙れハゲ
派遣は嫌だ、請負は嫌だ、正社員は嫌だ、
そんなことばかり言える身分か！
恥を知れよ。どうせ大した技術もない癖に、
俺は誰にも負けない潜在能力があると信じて疑わないだんだろ？
そういう幼児的万能感から抜け出さない限り、
君たちの明日はないと思えよ。
そんなことばかり言える身分か！
恥を知れよ。どうせ大した技術もない癖に、
俺は誰にも負けない潜在能力があると信じて疑わないだんだろ？
そういう幼児的万能感から抜け出さない限り、
君たちの明日はないと思えよ。
>369
>363
コレも壊されるかもしれないってな疑心暗鬼モードで逝けっつー意味だろハゲ
>363
コレも壊されるかもしれないってな疑心暗鬼モードで逝けっつー意味だろハゲ
インターネットに繋がってない社内システムでさえ
操作に不慣れなおばちゃん職員に壊されるんだ
どっちも変わらん
操作に不慣れなおばちゃん職員に壊されるんだ
どっちも変わらん
382 ：た：2010/12/10(金) 10:08:38
ゴタクは間に合ってる
>>378
俺はハゲじゃないよ
俺はハゲじゃないよ
死ねｷﾁｶﾞｲ
386 ：仕様書無しさん：2010/12/10(金) 21:42:08
>>373
ファイアーウォーターな
ファイアーウォーターな
まあウェブ系って、出来合いのツールを使って、その組み合わせだけだからな…
もったいぶるやつとかネット系には多い。話しちゃうと一瞬でわかっちゃうからね。
まあ、スクリプトもメンテしやすいわけじゃないし、あまり頭が悪くてもできるところはいい仕事かもね。
もったいぶるやつとかネット系には多い。話しちゃうと一瞬でわかっちゃうからね。
まあ、スクリプトもメンテしやすいわけじゃないし、あまり頭が悪くてもできるところはいい仕事かもね。
ウェブ系は高卒の俺でも出来てるからな
食えりゃなんだっていいんだよ。
仕事無いやつよりマシってことさ。
仕事無いやつよりマシってことさ。
何でもいいとか言ってる奴は死ぬ間際に後悔すると思う。
んな先のことはどうでもいいよ
>>390
すまん、その理由を教えてくれ。
すまん、その理由を教えてくれ。
逆だろ。
儲かるときにがっつり稼いで、潮時を感じたらとっとと辞めるのが吉
いま、ガッツリ稼ぐなんてできないだろ…
そういう時代じゃないんだし…
そういう時代じゃないんだし…
だから今が潮時って事でしょう
とっとと辞める時代
どんどん廃業して下さい。
月の売り上げ８０万円ないと食べていけない
最低でも月に１案件とれればよいから
気楽といえば気楽
最低でも月に１案件とれればよいから
気楽といえば気楽
だいぶ、仕事が落ち着いてきたてことは
他の方は、仕事がなくて、どうしようもない状況かな
さすがに１２月はどんな人でも仕事はあるだろうな
他の方は、仕事がなくて、どうしようもない状況かな
さすがに１２月はどんな人でも仕事はあるだろうな
どんだけデブなんだよ
カラダが資本のフリーランスがデブなわけないだろ？
飼いならされた家畜だったらデブになっても仕方ないが
飼いならされた家畜だったらデブになっても仕方ないが
食費に８０万も使ったらデブになるだろう
グラムあたり数千円する食材をしらないんだね
それを食わないといけない状況があるのならそっちの方が知りたいなｗ
メンマ
また自分語りのｷﾁｶﾞｲか。
408 ：仕様書無しさん：2010/12/14(火) 11:27:37
今年中に仕事見つける！
とかいって無理やり変な仕事に就くより、
ここは開き直って、ゆっくり年末年始を過ごして、
心機一転、来年から本腰入れて仕事探し
したほうがいいと思うな。
とかいって無理やり変な仕事に就くより、
ここは開き直って、ゆっくり年末年始を過ごして、
心機一転、来年から本腰入れて仕事探し
したほうがいいと思うな。
来年になったら本気出す！ ってことか。
それコピペだから相手にしない
>>405
ザギンでチャンネーとキャッキャウフフしないの？
ザギンでチャンネーとキャッキャウフフしないの？
412 ：仕様書無しさん：2010/12/16(木) 12:47:37
こんなスキルがあって、これくらいの売上があるとか
そういう話はここではしないんですか？
少し前に見たときはそういう話が主だったと思うんですが。
そういう話はここではしないんですか？
少し前に見たときはそういう話が主だったと思うんですが。
そう言うのなら、自分から始めようか
414 ：仕様書無しさん：2010/12/16(木) 13:05:12
web系でphpやって、月次売上70万ぐらいがここ3ヶ月は続いてます。
と言うようなことでよろしいか？
と言うようなことでよろしいか？
11月に2ヶ月の予定で150万の仕事を請けたが、2週間で終わってしまったので、年末までぶらぶらしている。
と言うようなことでよろしいか？
と言うようなことでよろしいか？
Web系でphpもやってるが、仕事がなくてアフィサイトをぼちぼち作っている
というようなことでよろしいか？
というようなことでよろしいか？
418 ：414 ：2010/12/16(木) 13:52:25
なんか、皆さんの気に障ったぽいのですね。
すいません。
すいません。
419 ：仕様書無しさん：2010/12/16(木) 15:27:24
もっと弄ってやって良いぞ
Web、phpの仕事、今回初めてやったん
だが、同じような処理の繰り返しで
しかなくて
あまり面白いもんじゃないな…
まぁ、仕事に面白いもなにもあるか
という人もいるかもしれんが…
だが、同じような処理の繰り返しで
しかなくて
あまり面白いもんじゃないな…
まぁ、仕事に面白いもなにもあるか
という人もいるかもしれんが…
>>421
長居しないことをおすすめする。
長居しないことをおすすめする。
423 ：仕様書無しさん：2010/12/17(金) 22:56:27
>>9
首都圏を除けば実態はこうではないでしょうか…
業界の仕組み
顧客 １人月１００万で発注
↓
大手SIer １人月 ７０万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
中間派遣業 １人月 ４０万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
零細派遣業 １人月 ３０万で発注
↓
フリー技術者が受注 （いくら稼働しても３０万ポッキリ）
・中間業者は上位業者の口座を借りて請求処理をするだけ。
・交通費は全額フリー技術者の個人負担。
・宿泊費は全額フリー技術者の個人負担。
・開発に必要な機材や備品はフリー技術者の個人負担。
・フリー技術者は上位業者毎に報告書類を作成。
・万が一の違約金は全額フリー技術者が負担という誓約書にサイン。
不況により極端に案件が減っており技術者の募集数に対して１００倍を
超えるような案件はザラにある。
需給悪化のためにフリー技術者の採算が取れそうにない劣悪な状況は改
善される見込みさえ無い。
首都圏を除けば実態はこうではないでしょうか…
業界の仕組み
顧客 １人月１００万で発注
↓
大手SIer １人月 ７０万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
中間派遣業 １人月 ４０万で発注
↓ ←二重派遣で違法行為
零細派遣業 １人月 ３０万で発注
↓
フリー技術者が受注 （いくら稼働しても３０万ポッキリ）
・中間業者は上位業者の口座を借りて請求処理をするだけ。
・交通費は全額フリー技術者の個人負担。
・宿泊費は全額フリー技術者の個人負担。
・開発に必要な機材や備品はフリー技術者の個人負担。
・フリー技術者は上位業者毎に報告書類を作成。
・万が一の違約金は全額フリー技術者が負担という誓約書にサイン。
不況により極端に案件が減っており技術者の募集数に対して１００倍を
超えるような案件はザラにある。
需給悪化のためにフリー技術者の採算が取れそうにない劣悪な状況は改
善される見込みさえ無い。
424 ：414 ：2010/12/18(土) 00:09:55
おひさ〜
おまいら元気にしてるか？
またな〜
おまいら元気にしてるか？
またな〜
はい、永遠にさようなら
ちなみに、またくるからな
忘れないでくれよ
忘れないでくれよ
>>421
同じような処理をいかに効率良くまとめるかってところに
快感を覚えた時期はあった。
>>424
腕一本かぁ。
実際どうなんだろねぇ。
自己評価でいいけど、本当に「おれは技術力があるから食ってけてるんだ！」
って思ってる人、どのくらいいるのかねぇ。
おれ自身は、技術力＋営業力で食ってけてると思ってるからなぁ。
技術力は大して高くないし。
同じような処理をいかに効率良くまとめるかってところに
快感を覚えた時期はあった。
>>424
腕一本かぁ。
実際どうなんだろねぇ。
自己評価でいいけど、本当に「おれは技術力があるから食ってけてるんだ！」
って思ってる人、どのくらいいるのかねぇ。
おれ自身は、技術力＋営業力で食ってけてると思ってるからなぁ。
技術力は大して高くないし。
なんでそこにレスしてんの？
そんなにダメージが大きかったの？ｗ
そんなにダメージが大きかったの？ｗ
ああ、図星か。
>>432
うん。図星ｗ
うん。図星ｗ
＞多くを語るとまた噛み付かれるから
噛みつかれるようなことを書くからだろ
それがわからん時点で独りよがりなんだよ
お前の 語 り なんぞどうでもいいことに気付け
噛みつかれるようなことを書くからだろ
それがわからん時点で独りよがりなんだよ
お前の 語 り なんぞどうでもいいことに気付け
かわいそうにw
なあどこまで自作自演？
全然おもしろくないからさっさと消えて欲しいんだけど
全然おもしろくないからさっさと消えて欲しいんだけど
ボットにしてはそれなりの出来だろ。
人あまり状況で、やれる人は食いつかない
正直なところBOTだとしても合格点はあげられないような
おまいに合格点もらえなくても全然困らないよ
442 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/12/19(日) 11:21:05
>>441
暇なんだね。
暇なんだね。
いつものマズい発言したと思ったらトリ付けて俺じゃねえアピールか
444 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/12/19(日) 17:25:51
>>443
暇なんだね。
暇なんだね。
いつもの自虐か
ご苦労様
ご苦労様
446 ：424 ：2010/12/19(日) 19:46:47
>>428
いえ、「腕一本」というのは技術もありますが、そういう営業力
も含めた意味で使いました。
どこに、自分が売り込めそうかという事を見つけるのも能力の一つでしょう。
それに、やはり、普通の雇われているプログラマより、技術があるんのは
確実では？
いえ、「腕一本」というのは技術もありますが、そういう営業力
も含めた意味で使いました。
どこに、自分が売り込めそうかという事を見つけるのも能力の一つでしょう。
それに、やはり、普通の雇われているプログラマより、技術があるんのは
確実では？
そんなこともないよ。ピンキリ。
プログラマの単価100万超とか、馬鹿げてるだろ。
お前らのどこに、そんな価値を見いだせるんだ？
100万の人件費使って、それ以上の売上をあげるって大変なことだぞ。
俺の頭じゃ思いつかねー
お役所から仕事もらってる大手に派遣させるとかか...
