◆◆ 個人事業主(フリーランス)25 ◆◆
1 ：仕様書無しさん：
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今はいいよ今は。。。
でも、あと２、３年でガラっと変わるよ。信じられないくらい。
今は実感ないよ。だから他人事にしか感じない。私もそうだったから。
でも、確実に来るから、その日が。
そして過去の自分を恨むのさ。
なんであの時、決断しなかったんだと。
つまらん自分の意地を通してしまったんだろうと。
自分だけならまだしも、家族も巻き込む。
妻を巻き込み子供を巻き込み、そして自分は追い込まれ、
選択肢が無くなっていく。。。
鳴いても怒っても誰も助けてはくれない。
ましてやタイムマシンで過去に戻ることもできない。
チェックメイト。。。
でも、あと２、３年でガラっと変わるよ。信じられないくらい。
今は実感ないよ。だから他人事にしか感じない。私もそうだったから。
でも、確実に来るから、その日が。
そして過去の自分を恨むのさ。
なんであの時、決断しなかったんだと。
つまらん自分の意地を通してしまったんだろうと。
自分だけならまだしも、家族も巻き込む。
妻を巻き込み子供を巻き込み、そして自分は追い込まれ、
選択肢が無くなっていく。。。
鳴いても怒っても誰も助けてはくれない。
ましてやタイムマシンで過去に戻ることもできない。
チェックメイト。。。
いくつ？
おっちゃんはな、ずーっとフリーと一人企業でやってきて、バブルとその崩壊、ITバブルと
その崩壊、んでもって最近はリーマンショックと、色々経験して甘い汁も吸ったし、その
反動の辛酸も舐めさせられたんだけど、まー、いい時もあるけど、確かに悪い時もあって、
そっちの方がずと多いよ。たぶんこれからも。やめるならやめな。
続けるなら、悪い時見越して、いい時に稼ぎまくるのがいいかもな。いい時に波に乗れば
あっと言う間に年収億の勝ち組に這いあがれる業界でもあるんだけど、まー、なかなか
難しいしな。
20年以上やってて、そういう波にはなかなか乗り切れないけど、女房子供も居て、
今後もフリーで続ける俺が言ってみる。
おっちゃんはな、ずーっとフリーと一人企業でやってきて、バブルとその崩壊、ITバブルと
その崩壊、んでもって最近はリーマンショックと、色々経験して甘い汁も吸ったし、その
反動の辛酸も舐めさせられたんだけど、まー、いい時もあるけど、確かに悪い時もあって、
そっちの方がずと多いよ。たぶんこれからも。やめるならやめな。
続けるなら、悪い時見越して、いい時に稼ぎまくるのがいいかもな。いい時に波に乗れば
あっと言う間に年収億の勝ち組に這いあがれる業界でもあるんだけど、まー、なかなか
難しいしな。
20年以上やってて、そういう波にはなかなか乗り切れないけど、女房子供も居て、
今後もフリーで続ける俺が言ってみる。
>>1
最近母音がついてひらがな一文字ではなくなったらしい
最近母音がついてひらがな一文字ではなくなったらしい
>>3
そして子供に「父ちゃんは日本一の日雇い人夫だ」といわれてるんですね
そして子供に「父ちゃんは日本一の日雇い人夫だ」といわれてるんですね
日雇いの土工って言わないとピーor無音だぞ
とりあえず、年が越せる目処がついたんでよかった。
8 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 18:33:09
おまいら、無職でも週末の町内会運動会には出るんだろうな。
普段は家に引きこもってても、この日だけは外に堂々と出て、
太陽の光を浴びるチャンスだぞ。
念のために今夜中に、隣りの旦那の「最近の景気はどうですか？」などの
質問攻めに動揺せずに答えられる問答集を作っておくことを勧める。
そしていいか、ちゃんと暗記しておけよ。
質問されて「ちょっとま」とオロオロしながら、
よれよれジャージのポケットにあるふやけた問答集メモを
相手に背を向けて見ながら応える、といった対応だけはするな。
その行動で、最近の不審な動きはこのためだったのか、
とすべてが悟られ、以降気まずい空気が最後まで漂うことになる。
普段は家に引きこもってても、この日だけは外に堂々と出て、
太陽の光を浴びるチャンスだぞ。
念のために今夜中に、隣りの旦那の「最近の景気はどうですか？」などの
質問攻めに動揺せずに答えられる問答集を作っておくことを勧める。
そしていいか、ちゃんと暗記しておけよ。
質問されて「ちょっとま」とオロオロしながら、
よれよれジャージのポケットにあるふやけた問答集メモを
相手に背を向けて見ながら応える、といった対応だけはするな。
その行動で、最近の不審な動きはこのためだったのか、
とすべてが悟られ、以降気まずい空気が最後まで漂うことになる。
9 ：た：2010/10/08(金) 19:46:31
>>4
告知乙
告知乙
またレス番㌧だ
こいつ気持ち悪い
アスペルガーだから、かわいそうな目で見守ってあげなさい
いい加減スルー力つけろよ
お前もな
またとんだ
わたくしは はいくずきでは ありません
俺フリーランスじゃなくてニートのような気がしてきた
>>18はもちろんニートです
21 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 13:24:32
この際だ。
基本設計からやり直そうぜ。
人生のな。
基本設計からやり直そうぜ。
人生のな。
要件定義が決まらないんじゃね
設計はちゃんと出来てるんだけど、実装能力がほぼゼロなんだろ
24 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 19:05:46
みなさんの人生設計を教えてください。
おまいは保険屋か
オレはフリーだが、
プロマネになる。必ず。
それが俺の運命。
プロマネになる。必ず。
それが俺の運命。
丸投げされるだけ
プロマネ目指してるなら、丸投げ上等、かと。
下の人間は聞いてないとかいってすっぽかし
結局自分がやる羽目に
結局自分がやる羽目に
すっぽかされるか、
指示してないところまでやってもらえるか、
それは、上に立つものの人望というか、なんたらかんたら・・
指示してないところまでやってもらえるか、
それは、上に立つものの人望というか、なんたらかんたら・・
俺はフリーだが、
プロマネは蹴る。必ず。
それが俺の正義。
プロマネは蹴る。必ず。
それが俺の正義。
32 ：仕様書無しさん：2010/10/13(水) 15:30:14
だから無職なのですね。わかりますナウ。
1次請けなら、必然的にプロマネでは？
4重派遣でプロマネとかやってられんな
仕事がありすぎて、新しい仕事断りまくってる状態なんだけど
忙しいの俺だけかな？
今月は100万円程度の案件を5件かかえてる。納期地獄
忙しいの俺だけかな？
今月は100万円程度の案件を5件かかえてる。納期地獄
何のお仕事なのか
それなりにスキルがあれば、仕事には困らんよ。
誰でもできるような仕事をやってる奴は大変かもしれんが。
誰でもできるような仕事をやってる奴は大変かもしれんが。
何やってるか書けない時点で察しろよ・・・
億の仕事キタコレｗｗｗ
１人で１０年分稼いじゃうぜコノｗｗｗ
とか言ってみたい。
１人で１０年分稼いじゃうぜコノｗｗｗ
とか言ってみたい。
webシステム開発の仕事してます。
今日も4時間くらいしか寝れそうにない。
納期やばい。。。
今日も4時間くらいしか寝れそうにない。
納期やばい。。。
ｗｅｂって納期短いのか
マッチングサイトとかで丸投げしたいくらいだけど
ソースをぱくられるの嫌だから、できるだけ自分でかかえる
ソースをぱくられるの嫌だから、できるだけ自分でかかえる
納期は大体2週間、相当規模の大きいシステムでない限り
短納期じゃないと売れない。
短納期じゃないと売れない。
あまり書くと商売のコツがばれるから、やめとこ
キャンペーンサイトとかかな？
使い捨ての多いから仕事は沢山あるよね。
使い捨ての多いから仕事は沢山あるよね。
47 ：仕様書無しさん：2010/10/14(木) 01:47:20
商売のコツにフイタｗ
49 ：仕様書無しさん：2010/10/14(木) 02:15:03
さっきYAHOOが落ちてたけど、何があったの？
オープンソースの考え方に賛同ができないなら
Webアプリケーション開発は先行き行き詰るだろうな
C++へシフトするべき
Webアプリケーション開発は先行き行き詰るだろうな
C++へシフトするべき
JavaScriptならわからなくもないけど、クローズなWebアプリだってなんもおかしくない。
53 ：仕様書無しさん：2010/10/14(木) 10:39:06
マイナビからスカウトメール来たけど、
IT会社だったのでお断りした。
IT会社だったのでお断りした。
うちは受注済未着手の案件が600万程。もうすぐ納品する案件が100万程
これから受注するのが200万程だな。
自分に限らず忙しくしているやつは周りにもそれなりに居るぞ
これから受注するのが200万程だな。
自分に限らず忙しくしているやつは周りにもそれなりに居るぞ
でもあるときぷっつんと仕事が無くなる
>>51
OSSがあるのに独自FWに異常な執着を持ってる会社ってあるよね。
あれでコストが安くなるならいいけどOSSなら簡単なのに独自FWだとできないとか多すぎでこまる。
それで結局コストが倍になったとかもう死ねとしか・・・。
OSSがあるのに独自FWに異常な執着を持ってる会社ってあるよね。
あれでコストが安くなるならいいけどOSSなら簡単なのに独自FWだとできないとか多すぎでこまる。
それで結局コストが倍になったとかもう死ねとしか・・・。
> OSSがあるのに独自FWに異常な執着を持ってる会社ってあるよね。
うちもそうだなぁ。。
開発当初はロクなもんなかったので、有意性は高かった。
今でもまだOSSのFWより有意性があるんだけど、OSSの進化に伴いどんどんメリットは
失われて行くし、UI周りは、顧客ニーズが変化しているんで一回り古いデザインしか作れない。
メンテも面倒だし、どこかで切り替えたい。でも、もう何十回もそのFWで納品
しているから今後もサポートは続けなくちゃならない。
今となっては、有意性が極めて高かった時期にOSSにすればよかったと後悔している。
今から出しても、たぶん「ふーん」って感じだろうしな。
うちもそうだなぁ。。
開発当初はロクなもんなかったので、有意性は高かった。
今でもまだOSSのFWより有意性があるんだけど、OSSの進化に伴いどんどんメリットは
失われて行くし、UI周りは、顧客ニーズが変化しているんで一回り古いデザインしか作れない。
メンテも面倒だし、どこかで切り替えたい。でも、もう何十回もそのFWで納品
しているから今後もサポートは続けなくちゃならない。
今となっては、有意性が極めて高かった時期にOSSにすればよかったと後悔している。
今から出しても、たぶん「ふーん」って感じだろうしな。
みかかデータみたいにSpringにタダ乗りして
terasolnaとかさも目新しげなのを出しちゃったもん勝ちだな
俺も暇な時間を使ってなんかのコミッタ始めるかあ
terasolnaとかさも目新しげなのを出しちゃったもん勝ちだな
俺も暇な時間を使ってなんかのコミッタ始めるかあ
仕事なくなた＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>>35
案件いっこくれｗｗ
案件いっこくれｗｗ
61 ：仕様書無しさん：2010/10/14(木) 17:01:57
笑っていいともの木曜日のコーナーが一番つまらない。
何とかしろ、せめてもの楽しみなんだから。
何とかしろ、せめてもの楽しみなんだから。
後半のコーナーは、もうちょっとどうにかして欲しいね。
ちなみに今月断ってる新規案件８件(1件100万円～150万円)
案件の問い合わせがくるたびに、悲しくなってくる。。。。
一人でどれだけ頑張っても5件が限度だ
案件の問い合わせがくるたびに、悲しくなってくる。。。。
一人でどれだけ頑張っても5件が限度だ
昨日、東証1部上場企業から案件についての問い合わせがあったから
お会いできるのは来月の初めになりますと返信だけしといた。
さすがに上場企業は無視できない
お会いできるのは来月の初めになりますと返信だけしといた。
さすがに上場企業は無視できない
>>65
忙しいという割には、まめに書き込んでるよね
忙しいという割には、まめに書き込んでるよね
68 ：仕様書無しさん：2010/10/14(木) 18:48:24
うそばっか。
断り続けてれば、そのうち仕事来なくなるだろ。
おまいらつられすぎｗｗｗ
断り続けてれば、そのうち仕事来なくなるだろ。
おまいらつられすぎｗｗｗ
69 ：仕様書無しさん：2010/10/14(木) 18:52:54
コネクションとかないです。
8割方、新規の客です。直受け以外は利益率下がるのでやらない
8割方、新規の客です。直受け以外は利益率下がるのでやらない
自分で新規の客とれるからコネクションつくる必要がないってのもあります。
ぶっちゃけ35は法人だろ
検索エンジンからの問い合わせだけで
それ以外に営業はしてないです。
それ以外に営業はしてないです。
個人です。振込み口座も個人なので
相手が法人ですと、たまに今までの実績の確認を求められることがあります。
相手が法人ですと、たまに今までの実績の確認を求められることがあります。
100万円超えるくらいのものは
客は念入りに業者比較しますから、検索エンジン上位でなくても問題ないです
それでも2ページ以内にはあった方がよいですが
要は案件を募集するＨＰの中身です。
客は念入りに業者比較しますから、検索エンジン上位でなくても問題ないです
それでも2ページ以内にはあった方がよいですが
要は案件を募集するＨＰの中身です。
8割方、直請けです。
検索エンジン以外で直請けするのは難しい気がしますが
あれば教えて下さい
検索エンジン以外で直請けするのは難しい気がしますが
あれば教えて下さい
今思いましたが雑誌広告とかはありかもしれませんね
待ちの営業が一番です。
こちらから催促するような営業はダメですね
こちらから催促するような営業はダメですね
不況のときに求人募集してるような会社は
案件取りのうまい会社が多いですので
ヒントが沢山隠されてます。
案件取りのうまい会社が多いですので
ヒントが沢山隠されてます。
test
35さんは35歳ですか？
来年度の上期の予定が埋まった。何とか生きていけそう。
35歳です。
去年は会社員でしたが、自分でやった方が儲かると思って会社やめて個人事業主になりました。
営業提案からプログラムまでやって
月給35万円でした。月でいえば400万円くらいは売上げに貢献していたと思います。
営業提案からプログラムまでやって
月給35万円でした。月でいえば400万円くらいは売上げに貢献していたと思います。
PHP底辺SOHOの人でしょ。
頭悪そうな文章ですぐ分かった。
頭悪そうな文章ですぐ分かった。
まぁWeb系の個人事業主で、月400万稼ぐのは、
かなり大変だと思うけど、どうなのかなあ。。。
エンド相手に受注できるのなら有り得るのかも
しれないけど。
かなり大変だと思うけど、どうなのかなあ。。。
エンド相手に受注できるのなら有り得るのかも
しれないけど。
自分の悪い癖は物事を自慢気味に書き込みしてしまうことです。
自分でもよくわかってます。
自分でもよくわかってます。
天狗ぎみになってました。
もっと謙虚にします。
もっと謙虚にします。
死ねば許そう
個人事業主という設定には無理がある
web開発をフリーランスに頼むような会社が1本100マソとか出せるわけないと思う。
上場してる企業はフリーランスに直で依頼など出さないし。
上場してる企業はフリーランスに直で依頼など出さないし。
ひらがな一文字のｷﾁｶﾞｲより、よっぽどしっかりしてると思われ。
>>95
昨年独立したってのは嘘で、法人なら可能性あるよね。
まぁ、通常は１人じゃ廻せないから、既に個人事業主ではない訳で。
>>96
おまいには無理だろうなあｗ
おまいからは、流れっていうか、気を感じないんだよな。
昨年独立したってのは嘘で、法人なら可能性あるよね。
まぁ、通常は１人じゃ廻せないから、既に個人事業主ではない訳で。
>>96
おまいには無理だろうなあｗ
おまいからは、流れっていうか、気を感じないんだよな。
99 ：仕様書無しさん：2010/10/14(木) 22:36:35
35の脳内の検索エンジンにヒットしているだけだろ
ところで、売上400万ってどういう計算なんだろ・・・？
web系やってる連中って、今が２次バブルだってことに
気付いた方がいいと思うわｗ
気付いた方がいいと思うわｗ
まあ、たとえ35の話が事実だとしても大半のweb仕事やってる奴は安い報酬で働いているのは事実なわけで。
>>98
きみ面白いね
きみ面白いね
>>104
きみは1本100万の仕事を請けた事もないし、上場企業から直で請けた事もないんだね
きみは1本100万の仕事を請けた事もないし、上場企業から直で請けた事もないんだね
昨年独立して、１件１００～１５０万の仕事を、１人で月５本
受けられるってのは、特殊な才能だと思う。
俺もそうなれるように頑張るわ。
受けられるってのは、特殊な才能だと思う。
俺もそうなれるように頑張るわ。
108 ：仕様書無しさん：2010/10/15(金) 00:25:37
>>107
まずは自分のホームページを改良して検索エンジンで上位にくるようにしなきゃねっ
まずは自分のホームページを改良して検索エンジンで上位にくるようにしなきゃねっ
そして部屋に在庫の山が｡｡｡
>>111
ま、そんなところかも（笑）
ま、そんなところかも（笑）
不調在庫の特売で送料込み１００円だったら買ってもイイヨ
>>113
遠慮しとくｗ
遠慮しとくｗ
PHP厨だという事がばれて一気におとなしくなったな
レス番飛びすぎだろ
そんなことも調べられないようではフリーランスに向いてない
向いてないから困ってるわけで。
別の生き方を模索すべき
０から構築の案件問い合わせがきた
丸投げしようか断ろうか迷う。。。
丸投げしようか断ろうか迷う。。。
個人宛でそんなに案件依頼来るのか
だから１人社長のSOHOだろ
痛い子に関わっちゃダメってママに言われなかったか？
痛い子に関わっちゃダメってママに言われなかったか？
124 ：仕様書無しさん：2010/10/15(金) 18:17:50
谷亮子、柔道引退かよ。
予想はしていたが、票欲しさに現役続行すると嘘をつき、
