■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ 6ヶ月目■

前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ 5ヶ月目■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1273714762

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

前スレ落ちた？

落ちてるね

強制的にこっちになったね

もうお前らいらねーからｗ

7ヶ月会社待機中、なんかもうどうでもよくなってきた

やっと脱出できそうだ。でも最終決定ではないけど

自宅待機とか精神衛生的にもよくないから
さっさとやめるか、開き直った方がいいよね
「明日から来てくれ」とか言われたらキレていいレベル

あーやべえ、社長から会えないか？ってだけのメールが来た
自宅待機生活と研修しか経験したことのない新入社員プログラマーでしたが

年貢の納め時かもしれないわ・・・
はぁ、、欝だ

>>10
まだ若いんだろ？さっさと転職すればいい

>>10
好き♥
付き合って！

働きたくないでござる
待機に戻りたいでござる

要件聞いたら、食事でもしながら少し話がってきたぜ・・・
これってもう、クビフラグ…？

実績ないから再就職も見つからないんだぜェ…

>>14
用意するもの
・「働き続けたい」という強い意思
・ボイスレコーダー

まず、ボイレコをオンにして会話を始める
クビを仄めかされたら「やめたくない」と強くアピールする
もし高圧的な態度に出たら録音したものを武器に自分を守る

>>15
今月厳しいけどボイスレコーダー買うしかないか・・・
相談スレに書き込んじまったぜ！

正直案件の面談が一度もなかったという事実は強みになるのか…
補助金目当ての＼（＾ω＾）／スケープゴート

途中で押しちまった、ありがとう
ボイスレコーダーっていくら位の値段のやつがちょうどいいんだろうな・・・
ベスト電器しか近場にないぜェ・・・

店員さんに聞いてもいいものではなく売りたいものを進めてくるから
事前にネットで評判を調べておくといい。
価格.comで評判を調べてそれが本当にいいものかをぐーぐる先生に聞けばいいかと
一箇所だけではなくいろんなところで調べればいいと思う
型番名　感想　とか　ICレコーダー　比較　とかで
型番名ってのはICR-PS1000Mとかいうやつのことね

ポケットに入れて使うなら集音声には気をつけたほうがいい
別売りのマイクとかね

あとほしいのが売ってない場合もあるので通販を考えるのも選択肢
本とは地元で使って金を地元に落としたいんだけどね

ボイスレコーダー買うならテープタイプじゃないと。
そこまで買わないなら、携帯のボイスレコーダー機能で十分。

今年の5月中旬から自宅待機が始まって半年…

今日の15時頃、会社の社長から電話があったよ…
「ちょっと喫茶店で会って話がしたい。あ、健康保険証を持ってきてね」
という感じで…

電話が切れた後、なんか異の中からうわっと込み上げてくるものを感じたよ…
あー、どうなるんだろう、俺…

>>20
胃を異と間違って書き込んでいる時点で、自分の動揺が感じ取れるな…ｗ

>>20
心中お察しいたします

>>22
お気遣いどうもありがとうございます…

やっぱり、健康保険証持ってこいってことは、
退職の手続きするから返却しなさいってことなのかねぇ…
ああ、社長との面談が怖いわ…

>>23
保険証が青でなかったらその可能性は高いかも

>>24
保険証の色は一応、青ですが…
覚悟はしておいたほうが良いですね…

>>25
自己都合で退職はすんなよ

>>26
分かりました…。アドバイスありがとうございます！

ベリサイン認定資格を取ろうかなと思ってるんだけど
誰か持ってる人いる？

持ってたらどんなので勉強したとか、どんな試験内容だったのか
教えてほしいぜ

>>23
自宅待機も半年やると、「今の仕事だけが人生じゃないよなあ」って思えてくるでしょ

>>29
そうですね…。
僕の場合、プログラマー未経験の状態から、
わずか3ヶ月働いた後に自宅待機状態になりましたから、
全然スキルもありませんし…

何か他の職種も含めて、アルバイトも探さないといけませんね…

>>30
配置転換とかも有り得るんじゃない？
しかし、新入社員をいきなり待機って会社自体ヤバいのかな？

>>31
零細ならある
うちも１〜２ヶ月仕事のない新人が出た

>>31
本日、社長と面談してきたのですが、やはり、退職の勧告でした。
退職して欲しいという本題の後に、自社がどれだけ危機的状況なのかを、
説明されました。

結果として、会社都合での退職ということで、受け入れることに致しました。
覚悟はしていましたが、やはり、実際に面と向かって言われると、厳しいですね。
これからのことを考えると、不安にもなりましたし…。

まぁしかし、出来るだけ早く切り替えて、次を目指したいと思います。
ここでアドバイスくださった方々、どうもありがとうございました。

>>33
＞次を目指したい
マジレスするけど、お前次を目指せる年齢なの？
スキルあるなら世間体は悪いけど派遣がいいぞ
うまくいけば大学の研究室に派遣、みたいなこともある

>>34
今現在、25歳です。

スキルの方は、はっきり言って皆無だと思います。
C言語の入門書を読み、それで職場で3ヶ月間
プログラミングをしただけですからね…

自宅待機中も読書を通じてC言語の勉強をしていたりしましたが、
それはとてもスキルとは言えませんし…

「次を目指したい」と書きましたが、かなり困難であることは、
自分でも覚悟しなければならないと思っています。

>>35

まずはアルバイトかな。
コーディングや試験の経験を積み、ある程度出来るようになってから正社員の道を模索。
高卒や専門卒の人で、そういう経歴の人が多かった。

>>35
今のスキルがそんな程度なら、独学では無理だろうね。
まずは専門の教育機関に入ってきちんと勉強しないと、
アルバイトにすら雇ってもらえないかも。

>>35
その年なら、どっかの工場の正社員でも目指したほうがよさそうな。

>>35
スキルについての話題はとにかく
一度やめた理由がちゃんと会社都合かは確認しといたほうがいいよ
助成金は会社都合でやめた場合は打ち切られるから
口では会社都合でやめてるっていっても実際は自己都合でやめてるって申請する会社もあるから

まあ、書類で会社都合とかちゃんともらえるだろ。
もらえなかったら、失業保険もらうときわかる話だし。

とはいえ、他の職種をオススメするよ…

>>35
全く一緒だｗｗ

入社→社内待機→自宅待機→クビorzの流れ
年も同じ25だ。
自宅待機中はバイトで喰いつないでいたが
一人暮らしだったのでクビ切られてからは
生活苦しくなって実家に戻らざるを得なくなった。
転職活動してたけど非常に厳しかった。
はっきり言ってこの年くらいだと普通に新卒とったほうがマシだからね

そして今年は新卒ですら就職できないという、超氷河期。
あせらず。あせらずに、コツコツと行くしかないかも。

生きてるー？

生きてる。
おまいらJAVAでゲーム開発（JAVA勉強）と
iphoneゲーム開発（Objective-Cだっけ？）

どっち勉強したら未来あると思うか教えてクレ
今やってるのがゲームなだけあって、将来的な開発言語として頼む・・

>>44
ゲーム自体に未来がないだろ？

44だけど
>>45
どっちかといえばで頼む、何かそれ関係で自分で勉強してくれ
って感じになりそうな話が来てるんだ

後はそれとは別として、Androidって今どうなの？
案件増えてきてるって話聞くんだけど、そっちの勉強もしたほうがいいかのう

>>46
アンドロ軍団はいまの段階で経験者のみの募集になってる。
JAVAでゲームやるならアセンブリから作るつもりじゃないと、アクション系は無理かもよ。

アンドロ、まだ厳しいかー

JAVAでmixiアプリ開発か、Object-CでIphoneアプリ開発考えてるみたいなんだわ
で、どっちの方向に進めるか自分できめてｷﾘｯってなっちまってよぉ…

どうせ勉強するなら、今後に役立つ方がいいかなと思ってさ
正直iphoneのObject-Cって、iphone以外に使われてないオワコンな気がして躊躇してるんだ
でもJAVAもJAVAでウーンって感じで、一言後押し欲しかったんだ

半年社内待機、勉強するふりしててサボってるのばれてノルマ付きの課題出された。欝だ氏のう…

アンドロイド経験者ってどんだけいるんだよ(；´Д｀)

>>48
iPhoneでゲーム製作だったらKarakuriフレームワークを使用してC++で開発するのはどう？
ttp://sazameki.jp/karakuri/

