フリーソフト作者の愚痴 38

フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。
あくまで作者用の愚痴スレです。
愚痴を見たくない方、ソフト利用者の意見を思い知らせたい方は、他のスレをご利用下さい。

フリーソフト作者の愚痴 37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1265636451/

シェアウェア作者の愚痴 29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1269396893/

>>1乙

ところで、雑誌掲載メールって、readmeにお断りって書いておけばもう来ない？

前スレの「オープンソースだから変な奴を楽にあしらえる」は絶対に嘘と思うが、どちらにしろ利用できんな。

GPLが些細な自作ライブラリにまで全て感染すれば今後の活動に差し支えるし、
かといってBSDみたいな無制限ライセンスで変なブランチ作られると、俺はやる気がごっそりなくなるからね。

>>3
GPLにすれば問題ないじゃん。

うへ、ちゃんと感染が嫌だと言ってもGPLすすめるのかｗ

GPLネタはこっち

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271549512/

別にGPLアンチじゃないよ
俺はオープンソースライセンスの採用が嫌だから、採用しないだけの話
それで何かが解決するわけではないだろうしね

採用したい人は自由に採用すればいいんじゃないかな

お前がGPL嫌いかなんてどうでもいいから
うぜえから他でやってって意味

ああ、粘着君か。はいはい。

>>8か

>>2
普通は来ないが、来ることもある
書いてあっても読まん奴は読まんからな

わざわざ前スレで終わらせればいいようなキ○ガイが好みそうな話題を
引き摺っておいて粘着とかもうねあふぉかと

>>5
自分で採用するライセンスなのに感染が嫌とかわけわからん。

論破されて発狂した粘着が頑張ってるなぁｗ

乞食は「バカに説得は無意味」を体現しているわけだ。

論破(笑)

いつの間にこんな酷いスレになったん？

粘着乞食が必死になった頃からかな

見事に誘導自問嵌ったからな

現実性がない乞食視点でこうだったらいいなを垂れ流してるから
乞食は一目で分かるんだよな

乞食憎しで攻撃的になるのは理解できなくもないんだが、少し落ち着け。

単なる事実だろｗ

前スレ埋まってるから見に行ったら
「使ってやってる」乞食がまたアホなこと書いてたのな……

使ってやってる作戦を直球でぶつけてきたかと思えば
根拠はないけどオープンソースにすればいいよ作戦や
乞食言い出すヤツは話が繋がらないイメージ植え付け作戦と
いろいろがんばっておられるようですが
一体何が彼をここまでさせてるのだろう
何を得ようとしてここでわめいているのかがまったくわからない

>>3
GPL、BSDLどっちもブランチの作成をふせぐことはできないし、それやったら、オープンでなくなる。

>>17
深夜と言うのにお前も必死に粘着してるなw

>>23
彼らより短文にも関わらずこのレスの脈絡が解らない、まぁ感心してる。

>>25
乞食おつｗ

>>24
ん？ブランチ作ってソフトが進化するならそれに越したことはないんじゃないの？

アドウェアやオプトウェア仕込んだだけの物を配布してる奴が出てくる場合もあるんじゃね
実際オプトウェア仕込んで再配布してる奴が日本でもあった

言われてみれば、それらはオープンソースのライセンス条文では防げんな

>>28
自由だからいいんじゃね。
それが嫌なユーザーはオリジナル使うだろうし。

オープンソースにしたらしたでバカがウザいってことだろ。
そのケースでは下手すると自分がアドウェアを仕込んだと言い掛かりを付けられかねん。

そうでないことは簡単に証明できるとしても、疑いをかけられた時点でめんどくさいわ。
そんなのを気にするなってのは、公平に見ても現実的ではないよな。

>>31
そんなもんクローズドだろうと一緒だろｗ

クローズドなら著作権侵害として処理できるが、オープンだと我慢するしかないので、全然違うだろう。
ウィルスなど犯罪性がある物を仕込まれた場合でもないかぎり対処できない。

>>33
ライセンス次第だな。

>BSDライセンス
>書面による特別の許可なしに、本ソフトウェアから派生した製品の宣伝または販売促進に、<組織>の名前またはコントリビューターの名前を使用してはならない。

BSDなら著作権侵害で訴えることが可能。
MITなら不可能。

>>34
それは派生ソフトを売るために、本家の開発者の名前を使って宣伝してはいかんという条文じゃないのか？
全然別の話に見えるんだが

>>33
> 疑いをかけられた時点でめんどくさいわ。

これについてどう思う？

>>35
疑いをかけにくる人が居るってことはアドウェア仕込んだ奴が多少なりとも本家の傘を着たかなと思って。
ソフトウェアに同梱されてる本家のライセンス文書からたどってきたならどうしようもないけど。

>>36
どう思うも何も、そういう話をするスレだってことが未だに
理解できない乞食ちゃんたちをﾆﾖﾆﾖ眺める流れなんじゃないの？

とんでもクレーマーから身を守る方法を考える流れじゃないの？

盛り上がってまいりました

もうライセンス板でやれよぉ

>>36
真面目な馬鹿を甘く見すぎ。

無保証って書いてあるのに社会責任だのなんだの言う人ってなんなの？

異常なクレーマー

>>43
無保証と書く人間が無責任だと思ってるんじゃないかな。

無保証という約束で無償配布している物を使って
社会責任と喚く人間は、やはり異常なクレーマーだよ

「無保証が許容できない人間は使ってはいけない」ということを無視しているのだから、
どこにも正当性がない

>>46
書いたかどうかじゃなくて、あんまり法律に詳しいわけじゃないけど、
法律風の解釈をすると社会通念的にそれを知らせる強い意志が
感じられるかどうかが重要なんじゃないかな。

