35歳以上のプログラマー　その７

1 ：仕様書無しさん：2010/06/29(火) 06:27:00

３５歳以上のプログラマー　ラッキー７

１げっとーーー

前スレ
６　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1272786744/
５　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260988722/
４　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244718013/l50
３　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1228027625/
２　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
１　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/

2 ：仕様書無しさん：2010/06/29(火) 13:33:05

3 ：仕様書無しさん：2010/06/29(火) 15:45:31

　人生や仕事がうまくいかない時に陥る原因は「心」にあるとして、１０の心の病を示している
虚堂智愚和尚（1185～1269）の「十病論」を紹介します。

第一の病は　自信の及ばざる処にあり　（失敗からも成功からも学べていない）
第二の病は　是非得失の処にあり　（目先の報酬にとらわれること）　
第三の病は　我見偏執の処にあり　（自分の偏見によって動けないこと）
第四の病は　限量かきゅうの処にあり
　　　　　（かきゅうとは鳥の巣のことで、固定観念によって「こうあるべき」と決め込むこと）
第五の病は　機境不脱の処にあり（心が自由に働かず、視点を変えられないこと）
第六の病は　小を得て足れりとなす処にあり　（小さな満足に甘んじること）
第七の病は　一師一友の処にあり（交際や知識の範囲が狭いこと）
第八の病は　旁宗別派の処にあり（一つの理論に凝り固まること）
第九の病は　位貌拘束の処にあり　（見栄や外見にとらわれること）
第十の病は　自大了一生不得の処にあり（慢心が起これば一生涯何も得るものがない）

http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/houwa/syusyoku.htm

4 ：仕様書無しさん：2010/06/29(火) 18:19:48

民明書房？

5 ：仕様書無しさん：2010/07/01(木) 01:06:05

>>961
趣味と仕事と嫌がらせと出世が両立できて嬉しいおじちゃんだね。
それがお前の仕事の信念だよなｗ。オナニーもそろそろ打ち止めにしとけ。

6 ：仕様書無しさん：2010/07/01(木) 13:30:41

そういえば最近はサンプルコードしか書いてない

7 ：仕様書無しさん：2010/07/01(木) 20:49:13

吉田ァ！

8 ：仕様書無しさん：2010/07/01(木) 22:53:59

nani?

9 ：仕様書無しさん：2010/07/02(金) 22:29:55

さすがにスーツにリュックサックの奴はいねーだろ。
な？

10 ：仕様書無しさん：2010/07/02(金) 22:52:44

えっ？

11 ：仕様書無しさん：2010/07/02(金) 22:59:39

>>9
なぜそう思うんです？

12 ：仕様書無しさん：2010/07/03(土) 01:15:09

>>9
知り合いに、いるよｗ
それほど変じゃない。

13 ：仕様書無しさん：2010/07/03(土) 07:14:16

むしろ、そんな奴しか居ない。
社長を筆頭にw

14 ：仕様書無しさん：2010/07/03(土) 19:07:28

素人童貞でまともに家庭も持てない独男ばっかできついわ

15 ：仕様書無しさん：2010/07/03(土) 19:44:16

そう言うおまえは仮面夫婦だろ。

16 ：仕様書無しさん：2010/07/03(土) 22:07:53

16ゲットしたら生涯安楽に暮らす

17 ：仕様書無しさん：2010/07/04(日) 00:04:00

お幸せに

18 ：仕様書無しさん：2010/07/04(日) 00:05:40

まあ安楽死でとっとと人生終了したいだけかもしれんけどな。

19 ：仕様書無しさん：2010/07/04(日) 03:47:02

おい、おまいら
クーソーしてから寝てください

20 ：仕様書無しさん：2010/07/04(日) 08:03:21

安楽亭いきたい。

21 ：仕様書無しさん：2010/07/04(日) 10:37:20

あ、あんらくしっ？

22 ：仕様書無しさん：2010/07/04(日) 10:51:12

柴漬け食べたい

23 ：仕様書無しさん：2010/07/04(日) 13:45:27

>>19
アイマス２すげー！

24 ：仕様書無しさん：2010/07/05(月) 23:02:04

>>14
神聖童貞だけど、嫁は居ます(もちろん2次元)。

25 ：仕様書無しさん：2010/07/06(火) 00:48:54

はずれ。仮面夫婦ではない。

26 ：仕様書無しさん：2010/07/06(火) 14:38:06

奇跡の38歳
まだまだ化粧すればなんとかなる

27 ：仕様書無しさん：2010/07/06(火) 20:00:24

>>26
塗りはいいからヒゲをそれ

28 ：仕様書無しさん：2010/07/06(火) 22:20:32

俺もついに37歳か…
いいかげんチンコしまおう

29 ：仕様書無しさん：2010/07/06(火) 23:07:44

はえーよ。

チンコネタ出すの。

30 ：仕様書無しさん：2010/07/06(火) 23:24:40

『高齢化するプログラマー達』

31 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 00:55:01

老害化、だな

32 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 01:28:09

西暦2100年世界最後のプログラマーが人間国宝に認定される。年齢120歳。

33 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 01:31:51

世界最後のプログラマーへのインタビュー

「長生きの秘訣はなんですか?」
「それは毎日プログラミングすることだね。C言語で。」

34 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 03:27:23

沖縄県在住のiさん(127歳)が、新しい誕生日を迎える本日0時、突然亡くなった。
死の直前まで順調に歳を重ねてきたiさんは、とくに不調な様子は見られなかったという。

35 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 08:36:50

printf("goodby world\n");

36 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 08:48:35

>>34
検死の結果、1バイトのsinged変数を使っていたせい。

37 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 13:04:46

printf("Hello, world again!");

38 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 14:21:34

そして和紙なんかよりはるかに耐性の無い媒体に記録されているから
1000年後にはロストテクノロジー

39 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 23:10:11

>>36
我々の寿命って7ビット程度の情報なのよね
儚いものだね

40 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 23:17:34

人間が一生に遭遇する情報量ってどれ位なんだろうね。

41 ：仕様書無しさん：2010/07/07(水) 23:23:34

体重もsigned charで表現できればいいのにな

42 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 00:42:24

CD-R に記録されたものは、10年持つかどうか怪しい。数年でパーってのもありうる。

ところが「デジタルデータは劣化しない」という言葉に騙されている初心者が存在することを以前知った。
いや、そいつは初心者じゃなかった。20年以上プログラマやっているやつだった。関わっているにも
関わらず何故かそいつは知らなかった。

まあそれはいいとしても、ジャパネットでたかた社長がデジカメの画像について「何年でももちゃうんですよ」と
誤解を振りまいているのを以前テレビで見た。

こりゃあかんな。10年後ぐらいに誤解していた初心者がデータ失って衝撃受ける事件が多発しそうな予感。

43 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 00:44:55

コピーしてもデータは劣化しない。しかしメディアは劣化する。

44 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 00:58:40

>>42
劣化してるのはメディアであってデータじゃないだろ。何言ってんだ。

45 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 01:00:47

>>42
普通の写真は色あせていくんですよ。

46 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 01:06:28

忘れたいよ
いろいろ

47 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 01:21:36

>>44
その通りだよ。俺はそれを知らないやつが居るということを書いただけだ。
「デジタルデータは劣化しない」という言葉に騙されてな。

48 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 01:23:02

>>45
メディアが劣化すればいきなり全滅するかも知れない。
メディアが死ぬ前にバックアップしなければ終わりだ。

49 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 05:09:48

ある意味、数十年前の思い出なんて物は、企業の機密情報なんかより
ずっと需要。死別した家族の記録だったりしたら計り知れない。
でもITリテラシーの低さゆえに、突然失われる日が来るんだろうな。
あるいは、分かっていても何十年もの間、Yearly maintenance等を欠かさず
行えるかどうかは分からない

50 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 07:00:13

>>39
俺達PGは6bitあれば十分じゃないか？
性別を入れ込んでも8bitに収まるぞ。

51 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 12:47:48

5bitでも足りるんじゃね? 大半のPGの寿命は。

52 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 13:14:34

スレタイすら収まんねーぞw

53 ：仕様書無しさん：2010/07/08(木) 14:18:50

>>48
そう思って記録したMOがかなりあるわけだが、
最近ではドライブ入手が不安材料になってきている。

54 ：仕様書無しさん：2010/07/09(金) 00:06:00

>>53
MO? とりあえずHDDに全部コピーしとけば? 無茶苦茶安くなったしな。
1万円握り締めて秋葉でも行って2Tの買っとけ。

55 ：仕様書無しさん：2010/07/09(金) 01:13:05

毎年、誕生日にHDD買って(自分に御褒美)、dump&restoreで引越し。

56 ：仕様書無しさん：2010/07/09(金) 03:21:12

>>50
余った1ビットは社畜属性に使えるな

57 ：仕様書無しさん：2010/07/09(金) 03:25:42

>>56
そして社畜属性の付いた者だけが31歳を越える寿命を得られると・・・

58 ：仕様書無しさん：2010/07/09(金) 04:32:56

いや、負加齢になるんだろう

59 ：仕様書無しさん：2010/07/09(金) 05:59:30

人生オーバーフロー

60 ：仕様書無しさん：2010/07/09(金) 07:08:40

寿命の情報といいつつ、単位を年でしか考えられんからそうなる

61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:07:58

単位は人月

62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:58:24

32767人月

63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:44:05

明日、マルチメディア検定の受検なのに何にも勉強してない

画像処理検定とWEBデザイナー検定も受けるのに、、、

どうしよう

64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:02:26

受験放棄

65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:03:47

受かるのあきらめて参加だけしてくれば
次回合格すればいいだろ

66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:05:18

とりあえず受けてくる
４択だったら可能性あるし

67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:08:41

>>63
マルチメディア検定って、どういうのかと思ったらこんなやつか。
http://www.cgarts.or.jp/exam/subject/aboutmm.html
しかしこれ、わざわざ検定して貰う必要のあるようなことなのか?

68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:09:53

だって受かったら会社からお金もらえるし

69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:10:42

いまどき「マルチメディア」ってw

70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:23:38

検定のための勉強をしたならしただけのものが身に付いているだろ

71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:25:05

資格商法詐欺

72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:27:25

この超雌で来年は電鍵三種とエンベデスペシャル受けます

73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:05:54

さーて、明日に供えてそろそろ寝るべか

74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:47:51

「むるちめでぃあ」って言うと気持ち悪いよね

75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:50:45

言わなければいいのでは？？？

76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:14:14

○ちメディア

77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:11:57

浄水器とか健食といった媒体だろ?

78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:26:45

そりゃマルチ商材だろ

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:12:55

ニューメディアとかあったような

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:35:28

このスレはどうした？
なぜ離陸しないのか？

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:19:32

鳴り物入りで入団したのに成績が振るわず数年で引退した野球選手が
見るからにマルチの商材な健康食品の営業をやらされてる話があったな

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:13:27

プログラマーになってもう１５年たつんだが、
いまだにこれクリアできないんだけど

Type or Infection
http://fsozai.hp.infoseek.co.jp/fla50rw2003Type/index.html

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:23:38

>>80
そりゃマチルダさんだろ。
言わせんな恥ずかしい。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:43:56

>>83
天才現る

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:02:12

アムロの父親の名前をぐぐらずにいえたら合格だ

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:04:11

テム・レイ

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:16:30

アムロ父との再会シーンの描写が、子持ちになった今ならよく解る

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:07:46

アムロナミエの父？
いやな話をするね。

89 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 02:12:28

PGさん、こんなに成ってしまって…

90 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 05:14:31

ニュータイプ　＝　プログラミングしながらの独り言がうるさいやつのこと

91 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 06:18:29

>>82
なんだか分からない内にゲームオーバーになった。
つまらないからもうやらない。

92 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 06:20:26

1980年代後半は新入社員が「新人類」なんて呼ばれていたことがあったな。
呼ばれた側だが。

93 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 07:08:54

1990年代後半は新入社員が「氷河期」なんて呼ばれていたことがあったな。
呼ばれた側だが。

94 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 07:35:15

それが

最後の新入社員だった

95 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 16:01:34

>>93
氷河期ってのは「大陸に氷床のある時期」を指すんですよ。
南極大陸に氷があることから考えて、本来の意味で言えば
もともとずっと氷河期というわけです。
で、そんなかでももっとずっと寒い状態を氷期と表記します。

就職氷河期とかいうけど、就職できなかった人がいるあいだは
もともとずっと氷河期なわけで、そこからさらに冷え込んだ現在
は、まさに氷期というわけです。

96 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 18:25:42

>>95
言ってる意味がそれで、私に伝わると思う？
その仕様書であのマ男に意味が伝わると思う？
ねぇ
どうなの？

「作りなします。。」

いつまでに？

「これから２時間後の２２時までには。。。」

また直したら私のところに持ってきなさい！

「・・・・・・・（犯す）」

97 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 22:30:21

>>96は何を言っているのか
さっぱりわからない。

98 ：仕様書無しさん：2010/07/12(月) 23:19:29

誤爆なんじゃないか?

99 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 09:12:04

意図が伝わらない文面を読まされることのもどかしさを伝えるための、
上手い文面だと思いますけど。

100 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 10:38:08

>>99
何言ってんの？
ああ、この文章もそうなのか？

101 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 12:08:31

作りなしますとか言われてもはぁ？としか

102 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 18:50:42

>>96
なれる！ＳＥから引っ張ってきたのと違うか？

いいよな、会社に寝泊り合法ロリ上司・・・喜

103 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 20:29:18

>>95にもっと万人に分かるように分かりやすく書けって言うつもりが
妄想の世界にはいってしまった。

申し訳なし

104 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 21:04:48

いとをかし

105 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 22:39:40

あおによし？

106 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 22:48:05

あかよろし

107 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 22:49:40

梅よろし

108 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 23:05:49

花札に「あのよろし」って書いてあるけど、あれなんだ?
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%81%82%E3%81%AE%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97&rlz=1B3GGLL_jaJP359JP360&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

109 ：仕様書無しさん：2010/07/13(火) 23:21:36

ハワイでも花札ってあったのな。知らなかった。
http://www.starlei.net/hanapua.html
HANAPUA Hawaii Flower Card Game だって。

110 ：仕様書無しさん：2010/07/20(火) 01:32:49

そろそろ枯れたかおっさん衆

111 ：仕様書無しさん：2010/07/20(火) 01:44:24

常連が全部規制されたか、あるいは(ry

112 ：仕様書無しさん：2010/07/20(火) 07:50:55

夏休みシーズンでガキが増えたからスルーしてるだけ

113 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 01:37:31

んー。でも、年齢は相対的なものだからな。年上から年下みたらだいたいはガキに見えるだろう。

114 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 04:36:46

まあ、ここは世間にスルーされたPGの溜まり場だけどな

115 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 07:12:07

こういうことですね
ttp://www.fukuchan.ac/music/j-folk1/sanyablues.html

116 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 10:07:08

今日テレビで高齢者専門（60歳以上）の派遣会社を特集してたんだが
35歳以上専門のIT系人材派遣会社を作ればいいのにとか思った。

117 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 11:03:16

そういうおまいが作れよ

118 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 12:20:28

>>115
これも追加お願い
ttp://www.youtube.com/watch?v=h2Msy57ZPwI

119 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 12:58:03

>>116
国の援護もないし、単に営業努力勝負か。
営業大変だなー

120 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 18:58:50

ageてみるか

121 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 19:31:32

『理系の人々2』ってマンガに笑った
わかるわぁｗ

122 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 20:51:17

次は文系の人々というのを出すと良い。

123 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 20:54:02

作者は相当儲けてるからな

なんつーか自虐ネタで儲けてる奴ってのは根本的に大嫌いなんで
面白くても支持しないし、続刊を読もうとも思わないわ。

まだ萌え系の方が目の保養になるからマシ。
あれオタリーマンの漫画描いてた奴だろ、死ねばいいのに。

124 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 21:12:36

「シブすぎ技術に男泣き！」の方が好きかな。

125 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 21:16:42

>>123
他虐より全然よくね？

126 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 21:27:47

悔しかったら出版してみなｗ
by ﾆｾよしたに

127 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 22:37:12

>>125 自虐じゃなくて前向きな気分になれるような
読後感のいい漫画を描けよと思う。
自虐漫画からは吉本と同じにおいがするな

128 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 23:44:28

>>126
出版というか、本を出すだけなら実は今はとても簡単に出来るんだよね。
電子書籍を売るサイトってのがあるから。PDFファイルにして出来上がりだ。
電子書籍販売サイトを通さずに個人で売るなら審査もなしだ(もちろん法律に
違反した内容なら後で捕まるがw)。

129 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 23:49:26

なれる!SE―2週間でわかる?SE入門 (電撃文庫)
のがいいよ

130 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 23:55:24

>>128
ちょっと本書いてくる

131 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 03:09:09

定年が伸びたらしいね。よかったじゃん。
労働者は年金出るまで働けよ！？wwwwwwwwwwwwww

132 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 14:15:44

明らかに君にはプログラマとしての才能がないようだね。
残念だけど君にはSEかPMになってもらうしかないようだ。
これらも立派な仕事なんだから落ち込まないようにな。

133 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 14:27:15

そうしてまた一人、デスマラーが誕生して逝くのであった。

134 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 15:32:35

さて電子書籍販売サイトだが、たとえばこんな所がある。
http://www.digbook.jp/

見てみると分かると思うが、安い代わりに内容はカスばかりだ。たまーに良いものがある。
こうなる理由は紙に印刷して本屋を通して売って返本受け付けるという多大にコストの掛かる
部分を全部省けるためだ。だから内容の審査はあってないようなもの。普通なら売れそうに
ない内容の本であってもとにかく受け付けて増やして揃えておき「何万冊販売している」という
ことを発表するとそれだけで宣伝になる。そしてその内数パーセントがヒットすれば良い。
大半はサーバのHDDの肥やしで良い。今はHDDは安い。

135 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 16:20:21

金のない奴は本書いて小銭稼げ。知識はあるんだから入門書なんか腐るほど書けるだろ?

