SEの現実が知りたい

自分は今将来SEになりたいな〜と思っています。
C言語の勉強をしているのですが(といってもまだ関数の作成程度)読めば読むほどプログラムってすごいな〜と思います。

そこでSEの皆さんに会社によってまちまちだろうと思いますがどんな仕事をしているのか、SEとはどういった職業なのかを教えていただきたいです。

そうですか。

派遣社員か、偽装派遣しか無いよ。

>>3
そ、そうなんですか！？やっぱどこの業種も氷河期なんですね、、、、、

SEとは生き方だ。

SEとは死に方だ。

ゲームプログラマになりたいなーとかならわかるけど
SEになりたいってありえるのか？

サラリーマンになりたいっていう意味じゃね？

プログラマのマはマゾのマ
SEのSはサドのSだ。

言われた物をつくるだけって意識なら
こんな業界こないほうがいい。

>プログラムってすごいな〜

ここから早速SEになりたいって発想が理解に苦しい

大手や社内SEでない場合

案件が変わる度に面接する
面接では自己の経歴紹介が大半で口先だけの勝負
1人または数人で他社に常駐する
他人の糞コードを読む
締め切りに追われる
分からないからって誰も教えてはくれないので自分で勉強
向き不向きがあって駄目な奴はいくら勉強しても無理
間に合いそうになければ残業地獄(場合によってはサビ残強制)
ピンポイントな経験必須なためそのうちまたこの仕事か、となる
30過ぎると経験があっても仕事が徐々に無くなってくる
仕事が無くなれば解雇
正社員でも容赦なく解雇される上、給料が目茶目茶低い場合あり
未経験はほぼ仕事なし

>案件が変わる度に面接する
案件毎ではなく依頼主（搾取元）毎かな

>他人の糞コードを読む
むしろ過去の自分のコードを誰かがメンテしてると思うと気の毒に思う
良くできたと思えるプロジェクトがあったとしても、後に自分がメンテできる機会はまず無い

あと、おいしいところだけ持っていかれるのは良くあること。
企画と要件定義だけあって、納期や設計がボロボロの状態で丸投げされ、
頑張った挙句、納品間際で引き継がれて、その後トラブれば無償で教えろとか、
そういうのにひたすら耐えるのが中小SE。

>11 SEってプログラムの設計を手がける人ってゆう僕の認識が間違ってますか？
すごいとおもいます！！

>12 以下にも現状といった感じのコメントですね、ありがたいです。
でもなぜ30を過ぎると仕事がなくなってしまうのですか？？頭の回転とかですかね？

>13 やはり下手に中小企業などに入ってしまうとどこの業界でも厳しいんですね、、、、勉強頑張ります。

SEって枠に限れば、30代は比較的多いと思うけどね
PG程には数が不要なだけ

SEとは、いわゆる中間管理職だよ
設計やコードよりも、他に悩み所の多いポジションという事を覚悟しましょう

SEが設計から逃げてどうする

というのが俺の考え

>>15 なるほど、やはり技術職だけあって実力がなければ「お前の代わりはいくらでもいる」という世界なんですね、どこも同じように厳しいとは思いますが。
あと、知識が乏しくお恥ずかしいのですか僕の中ではSEとプログラマーとの定義があいまいでそれほど大差は無いと思っていたのですが、違うようですね。やはり指示する人と実行する人の立場の差は大きいのでしょうか。

中間管理職、メンタル的な強さが要求されるんですね。
ありがとうございます。

>>16やはりSEはプログラムの設計をする人、で合ってるんですね、よかったです。

それを実行するプログラマーもすごいと思います。

本来は

客またはそれに近い技術者が、要件を定義
SEがシステムをデザイン（一番重要な設計作業）
PGが要求仕様を満たす実装

現実は

客またはそれに近い技術者は、SEに駄目出しをするだけ
SEが要件を考えて設計書という名の業務説明書でPGに伝え、後はPGに駄目出しするだけ
PGが作文を読んで設計して実装