>>47
文言は文言通り、無保証と書いてある物は無保証と納得しないなら、使うべきではない。
>>47みたいなこと言ってたら勝手な解釈で延々と難癖をつけることが可能になってしまうから大問題だろ。

>>48
勝手な解釈じゃなくて社会通念ね。
赤の他人でも納得できるような理由じゃないとね。
こう書いてあるんだから守らないのが悪い、と思う人もいれば、
わざと分からないように書いた作者の方が悪い、と思う人も世の中にはいるわけよ。

>わざと分からないように書いた作者の方が悪い、と思う人

これは公平に見て、おかしな人としか言いようがないと思うよ。

・無料で提供されている
・文章で無保証を明示してある

この2つの条件の上で更に社会責任が発生しているなどと言う人間ということなのだからな。
社会通念上は、それこそ通用しないだろう。

無料で配布されてる時点で、それを作者に責任があると考えながら使う人間の方が不気味な少数派だからね
対価を支払っていないのに作者に対する過大な権利を持っていると思い込む人間が、まともかどうか考えれば分かる

t_hisashi （笑）

逆にちょっとお金払ったくらいで何でもかんでも要求できると信じ込む奴もどうかしてるけどな。

乞食様の俺様ルールの前ではすべてが無力なんですよ
彼らの要求の前では常識とか社会通念とか保証とか規約とか法律とか二の次だし
どう考えても矛盾だらけでも彼らの中ではそれが真である以上
要求としては成立しているらしいので何をどうやってもだめぽ
「比較的」まともなひとがあきらめてくれる程度には意味あるけど神聖様には全く役立たず

ソフトウェアはまずPL法の縛りを受けないし、
無償で配布する限りは消費者契約法の縛りも受けないので、
ライセンスに「無保証」と書いてあるならば、日本ではこのタイプの条項は有効となるはず。

>>50
お前が非常識な人間だったら、お前の言う社会通念は的外れな事になるわけだが。
さらに、お前は第三者じゃない。
スレタイ通りならお前はフリーソフト作者だろ？

>>56
>>50を読んでどの辺りが非常識だと断じているのかな？
作者側の主観では、異常なクレーマーに対してはもっと厳しく考えているが、
ユーザー側の一般的な見解はこの程度「だと思うよ」「だろう」と結んで文章を書いている。
またこれは、ユーザーと交流してきた経験から書いているもので、想像ではない。

申し訳ないが、粘着質な迷惑行動を繰り返すような人間が、
反論に詰まって程度が低い揚げ足取りをしているだけのようにしか見えないのだよな。

ひろゆき提唱の「無敵の人」を思い出したわｗ

t_hisashi マジで降臨してるのかもな

>>57
もし>>50が非常識な人間だったら、>>50が主張する社会通念はアテにならないよな？

> ユーザーと交流してきた経験

だからお前が何作ったのか言えよｗ
言わないとただの脳内作者乙って事になるぞｗ

>>58
すべての名無しはリアルが絡まない限り「無敵の人」だからね。
>>57もリアル持ち出す勇気のないただの反抗期中学生だしね。

大丈夫、>>60は普通にスレ読めば難癖乞食にしか見えないから。
お前は一般的には相手をする価値がある人間と見なされない。

>>60みたいな執拗に揚げ足取りをするだけの乞食に脳内作者と言われても全然構わんなあ
むしろ、乞食が作者スレに何しに来てるの？ｗ
あ、嫌がらせか

自分の個人情報は何も開示しないくせに「作者は個人情報を明示しろ」て
いつもの粘着ユーザーの論調でワロス

揚げ足取りを繰り返してるのは例の無敵の人だなｗ

悪質なクレーマーが作者に対してやる執拗な難癖と相似形だね。
まあ、ここで粘着してるのは悪質クレーマーだろうから当然なんだが。

社会で行動するからには社会人としての責任を自覚してもらわないといけない。
無償配布は流通を促進するための起爆剤であって、責任放棄の方便ではないのだ。

>>66
無保証と明示してある以上、
対価も支払わない人間に対して、責任が発生しようがない

相手の責任を執拗に追及するなら、そもそも無保証と明記してある物を使う権利がない

相手に責任を持ってほしいなら、市販アプリを買うか、市販にない物なら代金を払って特注で作ってもらうしかないな
それすらも、支払った代金分以上の責任を相手に負わせることは普通はできないが

技術を使って開発して無償で提供してる作者が大きな責任を負っていて、
タダで使ってるだけの利用者が大きな権利を持ってるっていう考えが、
もう寄生虫じみた異常に偏った人間性としか言いようがないだろ。

無料のランチなんてない！
っていうことわざ知らないの？

t_hisashi （笑）

tanstaafl

だから変なこと言ってくる奴には見積書送れば一発だって
受注生産という現実を提示するだけで終わる

無償で労力の提供はあやしい。金か名声がほしいのでなければ怪しい。疑いをはらしたいならオプソに。そうでないなら、粘着に耐えろ。

だからオープンソースでも粘着はくるんだよ馬鹿

オプソで粘着されるやつはスルー力もなし。

明らかに粘着する方がおかしいのに、被害者が悪いみたいな言い草は凄いな
犯罪者視点ｗ

やっぱり乞食さんか

粘着されたくなかったら、フリーソフトなんか公開しなければいいのに。

>>78みたいな勝手な言い分は人格障害か何かなんだろうか。

経験上オープンソースで発生する基地クレーマーのほうが酷い
ビルドすら出来んアホのクセにA4で3ページに渡る苦情メール送ってきたり
ソースを揚げ足取りの材料に使って修正を強要してくる意味不明な奴も居る