136 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 16:36:00

デスマラー総統万歳

137 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 19:34:36

もう入門書じゃなくたっていいじゃないか。ポエム書け。

138 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 20:38:17

デスマズンを食らった

139 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 21:28:39

開発室に下品な男は必要ない。
と言われてボッシュート

140 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 22:39:40

苦労話をそのまま書けば何冊も本が書けそう。

141 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 01:04:39

この年になるとコードを書かせてもらえなくなったけど、皆さんどうしてます？
今年は進捗管理、仕様書、見積書・・・
気付いたら1行もプログラムを書いてない

止め時かなぁ・・・・

142 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 01:37:51

>>141
なぜコードを「自分だけで」書く必要があるのか。

きちんと部下を使えば、自分はプログラムの「本質部分」に集中できるから楽しいぜ。
漫画家だって、たくさんアシを使ってもその作品はその漫画家のものだろ。

143 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 02:19:31

>>141
仕事がなくて、見積りさえ書けないのだがｗ

144 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 02:31:30

>>142
人気さえあればα版のままでも連載できるしな。

145 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 03:01:43

>>142
漫画家にたとえるの？

アシスタントの進捗管理、
仕様書（ストーリー）
見積書

を考えているだけで
絵を描かない漫画家

漫画家かそれ？ｗ

146 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 03:27:26

漫画家って、大御所になると一切絵描かないってのは有名な話だろう。

ただし、○いとう○かをなどは、男性キャラの眉毛だけは自分で描いていることで有名。
アシは絶対に手をつけてはいけない領域であり、眉毛だけ白紙の状態で完成させ、
さ○○う先生の検閲を受ける。合格なら先生が合格サインの如く、
キュキュっとマジック１本で眉毛を描くのだ。
なんでも、さ○○うブランドの男らしい眉毛は、自分にしか描けないからだとか…

まだそういう作品に関ろうとする姿勢がある人はまだいいよ。
アフォな信者の存在だけで食ってるような、某超大御所なんて、
自分の(著作物である）漫画の内容なんか全然見ずに、
1日中プラモ作ったりして遊んでるよ。
タマにイラスト系の１枚ウン百万の仕事はやるみたいだけど、
アシとの絵のノリが乖離しまくってて、藁える状態だｗ

147 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 09:45:47

>>145
漫画家だろ。何か問題でも・・・？

148 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 09:46:54

>>145
仕様書ってストーリーじゃなくてコンテだろ

149 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 09:48:31

ネームだろ

150 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 10:17:48

ストーリーはユースケースじゃないか？

151 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 13:46:31

>>142
「書かせてもらえなくなった」ってのが読めないの？
そのたくさんのアシを使ってる漫画家だって、漫画は書いてるんだろ？

152 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 14:05:12

>>142はあんまりだろ。
「自分だけで」なんてかすりもしてないよ。

153 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 15:13:55

>>141はその会社をやめて、自分で会社をおこせばいいんじゃね？
そしてコードをひたすら書くといいと思う。

154 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 16:11:58

おまえら鳥凸明先生の悪口はそれぐらいにしないと集○社が承知しないぞ

155 ：仕様書無しさん：2010/07/27(火) 16:48:39

アシスタントの進捗管理、
仕様書（絵コンテ）
見積書

儲かってる作家さんは、全部外注ですよ。
まあ、個人と契約する場合が多いだろうけど、
契約形態は話としてはどうでもよくて、
なんでも自分でやらなきゃビジネスとして成立しない
と思うなら、ビジネスマンとしてもうちょっと
広い視野を持って欲しいなと思う。

156 ：仕様書無しさん：2010/07/28(水) 22:48:58

ゲームで1回当てろ。そうすりゃ続きは他のやつが作ってくれるだろう。
アニメも漫画も他のやつが作ってくれるだろう。

157 ：仕様書無しさん：2010/08/01(日) 15:19:53

吉田ァ。ウイルスかかってんのお前かよ！
散々社長のせいにしておいてホントクズだな。

158 ：仕様書無しさん：2010/08/01(日) 18:38:21

　　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　|吉田 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

159 ：仕様書無しさん：2010/08/03(火) 01:44:21

さすが吉田

160 ：仕様書無しさん：2010/08/03(火) 12:17:39

吉田恥？

吉田聡は、ちょっとヨロシク！

161 ：仕様書無しさん：2010/08/03(火) 18:59:02

荒くれKnight

162 ：仕様書無しさん：2010/08/06(金) 10:17:32

SQLくらい自分で書けよおっさん

163 ：仕様書無しさん：2010/08/06(金) 10:51:26

SQL書きなんざ、底辺労働者がやる仕事だ

164 ：仕様書無しさん：2010/08/06(金) 17:32:36

SQL書けない人にエンティティの抽出は無理

165 ：仕様書無しさん：2010/08/06(金) 19:53:58

つーかエクセルあればデータベースとかいらないし

166 ：仕様書無しさん：2010/08/06(金) 20:29:10

はぁ？

167 ：仕様書無しさん：2010/08/06(金) 23:02:11

UMLさえ覚えればプログラムすら不要

168 ：仕様書無しさん：2010/08/06(金) 23:33:14

awk があればエクセルとかいらないし

169 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 05:30:53

SQL書けないゴミのおかげでチューニングの仕事が途切れなくて嬉しいです♪

170 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 05:42:46

10年以上売り続けているソフトのバグが未だに見つかります。orz

171 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 07:16:03

DAO、ENTITY、DBなど、物理的な設計、コード書き、SQL書き等
これらは底辺PGの仕事

DAO、ENTITYに依存しない、論理的な設計（当然DBにも依存しない）
これらはSEの仕事

一部逆になってるのが、日本のITがデスマる根本原因

172 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 08:14:15

SEって具体的に何する人？

173 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 09:43:26

iPadあればパソコンとかいらないし

174 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 10:54:06

なんか、極論になってきたな。オナホあれば女要らないとか、

175 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 13:00:23

３５歳過ぎている人で
なおかつ、プログラムの仕事欲しがっている人はどこで仕事募集するの？

176 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 14:00:10

よほどコネか伝手が無いと無いだろそんなもん

177 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 14:04:52

>>175
SOHOサイトとかたまに２ちゃんねるでも募集してる

178 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 21:21:17

そんなブラック一直線しかないんかい

179 ：仕様書無しさん：2010/08/07(土) 22:23:52

じゃあ、mixiとかGREE

180 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 03:10:11

GREEもミクシも、5年後10年後に安泰とはとても思えないんだよなぁ

てか35過ぎて純粋なマの仕事って、結構厳しくないか
やっぱりどっかの組織に所属して、まとめ役としてプロマネなり
SEなりの仕事に就かないと・・・

181 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 04:08:42

組み込み系行けばいいやん。

182 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 08:11:40

組み込みってもう人余ってるじゃん

183 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 08:44:22

組み込み制御ならまだ何とかやっていけるんじゃね

184 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 09:04:58

>>組込
もう7,8前から
東大・京大卒レベルの人材を捨てるほど抱えたインド企業によるプッシュ
が凄いのに、冗談ヨシコさん。

185 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 10:37:10

まあ、携帯をちょっとかじったぐらいで
オレは組込み技術者だ!! と胸を張る奴もいるからなｗ

186 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 10:39:13

それオレオレ

187 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 11:16:57

>>185
携帯電話のGUI作成だけで組込みとか言う連中がいるからなあ

188 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 11:20:49

>>184
組込みは辛いよなあ
日本独自の家電ベースの技術からPCベースの技術に移行してしまって、英語の苦手な日本人は超不利になった。
自分もその流れに乗り遅れた方
3年前から慌てて再勉強したけど、もう間に合わない気がしてきた。
趣味なんかするんじゃなかった。勉強すれば良かった。

189 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 11:50:35

>>188
趣味は何やってんの？盆栽？

190 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 11:54:58

なぜに盆栽(w

191 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 13:06:52

組み込みはＩＴの最底辺だから

192 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 13:35:29

>>191
そうか？末端業務系よりはマシでは？

193 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 13:39:19

>>191
盆栽って時間的余裕と金がないと無理だと思うが

194 ：た：2010/08/08(日) 13:40:27

>>192
目くそ鼻くそをワラｗワラｗｗ

195 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 14:33:19

ワラｗワラｗｗ

196 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 18:00:59

居酒屋かよｗ

197 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 20:59:02

おれはだめだ。

198 ：仕様書無しさん：2010/08/08(日) 23:08:57

何この糞コテ

199 ：仕様書無しさん：2010/08/09(月) 01:33:58

「笑笑」と書いて読み方は「しょうしょう」

と言い張った居酒屋があったなあ。

200 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 00:03:22

>>187
それはひどい。w

組み込みというからにはROM焼き、組み立て、半田付けぐらいやらなきゃなあ。回路設計できなくてもいいから。

201 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 00:34:31

>>200
ま、携帯のGUIでも組込みってのはウソではない

202 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 01:46:45

吉田ァ！いつ辞めるのw

203 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 02:19:00

　　　　||
　　　∧||∧
　　（ >>202ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　|吉田 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

204 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 14:53:24

どこの吉田だよ？

205 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 15:02:20

吉田姓知ってるだけで4人いるな。
この業界って吉田多いのか？ｗ

206 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 19:56:34

吉田....
左右対称.....

を！？　誰か来(ry

207 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 20:29:24

吉田＝在日って言いたいのか？
日本人の苗字ランキングで「吉田は全国11位」のはず。
日本でこれだからこの業界にも相応にいるだろ。

つか在日臭いというか部落臭い奴が多い気がする。

208 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 20:42:51

バカは放置しろよ

209 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 20:46:10

>>200
半田付けなんて中国人がやればいんだよ。

210 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 21:28:33

>>200
> 組み込みというからにはROM焼き、組み立て、半田付けぐらいやらなきゃなあ。
組込みの本質を全然分かってないな。

211 ：仕様書無しさん：2010/08/10(火) 23:55:41

本質の話など誰もしとらん。

212 ：仕様書無しさん：2010/08/11(水) 00:36:39

ほらやっぱり組み込みは最下層

213 ：仕様書無しさん：2010/08/11(水) 06:08:26

最下層に潜らない組み込みの仕事って、組み込みって気がしないんだよな。

214 ：仕様書無しさん：2010/08/11(水) 06:46:13

それ最下層の意味が違う

215 ：仕様書無しさん：2010/08/11(水) 11:04:07

>>209
この世でもっとも半田付けがうまいのはおばちゃんだ。
0.25mmピッチからリード線引っ張れるのはおばちゃんだけ！

216 ：仕様書無しさん：2010/08/11(水) 12:36:52

おばさんが日本人かシナ人かで変わってくるな

217 ：仕様書無しさん：2010/08/11(水) 15:00:14

>>216
こういうのが得意なおばちゃんは国籍問わずいい人だよ。

218 ：仕様書無しさん：2010/08/11(水) 23:17:20

喰われた豚だけが良い豚だ！

219 ：仕様書無しさん：2010/08/12(木) 03:06:15

>>215
まったくだｗ
フラットパッケージのハンダ付けやらせたら、神業だな。

220 ：仕様書無しさん：2010/08/12(木) 10:56:08

うちのミキティは社内最強。
安藤美姫の倍の年数生きてるだけのことはある。

221 ：仕様書無しさん：2010/08/12(木) 23:21:43

(2010-1987)*2=46

222 ：仕様書無しさん：2010/08/13(金) 11:11:14

>>220
ワタミの会長か。

223 ：仕様書無しさん：2010/08/17(火) 22:25:27

おいウイルス吉田！

224 ：仕様書無しさん：2010/08/18(水) 20:09:25

弊社の吉田は8月に辞めるって聞いていたけど気配無しだな

225 ：仕様書無しさん：2010/08/20(金) 22:32:35

　∧||∧
（　吉田ヽ
　∪　。ﾉ
　　∪∪

226 ：仕様書無しさん：2010/08/28(土) 23:38:03

よしだぁぁぁ！

227 ：仕様書無しさん：2010/08/29(日) 07:17:59

弊社の吉田は2回目の鬱時間に入りました。今回は45日です。

228 ：仕様書無しさん：2010/08/29(日) 14:08:51

45日で回復するのか
軽いな

229 ：仕様書無しさん：2010/08/29(日) 14:40:50

軽いの？前は10日で帰ってきたよ
正直鬱ってよくわからん

職場は絶賛首切り中だから治ったところで、帰る所があるかどうか

230 ：仕様書無しさん：2010/08/29(日) 22:39:21

軽くはないだろうが、重い鬱なら年単位だろーし。

231 ：仕様書無しさん：2010/08/30(月) 01:58:38

おれは鬱休職3ヶ月でクビ切りでしたよ

232 ：仕様書無しさん：2010/08/30(月) 02:39:40

本当は首切りはいけないんだけどねー。

233 ：仕様書無しさん：2010/08/30(月) 07:41:22

うちのチームリーダー（32）は半年で切られたな。

半年以上たっても頭数合わせの補充すらないのはどういうことだと小一時間、、、（略）

234 ：仕様書無しさん：2010/08/30(月) 11:24:47

会社は予告さえすれば自由に社員の首を切る権利を持っている。
結果を出せていない社員ならばなおさら余裕ですよ。

235 ：仕様書無しさん：2010/08/30(月) 18:09:34

>>234
> 会社は予告さえすれば自由に社員の首を切る権利を持っている。

ないよ。労働三法ぐらいには目を通そうね。

236 ：仕様書無しさん：2010/08/30(月) 20:26:02

日本は一流の放置国家だから労働者を守るよ！

237 ：仕様書無しさん：2010/08/30(月) 22:05:42

放置されてたら守れないだろ

238 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 00:36:50

＞ないよ。労働三法ぐらいには目を通そうね。

あるよ。労働三法ぐらいには目を通そうね。

239 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 07:13:56

馬鹿はどうしようもないな

240 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 15:48:18

一ヶ月の予告期間。

241 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 19:51:26

>>238
おまえはどうしようもないカス人間だなあ。だからクビになるんだよwww

242 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 20:54:04

自由に首を切る権利は持ってないが、技術は持ってる。
それが強い会社。

243 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 22:17:09

自由に首を切る技術・・・

まるでホラーだな。

244 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 23:26:26

閑職とか激務においこんで自主退職に持ち込むのは
どこの会社でもやってる悪質な首切りだろ

245 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 23:36:40

ガスライティングもどきの話も良く聞くよね

246 ：仕様書無しさん：2010/09/01(水) 06:31:12

そういうのを「技術を持っとる強い会社」とは言わんよ

247 ：仕様書無しさん：2010/09/01(水) 07:16:52

自由に首を切る「技術」じゃね？

248 ：仕様書無しさん：2010/09/01(水) 07:28:35

会社側は技術と思ってんだろーよ。

249 ：仕様書無しさん：2010/09/01(水) 14:07:24

日本の場合は、不況の時代に失業手当で国庫が崩壊しそうになったんで、
自主退社に追い込んで回避しようという社会の気運があったからなあ。
その流れをそのまま継続してるうちに、不況が来てまた本領発揮し始めたわけさ。

250 ：仕様書無しさん：2010/09/01(水) 17:45:45

そして社会不安が進み、ますます不況になる、と。
負のスパイラルにまっしぐらに突き進むのがこの国の社会って奴なんですかねぇw

251 ：仕様書無しさん：2010/09/02(木) 00:07:36

>>250
そうやっていまこの国の貨幣は強くなってる。

252 ：仕様書無しさん：2010/09/02(木) 03:25:47

その技術を持ってるのは会社自身でなく、ごく普通に平和に暮らしている、人だ。

253 ：仕様書無しさん：2010/09/02(木) 08:36:24

>>251
貨幣が強くなってるんじゃないよ。
日本はデフレだから、通貨の価値自体が上ってて、その結果だよ。

254 ：仕様書無しさん：2010/09/02(木) 09:04:16

寧ろ円はどんどん弱っている。
国際協調により円高を容認し、日本の生産能力をとことん削いでいるからだ。
この通過戦略は、日本を潰すまで継続される。

255 ：仕様書無しさん：2010/09/02(木) 10:10:43

人民元の切り上げ

256 ：仕様書無しさん：2010/09/02(木) 10:57:44

陰謀論者まで出てきたよw

257 ：仕様書無しさん：2010/09/02(木) 20:18:30

>>254
馬鹿だなあ。
円高のおかげで中華による買い占めをかろうじて防いでいるんじゃないか。
つうか、金持ち連中は今頃、アメリカの資産を買い漁ってるよ。
派遣君には関係ない世界だけどな。

258 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 00:04:22

今日、４０を越える童貞の先輩のペニスが偶然視界に入って来たのだが、
それが著しい仮性包茎であることが判明した。剥けよ～。怖いのか？

259 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 01:50:15

1スレであざ笑ってたら、今年俺35ｗｗｗｗｗｗｗｗ
先月手取り39・・・・・・・・ orz

260 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 09:42:30

ちなみに剥く必要がある包茎はごく一部。
なんでもかんでも剥かなきゃいけないと思ってる奴は情弱な。

261 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 09:42:52

俺より断然いいじゃんｗｗｗ

orz

262 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 10:22:29

他人のチンコが気になるとかキメェｗｗ

263 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 11:05:00

あっー！！

264 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 12:05:04

>>257
逆だろ…

265 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 13:52:17

「西川口流」というのは今はないんだな。ちょっと残念だ。

266 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 19:19:53

>>259
今の時代なら平均より上でしょ。

267 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 19:36:22

>>259
今　募集案件が４５位だから
税金年金保険交通費払って手取り３５位（以下かも）だよ

268 ：仕様書無しさん：2010/09/03(金) 20:38:05

>>264
逆だと思うお前の脳が逆

269 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 02:40:29

>>268
×逆
○逆゛

270 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 07:48:53

ジジイがいるぞー
と思ったら、ジジイスレだったｗ

271 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 07:52:38

万年底辺テスターは頭も底辺だなｗ

272 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 08:31:23

その万年底辺テスターに、客とのコネを付加した存在＝SE
というのが、日本の悲しい現状ｗ

273 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 09:12:12

40歳になって会社が倒産したらどうなるんだろう？行くと来ないぽ

274 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 17:52:45

樹海かな

275 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 19:44:55

会社人間としてしか生き抜く術を知らん種族は、変化の時代に対応できず淘汰されるってことさ。

276 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 20:43:38

大変なことに気づいてしまった
40過ぎたら転職できない！

277 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 21:22:23

今39歳だけど不況で転職先がない

278 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 21:27:38

プログラマ辞めるの？

279 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 23:52:37

それなら自分で開業だ！

280 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 23:53:58

何もプログラム作るだけが仕事ではない。単にPCの使い方教えるだけでも金は貰える。

281 ：仕様書無しさん：2010/09/04(土) 23:55:05

もっと幅広く柔軟に考えろ。

282 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 00:05:43

PC(Windows)の使い方よくわからんし。

283 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 00:07:15

だから？

284 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 00:14:42

単に刺身の上にたんぽぽを乗せるだけでも金はもらえる。

285 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 00:15:13

SOHOにでも手出したら？

286 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 00:54:10

>>285
手を出す　って表現がなんか嫌だな

287 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 06:38:54

高校時代にヤクザの彼女に手を出して半殺しの目にあったのもいい思い出

288 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 08:03:34

ヤクザの"彼"女　って表現はもっと嫌だな

289 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 10:21:47

日本は昔から自宅＝職場って珍しくないだろう
農家なんてみんなSOHOだ

290 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 14:14:16

Officeじゃねーだろ

291 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 15:16:39

昔からそろばん弾かない農家なんてねーよ
自宅はオフィスだろ

292 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 16:08:40

オフィス＝ビル（の部屋）のこと、と信じてる奴がいるらしいなｗ

293 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 16:16:11

では農民がオフィスワーカーかと言うと、決してそうではないという罠www

294 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 16:50:58

なら個人でやってる左官屋とか土建屋はどうなの？

295 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 17:01:04

>>293
オフィスで仕事して、外でも仕事するんだから
問題なくね？

296 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 17:15:25

そこまで農民もオフィスワーカーだと言い張りたいのなら、それでもいいよ。

よかったね。

297 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 18:08:16

水飲み百姓がどうそろばんを弾いていたのかと。

現代の農家だって、農協の言いなりにならないで、
きちんとそろばんを弾いていれば、今みたいな衰退はないだろうに。

298 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 19:53:26

おまえらのSOHOのイメージってマンションの一室で奴隷を売り飛ばす為の
職務経歴書を作ったり奴隷貿易したりする事だろ？

299 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 03:29:14

隣の吉田はそろそろ鬱で首切られそう。

300 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 06:22:04

月曜日は休み勝ち

301 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 06:24:55

よっしゃー、いってきまーす

302 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 06:28:09

早いなΣ('A`)