ちゃんとしたモンが出来る訳なし

>>19これまた現実味のプンプンするレス、ほんとうにありがとうございます。

一応僕の思っていた仕事の割り当てで良いようですね、

ただ、現実は厳しいようですね;;こういった上から下へのダメだしリレーはどこの業界でもあると覚悟はしていましたがやはりSEやプログラマーも例外ではないんですね。

この学生時代は精神面を構築する上で重要な時期だ、というのは一応日々意識しているつもりではいるので、頑張ります。
書き込みありがとうございます。

「なれる!SE―2週間でわかる?SE入門 (電撃文庫)」

をまだ読んでないようではダメだな

＞設計書という名の業務説明書
これが具体性に掛けるのがデスマの原因となるのだと判断した馬鹿上層部は、
設計の具体化という名の下に、DBのレイアウトから先に作り始めてしまう
というのが、その後のありがちな展開だな。

これってつまり、設計という論理的な作業の前に、DB設計という物理的かつ
業務的な実装を始めてしまうという、非常に稚拙な製造方法である。
＞PGが作文を読んで設計して実装
する際の自由度を奪うデメリットもあるし、以後の業務設計がSQLベース化
してしまう温床にもなっているな。

馬鹿な管理職は、介入すればするほどデスマが加速していく。

>>21おすすめの参考図書ですねww 探してみます。わざわざ出版社名まで丁寧にありがとうございます。

>>22少し難しいお話ですね、DB、、僕の知ってる語彙の中からするとデバッグ、、、の事でしょうか？？
要するにSEの仕事手順や内容指示に物申す！！ということですかね？
今はまだよくわかりませんが、知識がついたら現場の声という事でもう一度思いださせてもらいます、ありがとうございます。

>>23
もう見てないかも知れないが、学生なんかな。スレをあまり読んでないから重複とかあるかも。

SEと一口に言っても、会社や立場によって大きく意味合いや定義が違うのが実情だったりする。
自分が何を目指すのか、したいのかをはっきりした方がいいと思う。

下請け、奴隷、土方と言われているところだと、詳細設計工程に携わったらSEと呼ぶこともある(下手したら＝PG)。
ユーザー系だと、情シス部門をSEと呼んだり、社内SE(実態は雑用の場合もある)なんてのも。
メーカー系とかの元請だと、開発寄りのSEとか、営業寄りのSEとか、保守寄りのSEとか、
コンサルとか(今はPMとか呼ぶかな)、NWとか(NEってやつね)、などなど色々。

一般的なイメージだと、総合管理をPMがやって、要件定義〜BD/FDあたりまでをSEが受け持って、
DDあたりからPGがやる感じかな。
自分のお勧めとしては、言語系の知識習得、>>21の本、基本情報レベルの本、PMBOKの本あたりかな。
SEをやるなら、ある程度、広範囲な知識を持ってた方がいいと思う。
ちなみに自分のキャリアは、サーバ系のPG→SE→組み込みSE→サーバ系のPMって感じ。

>自分のお勧めとしては、言語系の知識習得、>>21の本、基本情報レベルの本、PMBOKの本あたりかな。

こういう推測で適当なこという人間になっちゃだめだよ。

>>25
何がでたらめなのか意味が分からん

>>24なるほど、SEとは分野によって仕事内容などもだいぶ違ってくるんですね。自分はただSEになりたかっただけなので色々調べてみて興味のある分野を探してみます、参考図書の紹介もありがとうございます、PMBOOKですね、探してみます！！

>>25いえいえそんな事ないですよ、24さんが折角おすすめして下さったんですから探してみます。
25さんも是非おすすめの本などありましたらお願いしますね！！

>>26 たまたま25さんには物足りない内容だったりしたんですかね？僕にとっては読んで無駄になることはまずないので探してみます。

>>21は萌えラノベなのに適当なこと言うなっていうこと

社内ＳＥになっても、だいたい同じと考えてよろしいでしょうか

社内SEの仕事は、いかに現状のシステムを新しい要求から守り抜くかだな。
そのために一子相伝の秘術が各会社には伝わっている

社内ＳＥはわりとマシな方です

純粋にSEになりたいなら、
プログラミング能力はいらん読解力と
問題解決力を身につけろ。これは、
SEに限った能力じゃない全ての業種で求めれる能力だ。
今のご時世これができないヤツが多すぎる。