ソースなど公開せずに、特許権は主張してないんだから似たようなもん自分で作れで突っぱねた方が遥かに楽だよ

>>73
本気で頭おかしいのか？
そもそも自分で使うために作ってるんだが
でどうせ作るんなら多少汎用的に作って公開してもそんなに
手間は変わらないってだけなんだが
もしくは新しいテクニックの勉強のために作ることもあるけど

Twitterのアプリに粘着してた t_hisashi の捨て台詞が
「これぐらいで俺をブロックする作者はメンタルが弱い」だったな

ブロックされるようなウザさを発揮したお前が言うなよとしか・・・

>>80
うん、オープンソースでもマジでいるよな
オープンソースの理想を自分に都合良く曲解して、自分勝手な要求を突きつけてくる奴が出てきやすい

>>78
それが真理

多くのユーザーを抱えるフリーソフトには公共性がある。
そしてユーザーの意見を聞き入れるのは作者の義務である。

作者の勝手は許されない。

>>85
いやもう乞食はお腹いっぱいだから

>>81
でもそのせいで普通のユーザーとクレーマーの両方を
呼び込むことになるわけでしょ？
クレーマーをフィルタする方法が無いんだから、
それが嫌なら公開やめちゃえばいいのに、
って思うのが普通の人の考え方だと思うんだけど・・・

なぜ公開を続けるのか、っていう動機の部分がぼんやりしてるんだけど、
良かったら聞かせてくれる？

正直、自分で使うだけならperlとかで適当にコマンドラインツール作って終りなんだけど、
公開するとなるとドキュメントとかGUIとか用意しないとユーザーは使い方がわからないわけで、
10倍以上の手間がかかるんだよね。

で、何のためにそこまでして公開するのか、という点なんだよ。
俺は研究の実証やら宣伝のためや、
勉強会の時に作るって宣言しちゃったからつくったり、
ネットやリアルの友人と話の種にするために作ってるわけだけど、
他の人はどうなんだろう？

>>87
クレーマーの方が異常という前提は動かないので、その言い草はおかしい

動機が何にしろ、個人に付きまとってサイトを閉じるまで攻撃するような輩の方が異常であり、
問題とされるべきはそちらだろ

被害者の側に非があるみたいな論調にしたいのはわかるが

悪質なクレーマーは数十人から数百人に1人程度だが、その僅かなクレーマーが作者にとって重大な負担になってる
普通に考えたら「公開やめたら？」じゃなく「病的なクレーマーの対策をどう取ろう」だよな

だいたい、ここは作者スレなんだし、クレーマー視点の妄言は必要ないよ

>>89
誰が悪いとか言ったってしょうがないだろ。
誰が悪いかは、作者が個人情報出して状況を事細かく具体的に説明してくれたらわかるが、
2chでそんなことはしないだろ？
だったら作者が悪いのかユーザーが悪いのか俺には判断出来ない。

だから現実に作者自身が抱えている問題に目を向けるべき。
クレーマーが悪いんだ〜、俺は悪くないぞ〜と叫んでいればなんとかなるのか？ｗ
何とかするのは作者自身なんだよ。
自分が抱えている問題を解決するために自分がどう動くかが重要だろうが。
そういうクレーマーがいる事を事実として受け止めて冷静に行動しろ。

>>90
オープンソースにすれば解決するんだけどな。

「公開してる作者が悪い」はもはや精神病レベルの自己中発言だろ
乞食にしたら、例えば要望を撥ねられた逆恨みから延々と粘着してた作者が、
疲れ果てて公開を停止したらメシウマなんだろうがね

クレーマー対策の現実的な路線では、公開をやめるのではなく、
クレーマーの異常な行動のログをきっちり取り、警察にも相談しつつ
相手がやりすぎたところで相手の職場・学校などに内容証明郵便を送るのがいいかな
相手に直接送るのではなく、職場なら偉い人に届くように工夫が必要だが

仕事上で弁護士や司法書士と付き合いがあるなら、まず相談すべきだね
体調悪くなるレベルなら、傷害として被害届を出すことができる場合もあるから医療にも掛かった方が良い

泣き寝入りしろはないわ

もうクレーマーが怖いなら公開するなって話なんだよね。
クレーマーも何もかも受け入れろ。
クレーマーが付くならお前の態度が悪い。
ユーザーに使わせてやってるなんて気持ちは捨てて、
ユーザーはお客様だと思え。

それができないならお前はガキだ。

>>95
キチガイ乞食理論はいいから。

ユーザーはお客様ですが、クレーマーはただの害虫です。

t_hisashi （笑）

>>94
例えば殺人予告とか明らかに犯罪を匂わせる書き込み
とかじゃないと警察は動いてくれないんじゃない？

>>91
乞食クレーマー乙

>>96
大人になってから公開しようねｗ

>>98
とりあえず、執拗な恫喝などを繰り返していたら犯罪性があるよ
それで健康を崩したりしたら、場合によっては傷害だぜ

>>100
乞食さん、ここは乞食用のスレじゃないですよｗ

乞食無双だなw

>>95みたいな、乞食に一方的に都合がいい自己中レスを書いちゃうのが乞食なんだなぁ
乞食と蔑まれるだけのことはある

>>104
だってお前、無料のランチはないんだぜ？
作者がフリーで公開してるって事は何か裏があるってことだよ。
それを受け入れて使ってるんだから作者もユーザーもお互いに平等な立場なわけ。