俺も運動がてら歩いていくか

303 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 19:50:34

>>297
一次産業はそろばんでどうにか出来る部分が少ないので。

304 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 20:45:38

現代の農産物の、とても人の口に入れる目的で製造されているとは思えないような、
工業生産品のような生産プロセスを知らんのか？

305 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 22:55:13

シラネー

306 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 23:10:38

しりたくねーよ

307 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 23:19:08

>>303
おまえは人の話聞かないってよく言われるだろ。
親切にそんな忠告してくれる人もいないかな。

308 ：仕様書無しさん：2010/09/07(火) 04:42:15

農狂の農民奴隷ノウハウと
カスエージェントのプログラマ奴隷ノウハウは
業界の違いこそあれほとんど同じだろ

309 ：仕様書無しさん：2010/09/07(火) 06:26:48

植物工場の制御しまくりたい

310 ：仕様書無しさん：2010/09/07(火) 16:02:08

四十三ですが、仕事をやる気がなくなりました。
血圧のクスリのんでぼーっとしてます。
廃人です。

311 ：仕様書無しさん：2010/09/07(火) 16:52:48

EDになるらしい

312 ：仕様書無しさん：2010/09/07(火) 20:23:20

日本の農業従事者の数が激減らしい。
農家個別保障制度も始まるっぽい(あくまでっぽい)から、
プログラミングのできるファーマーってのもかっこいいと思っている。

313 ：仕様書無しさん：2010/09/07(火) 20:43:25

農民をデスマ最前線に投入か。
まさに現代の屯田兵だな。

314 ：仕様書無しさん：2010/09/08(水) 07:26:25

今朝は涼しいな。

315 ：仕様書無しさん：2010/09/08(水) 12:56:44

ねえ農民

こっち向いて

316 ：仕様書無しさん：2010/09/08(水) 14:37:14

トランスファーマー

317 ：仕様書無しさん：2010/09/08(水) 21:03:16

コンボイの謎

318 ：仕様書無しさん：2010/09/08(水) 21:07:18

百戦百姓の勇者

319 ：仕様書無しさん：2010/09/09(木) 13:44:03

吉田が無断欠勤し出した。

320 ：仕様書無しさん：2010/09/09(木) 23:48:39

刈入れ時だから仕方がない

321 ：仕様書無しさん：2010/09/10(金) 00:39:36

早いな。
北の大地なのか？ｗ

322 ：仕様書無しさん：2010/09/10(金) 01:05:21

岩手あたりはそろそろだな

323 ：仕様書無しさん：2010/09/10(金) 12:41:31

岩手は寒いべよ…

324 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 08:42:12

東北はそろそろ夏が終わるし出稼ぎIT奴隷がこぞって湧いて出てくる頃だ

325 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 08:48:00

そういえばオフィス街に林檎とか売りにくてるね。
近づいて嗅いでみるとPGの香りがする。

326 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 09:14:20

臭そうでいやだ

327 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 11:05:07

あるいきさつで、やや年が下の連中と作業（本業以外の雑用）することになったが
「地獄のミサワ」が３～４人くらいいて頼んでもいないのにムードメーカー気取り
中途半端な仕切りを仕掛けてきて殺意を覚えるくらい鬱陶しい

居酒屋で飲み会やってるときみたいな気分で奇妙な叫び声をあげたり拍手したりしているが
そんな薄っぺらな「盛り上がり」を演出していないで手を動かすなり議論するなりしてさっさと散会させてくれよ

328 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 11:46:03

>>327
いるいる。
大部分のメンバーが同じように思ってるから、
適当に連絡取って、そいつがいない時に本作業したらいいよ。

329 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 12:13:07

コミュニケーションと称すれば雑談すら仕事として扱われる昨今。とっとと帰ればイイのに。

330 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 12:16:36

体育会系は、それでしか自分らのアイデンティティーを保てないんだよ。

本来頭脳労働であるべき職場なのに、「デスマ」と聞いて「体力だけは自信があります」
を合言葉に業界に侵入してくる。
進入すれば独壇場であるデスマにわざと持ち込むｗ

企業は、やつらがデスマを解決してくれる存在なのだなどと錯覚せず、
やつらの存在自体がデスマを生んでいるのだと、さっさと気付けｗ

331 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 13:32:44

職場の雰囲気は大事だろ。暗くてネガティヴじゃ無理。

332 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 14:06:04

職場の雰囲気は大事だろ。煩くてバカ丸出しのムードメーカー気取りがいちゃ無理。

333 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 15:02:01

飲みニケーション（わらい）

334 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 15:06:15

「なによりもコミュニケーションが大事」とか言う奴に限って
しゃべるたびに唾の飛沫とか口臭、腋臭を漂わせる

335 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 15:56:53

「コミュニケーションが大事」とか言う奴は、往々にしてコミュニケーション自体が目的化し、
えてして自らコミュニケーションの機会を増やす努力までして、仕事を増やしていく。
そうして仕事量が増えたプロジェクトは、より一層のコミュニケーション能力を要することになり、
急募と称してコミュニケーション馬鹿をどんどん集ってしまう。
これがいわゆるデスマだ。

本来、コミュニケーションが必要な事象が発生した場合にコミュニケーション能力が必要というだけの話。
つまり、問題解決のための単なる手段だ。
こと、システム開発において、作業量を減らす有効な手法は、
ココの機能間の関係を「疎」にデザインすることである。
コミュニケーション馬鹿が開発者の中に混ざっていると、これが阻害される。

336 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 18:33:50

手を動かす本人だけじゃなく、その上に（手は動かさないけれど）わかっている人間を置かないと
ある程度以上の大きいソフトウェアは作れないと何度も何度も説明しているのに理解しない

『残業すればどうにかなるでしょ？』

337 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 19:35:35

その役目を負うのがＳＥ何だけど・・・ねぇ

338 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 20:21:11

手を抜きたいから言っている、としか思わんのだろうね。
説得の仕方を変えてみたら？

339 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 20:30:46

不毛な議論を横で聞いているだけで胃が痛くなる。今思えば派遣契約切られて良かった…

340 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 22:30:17

SEになった香具師って、たいていがプログラマ適性がなかった奴だろ。
しかもそういうのに限ってやたらプログラマの頭越しに決めたがる。
そして今の技術についていけてないPMと意気投合して、スイスイ出世していく。
気がつくと無能なままPMになってデスマを起こす。

341 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 22:48:43

> SEになった香具師って、
システム部ＳＥ課に配属されたからＳＥです（２２才）　ｷﾘﾘｯ

342 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 22:51:01

なぜSE課に配属になったかというと、マとしての能力に欠けるからだろうな。

343 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 22:59:15

いえ、単価を上げたいだけです　ﾄﾞｷｯﾊﾟﾘ

だいたい昔はＳＥなんて言葉もなかったし。

344 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 23:02:03

>>343
バブル期には新入社員全員にSEの肩書き持たせてた会社もあったな。

345 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 23:05:01

昔はプログラマのことをSEと呼んでいた。
今はプログラムできない奴をSEと呼ぶ。

346 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 23:29:31

出張先で俺はSEと思い込まれていたことがあった。
最初から最後まで端末の前でバグの調査してただけなんだが。
まあいいか。

347 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 23:33:36

大丈夫、団塊の世代あたりじゃSEもプログラマーもテスターも普通の人も区別できてない。
キーボード打てればみんなコンピュータのプロくらいな大雑把な認識しかない。

348 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 12:51:08

キーボード打てるなんて神だな！！

349 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 14:35:26

PGあがりのPMとの仕事がほんとうに辛かった。
コミュ力に問題があるのか目を合わせて人と話すことがキツイらしい。
客と話せない。上司とも話せない。打ち合わせでもイエスマンの部下としか話さないから問題がおきても解決できないんで仕事がぜんぜん回らなかった。
コミュ力ゼロの奴はPMやSEをやらないでほしい。

350 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 14:55:45

>>349
メールでやってやれよ…
最悪の状況は逃れられるだろ…

351 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 15:14:12

>>349
それがプログラマ上がりだから、という君の問題認識能力では、
どのような人物が上司であっても壊滅的結果は免れないことは間違いない。

352 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 15:14:19

奴はメールを見ない人だった。
仕様書も何にもなしでシステム構築して来た奴でテスト始まってから要件定義書かくとかトンでもない奴だったわ。
とうぜんデスマ続きでいつも目が虚ろなんだぜ。

353 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 15:15:51

俺のことかとおもった

354 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 15:17:11

おまえのことだよ

355 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 15:18:32

でも俺は部下を持ったことがない下っ端コーダだからちがうんだもん！

356 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 15:27:20

>>352
ひょっとしてその人、Kent Beckという人ですか？

357 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 15:34:02

40手前くらいの日本人で○トーとかいうやつ

>>355
おまえじゃないよ

358 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 17:36:35

>>357
日本人なのに名前がハングルなのか？

359 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 18:27:26

まうまう

360 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 06:07:30

パンにハム、ハサムニダー

361 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 09:34:46

　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　　/[＿]ヽ　　　　　　　　　　デフラグを使うと
　　　　　|　|
　■■□■■□◇＿◇□□□

　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　　■＿]ヽ□　　　　　　　　ハードディスクのファイルや未使用領域を再配置し
　　　　　|　|
　■■□＿■＿◇＿◇□□□

　　　　　　　　□
■⌒　　　　　　ヾ
　　　＼[ﾟдﾟ]ﾉ　　　　　　　　　　プログラムの実行速度を上げることが
　　　　　　＼＼/
　■■□　/■＿◇＿◇□□□

　　　□　　　（）　　　　　　　　　出来る・・・かも知れません。
　　■　　ヽ[￣]ﾉ
　■■□[ﾟдﾟ]■＿◇＿◇□□□

　　　□　　　（）　　ｳｹｹｹｹｹｹ
　　■　　ヽ[￣]ﾉ
　■■□[ﾟ∀ﾟ]■＿◇＿◇□□□

362 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 18:50:09

>>349
PG経験のないPMやSEも困ったちゃんが多いが
結局、PGあがりとかそういうんじゃないだろ
ひとつふたつの例で、一般化すると「お里が知れる」ぞｗ

363 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 20:12:44

一般化なんてしてないようにみえるが
もしかして心当たりある人？

364 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 20:15:12

一般化したくなるくらい多いんだよ
適性のないまとめ役がさ

対人スキルと別なんだよ
いい加減わかれよ

365 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 20:22:21

日本の場合、管理＝対人スキルと考えてる会社が多いからな。
だがシステム製造では全く通用しない。
だから日本の業界はダメなんだ。

366 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 20:35:46

職人芸なら一人で最初から最後までできる
これ日本のお家芸（それしかできない）

本当の意味での総力戦を組み立てることを放棄してきたのが日本

第二次大戦中の兵隊の訓練で、夜目が利くようになる訓練とか、遠くの物音を聞き分ける訓練
「そんなことやるより、レーダーとかソナーを高性能化させましょうよ」
「貴様ーそれでも帝国軍人かーーーー！」

↑
いまとまったくおんなじ（馬鹿らしい）
アメリカの宇宙ボールペンを笑う資格なんかないね

367 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 20:54:14

>>365
管理職に必要なのは、観察能力と計画立案能力。
人間を動かすのは管理職ではなく組織。

368 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 21:02:38

理想論などこんなとこに書いても無意味

369 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 22:12:33

プロジェクト管理とか、若いうちにちゃんと勉強したほうがいいよね。
最新技術に追いつけなくなったからそろそろ管理の勉強でもしようか
ってのは無理過ぎる。

370 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 22:18:35

日本の一般的な管理手法は学ばない方がいいだろう。
先輩のダメ管理をいくらコピーしてもダメ管理者しか育たない。
やるなら海外で修行してくるべき。

371 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 22:33:02

>>366
そういう無謀な訓練のお陰で何十年もジャングルで生き延びられたのかも知れない。

372 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 22:35:17

>>365
なるほど。

しかし、ダメということはお前が出し抜いてトップに立てるチャンスでもあるわけで、
とても良い事だと思うぞ。

373 ：仕様書無しさん：2010/09/13(月) 22:35:42

横井庄一乙

374 ：仕様書無しさん：2010/09/14(火) 06:15:26

ニンゲンガラパゴス

375 ：仕様書無しさん：2010/09/15(水) 21:09:51

クスクス笑ってたのに
俺も薄くなってきた・・・・・。

376 ：仕様書無しさん：2010/09/15(水) 23:32:41

SE業務よりPGの方が気が楽だからずっとPGでいたいけど、現実的じゃないよね。

377 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 01:41:04

SEはいいぞ。
システム全体を見渡せるし、自分は楽しいところだけコード書いて
どうでもいいつまんない部分は人に書かせたりとか自由だし
デスマりそうなら客先に乗り込んで折衝して事前回避とかできるし

378 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 02:25:53

うちの会社のSEは、プログラム組めるのが数人しか居ません。その他は全員組めません。

379 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 05:21:57

それは、セールスエンジニアとかサービスエンジニアとかいうSEではないのか？

380 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 06:11:45

営業主体の会社なんだね？

381 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 07:37:21

>>376
プロジェクトのとりまとめとか客との交渉やるようになって、むしろ気が楽になった。
上手くいかないことが起きたときに徹夜でがんばる以外にも、
いろいろ手段が選べるようになったからな。
その点末端PGだと逃げ場が無いからきつい。

382 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 13:05:32

ゼクシ○という会社に入りました。地獄です。

383 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 15:03:43

>>381
得意げに言うな！
お前のような無能SEがデスマ地獄を量産してんだろがｗｗ

384 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 15:15:59

>>382
具体的に

385 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 15:21:16

徹夜で頑張るPGにロクなPGは居ない

386 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 15:52:43

動かない設計を無理矢理動かすために、
PCに徹夜で頑張頑張らせることしか思いつかないSEにロクなSEは居ない

387 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 15:54:19

あらら
PCは徹夜でも頑張れなきゃ、ちょっと困るな。

388 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 16:21:40

設計が悪かったら悪いと言わなきゃ始まらないよ。
ダイアログデザインすら出来ない奴のために、徹夜なんかしてられっかよ。

389 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 16:51:15

そもそもDBをベースに会話することが設計だと思ってるからな日本は。
そこ自体を改めなきゃ、何もよくならんだろう。

DBから切り離したビジネスオブジェクトをデザインさせても、
テーブルと１対１で中身は全部カラムと一緒とか、
いい加減にしろってんだｗ

390 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 17:04:48

徹夜するPGは馬鹿だが徹夜しないPCのOSはWindowsだな
定期シャットダウンしないと悲惨な結末になる

391 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 17:09:57

俺のヴィスタは、連続運転したいアプリを走らせてても、
重要な更新だかなんだか知らんが定期的に強制再起動しやがるよ。

どんな重要な文章を打ってる最中でも、「保存しますか？」の一つも言わず、
有無を言わさず動作中のアプリは強制終了という、デラックスな仕様だぜ。
凄いだろう。

392 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 17:36:08

自動更新の無効を知らないだと？

393 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 17:41:12

MSとしては一般ウザーPCの自動更新は有効になってて貰わんと色々困るから、
そういう糞仕様がデフォなんだろうなｗ

394 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 18:02:28

ドメインのポリシーで、自動更新を無効にできないように設定されてるんじゃないの？
会社のPCならありがち。

395 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 20:56:33

会社のPCだと、ちゃんと更新してるか確認するスパイフェアが埋め込まれるので、
自動更新にチェックしときゃいいとか生易しい状況ではないですよｗ

396 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 20:59:08

なんか素晴らしいフェアなんだろうな

397 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 21:21:24

自動更新しつつ強制再起動は抑制出来るよ。

398 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 22:57:00

不安定なwindows環境を放置して仕事するやつは間違いなく無能

399 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 23:14:27

windowsを使ってる会社は無能

400 ：仕様書無しさん：2010/09/16(木) 23:17:22

ＧＵＩの使いやすさはWindowsのほうが上だよな

401 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 00:06:45

>>396
００７とかが使ってる道具を作るメーカーが沢山参加して商品を並べ世界各国のスパイが集まる。

402 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 00:10:06

そういえば Windows Update でふと思ったんだが、プログラムを作ってテストして納品したとして、
その後1回でも Windows Update で OS がアップデートされた場合、本当ならテストはやり直さ
なければいけない筈だよな。何かが違っていて影響を与えるかも知れないからな。しかし普通は
そんなことはやってないよな。

つまり、あらゆる Windows 用ソフトは金払って買っているにも関わらずほとんど動作保障出来ない
状態になっているということになるわけだ。

テストやれテストやれといつもうるさく言っているやつはそのこと分かってるんだろうか?

403 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 00:18:46

windows自体が最悪の欠陥品

404 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 00:31:47

いや、OSがアップデートされることはWindowsに限ったことではないのでみんな同じなんだ。
但し Windows はクライアントマシンとして出回っている数が多いので社会的影響は大きい。

405 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 00:32:48

Linux もサーバとしては数が増えて来たので影響が大きい。
そして更に Android (これも Linux) が激増している最中だ。

406 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 01:20:05

テスト環境がリナックスってのは楽でいいわ。
Windows ServerはCALとかめんどくさいのが多くてイヤだわ。

407 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 01:28:33

windowsってのは、β版ってのがあるだろ。あれは表向きで実はα版。
出荷されるものがβ版だ。んでインスコすると「弊社に品質向上のための
情報を送りますか？」と聞いきて、そのまま押すと、デバッグのための
情報がマイクロソフトに送られることになる。

こうして集めた大量のバグ情報を元に、ボチボチとパッチを宛てていく。
そして「○○に脆弱性が発見されました」を合言葉に、強制的にパッチを当てさせる。
それがウィンドウズウｐデイト。

つまり我々は、金を払ってマイクロソフト製品のデバッグをやっているという、
大マヌケ集団なのさ。

408 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 01:32:54

完成はいつかね？

409 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 01:57:31

Windows 2000はまだ完成していないと聞きました。

410 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 01:58:43

マジレスするのも気が引けるが、最近はそういう製品のが多いだろ。
携帯とかでも、アップデートパッチ流せばいいんだからとりあえずリリースを優先しろって感覚。
酷いのになったら目玉機能はアップデートで対応します、なんてのもあったし。

411 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 02:06:27

つか、今時のOSみたいな第規模で複雑なソフトウェアを完成できると本気で思ってんの？３５越えて？

412 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 02:45:43

ＯＳ、実は大した規模じゃねえよ。

設計センスが無い奴が見積もると、大きくなるようだけど。

413 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 03:06:02

Windowsという括りで見ると肥大化しすぎだけどな
kernelそのものはっていう

414 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 03:20:35

いい会社はMACだよなーやっぱり

415 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 06:31:37

VS2008とKB978037の相性が最悪でKB978037アンインストールしてるのに、
グループポリシーで強制してくるのが頭にくる…

416 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 07:25:44

>>389
それ、COBOL時代の設計だわ。

417 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 09:28:48

こぼらーなんじゃね?