>>51
でも、フレームワークつかったら勉強にならないんじゃね？

>>51
レスと神ツールThx、クソ回線でダウンロード中だがまさかWindowsPCでも作れるのか…？！
まぁ使えなくても会社でmac買って貰うから問題ないな

ライセンスも無料みたいだし、社長の考えが取り敢えず作って、売れるもの宜しくだからなぁ…
Object-C何て何に使われているのか分からない言語使うなら
C++の勉強にもなるし、これ使いたいってなってきたな…

試験用のiphone自体は3GS個人で持ってるし問題ないからのー
ありがとう

東京ですが、UNIX-Cの案件がポロポロと流れてきました、
今週で３件ほど受けてきましたよ、結果待ちですが。
Javaは常時強いですな・・・半年経験でも拾って欲しい。

javaはそんなにいいの？
小規模にはいいかもしれないが
大規模になると手に負えない。

いつも責任のなすりつけ合い

>>55
ttp://d.hatena.ne.jp/ytakano/20100228/1267364392
まあ、こういうことだｗ

大規模の難しさは言語を超えるところがあるからな。何とも言えん。
ただ、大量に金融系がJAVA技術者を切ったあと、かなりの人間が業界を去ったらしい。
本当に経験があるJAVA技術者は少ないらしい。

楽なの選べってのなら、PHPかC#のどちらかを選ぶなぁ。

>>57
そりゃ金融系だけだろ
fw開発してるところは凄いのがいた

PHPで大規模とかありえねえし
まだJavaのが遙かにマシ

ここでPHPを持ち出すとは…ド素人丸出しだなｗ

自宅待機の国からの助成金て一年間だっけ？
だとしたら、そろそろクビになる人が出てくると思われるが

既にIT系のスレは荒れ模様が多くなって来たけど。
そんな理由によるものかも…

だから景気動向スレ雰囲気悪いのか
無意味な書き込み増えたなーと思ってたけど

>>62
新規や継続の申請が厳しくなってるらしい
んでそれに対して会社は現場に出てる人の名前を借りて
待機の人のお金をもらってるとか
悪循環だね

>>62
もう辞めて１年経つけどうちは助成金出なかったですね、新人や30超えて経験浅い人は
辞めざるおえないよなあ。食ってけないし。

>>64
新規案件は来年度はあるようだけど、
要件定義からのばっかりだから
要件定義したことがない人は
来年は待機か退職だろうね。

要件定義からとよく聞くけれど、新規参入者に要件定義やらせる程人材不足してるかな。
当該システム経験者を引っ張ってくると思うよ。

特派社員が要件定義してるシステムなんて作りたくないわ。
担当者が途中で行方不明になるのが見え見え

いや、俺も途中でやめなきゃならんのに要件定義なんてさ。
そんなのはやりたくねーよ…

要件定義という名目の伝言ゲームする顧客の正社員もいるけどな

特派の要件定義って・・・
悪いけどそれぐらい自社でやれって思う
何でもかんでも外部使うなと思うもの

少なくとも特派は上位SEやっちゃダメだろう

上位ＳＥの作業と、要件定義作業は別ものだぞ。

忘年会の要件定義まかされたよ。
出来るPGは年末年始忙しいな。

自宅待機で忘年会とか任されたら、
頭にくるよな…

>>74
それなんて俺、新入社員だから先輩なんてほとんどしらね＾ｐ＾
仕事ないのに忘年会幹事やって、忘年会参加とか気まずすぎてハンパない
参加したくないけど、幹事かつ新入社員って立場が強制参加
色々と胃にくる

灰皿にテキーラ入れて酔っぱらった先輩社員に飲ませちゃえよ
すっきりするぞ

サワーに睡眠薬しこんで泥酔したところを橋の上から・・・だろ

>>77
それ、泳げなくて普通におぼれ死ぬぞ。

朝から1リットルのお茶をゴクリゴクリと音を立てて飲みほし、
パンをむしゃむしゃと音を立ててむさぼり、
鼻息は荒くムーフームーフーと音を立て、
俺の朝の一息を台無しにする。
それでいて1銭の利益も出さずに毎日会社に来てネットして帰って行く。

クビにならないのは、何かが彼を支えてるんじゃね？

他はどうでもいいが３行目だけは耐えられない

口とカラダの臭いが異常じゃないならまだ何とかなる

それは無理。

久しぶりに出かけたら大雨の日っていう・・・しかも今晴れすぎじゃん
マンホールから水あふれてるならｾｺｾｺいって、今びしょぬれの
ズボンと上着から生乾きの異臭はなってるわ

最悪だわ
靴とかぐちょぐちょやんけ

天気予報ぐらいみようぜ

長靴はいてこいよ

そろそろ保守しとかないとやばそうな予感age

来年は自宅待機も一気に減るよ
会社が解放してくれるからね

助成金なんか早く期限切れになって
うんこIT(笑)会社は一刻も早く消滅してほしい

一通りIT化は終わったし、今後もこの業界の景気が回復することはないだろうけど、
全体の人数が減れば仕事にありつき易くなるかもね。

ボーナスが支給されました。
待機者には支給されませんでした。
好きで待機になったわけではないのに。

一か月分だけど待機にもボーナス来たわ
>>91どんまい

客先常駐していますが、ユーザーからの発注するする詐欺にあっています。
当然ながら客先から自社には発注する事が出来ず自社待機になる予定です（というか今は不本意ながらの有給消化中です）。
このまま年内にユーザーからの発注が来ない限り、年内は自社待機の予定です。
客先から発注が自社に来れば復帰する予定ですが、幾らなんでもこれって都合が良すぎますよね。

客先常駐なのに自社待機とか意味不明
契約中でないなら状態なら別の案件探しまくれ

客先常駐でも発注が続かない場合、慣例として一ヶ月前に告知だろ

自宅待機中だけど、別会社からの知り合い（別会社複数人（こいつら同じ会社）＆俺一人）に飲み会誘われた件
正直きまづ過ぎて困った

仕事紹介して貰いなよ

新入社員なんです＼（＾o＾）／研修先の同期


無理orz

自宅待機させるような会社に入っちゃダメだよ
新人は現場に入るのは難しいから、もう転職活動した方がよいよ

>>99
その通りだな。

うちの会社は自宅待機にさせて数か月でクビだった。
もうやめたけど会社のＨＰみたら1年で従業員半分になってて糞ワロタｗ

世の中にはこんなクソみたいな会社が存在するってことを知れた。

>>100
ウチは世の中がこんな不況なのに更に新人を取ろうとしているんだけど・・・

とりあえず自宅待機で首になるにしても自己都合にだけはするなよ。
屑企業にダメージを与えられるのは会社都合解雇なんだから。

自宅待機モードに入りますた〜 orz

自社開発やったことない会社が、自宅待機解除するから仕事あるのか！と思ったら、
新人の俺に自分で考えて、何でもいいから作ってくれとか言ってきた。
無茶ぶり酷すぎやで

クリスマスケーキでも作ったら？

自宅待機系男子がモテルらしいな今は

>>106
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>104
自分の会社にもまったく同じことあった
そして、チャンスを与えたのに何も作ってこなかったと
１０年尽くした人をバッサリよ
結局辞めさす理由が欲しかっただけ
お気をつけて

営業がクソすぎて仕事を取れなかったんだなｗ
どうせクビになるんだから不当解雇で訴えたらよかったのに
たかだか1回の訴訟で年収相当額の解決金が転がり込むんだぜ？

>>104
モバゲーでも作れば
今いちばん新規参入しやすい分野だろ

転勤強要、製造ライン派遣、会社は利益を出すために何でもありです。

明日から会社は仕事始めだけど、
関係ないや。

退場のメール出したよ。
なんか正月で仕事する気なくなったし。

おまえらが今年も待機できますように

ネスペ受かったから転職活動開始するわ

運用やりたいなら、何勉強したらいい？

第二種電気工事士，二級ボイラー技士，危険物取扱者乙種４類，第三種冷凍機械責任者

>>117
使ったことないけど、二級ボイラーと乙4なら持ってるんだが何に使えるんだろうか？

そういえば、VS2010ってインテリセンス C++/CLI使えなかったんだけど（6月くらいかな？）
今ってもう対応してるん？
簡単にググってみたんだけど引っかからないんだよな
対応してるなら、VS2008から乗り換えようと思ってるんだけど・・