-2519

>>105
平等って、タダで使ってる奴の要求が一方的に通る、自己中にとってだけ異常に都合がいい状況のことか？
頭おかしいなｗ

そろそろいい加減にしろ
乞食に反応してる奴が乞食の自演でなければだが

>>108は乞食の自演だけどねｗ

>>107
お前社会で仕事したことあるの？

どう考えてもお前の論理の方がおかしいと思うぞ。
ユーザーの意見を聞くという姿勢自体必要ないと思ってそうだ。

>>110
ユーザーの意見は聞いてるよ
執拗なクレーマーは大切なユーザーとは別の種類の物だと思ってる

会社でも、通常のお客様とクレーマーとは別物として教えられてる
これは今時はどこもそう
クレーマーは自己中心的に要求ばかりすることで、他のお客様に対応するためのリソースを奪うため、
他のお客様に十分な対応をするためにもクレーマーに図に乗らせてはいけないと教育している
具体的には、要求がエスカレートしたらすぐに警察の指示を仰ぐなどね

社会経験なさそうなのは君の方だなー

>>110
お前は社会で仕事したことあるの？
そもそも社会で仕事って表現がかなりイタイけどｗ

まあ、スレを見てきた限り乞食＝「無敵の人」（ｂｙひろゆき）だよなｗ

乞食は既に精神が狂っているのではないかと思いはじめた

批判されるのがいやならネットなんかで公開するんじゃない。
文学や芸術と同じ。

>>115
キチガイの常套文句だな

批判が嫌なんてどこにも書いていない
執拗な粘着や過剰な要求が嫌なだけだ

うーん。
礼儀を弁えない者、しつこい要求を繰り返す者は、
良き隣人としては扱われないし、ましてや大切なお客様にはなりえないという、
当たり前のことがわかってないんだね。

>>112
例えば家の庭木の剪定も仕事だけど、人と関わっていないので社会じゃない。
社会で仕事をするとは人と接して仕事をするということだよ。
仕事とは金をもらうということではない。
金をもらうのはそれが契約だからだ。

>>116
お前がキチガイ

>>117
そうだね

そんなに立派に社会で仕事をしているなら、非常識な乞食理論に到達するのがありえないと思うんだがｗ

>>120
無料で公開しようと有料で公開しようと同じことなんだよ。
無料だからって作者が偉いとかそういうことにはならない。
これは乞食理論じゃないよ。

>>119
勘違いしてるといかんから書いておくと、>>117はお前の事ね

>>122
礼儀をわきまえていないのは傲慢な作者のほうじゃないのか。
俺もオプソ作者やってるけど、お前らほど傲慢じゃないぞ。

ちゃんと誠意をもって「すみません、できません」と言えばそんな酷いクレーマーなんてつかないんだよ。
そんな粘着されるほど嫌われてるってことはやっぱり作者に問題があるとしか思えないんだよ。

>>121
作者が偉いなんてどこにも出てないよ
例の t_hisashi も同じ事を書いてたが・・・

作者が一人で、対価を取らずに開発している以上、
仕様を決めてどの機能を盛り込むかを決定する権利は作者だけにしかないんだよ

使う側が「こうしてほしい」と思うのは自由だが、それを強要する権利は
使うだけの人間は持っていない

ただの利用者にお願い申して開発させていただいているわけではなく、
作者が自分に気に入るように作った物を、他の人も使えるように公開してるだけだからだ

そこを勘違いしているから乞食理論なんだよ

>>123-124
オプソ作者とか嘘をつくのも大概にしなよ、乞食さん

「傲慢な作者」って発想、、開発者でするわけないじゃんｗ

コード書く能力もない無力感を持ってるから、作者が自分の言うとおりにしないと暴れるわけだろ

んだな

>>125
「こういう機能をつけてください」
といわれると命令されているかのように勘違いする作者がいるからなぁ。
普通なら契約してるわけじゃないんだから強要できるわけないので、
これはユーザーの要望なんだな、と分かるはずなんだけどね。
そういう痛い作者をいっぱい見てきたからなぁ。

>>126
傲慢な作者↑

>>128
断わられても執拗に食い下がる非常識な人間を問題としているのに、
話を歪曲して何を言っているんだ。

>>129
その粘着クレーマーがなぜそこまで執拗に粘着するのか？
作者の断り方に問題があったんじゃないかって言ってるんだよ。
明らかに反感を感じさせる言い方で断ったんじゃないの？

乞食さんの妄想オープンソースと違い、
現実のオープンソースだと
「要求ばかりして該当機能を実装したパッチも寄越さないのはバカ」
という気風が強いよね。

だから使うだけユーザーが粘着になりやすいといえばなりやすい

ほんと、情けないぐらい傲慢な作者多いからね。
そういう奴らを見てきたから、誠意を持って対応している俺にはほとんどクレームが無い。

>>130
だから、君は乞食視点なんだってば
どうしても作者に非があって粘着されるってことにしたいのはわかるけど
普通に「このような理由で実装予定はありません」からでも、
おかしな奴は逆恨みして粘着するんだよ。
例のt_hisashiのログとかそのままだよね。