418 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 09:40:09

いや、10年前ぐらいに学名が変わった。
今の学名は「ORマッパー猿」だ。
こいつらが設計チームに紛れ込むと、全てのクラスが第3正規化される。

419 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 13:04:05

>>418
ワラタ！
大爆！

420 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 16:09:20

そして

421 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 16:52:57

二年の月日が流れ去り

422 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 16:57:34

オブジェクト指向言語から「クラス」「メンバ変数」「インスタンス」という概念がなくなり、
「テーブル」「カラム」「行」と呼ばれるようになった。
Stringはvarcharとなり、intはintegerに、そしてHashMapはinner joinに…

423 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 19:56:25

まあ要するに、テーブルデザインとＳＱＬだけで設計ってこったな。
言語なんてＳＱＬ打てれば何だって簡単な奴の方が工数掛からんだろう。
但し、いままでのような潤沢な工数は与えんぞ。頑張ってくれ。

424 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 20:24:41

会社入って２０年、すっかり忘れた数学の知識が必要な業務にてんてこまいまい
微分積分行列三角関数複素数・・・・なんだっけなんだけんあんだっけ

425 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 20:42:59

微分積分行列三角関数複素数ぐらい、説明無しで解れよｗ

426 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 20:47:50

>>425
では、エルミート行列の固有値問題の計算量はオーダーいくつよ？

427 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 20:48:22

高校行ってんだからわかるよな普通は

428 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 20:54:58

>>426
アルゴリズムによって違う

429 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 21:19:04

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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430 ：仕様書無しさん：2010/09/17(金) 21:58:55

NTなら3人で一年くらいの期間あれば作れそうじゃん。
今だと

431 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 06:36:01

>>430
戦うプログラマー嫁

432 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 17:27:20

>406
テスト専用の安価なライセンスもあるけど。
過去から現在に至るまでの全MS製品（ただしSun訴訟で提供停止になったのは除く）が
機能・台数制限なし（用途制限のみ）で使えるってのが。
たしか1～3万程度から買える。

433 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 17:47:41

そんなんあったっけ

434 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 17:52:42

>>432
それどこ情報よ

435 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 18:17:43

コレ。
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/default.aspx

なんだけど、規約読み直したらお手製ソフトのデバッグやテストに使うのはNGだった。
しかも開発ツールが含まれてない。
すんません。orz

お手製ソフトのデバッグ・テストにはこっちですた。
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/dd179313.aspx
※「OS」限定ライセンスが10万弱から。「全製品」だと80万弱。

436 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 21:11:06

だからLinuxにしとけって。

437 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 21:52:28

ライナックスはいちいち面倒くさいからなあ

438 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 23:24:56

まぁ、安く仕上げられるけど、ノウハウ必須だしな。
でも、ノウハウあれば、プログラマ生命の延命に多少は寄与するからな。

439 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 23:30:45

そう。
もはや多少の影響でしかないな。
一時期あんなに持て囃されたのに、
時代の移り変わりは、ほんに早いよのう。

440 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 23:37:47

うむ。Linuxの仕事するのが普通になるとは思ってもなかったな。

441 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 23:38:52

たまにitronの仕事がくるとちょっとうきうきしちゃう
すぐにげんなりするけど

442 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 23:42:05

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の10人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1282277734/

SOHOやフリーで本当にぎりぎり生きてる奴
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1238922510/

SOHO総合
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239159606/

443 ：仕様書無しさん：2010/09/18(土) 23:44:51

制御系はショボい割にデカい金貰える。
で、その辺のショボWEB案件ぐらいの乗りで、
やっつけ仕事大好き＆仕事は早いぜが自慢のSEに任せちゃったりすると、
ちょっとした概念の理解不足だけで莫大な賠償を迫られたりするという、
非常に危険な甘い汁だった

・・・と、ここまで聞いた話なんだがソレ聞いて俺は避けている。

444 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 00:05:59

>>443
ショボくてショボい金しかもらえない。
ハードがからんでてリスクがでかい。
１品物がおおくて、安定しない。

445 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 00:09:09

itronでもハード絡みのリスクは追うもんなん？

まあ、やるところ次第なのは分かるけど。

446 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 18:25:49

>443
機械の知識がないＳＥが制御系とは自殺行為かと
プログラムで機械設計のミスをフォローしないといけないのに
自営の制御系マってすごいと思うよ

447 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 20:18:33

制御・計測系のマは人手不足過ぎて大変。
俺も9月立ち上げの工場ラインで腰痛めた。

448 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 21:55:34

制御は、大金掛けて、実際に動くマシーンと人がスタンバって待ってる訳だからなｗ

449 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 23:34:51

>>439
それは10年ぐらい前のことを言っているのかな?
よく調べ直した方が良い。Linux そのものは既にそこらじゅうで使われている。

なんとなく以前 tron だったものを置き換えた感じではあるが家電によく使われている。
携帯電話にも使われている。そして Android のスマートフォンで前面に出てきた感じだな。
ただの組み込みではなくユーザの作ったプログラムを普通に動かせるようになった。

PCをクライアントの端末として使う場合のデスクトップとしては未だ伸びてはいないが
これは Ubuntu でじわじわとゆっくり広まっている感じかな。でも何となく思うに、UIは
iPad 風なのが伸びそうな感じがするな。とすると Android 入れた中華Padしか今の所
ないわけだが、この前東芝が似たようなものを発表した。但し、日本ではまだ売らない。
ヨーロッパとかアメリカが先のようだ。

450 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 23:56:49

>>439
音響系家電とかUIがあるものは、けっこう使ってるよ。

451 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 04:00:45

東芝の iPad 風なやつは FOLIO 100 だ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100903_391452.html
Android 端末なので要するに中華Padと同じだが、東芝という大メーカーが作ってしまった所がミソだな。
しかし日本で発売するかどうかがまだ分からない。
日本でというとノートPC型のは出している。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20100622_375938.html
しかしこれはタッチパネル液晶ではないので普通の Android 端末に慣れた人は使い辛いかも知れない。

尚、iPad風のやつはサムスンも作ってまずはヨーロッパで売る予定のようだ。
http://www.rbbtoday.com/article/2010/09/03/70309.html
これで東芝との戦いになる、が、どちらも Android なので機能面ではあまり差が
ないんじゃないかと思う。安い方やサポートの良い方が残るのかも知れない。
あるいは互角のままになるか。

452 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 04:25:32

ＰＩＣ＋Ｃの経験じゃダメですかね？
回路に多少工夫を凝らせるの前提で

453 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 04:27:40

それはそれなりにどこかで使えるかと。

454 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 04:46:01

多少は安定収入の上積みになるかな？

455 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 09:39:15

>>452
H8くらいはやっといたほうがいい。
AD、PIO、UART、Timer、WDT程度がわかれば、SH１～４までOK

456 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 10:39:47

秋月で通販しながら勉強しますかね
やれウェブコンテンツだ新言語だと追いかけても
最終的には広く薄くになるのが経験的に実感できた年頃ですし

457 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 11:40:52

吉田ァ！
いい加減遅刻して来るな。

458 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 11:49:22

マイコン関係はハードの知識はもちろん、持ち込んだ先でのノイズ対策など細かい作業が多すぎてお金にならんよ。
しかもオシロやその他の実験道具が必要になる。

459 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 11:53:54

そうそう。マイコンは趣味にとどめておくのが吉
とくに35歳からとかやってもな

460 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 15:32:31

うむ。やはり20代の頃から延々とやり続けているやつは最強。
いや、10代からのもいるか。

長くやってると勘が働くようになって危機回避が素早くできるようになるんだよね。
その辺はソフト関係も同じだね。

461 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 15:33:49

逆に慣れでついうっかり失敗して自分で危機を作っちゃうこともあるけど。w

462 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 19:31:36

そういやよその部署でノイズが問題だからとべらぼうな値段のシュミレーターを導入する相談していたなあ
ハードに軸足を移すのは考えていないのでニッチな立ち位置を確保できるのを期待して
しばらく趣味で情報集めしてみますよ

463 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 19:46:15

ノイズねぇ・・・優秀なパターンを書ける基板屋を探す方が正解なんじゃ

そもそもその程度で誤動作するなら、
チェックルーチンをはしばしに挿入するのが筋ではないかと
王道なんてねえよ

464 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 19:56:41

中国委託が最強なんだけどねぇ
おっさんPGはそれが恐怖でしかたがないってところかw

465 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:03:22

最強（笑）

466 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:05:05

中国はゴミしか作れない

全部設計図渡してやっとそれっぽいものが出てくる
本当いい加減な国

467 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:05:16

中国に委託してもいいけど尻拭いはごめんだよ

468 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:08:17

中国に任せるには完璧な設計書がいるけど、その設計書にかかるコストの方が
アウトソーシングで浮くコストよりも大きい気がする。

469 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:10:56

中国人でもPGできるまで設計しようとなると、
日本人にエクセル使ってプログラムさせてるようなもんだから、
効率が悪いわ、工数掛かるわ、人件費掛かるわで、
中国PGオフショア方式は余計コスト掛かる。

これからは、全部中国丸投げの流れかな。

470 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:16:37

中国人の日本語力では、全工程丸投げは無理だな。

これからの日本人の仕事は、日中翻訳業になるってこと。

まあ、それでも奴らは例によって都合の悪いところは、
全部日本に押し付けてくるから、何でもかんでも翻訳者の責任になるように細工してくるし、
この仕事でもやっぱババを引くことになりそうだがｗｗｗ

471 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:18:13

中国は完成までを約束しても無視するから
金だけ払って何も得られないというのがデフォだからなぁ

472 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:18:18

人件費の安い外国で作らせればコストダウンになるという幻想は捨てろ
この１０年でなにを学んだんだお前は

473 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:20:06

だって日本人は頑なに単価下げようとしないんだもの
大して技術もないくせに

474 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:21:47

中国が駄目だだけだよ。
インドは上手く作っている。
やはり東洋人にはシステム屋は無理なのか。

475 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:23:26

発注する側が目利きにならない限り、どこに持っていっても同じ結果になると思う
約束の納期までに何とか形にするだけ日本人のほうがまし

476 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:25:04

うん。
ハードは東洋、ソフトは西洋の分業が理想なのかもね。
人種によるところの得意分野的には。

477 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:27:25

>>473 それは中抜きのブラックIT企業(富士通やNTTデータを筆頭に)が多すぎるから

478 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:28:16

外国は外国向けにちゃんと動くもの作ってんだから、外国だと動かないと思うのは言いがかり。
日本のシステム屋が外国を上手く使えてないだけ。
だから全部丸投げされちゃうと終わる。

479 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:29:28

おっと訂正

外国（中国を除く）

480 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:38:17

日本の業界は護送船団だから、全部丸投げは無い。
根っこからバッサリ切ると自分とこの含み損が莫大なものになる仕組み。
高コストと知りつつも、共倒れになりたくないから仕方なく使う。
で、一番の損害は護送船団の頂点。
ココが赤でどうしょうもなくなると、国費が注入される。

永遠に沈まない方式、護送船団。
沈むときは日本ごと沈む。

で、日本は沈みかけた護送船団が溢れているとｗ

481 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:38:25

そもそも反日思想の国に仕事出すって

482 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:41:41

>>477
中抜きするのはＩＴ企業と限らない
広告代理店を親会社とする、本人に何のスキルがあるのかと思うような下っ端の太鼓もちコンサルタントが、
発注する側の総責任者以上の高給取りだという事実

483 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:46:52

そもそもコンサルは、製造のための技術でなくて、客に発注させようと思わせる技術で食う仕事だからなｗ

484 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:48:39

>>466
いい加減な設計書からはいい加減な成果物しか上がってこないことを学ばせるのに丁度いいんじゃないか？

485 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:50:19

>>484 誰が責任取るんだよ

486 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 20:51:22

http://labaq.com/archives/51304520.html
＞あなたが私にお願いしているロゴのデザインは、実際は僕には数時間と15年の経験を要しています。

487 ：仕様書無しさん：2010/09/21(火) 17:46:14

>>485
もちろん(成果物を)作った奴だよ
他に誰が責任を取ると言うんだ？

488 ：仕様書無しさん：2010/09/21(火) 17:48:14

尖閣諸島を見ていても中国に仕事を出すべきではないことは明白

489 ：仕様書無しさん：2010/09/21(火) 18:26:11

まあ、作った奴はこの先間違いなくヤバことが起こるのを唯一知っているので、
事が起こる前にコッソリ逃げ出しているのだけどねｗ

490 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 01:02:19

>>487
そりゃもう組織じゃないな。

491 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 01:28:42

35過ぎて中国だコンサルだ、などと被害妄想に浸ってる（恐らくその自覚もないんだろうが）奴は
さすがに痛過ぎて笑えない。

っていうか、反日だの尖閣だのって、ネトウヨかよw

アンドレカンドレの『傘がない』じゃないけど、そういうのって自分自身の等身大の問題に
向き合う勇気もない奴の代償行動なんだよね。
何より、普通は遅くても25ぐらいでそういう自分に気付くものだが、30過ぎて反日だ何だって真面顔で言うのはちょっと....

愛国心は悪党の最後の逃げ場って言った人がいたけど、俺に言わせれば悪党っていうより
自己信頼がない奴なんだよな。リアルで対面するとモジモジ系っていうか。

492 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 01:41:12

あー。劣等感が強いから日頃はビビリながらも人からなめられないようにと必死になっているが、
キレるとアキバの加藤みたいになって怖いと。

493 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 03:24:39

>>491
中華工作員乙

実際中国の現状を見てきてる俺が言うんだから間違いない。

中華＝反日

494 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 07:39:17

そんなことは日本にいる中国人を見ても分かる。
中国人と日本人が協力なんて出来る訳が無い。

495 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 07:50:13

>>493-494
おまえは本当に馬鹿だなあ。さっさと精神病院いけよキチガイ。

496 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 08:24:57

シナ工作員が必死ですね
都合の悪い奴は精神病扱い

497 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 09:02:23

>>496
それはおまえがキチガイだから。さっさと死ね。今すぐ死ね。

498 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 09:04:04

>>495
で、君の主張は何？
自分の庭位自分で守らないと、気が付いたら誰かに支配されるよ。

499 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 09:05:56

うわっきもいなー
本物の支那ころが混じってるみたいね

500 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 09:12:38

どうしてマ板にキチガイネトウヨがいるの？
偽装派遣会社にクビにされたの？
生活苦で自殺寸前なの？
だったら今すぐ死んだほうがいいんじゃないの？

501 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:01:01

ネトウヨとかいうやつは時代遅れすぎる
ミクをバカにしてたやつらをみろ
今では音楽業界はミクのひとり勝ち
今後ネトウヨじゃないやつは肩身が狭くなるぞ

502 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:02:07

▲他人を病人断定する
▲他人に氏ねと平気で吐き出せる

やばいっすよ、これ。
お塩せんせいとの差は、女にもてないこと。

503 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:04:08

ネトウヨといえば、中国のネトウヨが勘違いして日本釣協会のサーバを攻撃したのは
いい思い出です

504 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:09:46

まあ、幸せそうな中国人夫婦やら、インド人夫婦が子供づれで
楽しく生活しているのを見るにつけ
何か腹の底から黒いものが湧き上がってくるようになるまでは
皆さん大丈夫ですよ＾＾；v

505 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:10:46

>>501
ミク人気もネトウヨのおかげとか思ってるって、
どんだけ自信過剰のバカなんだよネトウヨはw

506 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:12:22

そういえば、中国人って、男男男とか女女とかの同性グループで行動するよな

507 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:13:55

このスレに一人必死なシナがいるのは俺にもわかった。

508 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:15:16

>>506
男女男で行動する日本人よりマシなんじゃ・・・
ありゃ完全穴兄弟３P体制だろ

509 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:17:26

>>508
あれは不思議だよな
ブラジル人は男男男女女だからまだわからなくもないが

510 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:23:35

中国人に生まれなかっただけマシです。

511 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:31:21

確率論的には４分の１（真偽はさておき）だから結構高いよな
次点でインド人

512 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:37:29

>>505
馬鹿だな。ミクは一般人にも人気だから人気なんだよ。
これからは一般人もみんなネトウヨになるんだから
ネトウヨじゃないやつは肩身が狭くなるんだよ。

513 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:43:06

ν速+に帰れよw

514 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 10:55:23

ν速＋の闇プログラマスレ、結構おもれーなｗ

515 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 11:05:36

マ板的には政治思想一切関係なしに中国は敵なので

516 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 11:41:33

http://0xcc.net/blog/archives/000223.html ある程度の年齢を迎えたプログラマが抱える悩み

結局駄目ですか。そうですか

517 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 14:20:14

>>512
マジキチ乙

ネトウヨサヨに関係なく日本人であることを誇りに日々を送ったらいいがな
押し付けがましいおまえみたいな奴はどこへいっても敬遠される

518 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 14:25:55

ネトウヨとかわめいてるこの幼稚なの連れてヤツは誰？
責任もって捨ててこい

519 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 14:28:34

ウヨっぽい電波をこんなところで放った奴が悪いに決まってるだろバカか？

520 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 14:57:49

直近数十レスは飛ばし読みしたんだ
ゴメンゴメン

どのレスが電波放ったとか知るかハゲ

521 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 16:12:12

>>512
おまえ、ミクなんていいのか？今すぐ死んだほうがいいぞ。

522 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:08:58

日本人であることを誇るって感覚が分からんわ。
自分自身を誇り高く保つとか、自分が成し遂げたことを誇るとかなら
分かるけど。

他の誰かが成し遂げた評判に乗っかって気持ちよくなるとか、
変態じゃねーかって思ってしまう。

523 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:26:09

>>522
自分の属する母集団を明確に意識してそれを誇りに思うというのは、度が過ぎないならばごく自然なことじゃないだろうか
たとえば生まれも育ちも日本で母国語もろくに喋れない在日外国人が祖国を大事に思うのをきみは馬鹿にできるのかね？
それに、個人のできることなんて結局限られているんだからストイックに「自分が自分が」という見方で通そうというのは思い上がりだろ

524 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:26:48

甲子園優勝校と同じ出身校なのを
誇る気持ちが分からないのか？

525 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:44:03

個人主義を輸入した弊害が出過ぎてる

526 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:51:10

>>524
俺の後輩すげーってなるのは分かる。
それを育てた俺の学校もすげーってのもまあ分かる。
俺の学校すげー、そこにいた俺もすげー、ってなると違和感。
出身校をカタにして暗に自分を自慢しだしたらムカツク。

527 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:53:59

「カタにする」ってどういう意味？

528 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:57:34

高校野球を見ても、地元を含めどこを応援する気も起きないし、
プロ野球でもオリンピックでも同じ。

もし出場選手に知り合いが出てるのなら、それは応援するが
そうでなければ、赤の他人同士が戦っているだけ。

529 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 18:58:43

個人主義を輸入した弊害、ねえ。
一部上場企業でもサービス残業やってるような国に個人主義の弊害なんてあるはずがないと思うんだが。

日本人の議論ってこういうの多いよね。
先進国でこれほど社会主義的な経済運営がされてる国はないのに行過ぎた市場原理主義がどうのこうのとか。

そもそも、明治より以前の日本人にとっての所属集団は、百姓や漁民にとっては村だし
武士にとっては藩で、日本国民なんて意識を持ってる者はいなかったんだけど。

530 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:00:22

>>527
多分「カサに着る」の間違いじゃないの？
威を借りるって表現もあるが、こっちは>>526は知ってそうにないw

531 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:03:30

>524
わからないね
ほかのところより勝って欲しいとか
実際勝てばうれしい程度ならわかるけど
誇りには思わないな

自分がそれを成し遂げたり
自分がそれに関与してたりするなら当然誇るだろうけど
他人が成し遂げたことだろう？
ましてや世代が違うなら実質別物なのだし
誇るだけの根拠にならない
10年以上年上の誰このひと？ってな先輩に
先輩面されたら迷惑なだけだろ？