>>32
自分の書き込みかとおもった。
プログラミングは問題解決の一つの手段でしかないからね。

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/reports/458

◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり

この春高校に入ります
寮なので、夏休みなどの長期休暇などしか帰ってこず、
寮内ではパソコン・携帯などは禁止されています

SEになりたいと思っているのですが、
具体的にどんなことをすればいいでしょうか
よろしければ助言、お願いします

>32プログラミングは一切せずに勉強をするということでしょうか

>>35
その「具体的にどんなこと」を自分で考えてできなきゃ駄目だってことだよ
実際の仕事では・・・
日本のシステム開発ではやらなきゃいけない事もぼんやりしか示されない上に
開発の上での「方法」を知りたくても周りは知らない派遣ばかりとか普通だからｗｗｗ
ただプログラミングやりたいだけなら英語勉強してオープンソースのコミュにでも
参加すれば？

>>35
ＳＥと名乗りながらプログラミングできない奴はごろごろいる
そういうのが上でふんぞりかえってるのがシステム業界だよ
技術の知識が無いから無理難題をプログラマに押し付けるのが仕事って奴も多い
なまじっかプログラミングなんてできちゃうと上のＳＥに責任だけゴリゴリ押し付けられる
つまり責任をうまく押し付けるスキルこそＳＥを長く続けるコツだよマジで
技術も開発の管理能力もある良ＳＥなんて殆どいないよ！

ＳＥでは無いけど、システムに関わりながら明るい未来を目指すならＭＳとかＧｏｏｇｌｅに入社するしか無いよ
そういう会社に入る為に、勉強する時間があるならば東大に行く勉強をした方が絶対いいよ！

独立系企業の強みとかメリットって何ですか？
SEの中でも特に激務だとか薄給だとかあまり良いこと聞かない…。

ハードルは高いが、まずはＭＳやグーグルなどの頂点を狙おう。
東大は必要ないけど、とりあえずアメリカの大学の単位は取っといたほうがいいね

>>38
独立系から逃走した俺が思うに
早いうちに上流から下流までを経験できるぞ

独立系でも仕事全然ねえ会社は派遣としてたらい回しにされて現代のドナドナ＆業界の暗い部分を実感できる
仕事のある独立系なら「はい」と言えば、上流から下流まで山ほどヤバい仕事を貰えるぞ！
その分命の保証はできないから安心しろよな！

>>32
プログラミングできないやつの言い訳

>>41
同感。
技術のないバカほどこういう発想になるよね。
問題解決にプログラミング能力が必要だっつーのに。

と、プログラミングしかできない人が言ってもなあ

>>43
そうですね
プログラミングが出来ないSEは某民主党の総理大臣経験者みたいに
現場の事なんか無視して口だけ出してれば良いと思うよ
そして瞬く間に辞めてしまえ

本来SE≒PGだからな。
どのみちこの10年でえせSEは死滅しそう。

ITドカタ

底辺の人間はすぐに感情論にはしるな

元請が一番感情的に恫喝するばかりなのだが…。

>>1
とりあえず、大半のＳＥは技術者じゃない。
ＳＥって仕事に就いてるだけのド素人集団だ。

いや、客先で空気を読む専門集団（のはず）

SEは介護職だな。営業とマ、どっちを向いてもまともに話が通じないのを相手にするのが仕事。

俺の場合はSE＝事務職だな。

うちじゃ開発自体は協力会社さんがやってくれてる。
俺の仕事は
・費用の計算
・協力会社さんの面接
・顧客との打ち合わせの場のセッティング
・社内手続き文書の作成
って感じだ。