ビル管に必要な資格だ
今から目指してみるかい

転職先はどこで探せばいいんだろ
ハロワはやっぱり底辺ばかりなのかな

同業他社なら人材紹介会社だけど
異業種ならこつこつと探すしかない

いまだに不況なのは民主党がわざとやってるんだよ
中国や韓国に国を切り売りするためにね

そう言っても信じられないかもしれないけど、
普通に考えて、不況の際には公共事業を増やして
消費と雇用を促進させるべきなのは中学生でも知ってる
それなのに、逆に減らして、地域主権だの移民だの
外国人参政権だのと、一見意味不明なことやろうとしてんのは
少なくともこの国のために何かやろうとしてるわけじゃなんだろうし
すべて国を切り売りするためだと思えば辻褄があうんだよな

「国民の生活が第一」っていうのは、
国民=いままでの日本人
じゃなくて
国民=これから日本人になる中国人・韓国人
のことだよ

中国属国化は今に始まった事じゃない

民主党はTVや新聞、学校や家庭の情報しか持たない正義感の強い中学生が集まって、
外野の声に耳を貸さずに国家運営したらこうなるって感じ。

悪より馬鹿の方が迷惑という見本かな。
悪は利害得失を理解するが馬鹿は理解できないから。

まあ次の選挙まではずっと自分達こそが正しいという夢を見続けるだろうね。

自宅待機がもうちょいで2年になる
転職活動は上手くいかねーし
もうちょいでさらし首になりそうだしこんちくしょう

よくそんな長い間給料払えるよな
働いてる連中の稼ぎから貰っているのだろう

いや、多分国の補助金から

自宅待機なんて都市伝説だろ
リーマンショックからかなり時間が経つが、一人たりとも見た事ないぞ

無職は黙っていろ

自宅待機の分際でその口の利き方はけしからんな

中小企業が多いってことだ

あーじんせいつまらんーあげ

他業種へ行った、マー子に戻りたいでござる

【NHK】「レミリアちゃんて可愛いですよね」画像付でツイート【広報は神】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/l50

あげ

転職するときって自宅待機の事言ってる？？
職務経歴書の提出不要な所って自分から、待機してる事を言った方が良いのかな？？

わざわざ言わなくても・・・・

俺は言ってるが

言わない

いったら自宅待機するような使えない奴なのか…ってオモワレそうじゃね？

言って損することはあっても得することは無いだろうから言わない方が良いだろ。
無職期間とは違うし自分から言わなきゃ相手の会社も分からない。

言わなくてよし。

景気動向スレは変な風に荒れてるなぁ・・・

まぁ景気悪い以上仕方ないんだが
案件って回復してる？

お前ら、まだ待機してるんか

わたし待つわ♪
いつまでも待つわ♪

人事ーに小さい仕事でもいいから頼む。。ってボソっといってる
新入社員からずっと業務についてねえ・・・

転職するにも過去に短い退職歴あるから傷付けれねぇし
取り敢えず3年足っても変わらなければマジで転職探さないと…

２００９年４月〜２０１０年９月まで
１年半待機していたが、今は仕事している。
案件は増えてきているが、未経験では難しいであろう。

案件数＞経験者の数
になれば未経験者でも仕事にありつけるようになるよ。

IT業界にいる以上、
プロジェクトにアサインされてない状態、未稼働状態には慣れておかないと。

自宅待機と未稼動状態は意味が違うぞ

今日も貴社からの電話をじっと待つの・・・
いかん気が滅入ってきた

つか、未稼働自宅待機が大量にいるのになんで募集するんだろうなｗ

・まだウチは大丈夫アピール
・もっといいのが居たらキープくん挿し替え

うちは一時受け会社からの単価下げを飲んだら、とりあえず空き要員は居なくなった様だ。
需要は回復してんじゃねーかなぁ・・

自宅待機なんか金にならねえし、やめちまえ！

>>155
基本給の6割もらえるだろ。
年金も保険も会社と折半だからいいだろ。

会社に呼び出された・・・
保険書もってこいって話はないんだけど・・・

今ってクラウドって人気ある？
もう落ち目？

クラウドは良く聞くけどメリットがよくわからない。
そう思って調べてもやっぱりわからない。
ということはメリットがないのだろう。

>>158
ありがと
勉強して損したか・・・？

会社から近況報告って言う名目で呼び出しうけたんだが・・・
クビかな・・・？
不安だ

>>160
クビじゃないよ
今後の事を話し合うんだよ

>>160
ちゃんと勉強してたかの確認だよ。

勉強してなかったら、あれなんだね

クラウドってのは曖昧な表現で客に商品を売るための甘言でしかない。
結局やることは従来のWebサービスと同じ。

>>161-163
ちゃんと勉強はしてたんだが
広く浅くだけど

まぁそれでもこのご時世だ
クビにならないようにうまいことやってみる

むしろクビになった方が今後のためになるんじゃないかな

>>166
お前がな

一緒にクビになろうぜ

呼び出しうけていったらいったん退社してくださいってさ
景気よくなったらまた呼び戻しますとか

わけわからんわ

社保を国保に切り替えてくれっていっていたから退職勧告なんだろうけど

絶対に呼び戻されません

だよなぁ
ていのよい厄介払いだよな

自宅待機者が増えるかもな

今、景気上昇の起爆剤があるよね。

ITごっこ乙としかいいようがない
死ねよ全員

はいはい、節電に協力してね。

自分もここの一員になろうとは
いつかは退職勧告されるんだろうなぁ
面談はまだしてないんだけど

いらっしゃーい
自宅待機期間中に転職活動するのがオススメ

地方がキミを待っている

ＩＴ企業なら出社しなくても仕事できるシステムを売り込めばいいのに・・・

つセキュリティ

エロゲーでもつくってろ、とか言われるぞ

来週から待機ｷﾀｺﾚ

退社勧告ｷﾀｰ
とりあえずＩＣレコーダーもって行かないとだね
他なにか必要なものあるかな？

根性

>>183
お礼の菓子折。

>>183
自己都合にされないか

４月の案件が全部吹っ飛んだ
直前に仮発注キャンセルとかマジざけんなよ・・・
潰れるの分かってりゃ最初から別口あったのにクソクソクソ
マジ死ね

待機になったらAndroidアプリでも勉強してれば
開発環境全部ただで揃うよ

明日で会社を辞めることにしました。

大阪の会社に決まりました。案件が大阪にシフトしているみたいですね。

大阪の時代、キターーーーー

スレの最初にいた10さんはどうしてるんだろ。

駅で引き渡すだけの楽な仕事です

By 経営者p(^_^)q

↑　　出し子のバイトかwww

関西言ったほうがいいのか
安全的にも仕事的にも・・・
交通のダメージすごいもんな

待機中に給料出さねえなら何のための社員なんだ

【計画停電】 日本経団連、４月中メドに「サマータイム」導入など自主節電計画　震災復興特別委（委員長・米倉会長）、復興庁設置を要望
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301545581/

つーか、年度末なんだよねぇ

震災の影響で明日からご同輩が増えるな

明日呼び出されて．．．

マインドの冷え込みがひどい。
あんま影響ない企業まで計画保留とかやめて。
仕事くれ。

お前にやる仕事はねぇ

今回の震災でこの業界は4月開始予定だった案件がどれだけ潰れるのかね。。。
長期的に見れば西日本へのシステム分散を想定した新規案件が増えるのだろうが

昨日の駅や電車の中は新入社員でいっぱいだった
自宅待機中してるとわからんよね
しかしこの新入社員も教育終わると即自宅待機になる人もいるだろう
仲間が増えるよ

なんか世の中の配分が間違っとる
ただでさえ年度の切り替わりで人手が足り無すぎて困ってるとこいっぱい有るのに

>>201
まあ神戸でそれが起きたから今関東な訳ですがね
明日揺れないと断言できる場所は日本には無いし
1箇所でしか揺れないとも言い切れない。
長期的に見たら地震列島の日本国内で分散とか意味薄いよ

事務所西に移転が増えるなら
システム再構築する案件がふえるのかな　

>>203
人手が足りないなら、自宅待機も解除されるかもしれないですね。

>>194
関西でIT人身売買業を営んでますが、
正直単価下落がハンパない・・・。

成果物や能力じゃなくて工数という単位に値段を付けてるからだろ
放っておくといずれはゼロになる

まあ停電とか、お手上げだしねえ

年収1500だったのに1000切ってしまった。

１０００円でよくやっていけたね

ニートだからヘーキ。

ここへ書くのは間違いなのかも分りませんがお願いがあります。
被災地のペットの保護　捜索で分りやすい掲示板つくれませんか？
まとめ方がばらばらで見にくく分りにくいので。