532 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:05:05

>>527
ごめん。カサにきて

533 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:07:10

35過ぎでこういう日本語の間違いは恥ずかしいね。

534 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:16:36

>>529
どこの国でも国家は幻想だよ。ないものを幻想でまとめて作り出すものだ。
というか、国に限らず全ての集団がそういうものだ。家族でさえそうだ。
物理的に血が繋がっているとか繋がっていないとかはあるが、その事実を知らない限り役割の分担は起こらない。
別れ別れに暮らしていて遺伝子検査したら実は兄弟でした、なんてことが分かる稀な例はあるだろうが、
検査する前から遺伝子は同じなのであり変わるのは結果を知った人間の意識の方だ。
そういう意味で世界は心が作っていると言える。

535 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:19:34

自分の国籍を誇りに思おうが、肛門の締まりの良さを自慢しようが、各自の勝手。
他人を国籍を理由に罵倒するのはキチガイ。

以上、が結論。ネトウヨは巣に帰るように。

536 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:31:17

ネトウヨって単語を好んで使うのって
「そういう」ひとだとどっかで見たことがあるが
やっぱりそうなんだな

537 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:33:30

朝鮮人に批判的なやつの遺伝子検査をする。すると祖先が朝鮮人であったことが分かったりする。
そういうものだ。w

538 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:36:04

ｳﾖｻﾖネタはスレ違い。

539 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:38:45

逆に、朝鮮人全員の遺伝子が、日本人の遺伝子だったら、
どの国の誰も、朝鮮人を批判するようなことは起こらなかった。
そういうものだ。w

540 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:41:28

ま、祖先を手繰れば結局最終的にはアフリカ辺りになるだろう。

541 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:44:00

更にもっともっと祖先を手繰ると最終的にはウイルスになり、もっと思い切り手繰ると宇宙のチリなのであり、
素粒子なのであり、もうそうなるとどうでも良いのだ。

542 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 19:49:28

そんなこと言って世界市民とでもいいたいのか
今現状として人種の差は明らか

543 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 20:19:04

私は宇宙市民

544 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 20:24:17

>>542
>人種の差は明らか
なんか科学的に人種の差が検証されたのか？
それとも妄想を語ってるだけ？

545 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 20:24:35

>>542
差別の根にあるのは私と私でないものは違うといった分別する心であり、自他を違うものとして分けて考えることにある。
自他が分かれていても同じだと考えるのであれば差別的思考に発展することはない。

どこを基点として考えるかにもよるが、結局のところ世界の全てのものは同じもので構成されているのであり
組み合わせた形が違っているだけである。つまり、全ては素粒子の組み合わせの違いだけである。
これは海の波の形が違っているというのと同じだ。どこを取っても海であり波の違いなど考えても意味はない。
同様に、人間も現れた形は違うが本質は同じなのである。ただ外側に現れる形が違うから違っているように
見えているだけであり「違うのだ」という幻想を持っているだけなのだ。

546 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 20:25:27

教科書的な意味では国の定義は「領土」「国民」「主権」だそうだ

たぶん、「国家」というワードに抵抗感を覚える人は、これを勘違いして
「政府」（自分が支持しない）と同一視しているのだと思う

ところで、マ板的にはアメリカはあらゆるレイヤの立場から聖地的なわけだが
どう思うかね？

547 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 20:58:07

>>546

思想に対する反感も含まれてるんじゃね？
国粋主義者とかが国家国家と連呼してるから。

548 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 21:39:51

>>531
> ほかのところより勝って欲しいとか
> 実際勝てばうれしい程度ならわかるけど
意味分からん。

549 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 21:52:25

ワールドカップで世間が盛り上がってる時に
溶け込めない奴なんだろうなと
ちょっとかわいそうに思ってしまうね

550 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 21:59:43

シャムネコほしいな。

551 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 23:25:20

ワールドカップでも応援の仕方が違うよな。
ウヨは国が勝ったの負けたのしか語らないけど、、
ファンは選手やチームが頑張ったのしてやられたので、
一喜一憂する。

552 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 23:37:35

支那畜うぜーな

553 ：仕様書無しさん：2010/09/23(木) 23:57:25

>>551
ま、基本は同じだ。心理的に一体化しているから勝敗が気になるのだ。
一体化していなければ何が勝とうが負けようがそんなことは知ったことではない、となるのが普通の人間。

で、一体化が簡単に起こるのが博打だ。まずお金と一体化している状態だからそのお金が
何かで増減するとなるとそれにも一体化する。

まあしかし、こういった一体化は要するに執着心なので、一体化しているものが多かったり
一体化の度合いが強いとより大きく苦を受けることになる。一体化しているだけで実は別の
ものだから自分の思い通りにはならない。

554 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 00:33:31

まあネトウヨ君に関しては、愛国というより「アンチ○○」だから>>553の話は
ちょっとナンセンス。

典型的なネトウヨ君の精神構造は、基本団塊世代の安保闘争と同じなわけ。
要するに俺の人生がつまらないのは○○が俺(ら)を疎外しているからだ、っていう
まあ古典的とも言える頭の悪い図式だよね。

だからネトウヨ君の多くは、同時にアンチ創価だったり、アンチマスゴミ（笑）だったりするわけ。
要は自分を疎外してる「敵」がいるんだってことにしておかないと、自分の人生がつまらないのは
自分自身のせいだ、って話になって精神崩壊しちゃうから、是が非でも「敵」が
存在してもらわないと困っちゃうってわけ。

愛国云々は、嫌韓だの嫌中だのを正当化するたに後付けで出てきてる。
そもそもネトウヨ君は「ゆとり」だの「情弱」だのといったジャーゴンも好きだったりするが、
自国民をそんな風に差別する奴が愛国者かよってw

555 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 00:36:01

情弱はともかくゆとりは被害者だと思ってる
売国奴の。もちろん俺はネトウヨ。

556 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 00:41:37

>>555
ゆとり教育がいつから始まっているか、一度調べてみた方がいいと思うよ。
君が今45以下なら（まず間違いなくそうだと思うが）、君が受けた教育も「ゆとり教育」だから。

なんかワイドショー的なメディアのゆとり教育批判を真に受けて、ゆとり教育が昨日今日始まったと
思い込んでる奴が、同じ口で「マスゴミがどうの」とか言ってるんだから噴飯物

557 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 00:50:55

>>556
？
じゃあ俺も被害者だよ。それだけじゃん。意味がわからない。

558 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 01:56:34

真のゆとりとは、土曜日に学校に行っていない世代のことを指す

559 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 02:01:29

土曜日に会社に行ってないやつもゆとり

560 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 02:32:19

半ドン

561 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 02:56:55

お前ら悪いこと言わねーから
Objective-CとCocoaについて勉強しとけ。
あとAndroidについてもな。

562 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 02:59:28

やっぱしばらくはスマートフォンとiPad的なやつだよな。どのぐらい伸びるかわからんが、
やはり素人向けインターフェースとしてはあれはとても良い感じがする。

563 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 10:32:07

Objective-C ＝ Mac関連の開発ができるようになる
Java ＝ AndroidからWeb系の開発までできるようになる

もちろんiPhoneやるにしてもAndroidやるにしても
それぞれの開発方法について学ぶ必要があるが
とりあえず言語を知らないとお話にならない。

これらに加えて最近求人の多いPHPとWindows系の開発で使うC#
やっとけば間違いはないでしょ。

564 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 12:56:27

>>556　あんたもマスゴミの嘘にだまされているのに噴飯物だねｗ　４５歳以下はゆとり教育だなんて
インチキマスゴミしか言わないよ

565 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 13:05:17

指導要領の改定状況を知ってる者には常識なのだが、
ネットで得た知識を振りかざすだけのバカには「インチキマスゴミしか言わないよ」ってことに
なるらしいなwwwwwwww

566 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 13:37:02

お前ら教育の専門家だな

567 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 13:40:49

先生になれなかったんですね・・・悲

568 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 14:08:46

なにをもってゆとりというかはあれだけど
戦後の教育はすべてゆとりといっても過言ではない。

569 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 14:30:55

戦前の教育にどれだけいいところがあったよ？

570 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 14:46:13

教育勅語

571 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 14:50:31

ネタとしても面白くないから

572 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 14:53:49

戦後教育は人としての道を教えなくなったからな
論語を読んでいる小学生はどれくらいいるのよ？

573 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 14:58:43

人権なんて人としての道にはもっての他、とか言い出しそうだなコイツw

574 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 15:01:08

中国人・ネトウヨ→ゆとりとは？

話のネタは尽きないね～

575 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 16:42:25

この書き込み数・・
あぶれPGが増えたのか？

576 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 20:28:51

湯けむりプログラマー

いや、なんでもない。なんだか知らないけど思い浮かんだ言葉だ。

577 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 20:35:23

>>576
なんとなく鈴木みその漫画を思い出した

578 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 20:43:55

>>577
俺は火サスが思い浮かんだ。

579 ：仕様書無しさん：2010/09/24(金) 21:26:50

あらすじ

一流のプログラマーが余生を穏やかに過ごすために、血塗られた過去を隠し
“源さん”を名乗って秘境の温泉旅館「椿屋」で働くこととなる。そこで源さんの
周囲に日々起こるさまざまな人間ドラマを描く。

580 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 03:04:36

>>579
そのドラマ、タイトルにプログラマーは要るのか？ｗｗ

581 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 06:45:59

すべてハッキングで解決するんだろ。

582 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 07:47:19

ポロリもあるのか？

583 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 07:51:56

最近の地上波は、B地区すら見せては駄目という気運になっているからなあ

584 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 07:59:01

じゃ、こうしろ
プログラマーとして様々なクライアント、上司に地獄の思いをさせられた男が
余命いくばくもなくなり、復讐のために旅立つ。
彼の手に握られているのは、自殺したり過労死したり逃亡した仲間の名刺
OPは　http://www.youtube.com/watch?v=ujsagLeElG8
回想シーンのネタは　http://mssi.blog29.fc2.com/blog-entry-830.html

連帯感なんかねーypってのは抜きで。

585 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 09:23:41

>>584
「地獄」がちらっと見えたところで、ミサワみたいになってしまったプログラマを想像した

植木等もびっくりするような天然系復讐劇に仕上がりそうだ
問題は上司クライアントとともに同僚もひどい目にあうことなわけだが

586 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 09:46:18

>>585 色々展開を・・・
１）実は上司も同僚もクライアントもそうかそうかだったというゾンビ落ち
２）バカが戦車でやってきちゃう
３）本気でハッカーとなり、社会インフラを破壊
４）それどころか戦争起こす
５）ふぁっかーとなり、あちこちでお隣の国のお家芸を披露

実写なら主演は塚地あたりだな。
ヒロインは・・・・いるかどうかはともかく・・・・
一応なんかAV嬢あたりを配置

587 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 12:16:11

お前ら本当に暇なんだな

588 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 17:52:00

>>584
その話は凄いな。半分ぐらいしか読んでないが、普通逃げるだろう。

そう言えば「逃げないでやり遂げるのが正しい」みたいな価値観があると思うのだが、
それは自分の人生のことであって、仕事のことではない。仕事を放棄しないと自分の
人生が終わる(死ぬ)かも知れないのなら仕事を放棄する方が正しい。そうでないと
自分の人生が放棄されることになってしまう。

589 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 17:53:32

究極的には人を殺してでも生き残る方が正しいということになるが、そこまで究極の状態になることはあまりないだろう。
戦争になるとか犯罪に巻き込まれるとかしない限りは。

590 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 18:09:52

逃げる逃げないじゃなくて契約が切れるか切れないかの問題だろ
契約更新時期になったら別の仕事入れて更新させないとか逆に雇い止めとか

591 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 18:39:15

自分の生活や心身を犠牲にしてプロジェクトをなんとか進めたところで、
マネージャーが愛人部下との出張旅費を捻出するために
シャチハタのハンコ1個で切られるのがおまえら派遣プログラマだ。

くやしいよぉ orz

592 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 19:13:56

怒りに囚われてはならない。囚われれば人生の貴重な時間がそれに奪われて行く。
人のことは放っておけ。それぞれの人は自身の行いによってそれぞれの所へ行くだろう。
そしてあなたもまたそうなるのである。人を見ずに自分を見ろ。

人がああだから、こうだから、という理由によって自分を動かすことをやめろ。
それでは人に操られているのと同じだ。あの人が居なかったら同じことをした
だろうかと考えて、もししないのであればそれをするな。そして人のために
自分を動かすことをやめ、自分のために自分を動かせ。

593 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 19:14:18

胃が痛くなる様なドラマなんて、どこが面白いのか良くわからない。

594 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 19:15:22

>>593
それは胃薬のメーカーが胃薬を買わせるために仕組んだ罠である。

595 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 21:39:11

>>473
話の流れがおかしいだろｗ
人件費が安い国で出来ない事を日本人が高単価でやってのける
当たり前の事じゃないか

596 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 21:54:48

>>595
今までは高い単価だった仕事を安い単価でやってのけるのが
最近の人件費の安い国じゃないか？

個人的にはまだそうは思わないけど、抜かされる日はもう目の前だ

597 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:05:47

為替の差、生活経費の差、距離と言葉の壁
これ無視して単価単価いうのはタダの詐欺師かバカだろ

数字のマジックってのはあって
いま6割の大卒のうち6割にしか大学卒の仕事振れないって話。
過去3割だったんだよね、大卒

・・・かわってないやん

598 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:31:23

>>596
もうとっくに抜かされている部分が大きい。
というより、ソフトウェアに関しては昔から日本はたいして技術的優位性があったわけじゃない。
ゲームと一部の組み込み位か。
その僅かな得意分野ですら今は昔。

>>597
酔っ払いがクダ巻いてるんじゃないんだから、論旨は明確に。

599 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:34:03

デスマの火消しに行ったら、ソースコードに中国人の名前がある確率がかなり高い気がするが。
オフショアで上手くいきました、コスト削減できましたなんてレアケースだろ。
最初にケチると結局大損する。

600 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:35:16

そこを理解できてない現場を知らないアホが多いのだよ

601 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:41:31

ネトウヨ君が見てきたように妄想を語るの巻。

602 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:43:56

反論さえ出来ず。はい、お疲れ。

603 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:44:41

理解していても政治的な理由から経営者は反省しない
というより1企業の社長レベルじゃ反省してシナを放逐できないんだよ
でももっとも滑稽なことは洗脳済みバカ経営者がそこで満足しきっていること

604 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:45:01

「ネトウヨ」って言葉を使うのがどういう連中なのかよくわかるな

605 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:46:05

昔の大卒は全体の30%＝今の優秀なヤツ(昔の大卒並み)は60%中60%で全体の30%
∴変わっていない

と言いたいのか？
タダの詐欺師なのかバカなのか
後者のような気がするけど

606 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:46:59

営業部長が中国人ホステスに相当入れ込んでたけどまさかね。

607 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:47:03

>>604 必死過ぎてどう見ても馬鹿だよ

608 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:47:20

>>598
酔っ払いですが何か。

日本は目に見えないソフトは極力軽視する国だから変えないとどんどんジリ貧だよ。
中国人はかなり昔から堂々と研修生とかで技術盗みにきてた。

609 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:52:33

反論、か。
そもそも妄想に反論しようがない気もするけど、あえていえば「デスマの火消し」
なんて本当にあるのか？

今時、何十年も前にブルックス先生が明らかにした含蓄がある、しかし誰でも簡単に理解できる
ソフトウェアの生産性は投入人数に比例しない、という法則を知らない人間が
この世界にそうそういるとも思えないけど。

っていうか、しかも逐次投入するのが、2chのこんなスレにいる人間？
意味あるのか。

610 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:55:16

日本語頑張って書いてみた、みたいな文章だな

611 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:55:32

>>608
あいつらの凄いところはHDDごと本国に持ち帰ることだよな
セキュリティなんかあったもんじゃない

612 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:56:17

>>605
じゃない。比較的知的労働だとされる仕事の枠はせいぜい３０％だろ？
完全に知的で労働というか選良ってのは昔から５％いない。

社会の側はジリ貧で停滞でろくでもない状態が続いてるのに
（GDPってこの１５年ほとんど伸びてないだろ）
つまり、学校のパイだけ少子化とバブル末期の増員で増えてるのに
社会のパイはそれだけのキャパが無い。むしろ今の方が「優秀な」奴が漏れる
可能性は下がってるのかもしれないけどね。つまり6割のうちの６割で充分
単に金あまりで学校通っただけのバカボンを排除できるかもしれない。
とはいえ
大学卒として受け入れて育てる枠はやっぱり３割しかないんだよ。

翻って本質的にかかる費用は変わらないのに、見せかけだけ数字選んで
ごまかす人は結構いる。
単価に関しては不当に安く安くの方向に経営側が誘導しているように見えるけどね。

613 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 22:59:40

>>609
日本語読めないから理解できなくて仕方ないだろうけど
「ケチって質が低い中国人にやらせちゃダメ」って話な。
なんで人数の話になってんだか。

614 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 23:02:20

>>609
何を置いてもしっかりした見積りと計画管理と　実装技術な。
金もないのに高品質求めても無駄だし
要求する能力無いのに行き当たりばったりで要求五月雨で出しても　バカミルだけ

615 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 23:11:24

デスマの火消しなんてなかった

そう思われるのが俺たちの勲章さっ（歯ぐきｷﾗｯ☆ﾐ

616 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 23:11:30

>>613
足を引っ張ってる人間がいるとき、その比率にもよるが
普通はダメな奴を排除すれば必要十分で、後から人を逐次投入しても
多くの場合生産性は向上しない。

何度も言うようにこんなものは何十年も前から知られてる知見で、
だから「デスマの火消し」なんてものに人員を後から投入なんて普通はやらない。

ま、そもそも妄想話にこれ以上付き合っても仕方ないか。

617 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 23:12:10

いまだに状況が不味くなったら人多く投入すればなんとかなるだろ思考は根強い
実際はそういう状況になればなるほど人選はかなり大雑把になるし
(特に3年くらい前まではとんでもねえのが投入されて余計炎上したケースはよく見た)
まともな人材でも実際に役に立つまでしばらくかかるし
そうでないならなおさらなのは言うまでもないし
そのために現場の既存の人間への負担もかかる
かえって失敗することも多いがとりあえず締め切りに間に合わせることだけ考えて
あと○○人月必要なの？なら○人増やせ！って指示が降りるところは少なくなかった
もちろんこれを繰り返して収拾が付かなくなるのはアホでも想像できるだろ

しかも大抵がケチったがゆえに余計コスト増って間抜けなケース
最初から「まともな人員を適切な人数」投入しとけば何の問題もなかったような話

618 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 23:15:23

>>616 ダメな奴が指揮命令権者だったり、発言権あるオブザーバーだったりする例もある。
「デスマの火消し」ってのは、火を消すとおもうからないないって話になるわけで