ホリエモンなら、メルマガ書かせときゃ稼いでくれるから、喜んで雇うが..
お前らのどこに、そんな価値を見いだせるんだ？
100万の人件費使って、それ以上の売上をあげるって大変なことだぞ。
俺の頭じゃ思いつかねー
お役所から仕事もらってる大手に派遣させるとかか...
ホリエモンなら、メルマガ書かせときゃ稼いでくれるから、喜んで雇うが..
やりたい人が増えたから誰でも出来ると勘違いしてるとか？
使えないクズ3人いれるより
使える奴を一人入れた方がマシだからな
馬鹿にでも分かること
使える奴を一人入れた方がマシだからな
馬鹿にでも分かること
実際やってるのは少数で、その他大勢がおまけで付いてくる感じだからでしょ
おまけが仕事しないで遊んでるのにそいつらの分を稼いでると思うと殺したくなりますね
そしてニュースになって、あいつは目立たない奴だったとか
同級生に言われるのですね
同級生に言われるのですね
自演じゃなくて自爆してるような
今月は案件３件はいった
ｐｈｐで稼げるときはプライドも何も捨てて
phpやっとけばいいじゃん
iphoneアプリが流行れば、ｐｈｐすててobject-cにがむしゃらについていく
仕事に選り好みしてる時代じゃないよ
来年はもっと景気悪いくなりそうだし
ｐｈｐで稼げるときはプライドも何も捨てて
phpやっとけばいいじゃん
iphoneアプリが流行れば、ｐｈｐすててobject-cにがむしゃらについていく
仕事に選り好みしてる時代じゃないよ
来年はもっと景気悪いくなりそうだし
457 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 01:33:23
>>448
顧客が１人月あたり１００万円を支払っても実態は >>423 なので
^^^^^^^^^^^^^^
プログラマーが手に入れるのは３０万円だ。
稼働時間がどれだけ増えようが３０万円ポッキリだ。
だから交通費や宿泊費が発生すると簡単に採算が合わなくなる。
顧客が１人月あたり１００万円を支払っても実態は >>423 なので
^^^^^^^^^^^^^^
プログラマーが手に入れるのは３０万円だ。
稼働時間がどれだけ増えようが３０万円ポッキリだ。
だから交通費や宿泊費が発生すると簡単に採算が合わなくなる。
458 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 01:42:23
>>456
俺とコラボる？
俺とコラボる？
謎な言語object-c。知らないなら書くなよw
これだからWEBしか知らない奴はバカにされるのだ。
これだからWEBしか知らない奴はバカにされるのだ。
聞きかじりレベルで本当はよく知らないから間違える。
お前らよく聞けよと、説教モードで間違えるのでさらに恥ずかしい。
お前らよく聞けよと、説教モードで間違えるのでさらに恥ずかしい。
全角英数半角英数が混ざる時点で説得力の欠片もありませんけどね
漢字使ってないしケータイから書き込んでいるのだろう
モード切り替えるの面倒なんだよ
モード切り替えるの面倒なんだよ
数字二桁は前スレから日本語に難があるし、コミュ障害の症状があるのでレスしても反応がないのです。
お前ら、くだらないとこに噛み付いたうえ、くだらない話してるな。
出禁のバカは叩くのが妥当。
>464
せめてどっちかに揃えろクズ って意味だろ
せめてどっちかに揃えろクズ って意味だろ
469 ：仕様書無しさん：2010/12/21(火) 17:37:33
>>464
携帯なら尚のこと全角モードと半角モード間違えないと思うぞｗ
携帯なら尚のこと全角モードと半角モード間違えないと思うぞｗ
しかし、アレだな。
Web関係も、ソーシャルアプリの、
その後のことを考えて動かなきゃダメだろうな。
Web関係も、ソーシャルアプリの、
その後のことを考えて動かなきゃダメだろうな。
>469
ツッコミに言い返してくれたひとすら元レスをまともに読んでないことが判明ｗ
ツッコミに言い返してくれたひとすら元レスをまともに読んでないことが判明ｗ
472 ：仕様書無しさん：2010/12/22(水) 10:57:05
大桃美代子かわええ。
いつでも俺のところにおいでね。
いつでも俺のところにおいでね。
473 ：仕様書無しさん：2010/12/22(水) 10:58:07
冬休みが始まって規制が来たら書けなくなる。
だから今のうちに言っておくよ。
みなさん、よいお年を。
だから今のうちに言っておくよ。
みなさん、よいお年を。
474 ：仕様書無しさん：2010/12/22(水) 11:28:18
>>473
マルチポストする人にはよい年はこない
マルチポストする人にはよい年はこない
476 ：仕様書無しさん：2010/12/22(水) 14:27:10
マルチ反応するストーカーには悪い年しか来ない。
まあ数字二桁は自宅からPCで書き込みなので、どうでもいい妄想だね。
糞コテを擁護してくれた人も糞コテのレスをまともに読んでないなｗ
って書いただけだぜ？
つか反論が云々ってどっからでてきた？マジキチ
って書いただけだぜ？
つか反論が云々ってどっからでてきた？マジキチ
480 ：仕様書無しさん：2010/12/23(木) 15:29:53
大桃美代子はいつ帰ってくるんだ？
仕事ないとそんなことにしか楽しみがない
仕事ないとそんなことにしか楽しみがない
>>480
あなた、フリーランスじゃなくてただの無職ですよ
あなた、フリーランスじゃなくてただの無職ですよ
フリーランス。ニート。
その境界線上を 我々は
――瞬時に跳躍するッ！
その境界線上を 我々は
――瞬時に跳躍するッ！
やっと決まったと思っても短期の案件だったり
たとえ長期でも予算都合で更新無しとかさ
案件にありつけてもバイトみたいなもんだ
たとえ長期でも予算都合で更新無しとかさ
案件にありつけてもバイトみたいなもんだ
今日は休む。無断欠勤だが、休む。
じゃあ俺、無断出勤するわ
クリスマスイブだけは仕事したいね
487 ：仕様書無しさん：2010/12/24(金) 11:27:45
ていうか、フリーは欠勤とかないはずなんだがな。
わざとらしい
外資系の会社だとクリスマスは休日なんだよね
だから便乗して休んじゃう
だから便乗して休んじゃう
イブに休もうが仕事しようが誰も気にしてないって
自意識過剰なんだよw
自意識過剰なんだよw
今日で仕事納め。
売り上げは昨年並みの1,100万ほど。
来年も頑張ろうっと。
そんじゃみなさん、良いお年を。
売り上げは昨年並みの1,100万ほど。
来年も頑張ろうっと。
そんじゃみなさん、良いお年を。
やっぱ景気悪いんだな。
売上の話を聞くと実感する。
売上の話を聞くと実感する。
493 ：仕様書無しさん：2010/12/25(土) 01:00:34
明石家サンタでも見るかな。
仕事納めって、きっちりしてるね。
フリーランスな人ってみんなボンクラかと思ってたが。
ついったー見てると結構深夜に作業してるし。俺も
フリーランスな人ってみんなボンクラかと思ってたが。
ついったー見てると結構深夜に作業してるし。俺も
ぼんくらの基準がわからんよ
リーマン時の基準で夜中でも一生懸命やってると真面目扱いなんだろうと。
オレの知る限りメリハリの無い奴ははダメだな。
オレの知る限りメリハリの無い奴ははダメだな。
そんな夜中にやってると、体壊すって…
498 ：仕様書無しさん：2010/12/26(日) 02:34:04
ツィッターがパンク？
>>498
処理能力の限界を超えました。
処理能力の限界を超えました。
ツイッターのタグ作らないか。
#フリーランス_
こんなのでどう。
#フリーランス_
こんなのでどう。
横のつながり欲しいの？
俺が仲間募集しても業界未経験の役立たずとか
人を利用することしか考えてないクズばかりが集まるんだが
探し方が悪いのかな
俺が仲間募集しても業界未経験の役立たずとか
人を利用することしか考えてないクズばかりが集まるんだが
探し方が悪いのかな
類は友を呼ぶと言うじゃないか
即レスですか？
きもっ
きもっ
>>501
募集の仕方を変えればいいんじゃね？
募集の仕方を変えればいいんじゃね？
フリーランスって他人に給与払うの嫌じゃないの？
気持ちよく渡せるか？
気持ちよく渡せるか？
え？契約なんだから嫌とか関係ないんじゃないの？
自分以下の能力の奴に報酬払うのに少し抵抗あるかも。
安いなら別だけど。やっぱ経営者には向いてないよね。
安いなら別だけど。やっぱ経営者には向いてないよね。
能力ないやつだからこそ、安くこき使えるんじゃね？
例えばだな、新卒の居ても邪魔にしかならない奴に給料払って仕事教えてやれるか？
嫌です。
フリーランス同士なんだから給料じゃないだろ。
できなかったら０円。そういうもんだ。
できなかったら０円。そういうもんだ。
なんでフリラン同士に限定すんのかワカンネ。
年末年始は海外旅行に行きます。
514 ：仕様書無しさん：2010/12/26(日) 20:08:05
中国？インド？
>>514
マレーシアです。
マレーシアです。
516 ：仕様書無しさん：2010/12/27(月) 00:52:57
いつ規制がかかるんだ、って思うと、
ハラハラドキドキだ。
ハラハラドキドキだ。
またマルチコピペかい
518 ：仕様書無しさん：2010/12/27(月) 09:50:43
>>501
あなたの性格の問題でしょｗ
あなたの性格の問題でしょｗ
そろそろ業界の構造も変わってきそうだ
520 ：仕様書無しさん：2010/12/27(月) 16:13:06
ところで年賀状書いた？出した？
ここで無精すると、まったく外部との接触が
なくなる事態に陥ってしまうぞ。
ここは踏ん張って、せめて年賀状だけでも出して、
横のつながりを維持しておいたほうがいいぞ。
ここで無精すると、まったく外部との接触が
なくなる事態に陥ってしまうぞ。
ここは踏ん張って、せめて年賀状だけでも出して、
横のつながりを維持しておいたほうがいいぞ。
まぁ４５歳も過ぎての年賀状だけで横のつながりが保てると思ってる輩に
救いはないな
救いはないな
飲み会も必要だ
>>53
そのとおりだと思うよ。
そのとおりだと思うよ。
524 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 09:04:30
起業するのに必要な資格とかありますか
別にありません。
求められたら素直に応じる
痛くても我慢する
ときには感じたフリをする
>>524
ぜんぜんないよ
ぜんぜんないよ
カラダで勝負だからね
肌の潤いと透明感を絶やさない
あんま面白くないよ。
まあ質問の内容がつまらないからしかたないね
534 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 21:49:10
524さんではないですが、皆さん、どんなスキルがあって、何を切っ掛けに起業したんですか？
とりあえず、あなたから。
もし、まだ起業してないなら、なぜ起業しようと思うか？で。
もし、まだ起業してないなら、なぜ起業しようと思うか？で。
スキル:Windows系の開発全般
きっかけ:税金対策
きっかけ:税金対策
ひとそれぞれ。
>>534
会社が潰れて、お客さんが困ったから。
会社が潰れて、お客さんが困ったから。
今年の帳簿を整理してたら、裏金が50万ほどできちゃった・・・。
ボーナスみたいなもんだなｗ 何に使おうか楽しみ。
ボーナスみたいなもんだなｗ 何に使おうか楽しみ。
脱税の自供ですね
どこまでやれるか分かりませんが通報だけはしときます
どこまでやれるか分かりませんが通報だけはしときます
節税だろ。
ただ、「何に使おうか」って言ってるってことは、
現金が出てきたように読み取れるのだが、
帳簿整理したら現金出てきたってなんだろなｗ
ただ、「何に使おうか」って言ってるってことは、
現金が出てきたように読み取れるのだが、
帳簿整理したら現金出てきたってなんだろなｗ
節税なら皆やってるのでわざわざ書き込まない。
単に売上と経費の計算が間違っていた、というオチ。
経費ならただの節税。
545 ：仕様書無しさん：2010/12/29(水) 10:39:23
リーマン技術者じゃ会社に大量に搾取されるんだから、
フリーになる理由は搾取防止に尽きるだろ。
フリーになる理由は搾取防止に尽きるだろ。
帳簿に５０万挟んであったとか。
金持ちすぎだろ
金持ちすぎだろ
50万持つことはそこまで疑問じゃないが、
帳簿に挟む意味は分からんなｗ
帳簿に挟む意味は分からんなｗ
昔じゃあるまいし現ナマ50マンなんか持たないよな。
549 ：仕様書無しさん：2010/12/30(木) 11:11:42
まだ書ける。
このまま三が日まで規制かからないことを祈る。
このまま三が日まで規制かからないことを祈る。
551 ：仕様書無しさん：2010/12/30(木) 14:47:32
今年の正月は仕事なんだけど、
ビールとおせちでも食べながら仕事するのも
悪くない気がしてるｗ
ビールとおせちでも食べながら仕事するのも
悪くない気がしてるｗ
so what?