自分で作れ

はい、次。

無料の掲示板探せばいいじゃん
適当に検索すればいっぱいあるよ
自分で作るよりもいいものがいっぱいある

待機の人って資格を殆ど持っていないような希ガス。
持ってても初級とかの誰でも取れるやつw
だから逆に新入社員の方が役に立つ。

資格より経験
待機にするぐらい余してるところは新人取らんし

待機している人の経験なんてたかが知れているw
日進月歩の技術から取り残されている自宅待機者より
新入社員の能力の方が直ぐに伸びる。

新人はコマンドプロンプトからコマンドを打つのがあり得ない事におもっているから嫌。

だから待機が居る時点で新人とらねーって

最近案件が増えて(震災の影響で今後どうなるかわからないが)
ウチで待機してるの1人だけだったんだけど、連絡取れないからってそいつの親と上司がアパート行ったら首吊ってたらしい。

ttp://art47.photozou.jp/pub/472/857472/photo/73213433_org.v1301357113.jpg

すでに内定だしてる所は内定切りしてんのかな？

面談うけしない奴が待機する
スーツにリュックで来る奴とかね。
経歴書を棒読みする奴とかね。

面談うけする奴はしゃべりばっかりでスキルないんだよね
現場がそういう奴ばっかりになって本当に困る
世の中、本当にどうしようもない奴が上に立っているよな
言ったって、どうにもならないんだから
こんな世の中とは、関わらなくていいよもう

２１８さん、同感です。

逆切れされました。

>>206
回すだけの会社の取り分なぞ0で桶
複数の人身売買業者は今年で終わりだねw

ITソフト業界では、人出し企業がほとんど。 大手独立SIも同じ。
残念でした。

結局のところ、ひとかたまりで開発したほうが効率が良いんよね。
もしくは、時間で予算を管理するほうが楽って事情もあるし。

人を売ることこそIT企業

特派潰れないかなー

余震が怖くて韓国に帰ります。

日本では私たち韓国人は税金など優遇されていたのですが
命には代えられないので帰ることです

人出しされるの嫌ならIT業界辞めるんだね。

辞めないでも、元請行けばいいじゃない

自宅待機が長すぎると、仕事復帰しても思ったより出来ない事に
今更気付いてしまい、ダメになってしまうかもよ

仕事ね〜よ！

愛知県では震災の影響でトヨタの仕事が半分ぐらいになったらしい
で愛知県はトヨタが中心

あとはわかるね？

仲間が増えるよ！

自宅待機中は家から出られないの？

>>238
本気でそれを要求する糞会社もあるらしいな。

有給なら仕方ないが、金も払わず拘束するなら犯罪だな。

>>236
被災地でういろうが不足しているから
配置転換で済む。

東京電力の案件あるよ

お前らのバグが日本を滅ぼすのか

>>242 勤務地はどこ？

きっと福島県

>>233
元請も人出しと一緒だよ。
内製化が進んでいるしな。
残念。

>>246
勘の良い会社は内製化の重要性に気付いて推進してるね。
未だにプログラミングを単純作業として外出ししてるところは、
気づいた頃には時既に遅しになってるよ。

技術資産を持ってない会社は生きのこる糧が無いもんな

会社は仕事外注に出して、こっちは自宅待機だしな。
技術ためる気は毛頭ないみたいだしボッタクリされるんだろう。
自宅待機も一ヶ月でつらくなってきた…

なにもしなくても給料もらえるんだぜ？
それ以上の幸せはないよね

首切られるかもだけど自己都合でないならいいよってつっぱねるのが吉だ

>>247
まぁ外注するってのがおかしな形だしね
自分のとこでやらないと人も技術も育たない

待機してる技術者にそのスキルないから、外注に出す。
即ちロースキルなんだよ。
COBOL、VBは絶望的…
あと開発経験があっても
半年程度ならアウト。
テスターなら更にアウト。

ハイスキルな奴はコストが高すぎて会社の手に負えない

>>253
ハイスキルで折衝できる技術者は案件はいくらでもある。
人件費高くとも、会社はクビ切れない。
まぁ、ただ技術力が高いだけではダメだけどね。
喋りも出来て、人当たりのよいエンジニアは不況なんかないし。

そしてそんな奴は待機にはならないっと

>>252
一部の特派会社は経歴書に経歴水増しして回してると聞いたけど本当かねぇ
その案件に受かるように案件の言語を強めるんだとさ

待機言い渡されました
お世話になります


今人気ある言語ってなんだろ？
震災の影響で案件なさそうで怖い

>>256
JavaのWeb系が安定鉄板
ただし3年以上の経験者に限る

>>255
あぁ、確かにブラック人材派遣ならあるね。 人材派遣に限らず、人出しのシステム開発会社もやってるよ。
営業に『面接時に○○やった事にして、ちゃんとアピールしてね』とか言われるんだよなぁ。

>>256
Androidだな。
待機中にフリーアプリ一本つくって転職活動が鉄板。
作るアプリは端末のみで閉じずにサーバと通信するタイプな。

>>257
�d
そんな経歴ない・・・
Ｃしかできないよ

それまでは自社で開発はやってたんだけどねぇ。
自分で言うのもなんだが、その外注業者と打ち合わせしたけどひどいもんだった。
USB機器作るのに単語知らないで平気で打ち合わせにくる会社だったし。
外注より高年俸者はイラネってことなんだろう（そんなに高くもないんだが）

>>259
�d

時間あるし作ってみるよ
うまくやれば簡単なものでも面接とかで使えるかもだし
まずはそこからだね

アイトロンでもやっとこかなぁ。

>>259
サーバーと通信なら
2ちゃんビューワーがいいね。

JAVAはデザパタ使えるくらいになるにはかなり労力がいるからな

>>260
iPhoneならCで組めるよ。
スマホはAndroidにかぎらなくてよろし。

もう会社潰れないかなと思う

>>267
その前に会社やめちまえ。
自宅にいながら金もらってるんだろ？
( *｀ω´)

COBOLやVBは増えはしないがしぶとく生き残ってるので
それらをJAVAなんかに移植出来るスキルが有ると良いんでない
あの辺はまともな仕様書なんて無いからソース解析できないと厳しい。
win7対応とシステムリプレース一緒にやっちゃおうってとこは多いよ
官公庁とかね

その案件に群がる特定派遣会社

受かるかどうかは運次第？

ぶっちゃけ技術力云々よりも、法律だとか
税金の仕組みだとかの知識が有る方が有利
でもどのシステムも一緒じゃね？
結局その業種に詳しいかどうかが一番重要

自宅待機のやつってちゃんと勉強してんの？

何の勉強？
特に何も言われてないから適当に過ごしている。

日本は景気が悪いのでソウルに帰ることです

>>273
英語はほかの業界でも役に立つ

自宅待機プログラマが自宅警備員で集うスレはここでふか？

>>272-273
人を売る方のやつから、なんか一つでも売れる強みがあった方が売りやすいって聞いたよ。
まぁ勉強しといて損はないだろ。もし仮に他社に行くにしても。

本気で自分を売るつもりなら口先を達者にして嘘並べ立てれば済むことだし。

詐欺師になりゃ実力はいらんわなｗ

理論武装の修行をします。

自宅待機って、辛くないか？
永遠決まらなかったりして…

今は個人でもはいれる労働組合があるから
クビっていわれたらそこはいって戦えばいいさ
興味あるならユニオン　個人でぐぐれば出てくる

>>282
The End

負け犬の集まり

>>275
今更英語やるくらいなら、新しい言語
覚えた方がいいと思う。

新しい言語ってなんだ
適当にもの言えば良いってもんじゃないですよ

そのうち退職勧奨あるよ
俺はそうだし、GW明けから技術と関係ない研修参加。
転職先探しつつ粘るしかない。

SE止めて良かったと思ってるけど、別業界の連中とは会話が合わなくて困る

これからどうなっていくのかねぇ
クラウドもソニーのせいでどうなるかわからんし
浜松停止もあるし

勉強するのはAndroidでいいのか不安になってきた

>>289
> 浜松停止
まずこのあたりを何とかしなけりゃなｗ

浜松終了のお知らせ

>>291
お前はPG諦めれ

クラウドが風評被害受けてるのか

浜岡と浜松って近いのか？ｗ

>>293
ソニーみたいになるからな。

こんなことだから仕事がないのか・・・

>>295
クラウ℃じゃなくて、
アド●ビジネスコ〜の様な会社がソニーに絡んでるからだろw

もう諦めて福島に逝けばw　日当2ﾏｿだよ。

>>268
そうだよな。
そもそも自分のスキルに問題がある事は認めず
飲み会だけは皆勤賞

来月からまた人増えそうだよね
震災の影響？

え、地震の影響はそんなないでしょ
今待機してるのって使えないクズくらいじゃないの？

ウチの会社3月で３０人切ったのに、
また、来年20人入れようとしている。

去年は、自主的にやめた人含めて５０人はやめてるな。

>>301
助成金か会社としての実績か
なんにせよ黒い印象

>>301
すげーな。 何て会社？

>>301
都内の会社ですか？

>>301
震災で働けなくなった人を雇うと助成金が出るそうな
それを狙って暗躍する会社があるとか

狙いはそれじゃないか？
特定派遣で来年採用だと今年どうなるんだろうね
働くまでの間はどうするのかなってふと思った

やめされた半分は５０歳以上の人たち。
２０代も１０人はいなくなっている。
ウチの会社は45歳以上の人たちは、自分で仕事をとってこなければいけない。
取れないと1年間は会社に入れるけどそれ以降は理由をつけてやめさせられる。
定年までいると退職金をはらわなきゃいけないからね。