おそらく君は自分でもそうやってどこかの作者を困らせているから、
自己正当化したくて「作者に問題があった」ことにしたいのだと思うけど。

>>132
乞食さん、妄想おつかれさまですｗ

>>133
あのね、人数比は　作者＜＜＜＜ユーザー　なんだよ。
圧倒的にユーザーが多い。
それにこのスレは作者のスレだ。
だから作者自身がどうすれば良いか考えた方が生産的なんだよ。
ユーザーのマナーが悪い、そういう事実はあるかもしれない。
だがそんなことを言っても何の解決にもならないだろ。
ユーザーは自然現象みたいなものだと思ってればいいんだよ。

>>135
お前は何を言っているんだ

ここは作者用の愚痴スレなのに、
非常識ユーザーの話をしたら、乞食が必死になって
「作者に非がある」
「公開をやめろ」
「クレーマーの言いなりになれ」
などと言う方が変だろうｗ

>>136
まず、非常識ユーザーが作者のフリしてるのがお前なんじゃないの？

>>135や >>137 みたいな乞食が作者の振りをしてバレてないと思い込んでるから
話が噛み合わないのではないか。

聞きかじり知識でのオープンソース論とか、なぜバレないと思っているんだろう。

>>138
オープンソース作者にしか分からない質問してみろよ。
答えてやるよ。

>128
どんなに丁寧にお引き取り願っても粘着するヤツはするんだ
相手が負けを認めるか自分の思い通りになるまで泣いてわめいて・・・
幼稚園以下のガキと同じなんだよ
わかる？ぼくちゃん？

>>140
言葉の上の丁寧さだけでお前の話なんか聞かねーよってな雰囲気は慇懃無礼っていうんだよ。
本当に誠意をもって返答しているかどうかユーザーはすぐに察するよ。

>>139
いや、必死にググって返答するだけだろ？
話にならんよ

開発者側では変なユーザーに困ったことが普通はあるので
乞食にだけ都合がいいおかしな持論を持ってることはありえんて

やっぱりわかってないね
今のキミみたいな粘着っぷりのひとには何を言っても無駄って自分で証明してることを

>>142
作者＝ユーザーなんだからユーザー目線を持っているのは当たり前。

>>141
それ、クレーマーの難癖の特徴。
丁寧に返信をもらっても、相手が意見を受け容れなければ「誠意がない」と騒ぎ出してゴネ得を狙う。
マジで教科書に載ってるレベルのステレオタイプ。

最初から明らかな悪意をもって接してくるユーザーの話をしているなら、
話にならないよ。
そんな奴は目立つ奴すべてが気に入らないだからどうしようもない。
無視する他ないんじゃね

>>144
逆だよ
君はクレーマー視点しか持っていなくて、開発者視点を持っていないんだよ
だからクレーマーであると識別できる

>>147
いや、お前の方がおかしいって。
何が望みなの？

何言ってんの？
作者であれば相手が疲弊するほどの要求は突きつけないんだよ
自分がそういうの相手するのが大変なの知ってるから最初っから要求なんてしない
「可能ですか？」→「ごめんなさい」→はい終了 なんだよ
つか必死になって要求を通す無駄な努力をするより自分で作った方がはやいからね

まあ確かに変な作者も実在しているけど…

どう見ても作者スレに粘着するクレーマーの方がおかしい件

>>148
えっ

むしろおまえの望みが何なのか知りたいんだが
何しにきてるの？

>>149
まず、どんなやりとりがあったのか言ってくれないと何も判断出来ないんだがｗ

>>151
お前みたいにおかしな作者がこの世に本当にいるのかどうか興味がある。

いや、クレーマーの方が変だろ
凝り固まって正論を受け容れられない状態だから
相手を変だと言っているだけだ

この子すぐ論点をねじまげて自分の都合のいいほうにもっていこうとするなあ
天然でコレならそりゃクレーマー扱いされるわ

乞食の人はマジで病院に行った方がいいかもしらん
もう通院してたらスマン

>>152
はぁ？誰か具体例なんて書いたっけ？
ちゃんと文意を汲み取ってくれ

>>154
正論・・・じゃないんじゃないかな。

まず原点に戻るけど、
READMEにソフトを使う前のお約束を書いとけば、
それをユーザーが守るのは当たり前と思っている所についてだけど、

これ、ユーザーに守らせる事はできないよね？
っていうのが俺の意見

>>157
作者が疲弊するほどの要求、とやらの経験談を聴かせてくれよ。

まともな作者どうしならこのくらいライトなやりとりで終わるって書いたつもりなんだけど
日本語読める？

>>158
少なくとも、免責事項を明記してあれば、責任を問い詰めることはできんよ
やりたい奴はやってもいいが、たとえば裁判をしても負けるし、やりとりを見てる人間も
普通は「非常識なユーザーが作者に迷惑をかけている」と思うだろうな
口が過ぎれば名誉毀損に引っ掛かる場合もあるかもな

>>159
むしろキミの粘着っぷりの原動力を教えてくれ
作者につっぱねられた経験談をさ
ソフトのカテゴリと要求の概要ぐらいは書いてね
同情できるか判定してあげるから

>>160
このクレーマーの人は、都合が悪い話になると相手のレスの細部を問い詰めて話を逸らすんだよ
前スレ後半からこのスレをざっと読んでみ
何回も繰り返している
反論できなくなってくるとそうやって他の箇所に難癖をつけて、延々と難癖を続ける