そろそろこの辺で引退しとこ、ってのが見え見え。
何がロンドン目指しますだ。聞いてあきれる。
現役辞めるなら議員辞職するのが筋。
こうなったら小沢と一緒に議員辞職しろや、嘘つき！
予想はしていたが、票欲しさに現役続行すると嘘をつき、
そろそろこの辺で引退しとこ、ってのが見え見え。
何がロンドン目指しますだ。聞いてあきれる。
現役辞めるなら議員辞職するのが筋。
こうなったら小沢と一緒に議員辞職しろや、嘘つき！
ヤワラちゃん引退するんだね。
小沢さんが首相になっていたら、現役続行する
流れだったと思うけど、風向きが悪くなったから
仕方ないんじゃないかな。
小沢さんが首相になっていたら、現役続行する
流れだったと思うけど、風向きが悪くなったから
仕方ないんじゃないかな。
126 ：仕様書無しさん：2010/10/15(金) 19:11:50
128 ：仕様書無しさん：2010/10/15(金) 22:54:14
>>123
1人社長のSOHOでも、それだけ依頼があればすごいやん。
1人社長のSOHOでも、それだけ依頼があればすごいやん。
>>124
４５歳以上のスレでも同じコピペ張りつけてるよね
仕事無い老害は去りなさい
【失業中】４５歳以上中心 十七人目【無職者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1285931253/508
４５歳以上のスレでも同じコピペ張りつけてるよね
仕事無い老害は去りなさい
【失業中】４５歳以上中心 十七人目【無職者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1285931253/508
やることが多すぎて適度にストレス解消しないともたない
さっきステーキ食べてきた。
ストレス解消しすぎると、現実に戻るのがすごく嫌になる
快楽はなんにおいても腹八分目がちょうどいいですね
さっきステーキ食べてきた。
ストレス解消しすぎると、現実に戻るのがすごく嫌になる
快楽はなんにおいても腹八分目がちょうどいいですね
しねばらくになれるよ
>>126は無視かw
>>133
またお前か、しつこいな
フリーの個人でも上場企業と取引できるし、100万どころか1000万単位の仕事だって
請けられるだよ。いい例が作家等。もちろんシステム開発でもある。WEBでもある。
ただし、WEBと言っても、ただ、CRUD作っているようなだけの仕事であるかどうかは
知らんけどな。
お前の所には来ないだけの話し。
またお前か、しつこいな
フリーの個人でも上場企業と取引できるし、100万どころか1000万単位の仕事だって
請けられるだよ。いい例が作家等。もちろんシステム開発でもある。WEBでもある。
ただし、WEBと言っても、ただ、CRUD作っているようなだけの仕事であるかどうかは
知らんけどな。
お前の所には来ないだけの話し。
ああ、変なのに火をつけちゃって
ほっときゃ勝手に孤独死するのに
ほっときゃ勝手に孤独死するのに
燃えてるねぇー
WEB系なら、キャロットなんかは、
個人にもがんがん発注してるよ。
もちろん、100万単位の案件も。
ただ、1000万は聞いたことないけど、
ないこともないんじゃないかなぁ。
WEB系なら、キャロットなんかは、
個人にもがんがん発注してるよ。
もちろん、100万単位の案件も。
ただ、1000万は聞いたことないけど、
ないこともないんじゃないかなぁ。
140 ：仕様書無しさん：2010/10/16(土) 03:00:47
キャロットタワーでぐぐってみてね。
で、フリーと取引している上場企業というのはどこ？
隠すような事柄じゃないから会社名書くのは問題ないよね？
隠すような事柄じゃないから会社名書くのは問題ないよね？
あるある詐欺か
会社名を出すのはよろしくないけど
職種は携帯コンテンツの運営・開発している会社
職種は携帯コンテンツの運営・開発している会社
数字コテもウザいなぁ・・・。
あーあ言っちゃった
ひらがな1文字のひとよりは若干マシだけど
ひらがな1文字のひとよりは若干マシだけど
上場企業でもベンチャー系ならありうるか。最初だけ無料のコンテンツやってるとこ最近景気いいしな。
バブリーだね。
バブリーだね。
こうして35の食い扶持が無くなっていく
いわなきゃいいのに馬鹿だな
いわなきゃいいのに馬鹿だな
>>149
おまい面白いこと言うね(笑)
おまい面白いこと言うね(笑)
またレス番とびはじめた
いちいち報告しなくていいよ。
それってスルーできてないだけだし。
それってスルーできてないだけだし。
それが何か？
いぇーい、見えてる？
きっと「た」がNGワードなんだよね。
>>149
余計なこと書くなよw
余計なこと書くなよw
休みが欲しい
毎度毎度、納期に間に合うかどうかの戦いも疲れるｗ
毎度毎度、納期に間に合うかどうかの戦いも疲れるｗ
しねばらくになれるよ
へんじがない
みんな日曜日は休んでのかな
肩が痛くてたまらん
肩が痛くてたまらん
なんとなく、テンプレを作ってみた
【 業務形態 】 : [個人事業 / 1人企業] (いずれか)
【 業務内訳 】 : 常駐 ○% | 自宅で受注開発(持ち帰り含む) ○% | ASP等 ○%
【 業務内容 】 : PM, PL ○% | SE ○% | PG ○% | その他 ○%
【 主な利用言語 】 : (C, Java, PHP等を列挙)
【 主な開発内容 】 : (WEB, 組み込み, ゲーム等を列挙)
【 年齢 】 : ○才
【 経験年数 】 : 社会人 ○年 | 業界経験 ○年 | 独立後 ○年
【 受注形態 】 : 直請け ○% | 2次請け ○% | 3次請け ○% | 4次請け ○% | 5次以上請け ○%
【 平均単価 】 : 人月○円, もしくはそれ以外の計算方法
【 過去最大単価 】 : 人月○円, もしくはそれ以外の計算方法
【 昨年度売上 】 : ○万円
【 今年度売上 】 : ○万円見込み
【 今年度粗利 】 : ○万円見込み
【 独立してからの最大売上と、その時期 】: ○万円 | 西暦○年
【 独立してからの最低売上と、その時期 】: ○万円 | 西暦○年
【 将来への感触 】 : [とても明るい / 明るい / 分からない / 暗い / 暗すぎる]
【 景気感 】 : [とても良くなっている / 良くなっている / 変わらない / 悪くなっている / とても悪くなっている]
【 業務形態 】 : [個人事業 / 1人企業] (いずれか)
【 業務内訳 】 : 常駐 ○% | 自宅で受注開発(持ち帰り含む) ○% | ASP等 ○%
【 業務内容 】 : PM, PL ○% | SE ○% | PG ○% | その他 ○%
【 主な利用言語 】 : (C, Java, PHP等を列挙)
【 主な開発内容 】 : (WEB, 組み込み, ゲーム等を列挙)
【 年齢 】 : ○才
【 経験年数 】 : 社会人 ○年 | 業界経験 ○年 | 独立後 ○年
【 受注形態 】 : 直請け ○% | 2次請け ○% | 3次請け ○% | 4次請け ○% | 5次以上請け ○%
【 平均単価 】 : 人月○円, もしくはそれ以外の計算方法
【 過去最大単価 】 : 人月○円, もしくはそれ以外の計算方法
【 昨年度売上 】 : ○万円
【 今年度売上 】 : ○万円見込み
【 今年度粗利 】 : ○万円見込み
【 独立してからの最大売上と、その時期 】: ○万円 | 西暦○年
【 独立してからの最低売上と、その時期 】: ○万円 | 西暦○年
【 将来への感触 】 : [とても明るい / 明るい / 分からない / 暗い / 暗すぎる]
【 景気感 】 : [とても良くなっている / 良くなっている / 変わらない / 悪くなっている / とても悪くなっている]
まず自分から書くべき
商売の仕方を他人に聞かないとわからない馬鹿は
早くこの業界から消えてね
早くこの業界から消えてね
項目多すぎ。
どんな商売でも同じと思うけど、気付き力が大事だろうな
この会社はなんで売上げいいんだろという疑問をもって
そこから、儲かってる理由をどれだけ気付くことができるか
気付けないなら客に扮して儲かってる会社の社員と会って、参考材料を聞き出すくらいの
勢いがあってもいいと思う。
自分はそこまではしないけど。
この会社はなんで売上げいいんだろという疑問をもって
そこから、儲かってる理由をどれだけ気付くことができるか
気付けないなら客に扮して儲かってる会社の社員と会って、参考材料を聞き出すくらいの
勢いがあってもいいと思う。
自分はそこまではしないけど。
儲かってる会社ほど直受け比率は高い
直受けできる力がなければ、食っていくのでいっぱいだと思う
直受けできる力がなければ、食っていくのでいっぱいだと思う
整理してみた
【 業務形態 】 : [個人事業 / 1人企業] (いずれか)
【 業務内訳 】 : 常駐 ○% | 自宅で受注開発(持ち帰り含む) ○% | ASP等 ○%
【 業務内容 】 : PM, PL ○% | SE ○% | PG ○% | その他 ○%
【 主な開発内容 】 : (WEB, 組み込み, ゲーム等を列挙)
【 年齢 】 : ○才
【 受注形態 】 : 直請け ○% | 2次請け ○% | 3次請け ○% | 4次請け ○% | 5次以上請け ○%
【 今年度売上 】 : ○万円見込み
【 今年度粗利 】 : ○万円見込み
【 業務形態 】 : [個人事業 / 1人企業] (いずれか)
【 業務内訳 】 : 常駐 ○% | 自宅で受注開発(持ち帰り含む) ○% | ASP等 ○%
【 業務内容 】 : PM, PL ○% | SE ○% | PG ○% | その他 ○%
【 主な開発内容 】 : (WEB, 組み込み, ゲーム等を列挙)
【 年齢 】 : ○才
【 受注形態 】 : 直請け ○% | 2次請け ○% | 3次請け ○% | 4次請け ○% | 5次以上請け ○%
【 今年度売上 】 : ○万円見込み
【 今年度粗利 】 : ○万円見込み
>>168
誰もがわかってることを、上から目線で今更語られてもね
誰もがわかってることを、上から目線で今更語られてもね
では、169さんからはりきってどうぞー
俺はにゃんこが好きだ。
そもそも直受けって言うけど、何を対象に？
官需だったら官から直接？
それともプライムから直接？
自分の知ってる世界だけで、わかった風なことを言わない方がいいな。
官需だったら官から直接？
それともプライムから直接？
自分の知ってる世界だけで、わかった風なことを言わない方がいいな。
>それともプライムから直接？
それを下請けって言うんじゃないの？
官だと違うの？
それを下請けって言うんじゃないの？
官だと違うの？
今日、前金で40万円現金で渡された。
現金で渡されると入金するの面倒くさい
現金で渡されると入金するの面倒くさい
日曜にゲンナマ入金とかまっとうな仕事じゃ無さそうだな
40万なんてゴミみたいなもんでしょ。
手元に置いておいて使えばいいだけ。
そんなことより、懲りない人だね。
ブログにでも書いたら？
手元に置いておいて使えばいいだけ。
そんなことより、懲りない人だね。
ブログにでも書いたら？
大企業でもないのに土日休んでる会社や個人事業主は儲かってない
土日に2chに入り浸ってる個人事業主は儲かってない
そこそこの儲けできっちり休日は休みますが何か？
俺の場合、40万稼ごうと思ったら2週間は仕事しなくちゃならんし・・・。
とてもゴミとは思えないな。
とてもゴミとは思えないな。
ひらがな1文字に加えて、数字2桁もスルーだな。
さすがにうざい。
さすがにうざい。
質問には答えず一方的に独り言を垂れ流すだけ、確かに邪魔くさいな。
一人で籠もって仕事してるとこんな風になるという典型だろ。
一人で籠もって仕事してるとこんな風になるという典型だろ。
土曜日はともかく日曜出勤は無いな
まちがいなく詐欺とかエロなどの賎業の類
まちがいなく詐欺とかエロなどの賎業の類
日曜作業は工場系FAやってれば珍しくないが日曜に現金はありえないなぁ
エロや詐欺は商売の下手の人がやること
相場よりも安く請け負うのも同様。
まっとうな仕事で、利益率の高い案件以外はとらない
相場よりも安く請け負うのも同様。
まっとうな仕事で、利益率の高い案件以外はとらない
188 ：仕様書無しさん：2010/10/18(月) 00:27:51
>>187
カッコエエ～。
カッコエエ～。
取引相手が個人だと平日は仕事があるから
土日に打ち合わせってことはある。
企業だけを相手にしてるわけではない。怪しいものは作らない
土日に打ち合わせってことはある。
企業だけを相手にしてるわけではない。怪しいものは作らない
90 名前：３５[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 21:59:46
自分の悪い癖は物事を自慢気味に書き込みしてしまうことです。
自分でもよくわかってます。
91 名前：３５[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 22:03:26
天狗ぎみになってました。
もっと謙虚にします。
へーー
自分の悪い癖は物事を自慢気味に書き込みしてしまうことです。
自分でもよくわかってます。
91 名前：３５[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 22:03:26
天狗ぎみになってました。
もっと謙虚にします。
へーー
ほんまに忙しいんかいな
おもしろそうなんでマジで書いてみる
【 業務形態 】 : 個人事業
【 業務内訳 】 : 常駐 100%
【 業務内容 】 : SE 100%
【 主な利用言語 】 : C, Java, VB等
【 主な開発内容 】 : WEB, バッチ,オンライン処理
【 年齢 】 : 30代中頃
【 経験年数 】 : 社会人 10年 | 独立後 4年
【 受注形態 】 : 2次請け 50% | 3次請け 50%
【 平均単価 】 : 人月45万円,
【 過去最大単価 】 : 人月75万円
【 昨年度売上 】 : 750万円
【 今年度売上 】 : 450万円見込み
【 将来への感触 】 : 分からない
【 景気感 】 : 悪くなっている
マジで景気悪すぎｗｗｗ
そして税金高杉ワロスｗｗｗ
首まわらねぇｗｗｗｗｗ
【 業務形態 】 : 個人事業
【 業務内訳 】 : 常駐 100%
【 業務内容 】 : SE 100%
【 主な利用言語 】 : C, Java, VB等
【 主な開発内容 】 : WEB, バッチ,オンライン処理
【 年齢 】 : 30代中頃
【 経験年数 】 : 社会人 10年 | 独立後 4年
【 受注形態 】 : 2次請け 50% | 3次請け 50%
【 平均単価 】 : 人月45万円,
【 過去最大単価 】 : 人月75万円
【 昨年度売上 】 : 750万円
【 今年度売上 】 : 450万円見込み
【 将来への感触 】 : 分からない
【 景気感 】 : 悪くなっている
マジで景気悪すぎｗｗｗ
そして税金高杉ワロスｗｗｗ
首まわらねぇｗｗｗｗｗ
もうそろそろお歳暮のシーズンに入るけど、
お世話になったお客様に、どうやって感謝の気持ちを
伝えれば良いかな。 今年は特に悩むなあ。
おまいら、こんな悩み無いの？
お世話になったお客様に、どうやって感謝の気持ちを
伝えれば良いかな。 今年は特に悩むなあ。
おまいら、こんな悩み無いの？
ありがためいわく
35って馬鹿丸出しだな・・・自演か釣りの可能性が高いが
トリップ付けないとことか「た」って奴と同じにおいがする
トリップ付けないとことか「た」って奴と同じにおいがする
ただ待ってるだけで検索サイト見て次々と仕事依頼が来るなんて
すごすぎますよ。
すごすぎますよ。
同じ待ってるだけなら株で5円抜きしてた方が利益率高いわ
命を賭けてるって緊張感が半端ねえけどな
命を賭けてるって緊張感が半端ねえけどな
さり気なく、感謝の気持ちを伝えるにはどうしたらいいかな。
ゆっくり考えよっと。
ゆっくり考えよっと。
確かにNG機能便利だな
ここ４年くらいで株とＦＸで2000万円くらい無くなった。
まじめに働いてた方が億れる可能性が高い
まじめに働いてた方が億れる可能性が高い
何か分裂症ぽい
携帯コンテンツの新規案件申し込みきた
今月終わるまで、どんな案件も全て断ろう
やりとりする時間ももったいない
やりとりする時間ももったいない
Twitterでやれ
また変なのが住み着いてしまった。
twitterやブログは個人情報特定されやすいから嫌だ
アホコテの典型みたいな子だな
さて、書いてみるか。
テンプレは、>>169ね。
【 業務形態 】 : 1人企業
【 業務内訳 】 : 自宅で受注開発(持ち帰り含む) 100%
【 業務内容 】 : PM, PL 70% | PG 30%
【 主な利用言語 】 : PHP、Perl
【 主な開発内容 】 : WEB
【 年齢 】 : 20代後半
【 経験年数 】 : 社会人 8年 | 独立後 1年
【 受注形態 】 : 直請け 50% | 3次請け 50%
【 平均単価 】 : 人月70万円
【 過去最大単価 】 : 「最大単価」ってよく分かんないな。
【 昨年度売上 】 : 200万円
【 今年度売上 】 : 2000万円見込み(not利益)
【 将来への感触 】 : いつ仕事が切れるか分からないドキドキ感満載。
【 景気感 】 : 良くなってると思う。ちょうど1年前に比べれば案件は明らかに増えてる。
テンプレは、>>169ね。
【 業務形態 】 : 1人企業
【 業務内訳 】 : 自宅で受注開発(持ち帰り含む) 100%
【 業務内容 】 : PM, PL 70% | PG 30%
【 主な利用言語 】 : PHP、Perl
【 主な開発内容 】 : WEB
【 年齢 】 : 20代後半
【 経験年数 】 : 社会人 8年 | 独立後 1年
【 受注形態 】 : 直請け 50% | 3次請け 50%
【 平均単価 】 : 人月70万円
【 過去最大単価 】 : 「最大単価」ってよく分かんないな。
【 昨年度売上 】 : 200万円
【 今年度売上 】 : 2000万円見込み(not利益)
【 将来への感触 】 : いつ仕事が切れるか分からないドキドキ感満載。
【 景気感 】 : 良くなってると思う。ちょうど1年前に比べれば案件は明らかに増えてる。
>>212
ここはフリーランスのスレだけど?