だらだら仕事やる奴はダメだね
>>554
厳しいねぇ。
厳しいねぇ。
まあ居るよな
休日も仕事してたｗ残業何時間ｗずっと寝てないｗ
とか自虐なのか自慢なのかよくわからない
無能晒ししてる馬鹿って
休日も仕事してたｗ残業何時間ｗずっと寝てないｗ
とか自虐なのか自慢なのかよくわからない
無能晒ししてる馬鹿って
自覚が無くて可哀想
その台詞がまさに無能の代名詞なのに
その台詞がまさに無能の代名詞なのに
＞俺は無能じゃないよ
（笑）
（笑）
>>559はどう見ても「た」だろ
くだらん
くだらん
自分の事無能と言ってるよ、この人
>>552
今年の正月じゃなくて、来年の正月だね。
まーあれだわ。
俺は「業務委託」はやってないから、納期を考えたら
正月仕事しなきゃ間に合いそうにないというダケなんだけど、
何かうらやましそうなこと書いたかなあ。
今年の正月じゃなくて、来年の正月だね。
まーあれだわ。
俺は「業務委託」はやってないから、納期を考えたら
正月仕事しなきゃ間に合いそうにないというダケなんだけど、
何かうらやましそうなこと書いたかなあ。
突っ込まれると、話題を逸らすために古い書き込みにレス
いつも同じ
進歩がないねー
いつも同じ
進歩がないねー
業務委託だって業種や進捗によっては休みじゃないよ
どんな狭い了見でものを言ってるんだよ
どんな狭い了見でものを言ってるんだよ
常駐の次は業務委託をこき下ろしたいらしい
自分がやってる形態こそが正しく、それ以外はゴミとでも言いたそうだ
お前がゴミなんだよ
自分がやってる形態こそが正しく、それ以外はゴミとでも言いたそうだ
お前がゴミなんだよ
>>571
受託開発は成果物が出来なきゃお金貰えないから、
業務委託よりもハイリスクなのは仕方ないからなあ。
これからも業務委託でずっと仕事があるという見通しが
あるのなら、業務委託でやっていけば良い訳だし、
レッテルとか言われてもなぁ。
ひょっとして、こういうこと理解出来てなかったりする人？
受託開発は成果物が出来なきゃお金貰えないから、
業務委託よりもハイリスクなのは仕方ないからなあ。
これからも業務委託でずっと仕事があるという見通しが
あるのなら、業務委託でやっていけば良い訳だし、
レッテルとか言われてもなぁ。
ひょっとして、こういうこと理解出来てなかったりする人？
関東で仕事無い人いる？
自分を正当化して相手を見下さないと自我を保てないか
やっぱ無能そのものだな
やっぱ無能そのものだな
相変わらず”た”叩きしてんのか？
おまえら暇すぎｗ
おまえら暇すぎｗ
>>574
どっかつれてかれちゃう？
どっかつれてかれちゃう？
条件書いてない時点で察しろ
月300時間超えで固定単価25万案件くるぞｗ
月300時間超えで固定単価25万案件くるぞｗ
ときどき、売り屋さんの真似事始める人を
見掛けるんだけど、そんな簡単なものじゃないと
思うけどなあｗ
見掛けるんだけど、そんな簡単なものじゃないと
思うけどなあｗ
>>584
大晦日にご苦労だねｗ
大晦日にご苦労だねｗ
>>586
ありがとねｗ
ありがとねｗ
>>579
どなどなだからね。つれてかれちゃうよ。
>>581
うん、現場によってはつらい所もあるだろうね。
どうやら案件はちらほらあるみたい。
うんこ人売会社はその情報をキャッチできてないのかもね。
まあ自分が紹介してもうんこ会社を経由するんだろうけど・・
もし案件ありつけてない人いたらメールしてよ。
面接行って案件内容がアレだったら全然断っちゃえｗ
どなどなだからね。つれてかれちゃうよ。
>>581
うん、現場によってはつらい所もあるだろうね。
どうやら案件はちらほらあるみたい。
うんこ人売会社はその情報をキャッチできてないのかもね。
まあ自分が紹介してもうんこ会社を経由するんだろうけど・・
もし案件ありつけてない人いたらメールしてよ。
面接行って案件内容がアレだったら全然断っちゃえｗ
上流経験無しコボラーにも案件有るのですか
>>574
案件ありつけるって約束はできないよ。
ただ探す口を多くする手段として提供してるだけ。
インターネットで案件上げて募集してることに登録するみたいなもん。
基本的には
A社「いい人いない？」→B社「いますよ（登録済みの人が）」/B社「いますよ（C社に探してもらうか）」/B社「いますよ（WEBにうｐしてまつか）」
ってなってるでしょ。だからいろんなところに登録した方がいいと思う。
ってのりで自分のところにも探す機能はあるよって感じ。
上流とかもなにが正解とかないからね。
ただ要求があってそれをこうしてって書くだけだし、上流は経験が無いっていうより
上流をやり遂げる意思があればなんとかなるでしょ。
もしだめだったらそこ切られるだけだし次探せばいいんだし。
SESって労働時間を提供することが契約なんだから、成果物を完成させるぞって意思を持っていればおｋじゃん。ぶっちゃけｗ
フラットに考えてこの時期は過ごさないと。
まあでもこの業界はもう終わってるから違う業界探すのが一番だと思うけどね。
案件ありつけるって約束はできないよ。
ただ探す口を多くする手段として提供してるだけ。
インターネットで案件上げて募集してることに登録するみたいなもん。
基本的には
A社「いい人いない？」→B社「いますよ（登録済みの人が）」/B社「いますよ（C社に探してもらうか）」/B社「いますよ（WEBにうｐしてまつか）」
ってなってるでしょ。だからいろんなところに登録した方がいいと思う。
ってのりで自分のところにも探す機能はあるよって感じ。
上流とかもなにが正解とかないからね。
ただ要求があってそれをこうしてって書くだけだし、上流は経験が無いっていうより
上流をやり遂げる意思があればなんとかなるでしょ。
もしだめだったらそこ切られるだけだし次探せばいいんだし。
SESって労働時間を提供することが契約なんだから、成果物を完成させるぞって意思を持っていればおｋじゃん。ぶっちゃけｗ
フラットに考えてこの時期は過ごさないと。
まあでもこの業界はもう終わってるから違う業界探すのが一番だと思うけどね。
哀れなコテだな
アンタのことじゃないから
自殺したら家族は許してやる
>>596
だよね。
だよね。
598 ： 【大吉】 【274円】 ：2011/01/01(土) 00:08:40
>>597
あなたの運勢を出してみました
あなたの運勢を出してみました
>>598
あなたのも
あなたのも
>>600
そんなにイライラしてるように見える？
そんなにイライラしてるように見える？
602 ： 【凶】 【851円】 ：2011/01/01(土) 01:18:38
レスポンス早！
>>603
みんな、それぞれ自分の目標に向かって頑張ればいいんだよね。
みんな、それぞれ自分の目標に向かって頑張ればいいんだよね。
キモ
今年の目標は何かね？
607 ：仕様書無しさん：2011/01/01(土) 13:28:03
案件ゲッツしたい。
案件紹介されるけど、どなどなの玉数揃えばかりだからね
609 ：仕様書無しさん：2011/01/01(土) 13:57:28
ハロワ行ってある相談員に、
「経済的にはあとどのくらい生活できますか？」
と聞かれたので、
「一応、それなりの蓄えはあるので、3年ぐらいなら何とか。」
と言ったとたん、急にその相談員が不機嫌になった。
二回目以降も話すことは事務的なことばかりで、
世間話には一切のってこなくなっちゃった。
なんか変なこと言ったか？オレ。
「経済的にはあとどのくらい生活できますか？」
と聞かれたので、
「一応、それなりの蓄えはあるので、3年ぐらいなら何とか。」
と言ったとたん、急にその相談員が不機嫌になった。
二回目以降も話すことは事務的なことばかりで、
世間話には一切のってこなくなっちゃった。
なんか変なこと言ったか？オレ。
それだけあるなら何でここに来るんだよって思われたとか
今年もまたマルチポストか？
よっぽどカマってちゃんなんだな
よっぽどカマってちゃんなんだな
明けましておめでとうございます
本年もよろしくお願い致します
本年もよろしくお願い致します
今年こそ、身分不相応な高収入が復活しますよーに ナムナム
身分不相応だと思うなら辞めろクズが
実力も無いのにフリーランス語ってんじゃねえ
実力も無いのにフリーランス語ってんじゃねえ
>>609
おいオマイら！明けましておめでとうございます。
おいオマイら！明けましておめでとうございます。
↑609は余計でした・・・新年早々バグだしてスマン。。。
ぬるぽ
ぬるり
>>620
ガッ！！！！
ガッ！！！！
なまぽ
なまはげ
やっぱ、NECの仕事はもうやらん。
もう、電話だけして二度といかん。
もう、電話だけして二度といかん。
メーカ系はカマキリみたいなギスギスした奴が多いよ。
そういうのに限って仕事はそこそこできるので、管理する立場にいたりする。
長期間は関わりたくないね。
そういうのに限って仕事はそこそこできるので、管理する立場にいたりする。
長期間は関わりたくないね。
そうかな？HとかFとかもギスギスちゃんいたけど。
まあ工場はちょっと違うかもね。
まあ工場はちょっと違うかもね。
【沖縄】「勤務態度悪い」 男性社員を暴行し死なせ、遺体を捨てる IT関係会社社長（42）と妻（42）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294013088/
こわいこわい
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294013088/
こわいこわい
エロサイトのお仕事は要注意だな。
ヤクザ系はこええなぁ。
しかしダルもとんでもない女に捕まっちまったな。
離婚条件が毎月1000万の養育費だと。
子供が成人するまでのおよそ20年間、
いったいいくらになると思ってんだよ。
やだね、金に汚くなると元アイドルもこうなるのか。
いたずらに高給取りになんてなるもんじゃないな。
離婚条件が毎月1000万の養育費だと。
子供が成人するまでのおよそ20年間、
いったいいくらになると思ってんだよ。
やだね、金に汚くなると元アイドルもこうなるのか。
いたずらに高給取りになんてなるもんじゃないな。
638 ：仕様書無しさん：2011/01/05(水) 11:01:45
FとRは最悪だったな。
人を人と見てくれなかったよ。
毎週のように入院患者が出ていても、
一向に現場環境の改善とかやろうとしなかったな。
人を人と見てくれなかったよ。
毎週のように入院患者が出ていても、
一向に現場環境の改善とかやろうとしなかったな。
監察官室に連絡したら、刑事告訴となったよ。
警察官に対するお仕置き開始。
警察官に対するお仕置き開始。
640 ：仕様書無しさん：2011/01/05(水) 17:40:29
メガネなしで見れる3Dテレビって、
下からのぞけばパンチラ見えるの？
てか、見えないなら3Dって詐欺だよな。
下からのぞけばパンチラ見えるの？
てか、見えないなら3Dって詐欺だよな。
おまえら、気を確かに。
642 ：仕様書無しさん：2011/01/05(水) 19:21:12