これをクレーマーと言わずして、何と言うんだろうな

>>160
お前みたいな態度だったらクレーマーが粘着するのも分かる気がするわ

>>164
出たな、乞食お得意の「作者が悪いから粘着される」（笑）

まあ匿名掲示板だからね？

この言い訳はお前様も使ってたよね？
自分の都合のいいときだけ認めないとかはやめてね？

>>163
ざっと読み返したらその通りでワロタｗ

>>123
出た、脳内オプソ作者w

>164
だから何度も言ってるじゃん
お前みたいな態度だったら作者から嫌われて拒否されるんだって

俺も普通に作者なんだが、お前らちょっと頭おかしいと思うよ。
クレーマー扱いされてる奴の言うことも一理ある。

>>164=>>170な

はぁ。別人のふり？

成りすまし無双w

人の肩持ったら成りすましになるのか？

ぶっちゃけテンプレ通りの展開で別人設定は、ちょっと無理があるんじゃないかな。
クレーマーさんが同時に黙っちゃったら、なおさら。

やっぱお前ら頭おかしいわ

普通にクレーマーの方が頭がおかしいと思うよ

反論できなくてレッテル貼りに切り替え？
つか一理ってどこだよｗ

クレーマーと連呼する作者もおかしいと言っている人間は少なくとも二人いる。たぶん、三人以上。

>>179
だといいね
1人だろうけど

>>180
そんなんだから、傲慢だと思われるんだよ。

クレーマーが数名粘着している可能性もゼロではないが、無理があるだろｗ

クレーマーは傲慢という言葉がお気に入りなのか
傲慢なクレーマーだなｗ

俺としては彼はクレーマーより乞食の方がしっくりくるが

まずは実体験を。
どういう要求を突っぱねられて、ここに来るようになったんだ？
そこを書かずに（誰も賛同しないような）マイルールを唱えるから、
変な人認定→否定ありきになるのでは。
至極道理にかなってる内容なら否定しないよ。
個人差はあるだろうが、許容できる内容まで否定したりはしないから、教えてくれ。

>>184
ちゃかすわけではないが、
あそこまでおかしな持論展開をする人間が、
同情に値するような作者との衝突の過去があると、本気で思ってるかい・・・？

ないないｗ

とりあえずややこしいからトリップつけろ

作者様に逆らうんじゃない

>>185
反語的に読めｗ

>>188
別に逆らうのは構わんけどな
目につくところに出てこなければ

>>185
書かないってことは、自分の主張が変だったって自覚してるってことになるだろ？
回答になってないだろうけど、そういう目的のレス。

当然のように書いてくれないだろうけどね。

普通は逆らうとかいう関係にならんからなぁ
要望を断わられたくらいでネットで個人攻撃を開始することを「逆らう」というのは違うと思うし

もしかしてああいうの、嫌がらせしてるユーザーは「要望を断わった作者に逆らってるぜ！」って気分なの？

>>190
ああ、俺がびっくりするようなDQN武勇伝を自慢げに開陳されたら嫌だなあと思って、
思わず突っ込んじゃったんだよ

匿名掲示板であることを盾にしてるチキンっぽいし
それはないんじゃないかな

それは、お前もそうじゃね？ｗ
自分で書いた文章をリアルと結びつけられたらこのスレの全員青っ恥だぞｗ

どっちがどっちなんだよぉ。

>>193
まあ、２ちゃんで匿名は当たり前だからいいんじゃない？
クレーマーの人が持論を本気で言っているなら、まともな社会生活は営めていないだろうから、医師の診断を受けることを強く勧めるけれど。

>>191
ユーザーとしての意見を言わせてもらうと、
普段から使っているソフトは作者よりも良いところも悪いところもわかっているつもりなんですよ。
作者は、それが自分のソフトだから逆に色眼鏡で見ていると思うんですよね。
その点客観的に見られるのはユーザーの方だから、有用な意見も言えると思うんです。
そしてその経験からより良く出来るアイデアを頑張って考えたつもりなのに、
それを歯牙にもかけず「できません」の一言で終わらせたら、そりゃ怒るでしょ。

「時間が無いのでできません」という返事なら、
作者さんも人間だし本職もあるだろうから時間があるときを割いて仕事してくれているんだな、
ということで納得できますが、
単に理由も書かず「やりません」もしくは「できません」というだけの返事だと
ユーザーを軽く見られていると思われても仕方がありません。
それならまだスルーされた方がマシです。
要望等はこちらに、として立てられている掲示板でそういう返答はやっぱり反感を持つのではないでしょうか。
少なくとも私は軽く反感を感じますね。

＞作者よりも良いところも悪いところもわかっているつもり
＞自分のソフトだから逆に色眼鏡で見ていると思う
＞客観的に見られるのはユーザーの方だから
＞り良く出来るアイデアを頑張って考えたつもり
＞ユーザーを軽く見られていると思われても仕方がありません