ここはフリーランスのスレだけど?
1人社長法人ってフリーランスとして認めてくれないのか・・・。
別に大きくする気なく、信用の為に法人化しただけなのに・・・。
別に大きくする気なく、信用の為に法人化しただけなのに・・・。
システム開発における1人社長企業なんて、ごくごく自然なフリーの延長だし
しかもある程度の勝ち組のはず。このスレ的にぜんぜんオッケーでは？
しかもある程度の勝ち組のはず。このスレ的にぜんぜんオッケーでは？
普通にOKでしょ。
>>217,218
良かった、ありがとう。
良かった、ありがとう。
エージェントの営業くんはいつ晒されるかビクつきながら覗いてたけど
自宅で開発なのにＰＭ・ＰＬとはこれいかに
平均単価と売上も合わないよ。掛け算ができないだけかもしれんけど。
212だけど、ピンハネと言われればそうだよ。
自分で開発もやったりするけど、基本は知り合いに回す。
それで管理費もらう感じ。
これだと、やっぱり、フリーランスじゃないの？
人月単価70万で見積りを出すけど、月に2.5人月分ぐらいを
受注してるので、だいたい2000万かなぁって感じ。
自分で開発もやったりするけど、基本は知り合いに回す。
それで管理費もらう感じ。
これだと、やっぱり、フリーランスじゃないの？
人月単価70万で見積りを出すけど、月に2.5人月分ぐらいを
受注してるので、だいたい2000万かなぁって感じ。
つーかなんでこの人フリーランス扱いされたいのか、よくわからんよw
やっぱweb全体が景気いいんだな
また新規案件問い合わせきた
本日2通目
こんなにきても、もう請けれないよｗ
また新規案件問い合わせきた
本日2通目
こんなにきても、もう請けれないよｗ
228 ：仕様書無しさん：2010/10/18(月) 18:45:18
>>227
ぜひ紹介してください！
ぜひ紹介してください！
扱いされたいって言うか、
今まで、疑う余地なく自分のことを「フリーランス」だと
思ってたので、「違うんじゃね？」って言われて「え、まじで？」って感じです。
今まで、疑う余地なく自分のことを「フリーランス」だと
思ってたので、「違うんじゃね？」って言われて「え、まじで？」って感じです。
>>229
自分でそう思うのは自由。世間的には普通に法人だよね。
自分でそう思うのは自由。世間的には普通に法人だよね。
231 ：仕様書無しさん：2010/10/18(月) 19:04:06
>>229
人がなんて言おうが、フリーランスで問題ないでしょ。
人がなんて言おうが、フリーランスで問題ないでしょ。
みんなは仕事が一件落着したら休み入れる方？
それとも次をすぐ入れるの？
ま、当方は一月50万の偽装請負だから皆さんとは立場違うかも知れないけど。
それとも次をすぐ入れるの？
ま、当方は一月50万の偽装請負だから皆さんとは立場違うかも知れないけど。
法人じゃなくてプログラムで飯くってたら
フリーランス
フリーランス
234 ：仕様書無しさん：2010/10/18(月) 20:15:34
>>232
偽装請負だと何が違うの？
偽装請負だと何が違うの？
人に回す場合は粗利書いてくれた方がいいかな
【 業務形態 】 : 1人企業
【 業務内訳 】 : 自宅で受注開発(持ち帰り含む) 95% | ASP等 5%
【 業務内容 】 : PM, PL 20% | SE 40% | PG 30% | その他 10%
【 主な利用言語 】 : C++, C#, PHP, Java, Ruby, Phthon, AS3, その他要望に応じて
【 主な開発内容 】 : Win Desktop, Win Service, Linux Daemon, WEB, Flash
【 年齢 】 : 40代前半
【 経験年数 】 : 社会人 20年 | 独立後 20年 | 法人化後 10年
【 受注形態 】 : 直請け 10% | 2次請け 30% | 3次請け 60%
【 昨年度売上 】 : 1400万円
【 今年度売上 】 : 1600万円見込み(粗利1200ぐらい)
【 将来への感触 】 : びみょー
【 景気感 】 : 悪くなっている
景気は悪くなっていると感じているが、仕事を増やす事で対応している。
ショボいサービスやってるんだけど、これを一番力入れていきたい。
直請け仕事は、SOHO仲間と一緒にそれぞれの自宅やオフィスで作業。
Skype, Trac, VPN, Subversion あたりを使えば、会わなくて済むね。
分散開発環境のセキュリティを確保するためには、結構、金使ってる。
【 年齢 】 : 40代前半
【 経験年数 】 : 社会人 20年 | 独立後 20年 | 法人化後 10年
ここが謎・・・。
社会人歴＝独立歴で、そこに法人化が含まれてる？
【 経験年数 】 : 社会人 20年 | 独立後 20年 | 法人化後 10年
ここが謎・・・。
社会人歴＝独立歴で、そこに法人化が含まれてる？
238 ：仕様書無しさん：2010/10/18(月) 21:27:31
別にどっちでもいいじゃねーか。
テンプレに
【 地域 】 :
も加えてplz
【 地域 】 :
も加えてplz
iPhoneやAndroidやってる香具師いる？
>>242
ipadやってるよ。
ipadやってるよ。
webデザイナー手配するのもしんどい
で？
あーあ。今日も夜中の１時に目が覚めてこれから仕事だ
早く契約終わらないかな。。早く廃人生活に戻りたい。
早く契約終わらないかな。。早く廃人生活に戻りたい。
昨日の朝8時から寝てない
もうそろそろ寝よ
そして今日も朝8時におきる。
最近、２，3時間しか寝てない気が
地獄だ。。。。
もうそろそろ寝よ
そして今日も朝8時におきる。
最近、２，3時間しか寝てない気が
地獄だ。。。。
1日18時間は仕事してるなあ
土日もなし。
土日もなし。
You 寝ちゃいなYO！
2時間といわず、26時間くらいさ YO!YO!
2時間といわず、26時間くらいさ YO!YO!
252 ：仕様書無しさん：2010/10/19(火) 08:45:43
あいかわらず日本橋ＦＸ案件募集してるね
元受はどこ？
元受はどこ？
シンプレックス？
日本橋CREDOはDQNでおなじみのシンプレ
シンプレ、最終選考まで残ったんだよな。
うけなくてよかた。
うけなくてよかた。
256 ：仕様書無しさん：2010/10/19(火) 18:21:59
おまえにやるタンメンはめぇ
この業界安定しないから稼げるときに稼がないとだめだ
どれだけ貯金できても、景気悪くなるまでは休まないぞ
どれだけ貯金できても、景気悪くなるまでは休まないぞ
>>256
安価付けんな馬鹿
安価付けんな馬鹿
案件が無くて苦しんでるヤシが多いこのご時世に、
売上や仕事量を自慢するヤシってのはなぁ。
ウソでも本当でもどちらにしても、
ロクなヤシじゃないというのだけは確実という罠ｗ
そのくらい見抜けないと、この先やっていけないぜ？
売上や仕事量を自慢するヤシってのはなぁ。
ウソでも本当でもどちらにしても、
ロクなヤシじゃないというのだけは確実という罠ｗ
そのくらい見抜けないと、この先やっていけないぜ？
261 ：仕様書無しさん：2010/10/20(水) 00:06:39
そうだな。
みんな景気悪くて大変なんだぜ
見る目を養え
みんな景気悪くて大変なんだぜ
見る目を養え
古いレスだが。
>>210
＞twitterやブログは個人情報特定されやすいから嫌だ
「嫌だ」
いい大人が普通はこんな言い方はしない。
文句を言われても平然と独り言を垂れ流すことといい、
コイツは相当甘やかされて育った、どうしようもない自己中。
仕事が沢山ある？
そんなことはどうでもいい。
こういうヤツとは関わりたくないな。
>>210
＞twitterやブログは個人情報特定されやすいから嫌だ
「嫌だ」
いい大人が普通はこんな言い方はしない。
文句を言われても平然と独り言を垂れ流すことといい、
コイツは相当甘やかされて育った、どうしようもない自己中。
仕事が沢山ある？
そんなことはどうでもいい。
こういうヤツとは関わりたくないな。
３５氏にはどうせなら生きるのを嫌になってほしい
少しでも売上げが伸びるコツを書くつもりだったが
単なる自慢話になってしまった。
すまない。
単なる自慢話になってしまった。
すまない。
265 ：仕様書無しさん：2010/10/20(水) 01:32:50
抽象的なことしか書けないなら今後もずっと黙ってろよな
自己愛性人格障害者の精神論なんか知って楽しい者がいるわけがない
自己愛性人格障害者の精神論なんか知って楽しい者がいるわけがない
案件が無くて苦しんでる人は
たいていジャンルの絞り込みが出来ないからだと思う。
自分はジャンルの絞り込みが上手くなってから売上げが伸びて言った。
たいていジャンルの絞り込みが出来ないからだと思う。
自分はジャンルの絞り込みが上手くなってから売上げが伸びて言った。
先につながらない再利用性のない案件は請けない
ひたすら需要のある案件だけターゲットにする
ひたすら需要のある案件だけターゲットにする
webの人間でなければ
間違いなくiphoneアプリにいってるＧＰＳ連動系とかジャンル絞り込めばいい
間違いなくiphoneアプリにいってるＧＰＳ連動系とかジャンル絞り込めばいい
コツをばらしすぎた。。。
ＨＰがあるなら開発費用は明確に表示
競合会社があるなら2番目くらいの料金が好ましい松竹梅の竹料金
電話番号は必ず目立つところに出す(これやってない人多い。かなり違う)
自己紹介は親近感の沸く感じで書く
できれば自分の顔写真も載せれば信頼度かなりＵＰ
競合会社があるなら2番目くらいの料金が好ましい松竹梅の竹料金
電話番号は必ず目立つところに出す(これやってない人多い。かなり違う)
自己紹介は親近感の沸く感じで書く
できれば自分の顔写真も載せれば信頼度かなりＵＰ
マーケッティングについての心理学を知らない人が多い
案件とるのも物を売るのと同じ考え
案件とるのも物を売るのと同じ考え
バラしすぎたと言いつつ、いつまで続ける気だ？
いいことを教えてやろう。
電話で投資なんかの勧誘があるだろ？
そういうのは、
「そんな旨い儲け話は誰にも言わずに1人でやった方がいいんじゃないのか？」
と言ってさっさと切るんだよ。
いいことを教えてやろう。
電話で投資なんかの勧誘があるだろ？
そういうのは、
「そんな旨い儲け話は誰にも言わずに1人でやった方がいいんじゃないのか？」
と言ってさっさと切るんだよ。
275 ：仕様書無しさん：2010/10/20(水) 02:12:54
でも、いいこと言ってるな・・・。
案件の問い合わせがあったら
客の方から来させること
苦労した分を無駄にしたくない精神が働く（商売の基本）
遠方ほどこの効果は高い、来てもらった場合は９９％受注確定
客の方から来させること
苦労した分を無駄にしたくない精神が働く（商売の基本）
遠方ほどこの効果は高い、来てもらった場合は９９％受注確定
ひでえ自演だ
自分のコツの公開で
苦しい人が少しでもいい生活ができるなら
もっと書きます。
苦しい人が少しでもいい生活ができるなら
もっと書きます。
blogでやってろハゲ
んな独りよがりな殴り書きで役に立つだろ？だとか言われてもね
有能な人間の文章とは到底思えないし内容もイマイチ
そもそも既に苦しい生活をしてるってことは
仕事の選り好み(絞り込み)ができる状況ではないってことだろ
つまりはアドバイス対象が間違っていること≒
ぶっちゃけ役に立たないアドバイスであることはアホでも理解できると思うんだけど？
ただこんな糞でも読みたいヤツがいる（かもしれない）のなら投下するなとは言わないので
せめて別のスレ立ててそっちに投下してくれ
いい加減連投荒らし並に迷惑
有能な人間の文章とは到底思えないし内容もイマイチ
そもそも既に苦しい生活をしてるってことは
仕事の選り好み(絞り込み)ができる状況ではないってことだろ
つまりはアドバイス対象が間違っていること≒
ぶっちゃけ役に立たないアドバイスであることはアホでも理解できると思うんだけど？
ただこんな糞でも読みたいヤツがいる（かもしれない）のなら投下するなとは言わないので
せめて別のスレ立ててそっちに投下してくれ
いい加減連投荒らし並に迷惑
まぁITに限らず、選択と集中は事業の基本だな。
来てもらうとなると、
そこそこのオフィスを構えないとなぁ。
100％常駐型のオレにその環境はないが、
受注型に変えて行きたいぜ。
来てもらうとなると、
そこそこのオフィスを構えないとなぁ。
100％常駐型のオレにその環境はないが、
受注型に変えて行きたいぜ。
えっ
このひとのネタにつきあうの？
勘弁してよ
まさか自演？
このひとのネタにつきあうの？
勘弁してよ
まさか自演？
やっぱり統合失調症のあいつか
はやく死ねばいいのに
はやく死ねばいいのに
誰かスレ立ててくれ。
ん、過度に擁護する気はないけど、自演じゃないぞ
改めて考えてみると、実際、うちの事務所に依頼に来た客と、うちから訪問しに行った
客とでは成約率が明らかに違うんでね。
あー、そういう考えがあるのか。と思ったわけだが。
改めて考えてみると、実際、うちの事務所に依頼に来た客と、うちから訪問しに行った
客とでは成約率が明らかに違うんでね。
あー、そういう考えがあるのか。と思ったわけだが。
事務所に依頼に来ない場合の失敗率はかなり高いだろ？
それと“同じ”意味しかないよ。
それと“同じ”意味しかないよ。
>>276
なるほど。あり得る
なるほど。あり得る
そんな当たり前のことを偉そうに語られてもな…
>>案件の問い合わせがあったら
>>客の方から来させること
実績も顔を合わせたこともないのに
そんな高飛車なことをお客にいうのか。
それじゃ他あたりますと言われるのがオチです。
この時勢どれだけ殿様商売なんだよ。
>>客の方から来させること
実績も顔を合わせたこともないのに
そんな高飛車なことをお客にいうのか。
それじゃ他あたりますと言われるのがオチです。
この時勢どれだけ殿様商売なんだよ。
>>自分のコツの公開で
>>苦しい人が少しでもいい生活ができるなら
>>もっと書きます。
ありがた迷惑なのでいりません
もしそう思うのなら手伝いますと言ってる人にも
ちゃんと答えてあげて下さい
>>苦しい人が少しでもいい生活ができるなら
>>もっと書きます。
ありがた迷惑なのでいりません
もしそう思うのなら手伝いますと言ってる人にも
ちゃんと答えてあげて下さい
>>288
そう実感しただけで有意義な情報ではないじゃん
そう実感しただけで有意義な情報ではないじゃん
ひどい自演天国だな
基地外ホイホイとしては優秀だ
297 ：仕様書無しさん：2010/10/20(水) 11:19:26
類は友を呼ぶだな
いや、すごーい参考になるヨ
３５サン、頑張って下さいねっ
>>35
そろそろ気付いた頃だと思うけど、ここに来てるのは、
人売り or 客先常駐しか出来ない人が大半だから、
話が噛み合わないのは当たり前なんだよね。
時々、本物のフリーランスな人がいるけど、稀だよ。
そろそろ気付いた頃だと思うけど、ここに来てるのは、
人売り or 客先常駐しか出来ない人が大半だから、
話が噛み合わないのは当たり前なんだよね。
時々、本物のフリーランスな人がいるけど、稀だよ。
類が友を呼んだ
ひらがな一文字と全角数字の二人で、交換日記でもすればいいんじゃね？
そのうち脳内で会話し始めるようになるだろ
話が噛み合う合わない以前に一方的に話してるだけなのにね
306 ：仕様書無しさん：2010/10/20(水) 16:44:28
ごめん。
おれ、意外にタメになった。。。
おれ、意外にタメになった。。。
こうすれば儲かるフリーランスＳＥの秘訣
なんてタイトルの本があったらつい買ってしまいその気になるタイプか
なんてタイトルの本があったらつい買ってしまいその気になるタイプか
webシステム開発を依頼する想定でいろいろ検索してみたけど
３５殿のようなサイトが引っかかりません
依頼者はどんなキーワードで検索してんだろうね
３５殿のようなサイトが引っかかりません
依頼者はどんなキーワードで検索してんだろうね
３５の相手し過ぎ。
いい加減すれ違いだろ。
そろそろ３５様専用スレでも作ってそっちでやってくれ。
いい加減すれ違いだろ。
そろそろ３５様専用スレでも作ってそっちでやってくれ。
た も法人なんだよな。
負け組連中の妬みや嘆きより>>35の方がずっと有意義
納期地獄にしてはやたら書いてるけどな
社畜辞めて独立してからここ１０年以上仕事探した事無い。
客からやってくる。口コミは大事だ。
それで暮らせていけるんだからありがたい事だ。
客からやってくる。口コミは大事だ。
それで暮らせていけるんだからありがたい事だ。
隔離スレタイは「勝ち組フリーランスの有り難いお言葉」とかにするか？
こんなのスルーしときゃ自然に消えるのに。
藁にもすがりたいってカワイソウな奴がいるんだよな
ま、所詮はエージェントから紹介された案件に
単価を愚痴りながら関わるしかない人が大半だからなぁ。
隔離だの何だのって、エージェントに足を向けて寝られない負け犬なのに。
毎度、笑わせてくれるわw
単価を愚痴りながら関わるしかない人が大半だからなぁ。
隔離だの何だのって、エージェントに足を向けて寝られない負け犬なのに。
毎度、笑わせてくれるわw
>>320
そーだねー
そーだねー
レス番飛びすぎだろ
もう全員「た」でいいよ
仕事ありまおんせん
これで、レス番飛びまくりですか。
寝たい！
寝たい！
おまいら負けるな、生きろ、生きるんだ！
がむばれよ～
がむばれよ～
いちいちレス番飛びまくりとか書かなくてもいいのにね
だよね、不思議なひとだよね～ｗ
まー、とにかくこれで一見落着だね。
>>330
こういうサイトで依頼したことあるよ。
こういうサイトで依頼したことあるよ。
>>330
ここじゃないけど、こういうとこから受注したことあるよ。
ただ、こういうのに登録されてる案件って9割が相場より激安。
それは覚悟した方がいいね。
まぁ、1件目は安く請けて、そこから繋がりを広げるって考えもあるとは思う。
ここじゃないけど、こういうとこから受注したことあるよ。
ただ、こういうのに登録されてる案件って9割が相場より激安。
それは覚悟した方がいいね。
まぁ、1件目は安く請けて、そこから繋がりを広げるって考えもあるとは思う。
334 ：仕様書無しさん：2010/10/21(木) 14:33:45
エーアイシステム(日本橋蛎殻町)の篠E|ヨイ呆雄
パー卜ナーから飛び出し根城を変えて先月から鋭意暗躍中。
ドナドナ・改札伝言ゲーム・ドタキャンなんでもありだった。
関わればさんざん振り回されて時間と金を失うこと必至。
・詳細わかんないけど開発の案件話きたから面談してみる？(→運用監視だった)
・エンドのことわかんないから現場で聞いて電話で教えて。
・手違いで面談回数増えたんで来週もう一回来て。
・途中で条件が変わるのは当たり前、文句があるなら断ればいい。
・平行止めないと案件回さない。
・契約書ないけどメールでいいだろ。
・パー卜ナーを大きくしたのは社長じゃなくて会長だから。社長になれたのは親が会長だったから。
パー卜ナーから飛び出し根城を変えて先月から鋭意暗躍中。
ドナドナ・改札伝言ゲーム・ドタキャンなんでもありだった。
関わればさんざん振り回されて時間と金を失うこと必至。
・詳細わかんないけど開発の案件話きたから面談してみる？(→運用監視だった)
・エンドのことわかんないから現場で聞いて電話で教えて。
・手違いで面談回数増えたんで来週もう一回来て。
・途中で条件が変わるのは当たり前、文句があるなら断ればいい。
・平行止めないと案件回さない。
・契約書ないけどメールでいいだろ。
・パー卜ナーを大きくしたのは社長じゃなくて会長だから。社長になれたのは親が会長だったから。
>>334
これが流れを止めた？？