>>52
お前→猫
ＳＥ→飼い主

犬：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
この家の人たちは神に違いない！

猫：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
自分は神に違いない！

>>45
その通りだ。
何故PGとSEを分ける必要があるのかね？

>>52
外注するにしてもプログラミングの知識がないと費用の算出や正しい評価なんてできないよね。

>>55
> 外注するにしてもプログラミングの知識がないと費用の算出や正しい評価なんてできないよね。

うん、だから "正しい評価" はしてない。
もともと俺はベンダの開発者なんで開発も経験しているしスキルにも自信あるけど、
他のプロパーはスキル的には未熟者ばかりなので大部分デタラメだと思うぞ。

基本は既存のテンプレート通りに評価する。
予算が足りなくなったら他の案件の費用として計上する。
予算の余ってる案件が無くなったら未来の案件の費用として計上する。
場合によってはグループ会社に無理を言って誤魔化す。
これの繰り返し。
監査に引っかからない範囲で費用を操作するのがＳＥの腕の見せ所。

お前、世界が狭いな。

つーかただの奴隷だろ。

>>35
SEという言葉に対してどういうイメージを持っているかで話が変わる。
「SEになりたい」っつっても、具体的にはどういう奴になりたいのか？　がわからないと
なんともいえない。
「SEならこんなことできるとおもう」みたいなのをてきとーに書いてもらったほうがいいかもな。

てきとーじゃダメ

俺が親になったら「ＳＥなんかになっちゃだめだぞ」って子供に言うんだ・・・

俺、親にならないことが確定した。

そりゃ、童貞には無理です。

童貞のままED...

地獄です

養子という手がある

>>1
現実逃避はいかが？

そもそも多忙で豆じゃないＳＥに彼女なんか出来るのか
放置プレイに慣れててさびしがり屋でもなく甘えたがりでもない
さばさばした女じゃないとＳＥの彼女は無理だと思う

常に忙しくてメールや連絡不精なＳＥに彼女は無理だろう
そこを理解してくれる女を望んでいても
限界があるだろう

売れっ子のseってかなり胡散臭い。存在自体が。

中小企業のＳＥは忙しくて彼女作る暇がない

外資系のＳＥならまだしも

日本で言ってるSEって外資系にもあるの?

Software Engineer って意味の SE なら結構聞くけど
こっちじゃ System Enginoeer ってのは聞かないんだが...
つか, Wikipedia 調べても System Enginoeering って項目あるけど
System Enginoeer 項目ないじゃん

日本じゃ System Enginoeer ってのを聞く機会は無いな

あぁ、すまん、 typo だわ。 とても、すまんあやまる。

つか、おれが知りたいのは
日本で言ってるSEって「日本で活動している日本国外の」外資系「企業」にもあるの?
って、ことなんだが

テクニカルな営業は存在するが、少ない。客の技術レベル高くて仕様書をバッチリ出してくるからな。丸投げが前提じゃない。

岡崎図書館へ逝ってくれないか!?

おいおい、岡崎図書館でｇｇるヤツが出てきたらマズいだろ
あそこのHPを見るには館長の許可が必要なんだからな

アメリカやカナダ、オーストラリア、ドイツ、イギリスのＳＥの労働環境は
やっぱり日本と同じなんですかね？
毎日午前様で土曜日曜出勤当たり前でホリデーナッシングなんですかね

ＳＥってなんでそんな忙しいの？
うちのSEなんて一日中椅子に座ってるだけだよ

どっかでシステムの用件聞いてきてプログラマに伝えて終わりだよ。
後は一日中インターネットしてる。

プログラマは一日中う〜ん、う〜ん、いってるけどね。
SEって楽だなってイメージあるけど。
ほかの会社のSEは、そんなに毎日徹夜するほど、ほかにどんな仕事してんの？