3Dテレビ見たけどさ、
あれ、立体っていうより、
遠近感増強動画紙芝居って感じだよ。
遠近感はあるが立体感は無い。
あれ、立体っていうより、
遠近感増強動画紙芝居って感じだよ。
遠近感はあるが立体感は無い。
>>642
たしかにそうだな
たしかにそうだな
>>625-629
やっぱNECはやばいみたいだな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203937518/185
> 185 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 14:28:58
> >>181
> NEC(虎ノ門)の携帯案件はヤバイって聞いたな。
> 早朝に全員参加型の集会があってその点呼イベントで出社してない奴の名前が全参加者に晒されるらしい。
> たぶんNECから仕事を請けてるのはNECソフトだろうが営業にこれ聞いて即座に蹴ったから詳しいところは知らん。
>
> NECソフト(虎ノ門？) ＝ 危険度MAX
やっぱNECはやばいみたいだな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203937518/185
> 185 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 14:28:58
> >>181
> NEC(虎ノ門)の携帯案件はヤバイって聞いたな。
> 早朝に全員参加型の集会があってその点呼イベントで出社してない奴の名前が全参加者に晒されるらしい。
> たぶんNECから仕事を請けてるのはNECソフトだろうが営業にこれ聞いて即座に蹴ったから詳しいところは知らん。
>
> NECソフト(虎ノ門？) ＝ 危険度MAX
646 ：仕様書無しさん：2011/01/06(木) 10:16:28
あらゆる分野で落ち目のNECにもまだ仕事があるのかｗ
>>646
社員は、有給使いまくりで、鼻くそほじりながらバカ面して、余裕の勤務だよ。
社員は、有給使いまくりで、鼻くそほじりながらバカ面して、余裕の勤務だよ。
NECってヒステリック気質なのな…
二度とやらんわ。
二度とやらんわ。
649 ：仕様書無しさん：2011/01/06(木) 17:37:47
651 ：仕様書無しさん：2011/01/07(金) 14:14:38
NECは90年代で終わったな。最近はテレビCMすらやってないし、
昭和体質のまま沈んで行くんだろう。
昭和体質のまま沈んで行くんだろう。
652 ：仕様書無しさん：2011/01/07(金) 15:48:16
それでもNECはおまえたちよりはるかに上にいるけどな。
自然人と法人を比べんなよ。
654 ：仕様書無しさん：2011/01/07(金) 17:51:41
比べてほしくないからだろｗ完敗だしｗ
655 ：仕様書無しさん：2011/01/07(金) 19:10:06
NECから仕事くれば、
尻尾振って喜ぶんだろ。
へえへえ、NEC様あっての私フリーランスですから♪
とか言っちゃってさｗ
尻尾振って喜ぶんだろ。
へえへえ、NEC様あっての私フリーランスですから♪
とか言っちゃってさｗ
656 ：仕様書無しさん：2011/01/07(金) 19:15:45
3Dテレビは遠近感はあると思うが立体感は無い。
なぜ3Dテレビというのか理由を知りたい。
なぜ3Dテレビというのか理由を知りたい。
Nには行かねえw
オレは北朝鮮に協力するのはイヤw
661 ：仕様書無しさん：2011/01/07(金) 23:10:51
>>569
最近は日産が協力しているという噂だな。
最近は日産が協力しているという噂だな。
>>660
うざいよ
うざいよ
>>662
ていうかまともな人間の文章じゃないよな。
ていうかまともな人間の文章じゃないよな。
最近はNECの仕事はもうやらん。
めちゃくちゃなんだよ。
単価も安いしさ。
ワザとダミーのグループ外会社にファイヤー案件やらせたりして、コンプライアンス逃れも多すぎるしな。
めちゃくちゃなんだよ。
単価も安いしさ。
ワザとダミーのグループ外会社にファイヤー案件やらせたりして、コンプライアンス逃れも多すぎるしな。
最近景気どうよ？
案件が無事、客先に納品され、一応まともに動いている。
そして、昨年12月、契約終了。
でも、仕事ないんだがｗ
八方手を尽くしたが1月はバイトせざるを得ない。
こちら関西だが、ITの仕事、滅茶苦茶減ってる。
リーマンショック前の十分の1、いや、もっと少ないかも。
株価が上がっているから、これからマシになっていくのかな？
東京はどう？ 東京が回復基調なら、関西は少し遅れて回復するだろう。
案件が無事、客先に納品され、一応まともに動いている。
そして、昨年12月、契約終了。
でも、仕事ないんだがｗ
八方手を尽くしたが1月はバイトせざるを得ない。
こちら関西だが、ITの仕事、滅茶苦茶減ってる。
リーマンショック前の十分の1、いや、もっと少ないかも。
株価が上がっているから、これからマシになっていくのかな？
東京はどう？ 東京が回復基調なら、関西は少し遅れて回復するだろう。
関東と関西じゃ事情が違いすぎるみたいだな。最近は。
基本、関西ってケチなんだなって思ふ。
回復はないんじゃね？
関西から来るエンジニアでマトモな奴を見たことが無い
そんなことありまへん
で、関東では景気回復してるの？
SE・PG案件の募集案件増えた？
関西では氷河期通り越して、全球凍結状態だよｗ
多少の不景気でも人手不足だったこの業界。
こんなの初めてだよ。アルバイト・派遣のネット募集情報みてもさー
関西全体で1件とか2件だよｗ 数万〜数十万件の情報を提供している
サイトですらそう。これまでの人脈つかいまくっても案件がない。
SE・PG案件の募集案件増えた？
関西では氷河期通り越して、全球凍結状態だよｗ
多少の不景気でも人手不足だったこの業界。
こんなの初めてだよ。アルバイト・派遣のネット募集情報みてもさー
関西全体で1件とか2件だよｗ 数万〜数十万件の情報を提供している
サイトですらそう。これまでの人脈つかいまくっても案件がない。
>>671
関西も-40度から-5度程度には良くなってるよ。
関西も-40度から-5度程度には良くなってるよ。
今の給料は年収330万前後で所得が210万円程度なのですが、
個人事業ですと年商いくらくらいで同等の所得になるのでしょうか。
個人事業ですと年商いくらくらいで同等の所得になるのでしょうか。
年商1500万で経費1300万ほどの俺と同じくらいだな。
>>675
あ、すみません、年商って言っちゃうとそうでしたね。
営業利益でお願いします。
平たく言えば、
会社員と違って税金や保険がやや高くなるかと思いますが、
交通費くらいしか経費がかからない前提(派遣PGとか)で、
どのくらい稼げばトントンになるのかなと思いまして。
あ、すみません、年商って言っちゃうとそうでしたね。
営業利益でお願いします。
平たく言えば、
会社員と違って税金や保険がやや高くなるかと思いますが、
交通費くらいしか経費がかからない前提(派遣PGとか)で、
どのくらい稼げばトントンになるのかなと思いまして。
派遣PGの話なら派遣板へどうぞ
>>676
俺の経験だと
会社員の頃は、４分の１が税金やら社会保障やらで消える。
フリーランスでは３分の一も国家にぱくられる。
給料明細で４００万ぐらいだった頃、手取りは３００万ぐらい。
フリーランスの今、数年前だが
確定申告で、６００万円だった頃、所得税＋住民税で１２０万強。
国民保険で７２万。２００万近くとんで、残り４００万ぐらいだった。
俺の経験だと
会社員の頃は、４分の１が税金やら社会保障やらで消える。
フリーランスでは３分の一も国家にぱくられる。
給料明細で４００万ぐらいだった頃、手取りは３００万ぐらい。
フリーランスの今、数年前だが
確定申告で、６００万円だった頃、所得税＋住民税で１２０万強。
国民保険で７２万。２００万近くとんで、残り４００万ぐらいだった。
>>676
会社って、社会保険を半分払ってるのは知ってるよね？つまり本来それも自分が稼いだ分な。
個人事業主になったらそれも自分が払わなきゃならない。
だから、単純に計算すると年商３３０万をそのまま収入にすると、２１０万にはならない。
会社形態にして、経費ということにして家賃や光熱費の一部を、収入からじゃなく
会社の必要経費として使って、課税対象から外したりするわけさ。
むろん、法人税とか新たに発生するわけだけど
そうこうした残りを収入にすると、実際につかえるお金は同等でも、見かけの収入はがくっと低くなる。
その分、所得税や社会保険が安くなるよな。
家を買ったり、借金したり、年金額を考えると不都合があるからそのへんは考えないといけない。
会社って、社会保険を半分払ってるのは知ってるよね？つまり本来それも自分が稼いだ分な。
個人事業主になったらそれも自分が払わなきゃならない。
だから、単純に計算すると年商３３０万をそのまま収入にすると、２１０万にはならない。
会社形態にして、経費ということにして家賃や光熱費の一部を、収入からじゃなく
会社の必要経費として使って、課税対象から外したりするわけさ。
むろん、法人税とか新たに発生するわけだけど
そうこうした残りを収入にすると、実際につかえるお金は同等でも、見かけの収入はがくっと低くなる。
その分、所得税や社会保険が安くなるよな。
家を買ったり、借金したり、年金額を考えると不都合があるからそのへんは考えないといけない。
ウソ混ぜるのは良くないな
うそをうそと・・・ってことだな。
皆様ありがとうございます。
今↓こういうとこを読んでみて多少は理解したつもりです。
http://www.jieigaku.net/page3.htm
>>677
直前に挙げた前提を満たす一例のつもりでしたが、例えが悪かったですね。
>>678
具体的にありがとうございます！
430万程度の事業所得があれば今の手取り額と同等になりそうですね。
ということは...月36万程度稼げばトントン...！？
なんか余裕な気がしてきてしまった...。
>>679
ありがとうございます。
とりあえずは法人化はせず個人事業でやるつもりです。
今↓こういうとこを読んでみて多少は理解したつもりです。
http://www.jieigaku.net/page3.htm
>>677
直前に挙げた前提を満たす一例のつもりでしたが、例えが悪かったですね。
>>678
具体的にありがとうございます！
430万程度の事業所得があれば今の手取り額と同等になりそうですね。
ということは...月36万程度稼げばトントン...！？
なんか余裕な気がしてきてしまった...。
>>679
ありがとうございます。
とりあえずは法人化はせず個人事業でやるつもりです。
430万もいらん。
>>682
>>682
> 具体的にありがとうございます！
> 430万程度の事業所得があれば今の手取り額と同等になりそうですね。
>