これが流れを止めた？？
みんな死んだんじゃねーの？
337 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/10/26(火) 23:54:44
最近、なりすましが多いから
トリップ付けるね。
トリップ付けるね。
なりすましがトリップ付けたんじゃないのか
本物はトリすらつけれないチキンだし。
自作自演に疲れたんだろ
なんて疲れた流れ…
トリ付きで自作自演失敗すると言い訳に困るから
トリ付けない主義らしいよ
(どうせトリ割れたとか言い訳するんだけど)
トリ付けない主義らしいよ
(どうせトリ割れたとか言い訳するんだけど)
343 ：仕様書無しさん：2010/10/28(木) 03:54:49
なにこの閑散スレ。
３５のアドヴァイスを聞いて、
みんな忙しくなったとか？
３５のアドヴァイスを聞いて、
みんな忙しくなったとか？
ネタがないときの通常進行はこんなもんですがな。
アホコテがはしゃぐと進行が早くなりますがね。
アホコテがはしゃぐと進行が早くなりますがね。
けいおん！聴きながら仕事したい。という常駐組の憂鬱。
test
347 ：仕様書無しさん：2010/10/28(木) 17:34:20
日ハム、空気読めよ！バカか！！
情シス板のキチガイがこっちに流れてこなきゃいいけど
見てますよーだ
こんなこといいな できたらいいな
こんなムダ あんなムダ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれる
ふしぎなポッケで かなえてくれる
こうずいなしに くらしたいな
はい スーパーていぼう
あんあんあん とってもだいすき ぞくぎいん
こんなムダ あんなムダ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれる
ふしぎなポッケで かなえてくれる
こうずいなしに くらしたいな
はい スーパーていぼう
あんあんあん とってもだいすき ぞくぎいん
351 ：仕様書無しさん：2010/10/28(木) 18:14:54
ハイ・Cです！！
国が会社に補助金だして、フリーターを安く使い捨てにして
政治的判断が加味された評価を下すとは、素晴らしいシステムですね。
そんなものが普及する訳がない。
政治的判断が加味された評価を下すとは、素晴らしいシステムですね。
そんなものが普及する訳がない。
今月の5件の案件がやっと落ち着きそうだ
先週と今週は案件募集がへったな
今日は新規の案件2件きた
来月は案件３件ほどだからゆっくりする暇があるな
サイト立ち上げて定期収入がもらえるアイディアを考えるか
楽して稼ごうて考えがダメなんだな
よし！明日もまじめにＷＥＢだえやっていこう
先週と今週は案件募集がへったな
今日は新規の案件2件きた
来月は案件３件ほどだからゆっくりする暇があるな
サイト立ち上げて定期収入がもらえるアイディアを考えるか
楽して稼ごうて考えがダメなんだな
よし！明日もまじめにＷＥＢだえやっていこう
おちつけよ
まともなドキュメントが書けるのか疑問になる文章だな
まぁドキュメント類は納品物じゃないのかもしれんけどね
まぁドキュメント類は納品物じゃないのかもしれんけどね
ソースしか納品しないクズなソフト屋がおおいよな
しかもバグつき
しかもバグつき
業務委託で仕様書が穴だらけだったらむしろ仕事とお金アリガトウだろ
そもそもクライアントせっついて穴埋めさせるのはソフト屋の仕事で
DQNの言いなりになって落とし穴だらけのスケジュールと見積を出すから
設計書一枚を残せないことになる
しかもバグつき
そもそもクライアントせっついて穴埋めさせるのはソフト屋の仕事で
DQNの言いなりになって落とし穴だらけのスケジュールと見積を出すから
設計書一枚を残せないことになる
しかもバグつき
面白いビジネスアイディアが浮かんだ
ていうか、これからは付加価値を付けないとシステムは売れない
儲かる儲からないてのは単純に使えるアイディアをどれだけ出せるかの差なのかな
ていうか、これからは付加価値を付けないとシステムは売れない
儲かる儲からないてのは単純に使えるアイディアをどれだけ出せるかの差なのかな
なにをいまさらだな
面白アイディアが浮かんだらメモして整理してるんだけど
みんなもやってる？
みんなもやってる？
なんでフリーランスのスレには変なのが常駐しちゃうんだろう
自己顕示欲の権化みたいなのはよく見かける
良くも悪くもオレオレな性格でないとやっていけんからじゃね
悪い方ばかりが明確にでてくると糞コテ化するわけで
悪い方ばかりが明確にでてくると糞コテ化するわけで
俺、今日からコテやめる。
おれもやめる。
ふと気付いたら、最近はコテが必要と思うような話も無くなったし。
じゃあ俺はコテつづける
371 ：仕様書無しさん：2010/10/30(土) 13:14:51
情報システム板のエージェントスレはもう終わった。
ところで、ここにはWeb系以外のフリーランスは
いないのかな？
ところで、ここにはWeb系以外のフリーランスは
いないのかな？
変な人が出て来るまでは、webの話題の方が少なかったと思うよ。
俺はコンサルなんで、非Web系です。
Webもやることあるけど、クライアント開発がメイン。
Webもやることあるけど、クライアント開発がメイン。
PHP触ってるレベルだとって、君は何をすればwebで高い仕事が
得られると思ってるのかな？
得られると思ってるのかな？
PHP以外でweb受注とか想像もできない
phpだからとかjavaだからとかC#だからとかあんまり関係なくないか。
関係ないな。Java/.NET/Ruby/PHP 辺りで話が来るけど、
どれでも大差ないし。
どれでも大差ないし。
>>363
モロチン
モロチン
面白アイデアメモってて後で見返したら、何でこんなのがいいと
思ったのか自分で恥ずかしくなりますよ
思ったのか自分で恥ずかしくなりますよ
>380
だからこそメモるんだろハゲ
推敲していくためにな
一時の思いつきで大惨事ってのはよくある話
だからこそメモるんだろハゲ
推敲していくためにな
一時の思いつきで大惨事ってのはよくある話
それで自分の無能さを知るわけですね
だからそれが目的だって言ってんじゃん
自分がどの程度か理解できないと成長はねえよ
自分がどの程度か理解できないと成長はねえよ
>>382-384
おまいらいいな。俺なんて何も思いつかないよ。
おまいらいいな。俺なんて何も思いつかないよ。
おまえ何のために生きてるの？
そんなんだから、日本はダメだとか言われるんだろな。
その案をどうすれば成功するかを一緒に考えてあげるべきじゃないの？
経験豊富みたいだし。
その案をどうすれば成功するかを一緒に考えてあげるべきじゃないの？
経験豊富みたいだし。
なまじ経験があるから対策打つと「そんな対策必要ない」と言われ、
対策打たずにトラブルが起きると「強く主張しなかったおまえが悪い」と罵られる。
報告したエビデンスだけ残しとけば責任者飛ばして仕切り直しできるけど。
後任がまた同じことを繰り返します。そんな世の中です。
対策打たずにトラブルが起きると「強く主張しなかったおまえが悪い」と罵られる。
報告したエビデンスだけ残しとけば責任者飛ばして仕切り直しできるけど。
後任がまた同じことを繰り返します。そんな世の中です。
>>391
どのくらい稼げる？
どのくらい稼げる？
それは、人によってまちまちじゃないんかね。知らないけど。
自分がいくらで稼動してるか知らないとか冗談だろ
仕事ってのは嘘か
仕事ってのは嘘か
人月ナンボで仕事しているやつって、今、いくらぐらいで請けてるの？
じゃ、50万で。
3社くらいに抜かれてるな
俺は80万で頼む。
ただいまキャンペーン中で３０万でいいです
ぢゃあ285000円で
人月２０万ですね。
その額じゃ中国人どころか蛆虫くらいしか集まらないぞｗ
新規の客つかむためには最初は安くしないと相手にされないよん
月70だなぁ。
俺は平均すると90万くらい。
30歳、経験5年弱、Java案件だけど50万超えられなかったな。
みんな現在の景気でもその金額で契約できてるのかな？
みんな現在の景気でもその金額で契約できてるのかな？
まあこう言ってるけど実際には無職かフリーターがまぎれこんでるからな
契約じゃなくて受注だな。
いやまぁ、個別契約とかは結ぶけど。
そもそもが違うんじゃないかなって思った。
いやまぁ、個別契約とかは結ぶけど。
そもそもが違うんじゃないかなって思った。
５５歳以上のフリーランスはいるのかね
>410
派遣や常駐しかして無い人は受注って感覚無いんだろうね。
派遣や常駐しかして無い人は受注って感覚無いんだろうね。
思いつきでメモして、後から見返すと恥ずかしかったり
何でごれがいいんだと、思うときがあるけど
後々の結果を見ると思いつきで、これだと思ったのは正しいことが多い
これはやっぱりダメだと頭の中で完結して、もったいないことをしたことも沢山ある
思いつきは神からの授かりものだと思って、ダメ元で実行だけはした方がよい
何でごれがいいんだと、思うときがあるけど
後々の結果を見ると思いつきで、これだと思ったのは正しいことが多い
これはやっぱりダメだと頭の中で完結して、もったいないことをしたことも沢山ある
思いつきは神からの授かりものだと思って、ダメ元で実行だけはした方がよい
だからそれは「それだけの余裕」がある人間へのアドバイスにしかなってねーんだよ
わかるか？ハゲ
わかるか？ハゲ
アドバイスにもなってないな。
独りよがりなクズの、どうでもいい独り言。
2chでたまに見かけるタイプだ。
独りよがりなクズの、どうでもいい独り言。
2chでたまに見かけるタイプだ。
コテやめてスッキリした。
おれもすっきりした。
webデザイナーとwebプログラマーと案件
これをどれだけ上手く集められるかだな
俺は案件を集めるのは得意だけど、信頼できるwebプログラマーを見つけるのが一番難しい
この問題を解決しないと個人事業主から脱出できない
これをどれだけ上手く集められるかだな
俺は案件を集めるのは得意だけど、信頼できるwebプログラマーを見つけるのが一番難しい
この問題を解決しないと個人事業主から脱出できない
>>418
また延々と続けて、「寝てない」 とかバカなこと書き始めるのか？ キチガイ君
また延々と続けて、「寝てない」 とかバカなこと書き始めるのか？ キチガイ君
俺が答えてない間に話が進んじゃった
のね、ちなみに、在宅で、仕事してて、
1日4時間ぐらいはたらいて、
月40ぐらいになってる。
本気ではたらいたら、もっといくかも
だけど、めんどいのと、始めたばかり
だから、自分のペースを探ってる最中。
のね、ちなみに、在宅で、仕事してて、
1日4時間ぐらいはたらいて、
月40ぐらいになってる。
本気ではたらいたら、もっといくかも
だけど、めんどいのと、始めたばかり
だから、自分のペースを探ってる最中。
1日8時間換算すると月80か。
いい感じだな。
いい感じだな。
422 ：仕様書無しさん：2010/11/01(月) 18:01:08
でも1日8時間もする仕事は無いのが真実ｗ
423 ：仕様書無しさん：2010/11/01(月) 18:26:10
今がそれじゃあ、5年後は確実に仕事ゼロだな。
再販したいというメールきた
どうれすばいいんだろ？ライセンス契約とかやればいいのかな
わからない
どうれすばいいんだろ？ライセンス契約とかやればいいのかな
わからない
>>424
知るか、あほんだら（＾＾
知るか、あほんだら（＾＾
そもそも再販とかライセンスの話なんて、自営でそこそこやっていれば必ず出てくる話。
客と相談したり、一般的な話としてネットで調べたり、自分で解決するのが普通。
>418
＞俺は案件を集めるのは得意だけど
そういう才覚があると自負しているのなら、なおさら簡単に解決できるはず。
なのに 「わからない」 だと？
あんたは口だけのニセ者だな。
願望をさも現実のように錯覚して、夢物語を書いてるだけ。
もしくは、ここで自慢したいだけ。
さあ、どっちだ？
客と相談したり、一般的な話としてネットで調べたり、自分で解決するのが普通。
>418
＞俺は案件を集めるのは得意だけど
そういう才覚があると自負しているのなら、なおさら簡単に解決できるはず。
なのに 「わからない」 だと？
あんたは口だけのニセ者だな。
願望をさも現実のように錯覚して、夢物語を書いてるだけ。
もしくは、ここで自慢したいだけ。
さあ、どっちだ？
荒らしに構う奴も荒らし。
釣られすぎ。
自分は常駐で月70万、その他で月10万位。
このご時世だから、この金額だと多分平均よりは少し高いんだと思う。
周りで自分より仕事できそうな人が月60万とか結構いて、
何だか残念な気持ちになる。
このご時世だから、この金額だと多分平均よりは少し高いんだと思う。
周りで自分より仕事できそうな人が月60万とか結構いて、
何だか残念な気持ちになる。
431 ：仕様書無しさん：2010/11/02(火) 01:05:23
たたったったたったっ
たったったっ、たったったた、
さて、この曲はなに？
たったったっ、たったったた、
さて、この曲はなに？
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
>>431,432
ワラタｗ
ワラタｗ
そんなに面白いか？
>>434
ｵﾏｴ馬鹿だろ
ｵﾏｴ馬鹿だろ
うん、ばかだけど
だから正社員になれないの
だから正社員になれないの
人材探しきつい
低コストで良い人材を雇う方法を思考錯誤してる
プログラム、案件の営業、人材探し
全部やるのきついなあ
低コストで良い人材を雇う方法を思考錯誤してる
プログラム、案件の営業、人材探し
全部やるのきついなあ
40歳までには案件の営業と人材探しだけやればいい状態になりたい
相変わらず壁に向かって話すのが好きなようね
レス番飛んでるところにレスするときはアンカーつけてください
連鎖しないので >439
連鎖しないので >439
またいい案を思い出した
営業だけに専念できる
営業だけに専念できる
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
いい案だけど、まだふれてる
3ヶ月もすれば、本物かわかる
寝るくらいしか楽しみがない。
3ヶ月もすれば、本物かわかる
寝るくらいしか楽しみがない。
2001年にもどったらお前らなにやる？
睡眠薬飲んでから眠りに入るまでが、一番気持ちいわ
せっぱつまってても何とかなるや的な気持ちにつつまれ
頭がスーと抜けるような気持ちがする
頭がスーと抜けるような気持ちがする
なんだかはっちゃかめっちゃかだな
俺の性格
俺の性格
転職したら
やはりコイツも統合失調症か
追い込まれてんのか知らんけど
頭の変な奴が多いな
追い込まれてんのか知らんけど
頭の変な奴が多いな
>>449
アスペじゃね？
アスペじゃね？
まさかとは思いますが、この「３５」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
年末進行か。
夢の中で仕事バリバリなんだろうね
またいい案思い出した
次と次と案がでてくる
次と次と案がでてくる
ここで独り言言ってどうしたいのさ、３５さん。
>次と次と案がでてくる
相も変わらず日本語が変ですな
相も変わらず日本語が変ですな
自分で書いてておかしいと思わないのだろうか
自分の頭が
自分の頭が
いい加減トリップつけろと
このスレに寄りつく糞コテはトリップすら付けられないほどアホばかりなのか
このスレに寄りつく糞コテはトリップすら付けられないほどアホばかりなのか
なんでおまえの為に？
薬に頼らなきゃ寝られないほど頭がおかしいと自分で言ってるじゃないか
だから、釣られすぎ。
寂しいキチガイの自作自演だろ
システムエンジニア 生き残りの極意
実はオブジェクト指向ってしっくりこないんです！
ttp://el.jibun.atmarkit.co.jp/minagawa/2010/04/post-ebc4.html
実はオブジェクト指向ってしっくりこないんです！
ttp://el.jibun.atmarkit.co.jp/minagawa/2010/04/post-ebc4.html
こんなんですら仕事あるというのに
おまえらときたら
おまえらときたら
さっきまで仕事だったーよ。
おまいらもガンバレよ～
おまいらもガンバレよ～
もうガンバルのいやじゃけどガンバル
アスベの次は「た」の自演、掃き溜めスレに成り果てたか。
フリーで仕事が無い人が案外多いことがわかってきた
文章の間違いなんてどうでもいいこと
どうでもいいことに時間かけるのもったいない
変なことにこだわるもってるやつはプログラマ的には職人向きだが、仕事を取る能力がない
俺はトータルバランスが優れてる
どうでもいいことに時間かけるのもったいない
変なことにこだわるもってるやつはプログラマ的には職人向きだが、仕事を取る能力がない
俺はトータルバランスが優れてる
職人向きな人はフリーじゃ食って行けない。無駄なことに時間かけるし目的意識が利益ではない方向に行く
雇われてないとダメだ
雇われてないとダメだ
＞どうでもいいことに時間かけるのもったいない
2chほど、どうでもいいモノはない。
＞俺はトータルバランスが優れてる
いや、オレ様の方が遙かに優れてる。
キミは優れていない。
＞職人向きな人はフリーじゃ食って行けない。
オレ様は自他共に認める職人気質。
おそらくキミより年上で、脱サラして10年近くになる。
家族も固定資産も抱えているが、この先も食っていくことに何ら不安はない。
ちなみにWeb系は全く縁がない。
言いたいことはそれだけか？
2chほど、どうでもいいモノはない。
＞俺はトータルバランスが優れてる
いや、オレ様の方が遙かに優れてる。
キミは優れていない。
＞職人向きな人はフリーじゃ食って行けない。
オレ様は自他共に認める職人気質。
おそらくキミより年上で、脱サラして10年近くになる。
家族も固定資産も抱えているが、この先も食っていくことに何ら不安はない。
ちなみにWeb系は全く縁がない。
言いたいことはそれだけか？
次スレ、独り言禁止にしてくれ。
続きはメンヘラ板でやってくれ
476 ：仕様書無しさん：2010/11/04(木) 11:10:06
>2chほど、どうでもいいモノはない。
これは間違いだろ。2chの価値がわかってない。
これは間違いだろ。2chの価値がわかってない。
お前ってドＭなんだな
だからメンヘラを相手にするなってば
どっちもどっちなレベル。
これみたら涙が出てきたorz
http://careerzine.jp/article/detail/1394
http://careerzine.jp/article/detail/1394
483 ：仕様書無しさん：2010/11/05(金) 00:34:50
さて、今から家に帰るーよ。
がんばったーよ。
がんばったーよ。
おまん、だれや
お前こそ誰だよ
>>482
読んだ。特に、
>フリーで食べ続けていけるだけの固有の付加価値を身につける努力を続けなければいけない
これが出来ているやつがどの程度居るだろうか。
しかも技術はすぐ古くなるからね。固有の付加価値と思っていたものが、あっと言う間に
誰でも出来る事になってしまったりね。俺はフリーとひとり企業で合わせて20年ぐらいだけど、
15年ぐらい前に世界で誰もまだやってないような事やって、雑誌でも紹介されたしお客も
沢山ついたよ。もちろん儲かった。でもその技術を今ここでさらしても「え、それって普通だろ」
って内容だ。今はだれもそんな物に金払おうと思わない。
自分自身をもメンテを続け固有の付加価値をつねに生産していかなきゃならないわけだから、
なかなか大変だよな。人ごとじゃないわけだが。
読んだ。特に、