>>70
言い訳だろ？
俺には二人いる

早くディスプレイから出してやれよ

>>77
そもそもアチャラにはSEなんて職業は無いんだと。
SEなんて職業は、日本だけ。

後輩で博士課程に逝った奴がDr取れそうになくて、ヤケをおこしたのか、
自分探しなのか、自転車で世界一周旅行というのに出掛けたが、途中で
某G社に採用されたとかでバランスボールに乗って、フリーランチなう…
とかお気楽につぶやいてやがるぞ。

>>81
韓国にはＳＥいるよ
日本と同じく会社に寝泊まりしてる知り合いがいる

ねとまりしたらSEなのか

みんな寝泊りが好きだよなー
終電で帰ってちゃんと風呂に入って寝て疲れを取ったほうが
生産性はずっと上がると思うんだけどな
これは絶対

>>84
願望か？
ほんとは上司に直接言いたいんだろ？

俺は納期どうにか守ってるから
終電で帰ってるよ

俺は彼女呼び出してラブホ

俺は会社飛び出してナンパ

そしてハッテン…

>>89
大阪だと泉の広場で出会ってから北欧館でハッテンらしいけどな。
バイの人からその辺の話聞いたとき、泉の広場にある「環境浄化運動」って
張り紙の意味が分かった。

いいから早くアンインストールしろ

SEなら皆入れてる
消したらSEではない

そもそも業務で使うようなシステムの開発って大半が面白くなくね？
と思うようになってからこの業界に居残ることを止めて別業界へ行った。

知り合いのＳＥでＳＥ業界はおろかＩＴ業界から脱退した人いる？

>>93
> そもそも業務で使うようなシステムの開発って大半が面白くなくね？
だから、そういう仕事はやらないようにしてる。

普通に楽しい俺は異端か。

視野の狭い脱落者のいうことを真に受けるなよ

>>93
面白くない。
業務系は「手書きめんどいから電子化して」以上のニーズがあるようには思えない。
現場に拠るんかもしれんが。

>>94
ツテ頼ってどっかの商社の事務員になった人は知ってる。

>>96
異端ではなく、恵まれてるのかもしれない。

お前、発想力ないな…

>>99
「発想力ないな」の意味が分からないので、どの点がどう発想力ないのか
説明すれ。

お客さんの意図を汲んだり、
考えたりする仕事の面白さを感じてないんだろうね
この人はプログラマーじゃなくてコーダーなんじゃないのかな
コーダーに発想力はいらないからね

>>101
お客さんのとは限らず意図を汲んで仕事できるやつがどれほどいるのだろうか
ホントもう勘弁してくれってなること多いよ

一般的な話に広げるなよ。意味ないだろ？

102は、数年前、ウチの会社で働いていた人だ。

間違いない…

>>103
わりわり
愚痴りたかっただけ

>>101
そういうのがおもしろかったら営業が向いてるんじゃないかな。

SEは営業だろ？

そうたね…プログラムを書くことはない。プログラマーとの分業が明確なところだ。

んなわけなー
プログラミングてきない奴なんかいらねーよ

俺の場合はSE＝事務職だな。

うちじゃ開発自体は協力会社さんがやってくれてる。
俺の仕事は
・費用の計算
・協力会社さんの面接
・顧客との打ち合わせの場のセッティング
・社内手続き文書の作成
って感じだ。

>>110
それが現実だよね

ＳＥ＝理系の営業って感じ
技術を少しかじってるから余計に厄介な人種

いや、理系じゃないって。

本来は

客またはそれに近い技術者が、要件を定義
SEがシステムをデザイン（一番重要な設計作業）
PGが要求仕様を満たす実装

現実は

客またはそれに近い技術者は、SEに駄目出しをするだけ
SEが要件を考えて設計書という名の業務説明書でPGに伝え、後はPGに駄目出しするだけ
PGが作文を読んで設計して実装