来年取ろうとしているのは新卒だよ。
中途もとっているけど、定着率は悪いみたい。

自分で仕事とってこれるのならとっとと会社やめちゃうな

コネもないまま派遣PGやってるのは５０で限界ってことだな。
まあ当たり前っちゃあたりまえか。

退職金は就業規定次第だと思うが。

自宅待機中(2ヶ月経過)
待機前の出向先から、「案件出たらすぐに呼ぶから」と言われてるが見通し無い。
社員証は返却指示無し。

会社側からは一回他の所への面接に呼ばれて以来、出社指示無し。
そのくせ、たまに営業からオフレコで雑作業の手伝いさせられる。(ただ働き)

勘弁してほしい…。

>>310
給料貰ってんだろ？ 文句言うなや

待機している人って大手のSI会社の人もいるの？

出向先の工場から自宅待機言い渡されているが、
再来週で、自社の最後の一人も仕事が無くなる。
来月になるとプロパーからも自宅待機組が出そうな雰囲気だ…。
アカーン

どこ？
関東方面？
中部あたり？

派遣すれば金になった時代の終焉、ということかな

最近書き込み少ないね。
自宅待機も減りつつあるようだ。

待機じゃなくてもう来なくてよくなったからね

スレタイを■自宅警備〜〜　に変えて存続・・・

待機になる人も多いかもしれないけど
待機から首になる人も多そうだ。
最近は
待機になる人＜首になる人
じゃないかな。

雇用調整助成金のワクを使い切ったのかね。

自宅待機で、自主退社まじかの俺だけど
この業界での幸せってなんだろう？

客の為にと、情シス担当と打ち合わせして徹夜休出したシステムは
仕様バグや品質の悪さで評判悪し、
でも客の実働担当は使わなければいけないので、なんとか運用でカバー
結局手間が増えただけなのに、システム化の理由で人手減らし
はぁもう疲れたよパト

>314
亀レスすんません。
中部の愛知ですがな。

業種と顧客が特殊で、長年いると潰しが効かなくなる所と言えば…。
なんとなくわかる、そんな所。

>>320
助成金の制度が厳しくなったというのもあるだろうね

>>322
>>314じゃないけど同郷か
Ｓで始まる会社ではないと思いたい俺

>324
大丈夫だ、Sじゃない。
もっとﾃﾞｼﾞﾄﾞｶな所だよ。

>>325
ほっとすべきか大変だなぁと思うべきか・・・
とりあえず無理をしない程度にがんばってね

>326
�dクス。
長い間C++畑だったが、
小商いや研修してたjavaや他の事も勉強している。

そろそろ、会社も辞めて貰いたがる頃だと思う。
(今まで会社の“出向先に置いておけばそれなりに金が来ていた”都合に合わせたツケが自分に来た)

今月の給料(１０万ちょっと)と、殆ど無い賞与貰ってから、社長と腹割って話をして進退を決めよう。

>>327
会社都合でやめれるといいね
５年以上勤めていたなら失業保険の期間は長いからいいんだけど・・・

とりあえずうちの会社はどうなんだろうな・・・
給料明細にお歳暮やお中元の散らしいれてきたから
間違いなく業務外のことやってるみたいだし・・・

転職考えないとだめな時期かなあ

給料10万じゃ失業給付も少ないんじゃないの？
8割貰えるとしても月8万だ。

８割ももらえないよ。せいぜい\6ﾏｿ

いやいや、自宅待機中の支給額(6割)が税金抜かれて10万ちょっと位です。
勤務年数からすると恥ずかしい話ですが…。
残業が慢性的に多い出向先だったため、基本給を上げてもらえなかったのが痛い。

>>331
手取りではなくて給料の一番上で考えたほうがいいらしいよ
詳しくはハロワいって聞くのが一番だと思うけど

>>328
ひどい会社だな
多角経営はつぶれるもとだってのに

>332
�dクス。
会社からも出向先からも、「社員証返せ」ってまだ言われていないから、
もーちょっと待って、辞める事になるタイミングで掛け合える様、用意だけはしておきます。
それにしても…案件取れなかった事すら連絡しないな、ウチの営業。
待機中だろうが、出向先の情報は逐一こっちに来るのに…。
お、営業の話はここではスレ違いですね。
申し訳ありません。
(m _ _)m

>>333
人そんないないし営業の愚痴もぶちまけていいと思うよ
営業ががんばってれば俺たちは待機になってないはずだし

あと社員証返せって言われていないなら返すときに
ＩＣレコーダーもっていくといいかもしれない

無理難題やパワハラやられる可能性があるから
自己防衛のために収録して対応したほうがいい
隠し撮りになるから音がどもりやすいので要調整だけど

営業はどこも聞かなけりゃ最低限の情報しか寄こさないからな。
偽装請負じゃ誰が元請けで誰がクライアントで自分がどこに所属する立場なのかすら分からん。

それでも一昔前は厚待遇だったが今じゃお前ら仕事欲しいんだろ？ん？みたいな態度だからな。

1週間待機してただけで既にボケそう
そんな20代コボラー

転職考えた方がいいのかな

まだまだやり直せるよ

単純にオープン系に乗り換えだとjavaか？って思うけど単価低いらしいね
なんだかんだ5年は在籍したから悩む

どっちにしろ辞めるならさっさと辞めないと失業保険が下がるぞ

>>339
失業保険は考えてなかった
そんな法案が可決されてたのか

とりあえず月曜にでも会社に状況聞いてみよう
一応交渉中の案件はあるし、まだ1週間だし

いや、法案とかじゃなくて、今もらってる給料は６掛けくらいに下がってるんでしょ？
失業保険は直近数ヶ月の給料から算出するから・・あとはわかるな？

2年くらい前はJava中心業務経歴5年、30歳で仕事なかったからなー
震災前までは大分マシになってきてたみたいだが、5年後10年後を考えると引退せざるを得ない。

>>341
なるほど・・確かに今なら平均就業時間200時間オーバーだからお得だ
来週の動きで進退決めないともったいないな（ぼちぼち30も見えて来てるし）

>>342
やっぱりjavaってクラスとかのライブラリの管理がしっかりしてるから外部の人間はあまりいらないんですかね？
多少かじった経験から推測

>やっぱりjavaってクラスとかのライブラリの管理がしっかりしてるから外部の人間はあまりいらないんですかね？
ｊａｖａはプログラムをたくさん作るし、テスト工程が大変。
だから人をかき集めてるよ。
結合テストになると、JAVAを知らない人がテストしてることが多い。

>>344
なるほど・・本数が多いと
華やかなイメージが有りましたが・・勉強になる

>>343

ていうか、単純にロジックを設計してコーディングするだけなら、
外国人を雇うことが多いから。あるいはオフショアで請負。。。

自分自身はインフラ専門だけど、最近のプロジェクトでは
アーキテクトや課題管理の部分ぐらいしか日本人はいない。

そういうレベルで仕事できるようにならないと、厳しいよ。

待機はかわいそうだよ。
スキルアップにもならないし…
早めに転職した方が、よろし。

まあCOBOL→Javaの仕事もまだあるみたいだし
「若い(＝安い)コボラー」をアピール出来ればまだ十分チャンスはあると思うが。

待機中だが、どうも私事でもえらい目に会いそうだ。
別れ話が来やがった。
会社から三行半来る前に
私事で三行半が来るとは思わなかったな。

欝死

自宅待機のまま会社から三下り半がでそうなんだけど
偽装派遣やらられまくっていたから、その件について辞めた後に労働基準監督署に垂れこんでも意味が無い？
俺はやめるけど、残ってる後輩たちに目を覚ましてもらいたいんだ