>フリーで食べ続けていけるだけの固有の付加価値を身につける努力を続けなければいけない
これが出来ているやつがどの程度居るだろうか。
しかも技術はすぐ古くなるからね。固有の付加価値と思っていたものが、あっと言う間に
誰でも出来る事になってしまったりね。俺はフリーとひとり企業で合わせて20年ぐらいだけど、
15年ぐらい前に世界で誰もまだやってないような事やって、雑誌でも紹介されたしお客も
沢山ついたよ。もちろん儲かった。でもその技術を今ここでさらしても「え、それって普通だろ」
って内容だ。今はだれもそんな物に金払おうと思わない。
自分自身をもメンテを続け固有の付加価値をつねに生産していかなきゃならないわけだから、
なかなか大変だよな。人ごとじゃないわけだが。
わりと当たり前のことしか書いてないし
皆それが出来るなら苦労しねーよ
何がコンサルだカス
と思いました。
皆それが出来るなら苦労しねーよ
何がコンサルだカス
と思いました。
毎日こつこつと案件情報を載せてるようですが実績あるのかな
ttp://www.kodama-system.com/
あやしすぎます
ttp://www.success-idea.com/624090a/index.html
ttp://www.kodama-system.com/
あやしすぎます
ttp://www.success-idea.com/624090a/index.html
有限とかなめてんのか？
490 ：仕様書無しさん：2010/11/05(金) 02:32:19
尖閣ビデオ流出か。
まあ国民は知る権利があるんだから良いんじゃね。
今の民主じゃダメダメだから、
こういう方法で世界に訴えるしかないだろ。
まあ国民は知る権利があるんだから良いんじゃね。
今の民主じゃダメダメだから、
こういう方法で世界に訴えるしかないだろ。
それとフリーランスとがどう関係あるんだい
ここはお前の日記帳じゃないぞ
ここはお前の日記帳じゃないぞ
492 ：仕様書無しさん：2010/11/05(金) 03:40:10
関係あるだろ？
今まで、ムチャなことやって来た中国が力持って来て、日本がやられそうになるんなら
中国につくか、はたまたインドにつくか、今後の方針の決断に絡むだろ？
それがフリーランスの根本だろ？
自由を維持するには、やりたい仕事をやる前に、死なない道を常に探してないとダメ。
今まで、ムチャなことやって来た中国が力持って来て、日本がやられそうになるんなら
中国につくか、はたまたインドにつくか、今後の方針の決断に絡むだろ？
それがフリーランスの根本だろ？
自由を維持するには、やりたい仕事をやる前に、死なない道を常に探してないとダメ。
周りが固まってないのに
会社立ち上げるってギャンブルだな
今の周りの状態
俺
できない在宅プログラマ1人
外注できるデザイナー1人
ブラック案件2個
普通の案件３個
こんな上状況だけど、どうすればいい教えてみなさま
会社立ち上げるってギャンブルだな
今の周りの状態
俺
できない在宅プログラマ1人
外注できるデザイナー1人
ブラック案件2個
普通の案件３個
こんな上状況だけど、どうすればいい教えてみなさま
俺が案件全部やる
ここでどうしたらいいかと聞くレベルなら、会社立ち上げるなよという事だね
うん。適当に会社作っても失敗するだけ。
変更・追加がやけに多い案件が
やっと残り半金を入金してもらった
疲れる
やっと残り半金を入金してもらった
疲れる
できるプログラマーを何とか早く確保したい
フリーランス自体がギャンブルだと思うけど。
なんとかプログラマ確保できた。多分
そんなに景気はよくないのかな
そんなに景気はよくないのかな
あともう一人プログラマ確保できればいいけどな
仕事はこれでもかというくらいとってくる自信はある
仕事はこれでもかというくらいとってくる自信はある
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 空気読めよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
フリーランサーって、案件の内容とか、必要なスキルとか、環境とか分からなくても、仕事受けちゃうものなの？
フリーランスじゃないのになんでココ覗いてるの？
>>505
それはないを
それはないを
508 ：仕様書無しさん：2010/11/05(金) 14:54:08
大学生になったーら♪
大学生になったーら♪
彼女が100人でっきるかな！？♪
101人でやりたいな♪
前から横から後ろから♪
ズッコンバッコンドックンコ♪
大学生になったーら♪
彼女が100人でっきるかな！？♪
101人でやりたいな♪
前から横から後ろから♪
ズッコンバッコンドックンコ♪
４５過ぎて仕事無いからと言ってヤケ起こすなよ
やけぐらい起こせるパワーを持てよ。
プログラマ2人確保したけど
デザイナーから連絡とれなくなった。。。
デザイナーから連絡とれなくなった。。。
そして？
>>511
だからどうやって一日でプログラマを見つけたのか教えてよ
だからどうやって一日でプログラマを見つけたのか教えてよ
確保したはいいが、仕事できなかった場合
どうやって断ればいいんだろ
どうやって断ればいいんだろ
まったく他人とコミュニケーションを取る気がないみたいね。
人を募集する方法が企業秘密にするほどのものなのか
かなり使える手法で見つけたデザイナーに、逃げられたのか…
他人から教えてもらったことを企業秘密だと思ってしまうのなら
お笑いぐさだぜ
お笑いぐさだぜ
デザイナーから連絡があった。
よかった。絶え間なく仕事だしておかないと、どっかいっちゃいそう
よかった。絶え間なく仕事だしておかないと、どっかいっちゃいそう
女かカネか仕事を振らないやつと組むメリットって何かあるか？
愛だよ、愛
ホモか
死ねや
だが意外と多いなホモエンジニア
死ねや
だが意外と多いなホモエンジニア
何で知ってるんだ
仕事取るため体売ったのか
仕事取るため体売ったのか
いや飲み会いくたびにホモバーに誘われるから
全て断って帰りに風俗でNNしてきたけど
全て断って帰りに風俗でNNしてきたけど
その資質があると思われているんだよ
きちんとマネージメントできるなら
優秀なプログラマを高給で１人雇うよりも
やる気のある普通レベルのプログラマを複数雇った方がリスク低い気がしてきた。
辞められることを考えると
優秀なプログラマを高給で１人雇うよりも
やる気のある普通レベルのプログラマを複数雇った方がリスク低い気がしてきた。
辞められることを考えると
ひとつの言語に精通してる人がいい気がしてきた
いろんな言語ができるっていう人は、知識が浅く広くの可能性がある
いろんな言語ができるっていう人は、知識が浅く広くの可能性がある
まるで機械翻訳したようなぎこちない文章書くのね
で、どの言語に精通したマを探してんのよ？
ちなみに今月は案件３件決まりそうな感じ
ｐｈｐに精通したマ
533 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/05(金) 22:57:57
俺も最近忙しーよ。
11月になってからバタバタが加速したーよ。
11月になってからバタバタが加速したーよ。
で、使用するフレームワークは？
フレームワークはつかってない
>>533
あんたも日本語不自由だね
あんたも日本語不自由だね
ひらがなと数字のおかげで、このスレもすっかり腐っちまったな・・・。
早く余力作りに成功できればなあ
試したいネタが沢山ある
試したいネタが沢山ある
phpでフレームワークを使わない案件なんてあるのか、
関わりたくねーな…
関わりたくねーな…
>>537
脳内妄想自慢話だらけだからね
脳内妄想自慢話だらけだからね
次スレ、ひらがなと数字は出入り禁止で頼む。
客はフレームワークにはこだわってないよ
プログラムの難易度が低くて、誰にでもいじりやすいシステムを好む
フレームワークにこだわるのは開発者側の都合で客にはデメリット
プログラムの難易度が低くて、誰にでもいじりやすいシステムを好む
フレームワークにこだわるのは開発者側の都合で客にはデメリット
フレームワークでも軽量で規則性の少ないものならいいかなとは思ってる
プログラマ募集して、ソースコード見てもらうと
たいてい難しいことしてないから、すぐに仕事出来そうという人が多い
これも結構メリット
たいてい難しいことしてないから、すぐに仕事出来そうという人が多い
これも結構メリット
やる気は面談して話聞かないと分からないぞ
phpのフレームワークはどれがいいのよ？
PHPならFWいらんでしょ。そこには俺も同意するわ。
O/Rまっぱ系なんて結局裏を知ってないと性能落ちまくりで使い物にならない。
チューニングするにも直接SQL書いたほうが、なんぼか効率いい。
O/Rまっぱ系なんて結局裏を知ってないと性能落ちまくりで使い物にならない。
チューニングするにも直接SQL書いたほうが、なんぼか効率いい。
なんだこの荒れ様は
た ◆LYVXBNQgiDlM が情シスのフリーランススレを追放されたから
こっちに常駐してんだろ
こっちに常駐してんだろ
フレームワークなんて気取ったもんは、IT土方には似合わねぇ
どんな処理も力技でねじ伏せるのが土方流
どんな処理も力技でねじ伏せるのが土方流
553 ：仕様書無しさん：2010/11/06(土) 11:20:02
困ったときのインライン アセンブラ。
FW使ったら工数削られて涙目だもんな
FW不要とかPHPならではの発想
FW不要とかPHPならではの発想
そもそもphpで複雑なことやらないでしょ
世の中にはPHPで基幹システム組んじゃう変態がいましてな・・・
557 ：仕様書無しさん：2010/11/06(土) 13:50:27
ＦＷって書くから、ファイヤーウオールがどーした？って思うじゃねえか Ｆ／Ｗって書け
昔は馬鹿にしてたが最近のPHPは名前空間もあるし結構使えるぞ
559 ：仕様書無しさん：2010/11/06(土) 17:55:53
phpなんか使わん！Ｃだろ！Ｃ！
あなたの始めてのＣは何時ですか
18:00
２０時半
563 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/06(土) 23:17:04
つまらんコメントすな
565 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/07(日) 00:17:43
>>564
今は忙しいから細かいこと書く暇ないし。
今は忙しいから細かいこと書く暇ないし。
567 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/07(日) 00:28:36
うぜえ
569 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/07(日) 00:39:46
>>568
常駐組はすっこんでな。
常駐組はすっこんでな。
最近、ARMが調子こいてるからなあ。
なにこの決めつけ
流石アホコテ
流石アホコテ
なんだか自演が激しいな。
ARMのコンパイラは、なんであんなにガチガチなのかねぇ。
テンプレートも使えないくせに。
テンプレートも使えないくせに。
中国の船長が日中関係を考慮して釈放されるくらいだから、
仮に尖閣ビデオ流出犯人が捕まったとしても、
拘留期限前に当然釈放されるよね。
仮に尖閣ビデオ流出犯人が捕まったとしても、
拘留期限前に当然釈放されるよね。
案件5件同時進行は
きつい
きつい
しっかし、きつい商売だなあ
正月くらいは楽になれるのかな
正月くらいは楽になれるのかな
>577
何もかも捨てれば楽になるよ。
いいか、
「 何 も か も 」
だぞ？
中途半端はダメだ。
わかるよな？
何もかも捨てれば楽になるよ。
いいか、
「 何 も か も 」
だぞ？
中途半端はダメだ。
わかるよな？
楽しみは風呂に入って寝ることだけ
中途半端なカネだけ掴んで人並みの幸せ失うタイプ
プログラマ3人雇ったんだけど
使えなかったら、どうやってやめてもらえばいいか
わからない
使えなかったら、どうやってやめてもらえばいいか
わからない
３５
35
全角と半角に無頓着なプログラマにロクなヤツは居ない。
マメな。
35
全角と半角に無頓着なプログラマにロクなヤツは居ない。
マメな。
経験５年とかいってもまるで使えないカスがいるからな
自分で作ったプログラム見せてもらえ
自分で作ったプログラム見せてもらえ
35はホラ吹き
3人どころか誰も雇ってないね
3人どころか誰も雇ってないね
半角か全角に統一してくれる？
区別できないヤツに言ってもムダだよ
589 ：仕様書無しさん：2010/11/07(日) 21:51:15
>>582
会社を潰せば簡単。
会社を潰せば簡単。
どんどんボロが出てくるな
法螺吹きすぎ
法螺吹きすぎ
ここはいつから３５をフルボッコにするスレになったんだ？
35は他人をイライラさせる何かを持っていると思う。
釣られたカキコミみてニヤニヤしてる
ほんとなのかウソなのかは知らないけど
ホラって言う程の特別な話しでもないと思うが。
だから、それなりにホントなんじゃないの？
ホラって言う程の特別な話しでもないと思うが。
だから、それなりにホントなんじゃないの？
>>589
個人事業主が、雇用主の場合は、会社じゃないからつぶせないぞ。
簡単には解雇できないから、全財産をむしりとられる。
労働者は、法律でメチャメチャ保護されてるからな。
人を雇うときと損害賠償請求されるような案件をやるときは、会社にしておいた方が無難。
金を借りるときは、どうせ連帯保証させられるから、あんま意味ないが。
個人事業主が、雇用主の場合は、会社じゃないからつぶせないぞ。
簡単には解雇できないから、全財産をむしりとられる。
労働者は、法律でメチャメチャ保護されてるからな。
人を雇うときと損害賠償請求されるような案件をやるときは、会社にしておいた方が無難。
金を借りるときは、どうせ連帯保証させられるから、あんま意味ないが。
一人のみこみが早いプログラマがいるけど
見てないと、なまけるときがある
どうすればいいんだろ
見てないと、なまけるときがある
どうすればいいんだろ
自宅で開発させているのか
結構広い所に住んでいるんだね
さぼっててもスケジュール通りに仕事してくれればいいじゃん
言ってることがいちいちおかしいぞ
結構広い所に住んでいるんだね
さぼっててもスケジュール通りに仕事してくれればいいじゃん
言ってることがいちいちおかしいぞ
脳内にしか存在しないプログラマなんだろ。
雇ったプログラマも土日休みなしなのかな
だったらかわいそう
だったらかわいそう
実在しないのに可愛そうも糞もあるか
>>596
あんたもこのスレ見てなまけてるだろ
あんたもこのスレ見てなまけてるだろ
非実在プログラマか。
金曜一日で３人集めてもう稼働させられるんだから
なかなかの行動力と指導力があるんだろうな
なかなかの行動力と指導力があるんだろうな
VirtualPG
レス番３５で３５歳なんだよね
狙ってたのか、それとも。
狙ってたのか、それとも。
ちょっと本気で、３５の精神状態が心配になってきた。
まぁ、NG指定してるからレスは見えてないけど。
まぁ、NG指定してるからレスは見えてないけど。
土方ぽい作業は、かしこいプログラマにはさせない方がいいかな
やる気なくされたら嫌だし
やる気なくされたら嫌だし
土方っぽい作業って何だろう
かしこいプログラマなら適当にやってお金だけ持っていきそうだよ
かしこいプログラマなら適当にやってお金だけ持っていきそうだよ
>>608
ちなみにプログラマの単価はおいくらですか
ちなみにプログラマの単価はおいくらですか
単価は時給1500円
ただのウンコPGか
残業代はちゃんと出すけど時給1500円
時給１５００円、２００時間働いても３０万円
1500円（笑）
パートに毛が生えた程度の金額を堂々と書いてる時点でニセ者
どうせホラを吹くならもうちょっと上手にやれアホ
パートに毛が生えた程度の金額を堂々と書いてる時点でニセ者
どうせホラを吹くならもうちょっと上手にやれアホ
どこで募集してるんだよ
どこで募集してるのかは秘密
求人広告も案件募集も
どれだけ安くすませるかだな
求人広告も案件募集も
どれだけ安くすませるかだな
わかったことは、人を雇うと自分でプログラムする暇がなくなった
今のところ仕事の進み具合は変わらず
人件費がかかってる状態
今のところ仕事の進み具合は変わらず
人件費がかかってる状態
慣れてもらうまでは、どれくらいかかるのかな
2週間くらいは、本領発揮してもらうのは無理か
2週間くらいは、本領発揮してもらうのは無理か
早く新規案件をどんどん入れられる状態にしたい
慣れて貰うなんて、そんなに特殊な環境で開発してるの
時給で支払だと残業代は時給の１．２５倍とかしてるの
休日出勤も割り増ししないとね
源泉徴収もしないとさ
めんどくさいよね
休日出勤も割り増ししないとね
源泉徴収もしないとさ
めんどくさいよね
源泉徴収は、原則としては、
時給とか関係なく、相手が個人事業主だったら必要だろ。
時給とか関係なく、相手が個人事業主だったら必要だろ。
個人事業主扱いで源泉徴収されたことない。
源泉徴収せず預かり金として金額を引く某社もありますが
あれは一体なんなんでしょうか。
源泉徴収せず預かり金として金額を引く某社もありますが
あれは一体なんなんでしょうか。
1500円じゃ学生のバイトしか来ないと思うが
よほど仕事にあぶれたＰＧか学生のバイトだろうね
これが本当の話としたらだけどね
これが本当の話としたらだけどね
ひょっとして３５自身が学生じゃないのか
時給じゃなくて単価1500円/hなんでしょ？ｗ
PHPオソロシス
PHPオソロシス
時給1500円だけど、どんどん仕事やってくれれば、いくらでもUPするつもり
安い案件受注してるわけじゃないから、月給80万円くらいまで出してもいいと思ってる
いきなり高時給は無理
安い案件受注してるわけじゃないから、月給80万円くらいまで出してもいいと思ってる
いきなり高時給は無理
嘘を嘘で～ってアレをここまで地で行くヤツは珍しい
時給じゃなくて案件ごとに支払えばいいのにね。
何故時給といいつつ、いつの間にか月給扱いになってるのか
謎が多すぎますぞ。
何故時給といいつつ、いつの間にか月給扱いになってるのか
謎が多すぎますぞ。
金銭的な感覚が業界の現実とかなりズレてるなぁ
適当に書き散らしてると考えるのが妥当だね
適当に書き散らしてると考えるのが妥当だね
ド素人、嘘つき、ニセ者、法螺吹き、自らボロを出し続けたわけだ。
ここにいる人を舐めすぎ。
まあでも、そんなことどこ吹く風で独り言を書くんだろうけど。
メンヘラだよ。
ここにいる人を舐めすぎ。
まあでも、そんなことどこ吹く風で独り言を書くんだろうけど。
メンヘラだよ。
時給UPするには目標の明確化をした方がいいかな
これができるようになったら時給何円にするとか
これができるようになったら時給何円にするとか
まともにコミュニケーションができるようになったら、時給650円な。
>>635
http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2502.htm
これを見るにプログラマへの報酬は、「税理士などに報酬」に当たらないってことなのかな。
どうなんだろ。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2502.htm
これを見るにプログラマへの報酬は、「税理士などに報酬」に当たらないってことなのかな。
どうなんだろ。
空想するなら公園のベンチで十分じゃん
脳内なので、何万人でも大丈夫です。
プログラマは自宅で作業です。
もうやめて、35のライフはゼロよ!