> ということは...月36万程度稼げばトントン...！？
> なんか余裕な気がしてきてしまった...。
だが、しかし
そんなに甘くないよ。
会社員だと企業年金があって、年をとってから、基礎年金＋企業年金を需給できるが
フリーランスになっちゃうと、 基礎年金だけになっちゃう。
会社退職するときに、企業年金の金を還付される。しかも、払った金額より遥かに少ないｗ
年金だけみると、フリーランスは大損。
老後のことをちゃんと考えないと、あとで苦しむよ。
俺は実家の家業（不動産持ってる）で、相続してかなりの副収入になるだろうし、
今、シェアーウェアと情報商材を販売して、そこそこ儲けているし、
たぶん、将来、本を出版するだろう。
ＦＸはまだ経験値が乏しいから、小金で勉強している。損をしても痛くない程度の金額。
>>682
> 具体的にありがとうございます！
> 430万程度の事業所得があれば今の手取り額と同等になりそうですね。
>
> ということは...月36万程度稼げばトントン...！？
> なんか余裕な気がしてきてしまった...。
だが、しかし
そんなに甘くないよ。
会社員だと企業年金があって、年をとってから、基礎年金＋企業年金を需給できるが
フリーランスになっちゃうと、 基礎年金だけになっちゃう。
会社退職するときに、企業年金の金を還付される。しかも、払った金額より遥かに少ないｗ
年金だけみると、フリーランスは大損。
老後のことをちゃんと考えないと、あとで苦しむよ。
俺は実家の家業（不動産持ってる）で、相続してかなりの副収入になるだろうし、
今、シェアーウェアと情報商材を販売して、そこそこ儲けているし、
たぶん、将来、本を出版するだろう。
ＦＸはまだ経験値が乏しいから、小金で勉強している。損をしても痛くない程度の金額。
自分語りウザイな。
つーか、本だしたら叩いてやんよ。
つーか、本だしたら叩いてやんよ。
どうせ自費出版だろ。
70歳までは生きてないだろうしー
年金は掛け捨てだな
年金は掛け捨てだな
688 ：仕様書無しさん：2011/01/09(日) 00:06:54
本のタイトルは、『プログラマーになるのだけはやめておけ』
日本には年齢差別があるからな。
フリーランスで40代のSE・PGは
仕事を摂るのが難しくなる。
年功序列制度の残滓で40代以上になると
管理職になるしか道がなくなる。
フリーランスに管理職は殆どありえないから
仕事がなくなる。
アホな話しだよな〜。外国では40代のSE・PGなんて
これから実力を発揮し出す年代だぜ まじでｗ
フリーランスで40代のSE・PGは
仕事を摂るのが難しくなる。
年功序列制度の残滓で40代以上になると
管理職になるしか道がなくなる。
フリーランスに管理職は殆どありえないから
仕事がなくなる。
アホな話しだよな〜。外国では40代のSE・PGなんて
これから実力を発揮し出す年代だぜ まじでｗ
適当にリーマンとフリーの話を混ぜるのはやめてくれ
>>689
若いと、仕事があるが単価が安い。
>アホな話しだよな〜。外国では40代のSE・PGなんて
>これから実力を発揮し出す年代だぜ まじでｗ
海外は知らんが、web系は別として、すくなくとも３０代後半からでないとまともなPGはいない。
確かにいちばん美味しいのは４０代だな。
若いと、仕事があるが単価が安い。
>アホな話しだよな〜。外国では40代のSE・PGなんて
>これから実力を発揮し出す年代だぜ まじでｗ
海外は知らんが、web系は別として、すくなくとも３０代後半からでないとまともなPGはいない。
確かにいちばん美味しいのは４０代だな。
692 ：仕様書無しさん：2011/01/09(日) 00:34:43
>>692
日本が破綻するくらいなら、世界は終わってるんじゃね。
日本が破綻するくらいなら、世界は終わってるんじゃね。
破綻だけは勘弁
せっかく貯めた資産がパーとかイヤ
せっかく貯めた資産がパーとかイヤ
>>694
金を買えよ金を
金を買えよ金を
金下げてる
>>692
基金は加入したら最後、弁護士を同席しないと脱会できないぞ。
基金は加入したら最後、弁護士を同席しないと脱会できないぞ。
一度リーマンになれば簡単に抜けられる。
700 ：仕様書無しさん：2011/01/09(日) 11:46:51
中国、インド、etcが伸びて、日本が破たん。
諸悪の根源は生産拠点の海外移転。
諸悪の根源は生産拠点の海外移転。
あと10年かからずに中国の人件費は日本に追いつくので、そこでオフショア崩壊。空洞化した日本はますます置いて行かれ破綻。
>>701
もう少し論理的に考えられるようにならないとまずいと思うｗ
もう少し論理的に考えられるようにならないとまずいと思うｗ
じゃあ批判するのも論理的にどうぞ。
費用が同じなら日本人に頼むだろｗ
頼まれても技術者を育てていないのだから受けられないだろ。
ちっとも論理的じゃないな。
ちっとも論理的じゃないな。
706 ：仕様書無しさん：2011/01/09(日) 18:07:48
将来フリーランスで生活していきたいんですけど
フリーランスの長所と短所って何ですか？
フリーランスの長所と短所って何ですか？
>>707
やめとけお前には無理
やめとけお前には無理
長所：馬鹿でもできる
短所：馬鹿でもできる
短所：馬鹿でもできる
こんなとこで聞いてるヤツは向いてない
>>707
なろうとしてなるなら勧めない
なろうとしてなるなら勧めない
>>710 が真理。
713 ：仕様書無しさん：2011/01/10(月) 09:25:37
長所：仕事が無い時は休養できる。
短所：休養し過ぎて金が無くなる。
短所：休養し過ぎて金が無くなる。
実際には営業が出来るヤツは殆どいなくて、人に探してもらったり広告出して口開けて待ってるタイプが殆ど。
営業がちゃんと出来るヤツは技術者としてイマイチだったりするし。
営業がちゃんと出来るヤツは技術者としてイマイチだったりするし。
なれる！SEの3巻を読んだら営業は大変だなと思った。
仕事ないですか〜 ってのも営業って言えるんでしょうか。
>>717
それは言う対象者による
それは言う対象者による
>>719
もっとわかりやすい日本語で
もっとわかりやすい日本語で
>>720
部課長クラスの人に仕事ありますかと聞けるかどうかだね
部課長クラスの人に仕事ありますかと聞けるかどうかだね
メールで聞く事ぐらいは出来るのわ？
723 ：仕様書無しさん：2011/01/11(火) 17:16:49
フリーランスでも専門分野でかなり違うからねぇ。
SOHOで出来る人と常駐前提の人は、フリーランス技術社としては全く別物だし。
SOHOで出来る人と常駐前提の人は、フリーランス技術社としては全く別物だし。
メールで聞かないよ…
失礼じゃん…
失礼じゃん…
いきなり電話っつーのも失礼じゃね？
俺は在宅では無理だなぁ。
どうしても気が緩んでしまう。
俺は在宅では無理だなぁ。
どうしても気が緩んでしまう。
別にたまにはかおだして、かしでもおいてくりゃいい。
727 ：仕様書無しさん：2011/01/11(火) 18:30:21
矢吹丈、桃太郎、肝っ玉かあさん、、、ねぇ〜
一時的なブームにならなきゃいいけどな。
一時的なブームにならなきゃいいけどな。
仕事見つかったのかい
729 ：仕様書無しさん：2011/01/12(水) 10:53:03
伊達直人とか肝っ玉母さんとか矢吹丈とか桃太郎とか
次々と現れているそうだが、
誰か一人忘れてはいませんかってんだ！
そう、
ど根性ガエルの梅さん
こそ、この役に一番はまってるだろ。
なぜ誰も気づかんのだ。
早く出てこい、梅さん！！
次々と現れているそうだが、
誰か一人忘れてはいませんかってんだ！
そう、
ど根性ガエルの梅さん
こそ、この役に一番はまってるだろ。
なぜ誰も気づかんのだ。
早く出てこい、梅さん！！
なんで梅さんなん？
スレ違いもいいトコだぞ、アグネス。
いつもスレ違いのマルチポストをする
５０歳近くの無職おじいさんだから
頭惚けているのだろう
５０歳近くの無職おじいさんだから
頭惚けているのだろう
そして粘着するｷﾁｶﾞｲと。
否定はしないのね
フリーランスも少なくなったね。
そりゃ儲からなきゃやめるよな。
生活費を稼ぐなら社員の方が気が楽だしね。
そりゃ儲からなきゃやめるよな。
生活費を稼ぐなら社員の方が気が楽だしね。
そうか？
不況になればなるほど、望んでかどうかは別にしてフリーでやります！って
人は増えてると思う。
まぁ、フリーターとも言うけど。
不況になればなるほど、望んでかどうかは別にしてフリーでやります！って
人は増えてると思う。
まぁ、フリーターとも言うけど。
非正規雇用とも言うべ
738 ：仕様書無しさん：2011/01/12(水) 23:24:56
仕事自体が無くなっているんだからその労働者も当然減るだろ
仕事量はそのままで、金にならない仕事の割合が増えた気がする。
740 ：仕様書無しさん：2011/01/13(木) 00:05:35
休み時間とかもヤフーニュース閲覧禁止とか、
わけわかんねー。
いっそのこと、ネットワークひくのやめればいいじゃん、
とか思う。
わけわかんねー。
いっそのこと、ネットワークひくのやめればいいじゃん、
とか思う。
単金20万とか赤字確定なのにどうやって仕事とるんだよと思うけど
おそろしいくらいみんあ必死にとろうとする・・・こわい・・・
おそろしいくらいみんあ必死にとろうとする・・・こわい・・・
そんな仕事はやっても意味ないよ。
儲けるためにフリーなんだから。
儲けるためにフリーなんだから。
うちのクライアントのプログラマで半年で、1000万超えるプレイヤが
いるみたいだし、安い仕事は、断っていくっていってたから
景気は、よくなってきてるみたいよ
いるみたいだし、安い仕事は、断っていくっていってたから
景気は、よくなってきてるみたいよ
>>743
そう 景気の気は気持ちの気なのだ。
そう 景気の気は気持ちの気なのだ。
745 ：仕様書無しさん：2011/01/13(木) 10:50:50
民主も終わったな。
立ち枯れ与謝野を入閣させるらしい。
もう誰も缶を止められないな。
立ち枯れ与謝野を入閣させるらしい。
もう誰も缶を止められないな。
もう何がなんだかｗ
747 ：仕様書無しさん：2011/01/13(木) 11:13:31
松栄山了法寺を参拝すると、
仕事が見つかるらしいぞ。
仕事が見つかるらしいぞ。
748 ：仕様書無しさん：2011/01/13(木) 11:41:41
俺はど根性ガエルの梅さんを推すぞ。
クリスマスイブに良子先生に誘われても、
それを断って子供たちのところにサンタを演じて
行ったくらいだからな。
クリスマスイブに良子先生に誘われても、
それを断って子供たちのところにサンタを演じて
行ったくらいだからな。
749 ：仕様書無しさん：2011/01/13(木) 14:49:16
みんな偽善者さ。
偽善だとは思うけど、寄付するのは良いことだと思う。
やらない善よりやる偽善
与謝野をたちあがれに入れた方がおかしいよ。
こいつオザァの友達だかんね。
こいつオザァの友達だかんね。