破壊消防ってのもよくあるんじゃないか？
とにかく突っ込めるだけ人突っ込んで、やってみましたやるだけは俺頑張ったでしょ
を形つけるための・・・・。

で、デスマは例えば南武線沿線で大量生産されてるから消えないと。

619 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 23:16:19

>616
それが妄想だろ
もしくは理想論と言い換えた方がいいか
井の中の蛙の御託にしか見えない

620 ：仕様書無しさん：2010/09/25(土) 23:30:55

"デスマの火消し"に投入されるのはスケジュール管理の人間な
線引いて短いところに怒鳴り込むのが得意な人
大抵は「あれヤクザ？」と噂される風貌

もちろん優秀な兵隊も補充されるよ、10倍以上の人数のデバッグ部隊と抱き合わせだけどな
手が止まった一般兵を見つけると駆けつけて問題を即座に解決することで生産性をあげる
とにかく手が止まっている一般兵がでないようにする

人数増やすだけじゃダメってのは大いに賛同するけどな

621 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 00:23:11

じゃあ減らしてみようか。w

622 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 00:53:33

>>616
デスマに陥る原因は指揮する立場の人間がダメな場合がほとんどで、
末端作業者に足を引っ張る奴が多いからデスマなんてまずありえない。

中には末端作業者のレベルが全く足りていないからグダグダになってるケースもあるが、
その場合には要求されるレベルに達してる奴を投入するしかないわな。

623 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 01:17:52

>>622
上の人間が優秀なら、作業員の能力に合わせた設計するからな、デスマも抑えられるだろう。
でも最近はプログラムができるってレベルにねぇぞって奴が、大量にマとして投入されてくるから。
上がいくら優秀でも根本的に無理がある場合が多くなった。

624 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 01:20:54

>>622
実に鳥頭だな君は。
話は>>599前後から始まってるわけだが、ちゃんと話の流れを把握した上でそれ言ってるの？

625 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 03:12:53

製造丸投げしたらまったく使えないモノが上がってきたので
慌てて自分の手元に人を集めて作り直す。
よくある話だよね。日本の外注相手でも。

626 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 04:19:26

>>625
もっとよくあるのが、社内でやろうとして出来なくて、予算を使い果たす頃に外注に頼むの。
予算有るうちによこせよとｗ

627 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 05:28:47

中国に出すから駄目なんだろ。
印度に出せよ。

628 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 06:00:57

「My Job Went To India」は是非よんどけ。

629 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 06:12:48

設計が駄目なんだから、どこに製造出しても駄目だろう。

日本のPGが、遅延しながらでも駄目設計から動くモノを作れる
特殊能力があるってだけなのが原因だな。
まあ、その能力のせいで、駄目設計が日本に蔓延ってるのだが。

海外に投げるなら、設計ごと海外に投げなきゃ絶対成功しない。

630 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 06:18:34

なんでＩＴ関連書籍の著者や訳者はひらがなとか変なペンネーム使うかな
今流行の４コマ漫画の題名がひらがな４文字なのと似ていて気持ち悪いし
しかもＴＩ関連のほうはたいてい４０代５０代のオッサンなんだろ
いい歳して漫画やアニメの見すぎか根っからの変態（ロリ女装とか）？

631 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 06:26:29

恥ずかしげも無く自称する系のキモいアニヲタ世代も、
もう４０になろうかって時代ですからねえ。
もう２０年もしたら、凄いことになるわな。

632 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 06:32:02

「自称する系」ってなに？

633 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 06:35:46

昔は、アニヲタってのは、馬鹿にされながら影でコソコソやってたんだよ。

自分からカミングアウトしてる奴が出てきた時は驚いた覚えがある。
今思えば、宅八郎が影の功労者だったということなのかｗ

634 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 06:39:14

あっけらかんとオタクやっているグループを見るとかえって薄気味わるく感じる
腐女子もこんな気持ちなんだろうか

>>633
宅は違うと思うぞ

635 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:33:42

今はヲタとは言っても濃度が下がった。あんな見た目だけのヲタなど全く持ってダメだ。濃さが足りない。
昔のヲタは芯からヲタだった。アニメも漫画もPCも全く無関係に何も持っていなくてもヲタ波動が出ていた
と言って良いだろう。波動である。オーラなどという生易しいものではない。

636 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:34:45

>>635 おまえが一番キモい

637 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:36:20

だいたいからしてヲタの一種である「ハッカー」からしてもうおかしい。ツール使ってネットワーククラック
してるだけでプログラムのプの字も分からんやつの何がどう「ハッカー」だというのか。

638 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:37:22

あんなんで「ハッカー」と呼んでいいならここのスレの住民は超ハッカーになってしまうではないか。

639 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:47:47

超○○って表現がダサいから

640 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:49:11

今のヲタはもはやファッションの一種。

641 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:50:39

>>639
「ださい」という言葉を使うことはださくないと。

642 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 07:58:39

うん。

643 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 08:12:04

いけてるじゃん？

644 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 08:19:14

「イケメン」を強引に流行らせたがるマスゴミは？ｗｗ

645 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 08:23:41

ぽっと出てくる最近の流行語はことごとく昭和の残り香が染み付いている

646 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 08:30:02

なんかゆとり臭いんだけど

647 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 08:59:54

ゆとってもらっては困る

648 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 10:53:38

>>637
今の時代だと必ずしもプログラミング能力は必要ではないのではないか？
過去と比べて現在はプログラミングにより得られるメリットは少ない

649 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 16:44:37

>>645
ナウいヤングの居るスレだからね

650 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 16:58:00

チョベリバ腹減った

651 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 17:06:41

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

652 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 18:13:39

オジンオバンのスレ

653 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 19:02:32

オジン、オバンって、久しぶりに聞いたｗ

654 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 20:22:29

>>648
主要言語はdiff だしな。

655 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 21:18:56

330 ：名前は開発中のものです。 [sage] ：2010/09/26(日) 21:11:05 ID:lAYv494o0
世の中、金です。

金が全てです。

プログラミングの知識を得たなら、
それを金にしないと意味がない。

だったら、SOHOサイトで
プログラミングの知識を金に変えてみよう。

そうすれば、
専門学校で学んだ知識も無駄にはならない。

システム会社に入社するとか、
そんな大それたことをせずに、
簡単に稼ごう。

656 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 22:17:13

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

657 ：仕様書無しさん：2010/09/26(日) 23:55:52

Android端末用のソフト作れ。Javaで作れて簡単だぞ。SDKも無料だぞ。
なんだったらLinuxで開発すればOSまでただだぞ。
しかも、売れれば金になるかも知れない。

658 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 00:08:41

>>657
Android携帯を買いに行く服が無い

659 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 00:30:24

AndroidってWin2000と一緒で来年ぐらいには
発売禁止になるから作るだけ無駄

寧ろ賠償請求されかねないから関わらない方がいい

660 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 00:42:30

iPhoneのソフトはandroidのソフトに比べて400倍売れるそうだ

661 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 00:58:01

なるほSunは黙認してたのにOracleは訴えてきたって展開か

662 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 04:05:27

>>659
とりあえずSDKインストールしてみろ。エミュレータで実行できるから。
実機でテストしたけりゃあきばお～とかから通販で中華Padでも買っとけ。
問題は中華Padだと Android Market に繋ぐのが困難な点だが、
その辺はググってなんとかしろ。大丈夫。おまえならできる。

663 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 04:06:25

あ、アンカミスった。
まあいいや。察してくれ。

664 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 04:08:33

>>659
請求されるのはGoogleだけだろ。それにどう考えてもOracleは金が欲しいだけだよ。
だから潰すことはしない。

665 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 11:27:21

そうなればSuｎも訴えてくるだろうな。

オラクルみたいに古い技術だけで食ってる企業は、
新しい時代の到来でもう特許でしか食えなくなるから、
必ず訴えてくるという読みがあったんだろう。
結果の成り行きを見てからの方が、手間も掛からないし、
リスクも軽減する。Sunは賢いやり方を知っている。

666 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 11:28:05

つか、いいかげんSunも、古い技術だけで食う企業になりつつあるがｗ

667 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 13:52:59

というかSunが食われたんだけどな

668 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 14:01:43

>>665
あんたまさかSunがOracleに買収されたこと知らないのか?

669 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 17:55:38

OracleはSunを買収する前はAndroidのJava環境を、
新しい地平を切り開いたとか、ものすごい勢いで絶賛していた罠。

670 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 18:13:37

Androidのjava。遅くね？

671 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 21:00:40

>>670
2.2 は速いらしいよ。

672 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 21:19:39

javaはCと組んで初めて実用粋

673 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 21:21:18

inline asmが勝利の鍵。

674 ：仕様書無しさん：2010/09/27(月) 22:05:37

どんだけ遅いマイコン使ってんだ

675 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 07:16:34

マイコンｗ

676 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 07:22:46

ぼくはナイコン

677 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 11:30:08

まごうことなき高年齢スレだな

678 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 11:48:18

オヅラと萩尾みどりの番組は、毎週見て録音してました。

679 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 20:00:27

漏れもマイコン使ってる

680 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 20:01:09

ARM Cortex-M3 らくちんすぐる

681 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 20:01:33

ラジオ少年→マイコン小僧→？→パソコンヲタク→？

682 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 20:55:57

>>681
おれは
ハム(笑)→(すげー経って)→パソコン→マイコン

683 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 22:49:18

ハム(笑)→(すげー経って)→パソコン→マイコン →ハム(体型)

684 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 22:54:36

>>681
近い。しかし少し違う。

ラジオ少年→CB無線小僧→マイコン小僧→パソコンヲタク→ただの会社員(但しプログラマ)
　→UNIX関係のことを教える学校の先生→ただの会社員(但し現在はLinuxのプログラマ)

アマチュア無線の免許は取ろう取ろうと思いつつ取らず仕舞い。
情報処理関係の資格も取ろう取ろうと思いつつ取らず仕舞い。

685 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 22:56:38

つーか、資格なくても法律に違反するわけじゃなし、給料が高くなるわけでもなし、
食っていけるし、資格何にもなしのまま学校で先生も出来たし、で、全然取ってない。w

686 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 22:58:42

アマチュア無線は免許がないと違反だが、とうの昔に興味が失せ、しばらくしたら
インターネットや携帯電話が出てきたのでもはやどうでも良い。

687 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 23:01:26

マイコン→ファミコン→パソコン→ロリコン

688 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 23:12:33

コン尽くしですな。

689 ：仕様書無しさん：2010/09/28(火) 23:14:11

>>687
ロリコンの前に、セラコンがあったな、オレ

690 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 00:46:47

>>684
先輩、お元気ですか？

例のスープラモドキは、まだ健在でしょうか？？ｗ

691 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 01:11:43

>>690
それ多分違うやつだ。俺はスープラモドキなど知らん。

692 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 01:40:06

マザコンが抜けとる

693 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 07:00:34

絵に描いたような詐欺上司♪
手を抜けサボれ有給とりまくれ♪
まじめになんか金輪際やるもんか♪

694 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 07:07:55

ホント、理想を追求すると馬鹿を見るよねこの業界。

長い目で見て理想を追求するからこそ、生産性も上がり、高度な技術力も付き、
引いては客の信頼や会社の利益にも繋がるのにね。

695 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 07:41:55

理想を追求しようにも馬鹿が邪魔

696 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 07:46:23

うんうん。

理想を追求しようとする者は、今この状況だと先行きヤバイということは気付くので、
貰うもん貰ったら、適当な頃合を見て泥舟から離脱する。
これが混沌の業界を生きる賢者の世渡りってやつですよね。

697 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 10:59:32

賢者は最初から泥船に乗らないものだ

698 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 11:15:18

泥舟は、実際水が浸入してくるまでは、普通の船とおんなじですよｗ
そこを有効に活用しないとな。

699 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 17:51:02

入ってきたときには手遅れなんだろ？
チキンレースはマネーゲームだけで十分です

700 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 18:32:54

最初の線表見れば、脱出のタイミングは明らかだろう。
デスマPRJのデッドラインが、前倒されるなんてあり得ないんだからｗ

701 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 18:57:15

>>700
いや、既に間に合いっこない状況で、前倒しされたことがあるが？

702 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 19:07:35

線を幾ら短く引っ張ったところで、完成が前倒しになるわけじゃないだろ

703 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 19:19:20

引っ張って脅しにかかる馬鹿がいますけどね

704 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 19:53:42

脅しってなんだろ？
警察沙汰になるようなものかな

705 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 20:15:58

まあまともにいけば恐喝脅迫強要なんだけどね
なんか窃盗や家宅侵入もありそうで

706 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 20:32:28

>>697
真の賢者は船など使わん。水の上をそのまま歩く。

707 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 20:48:36

賢者というか預言者というか現人神というか

708 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 21:46:15

もう泥泥の船。浮いてるのが不思議なぐらい。

709 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 21:54:46

ハリボテは浮いてるんだけど実体は海の中に沈んでいる。
これをサルベージ・改造して浮くところまで持っていく簡単なお仕事です。
当然単金は固定となります。

710 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 22:00:06

仕事ができないから資格とって勉強してるのに
「あいつ資格だけで仕事全然できねぇ」って言われるのはなぜなんだぜ？

人事部がタバコ吸いながら勝手に俺の持ってる資格をベラベラしゃべっただけで
俺からは一言も言ってないのにな

711 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 22:00:48

独立国やまとですか・・・・

712 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 22:03:28

そういえば12月には劇場版波動砲だな

713 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 22:03:50

>>710
最初の７文字で自分で説明してるじゃん
仕事が出来るようになれば　素敵！抱いて！　って言われるようになるよ

714 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 22:10:53

ま、資格は関係ないってこった

715 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:13:06

だったら普通にあいつ仕事できねぇでいいじゃん
なんで努力してる事をバカにするの？そういう社風の会社で働きたくないぉ……

716 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:14:56

>>710
仕事できれば資格は関係ない。これ定説。

717 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:15:58

すまん、努力して資格取ったとは知らなかった。

718 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:18:38

それは資格持ってるから期待していたのに
現時点では期待はずれだなって意味
バカにしてるんじゃなくてもっと仕事で力を発揮してくれよハゲっていう期待

719 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:20:48

だいたいからしてこれだけ大卒のやつが増えたのに馬鹿ばかりなんだから資格が全く意味をなさない
ことぐらい誰にでも分かるだろうが。大卒ってのも一種の資格なんだからな。しかも普通は何年も
同じ所に通い続けないと取れないものだ。そんだけのいことをしても馬鹿は馬鹿のまま、場合に
よっては覚えた知識を使って「気違いに刃物」みたいになっちゃってるんだからいい加減学歴や資格
に対する変な信仰は捨てて現実見ろや。

720 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:21:49

実らない努力は努力と言わないが
資格を持ってるだけで仕事ができると勘違いするクズは消えろ
オラクルマスターもってますがPLSQLは書けませんとかマジ死ね！！！！

721 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:22:49

しかも取得した資格をみて「おまえこういう仕事したいんだろ？」って勝手にインフラ系SEに変えられた
プログラムは得意だから資格をとってないだけなんだよ、苦手科目克服しただけでそれを柱にしたくない・・・・
会社は今さらJavaを導入するのかもしれないが俺は1.0の頃から触ってるんだよ、そっちにまわしてくれよorz

というわけで仕事辞めてきた

722 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:23:28

誰も資格で評価することの是非は論じてないから
それは710の上司に言ってくれ

723 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:29:36

>>721
とりあえずJava関係の資格を取りまくりなさい。

724 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:29:44

SJCのなんたらてJavaプログラマの資格があるけどまったく意味無いな。
二つ持ってる奴がいたんで色々まかせようとしたらできませんできませんって
お前何しにきてんだって思った。できるけどできないふりする嫌がらせなのかと。

725 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:30:47

>>720
Oracleにすぐ電話して取り消させろ。

726 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:36:40

>>724
「資格持ってれば雇ってくれるだろう」と考えるやつが増えたということだ。

まあ、良い学校出てれば良い会社に入れて幸せになれるだろうという都市伝説と同じだ。
それに騙されて採用してしまう会社があるから幻想に真実味が出てきて余計に騙すやつが増える。

人間は猿の一種であることを忘れてはいけない。動物なのだ。餌があれば飛び付く。
そして餌を取るための楽な方法があるというのなら善悪抜きで学習してそれを実行する。
それが資格または学歴の取得だ。

727 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:50:32

すでに十分な力がある人が実力の証明のために資格を取りました、とか
あやふやなままにしていた部分を確実な知識とするために資格取得目指して勉強する、とかなら意味あるんだけど
参考書見て資格取るためだけの知識を詰め込みました、みたいなのはなぁ。

学生がOracleとか取ったって、じゃあOracle使って何やったの、って。

728 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:58:49

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1284212440/363
↑こっちにもちょっと前に同じようなこと書いたが、
自分よりダメな奴に注意を向けるなんて非生産的な衝動に駆られる理由は、
殆んどの場合言ってる本人がダメな奴だからでしょ。

いい歳こいてどっかの国の元首相みたいに自分を客観的に見られないのは情けないよ。

729 ：仕様書無しさん：2010/09/29(水) 23:59:09

学生でオラクルマスターを取得するのは良いことじゃね？

730 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 00:00:36

>>728
人事に無理やり変なの押し付けられて
痛い目に遭ったことが無い奴はみんなそう言うんだよ

731 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 00:05:37

TOEICで高得点なのに英語喋れない…みたいな話とおんなじだろ。
所詮、この手のテストなんて、
・実力あっても、それ用の勉強しなきゃ高得点は取れない
・実力なくても、それ用の勉強さえすれば高得点が取れる
という２つの欠点を必ず持っている。
だからアテにならないのは当然。

732 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 00:10:26

学生の中にも猿と猿でないやつがいる。
いや、全体の９割が猿かな。
しかし残りの猿でないものを取り出してグループを作ってもその中の９割は猿化する。

もはや遺伝子がそうなっているとしか思えない。
大自然の驚異である。

733 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 00:11:50

>>732
２６２の法則な。
マジでそうな。

734 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 00:15:49

>>728みたいな書き込みをする>>728は
まさに>>728の内容に当てはまるな。

しかもあちこちに書いてるのか。

735 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 00:16:28

勉強って
1. 知識詰め込む
2. 実際にやってみる
3. うまくいかなかった所を確認
4. 再勉強
こんな感じじゃないの？

資格って1を効率的に行うためのものだと思うんだけどどうよ？
特にOracleなんて初学者にいきなり「実践やれ」って言っても
せいぜいPL/SQLの文法を覚える程度で終わってしまう
それだと人月45万ぐらいにしかならない

金を稼ぐ為にはOracleの仕組みを知ってる必要があるけど
その方向へ目を向かせてくれるOracleMasterは悪くないと思うよ

資格の中にもいい資格、悪い資格ってのはあると思うけどね
それは良書や悪書があるのと同じように消費する側が見極めるべきだよ

736 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 02:37:43

マトモに動いて読めるプログラムさえ書いてくれれば資格その他はどうでもよい

737 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 03:06:36

しかし、動くだけのプログラムは悲しい。
想定外の値が入っただけで落ちるプログラムも悲しい。

738 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 03:13:49

想定外の値について、どうデザインするか？これも設計だよ。

プログラマーが素人でも、テストさえ通させれば作れる。
この理屈を前提にPG要員を確保するにはまず、
それなりの設計が前提になるということ。

だが分かってる現場はない。
設計はただDBをデザインして、あとは機能設計、詳細設計という名の
作文をこしらえる作業だけというのが現状だ。
そんなのが設計と称してまかり通るプロジェクトで、
まともな成果物が出来るはずもなし。

739 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 04:01:02

動く。動くのだが、何かが悲しい。

int i;
for (i = 0; i < strlen(s); i++) {
...
}

ループの終了判定で、毎回変化するはずのない strlen()。
コンパイラが最適化してくれるとは言っても、コンピュータの速度が幾ら速いと言っても、
こんなのを書く人が居ること自体が悲しい。

740 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 05:25:15

>>739
size_t だからってこと？

741 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 05:46:54

そもそもstrlenを使うのが間違いでありセキュリティホール

742 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 06:12:07

>>741
なんで？null終端が保証されてればいいんじゃね？

743 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 06:17:56

>>741
まさか、自転車でも三輪車でも車椅子でも、安全のためにエアバッグとABSとシートベルトを装備して
フルフェイスに革ツナギで乗るべき（ｷﾘｯ
なんて言わないよね？

744 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 06:31:39

当然だ(ｷﾘｯ)

745 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 08:49:44

>>741
は、仕事で洗脳されてんだよ…
不必要に過剰対策するところもあるからな…

まあ、長期メンテナンスするからとかいろいろ理由はあるんだけどね…

746 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 09:50:54

>>743
自転車にフルフェイス革ツナギで職質受けたことならあります!