ちゃんとしたモンが出来る訳なし

■ハッカー急募■
あなたの知識お金にしてみませんか？
内容によっては100以上十分可能です。ご連絡お待ちしております。

請けでのお仕事です。通勤等はありません。
匿名可能。お仕事は沢山あります。

ひやかしはご遠慮ください。
mikami100023あっとyahoo.co.jp

100ウォンもらって喜ぶSﾖはいません

本当は実現できそうにないサービスレベルをうたう。
お客さんが不安がるといけないので、正確な情報、特にリスクやデメリットを伝えずに商品（サービス）を売る。
プロジェクト（開発やパッケージカスタマイズ）がはじまれば、寄せ集めの皆さんが専門家のフリをして一夜漬けの知識で仕事を切り抜け続ける。
その場しのぎの仕事を積み重ねた結果、運の悪い誰かがババをひく。（開発終盤だったり運用段階だったり）
運の悪い担当者は、自分の責任をどう回避するかを最初に考える。
その際、責任回避に都合の悪い情報や、火に油を注ぐような事実は、敢えて言わないように指示される。
トラブル対応策は技術者や専門家の意見ではなく、トップの思いつきや直感をベースに実行に移される。
トラブル対応の進捗は、実施したことは最大限に良く見えるようにして、悪い情報は極力小さなことのようにして報告。
リカバリーが困難だとわかったときにトップが取る選択肢は、精神論を言い続けるか、部下に責任を転嫁するか、あるいはその両方。
グダグダやっているうちにお客さんの怒りがおさまるのを待とうとする。

>>3
4年ぶりくらいにこの板みたが
4年経っても現状はかわらないか？

SE=エスパー技術者

>>116
ウォーターフォールモデルの図がどっかに有ったよなぁ。
最後、そもそも顧客自身が自分の欲しいシステムが分かってなかったと言うやつ。

木にぶら下がったブランコとかジェットコースターとかタイヤのやつか

そもそも多忙で豆じゃないＳＥに彼女なんか出来るのか
放置プレイに慣れててさびしがり屋でもなく甘えたがりでもない
さばさばした女じゃないとＳＥの彼女は無理だと思う

常に忙しくてメールや連絡不精なＳＥに彼女は無理だろう
そこを理解してくれる女を望んでいても
限界があるだろう

下請けには「ああってこうやってすれば簡単(もちろん自分で対処した経験はなく、
全て下請けが対処した結果を聞いて来ただけ)だよね。」と軽々しく言う。

そんな世界なら原発もとっくに収束してるよ。

仕事を断る（かわす）ときのテクニック集
http://matome.naver.jp/odai/2129977964445566101

やはりどこもＳＥは待遇悪いんかね
新卒でＳＥ会社から内定もらったから今から不安だわ

ぶっちゃけSEの定義が日本とよその国で違う
よその国だとソフトウェアエンジニアが一番近いのかな

だけど...

国産のSEといっしょにドイツに行った時の会話（実際の会話は英語）
(会社からSEって職種として認められてる人だよ)

紹介段階
日本国産SE: 「プログラム書けません」
ドイツ社 SE: 「あなたはシステムをソフトウエア関連でエンジニアリング/サポートする人だろ?
だいじょうぶかい, ハッハッ」

システム的な話になると
日本国産SE: 「ちょっと待ってください, 知らない概念です」
ドイツ社 SE: 「このくらい当たり前にわかってなきゃへんだろ」
しばらくすると
日本国産SE: 「ちょっと(ry」
ドイツ社 SE: 「この(ry」
（Ry

やっぱ要らないね, 日本語で言うところの SE

「コード書けない/書かない奴は黙ってろ!!」
…とdjbやTheoネ申もことあるごとに言ってるからな。

実装・コーディング軽視で、出来ない・無能な奴ばかりが出世する日本のIT業界がオカシい。

システムエンジニアは、広い意味でシステムを捉える職業だからな。
システムの一部でしかないコンピュータシステムに特化したことは専門家に任せておけばいい。

しかし現実では客の業務の知識も無ければ開発の知識も無い
システム全体を見渡すだけの視野も乏しい奴がSEをやってるがな

> システムエンジニアは、広い意味でシステムを捉える
この規格にそってやってくださいと言って, ISO とか ANSI とか IEEE とか JIS
とか... の規格書渡しても規格違反の提案書を堂々と持ってくるし...