いい加減、スルーを覚えろよ。
しかし、最近儲からないよな…
オワコンか。
オワコンか。
そろそろ確定申告の時期ですね。
みなさん必要経費４０％行きました？
去年は仕事が少なく金を使わないようにしたから経費が少ない。
今年も仕事は少ないのに税金や国保は去年並みになるなから
経費も使えないな、なんか悪循環にハマってきた。
みなさん必要経費４０％行きました？
去年は仕事が少なく金を使わないようにしたから経費が少ない。
今年も仕事は少ないのに税金や国保は去年並みになるなから
経費も使えないな、なんか悪循環にハマってきた。
設備投資でもしろや
758 ：仕様書無しさん：2011/01/17(月) 11:43:51
最近は安く奴隷が手に入るから、
このままずーっと経済停滞したままでいいよ。
このままずーっと経済停滞したままでいいよ。
出来る小人さんならいいですけどね
>>758
派遣版にも同じの書き込んでいるだろ
派遣版にも同じの書き込んでいるだろ
単価が少しもどってきたな。
50以下の仕事はなくなってきた。
50以下の仕事はなくなってきた。
すれ違いだろ呆け。
Helloで悲鳴の事務所でHP担当を募集してた（´・∀・｀）
765 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 10:29:40
2年前に働いてた会社が消えたようだ。
いよいよ次は俺たちの挽歌？
いよいよ次は俺たちの挽歌？
766 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 14:42:53
伊達直人ブームはどうした？
もう飽きたのか。
だからブームって嫌いだ。
偽善決定だ。
もう飽きたのか。
だからブームって嫌いだ。
偽善決定だ。
767 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 15:05:11
資金が尽きたんだろ。
人助けするにもコストがかかる。
人助けするにもコストがかかる。
>>767
伊達直人に資金援助しよう。
伊達直人に資金援助しよう。
誰が伊達直人なんだようぉ
770 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 15:59:20
違う事件の伊達直人って全部違う人んじゃないの？
そらそだ
>>770
伊達直人はひとりに決まっとろ
伊達直人はひとりに決まっとろ
クラスとインスタンスの関係ですね。
なるほど
なるほど
もう竹中直人でいいよ
775 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 21:09:45
伊達チョクト
伊達直人にランドセルの贈り物を届けるやつはいないのか。
なんで下火になってから話題にしてんの？
おまえら？
おまえら？
うん。
なんで同じ書き込みアチコチにしてんの？キチガイなの？
ここしか見てないからどうでもいい。
783 ：仕様書無しさん：2011/01/23(日) 13:19:59
おい、よさのなんたらとかのしわざで、
年金支給70歳以上からになりそうだぞ。
年金もらえる歳まで生きる自信ないから、
今年から年金料払うのやめようかな。
生活保護もらったほうがいいわマジで。
年金支給70歳以上からになりそうだぞ。
年金もらえる歳まで生きる自信ないから、
今年から年金料払うのやめようかな。
生活保護もらったほうがいいわマジで。
大阪では市民２０人に1人の割合で生活保護を貰っている
大阪は民度低いからしょうがない
1942年
軍備拡充の資金が無いな・・・
ドイツに年金とかいう制度があるらしいぞ。これで資金調達できるんじゃね？
なるほどな。とりあえず保険という名目で金を集めるか。
返済は後から考えればいい。
1961年
年金制度を全国民に拡充して国民から金集めて山分けしようぜｗ
25年くらい加入期間を設けて、こまけーことはその時考えればいいんだよｗ
1985年
おい、国民に年金給付するための金が全然残ってないぞ？
ちっ、しゃーねーな。基礎年金制度で全国民に公平になることをアピールして
給付額を削減しろ。
201x年
おい、保険料を上げたのにますます金が足りなくなってるぞ？
ちっ、しゃーねーな。受給開始年齢を引き上げて給付額をさらに削減しろ。
不足分は国債でまかなえ。どうせ国民の私有財産だから
債務が増えようが俺達の知ったことじゃないしな。
軍備拡充の資金が無いな・・・
ドイツに年金とかいう制度があるらしいぞ。これで資金調達できるんじゃね？
なるほどな。とりあえず保険という名目で金を集めるか。
返済は後から考えればいい。
1961年
年金制度を全国民に拡充して国民から金集めて山分けしようぜｗ
25年くらい加入期間を設けて、こまけーことはその時考えればいいんだよｗ
1985年
おい、国民に年金給付するための金が全然残ってないぞ？
ちっ、しゃーねーな。基礎年金制度で全国民に公平になることをアピールして
給付額を削減しろ。
201x年
おい、保険料を上げたのにますます金が足りなくなってるぞ？
ちっ、しゃーねーな。受給開始年齢を引き上げて給付額をさらに削減しろ。
不足分は国債でまかなえ。どうせ国民の私有財産だから
債務が増えようが俺達の知ったことじゃないしな。
これが二年前国民が望んだ民主党政治の成果ｗ
788 ：仕様書無しさん：2011/01/23(日) 16:33:10
だいたい年寄りの政治家に
日本の未来を託すなんてのがおかしい。
もし政策に失敗しても、
そのころにはその政治家どもは
この世にいない。
責任とる必要ないから、
いい加減な政策を平気でうってきやがる。
日本の未来を託すなんてのがおかしい。
もし政策に失敗しても、
そのころにはその政治家どもは
この世にいない。
責任とる必要ないから、
いい加減な政策を平気でうってきやがる。
>>788
厨二病だな、こじらすなよ
厨二病だな、こじらすなよ
まあ、正義は若い時しか貫けないからな。
とはいえ、若いやつも腐ったような目と笑いをするんだよな…
とはいえ、若いやつも腐ったような目と笑いをするんだよな…
体が丈夫なので年金より健康保険辞めたい。。
>>791
２３区に住んでいるなら健康保険もっと高くなりますよ。
http://www.yasuhiro-tsuji.jp/kokuho-san4.pdf
これで個人事業主が都内に住むメリットがなくなったな。
他の所も２０１３年までに全て「旧ただし書き方式」になるみたいだし。
住宅ローン減税も考えて都内に住宅買おうか迷ったけど
早まらなくてよかった。
２３区に住んでいるなら健康保険もっと高くなりますよ。
http://www.yasuhiro-tsuji.jp/kokuho-san4.pdf
これで個人事業主が都内に住むメリットがなくなったな。
他の所も２０１３年までに全て「旧ただし書き方式」になるみたいだし。
住宅ローン減税も考えて都内に住宅買おうか迷ったけど
早まらなくてよかった。
794 ：仕様書無しさん：2011/01/23(日) 21:42:14
おまいらが年金もらうころは75歳以上からだぞ。
しっかり毎月年金保険料払っとけよ。
しっかり毎月年金保険料払っとけよ。
年金払いたくないからという幼稚な理由で
受給年齢引き上げが決まったかのように錯覚したがるお馬鹿さん達ｗ
受給年齢引き上げが決まったかのように錯覚したがるお馬鹿さん達ｗ
払ってないからどうでもいい。
797 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 11:59:54
>>795
新聞ぐらい読めｗ
新聞ぐらい読めｗ
これから仕事探すなら、
75歳まで働けるところを探したほうがいい。
よさのとかいうアホ政治家が、
支給年齢の引き上げを目論んでるからな。
日本人は90歳まで生きるのが当たり前なんだとよ。
75歳まで働けるところを探したほうがいい。
よさのとかいうアホ政治家が、
支給年齢の引き上げを目論んでるからな。
日本人は90歳まで生きるのが当たり前なんだとよ。
というかそのうち廃止されるでしょ
800 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 14:04:08
801 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 14:05:07
802 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 14:19:31
>>800
観がなんで批判承知で良さのを引き込んだかわからんのかｗ
観がなんで批判承知で良さのを引き込んだかわからんのかｗ
803 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 14:21:22
善さのがやると言ったら、
官は止めないよ。
善さの大臣に一任してますから、
で逃げ切るつもりだろ。
官は止めないよ。
善さの大臣に一任してますから、
で逃げ切るつもりだろ。
804 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 14:25:20
年金支給年齢を75歳まで引き上げ、
年金保険料を今の2倍にして、
5年後から施行。
でも当の善さの市はこの世にいるかどうかもわからん。
暴動が起きようが革命が起きようがクーデターが起きようが、
知ったこっちゃない。
それだけ無責任、他人事でバッサリ強引に決めることができる。
官は善さのに泥を全部かぶせて、
自分は汚れたくないから、
他党から年寄りを引き込んだんだよ。
年金保険料を今の2倍にして、
5年後から施行。
でも当の善さの市はこの世にいるかどうかもわからん。
暴動が起きようが革命が起きようがクーデターが起きようが、
知ったこっちゃない。
それだけ無責任、他人事でバッサリ強引に決めることができる。
官は善さのに泥を全部かぶせて、
自分は汚れたくないから、
他党から年寄りを引き込んだんだよ。
805 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 14:35:53
やっぱり予算関連法案成立直後に総選挙やるべきだな。
いったい今の民主党のマニフェストの何を
実行してくれるのかわけわからん。
これまでの経験を生かして政策をもう一度洗いなおして、
出直し選挙をやるべき。
まあ、そんなことしたら、
次に投票する政党なんて無くなっちゃうかもだが。
いったい今の民主党のマニフェストの何を
実行してくれるのかわけわからん。
これまでの経験を生かして政策をもう一度洗いなおして、
出直し選挙をやるべき。
まあ、そんなことしたら、
次に投票する政党なんて無くなっちゃうかもだが。
客が大阪人の場合は、案件を引き受けない方がいい
赤字案件になる確率が高い。クレーマーとなる確率が最も高い
赤字案件になる確率が高い。クレーマーとなる確率が最も高い