747 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 10:05:06

まあ、動き難い格好で乗車したという理由で、危険走行だと言われてもしょうがないな。

748 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 10:30:57

>>747
動きやすいだろ。

749 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 11:36:08

少なくとも、ペダルを漕ぐことを想定しているウェァーではないよなｗ

750 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 13:41:18

>>740
毎回 strlen() が呼ばれたら毎回文字列の先頭から '\0' 出現までのループをすることになり無駄である。
文字列の長さが for ループ内で変化しないのであればループに入る前に1回だけ行って変数に入れ、
それを使えば良い。

もちろんこれはコンパイラが最適化により勝手に面倒を見てくれる可能性もある。
char *s が const だった場合とかな。

ま、こんなのはC言語での話で、他の言語では文字列型があったりして、そういう場合は最初から
文字列長を一緒に持ってたりするから関係ない。しかし何らかのメソッドを呼ばないとその値が
取れないというのであればそれは無駄な処理になりうる。

751 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 13:48:36

マイクロソフトがstrlenは使うなって勧告を出してるよ
ゲーム機用のライブラリでも独自拡張してるでしょ？
そういうことだよ

752 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 15:06:15

for (i=0; ; i++) みたいなコードはもう7年ほど書いた記憶がないな

753 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 15:35:05

そもそも文字列に終端が来ないことをコーディング側でいちいち考慮しなくちゃならない言語など化石

754 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 15:46:03

>>752
むしろ、それって意味ないじゃんｗ「while(1)」でbreakしなされって話になるじゃない。

755 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 15:53:46

>>746
バカスｗｗｗ

>>750
やったことはないけど、確かにそうだな。
マシンが速いとあまりそういうの気にしないんだよな。
可読性という面でそういうことをするほどでもないから
その通りだろうな

>>753
化石だからなんだ？いま、C言語の話しをしてる。

756 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 16:17:51

吉田遅刻しすぎ

757 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 18:13:07

テスト

758 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 21:47:40

>>753
文字列なんてものはない。

759 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 21:51:37

>>753
もちろんC言語は化石だ。元からOS書くのにアセンブラがわりに使っていた言語だし、
高級言語と言って良いのか、何とも言えない言語だ。文字列型もないしね。char配列に
文字コード並べて文字列として扱えるようにしてあるだけだ。

760 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 22:10:49

そんなくだらないやりとりなんか期待してないわ

761 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 22:12:45

ではどうぞ

762 ：仕様書無しさん：2010/09/30(木) 22:17:21

どこぞのインタプリタ系の言語と勘違いしてるじゃないの

763 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 00:22:01

自分は唐突なネタ振りをしといて
別の人が自分の意にそぐわない方向に話を進めたら
そんな話はしとらん

(；＾ω＾)…

764 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 00:50:55

同一人物だったのか？

765 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 00:59:05

何この流れ…

766 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 06:19:08

C言語ができない人の言い訳は酷いな

767 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 06:30:25

自動車を持ったからって、自動二輪を馬鹿にしてるような感じｗ

768 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 06:49:41

CとJAVAとPerlがつかえて一人前。

769 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 06:49:59

ガキの原付はひどいよな

770 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:21:04

木炭車の運転には熟練技術を要するとか自慢するために、
未だに木炭車に乗ってる人のような感じｗ

771 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:30:01

>>770
その木炭車がいまだに主力の現実
引きこもってるから知らんだろｗ

772 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:31:42

>>770
webや携帯が世の中の全てだと思ってね？ｗ

773 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:34:29

だから日本はＩＴ後進国なんだよｗｗｗｗ

774 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:43:27

いいんだよ。それは狙い通り。
そのお陰で、海外から侵略されずに済んでいるんだから。
ＩＴ鎖国こそ日本を守る鉄壁の輸入障壁。

775 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:44:35

PC-9801帝国は永遠だと信じていた頃を思い出すな。

776 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:45:10

>>773
で、世界の主流はなに？

777 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:45:10

>>773
やっぱ、OSとかミドルウェアのような基盤技術がっちり握っておかないとITでは勝てないよな。

778 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:50:34

なるほど、OSとかミドルウェアのような基盤技術がっちり握るためにＣを主力のまま維持という意見か。

やっぱ、こりゃ永久にＩＴ更新国だな。

779 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:51:31

>>775
便利なオナニーマシンだったのになー

780 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 07:54:38

は？
東洋人が頭脳で西欧人に勝てる訳ないだろ。

何夢みてたんだ。現実を知れ。

781 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 08:05:12

なんでいまさらCなの？C++使えよ。

782 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 08:17:58

なんでいまさらC++なの？C#使えよ。

783 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 08:33:26

滅びゆく負け犬達の遠吠えスレと聞いてきました

784 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 08:44:11

>>782
C#は単価が安いから無いわ。

785 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 09:16:14

で、世界の主流はなに？
そこらでやたらとお目にかかる、RFID系の装置とかがjavaですなんて言わないよね？ｗ

786 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 09:20:26

なんでRFID系の装置って限定しちゃうの？

一太郎があるから98は不滅だ、って論理にそっくりだよw

787 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 09:22:21

>>786
組み込み系って言えばいいか？

788 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 09:22:42

一太郎破棄してOpenOfficeに全面移行しちゃったからなあ

789 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 09:23:39

携帯電話は組込みですか？

790 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 09:25:27

>>789
最近のはだんだん微妙になってきたな。

791 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 15:11:11

>>788
OpenOfficeが滅亡した感想は？

792 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 15:40:43

OpenOfficeが滅亡したわけじゃない
太陽が沈んだんだ

793 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 19:03:59

はあ？と思ったらホントだ。
LibreOffice

794 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 20:12:43

今頃、OpenOfficeを採用した役所は大慌てだろうな

795 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 20:30:19

妄想乙wwwwww

796 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 20:30:53

吉田は今日も腹痛で遅刻

797 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 21:57:15

>>791
MSOfficeに比べてOpenOfficeはまだまだ使いづらかったからLibreOfficeの誕生は歓迎するぜ
やっぱ企業に独占されてるってのは気持ちのいいもんじゃない

MySQLもさっさとオラクルを見限って欲しい

798 ：仕様書無しさん：2010/10/01(金) 22:12:17

PostgreSQL来年Oracleに
買収されそうだな。資金繰り急激に悪化したみたい

たぶん何かやられたんだろうけど

799 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 14:33:50

予定を引き直して、俺の所が大幅に遅れてるようにする、そんな嫌がらせをスパッとやるから女は嫌いなのだ。

800 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 14:38:47

女性のプロマネとか終わってるだろ
回避できなかったのか？

801 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 14:54:32

>>799
そりゃおまえが悪いだろ
遅れていないって言うことを説明しきれないんだから。

802 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 15:31:07

美女じゃなくてガリデブゴリラしかいないしなあ・・・・。
暴力じゃ返り討ちに遭いそうだし大変だな。

803 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 16:41:42

>>798
あれってGPLじゃなかったの?

804 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 16:43:05

>>799
その女は天才だね。代わりに仕事やってもらうと良い。

805 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 16:43:13

>>801
勝手にWBSを書き直したってことじゃね？
そんなことされたら説明の何もない。
現場の人間以外には「ああ、このタスクだけ遅れてるね」としか思えない。

806 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 16:54:47

遠まわしに辞めろって言ってるんだろ。

807 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 18:27:15

ブサイクだからだな
かわいそうに

808 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 19:15:32

人間はいついかなるときもこう思っている。

「自分の方が正しい」

809 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 19:35:19

不為と見られない女性（らしいなにか）が多いからなあ。
美人ならあきらめもつく・・・わけないけど余計釈然としないんだろうな。
あんな怪物に悪罵されてる俺は何なんだと

810 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 21:26:25

きにすんな

811 ：仕様書無しさん：2010/10/02(土) 23:34:13

こちらに責のないことで因縁をつけられた時に
締めの言葉が「私を怒らせたら怖いでしょ？」だった時は
本当に絞め殺してやろうかと思いましたが高齢醜女だったので放置できました。

812 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 00:09:40

そういうときは「はい。怖いです。」と答えなさい。

813 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 00:26:28

まるで鬼のよう～

814 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 03:53:20

http://www.youtube.com/watch?v=Ll3jR_dPQdU
気にすんなよ
くよくよすんなよ
大丈夫
どうにかなるって
Don't worry
Be happy

815 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 03:56:35

今日からお前は、富士山だ！
http://www.youtube.com/watch?v=bPQdc1qfWrg&NR=1

816 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 06:32:59

その人太ってるでしょ？
同じ人だ。タンクおんな。

817 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 07:23:59

ていうか、その人おまえに好意を抱いているのでは？
あきらかに

818 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 07:25:03

泣きついてくるのを待っているとか？

819 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 07:55:08

賞味期限切れのツンデレ

820 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 08:01:53

いやすぎるｗｗ

821 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 08:23:57

急ぎの仕事は
一番忙しい奴にやらせろ
って管理理論ｗでしょ。

鬱病量産理論だけど。

822 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 10:09:42

自分は楽して動きたくない理論。

823 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 14:37:32

働いてるふりをするのは、俺の美学が許さん。

824 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 15:30:41

人間は暇になると「忙しい」と言い出すものである。

本当に忙しい時は忙しさによって自分に意識の焦点が合う
ことはなく忙しいかどうかを感じ取っている余裕はないため
「忙しい」とは感じられないのだ。

825 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 15:44:04

それむしろ感覚が麻痺して多忙さを認識できなくなってるだけのような

826 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 16:26:35

疲れすぎると自分が疲れているのすら
自分では分からなくなるからね。
そんでそのまま過労死に。

827 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 18:18:10

デスマがスパイラル化して底が見えなくなってきた場合、
作業者は防衛本能として積極的に残業などして、
これ以上働けない状態であることをアピールし始める。

それは問題解決のための努力ではなく、
自分が死なないための努力に過ぎないというのが、
デスマ問題を深刻化させている。

828 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 18:24:29

やはりこの言葉は名言だな。

「働いたら負けと思っている」

829 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 19:59:17

↑　　ヨイサーを思い出したw

830 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 21:21:24

満里奈の亭主は名倉だな、まで読んだ。

831 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 21:37:06

「働いたら負けと思っている」

これ以上にないほどに的確に真理を表した言葉だな。

確かに負けだ。いや負けるぐらいならまだ良い。死者も出ているんだから。
にも関わらず麻薬中毒患者のようにみんな仕事をやめない。おそろしいことぢゃ。

832 ：仕様書無しさん：2010/10/03(日) 23:14:44

働けど働けど、わが暮らし楽にならず
じっと手を見るものナリ
　
by コロ助

833 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 01:33:12

石川啄木享年２６
お前ら長生きじゃんw

834 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 05:06:14

老人はモチを喉に詰まらせただけで死ぬこともある。

つまり、「働いたら負け」、「働いたら死ぬんじゃないか」と思えるのは、
それだけ老いた、ということ。肉体的にも精神的にも。
ちょっとの無理で体が壊れる、いろいろなところで負けてしまう、そんな歳なんだろ。
歳には個人差があるだろうけど。

結局、老け込んだら負け、といったところか。

835 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 07:32:56

別に負けてもいいじゃない

836 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 07:51:06

能力を発揮すればするほど、作業量を増やされるだけだから、
生きたまま生還できる奴は、能力を発揮しなかった奴しか居ないのは当然。
淘汰の原理により、働いたら負け思想を獲得した勝ち組だけが残ってくのは必至。

837 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 12:30:25

働くということは、戦うということ。

「働いたら負けだと思っている」という台詞は、戦う前から負けを認めているようなもの。
「俺は働いたら負けてしまう」と戦う前に負けを宣言しているにすぎない。
そして、戦うのが苦手な人、戦いの場における弱者が、この言葉に共感しているにすぎない。

今の世の中、社会に出て働くこと以上の戦いは存在しない。

もし、言葉のニュアンスどおり、社会に出て働くこと以外で、
何か（＝Ａとする）と戦っているのなら、
社会に出て働いてから、そのＡとの戦いに勝てばいいじゃない。

やはり、今の世の中、社会に出て働くという戦いにおいて、
戦う前からその戦いに負けてしまうことを宣言している台詞にしか思えない。

838 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 12:38:38

はらたいらは負けだと思っている。

839 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 12:44:51

はらたいらは死んだ
お前たちも死ぬか？

840 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 12:58:38

>>837
同じ働くでも二種類ある。経営者と労働者だ。で、労働者ならば最初から負けていると
考えてもあまり大きな間違いではない。だから負け過ぎを防止するために組合があるのだ。
それでようやっとマイナスからゼロに近付けることが出来る。

但し世の中は狡猾で、労働者に負けていることに気付かせないように必死になっている。
これは奴隷に奴隷であることを気付かせないようにしているのと同じことだ。バカな奴隷は
騙されて働き過ぎて死ぬ。

841 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 13:17:00

つまり労働者にできることは悪徳経営者をかたっぱしから葬り去ることだな

842 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 14:03:25

>>841
違う。必要なのは経営者になることだ。
経営者になって初めて勝ちと負けの両方がある世界になる。

843 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 14:10:53

なんか経営者になるとか言って抽象的でお子様な言い方してるけど
独立してフリーやブラックIT社長になるのは負けじゃないか？
勝ちの基準は何だ？人の上に立てば勝ちか？

844 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 14:14:03

まるで半島人みたいな発言

845 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 14:33:16

都合が悪くなると半島人扱い
やはりお子ちゃまか

846 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 14:44:36

おこちゃまでチュが何でチュか？　バブゥ

847 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 15:14:46

>>843
どうなるかは自由だ。自分が経営しているなら勝ちも負けも自分の責任になる。
しかし雇われているだけなら負けたままで、その負け分が多いか少ないかの違い
しかない。そうなる理由は自分でリスクを負っていないからだ。(但し本当は責任は
ないのにあるかのように思い込ませてリスクを負っているような気分にはさせられる。
その方が欲や恐怖に煽られて馬鹿な奴隷がよく働くからだ)。

848 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 15:39:33

房総半島人ですがなにか？

849 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 17:08:03

>>840
３５歳以上スレだけあって、マル経にかぶれてるヤツもいるんだなぁ。

850 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 17:11:17

>>840
つまり、働いたら負けだと思っている、という台詞は、
二種類のうち、「労働者」にしかなれない、あるいは「経営者の負け組」にしかなれない、
と宣言しているに過ぎず、結局、戦う前から負けを認めているだけではないか。

851 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 17:53:47

それとも、働かずに金を稼ぐ方法があるという考えなのだろうか。

金を稼ぐ方法にはいろいろあり、比較的手足を動かさなくて済むもの、
頭を使わなくて済むものなど、千差万別である。

しかし、不労所得や権利収入のようなものの場合でも、
最初に仕組みを作る作業が必要となり、それは「仕事」、「働く」という行為に十分合致する。

仕組みを作ること、あるいは権利を利用して所得を得る作業（運用・手続き）などは、
他人から見たら遊んでいるように見えても、自分の中では「仕事」あるいは「働いている状態」として
見なすはずである。その見方が欠落していると、正しい税務申告ができず、国（税務署）が許さない。

つまり働いたら負けだと思っている、ということは、不労所得や権利収入のようなものもなく、
税務申告をしなくても良い立場であって、その状態を続けなければ負ける、ということである。
あるいは、すでに不労所得や権利収入の仕組みができあがっており、
それを改修したり運用する必要がない状態であり、その状態を続けなければ負ける、ということである。

簡単に言うと、金を稼ぐ必要がない状態であり、その状態を続けなければ負ける、
金を稼ぐ必要が生じた瞬間、負けるという意味の言葉である。
結局、「戦うことになったら、負ける」と宣言しているに過ぎないのである。

852 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 20:02:37

一般にインカムゲインの類のものは「不労所得」と呼ばれ
労働の対価とみなされず嫌われることが多いからな。

実際には労働が伴っているはずなので、そこをきちんと
主張しなきゃ駄目だ。（管理業務をおこなっています、とか）

853 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 20:10:13

>>850-851
もうちょっと柔軟に考えろ。これは難しい話ではない。

つまり、「働いたら負け」と考える者は自分が経営者になれるとは最初から思っておらず
「働く」＝「労働者になること」なのだ。それだから「負け」という結論しか出ない。
つまり「働く」＝「労働者になること」という固定観念を持ってしまったことが問題なのであり、
その原因はその人の受けた教育や躾にあると言えるだろう。

日本の教育は言うことを聞くだけの労働者を量産することにだけ力を注いできた。
これは言うことを聞く奴隷を作ってきたということでもある。だからまさか自分がボスに
なれるとは全く信じられないのだ。しかし現実には誰にでもその力はある。必要なのは
そのことに気付くことだけだ。

自分が小さく力のない者と思い込んでいる怪力の大男みたいなものだ。その思い込みさえ
なくなれば問題は解消する。

854 ：仕様書無しさん：2010/10/04(月) 20:47:09

好きにプログラムできて
その上、お金をもらえるなんて！

と考えるんだ(　´_ゝ｀)ぷ

855 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 00:05:08

年収700万以上の正社員の面接を受けるぜ。
三社程な。受かったら自慢げにまた書き込みに来てやるよ。

856 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 00:26:54

玉砕報告、待ってるよ。

857 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 00:44:22

年収240万から始まって、苦節13年くらい・・・
今日昇給面接をクリアして、ついにようやく
年収1000万まであと20円のところまで来ました。
家計簿が涙で滲んで見えるよ