>>642 >見てないと、なまけるときがある
>>613 >残業代はちゃんと出すけど時給1500円
>>596 >プログラマは自宅で作業です。
ライブカメラでも使って仕事してるかプログラマ監視してるのかね
>>613 >残業代はちゃんと出すけど時給1500円
>>596 >プログラマは自宅で作業です。
ライブカメラでも使って仕事してるかプログラマ監視してるのかね
642と596のレス番が逆だった
ライブカメラは使ってないです。チャットだけです
追加料金をもらうのは、クライアントをどれだけヨイショできるか重要
音声じゃなく文字入力で打ち合わせしてるのなら、時間のロスが大きいな
文字の方が後で確認できるというメリットがあるのと
頻繁にやりとりはしないから文字でいい気がする
だけどメールは連絡が遅くなるからダメ
頻繁にやりとりはしないから文字でいい気がする
だけどメールは連絡が遅くなるからダメ
さて、客先作業が終わって続きは自社でやるーよ。
今日はこの辺で切り上げて飲みに行ってくるぞー
雇ってる人とあまり仲良くするとダメかな？
切らなくちゃなんない時にしんどい。
654 ：仕様書無しさん：2010/11/09(火) 18:16:37
ところでおまいら、禁煙には成功したのか？
655 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 18:19:07
>>651
こんど飲み会しよ。
こんど飲み会しよ。
お前とは嫌だ。
酒が不味くなるよ。
たかるつもりなんだろ
最近、プログラマのモチベーション維持が仕事になってきた
660 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 20:45:51
時給1,500円じゃモチベーション維持するのはかなり大変だろうな
662 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 20:58:15
小企業は戦略を必要とする。
小企業は限界的な存在にされてはならない。
その危険は常にある。
したがって、際立った存在となるための戦略を持たなければならない。
ニッチを見つけなければならない。
現実には、ほとんどの小企業が戦略を持たない。
機会中心でなく問題中心である。
問題に追われて日を送る。
だからこそ小企業の多くが成功できない。
（Ｐ．Ｆ．ドラッカー）
小企業は限界的な存在にされてはならない。
その危険は常にある。
したがって、際立った存在となるための戦略を持たなければならない。
ニッチを見つけなければならない。
現実には、ほとんどの小企業が戦略を持たない。
機会中心でなく問題中心である。
問題に追われて日を送る。
だからこそ小企業の多くが成功できない。
（Ｐ．Ｆ．ドラッカー）
失敗した人の言うことはやっぱ違うね
664 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 21:10:36
高説を垂れ流すやつほど、理想と現実のギャップに苛まれてる
マメな
理解できたところでお前程度なんだろ？
じゃあイラネwww
じゃあイラネwww
668 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 21:15:32
このジジイはホント常に上から目線だな。
この根拠の無い自信はどこから生まれるのだ。
この根拠の無い自信はどこから生まれるのだ。
672 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 21:27:45
プログラマならweb系が一番儲かる
だけど誰でも儲かるわけではない思う
だけど誰でも儲かるわけではない思う
相手すんなよ
678 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 21:40:56
680 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 21:48:04
>>679
フリーと名乗るのは勝手だけど、客に迷惑掛けるようじゃ
話にならないからなあ。
まあ業務委託とかで長い間やってるようなのには関わらない
ようにしようと思ったわ。 業務経歴書よりもソース見せて貰う
方が間違いないよ。 軽く説明させれば技量なんてある程度は
差し計れるからねえ。
フリーと名乗るのは勝手だけど、客に迷惑掛けるようじゃ
話にならないからなあ。
まあ業務委託とかで長い間やってるようなのには関わらない
ようにしようと思ったわ。 業務経歴書よりもソース見せて貰う
方が間違いないよ。 軽く説明させれば技量なんてある程度は
差し計れるからねえ。
漏れ伝わってる範囲で「た」が技術者として優秀だとは思えないんだけど。
「た」はレッテルを貼るためにここに来てるだけ。
それで満足するのなら好きにすればいいよ。
それで満足するのなら好きにすればいいよ。
３５が人気だからって嫉妬すんなよ
684 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 22:10:23
>>684
募集する奴、条件がそれなりだと、来る奴もそれなりなの。
募集する奴、条件がそれなりだと、来る奴もそれなりなの。
686 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 22:17:36
自分を優位な立場にするために、人を見下すタイプですね
688 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 22:20:06
何年やってもアホは優秀な技術者にならないからな
ソースで判断する会社なんて見たことないしな
役立たずでもただいるだけで経験何年のベテランだ
役立たずでもただいるだけで経験何年のベテランだ
＞世間にはフリーと名乗る酷いのが大勢居るんだよｗ
＞想像を絶するほどダメなフリーと名乗るのが大勢居るんだよｗｗｗ
自己紹介ご苦労さん
さっさと寝なさい
＞想像を絶するほどダメなフリーと名乗るのが大勢居るんだよｗｗｗ
自己紹介ご苦労さん
さっさと寝なさい
そのソースは見せていいもんなのか？
693 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/09(火) 22:25:05
ソース要求するのは、それ以外に人を見極めるすべを知らないから。
結局その程度なんだよこいつは。
結局その程度なんだよこいつは。
長くおつきあいするつもりなら、まず人間性重視だね
技術的な会話すればいいような気がするけど
見せるソースってどれくらいのを期待してんだ？
実際、Cやってましたって言っても、atoi() ひとつ書けない奴もいるからな。
技術者との相性は大事かもしれない
技術力があっても相性が合わなすぎだとギクシャクしてスムーズに事が進まない
自分の場合はプライドが高すぎる相手はダメだ
技術力があっても相性が合わなすぎだとギクシャクしてスムーズに事が進まない
自分の場合はプライドが高すぎる相手はダメだ
ぼろぞうきんのように扱われているのに
プライドなんて高く保てないよ
プライドなんて高く保てないよ
技術者がどんな感情になってるのか毎度毎度、気にしてるんだけど
時給は高くないけど、気持ちよく働いてもらうのは
どうしたらいいか思考錯誤してる
今思ってるのは時給高いだけでは、モチベーション上がらない気がする
時給は高くないけど、気持ちよく働いてもらうのは
どうしたらいいか思考錯誤してる
今思ってるのは時給高いだけでは、モチベーション上がらない気がする
大企業の高い地位に就いてた奴が
とんちんかんな解説記事かいてたりするじゃん
そんなもんだよ
とんちんかんな解説記事かいてたりするじゃん
そんなもんだよ
少しでも興味のあるもの作ってもらう感じじゃないとモチベーションは上がらないのかな
カネを積まないとモチベはあがらんよ
面倒くさそうな単純作業は自分がすればいいってことかなｗ
そうかあ。金でモチベーション上がる人と、やりがいでモチベーション上がる人に分かれるのか
やりがいのある仕事だから1500でがんばってねとか言えると思ったら大間違い
アホか
アホか
ものの考え方は人それぞれによるから
技術者が少ないときは、そのメリットを活かして
やっぱ人格をじっくり観察して判断すべきかな
技術者が少ないときは、そのメリットを活かして
やっぱ人格をじっくり観察して判断すべきかな
モチベーションの管理なんて、個人事業者なら当然自分でするもの
雇う側が気にするべき物じゃないと思うが。
1500/H で集まる人間の程はそんなものなのだろうか。
雇う側が気にするべき物じゃないと思うが。
1500/H で集まる人間の程はそんなものなのだろうか。
人を雇うにもマーケッティングにしろ心理学はかなり重要だな
この世の中は3000で集めといて契約する土壇場になってから
1500を提示するような連中ばかりだからな
心理学を誠実さという言葉に置き換えるなら同意しても良い
1500を提示するような連中ばかりだからな
心理学を誠実さという言葉に置き換えるなら同意しても良い
定時で帰れる
長く続けられる
給料がいい
まともなレベルのコード
理不尽な要求をする人間がいない
長く続けられる
給料がいい
まともなレベルのコード
理不尽な要求をする人間がいない
たけし君って寝るの早いのね
実際は
定時＝終電もしくは帰れない
短納期集中→ピーク過ぎれば暇
低賃金残業代なし福利なにそれ
とりあえず読めればまあいいほう
ただ厳しい要求ならまだマシでエスパー能力が必須
なんだよね
定時＝終電もしくは帰れない
短納期集中→ピーク過ぎれば暇
低賃金残業代なし福利なにそれ
とりあえず読めればまあいいほう
ただ厳しい要求ならまだマシでエスパー能力が必須
なんだよね
あんまり深く考えてもしょうがない気もしてきた
その都度、体験しながら学習しよう
その都度、体験しながら学習しよう
こういうハッタリは見抜かれるって学習？
ここでつぶやいてる人いるんですね
719 ：仕様書無しさん：2010/11/10(水) 01:03:13
ここはトイッターか？
なんとフォローしていいのやら
721 ：仕様書無しさん：2010/11/10(水) 01:05:06
え？何といったー？
トイッター知ってる？トイッター知ってる？
ぼくトイッターやってるんだよ。
今流行ってるんだよ。
ぼくトイッターやってるんだよ。
今流行ってるんだよ。
今年の流行語大賞はトイッターで決まりですね
724 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/10(水) 01:14:41
童謡でも聴きながら寝よっと。
おやすみ。
おやすみ。
また寝る寝る詐欺ね
もういいよキミは
もういいよキミは
なんだ、たけし。まだ起きていたのかよ～。
>>724
動揺してるときは寝るときと同様に童謡でも聴いて落ち着くのはどうよー
動揺してるときは寝るときと同様に童謡でも聴いて落ち着くのはどうよー
ひとつ思ったことはチャットしてるときは楽しい
自分は批判されないんだもん
自分は批判されないんだもん
ビジネスチャットでいいツールない？
もうねアホかと
楽しい？それは最悪のパターンだハゲ
粘着質で自分語りが激しい(一応)立場が上のひとに
無駄に頻繁に話しかけられるとか迷惑でかなわん
無下に切り捨てるわけにいかんのだからモチベーション下がらないほうがおかしい
いちおうアドバイスしてあげるけど
そして必要最低限以外は基本受け身で接するのが吉
お前がアクションを起こすことそれ自体が相手のモチベーション低下に直結する
あとは金払いをよく
つかね他人の感情を理解できないひとが
他人のモチベーション管理とかできるわけないから
夢見すぎ
楽しい？それは最悪のパターンだハゲ
粘着質で自分語りが激しい(一応)立場が上のひとに
無駄に頻繁に話しかけられるとか迷惑でかなわん
無下に切り捨てるわけにいかんのだからモチベーション下がらないほうがおかしい
いちおうアドバイスしてあげるけど
そして必要最低限以外は基本受け身で接するのが吉
お前がアクションを起こすことそれ自体が相手のモチベーション低下に直結する
あとは金払いをよく
つかね他人の感情を理解できないひとが
他人のモチベーション管理とかできるわけないから
夢見すぎ
釣られるなよ
732 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/10(水) 02:26:51
>>727
つ 座布団３枚
つ 座布団３枚
起きてたんかい
>>702
来たい時に来て帰りたい時に帰れるとモチベーションが上がります。
来たい時に来て帰りたい時に帰れるとモチベーションが上がります。
とりあえず意見を自由に言えない環境ってダメだろ
仕様の穴をつつくのすら遠慮しないといけないならなおさら
なによりもまずコード書くことに集中できる環境をだな…
仕様の穴をつつくのすら遠慮しないといけないならなおさら
なによりもまずコード書くことに集中できる環境をだな…
ドワンゴ、15歳の高校1年生をエンジニア採用
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289311512/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289311512/
15歳でも活躍する人はいてると言うのに、お前らときたら・・・。
>>737
自分を責めるのはよくない＞＜
自分を責めるのはよくない＞＜
ＰＣと市販の本があれば中学生だってプログラミングできるからな
プログラマ優秀な人だった
運がよかった
運がよかった
仕事のしすぎて、妻の機嫌が悪い。。。
妻をなだめることも出来ないヤツがプログラマの管理なんてヽ~ノ´Д`)ﾑﾘﾑﾘ
もうプログラムは全部人に任せてもいいと思う
仕事を取ることに専念したい
仕事を取ることに専念したい
最近、偽者がいる。。。
人を使って、ってことならそろそろスレ違いだな。どこかよそに行ってくれ。
海上保安官も釈放しないと不公平だよね。
747 ：仕様書無しさん：2010/11/10(水) 15:41:14
整いましたー
フリーランスとかけてー
ハイ次
↓↓↓
フリーランスとかけてー
ハイ次
↓↓↓
あー、忙しい
アホがいると困るわ
ビジネスに必要な物を考えて見た
それはできるプログラマをいかに確保することだと思う
それはできるプログラマをいかに確保することだと思う
人を物扱いですか
あんたの言う
「出来るプログラマ」の基準って何よ
「出来るプログラマ」の基準って何よ
安い金で死ぬ程働き、文句の一つも言わずに笑顔な奴じゃね
>>755
でも、いまCの仕事とかめちゃ少ないよね。
でも、いまCの仕事とかめちゃ少ないよね。
そういうこといってるんじゃないでしょ
しかし、おかしいなぁ。
単価はもどってるんだよね。中抜きがものすごく抜いてるだけで。
単価はもどってるんだよね。中抜きがものすごく抜いてるだけで。
759 ：３６：2010/11/11(木) 11:04:43
モチベーションや責任感を期待するには
相応の金額を払うしかないんだよ。
金融関係が給料高いのは、チョンボや横領をさせない為でもある。
金出さないでモチベーション高められる訳が無い。
相応の金額を払うしかないんだよ。
金融関係が給料高いのは、チョンボや横領をさせない為でもある。
金出さないでモチベーション高められる訳が無い。
誰だよw
お兄さんじゃないのか
>>756
組み込み系はCばっかりだけどね
組み込み系はCばっかりだけどね
NGワード増やすなよｗ
なんだ、誕生日でも迎えたのかね。
こんなゾロ目の日に。
なんだ、誕生日でも迎えたのかね。
こんなゾロ目の日に。
765 ：仕様書無しさん：2010/11/11(木) 15:35:01
仕事依頼の電話きた。
受けようか受けまいか。
常駐だからまたなんかいわれそうだな。
受けようか受けまいか。
常駐だからまたなんかいわれそうだな。
766 ：仕様書無しさん：2010/11/11(木) 15:55:57
尖閣ビデオ流出で更にコンプライアンスが厳しくなるな。
フリーザンスは更に仕事が減っていくに違いない。
フリーザンスは更に仕事が減っていくに違いない。
そうザンス。
>>766
４５歳過ぎてたらそんなこと関係無く仕事ないぞ、おっさん。
４５歳過ぎてたらそんなこと関係無く仕事ないぞ、おっさん。
優秀なプログラマ1人だけ高給にして
あとは、切る
在宅は理解力が悪い人間だと仕事すすまない
あとは、切る
在宅は理解力が悪い人間だと仕事すすまない
770 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 19:45:35
冗談抜きで仕事手伝ってくれる人いないかなあ。
お断りします。AA略
手伝うほど仕事あるのか
>>770
どんな仕事？
どんな仕事？
774 ：仕様書無しさん：2010/11/11(木) 20:09:40
2年前に仕事もらってたエージェントのサイトを見たら、案件が20件→50件くらいに増えてた
でも東京に戻るお金が無い
でも東京に戻るお金が無い
775 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 20:30:09
776 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 20:31:13
777 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 20:32:54
もう少し様子をみて、継続して仕事があるようなら
雇用した方が良いのだろうけどね。
雇用した方が良いのだろうけどね。
上手くいかないときは2chでｇｄｇｄと愚痴を垂れ流し、気に入らないヤツはレッテルを貼って憂さ晴らし。
先が見え出すと、普通の人は絶対に書かないような話をニヤニヤと自慢げに。
そんな人にはなりたくない。
先が見え出すと、普通の人は絶対に書かないような話をニヤニヤと自慢げに。
そんな人にはなりたくない。
779 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 20:52:57
781 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 20:56:41
>>780
C/C++は必須だけど、JavaとかPHP触りたい人もWelcomeって感じ。
C/C++は必須だけど、JavaとかPHP触りたい人もWelcomeって感じ。
>>781
返信ありがとうございます
自分はjava,phpとかweb方面が主なんで、少し微妙かもしれませんね
今長期案件ってよりも再受験してる身なんで、
少し勉強する時間増やしたいなと思ってた次第で。
なにか該当するような仕事あるのであるのであれば是非
返信ありがとうございます
自分はjava,phpとかweb方面が主なんで、少し微妙かもしれませんね
今長期案件ってよりも再受験してる身なんで、
少し勉強する時間増やしたいなと思ってた次第で。
なにか該当するような仕事あるのであるのであれば是非
783 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 21:11:04
使えないプログラマは自分のこと理解しているのかな
切られるのは自分の実力がないからと実感してほしい
切られるのは自分の実力がないからと実感してほしい
>>783
ホームページを作ってくれたデザイナーさんはお元気ですか
ホームページを作ってくれたデザイナーさんはお元気ですか
787 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 21:40:04