>>346
スレ違いになるが、外国人は作ったらすぐいなくなるし、
簡単な仕様変更もしてくれない。

福島の原発が爆発したら一斉に契約解除してみんな帰国しちゃったよ。
結局、日本人頼みだよ。

単価は安いかもしれないが、現場は後始末が大変だよ。

技術的に優秀な日本人は多いが、優秀かどうかを見分ける技能がクライアントや元請けにない。
ソニーですらゲーム部門以外はまともな技術者雇えてないし。

設計もJavaの言語仕様もすべてが完璧だから、仕様変更や運用後のトラブルは100%起きない。原発と同じくらいに安全なんだよ。
万が一福島のようになった場合も同じ。場末の派遣会社からPGを単価の安い順に雇って対応させる。
彼ら派遣の寿命は劣悪な労働環境と安い時給で縮むかもしれないが、元請けSIerとその社員の給料は守られる。

>>352
だからPSNハッキングされるんですね。

>>350
労働基準法に抵触していないなら
労働基準監督署に駆け込んでも無駄

むしろ個人でも入れる労働組合に相談して（相談だけして加入はしない）
どこに持ち込んだらいいのかを聞いたほうがいい

参考まで
http://www.zenkoku-u.jp/
http://www.zenkoku-u.jp/renrakusaki/renrakusaki.html

>>355
労働基準法に抵触してるかどうか分かんねーんだよな

・会社は特定派遣免許持ってまーす
・駅前ドナドナです
・勤怠管理は現場に従え（勤怠表はたいていドナドナ分作成して提出）
・月に１３０時間から２００時間以内程度働いてくれ
・作業指示は現場リーダーに聞いてね
・有給なんてありません。取りたければ好きなときに取れ。そのかわり会社と現場に迷惑かけるな
・育休取るの？そんなの実質的に無理だよ。社則変えたからｗｗｗ
・週４０時間労働とか、残業や休出したから月の労働時間を調整してくれとかそんなモンはない
・そもそも会社がどんな契約で俺を現場に放り込んでるか一切わからない

こんな感じだよ。特派ならどこも大差ないと思うけど

やっぱユニオンに相談してからが賢いかな

>>356
なにがどれに抵触してるのかさっぱりだから
専門家の意見は聞いたほうがいいよね

有休については触れてると思うんだが

何か言われる度に、は？何言ってんだ、この野郎、みたいな態度取り続けてれば向こうもそのうち大人しくなる。
どうせ30超えたら仕事無くなっていくんだからパーっと行こうぜ。

ここにいる人たちは、派遣に入る前に受け入れ先と面接しないのか?

>359
面接ありましたよ。
「来てね」と言われましたが、
その後「案件自体無くなっちゃった、ごめんね」と…。
こんなんばかりですがな。

来たよ…。
三行半の時が。
棒茄子子宮の翌日に社長から「顔を出せ」との呼出しだ…。
こんなベタなタイミングで呼出しなんて、退職勧告以外ないだろ？

後は、会社都合とするのか、何だかんだいちゃもん付けて懲戒扱いとするかか…。

先に辞めた先輩達にパターン聞いておこう。

>>361
長いので分けるね

まず呼び出しに保険証やはんこをもってこいといわれたら確実
退職の手続きをやるよっていってる
何も言われていない場合なら退職勧告だけだけどやってることは同じ
相手の圧力に屈しないことが大前提

会社を辞めろと直接言ってこないので注意すること。例えば
「不景気なので社保を国保に変えてくれないか？景気よくなったら社保に戻すから。雇用保険は継続するから」
という表現で迫ってくる
でも国保に変えるには喪失届が必要で、喪失届は会社をやめないと発行されない
実質的に退職勧告と同じなんだ

会社都合でやめたい場合は署名や捺印はこちらからしないこと
すると自己都合になるから注意

また、強制的にはんこを押させる会社もあると聞いているので
はんこは持っていかないのがベスト
どうしても必要だなと思った場合は相手からわからないところ（靴下やパンツのゴムなど）に隠すといい

会社によっては自己都合でやめたら復職を認めるっていう会社もある
けどその条件は飲まないこと
この理由には会社都合でやめさせると、ハローワークに記録が残ったり企業の評価が下がる
雇用調整助成金の支給が受けられなくなるなどがあるからなんだ
だから言葉巧みに自己都合でやめさせようとしてくるけど
一度辞めた人を再度採用させるの書類（念書とか）がない場合がほとんどでその条件もあやふや
だまされずに、情に流されずにビジネスライクに接することが大事

あとＩＣレコーダーは準備したかい？
パワハラや人格攻撃をしてくるケースも十分に考えられるし
一度署名してから交渉を始めようかという会社もある
けど署名してしまったらそれは残ってしまうので会社はそれをたてにおしすすてくる場合があるし
会社都合でやめさせるよといったくせにハローワークには自己都合で申請する会社もある

言った言わない・やったやってないでもめる可能性がある以上、対策はしておいたほうがいい

とりあえず俺からはこんなとこ
知ってる限りの最悪の状況を並べたので
ここまでひどい対応はないかもしれない
会社都合での退職を簡単に認めてくれる会社もあるしね

どんな会社かわからないのでとりあえず知ってること全部書いてみた
参考になるとうれしい

>362-364
ありが�d。

働いてかなり経つが、正規の会社を辞める事になるのは初めてなので、
物凄く勉強になりました。
まだ、今の所保険証やハンコの話は来ていません。

しかしながら、入社した時点で会社にハンコ(捨て印)を預からされているのよ。
何だかんだ理由付けて。
この時に気づいていたらまだましだった。

後はＩＣレコーダだな。
先輩から借りておくか…。

>>365
会うときにはんこを返せとは言わずにどうなってます？と聞いておくといい
念のため言質とっておくと悪いことされても大丈夫になる

あとＩＣレコーダーは隠れての録音になるのでどこにおくとどう録音されるか
音楽再生しながらいい場所を探すといい
じゃないと音がどもったり変に反響して聞きづらくなる

>366
重ね重ね�dクス。
「面接あるかと思った」と言って、スーツで行こうと思っているので
中の程よい所に入れてテストしてみます。
ペン形式のレコーダとかあると楽だなぁ。
週末、電気屋見てみるか。

とりあえず中小企業で会社都合解雇なら普通だし大抵どうしようもないので、素直に諦めるべし。
やるべきことは自分から退職しないことと、給料は全額貰っておくこと。
後は翌年にがっつり税やら年金やら支払うことになるので、失業保険切れる前にさっさと次の仕事を始める。

ICレコーダーって携帯電話に音声録音機能がついてるじゃん
iPhoneだってあるぞ。それじゃダメなの？

集音声なんじゃない？
胸ポケに入れといても音がちゃんと取れればいいんだけど

まあ本人が納得できればそれでいいだろ

携帯や借りたレコーダは一回テストしますよ。
話は大抵、名前だけの子会社の事務所兼会議室で行うだろうから音声は割とクリアに撮れると思われる。

普通の部屋で向かい合い、音声が鮮明かで判断します。
駄目なら新しい奴を購入か…。

すげー深刻な話題だなあ・・・俺はバブルの終わり頃に自己都合で辞めたけど、
その後１０年フリーで食えたから、運が良かったんだな

今はこんなご時世だしね
自分の身は自分で守るしかないというのが悲しいところ

>374
本当にその通りだ…。
今は「研修しました」とかは通用しない上、
経験有って、そこそこ名前が通っていても会社の力次第では案件を取れない。
(パイの奪い合いどころか、ミニクッキー未満の奪い合いだ)

席取りゲームに負けた時、上手く次の場所に渡れるかどうか…。

俺は会社の席(元々ワンマン会社だから無かったのだが…。)からも追い出される様だ。

他の社員が今どうなっているか、情報を集めておいた方がいいですよ。
酷い例があったら、明日は自分かも知れないです。

気をつけなはれや。

とりあえずいつやるのか知らないけど経過報告とかできる範囲でいいからお願いね

>377
了解です。
…県外転勤(嫌なら自主退社しろ)とか、言いださなければいいがなぁ。

(大体、県外行ってる奴いるのか？ウチ)

うちは県外とかあるぜ
愛知だけど岐阜とか三重だけでなく横浜とかも

ＩＴとまったく関係のない島根に飛ばしたときはつぶれてしまえと思ったものだ

まず、>376へのアンカー打ち間違いスマソ。
自分の頭に打ってしまってた…。
>378
愛知から島根か…。
移動６時間かかりますね。半年とかならまだましだけど、年単位は辛そう…。