この辺のキーワードパクれば俺でも乞食になれるかな

>>198
古事記といっている間は人間として (ry
（197ではない）

>>197
>そりゃ怒るでしょ。

これはクレーマー体質と言わざるを得ません。

・プログラムできない人間には楽に見えても、実際には非常に工数がかかったり、負荷で処理しきれない機能というのはある。
　これを一般人にわかるように説明するのは不可能なことが多い。
・悪用や、気づかずに行う迷惑行為が発生する機能がある。これらは安全上説明できない場合が多い。
・そもそも、すべての要望を受け入れるなどと言っている作者はいない。作者には必要がない機能であれば、要望があっても追加しないことはあって当然。
　多くの作者は、日常の仕事をこなした上で、余暇時間に開発をしている。余暇時間に、対価を支払っていない他人の言いなりに物を作る義務は、誰にもない。

あなたが無償で使っている以上、「要求する権利」などはなく、要望を聞くのはあくまで作者側の厚意です。
それを断られたからといって、「軽く見ている」などと言い出すのは、少しばかり被害妄想が強いのではありませんか。

作者はあなたの用を足すために生きているわけではないのです。

>>199
自演じゃないというのは無理があるだろｗ

>>197はどうせ例のクレーマーが別人の振りしてるだけなのに、誠実に相手してる人には頭が下がるな

ハローワーク求人

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　　Ｌｉｎｕｘなど、上記のスキル
　　のうちひとつを教える

>>200
「あのソフトの作者はマナーが悪い作者だ」
とネットや社会で噂するのもユーザーの権利ですよね。
その噂が広まって作者が損をしてもそれは自業自得だと思います。
だって、噂が広まるということは
少なからず噂が正しいと思っている人がいるということだから。
結局のところ、リアルでもネットでも人と人との関係は同じなんですよね。

>>200
それは作者によるのでは？
作者一般を語っているところが痛い

あ、この論法は完全に昨日のクレーマーだね
オープンソース開発者ってのはやはり嘘だったのかｗ

>>204
それは、あなたが無料で使っているソフトを作っている相手が、
あなたの要望を聞かなかったという些細な理由で誹謗中傷するということですね。
まともな人間はそのようなことをしません。
マナーが悪いのはあなたですよ。

>>205
「すべての要望を取り込むことができない」のは作者全員に当てはまるだろ。
個人の時間は有限であり、要望のアイデアには取り込む価値のないものも多い。
すべて取り込むことができるような状況は基本的に無理。

そういやTextSSが久しぶりに更新されたね
公式サイトは復活していないけど

>>207
誰も誹謗中傷なんかしませんよ。
こんなことがあったんだよ、とありのままを言うのが噂でしょう。
それがマナーが悪いかどうかは他者が各自判断することだと思います。

まぁ自分で作品を公開すると、いろいろ言われるのは仕方が無いよね
pixivでイラストを公開したら、いろいろといわれるようにね
批判をされることもあるだろうけど、賞賛をされることもあるでしょう
そういうこと

>>210
自分の言う通りに要求が通らなければ悪いうわさを広めてやる、というのは、一般的には脅迫の類とみなされます。
言い逃れはやめましょう。

>>211
一方的な利用者がクレーマーとして粘着し、ネットで噂を流してやるとなると、
批判などという健全なものとは全然性質が違うわけだが

>>208
「せっかく考えていただいたご要望の件ですが、
どうしてもその機能を実装するための時間がとれません。
申し訳ありませんが、ご了承ください。」
とでも書いておけば丸く収まるのに、
「できません」
とぶっきらぼうに書いたら良い気持ちしないんじゃないですか？

>>213
具体例を教えてください

>>211
作品の善し悪しじゃなくて、フリーソフト作者のユーザーとの接し方の問題かな。
ここで問題にされているのは。

いかにエネルギーを使わずユーザーと接点を切らずに仲良くやっていくか、って難しいよね。

要は誠意の問題

>>214
どう斟酌しても、自分が欲しい機能を要求するというのは、自己中心的な話でしょう。
ここで「せっかく考えて」という恩付けがましい思考が出てくるのは、平均的に見たら偏った人格と言わざるを得ません。

「できません」の一言が気に入らずに難癖をつけるって、それはまるでクレーマーそのものではないですか。
相手はあなたの図々しい要求に本当は腹を立てているけれど、気持ちを抑えて、怒らずにそっけなく書いているだけではありませんか？

>>219
お前は人格的にイカれてるｗ
何様？ｗって思われてるよ

クレーマー対策マニュアルに、クレーマーは「誠意」と言って難癖をつけてくると、
まさしくそのまま書いてあるわけだがｗ

「誠意を見せろ」は金銭の要求・脅迫とみなされることもあるNGワード

>>220
普通に見たらずっとこのスレに粘着してるクレーマーの方が人格的にイカレてるよ
どこまで図々しいんだよｗ

とりあえず、このスレに書き込むときは自分の代表作の名前で
自己紹介してから書くことにしませんか？
>>219さんみたいにちょっとおかしい人が
普通のフリーソフト作家の意見だと思われたら迷惑なんでｗ