C/C++できるけど組み込みわからない
再受験って何を受けてるの？
791 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 22:12:18
>>789
この不景気にジャンル選んでたら仕事ないよ。
この不景気にジャンル選んでたら仕事ないよ。
793 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 22:31:58
phaのギークハウスなんかは？
数十万の地デジをぽんと買う程度には稼いでるな
たけし君の人気に嫉妬しちゃうよ
800 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 23:05:59
>>799
人気が出たところで退散するわｗ
人気が出たところで退散するわｗ
801 ：た ◆LYVXBNQgiDlM ：2010/11/11(木) 23:10:43
10万円分の仕事くだされ
805 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 01:11:29
半年くらいなら格安ホテルに泊まりながら仕事行くのは可能だ
ただ、４０超えているので仕事があるか不安
来年からは自民の政策が無くなって、いよいよ現政権の力の見せ所となる（期待度-100%）
ただ、４０超えているので仕事があるか不安
来年からは自民の政策が無くなって、いよいよ現政権の力の見せ所となる（期待度-100%）
４０超えてるのだったら、別の道探した方がいいだろう
後で後悔することになるぞ
後で後悔することになるぞ
別の道なんて今の日本にないだろうよ
生活保護か首つりくらいか
生活保護か首つりくらいか
この業界残っても結局何も残らない
意見・要望を送るページです。
円高、経済対策しろってみんなも意見を送ってくれ。
＜民主党＞
https://form.dpj.or.jp/contact/
＜日銀＞
http://www.boj.or.jp/contact.htm
円高、経済対策しろってみんなも意見を送ってくれ。
＜民主党＞
https://form.dpj.or.jp/contact/
＜日銀＞
http://www.boj.or.jp/contact.htm
810 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 01:50:14
日銀総裁の人気切れは、2年数ヶ月
まだまだ続くよ！！不景気が
まだまだ続くよ！！不景気が
円はそろそろ８３円台いくかな
円高も小休止
円高も小休止
>>810
日銀は金だしてるだけだろ。
日銀は金だしてるだけだろ。
813 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 10:14:31
ユーロ危機とアメリカ不景気が改善されない限り円高のまま。
814 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 13:28:48
>>812
何、このアホ
何、このアホ
815 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 13:53:52
日銀総裁のせいでもないと思うけど
816 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 14:12:30
中国とインドのせい
817 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 14:17:32
納税者番号制度はいつ導入するのか？
これが決まれば仕事はどかんと出るような気がするんだが。
クラウドでってことになるんだろうけど。
FかNかなあ、そうなると。
これが決まれば仕事はどかんと出るような気がするんだが。
クラウドでってことになるんだろうけど。
FかNかなあ、そうなると。
818 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 14:59:16
Ｏだな
景気が回復すれば案件が増えると考えるより、
むしろ異業種への転職のチャンスと考えるべき
むしろ異業種への転職のチャンスと考えるべき
異業種って言ったって、どこも不景気だろ
822 ：仕様書無しさん：2010/11/12(金) 18:49:17
政府は上向きだから感心無いってよ。
フリーなんて自己責任だから対策なんてしないよ。
フリーなんて自己責任だから対策なんてしないよ。
823 ：仕様書無しさん：2010/11/13(土) 00:22:54
仕事の依頼が来たが断った。
気持ちよかった。
気持ちよかった。
仕事を依頼したら断られた。
気持ちよかった。
気持ちよかった。
まじめにやってれば月60万円は稼げるだろ
景気悪くても
そうで無ければ、この業界には向いてないと思う
景気悪くても
そうで無ければ、この業界には向いてないと思う
まじめにやってればとか、アホですか？
まともに稼げないならタクシードライバーでもして
趣味でフリーソフトでも作っとけよｗ
趣味でフリーソフトでも作っとけよｗ
タクシーなんかで稼げるかよ情弱w
まともに稼げないなら新宿2丁目でゲイの相手でもしとけよ
日給2万円はもらえるぞｗ
日給2万円はもらえるぞｗ
ホモ情報は詳しいらしい
さすがホンモノは違うな
さすがホンモノは違うな
ケツが壊れて人工肛門になるぞ…
経験者は語る
835 ：仕様書無しさん：2010/11/13(土) 11:21:19
マジでタクシー儲かるよ。
恵比寿辺りで走ってる人は、月30はいくってさ。
恵比寿辺りで走ってる人は、月30はいくってさ。
>>835
売上がな。
売上がな。
【政治】 菅首相 「平成の開国を実現する」 「人材を世界の国々から積極的に受け入れていきたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289616675/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289616675/
タクシーの運転手なんて歩合制だから
稼ぐ人は軽く３０は超えるだろ。
所詮はフリーランスと同じで能力次第ってこと。
稼ぐ人は軽く３０は超えるだろ。
所詮はフリーランスと同じで能力次第ってこと。
30だったら、その辺の会社に就職した方がましだろ。
自由と金を望めば
自然とFXや株をやるようになる
自然とFXや株をやるようになる
そこそこの金と、自由が欲しいんだろ？おまえら
ついでに愛と希望も欲しい。
843 ：仕様書無しさん：2010/11/13(土) 14:19:54
恵比寿のタクシーは儲かるって聞いたけどちがうの？
>>843
固定客をもってる、いわゆる居酒屋タクシーだろ
固定客をもってる、いわゆる居酒屋タクシーだろ
複数人で結託して一人の技術者を食い物にする手配師になればいいよ
仲介会社がよくやるアレですね。
分かります。
受注が５０万→仲介手数料が２０万→俺の月給３０万ｗｗｗｗｗｗ
分かります。
受注が５０万→仲介手数料が２０万→俺の月給３０万ｗｗｗｗｗｗ
客先常駐案件だと商流が元請→Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→技術者の場合、
商流が深いとかでエージェント間で話をつけて契約をＡ→Ｄ→技術者
として、Ｄが手数料をＢとＣに払うという流れになる。
こんなヤクザな事が平気で行われるのがこの業界。
商流が深いとかでエージェント間で話をつけて契約をＡ→Ｄ→技術者
として、Ｄが手数料をＢとＣに払うという流れになる。
こんなヤクザな事が平気で行われるのがこの業界。
フリーランスは受注金額とそこから手数料をいくら引かれるのかを
営業からちゃんと聞いた方がいい。
絶対に嫌な顔されるけどな。
営業からちゃんと聞いた方がいい。
絶対に嫌な顔されるけどな。
おやすみ～
永遠におやすみ
>>847
国は生産性のないBとCの会社をどうにかしてほしいな。
国は生産性のないBとCの会社をどうにかしてほしいな。
Dすらいらん。
Eカップがいい
855 ：仕様書無しさん：2010/11/14(日) 14:29:59
856 ：仕様書無しさん：2010/11/14(日) 14:30:43
Cで十分。
ひんぬー派なんですが
858 ：仕様書無しさん：2010/11/14(日) 14:33:32
30年後のこと考えろよｗ
859 ：仕様書無しさん：2010/11/14(日) 14:45:29
来年のノーベル平和賞は、
尖閣ビデオを国民に公開してくれた海保職員に！
尖閣ビデオを国民に公開してくれた海保職員に！
>>847
間に会社が噛むとそれだけ手数料が引かれていくというのが現状。
最低でもＡと契約したい。
最悪、最下流のＤと契約だったとしても案件紹介の時、
Ａの会社の営業とは名刺交換すると思うので
次回案件の時は連絡とってＡと契約して案件を回してもらう。
一番良いのは元請と直接契約だがけっこう難しい事もあったりするから。
間に会社が噛むとそれだけ手数料が引かれていくというのが現状。
最低でもＡと契約したい。
最悪、最下流のＤと契約だったとしても案件紹介の時、
Ａの会社の営業とは名刺交換すると思うので
次回案件の時は連絡とってＡと契約して案件を回してもらう。
一番良いのは元請と直接契約だがけっこう難しい事もあったりするから。
Fがいいけど、Bでも構わない
>>847
契約の時にはAと契約するよ。
契約の時にはAと契約するよ。
でもそれやるとルール違反とか言い出すんだよな
意味分からん
意味分からん
>>863
それじゃー契約しないって言えばいいじゃん。
それじゃー契約しないって言えばいいじゃん。
>>863
ルール違反はお互い様だ。
ルール違反はお互い様だ。
マジレスしてみると、エージェントの言い分はお前が仕事を請けられるのは
俺が仕事を見つけてきたからだ。だから俺の取り分がなくなる行動をするな。
するなら、仕事はまわさん。と言う話しで、これを仁義なんて言ったりする奴ら
も多い。契約書に明記されていなければ、んなルールは無視して構わない。
が、エージェントからは嫌われるのは自明の理
どうするのが一番儲かり、かついい人であり続けられるかと言うと、エンドから
直接取引したいと言わせればよい。すると、エージェントは無碍にも出来ないし、
客が気に入った優秀なやつである証明でもあるので付き合いを切るわけにも
いかなくなる。
ではどうすればエンドから直接取引したいと言わせられるかだが、群を抜いて
優秀であり、自分から提案が出来る事。その提案にエージェントがついてこられ
ない事。って所かな。
俺が仕事を見つけてきたからだ。だから俺の取り分がなくなる行動をするな。
するなら、仕事はまわさん。と言う話しで、これを仁義なんて言ったりする奴ら
も多い。契約書に明記されていなければ、んなルールは無視して構わない。
が、エージェントからは嫌われるのは自明の理
どうするのが一番儲かり、かついい人であり続けられるかと言うと、エンドから
直接取引したいと言わせればよい。すると、エージェントは無碍にも出来ないし、
客が気に入った優秀なやつである証明でもあるので付き合いを切るわけにも
いかなくなる。
ではどうすればエンドから直接取引したいと言わせられるかだが、群を抜いて
優秀であり、自分から提案が出来る事。その提案にエージェントがついてこられ
ない事。って所かな。
あはは... >（´∀｀）
エージェントだって、中抜きいくらしてるか秘密にしてたり、ずるいところもあるだろ。
真ん中飛ばさないと、売り上げなんかあがんねーよ。
真ん中飛ばさないと、売り上げなんかあがんねーよ。
まあ現実問題、エンドに直接取引きしたいと言わせるのは
難しいと思うがね。
難しいと思うがね。
自分で仕事探せよ。
って、言うと、何か就活スレみたいだな。
って、言うと、何か就活スレみたいだな。
873 ：仕様書無しさん：2010/11/15(月) 17:38:37
マツ健の元アイドルの奥さんが自殺とな？
やっぱり歳の差婚はうまくいかないのかね。
最近話題になってるカップルにも多いけど、
今だけしか考えてないと将来が不幸だな。
やっぱり歳の差婚はうまくいかないのかね。
最近話題になってるカップルにも多いけど、
今だけしか考えてないと将来が不幸だな。
毎日ご苦労様
コーディングや詳細設計の業務が発生するまでには、それなりに色々あるわけで、、
エージェントも、提案を続けて仕事を発生させたり（当然、色々準備してもボツになる事多数）、
1日何百件も電話して新規開拓したり、入金月と出金月のギャップを埋めるために建て替え払いしたり、
それと、今はだいぶ減ったようだけど食わせたり抱かせたりで自腹切ったりってのもあるからな。
そこまで行かなくても、客と話し合わせるために客の趣味について勉強したりぐらいはしている。
つまり営業できるのか、経理できるのかって話しだけど、
その辺ちゃんと出来るなら、どんどん上に行けばよいと思う。
エージェントも、提案を続けて仕事を発生させたり（当然、色々準備してもボツになる事多数）、
1日何百件も電話して新規開拓したり、入金月と出金月のギャップを埋めるために建て替え払いしたり、
それと、今はだいぶ減ったようだけど食わせたり抱かせたりで自腹切ったりってのもあるからな。
そこまで行かなくても、客と話し合わせるために客の趣味について勉強したりぐらいはしている。
つまり営業できるのか、経理できるのかって話しだけど、
その辺ちゃんと出来るなら、どんどん上に行けばよいと思う。
ぶっちゃけ、そんな漫画みたいなエージェントは居ません。
プログラマもある程度センスが問われるけど
営業だって同じセンスというか人柄も関連するし
営業だって同じセンスというか人柄も関連するし
すごい技術もってるんで仕事くださいでは
仕事はとれない。
品質とかそんなもんは二の次で重要なのは、依頼しようとする人が
どんな人か好感持てるかどうか
その辺をプログラマは技術勝負だとか勘違いしやすい部分
仕事はとれない。
品質とかそんなもんは二の次で重要なのは、依頼しようとする人が
どんな人か好感持てるかどうか
その辺をプログラマは技術勝負だとか勘違いしやすい部分
へー、 品質とかそんなもんは二の次なんだ？
客と共通の趣味があれば、好感度はかなりUPするけど
好感度UPネタも出すタイミングがあって
万が一納期が遅れたときに、ヨイショするための隠し弾として取っておく方法もある
好感度UPネタも出すタイミングがあって
万が一納期が遅れたときに、ヨイショするための隠し弾として取っておく方法もある
とりあえず自分の思ってることを流れと関係なく書くのやめて欲しい。
オナニーはこっそりやってください。
オナニーはこっそりやってください。
品質が二の次って、なんだよそれ
技術をよく分かる客に対し、技術だけを売るのが一番健全だと思うぞ
それ以外の物は、技術者以外の人間が売ればよい。
よい技術を持っているのが、前提になるわけだけどな
即ち、お前らは（まー、俺もだが）人柄もよく、ピンハネ率も低く、技術もよく分かる
エージェントと組むのが一番ではないだろうか
技術をよく分かる客に対し、技術だけを売るのが一番健全だと思うぞ
それ以外の物は、技術者以外の人間が売ればよい。
よい技術を持っているのが、前提になるわけだけどな
即ち、お前らは（まー、俺もだが）人柄もよく、ピンハネ率も低く、技術もよく分かる
エージェントと組むのが一番ではないだろうか
人柄とか好感度は普通でいいよ。
馴れ馴れしくなりすぎるのも逆効果だし。
妙なこだわりを持っててガンコ親父っぽいのが好かれる場合もある。
馴れ馴れしくなりすぎるのも逆効果だし。
妙なこだわりを持っててガンコ親父っぽいのが好かれる場合もある。
俺はモノを買うけどな。
人柄優先なのは、それ意外に他との差別化ができないから
それだけ
それだけ
マーケッティングについて、わかってない奴ばかり・・・
客が物を買うための優先順位
１ 人格
２ 商品
わかる？
わからなければ書店でもいってマーケッティングの本でも読めばわかるよ
客が物を買うための優先順位
１ 人格
２ 商品
わかる？
わからなければ書店でもいってマーケッティングの本でも読めばわかるよ
>人は物を買うんじゃなくて、物を売ってる人格を買う
そういう考えがあって、それが通用する場がある事を否定するつもりはないが、
システムみたいな高価なB2Bのビジネスでは必ずしも通用するとは限らないぞ
そういう考えがあって、それが通用する場がある事を否定するつもりはないが、
システムみたいな高価なB2Bのビジネスでは必ずしも通用するとは限らないぞ
品質なんて、出来上がるまではどんなもんが出来るかわからないじゃん
実績はある程度考慮するけど
信用できる人格かどうか、そこで判断するしかない
金額がでかければ、でかいほどな
実績はある程度考慮するけど
信用できる人格かどうか、そこで判断するしかない
金額がでかければ、でかいほどな
＞わかってない奴ばかり・・・
＞わかる？
＞読めばわかるよ
俺は別にわからなくも問題なし。
仲良くなって、何か起きたときの安全パイにするような姑息なやり方は性に合わんし。
＞わかる？
＞読めばわかるよ
俺は別にわからなくも問題なし。
仲良くなって、何か起きたときの安全パイにするような姑息なやり方は性に合わんし。
お前は人格優先でエージェント選べばいいじゃんｗ
B2Bも電化製品も同じです！
営業には全てに共通する基本がある
とにかく営業について本を読んだり勉強すればわかるよ
営業には全てに共通する基本がある
とにかく営業について本を読んだり勉強すればわかるよ
ここにいる方の９割がろくに仕事とれない奴ばかりだから
俺の言ってる意味がわからないやつが９割いても、おかしくはないｗ
俺の言ってる意味がわからないやつが９割いても、おかしくはないｗ
なんでこう、このスレはｷﾁｶﾞｲを呼ぶんだろうね？
駄目だ、完全にオナニーモード
ここで、みんなに賛同される意見というのは
仕事のとれない意見
わかる？
仕事のとれない意見
わかる？
>>895
＞本を読んだり勉強すればわかるよ
逆に言うと、そうしないとわからないということだろ？
個人事業主でやっていこうとするからには、最低限の営業センスは持ってる。
それだけで十分だよ。
あとは技術力とか品質、一番大事なのが納期という信頼。
わかる？（笑）
＞本を読んだり勉強すればわかるよ
逆に言うと、そうしないとわからないということだろ？
個人事業主でやっていこうとするからには、最低限の営業センスは持ってる。
それだけで十分だよ。
あとは技術力とか品質、一番大事なのが納期という信頼。
わかる？（笑）
おまえらがバカだから、理解できずに
イライラしてるだけだろｗ
イライラしてるだけだろｗ
デスマで逃げてるようでは仕事は無いが
デスマに関わらないセンスは重要だな
デスマに関わらないセンスは重要だな
納期という信頼なんて、依頼した後にわかることじゃん
依頼する前の判断材料にはならん
依頼する前の判断材料にはならん
品質や技術力や納期
ぶっちゃけこれは、予想するしか手立てがない
ぶっちゃけこれは、予想するしか手立てがない
予想を外さないために
重要なのが人格を見ることだ
重要なのが人格を見ることだ
人格は判断できるけど、技術力の判断はできないといいたいらしい
お前にその能力が無いだけだろ
お前にその能力が無いだけだろ
お前の人格はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。
この人だと決めたら
もう信用するしかないじゃん
もう信用するしかないじゃん
技術力の判断が客にできるわけねーだろｗ
詐欺師ってすごく人柄いいらしいよ！www
で、自覚がないから...