愛知の会社でそう言う話は聞いた事あります。
ＭＴだったかな？
どんどん今の住家から通勤するのが辛い場所に追いやられるって…。

まだ、出張扱いなら良い方だけど、
転勤扱いされて、一定期間経って「仕事ないよ、どうする？」って言われたら、
島流しみたいな感じだなぁ。

>>379
ちなみに果樹園の手伝いというＩＴとはまったく関係ない仕事だった
確か1月やって助成金もらうって内容だったかな？
酸素バーやら酒の販売やら給料明細にお中元のチラシ入れるやら
なに考えてるんだがうちの上層部

>380
まだ、上層部あるだけ良いよ。
ウチは実質ワンマンだ。
美味しい所だけ吸って、
用無しならバイバイだろう。

>>381
お互い大変だな・・・
辞めるときになったらせめてぶちまけるよ
会社がやってる雇用調整助成金の不正支給
やってないのにやったと申請させたこと今でも覚えてる

>>382
不正支給の話なんて祭りの悪寒
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
期待age

>383
いやいや。
辞めさせられそうなのは漏れで、
>382はまだ辞める訳ではないと思いますよ。

よって、祭にはならないです。
期待させて申し訳ない。

>>383
お前さんがどこの人間かは知らんが○○労働局で調べてみんさい
丸まるには自分の住んでいる都道府県を入れればたいていでる
参考まで
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/index.html
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2011/20110516-fusei/20110516-fusei.html
http://www.aichi-rodo.go.jp/press/release.html
http://www.aichi-rodo.go.jp/press/1106/11-06-13-1.pdf

結果報告。
結局、会社都合による退職勧告でした。
有休は消化できず。
代わりに日数分働いた事として、支給される事に…。
あまり権利を主張し過ぎず、纏めて来ました。

離職票と付き合わせするのは、来週になりそう。
レコーダには音声がクリアに入っていたので、退職金の差分の計算も出来るでしょうう。
(離職票来るのは来週頭だろうな。)
みなさん
知恵を貸して頂き、ありがとうございました。

出向先に挨拶した時も、他の会社からオファーも来ました。
後始末してから、熟考してみます。

まあ、良かったじゃない。俺は１３年前自己都合で辞めて、有給消化中に客先から
オファーが来て、フリーで仕事やることになった。失業保険は７ヶ月のうち６ヶ月まで
もらったし、仕事は実質有給消化中に始められた。（フリーで、金貰うのはずっと後
だから、隠れ雇用にも引っかからなくて、ラッキー！）

社員のお誘いじゃ無くフリーなんだ

別業界に行って給料は新卒以下になったけど、締め切りや残業、休出がないのはいいものだな。

契約社員で1ヶ月待機中です。

>>383 顧客はメーカーだからね。俺はしがない実装屋。フリーだと会社に頼むより
安くて小回りが利くから便利屋的に使ってもらえて、５９歳までフルタイム分貰えた。

ちなみに雇用調整助成金の教育訓練で
言語教育で申請するとすべて却下されます
よくやる間違いなので注意

>390
とりあえず、腐らない様ガンガレ。
考え込み過ぎて腐れる様なら、涼しい時間帯に歩くとか、頭空にする時間も作った方がいい。
後は、スキルチェンジ用に今までの仕事以外の勉強もお勧めする。

「今のウチ」と思えば少しは気が楽になるぞ。

>>393
ありがとうございます！
今日散歩してたら電話がかかってきて
来月からの現場が決まりました！
みなさんも気持ちを前向きに↑！

>>392
普通に通ったが

今日から夏休みだお。
暑いお。

これから毎日が夏休みなんですね

三ヶ月待機したら転職した方がいいよ。 吉野家かマックで。

自宅待機とかになったら副業してがっぽがっぽなの？

バイトの面接にも落とされます

バイトの面接に落ちるとかゴミすぎるwww

就職すらできなかったヒキコモリが何言ってもｗ
どっちかっつーと中二病でどうしようもないお前のが哀れだし

また名無しが何か言ってるのか

んな中二病丸出しなコテを名乗るのはずかしくないの？

その顔恥ずかしくないの？

自虐はもういいよ？

待機ざまぁー

greeとかhatenaとかDeNAって派遣SIに所属してたヤツが目指す場所じゃない？
俺は企業向けのシステムしかやったことないけど、こういうところって
企業向けのシステムとはまったく違うものなん？

>>409
給料が高い割りに質が低いコードでお得感があるかもね。

自己ループしてる

自宅待機ってまだあるのか。。
2010年からそんなに間開かないで仕事あるけどなあ。

待機1ヶ月で済んだよ

平和島にひどい会社があるんだね。

うちの会社は大手の求人出してるが、８割は待機者。 二ヶ月以上自宅待機してるのは書類選考で見送り。
待機者って可哀想

一般派遣？

>>415
自社開発。
待機者長いヤシは大体、汚い。
スーツヨレヨレ、ビジネス鞄じゃなくリュック、ネクタイがダルダル。
まぁ、仕方ないか…

日本の景気はあと数十年回復しない

ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597

>>416
ビジネスバックってどこの団塊だ。
リュックのほうが機能的だろ。

＞リュック　蟹族じゃないんだから、デイパックって言って。

センスのねーリュックで面接くんな！

そのパンパンに膨らんだでかいリュックには何が入ってるの？

>>422
飲みかけの生茶、サルでも解るJava、前職のボロボロになった名刺、ノート（汚い）、三色ボールペン（黒インクなしの為、面接中は赤で書く）、履歴書（字が汚い）、職務経歴書（使い回しの為、これもボロボロ）、割り箸、以上。

面接でリュックってありえない。
やすいやつでいいからカバン買えよ。
書類も鞄の方が曲がりにくいだろう。

リュックって通勤電車では邪魔なんだけど。

あと、こんなのもいたぜ！
なんで転職活動したのですか？
との問いに、待機していて暇だから…
だと。 もっとマシな回答しろよ。
速攻で、面接終了。

リュック下ろさないやつ多いよな
前に持つか足元置くかしろよな
背中に出っ張った分半径広がってるって認識してくれよ
空間認識能力は男の方が高いんだろ？

>>423
折り畳み傘を忘れてるぜ

運動靴にラケットに短パンシャツ数枚タオル

暑くるしいからもうノーパンツでいい
ttp://alfalfalfa.com/archives/2236628.html

現実問題、30過ぎて待機期間が三ヶ月あったらかなりヤバイよ。
スキルも運用、VB、COBOL、テスター系のエンジニアはゲームオーバー。
あと汚いスーツで面接来るのやめて欲しい。

交通事故で休業から休職してるおれはどうすればいいんだろう

ハローワークで職探し

先月で退職。
退職時に離職票をお願いしたが未だ届かず。
あまつさえ、一緒に仕事していた協力社員に、
「あの人雇ってまた仕事しませんか？」と来たよ、元自社の営業。
前の出向先が仕事無かった時に、どれだけその協力社員と俺にプロパーと営業が冷たくあたっていたか…。
�@忘れたのか？
�A「他にあてがないだろう」と思っているのか？
�Bそもそも考える脳みそがないのか？
協力社員さんは会社たたむ気まんまんだし、
俺も、もう次の会社決まりそうだよ。
諦めて、離職票渡してくれ。

新しい会社に入っても同じ事繰り返すだけさ

ハロワ探し失敗

>>432
おれの常識と違う契約の世界で働いているらしいな

>>434
ハロワも探せないのか

求人（東京都）
損保統合業務（システムエンジニア）（東京都千代田区）
正社員／
245,000円〜450,000円
1）09:00〜18:00
／土日祝他／毎週
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=97&t=871&p=1676#p1676

離職票が届くまで退職の2〜3週間かかるのはありがちだと思うよ。

ASCII.jp
アドビとソニーが協力！ Sony Tablet向けAndroidアプリコンテスト　2011/6/14
Sony Tablet試作品、アドビシステムズの最新開発ツールほか、賞金総額20万ドル（約1580万円）が提供される。
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いつまで待機して会社から金もらってんの？ 早く辞めれば？
現場に行ってる社員が可哀想。

と、社長が言っています

今も、結構自宅待機って多いの?
案件が減って…

既にリストラ済みです

大体、二ヶ月待機が続いたら見込みなし。 まあ、よっぽど営業力ない会社か、待機者のスキルが終わってるかどちらか。
吉野家で働くしかないぞよ。

社会保険が払えないのできるという話はよくきく

ふと思ったけど
社会保険払うと厚生年金も払ったことになるの？

>>445
別だよ。
従業員と会社折半。
待機者から社会保険、厚生年金と同様の額を会社も支払っている。
即ち、君たちが待機すると会社は多額の福利厚生費を支払わなければならない。