今の中高年以下の人間など不摂生しまくりだから、十年後の平均年齢は６０歳いかなかったりね
スレチにも程ってもんがある
ココでグダグダ言ってる奴はさっさと政治家目指すか
爆弾背負って与党の施設に特攻でもしろや
ココでグダグダ言ってる奴はさっさと政治家目指すか
爆弾背負って与党の施設に特攻でもしろや
爆弾は人に迷惑かけるから
ピンポイントで包丁ダッシュがいいと思います。
民主主義では暗殺は結構あります。
日本は平和ですよね。
ピンポイントで包丁ダッシュがいいと思います。
民主主義では暗殺は結構あります。
日本は平和ですよね。
>>798
生活保護の申請にはもう行ったのかい
生活保護の申請にはもう行ったのかい
月額30万円貰えることになりました。
でも1年に一度ぐらいは海外旅行がしたいので、もう少し欲しいです。
でも1年に一度ぐらいは海外旅行がしたいので、もう少し欲しいです。
失業手当で軽く２０万以上貰えてた時代もありました。
だから働いては失業手当を貰うを繰り返してた人がいたな。
だから働いては失業手当を貰うを繰り返してた人がいたな。
ボンクラ経営者には、ついていけない！
まともな経営者なんていないよｗ
このスレ見れば分かるね！
まともなフリーランスなんていないよｗ
>>818
名前あっぷ
名前あっぷ
820 ：仕様書無しさん：2011/01/31(月) 14:40:24
ホンダがMVPって妥当なの？
おれにはそうは見えなかった。
サッカーど素人ではあるけどさ。
おれにはそうは見えなかった。
サッカーど素人ではあるけどさ。
なんというスレチｗ
誰でもいい。
誰でもいい。
822 ：仕様書無しさん：2011/01/31(月) 16:14:12
ひるおびの最高牛肉応募した。
あたるといいな。
牛肉なんてひさしぶり。
あたるといいな。
牛肉なんてひさしぶり。
なんでスルーできないの？
バカはスルーしてると、増長するから。
>>820
>>822
こっちにも同じこと書いてるね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1294557672/
680 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/01/31(月) 14:39:44
ホンダがMVPって妥当なの？
おれにはそうは見えなかった。
サッカーど素人ではあるけどさ。
685 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/01/31(月) 16:16:46
ひるおびの最高牛肉応募した。
あたるといいな。
牛肉なんてひさしぶり。
−−−−−−−−−
あっちのスレは自演も交えて少しばかり話が伸びたみたいだけど、
こっちはノリが悪かったみたいだな
すまんすまん （笑）
>>822
こっちにも同じこと書いてるね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1294557672/
680 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/01/31(月) 14:39:44
ホンダがMVPって妥当なの？
おれにはそうは見えなかった。
サッカーど素人ではあるけどさ。
685 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/01/31(月) 16:16:46
ひるおびの最高牛肉応募した。
あたるといいな。
牛肉なんてひさしぶり。
−−−−−−−−−
あっちのスレは自演も交えて少しばかり話が伸びたみたいだけど、
こっちはノリが悪かったみたいだな
すまんすまん （笑）
構うから調子に乗るんだろうに。
さっさと申請してアク禁にするか。
バカはスルーしてると助長するからな。
バカはスルーしてると助長するからな。
お前らって今仕事無いの？
うん、ないよ。
831 ：仕様書無しさん：2011/02/02(水) 11:25:19
年金の一元化とか何とか言ってるが、
そのシステムが実稼働するのは、
少なくても今の二十歳の若者が、
60過ぎになってから、
即ち、早くても40数年後からだ。
俺たちには関係ない。
そのシステムが実稼働するのは、
少なくても今の二十歳の若者が、
60過ぎになってから、
即ち、早くても40数年後からだ。
俺たちには関係ない。
>>831
キチガイ
キチガイ
踊る阿呆に見る阿呆
>>832
同じ阿呆ならおどらなにゃそんってことで、
こっちにもあったぞ
首都圏コンピュータ技術者(株)Part12【禁ドラ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265075768/370
同じ阿呆ならおどらなにゃそんってことで、
こっちにもあったぞ
首都圏コンピュータ技術者(株)Part12【禁ドラ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265075768/370
踊らされてんの、どっちだよｗ
反応してるやつらは、みんな無職の元ITフリーターだろ。
たかが２ちゃんねるでこの騒ぎ。
つまらん雑魚にストーカー。
そうとうイラついてるみたいだな。
そんなんでストレス解消すんのか？
たかが２ちゃんねるでこの騒ぎ。
つまらん雑魚にストーカー。
そうとうイラついてるみたいだな。
そんなんでストレス解消すんのか？
838 ：仕様書無しさん：2011/02/03(木) 12:01:15
おまいら、恵方巻きでも食っておちけつ。
839 ：仕様書無しさん：2011/02/03(木) 14:59:19
>>838
キミは５０歳近くの無職なんだろう
キミは５０歳近くの無職なんだろう
>>840
そうです。
そうです。
５０歳になったらもう本当に救いはないからな
そうですね
４０代後半になって仕事無くなっても、貯金でなんとか食いつなげるかもしれんが
それでは５０になった時にはすっからかんになっちまうよ。
それでは５０になった時にはすっからかんになっちまうよ。
そうですね
さぁて、ハロワにでも行って来るかな。
ハロワだとハイスペなの？
ハイスペってなんですか
ハロワから帰って来た。
営業に転職したいのに転職出来ない。
理由は年だから。
もっと若い時に営業に転職しておけばよかったよ。
営業に転職したいのに転職出来ない。
理由は年だから。
もっと若い時に営業に転職しておけばよかったよ。
でもさ、逆の立場からすれば出来るだけ若いのに
来て欲しいと思うのも分かるんだよね
機会均等なのが良いと思うけど
来て欲しいと思うのも分かるんだよね
機会均等なのが良いと思うけど
>>851
若いのに来てもらっても仕事が出来ないんじゃいらない。
若いのに来てもらっても仕事が出来ないんじゃいらない。
動き回って雑用もするなら
若い方がいいわね
若い方がいいわね
854 ：仕様書無しさん：2011/02/05(土) 09:37:46
そりゃ若いほうがいいだろ
変なプライドないし扱いやすい
変なプライドないし扱いやすい
単純作業ならいいと思うよ
考えなきゃできない仕事には向いてない
考えなきゃできない仕事には向いてない
つまりエンジニアには向いていない
857 ：仕様書無しさん：2011/02/06(日) 16:02:25
加齢臭ぷんぷんさせて近寄んな禿げ！
なつかしいね、ごるごるもあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13505781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13505781
>>857
なーに、嫌ならやめたまえ。
なーに、嫌ならやめたまえ。
860 ：仕様書無しさん：2011/02/07(月) 16:06:44
↑↑↑
おまえのことだよｗ
おまえのことだよｗ
↑底辺が必死ｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗ
お前らは法人にしないの？
>>860
ほう？やめさせてみそ？
ほう？やめさせてみそ？
シタマエ！
みそ
866 ：仕様書無しさん：2011/02/08(火) 14:29:24
かす
867 ：仕様書無しさん：2011/02/08(火) 14:32:08
まああれだ
どれだ？
それだ！
どれだ？
それだ！
868 ：仕様書無しさん：2011/02/08(火) 15:47:30
小向美奈子、またドラッグかよ。
本当に４０代なんだな
【星に】 40代で無職 3日目 【願いを】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1284944920/921-922
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/08(火) 14:34:06
まああれだ
どれだ？
それだ！
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/08(火) 15:48:04
小向美奈子、またドラッグかよ。
【星に】 40代で無職 3日目 【願いを】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1284944920/921-922
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/08(火) 14:34:06
まああれだ
どれだ？
それだ！
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/08(火) 15:48:04
小向美奈子、またドラッグかよ。
小向逃亡中らしいね。
ハンターを２０体ぐらい放せばいいのだ。
薬って一回やると止められないもんなのかね。
ハンターを２０体ぐらい放せばいいのだ。
薬って一回やると止められないもんなのかね。
まあ、やめるのはかなり難しいだろうな…
ノリピーもそのうち再犯で捕まりそうだな
875 ：仕様書無しさん：2011/02/09(水) 15:46:30
二人に一人は大学に行く世の中だってのに、
塾業界が流行ってるのはどういうことかね。
自分の子供の勉強も見てやれない
バカ親が多いってことなんでしょうかね。
塾業界が流行ってるのはどういうことかね。
自分の子供の勉強も見てやれない
バカ親が多いってことなんでしょうかね。
自宅が仕事場だとそう思っちゃうの？
877 ：仕様書無しさん：2011/02/09(水) 18:12:10
一般論だろ。
勉強は親関係ないだろ。このゆとりバカ！
低学歴の親だと子供もそうなる確率が高いです
金がないとどうしようもないんだお。
中学、高校と進路相談のだびに教師にもったいないといわれ続けたけど、
だって家に金がないんだもん.....
中学、高校と進路相談のだびに教師にもったいないといわれ続けたけど、
だって家に金がないんだもん.....