馬鹿じゃないの?

職業別の人気順位　（An.An調べ）
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/7380/1.html
1位　システムエンジニア
2位　公務員
3位　銀行＆商社マン
4位　警察・消防・自衛官
5位　マスコミ・営業マン・広告マン
6位　企業経営者
7位　医師
8位　弁護士、公認会計士

うそつけコノランキング

ちゃんと読めば「研究開発・エンジニアなど」って書いてるだろ。
SEは入ってないんだよ。

引越しや搬入搬出の肉体労働もSEだ

大手IT四天王のTCSも、SEとして居酒屋店員や菓子職人(パティシエ?)に派遣されてたな。

俺はTCSだが、デジカメテスターとして胸を張って作業しているぞ

歳とると大変な職業だな。。

>>134
特定した。

朝会議の資料まとめて
昼それ持って出掛けて
夜まで会議して
自分のデスクに帰ってきて
その日のうちに反映
朝いたやつらはもういない

あと何年続くんだろう

>>137
で, 納品物はいつ出来るんだい?

>>138
ヒッ、ヒィイ！

保険業界のＳＥってやはり多忙ですか？？

>>140
やる仕事による。
今か○ぽにいるけど、無茶なスケジュール引いてきて、
一切変更は認めない上から下に流れてくるから、
激務関係なしに人が頻繁に入れ替わる。
人が入れ替わるからできる人がいない、
できる人がいないから無茶なスケジュールに対応できない。
以降ループ。

>>141
分かる
何でこうなるんだろう
設計書の類いなんてゼロだし

クリスマスにはサンタさんに仕様書をお願いしましょう

>>142
間に入っているSIerが、開発全然知らなくて、
スケジュールも開発規模からじゃなくて、ここに終わらせるためには・・・・
で線引いてるからじゃ？

SEから公務員転職できたけど
SEは人間扱いされないから気をつけてね

PCの備品

居ない方が確実に仕事が進む存在

全工程自分でやる方が楽
保守ならね

【豆知識】 外資系の面接で 「前職はシステムエンジニアです」 というと大爆笑の末に落とされるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346836959/

Ｃ言語の勉強＝ＳＥへの道、って考えてるとしたら相当おめでたいなｗ

現行システムから、新システムのデータ移行

与えられたのが
現行システムのテーブル名、カラム名、ちょっとの実データ
DBから吸い出しただけジャン

カラム名もかなり適当
リレーションは勘にたよるのみ

新システムのテーブルとか、現行システムのことぜんぜん考えてないし。

無茶振りすんな。と言いたいおれの現場

10年前のSPAMメールの内容→「出会いあります」「即ヤリできます」　

少し前のSPAM→「逆援交希望」「◯◯万円払うから会ってください」「◯◯万円手に入る権利に当選しました！」　

最近のSPAM→「良い副業あります」「減った手取りの分を稼いじゃおう！」　

……こんなとこまで世知辛い。

知ったら不幸になる

確かに不幸だな

何かの職業ランキングで1位だったよ

嫌われ職業？　早死にランキング？　ハゲが多い職場ランキング？

キモオタの比率で１位だろう。

確かにハゲ多いな。早死にも多い。

いまの定年間際世代だとキモオタは無線とかオーディオマニアが該当

職場のエレキ関係の部署でモロにその世代がのさばっていて
キモハゲのオタクジジイが「テメ〜コノヤロ〜」とか「ブッコロスゾ〜」とか言葉だけ威勢がよくて気持ち悪い
体臭が臭いところは世代を問わず一緒

結局、今年は残業＆休出でクリスマスが終わりそうだ

まあ、学生時代からぼっちのクリスマスを送ってきた俺にはむしろ良いほうだが
残業代も入るしなｗ

安定した仕事があるだけありがたいと思わなければいけない時代

安定した仕事???
IT業界で?