>>446
�d
仮に月３万なら会社は社会保険と厚生年金に３万払ってくれてるのか

そりゃ特定派遣の会社が待機じゃなくて
一度きって案件あるときに再雇用って流れになるよね

>>447
社会保険が三万、厚生年金が三万だと仮に仮定すると、従業者が六万、会社が六万＋雇用保険を支払うわけ。
待機者がいても社会保険と厚生年金が給料明細から天引きされていれば、会社も同様に負担しているよ。
勝手にに会社側が社会保険を解約金した場合、保険証が使えないからすぐわかる。 それだけに待機者が多いと会社側は給料以外にも支払う金がかさむ訳だね。 質然的に、金を生まない社員は厄介者なわけ。 会社は給料だけを支払っているんじゃないのさ。

>>448
なるほどね
でもその理論で行くとうちの会社の給料明細には
厚生年金の欄がないのはなんでだろうとか思うのよ
雇用保険はあるのよね。０だけど(働いてないから当たり前)

分けて書いてあるんじゃなくて一括書いてあるんだろうか

役所に確認すれば加入しているか教えてくれるよ

>>449
雇用保険は全額会社負担だよ。
従業者は負担はしない。
また、雇用保険は法人格なら絶対に加入しなければいけない。
もし、あなたが正社員であれば０はおかしい。
会社が雇用保険に加入してない事になる。
例え待機でも雇用している以上、会社は支払わなければいけない義務なんだよ。
あと、厚生年金も同じ。もし未加入ならあなたの会社はマズイよ。
会社都合とか自主退職した場合、失業手当が給付されないよ。
会社に問い合わせした方がいい。
年金も同じで、雇用保険入ってないのもヤバイ。すぐ確認されたし。

>>451
現在交通事故の治療中でね
休業ではなく休職状態で給料が０なんだ
つまりまったく働いていない状態なので雇用保険は０になってる
（週に必要な労働時間を満たしていないので）

だけど会社には所属しているから社会保険は払わないといけない
なので毎月会社が払えといっている金額(給与明細のマイナス分)を
会社に入金してる不思議な状態になってる

だから年金はどうなるんだろうなってのがあって

>>452
なるほど…
傷病手当は手続きしたかな？
まず、社会保険と厚生年金の従業者負担分は、あなたの書いた通り会社に支払わなければならない。
失業手当でまかなうしかないかな…
あと、別口で保険入っていれば、その金をまわせばよいよ。
雇用保険は０になっちゃうね。
仕方ない。 でも情のある経営者なら、雇用保険位は出してあげるけどね。

>>453
相手方の保険会社を使ったので傷病手当は使ってないんだ
二重取りになるしね

上でも言ってるけどうちの給与明細も社会保険と厚生年金の従業者負担分は
一括になってるから月々ちゃんと納めるようにはしてる

でもいい機会だし転職しようと思ってる

名古屋にはこんな会社があります！

名古屋で頑張ってる社長さんのブログ

辞表出さないって言ったら恐喝になると発言。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと　辞表出さないと言って　恐喝という罪を犯したり』

日曜出勤は不幸な事という認識がありながら休日労働をさせている。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』

土曜日出勤をしなかった社員にクビをちらつかせる。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』

採用しても気に入らない奴は即クビ宣言。まさに恐怖政治。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』

批判される事をする方が問題であるにも関わらず２ちゃんねらー批判を展開。
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』

↓２ちゃんねるのスレッドです。社長本人もチェックされています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1311078103/

>>454
間違っていたらゴメン。
多分、保険おりても確か傷病手当金は申請出来ると思うが。
あと、社会保険と厚生年金が心配だね。 何か会社の方で誤魔化しているような…
とにかくお大事に！

健保の傷病手当のこと知らないんだね多分

仕事立ち上げる、お手伝いできるひといませんか？

>>456-457
�d
傷病固定はすでに行われているからね
傷病手当は受給できないといわれたよ

ただ会社は完全に治るまで認めないといっているので休職
静かに怒るってのはこんなことを言うのかという状態

>>458
企画だけ出来る人ですか

銀座の事務所で企画とプログラムの作り込みはじめたいのでお手伝いを探してます

メイド募集ですか

将来はメイドも募集したいですね！

給料出せるならいるだろ

まずはプログラマーの支払いが先ですね、誰かいませんか？

その筋のプロでもないし巨乳でもないので無理です

あなたはどうですか？

給料はいくらですか

成功報酬も含めそれなりに予定してます

それなりってどれくらいでしょう？
C#でいいなら空いてますよ。

一度連絡とりたい、ちなみにB♯てどういう意味でしょう？

たぶんA#の間違いでしょう　ｗ

472こちらへ [email protected] まで

人それぞれ都合あるから、むずかいのかな？

成功報酬とそれなりの給料ポストでは無理ですか？

内容が無いよう

ここが過疎ってるという事はいま案件が多いのか
それとも待機を言い渡された人間は首吊ってもういないのか

後者でしょうね。待機ってのは復旧が見込めるからできるんで、お先真っ暗なら
解雇・解散しかないでしょう。

自宅待機→解雇→フリーランス

私は今ウェブサイトを立ち上げようとしています。

ですが、プログラミング素人でクッキーセッション処理でつまづいて

前に進みません。どなたか分かる方いましたら、助けていただけ無いでしょうか。

ｐｈｐでの画面遷移した時に変数を保持したいのですができずに悩んでいます。
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=135&t=957&p=1821#p1821

>>480
解らないならクッキー使わなくてもいいんじゃん。
クッキー理解できないんでそ？

Mixi見たくGETパラメータで保持したっていいんだし。
どっちゃにしろセキュリティは大切だから、それ位把握して作れｗ

本職じゃないなら解らないものを無理に解る必要は無い
それならば協力者を探す方に労力を注ぎ込んだ方がいい
つかカテゴリ別リンクと連なる掲示板群が有りゃ良いんじゃないのこれ

よくマルチポストにマジレスできるな

書き込みが無くなったってことは、自宅待機は相当減ったって
ことなんですかね？
いい加減、うちの社も5%カットを元に戻して欲しい・・・

くびになったのだよ

自宅待機は少なくなったのかもしれんが、
社内失業者は沢山いる。
1日中ネットで遊んで定時に帰って逝く。ボーナスも出てる。

社内が待機者であふれない程度まで人員整理が済んだのか。
整理されるれべるの人は再就職出来たのかね。
同業では受からないからバイトくらいしかないか？
俺もいつそっち側になるかわからない

社内待機で給料満額もらえるの？
先月まで自宅待機だったけど、助成金とかで給料の6割だった。

今行ってる現場がハズレなんで、自宅待機のが良かったよ。

仕事せずに金クレとはおこがましいな
ちなみに社内待機は満額支給のはず

社内待機とか机に座って遊んでて定時に退社で金もらえるんだから羨ましいな

このスレの20さんはどうなったんだろう

消費税が増税になったら、2000年問題特需みたいになるのかな。
×1.05ってハードコーディングしてるの結構あるからなぁ。

開業届出したくなければ白色でね

白だが開業届は出してる。
胸を張って「自営業」と称するためにｗ

自宅警備システムとか作ってるのか？

自宅警備システム、自宅介護システム、自宅お掃除ロボ、自宅お使いママ家計簿 ・・etc

家でゴロゴロして給与がもらえるなんていい身分だな。
俺も自宅待機ポジション狙いたいが、
コボラー契約社員の俺様が、契約切れたらクビと一緒だもんな。

いやいやｗ
給料がもらえるんじゃなくて、自室までメシ持ってきてもらってんだろｗ

若いうちはいいよな自宅待機でも給料でるとこあるから
おっさんどもはまず無給だからな。そのまま永久自宅待機とも知らず待ってるらしい

給付金の申請には年齢関係無いんじゃないの。
年齢行ってて、名目上でも管理職になっちゃってるとか？

30代後半で待機半年越えた
一応会社から給料はもらっている
働く気がなくなってきた

もう自宅待機はいなくなったか。
景気よくなったんだな。

カイコです

昔ここにいたけど、SEやめたからIT系スレはみたくもなかった
今日は夜勤明けでみてるけど

工場かビルメンか

仕事裏山

怠け者集団だ！

自宅待機(生活保護不正受給)チョングラマ

age

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なんで、会社入ったあとも別会社で面接受けなければいけないのですか

>>499
逆に請求できるだろw