881 ：仕様書無しさん：2011/02/09(水) 22:31:33
金だろ金。
本当に頭が良ければ、奨学金が貰えるだろw
奨学金なんて、頭よくなくてももらえるけどな。
基本奨学金は返す必要あるんだろ？
最近はバックレる奴多いらしいけど。
最近はバックレる奴多いらしいけど。
片親の友達が返さなくていい奴もらってたな
いつでも勉強ですよ。
俺最近 クラウド入門 の本買ったぞ
えらいだろ。
俺最近 クラウド入門 の本買ったぞ
えらいだろ。
本買っただけで終わるタイプ
いちおー読んでるよ。
でもさぁ I/F公開して使うって
ググと何が違うのかなぁ。
webページと何が違うんかなぁ。
そのうちLinux鯖にプライベトクラウドっての乗せて
外から使ってみようと思ってます。
俺２年くらい遅れてるなぁ。
でもさぁ I/F公開して使うって
ググと何が違うのかなぁ。
webページと何が違うんかなぁ。
そのうちLinux鯖にプライベトクラウドっての乗せて
外から使ってみようと思ってます。
俺２年くらい遅れてるなぁ。
クラウドに関わらないでいられるならそれは幸せなことだ
あんなに伊達直人が流行ったんだろ。
恵まれない学生どもに片っ端から
年額100万ぐらい寄付しろよ。
日本全国の偽善伊達直人ども。
恵まれない学生どもに片っ端から
年額100万ぐらい寄付しろよ。
日本全国の偽善伊達直人ども。
ランドセルごときで、
英雄気分ってのもな。
英雄気分ってのもな。
land-sell 〜 売国 〜
タイガーマスク現象の真実とは
タイガーマスク現象の真実とは
893 ：仕様書無しさん：2011/02/10(木) 11:42:16
本当に雪降るの？
こんなに晴れてるしポカポカ陽気なのに。
こんなに晴れてるしポカポカ陽気なのに。
こいつが一番ウザイ
いいかげんスルー覚えろよ
スルーする気はない！(ｷﾘｯ
898 ：仕様書無しさん：2011/02/11(金) 00:37:09
>>897
勝手にやってな、めでてえやつｗ
勝手にやってな、めでてえやつｗ
>>898
いいかげんスルー覚えろよ
いいかげんスルー覚えろよ
900 ：た：2011/02/11(金) 09:16:56
やぁ！
お前まだ生きてたのか
902 ：仕様書無しさん：2011/02/11(金) 11:59:59
雪なんて降らないじゃんか。
一言マルチかい
トィッターでもやれよ
トィッターでもやれよ
904 ：仕様書無しさん：2011/02/12(土) 14:41:15
何といったー？
もうこのスレは一言だけでお願いします
906 ：仕様書無しさん：2011/02/12(土) 17:43:56
た
か
し
ま
ま
さ
おまいら相変わらずだなあ。
二月中旬だというのに、まだ仕事ないの？
二月中旬だというのに、まだ仕事ないの？
たけしくんはおしごといっぱいあっていいよね
仕事があろうが無かろうが休みは休むだろ
馬鹿なのかこの子
馬鹿なのかこの子
たけしくんは土日も休まず働いてるけど収入はそこそこなんだぞ
皆見習って働け
皆見習って働け
月イチの仕事で食っていけるのが理想
休みも働いてるおれすげーってミサワネタか？
本人は本気で言ってるんだろうから笑えないが
本人は本気で言ってるんだろうから笑えないが
----
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
----
このコピペ見た時と全く同じ印象
マジで書いてるとしたら哀れ
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
----
このコピペ見た時と全く同じ印象
マジで書いてるとしたら哀れ
なにもコピペ全部はらんでもよいでわないか
今日日、個人事業主てｗ
早く就職しろよｗ
早く就職しろよｗ
就職できないもん
勤怠も頭も悪いので、すぐクビになります
で？
924 ：仕様書無しさん：2011/02/13(日) 12:02:01
会社、個人事業の経営って本当に難しいよね。
一時的な好景気は誰にだってある。
だが当然長くは続かない。経営のド素人は大体一発屋のルーキーで終わる。
如何にして景気を持続させるかが本人の経営の手法ともいえる。
個人事業主としてみんなの経営論が聞きたい。
一時的な好景気は誰にだってある。
だが当然長くは続かない。経営のド素人は大体一発屋のルーキーで終わる。
如何にして景気を持続させるかが本人の経営の手法ともいえる。
個人事業主としてみんなの経営論が聞きたい。
川の流れのように〜♪
いいからお前は仕事しとけ
ほんっと哀れなコテだなぁ
結局2chでおれすげえやらなきゃ自我を保てないってことだろ
空しい人生だな
結局2chでおれすげえやらなきゃ自我を保てないってことだろ
空しい人生だな
たはいいやつだな
ますますミサワっぽいな
>>932
ミサワってなーに？
ミサワってなーに？
人工無能みたいな反応だな
ぐぐれよ
休日も働いて自称有能なお馬鹿さん
休日も働いて自称有能なお馬鹿さん
期限切れのベンダー資格って経歴書に書いてる？
MCPなんかだと、
まだまだ現役で使ってる物でも無効になると思うんだが…
MCPなんかだと、
まだまだ現役で使ってる物でも無効になると思うんだが…
>>937
期限切れなんか書いても意味なし。
期限切れなんか書いても意味なし。
939 ：仕様書無しさん：2011/02/14(月) 11:23:11
940 ：仕様書無しさん：2011/02/14(月) 12:06:33
資格詐称な。
車の免許がないと運転できないと法律で決まっているけど
IT資格はなくてもかまわない。
という事はIT資格は能力を示すものにすぎないから
昔こんな能力がありましたよという事で書いても別にかまわないのでは。
IT資格はなくてもかまわない。
という事はIT資格は能力を示すものにすぎないから
昔こんな能力がありましたよという事で書いても別にかまわないのでは。
942 ：仕様書無しさん：2011/02/14(月) 14:14:03
そもそも資格なんて見ていませんから。
>>942
どこを見てますか？
どこを見てますか？
おっぱい
IT系の資格は役人の資金源だよ。
公共事業しかマトモな仕事がない期間が長かったから価値があるように見えるだけ。
もうすぐ役人も冬の時代に入るさ。
公共事業しかマトモな仕事がない期間が長かったから価値があるように見えるだけ。
もうすぐ役人も冬の時代に入るさ。
946 ：仕様書無しさん：2011/02/14(月) 17:28:55
これからフリーランスになるんだけど、複数の会社のアプローチは全部受けていいの？
俺、律儀だから1目の会社で契約できなかったら、次の会社の案件を交渉とか、
１つ１つやらないとなんか相手に申し訳なく思ってしまう・・・
いろんな会社から、複数まとめて案件聞いて、その中から選んでいいのかな？
俺、律儀だから1目の会社で契約できなかったら、次の会社の案件を交渉とか、
１つ１つやらないとなんか相手に申し訳なく思ってしまう・・・
いろんな会社から、複数まとめて案件聞いて、その中から選んでいいのかな？
>>946
複数を受ける事を事前に伝えておけば無問題。
複数を受ける事を事前に伝えておけば無問題。
リストラされただけだろw
リストラされた人なら即死だな
フリーランスになる方法を教えてください
仕事をもらえるようになるとっかかりがどこにあるのか分かりません
仕事をもらえるようになるとっかかりがどこにあるのか分かりません
とっかかりが簡単に分かったら、リーマンやる奴なんか一人もいなくなるってｗ
友達にかたっぱしから当たってみる。
会社をやめて独立した人がいたら当たってみる。
ってのが、信頼されていれば手っ取り早く仕事もらえるルートかな？
あとはマッチングサイトで安い仕事を請けるとか。
会社をやめて独立した人がいたら当たってみる。
ってのが、信頼されていれば手っ取り早く仕事もらえるルートかな？
あとはマッチングサイトで安い仕事を請けるとか。
100万の仕事を5つ抱えたという華々しいデビューを飾った全角３５が最近こないね
関東なら、適当なブローカーに相談すれば良いのでは。
積もった雪を見てふと思いついたこと。
天は我を見放した。
天は我を見放した。
受けた仕事は真剣にやる事。
そして結果を出す事。
それが一番の営業かと。
そして結果を出す事。
それが一番の営業かと。
なんでリストラされたのに、それより厳しいフリーになろうとするんだろうか。
眠い
わんわん
明日は早めに家でようね。
今から出たら大丈夫
なぜリストラと決め付けるのか
なんで収入があるうちに準備をしないで、社員より厳しいフリーになろうとするのか？
準備ってどんな準備すればいいの？
一旦リストラされたら、フリーになるより社員になる方が難しい。
社員になるには若くなきゃいけないし。
準備が出来ていようがいまいがお構いなしにリストラはされる。
社員になるには若くなきゃいけないし。
準備が出来ていようがいまいがお構いなしにリストラはされる。
まあフリーを始めるのは簡単だけど、どうせもたないよ。
安全なほうを選ぶなら他業種にでも行くほうがいい。
年齢制限が緩いのもあるだろ。
安全なほうを選ぶなら他業種にでも行くほうがいい。
年齢制限が緩いのもあるだろ。
>>967
ハロワで求人に応募して、案件捕まえられたら社員になれるよ。
ハロワで求人に応募して、案件捕まえられたら社員になれるよ。
そりゃ資格も技術もない奴の言葉だな
>>966
まず、そんな事を聞かないための準備。
まず、そんな事を聞かないための準備。
職安で仕事さがしている時点でダメだろう。
プロジェクトが終わったらクビになるのが目に見えてるのに
わざわざブラック偽装派遣ITのプロパーになろうってヤツの気が知れないわ
わざわざブラック偽装派遣ITのプロパーになろうってヤツの気が知れないわ
974 ：仕様書無しさん：2011/02/15(火) 20:56:18
前の現場の60日支払いと
今の所の30日支払いが一緒に貰える〜
嬉しす
今の所の30日支払いが一緒に貰える〜
嬉しす
>>974
気のせいだろ。
気のせいだろ。
>>974
それはぜんぜんもらえなくて悲しすな月があったんじゃないのか？
それはぜんぜんもらえなくて悲しすな月があったんじゃないのか？
足し算も予定を立てる事も出来ない
ってのはカナシスな
ってのはカナシスな
普通にあるけど。
保守料やらなんやらでゼロって事はないな。
保守料やらなんやらでゼロって事はないな。
さて、お得意の常駐批判でも聞きましょうか
＞積み重ねが無いからね。
誰かさんみたいな2ch歴数年の積み重ねより常駐の方が意味はあるけどな
誰かさんみたいな2ch歴数年の積み重ねより常駐の方が意味はあるけどな
「た」と「うあはり」の共通点
・社会的弱者（ほぼニート）
・嘘のプロフィールで虚勢をはる（持ち帰りの仕事が取れた、親が高収入etc）
・共感されない妄想を独りでブツブツと呟いている
・自分の立場を無視して上から目線になり、まともに働いている人を批判する
・叩かれると「俺はクズだと自認してるから叩いても無駄」と言って逃げる
・もっと叩かれると「クズの俺に構う奴は無能」となぜか偉ぶる
・もっともっと叩かれると消える宣言をするが絶対に消えない
・社会的弱者（ほぼニート）
・嘘のプロフィールで虚勢をはる（持ち帰りの仕事が取れた、親が高収入etc）
・共感されない妄想を独りでブツブツと呟いている
・自分の立場を無視して上から目線になり、まともに働いている人を批判する
・叩かれると「俺はクズだと自認してるから叩いても無駄」と言って逃げる
・もっと叩かれると「クズの俺に構う奴は無能」となぜか偉ぶる
・もっともっと叩かれると消える宣言をするが絶対に消えない
違う違う
・消える宣言をするが記憶力が無く自分で言ったことすら忘れてすぐ戻ってくる
・消える宣言をするが記憶力が無く自分で言ったことすら忘れてすぐ戻ってくる
おまいらさ、
とりあえずバイトとか言ってっけどさ、
そのバイトが事実上の就職だろ。
もう無理だってわかってて、
強がり言うのやめろよ。
とりあえずバイトとか言ってっけどさ、
そのバイトが事実上の就職だろ。
もう無理だってわかってて、
強がり言うのやめろよ。
50万以下の仕事はやらねぇ。
年商と年収は同じじゃない。
年商と年収は同じじゃない。
次スレ〜
>>987
一生言ってろ。
一生言ってろ。
今は50ぐらいだと、さほど高望みというわけでもなく現実的な金額
底辺はもっと少なくていい
この業界で30歳過ぎてるのに
javascriptしか知りませんとか
本当に死んでくれ○井くん
この業界で30歳過ぎてるのに
javascriptしか知りませんとか
本当に死んでくれ○井くん
フリーだと、そういう人は即死なのでいません
特派の会社には一杯いるね
特派の会社には一杯いるね
俺 3500 yen/h だけど高いっすか。
>>993
やってる内容によるよね
やってる内容によるよね
まずわ次スレよろ
梅
>999
に仕事が来なくなる呪いを掛けた
に仕事が来なくなる呪いを掛けた
埋
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。