858 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 00:45:38

夢破れて自殺する前にブラックエージェント社長を道連れにしろよな

859 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 08:55:39

なるほどな。

次のプログラマーの方どうぞ。

860 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 09:56:52

東京都からお越しの吉田さんです。

861 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 10:40:01

夢やぶれてサンガリア

862 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 10:49:24

それは国破れて

863 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 11:45:26

サンガリアそんなに大きい会社じゃないのによく潰れないなあ
と思ったら色々特許持ってるらしいね。なので飲料業界全体が
衰退しない限り大丈夫みたい。

864 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 17:04:24

特許満載に技術で製造される飲み物なんて嫌づら

865 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 18:08:36

樹海で暮らせ

866 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 18:14:54

樹海て、２ちゃんねる出来ますかね

867 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 18:16:26

回線クビにまきつけて宙吊りになればきっと出来るはず

868 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 18:25:15

鉱石ラジオみたいな原理なのかなー
今度やってみまーす

869 ：仕様書無しさん：2010/10/05(火) 21:40:35

>>864
たしかお茶とかにビタミンC入れて酸化防止して濁らないようにする特許とか持ってたと思った。
こういうのはある意味新技術を作ったというよりは新事実の発見なんだろうが、多分製法に特許が
あるんじゃないかな。

まあしかし入れてるのがビタミンCなら問題なかろう。なんか薬品入れられるよりは。

870 ：仕様書無しさん：2010/10/06(水) 15:15:09

>>811
あー、そう言う時は。
「そのうち、後ろから刺されますよ？大丈夫ですかぁ？」
と言ってやればいいんじゃね？

871 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 00:11:38

>>739
変化するはずがない strlen() が
ループと関数とポインタ参照の奥の方で
希に変化することに気付いたときも悲しい

872 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 00:32:22

>>871
const にしておけ。

873 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 01:05:41

文字列長の変化が前提なら、変化する文字列長が、ループ回数より大きい間繰り返すという
論理的な目的が不明瞭な、あるいは明確な目的があるのならば、それとかけ離れたアルゴリズム
で実装しているセンスに問題があるな。

874 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 01:22:19

その文章構成力でセンスが云々言われても…

875 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 01:43:44

その読解力で文章構成力が云々言われても…

876 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 01:50:05

読解できなかったとはだれも書いていないようだが？
その読解力で読解力が云々言われても…

877 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 02:07:33

その独りよがりな文章構成思想で文章構成力が云々言われても…

878 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 02:20:24

それ別人なんだけど？
その読解力で読解力が云々言われても…

879 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 02:24:15

何故こんなくだらない煽りあいに発展したのかと小一時間

880 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 04:57:59

考えました。

881 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 05:34:13

せめてカウンタって単語を覚えてよ。

882 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 06:08:03

>>873
特許の文言みたいだなw

883 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 06:16:56

>>882
ｗ

884 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 06:59:01

文字列の長さが変化するとか、止めてくれ
固定長で取ってsizeof(s)以上の長さは拒否しろ

885 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 07:23:01

そもそも、文字列長確定する際に一回メモリ走査が走るんだから
簡単な処理ならその時に一緒にやってしまったほうがいい。

886 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 08:43:28

めんどくせ。
全部固定長でやってくれ。
ビューワーでもそのほうが使いやすい。

887 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 09:37:25

strlenのパフォーマンスが気になるような仕事してみてぇ
俺はいつも富豪的プログラミングしてる

888 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 10:12:15

>>887
機器制御系の組込みでもやるといい。

889 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 10:26:13

>>887
毎回 strlen() 使うようなコードを平気で書くやつは要するにC言語の基礎的なことが分かって
いないということなのでその他の箇所でも似たようなことをやっており全体としてかなり
大富豪なプログラムとなっている。アルゴリズムのアの字もわかっていないコードが満載である。

「おかしい。なぜこんなに高速でメモリも沢山あるサーバでこんなに遅いんだ。あ、 core dump した。
でけー。なんじゃこの core の大きさは。」となるのだ。

890 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 10:46:58

そうでもないよ

891 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 11:42:52

15年派遣されていた企業が、業務縮小で去年契約終了になった。
その後、デスマ+パワハラ現場に放り込まれ、体が持たなくなったので
少し休もうと会社を辞めたが、どうやら一生休みになりそうだ。

余生に何をするか。

892 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 11:49:45

まあ、１５年働いて余生を送れるだけ貯蓄できた人はまだ幸運。

世の中は、安い単価に堕ちてから数年使われるだけで貯蓄も無く、
デスマパワハラ死か、餓死かのいずれかの選択肢
しかなくなった人で溢れかえっているよ。

893 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 11:51:03

35歳貯金は1000万しかない。
どうしよう。

894 ：た：2010/10/07(木) 11:52:00

>>891
余生を送れるだけ貯蓄があるなら、無理に働く必要ないし。
誰にでも出来る訳じゃないから、のんびり趣味でも楽しんだら？

895 ：無理だそうだ：2010/10/07(木) 13:40:48

ヒューマンスキルの高い方
積極的に行動出来ること
休日、残業を苦にしない方
勤怠に問題の無い方
28歳～44歳まで　※45歳以上のご提案はご遠慮下さい

※但し金額が安く、スキル面マッチしている方から面談が入る可能性が高くなります。

※弊社取引先までの案件となる為、面談時には弊社の人間取引先として望んで頂きます。

　その為、技術者御本人様にもその旨ご連携して頂きますようお願い致します。

勤務時間は9:00～18:00なのですが、F社なので、8:40に現場に入っていただくようになると思います。

（１～５は、優先順位の順です）
１．年齢は35歳前後を希望（40歳以上はムリです）

896 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 15:37:59

>>895
そこに応募して蹴られたってこと？
「なぜ40歳以上がムリなのか、納得できる説明をしてもらおうか。
あぁそうか、アンタが39歳なのか、そりゃあ無理だろうねぇヘッヘッヘッ」
…と、その担当に言ってやれｗ

897 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 16:41:19

>>889 逆に、長さが変わってるのにそのままと思い込んでバグバグというのも
よくあるパターン。

898 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 16:41:51

>>891
修行する。
瞑想する。
悟る。

899 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 16:46:12

>>897
ループの中で? で、その長さの変わる文字列の文字数がループの終了条件?

そうであったとしても毎回 strlen するのはどうかねえ。もしバイト数が何万という単位だったら普通遅くなるだろ。

900 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 16:50:27

クソだな

901 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 17:53:13

漏れも２０年働いて貯金５０万円になったから会社やめて余生送りたい

902 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 17:54:25

文字列がどう変わるか仕様上不定だったら、しょうがないじゃない。

903 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 18:00:45

>>901
海外に逃げるなら、円高のうちだよな。
日本が終わったら一気に円は凋落するだろうから、
逃げるに逃げれなくなる。

あと５０万円で余生だと、ジャングルみたいなトコしかないかも。

904 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 18:27:18

>>903
そういったどうしようもない理由があるなら分かる。

905 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 18:30:18

>>903
円高のうちに他の通貨に変えておけばいいんだよ。つまりFX。

906 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 18:32:48

ｿﾚﾀﾞ

907 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 18:41:26

これからの日本人はビーメラ星人の如く搾り取られるばかりになる。
とりわけ搾り取り易い老人は悲惨なことになるだろう。
一体幾ら持ってれば余生をまともに過ごせるかな。
抵当無しの持ち家があってなお3000万は無いとキツそうな予感。
マジで脱出しようかなｗ

908 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 19:46:51

俺28歳で3000万まで資産を膨らませたけど
リーマンショックで半減したぜ
あの時に持ち家でも買っとけば良かった

909 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 20:06:49

苦労してためにため、超インフレになり、パン買っておつりなし。なんてことも有りうる。
特に戦争があったりすると円は暴落。金融停止で金は引き出せずその間に物資不足と超インフレが発生。

910 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 20:13:44

老人が銀行などの金融機関を信用せず自分で現金持ってたりするのは戦争で資産が激減した体験があるからだ。

911 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 20:27:24

日本銀行券がどこまで信用できるかも怪しくなってきたけどなー

912 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 20:49:30

>>910
君今年何年か分かってるの？w
おまけに国債の話と勘違いしてるしw

913 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 20:56:20

>>910 そもそも円の価値が暴落したんだが。
むしろ土地持ちのような資産持ちのほうがダメージは少なかった。

914 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 20:58:20

ｷﾘｯな発言をするひとと煽りたがりなひとが絶妙な割合のスレだな(悪い意味で)

915 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 21:29:57

>>899
5万Byteだったとして 5万クロック
1Ghz CPU だと (50 * 1000 ) / (1000 * 1000 * 1000) = 50 / (1000 * 1000)

0.05 ミリ秒か.....そうだなとてつもなく遅くなるな

916 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 22:11:30

5万回な。

917 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 02:49:14

それよか、１クロックで１バイト分の判定処理という仮定か？
どんなスーパーCISCプロセッサなんだよｗｗ
しかもGHｚの帯域ｗｗｗｗ
鬼のようなワイヤードロジック設計技術者が居るな。

918 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 02:53:19

strlen() 専用回路内蔵

919 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 05:33:49

確かに標準関数エンジンあるといいな

920 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 09:51:00

>>913
円の価値って高くなってるんじゃないの？

921 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 10:10:03

周りの通貨の価値が下がっているだけだよ

922 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 11:06:41

戦前の話だろ

923 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 20:54:31

ドルとユーロが逝っちゃったもんだから回避しようとしてドルとユーロを円に買い換えようと
するやつが多くて現在円高なわけだ。つまり今は日本が素晴らしいから円高なわけじゃない。
現時点では主要通過の中では一番ましだから円高ということだ。これで日本まで逝ってしまったら
世界中でパニックだろうな。どの通貨に逃げていいかわからなくなって変な乱高下が常態化してしまう。
今でも変な乱高下があるというのに。

924 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 23:16:49

輸出品を値上げすればいいだけじゃん

925 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 23:23:56

で、安い韓国製品が売れるわけだな。

926 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 23:24:45

>>923
外務大臣が酒を飲んで記者会見に臨めば、
再び円安にぶれるぞ。中川(酒)で実験済み。

927 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 23:33:17

ボクの資産も逝ってしまいました。

928 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 23:35:07

菅さんと民主党がこんなに必死になって失態を演じているというのに何故円安にならないのか。
もっと日本はダメだということの海外への宣伝が必要なんじゃないか? 全然足りないんじゃないか?

929 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 23:36:23

少なくともすぐ近くに中国と北朝鮮という危ない国があることぐらいは世界に知らしめるべきじゃないか?

930 ：仕様書無しさん：2010/10/08(金) 23:41:21

こうなっｔら１００ドル１円になるまで円高進めようぜ

931 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 04:59:29

>>926
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow&feature=related
このへんか？

932 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 16:14:15

>>928
ろくな対策出来ないのが既に知れてるから、相場師がやりたい放題なのさ。

933 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 16:33:10

本来は日本みたいな輸出で稼いで食い物買ってるような国は、
円高に振れると、企業にはキツくなって、国民は豊かになるはず。
だが、官僚による国民総奴隷化政策下では、日本は円高は
デメリットにしかならないのを諸外国に見透かされているんだ。

だから日本の国力を衰退させるために、
国際協調によって意図的に円高に振っている。

934 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 16:45:00

なんとも頭の悪そうな陰謀論。
普通の知能があればそういうのは恥ずかしくて書けないだろ。
ああ、こいつはうだつが上がらないから被害妄想的になってるんだな、っていう
哀れな実存がミエミエだからw

935 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 17:10:49

>>934は、何のためにサミットがあるって思ってんだろう？？

936 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 17:26:57

>>935
プラザ合意のことなら、単なるアメリカの経済的都合だろ。
あれから日本の凋落が始まったように見えるのは「気のせい」

諸列強国による国盗り合戦というのはもっとドラスティックなものだよ。

937 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 17:53:28

＞国盗り合戦
神田の古本屋から、日本の古地図がどんどん消えているらしいな。
なんでも尖閣諸島や対馬を狙ってるどっかの国の偽装観光客が、
証拠隠滅の溜めに買いあさって処分してるらしいｗｗｗ

こうやって日本は領土を削り盗られていくんだな。
尤も、首都を含め、都市部はもう事実上の占拠状態になる日は近く、
領土どか以前の問題なんだがｗｗｗｗ

938 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 18:02:44

なんかもっと被害妄想全開の奴が来ちゃったよおい。

939 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 18:45:18

ばかじゃね？最古の資料はとっくに資料館や図書館に収蔵されてるだろ？

940 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 18:50:19

中国は燃やしちゃったけどな。

941 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 18:55:22

むしろ日本併合して正倉院とか奈良京都の名刹、皇室財産まで根こそぎ狙ってたりして・・・
歴史を取り返すとか何とか

942 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 19:17:44

奪えるものなら何でも奪う

それがシナクオリティ

943 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 20:56:31

>>942
おまえ、母親に頼んで、今すぐチェーンソーで背割りしてもらえ。
それがいやなら、首つれ。

944 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 21:12:27

すみませんドラスティックってどういう意味ですか
そんな命令文聞いたことないので・・・

945 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 21:16:18

歴史は勝者が作るもので、俺らは”無条件”降伏した国の民。
何されてもシャアない。

946 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 21:46:13

おい支那畜が紛れ込んでないか？
てか普通にITにも多いか

947 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 21:57:23

>>946
じゃあお前死ねよ
そしたら全て解決だ

948 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 22:00:13

支那畜中共と一緒に地獄へ落ちろ

949 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 22:08:28

天国へ昇る。

950 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 22:16:03

俗世に漂う

951 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 23:13:55

支那人は世界で迷惑振りまいてるな

952 ：仕様書無しさん：2010/10/09(土) 23:43:45

沖縄辺りでノンビリした(ry

953 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 00:05:07

中国人だけじゃなく韓国人もそうだけど、悪いのはその国のＴＯＰにいる奴ら。

そいつらは日本人に支配されていた時の事を根に持っている可愛そうな奴ら。

そんな奴らが国のＴＯＰにいるものだから間違った教育を受けて反日感情を植えつけられる。

そんな洗脳教育を受けて反日感情を持ってる奴らに同情の余地はないけどｗ

954 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 00:13:15

TOPは萌えキャラなのかw

可哀想(相)だろ

955 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 00:17:07

ちょっと考えればわかると思うんだが
あんなTOPじゃないと国が崩壊するんだよ
長年築いた民度は伊達じゃない

956 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 00:29:45

暴走族のヘッドが孔明になったところで、結果は下衆の集まりでしかない
893だって893の組織があるからこそ野良チンピラが飼い馬鹿犬レベルで済んでるんだ

957 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 00:37:40

893もチンピラも収容所送りに出来れば良いのに。
まぁ彼方の国の場合、さすがに国民全員を収容所に入れる訳にはいかな…実験済みだったな…

958 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 00:41:18

三国人発言やあいつら呼ばわりしちゃう石原都知事を我々は応援してます！

959 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 01:19:21

なんというか、「反日でガス抜きされてる特亜の連中は馬鹿だ」はまあ事実の面があるが、
そういうテメエも全く同じことをしてることにいい歳こいて全く気がついてる気配がないってのは、
おめでたいっていうか、まあ馬鹿丸出しだな。

960 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 01:27:58

基本、日本人てのは、中韓なんかと関らずにやっていきたいんだよ。

だが、泥棒と関りたくなくたって、毎日泥棒に入られてちゃ、
泥棒に対して敵対心を常にもってなきゃ、丸禿げにされちまうのと同じで、
俺らが反中、反韓なのは、やつらの自業自得。

961 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 01:32:59

ふーんでは具体的に言ってみたら？
まあ無理しなくていいよw

っていうか、そもそも「××人」なんていう抽象名詞を憎むって、
普通はかなり病的な心理的傾向な筈だが、その病識すらないっていうのは
二重の意味で病気だな

962 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 01:48:34

政治ネタ語りだしたら老人一直線

963 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 01:55:00

>>961
で、お前が在日だというのはわかったが、中国人？それとも韓国人？

964 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 02:00:29

>>961
「抽象名詞」の意味を勘違いしている

965 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 02:02:24

お前ら「日本人である」ということ意外に取り柄がないのか？

966 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 02:04:13

>>964
たとえば「中国人」が普通名詞か抽象名詞かは文脈次第。
まあどうでもいい話。

967 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 02:56:24

抽象名詞って何？
普通名詞、固有名詞は知ってるけど。
代名詞？

968 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 03:21:08

>>967
愛だよ愛

969 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 04:46:01

>>962
若い奴が政治に無関心でないと困る人たちの考え方ですね？

970 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 06:28:19

何この流れ…

971 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 07:57:08

愛してるって言ったじゃないですかぁ！

972 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:07:55

>>967
え、抽象名詞を知らないの？
おかしいなあ、同年代なら義務教育で学んでいるはずなんだが。

おまえ、偏差値30台だったろ。

973 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:09:07

抽象名詞ってのは、夢、希望、愛、情熱、などのような
触ることのできない、存在しないものをさす名詞だよ

974 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:24:49

>>967
まあ、忘れることは誰にでもある。
だが、それならそれで、なぜまず自分で調べようとしない？
目の前に道具があるだろうが？
何歳か知らんが、お前もう完全に終わっとるなｗ

975 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:31:04

中国の美少女が全裸で部屋に入ってきたらどうする？

976 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:34:54

服を着せてあげる。

977 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:47:06

>>975
つんつくつんする。

978 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:57:14

とうとう狂ったか！ＰＧの末路オソロシや

979 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:59:18

気をつけろ、それは美人局だぞ

980 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 08:59:50

び、美人局！？

981 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 09:08:00

居留守
どうせ受信料契約しろっていうやつだろ

982 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 10:03:45

>>975
警察ではなく国家公安委員会へ突き出す

983 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 11:01:33

>>982
国家公安委員会委員長が岡崎トミ子だから、無罪放免だな。

984 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 13:12:10

>>980
び、じゃないだろーよ。

985 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 14:24:11

>>984
ﾜﾛﾀｗ
どんな局なんだろうなｗ

986 ：た：2010/10/10(日) 14:32:06

>>980
つ座布団２枚。

987 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 14:50:44

>>985
こんなんじゃね？
ttp://goo.gl/j6jQ

988 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 14:59:41

レス番㌧㌦

989 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 16:45:25

なんだ、びじん局を知らない人もいるのか

990 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 17:02:37

ビギン局に決まってるだろ。

991 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 17:12:36

北京局か？

992 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 20:01:03

>>965
以外

993 ：仕様書無しさん：2010/10/10(日) 22:03:11

新採の頃、女性の先輩になんかの設計図を持たせられて一緒に客の所へ行った。
その会社の女性の課長に紹介されて、一言いわれた。
「あら、あなた、○○さんの筒を持たせられたの?」

994 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 02:26:03

あー。それはつまらん…
バカじゃね？

995 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 03:55:23

筒を持たせられた　つつもたせ　美人局

996 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 05:20:53

び、美人局！？

997 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 05:38:21

び、美人曲?!

998 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 05:40:14

ところで「？！」だの「！？」だのを付ける言語というのはあるのかね?
英語ではこんな記号の使い方ないよなあ。

999 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 06:00:14

現代中国語だとこれでもかというくらい？とか！とかつくらしい

1000 ：仕様書無しさん：2010/10/11(月) 06:05:03

日本でもそんな表記は最近だよな
俺らが子供の頃ってそんなのなかった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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