914 ：仕様書無しさん：2010/11/16(火) 01:42:33
人格の良さが品質を上げるのさ
初老のチョンごときが何始めても無駄
誤爆
>>914
それだなｗ
それだなｗ
｢スキルは高いんだけどさ～｣
あなたはそんなこと言われてませんか
あなたはそんなこと言われてませんか
スキルゼロの無能がよく使う負け惜しみの定型句だろ
最近、急に支払いが滞るようになってるんだが、お前らが相手しているエージェントは大丈夫か？
エージェントなんて相手してない。
60日を超えたら、かなり危険
俺もエージェントなんて使ったことない。
お前には聞いてなよ
俺は逆に客と直契約した事無いや。
最近は特にデカい会社通したがるね。個人相手はリスクがデカいとかいうけど、
デカい会社も結局丸投げで仲介料取るだけなのにｗ
最近は特にデカい会社通したがるね。個人相手はリスクがデカいとかいうけど、
デカい会社も結局丸投げで仲介料取るだけなのにｗ
>>924
じゃ、誰に聞きたいのか、質問するときにキチッと書いとけﾊｹﾞ
じゃ、誰に聞きたいのか、質問するときにキチッと書いとけﾊｹﾞ
>お前らが相手しているエージェントは大丈夫か？
この文を見て、エージェントに関係してない奴が答えるほうがどうかしてるw
この文を見て、エージェントに関係してない奴が答えるほうがどうかしてるw
仕事とれるのがスキルと勘違いしてるプログラマ達
もっと幅広い視点で物事を見たまえ
もっと幅広い視点で物事を見たまえ
エージェント使ってる個人事業主スレでも立てれば？
Web系は業者使わなくても取れるんだけどねぇ。
もうなんかいろいろとおわりだよね。
933 ：仕様書無しさん：2010/11/16(火) 13:22:53
ホスト系、社内インフラ系は直契約無理でしょ。
顧客も大企業だったりするし。
顧客も大企業だったりするし。
ホステス系はどうですか
935 ：仕様書無しさん：2010/11/16(火) 14:31:14
ラスボス系で
936 ：仕様書無しさん：2010/11/16(火) 16:25:40
タクシー系で。
セクシー系でアイテム課金にすれば、がっぽがっぽ
938 ：仕様書無しさん：2010/11/16(火) 18:09:23
個人タクシーならいいだろ。タクシーやろうぜ。もうかるぜ。
白タク？
そうなると、たとえば大会社だけど社長以下が平社員というような状態にもなっちゃうんだ
俺もできるだけ無いようにとは思うけどね
俺もできるだけ無いようにとは思うけどね
>>941
クソエージェント乙
クソエージェント乙
>>940
オレの場合、大抵の場合、AがクソでCががんばってくれたりする。
オレの場合、大抵の場合、AがクソでCががんばってくれたりする。
>>942
ん？悔しかったのかい？
ん？悔しかったのかい？
945 ：仕様書無しさん：2010/11/17(水) 08:39:42
>>940
実際はAも直契約とか、小さい会社とやりとりするのめんどいから、
搾取が得意な会社に募集を出す。だから結局は搾取体制が生まれてしまう。
高コスト体質は上流企業の怠慢。
ま、ＢＣ削った所で、その分をＡが搾取するだけなんで、
結局技術者の収入は上がらないんだが。
仕事をするのは客と技術者なんだから、金の流れを全部
明らかにするべきなんだよな。どっちかというとそっちの法整備を
してほしいわ。エージェント料非明記とかありえない。
実際はAも直契約とか、小さい会社とやりとりするのめんどいから、
搾取が得意な会社に募集を出す。だから結局は搾取体制が生まれてしまう。
高コスト体質は上流企業の怠慢。
ま、ＢＣ削った所で、その分をＡが搾取するだけなんで、
結局技術者の収入は上がらないんだが。
仕事をするのは客と技術者なんだから、金の流れを全部
明らかにするべきなんだよな。どっちかというとそっちの法整備を
してほしいわ。エージェント料非明記とかありえない。
946 ：仕様書無しさん：2010/11/17(水) 08:47:10
>>868
そういう仁義だのルールだの、違法行為をしてるくせに抜かすんだから、
仲介業のやつらはいつ後ろに手が回ってもおかしくない。ヤクザなもんだよほんと。
仕事と言えば勤務表と職務経歴をFAXで送るだけなのになｗ
ブラックリストの存在を平然と振りかざす営業とか普通にいるし、
いつか代償を払わせてやる。
そういう仁義だのルールだの、違法行為をしてるくせに抜かすんだから、
仲介業のやつらはいつ後ろに手が回ってもおかしくない。ヤクザなもんだよほんと。
仕事と言えば勤務表と職務経歴をFAXで送るだけなのになｗ
ブラックリストの存在を平然と振りかざす営業とか普通にいるし、
いつか代償を払わせてやる。
そういうエージェントをつかわなきゃいいじゃん。
フリーになって5年ほどだけど、一度も使ったことないよ。全部知り合いのつてか、元請けの紹介。
周りのやつもそんな感じ。
フリーになって5年ほどだけど、一度も使ったことないよ。全部知り合いのつてか、元請けの紹介。
周りのやつもそんな感じ。
948 ：仕様書無しさん：2010/11/17(水) 09:25:03
Web系だとエージェントはないね。
まぁ、スパンが短いから金のやり取りがめんどいし、
価格自体も他に比べて安いからかな。
エージェントって基幹系とかなのかな。
まぁ、スパンが短いから金のやり取りがめんどいし、
価格自体も他に比べて安いからかな。
エージェントって基幹系とかなのかな。
>>947
それが通じるのは三十前半までだよ…
それが通じるのは三十前半までだよ…
今年40になりましたw
耳毛が気になる年頃ですね
>>945
怠慢じゃないだろ。
その方が、生産性が高いからそうしてるだけ。
素性のわからん個人と大手が直契約すると、面倒な訴訟起こされたりとかで、余計なコストがかかるんだよ。
エージェント料非明記なだけで文句言うモンスターフリー予備軍の相手をしてくれるのは、雑魚エージェントだけ。
怠慢じゃないだろ。
その方が、生産性が高いからそうしてるだけ。
素性のわからん個人と大手が直契約すると、面倒な訴訟起こされたりとかで、余計なコストがかかるんだよ。
エージェント料非明記なだけで文句言うモンスターフリー予備軍の相手をしてくれるのは、雑魚エージェントだけ。
954 ：仕様書無しさん：2010/11/17(水) 14:55:10
>>953
生産性ｗ
どう言い訳しても、現実は大手SIerは案件丸投げして
中抜きしてるだけだからなぁｗ
リスクヘッジとして他のインチキ業者に丸投げしてるだけでしょ。
顧客情報が流出しただの、技術者がドロンしただのって時にケツ持たなくていいもんなｗ
まぁプロパーだけでこの業界が成り立つ訳ないので、
今後ともモンスターフリー技術者(笑)をごひいきにｗ
生産性ｗ
どう言い訳しても、現実は大手SIerは案件丸投げして
中抜きしてるだけだからなぁｗ
リスクヘッジとして他のインチキ業者に丸投げしてるだけでしょ。
顧客情報が流出しただの、技術者がドロンしただのって時にケツ持たなくていいもんなｗ
まぁプロパーだけでこの業界が成り立つ訳ないので、
今後ともモンスターフリー技術者(笑)をごひいきにｗ
３０超えたら技術じゃなくて
仕事とれるかどうかが重要、技術だけじゃ仕事とれん
この業界で一生やっていきたいなら技術はほどほど営業に力いれないとダメ
仕事とれるかどうかが重要、技術だけじゃ仕事とれん
この業界で一生やっていきたいなら技術はほどほど営業に力いれないとダメ
４０超えて営業してもどうにもできなくなると
営業てのは早い時期から慣れてないと
そう簡単に身に付かない
３５歳で定年したくなければ、マジで営業力を磨いとけ
そう簡単に身に付かない
３５歳で定年したくなければ、マジで営業力を磨いとけ
技術者として三流になっても続けたいのかな？
三流でも、この業界で食っていけるだけマシ
>>959
三流技術者乙
三流技術者乙
なんでこんな仕組みになっちゃったんだろうな
日本で作られるのは日本で使うソフトだけ
世界に太刀打ちできるものが何もない
日本で作られるのは日本で使うソフトだけ
世界に太刀打ちできるものが何もない
そんな事ないだろ。
たとえばゲームとか
たとえばゲームとか
上に立つ奴がバカだからだよ。
携帯電話とか見ると、笑えるほど。
携帯電話とか見ると、笑えるほど。
よい技術ていっても、役に立たん商品に技術使っても仕方ないぞｗ
世の中に役に立つ商品かどうかの見極めは、営業能力
世の中に役に立つ商品かどうかの見極めは、営業能力
一流のプログラマになりたいのなら
プログラムで生計を建てるという考えは矛盾してる
世の中に役立つソフトを無料で公開してこそ一流プログラマ
少しでも金目的があれば三流だろ
プログラムで生計を建てるという考えは矛盾してる
世の中に役立つソフトを無料で公開してこそ一流プログラマ
少しでも金目的があれば三流だろ
世の中に役立つけど技術的には大したことないもの売ってるんだよね。
皆がそういう仕事したいわけじゃ無いってことに気がついて。
皆がそういう仕事したいわけじゃ無いってことに気がついて。
無料だから一流だとかアホか
役に立つが最優先だろ
バカじゃねｗ
バカじゃねｗ
正社員から個人事業主になって、後悔している人いますか？
そうそう
技術を磨きたいなら正社員になるべきだろ
もしくは大学で働くとか
技術を磨きたいなら正社員になるべきだろ
もしくは大学で働くとか
>>966
さすが、パクリとたかりの文化の国の人は言うことが違う。
さすが、パクリとたかりの文化の国の人は言うことが違う。
もう海外に対抗する力ないでしょ
低賃金固定給で気が狂うまで働かされる
優秀な人間は誰もなりたがらない
低賃金固定給で気が狂うまで働かされる
優秀な人間は誰もなりたがらない
>>973
意味がわかりません（プッ
意味がわかりません（プッ
低賃金固定給で気が狂うまで働かされるのは
資本主義社会だから当然
経営者が儲かる仕組みになってる
企業にすべての時間を費やしてるからいいんじゃね
技術力を上げるにはオープン(無料)に力を入れる人が多い国でないとダメ
資本主義社会だから当然
経営者が儲かる仕組みになってる
企業にすべての時間を費やしてるからいいんじゃね
技術力を上げるにはオープン(無料)に力を入れる人が多い国でないとダメ
リーマンは出世しないとカス扱いだから生涯技術者で食ってくのは難しいよね
もっとも３５過ぎたら技術磨くほど頭が回らないだろｗ
だから営業に力をいれるべき
だから営業に力をいれるべき
最近、営業力推しのオッサンがうろうろしてウザイんだけど
それはなんちゃってのチョンだから
ここん所、営業、営業うるさい奴の「ほどほどでもよい」とか「2の次」とかの
技術はどの程度の程なんだよ？
なんか、すごく低いレベルの技術でほどほどとか言っているような気がする
のだが。
技術はどの程度の程なんだよ？
なんか、すごく低いレベルの技術でほどほどとか言っているような気がする
のだが。
新規で64bitのデバドラをゼロから書けるレベルだろjk
それほど難しいものじゃないな。
お問い合わせフォームがphpで書けるレベルだろ
しかもXSSてんこ盛り
しかもXSSてんこ盛り
自他共に認める技術レベルの低さというとWEB屋しか思い浮かばない。
仕事が出来る、技術が高いって人はいるけど、大抵そういう人は
商売があんまりうまくないから、要領だけでやる気無し、
クソ万年技術者の俺と金額が同じだったり、下手すると低かったりする。
業界の仕組みを理解して、インチキ業者とうまく渡り合えるようにならないとねぇ。
技術力を正当に評価してくれるような業界じゃ無いし、
技術力が高くても融通が利かない、愛想が無いじゃ稼げないんじゃないかな～
商売があんまりうまくないから、要領だけでやる気無し、
クソ万年技術者の俺と金額が同じだったり、下手すると低かったりする。
業界の仕組みを理解して、インチキ業者とうまく渡り合えるようにならないとねぇ。
技術力を正当に評価してくれるような業界じゃ無いし、
技術力が高くても融通が利かない、愛想が無いじゃ稼げないんじゃないかな～
それで満足してるなら、別にいいじゃん。
どういう煽りだ。
992 ：仕様書無しさん：2010/11/18(木) 14:57:24
で、仕事増えた？
993 ：仕様書無しさん：2010/11/18(木) 15:40:04
Ustreamで今後の勉強方針について考えます
詳しい人教えてや
・Google App Engine
・Twitterとの連動方法
・サーバの立ちあげ方
・綺麗なコードの書き方、オブジェクト指向
http://livion.tv/ust/4320848/
詳しい人教えてや
・Google App Engine
・Twitterとの連動方法
・サーバの立ちあげ方
・綺麗なコードの書き方、オブジェクト指向
http://livion.tv/ust/4320848/
誰か次スレお願いー
梅
もう粘着さんしか残ってないんだろ
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997
998
産め
ウメ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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