2人月で見積もりを出したはずなのに、1人で1週間で出せる？とか言われる世界

>>163
それだけお前の見積もり能力や仕事ぶりが信用されてないってことだよ。

余裕見て3人月のスケジュール確保してくれるんならともかく、単に値切る(しかも桁違い)
だけの顧客だらけ。

と言うか、自社でやろうとして、10人×1年で見積もってた案件が50人で10年掛かって
まだ未完成のPJを、いきなり個人事業主のウチに振ってきて「年内に仕上げて!」とか
言ってるとこも有るし。しかも金額交渉は「既に赤が出てるからねぇ…」と暗にタダ働き
を要求して来る始末。
IT営業ってどうしてこんな連中ばっかなの?

それだけ経営が苦しくなって切羽詰まってるんじゃね？

いまは案件も減って社内待機の社員も多くなってきてるし
どのIT企業も経常利益は右肩下がりだからな

麻生政権がせっかく景気回復させようとしてたのに
おまいらが麻生降ろししたんだから仕方ない。

あのときは「もしかしたらやってくれるかもしれない」とか、
「結果はあまり期待しないがとにかくリセット」という空気があった

あと、もしかしたら評論家が誰か指摘しているかもしれないが、
「団塊世代の共犯意識」も強く作用したんじゃないかと思う

テスト

SEに興味を持ち始めた高校二年生ですが、
止めた方がいいんですかね、、

別に、技術的なことからすぐにはずされるってだけで
技術に興味が無いのなら問題ないよ。

まずはコンパ用語から習得しろ
http://eletecompanyslave.blogspot.jp/2013/10/it.html?m=1

銀行のオンラインシステムを使った日本初（世界初）の身代金誘拐事件は、
俳優津川雅彦（当時34）と朝丘雪路（39）夫妻のひとり娘 真由子ちゃん（5ヵ月）
が誘拐された事件。
犯人からカネの渡し方法をCD(ｷｬｯｼｭﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻｰ）でと言われた警察は「…？」となったらしい

当時のシステムは取引をリアルタイムで確認できなかった。
そのため第一勧銀の中央事務センターでは犯人指定の口座を間断なく
コンソールタイプライターで打ち込み、その残高に変更がないかの
残高照会作業を繰り返すことでしか犯人のアクセスを確認する手段がなかった。
が、たとえ犯人の引き落としが確認できても引き出した場所を知るためには
改めて取引記録の磁気テープをコンピュータにかけプリントアウトしなければ
ならなかった。スムーズにいってもここまで15分。

1974年8月15日午前4時　
犯人電話→津川邸
津川に化けた刑事「どのくらいならいいのですか？」
犯人「500万円位ならいいだろ」
刑事「500万円･･･大金ですから私のほうではすぐにはできません」
犯人「う･･･ん、大金だからな･･･明日の昼、12時頃までにできるだろ」

ここで犯人が身代金振込みで32時間の猶予を捜査陣に与えたので
同行のプログラマたちは犯人がカードで現金を引き出したと同時に、
その金額と使用場所を打ち出せる特殊プログラムを突貫作業で完成させた。

1974年8月16日午後0時15分
犯人が東京駅丸の内南口のCDで引き出そうとしたのがリアルタイムで確認。
確認と同時に近くで張り込んでいる捜査員に緊急無線がとんだが
なにしろ1回の引き落とし時間はわずか20秒。
しかし、ここで犯人はミスをした。
犯人は振り込み確認も兼ねて1000円をまず引きだし、
次に29万を引き出した（当時一回限度額30万）。
そこに刑事達が滑り込んで逮捕！
無事真由子ちゃんも無事保護された。犯人は懲役12年6ヶ月

>>170
なにより好きかどうかだな。　景気よさそうな会社に入っても
必ずしも収入が保証されるわけではないからな。　そんな時でも
頑張れるのは、好きだから。　それが報酬となる。

逆に、そういう心理を利用して、あたかも惚れた相手にカネ貢がせる
ように、人を安く使う経営者もいるな。いわゆるブラック企業な。

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

SEプログラマだけは止めておけ

これが正解