俺はScrapBook-a36の作者です

>>221
でも実際、誠意がない返答ばかりしている作者は攻撃の対象になりうると思うよ。
その攻撃に悩んでいるからこのスレで愚痴ってるんじゃないの？

そうそう。
ちょっとした言葉遣いとソース公開で丸く収まるのに
意地張ってる人見るとずいぶん不器用なんだなぁと呆れちゃうよ。

ソース見せろ、って絡んでくるならソース見せればいいし、
誠意がない、と絡んでくるなら謙って対応すればいいし、
それだけの事じゃん？

>>223
本当に本人なら、blogで本人証明をどうぞ

>>224-226
そこまで都合のいい対応を作者側だけに求めるのは変な人だろ。

悪質なクレーマーが生まれるのは何故か、
と根本を突き詰めて考えないと何も解決しないよね。

また「作者が悪い」論か
頭おかしいな

>>228
いや、変なのはお前の方。
そもそも、変な人の対処に悩んでいるから愚痴スレなんかに来ているんだろ？
それとも別の理由があるの？

>>231
クレーマーの言いなりになるとか、ソースを公開しろとか、
そんなことを指図されに来てる人はいないと思うよ
君の頭はかなりおかしい

>>232
じゃあ一体スレに何を求めているの？

正しい対処をした上での愚痴なら同情もできるけど、
単にズボラなだけの作者には同情の余地もないよ。

>>233
愚痴スレだろ、ここ
愚痴を書いたら、一般的にはそりゃないわという解決案を執拗に押し付けるのは、
どう考えてもスレ違いなんだが
例えばオープンソースが君にとってベストの世界であっても、ここで押し付ける理由がわからん
それで解決するなどと考えている人間がほとんどいないのはもうわかっただろう
君がマジだとしても、オープンソースへのネガティブキャンペーンになってしまっているよ

>>234
相手の対応がそっけないというのは、粘着を正当化する理由にはなりませんよ。

>>236
粘着を正当化したことはないが、
粘着されるような発言は慎んだ方が良い、
という意味で言っているよ。
結局、ユーザーに対して謙虚になれないのは子供じみた反発心じゃないのかな。

要望を丁寧に断っても粘着されたことあるよ
数回くらい

アイデアとしては取り込めないので、その人個人の要望を満たすスクリプトまで書いたのだけれど、標準機能に入れないのはけしからんとか言う人間も過去にいたな

変な人間は些細な理由で粘着するし、変な人に粘着されてるのはわざわざ挑発したんだろみたいな言い方はおかしいよ

>>229
生まれるのはってクレーマーは生まれた時からクレーマーだw

誠意とか頭おかしいww
つか「誠意を見せろ」ってヤクザだろw

>>239
だいたいそうですよね。
粘着する対象を探して、僅かなことに食いついてくるレベルの人間が、すべて完全に気に入るように行動することはほとんど不可能です。
そもそも、そこまでしなければならない程、作者側が一方的に奉仕しなければならないという考え方は、一般から大きく乖離しているでしょう。
そのような奉仕をしたい方がいるのは構いませんが、それを他人も要求するのは滅茶苦茶です。

>>238
最初から悪意をもって接してくる人はいるよね。
それは分かるよ。
ネット上で済むなら、もうスルーするしか無いんだよね、そういう人は。
リアルまで絡んでくるなら警察に相談するしかないね。

×それを他人も要求するのは
○それを他人にも要求するのは

でした。

>>242
ここでクレーマーを問題にしてる作者さんたちも
自分の掲示板では基本的に丁寧に対応していると思うよ
だいたい、荒らされても仕方ないレベルの対応をしていれば、2chに長寿の晒しスレが立つからね

だから、ほとんどの作者さんが言うクレーマーについては、普通に対応していても難癖をつけてくる人種だと考えたほうが無難
そこを「お前の対応が悪かったんだろ」と言われても、わけのわからない疑いをかけられた形なんで、困ってしまうんだよ

非常に多くの数の一般の人が使うアプリの場合、本当に個人で対応するには厳しい質・量の変な人が来やすいよ
母数の問題＋プログラミングの知識が欠如してる方が多い　の相乗効果だと思うけど

そもそも作者が利用者に連絡手段を提供すること自体が間違い。
フリーウェアなんだから利用者のことなんか考えず好き勝手に作っていればいい。
結果として便利なものに仕上がったなら使ってもらえるんだから。

>>245
自己満足はドラッカー的には顧客が自分ひとりということになるわけか。
顧客をユーザーに設定している作者と比べたら弱いね。

>>244
うむ.
作者が悪いんだろって人が本当に作者であれば
他の人はちゃんと対応してないから酷い目に合うって言い方は,それこそが少し傲慢だな.
利用者が多くいればクレームも比例して多いし,極端に問題がある人が来る確立も高くなる.
今まで接触した最悪の人間のレベルが違う場合が往々にしてある.

>>246
自己満足が満たされる度合いが弱いって意味？

多くの開発者が、自分が便利に使える物をつくって、それをちょっとした善意でおすそ分けみたいに配布してる。
そんな物でも、たまたま手に取った人が便利に使えるなら素敵なことじゃないの？

なんだか「弱い」とか言ってるのを見ると違和感を感じるな。
言いにくいけど、ビジネス書とか啓蒙書を読んでは影響を受けやすい人？

>>245
ベクターはメアド無いと受け付けないんだが

>>223のブログにもTwitterにも本人証明がないけど、
結局>>223はそこの作者への荒らし依頼の工作なのかね

「>>223のブログ」じゃなくて「>>223が作者と名乗ってる人のブログ」だった
ややこしいな

ずいぶん時間が経ってるのに何も書いてないから、やっぱ本人じゃないんじゃね
一般性がない意見で荒らした後、悪意を向けるためになりすましするような奴がいるとしたらちょっと嫌だな

>>250
a36って本家のscrapbookじゃなく、それをちょっと改造した物の作者じゃない？
改造したのは◆K0BqlCB3.k ってコテだから、コテで書いてないってことは成りすましの可能性が濃厚だね
>>252の推測が当たりかも

>>253
そいつWarrockっていうFPSのチートスレでクラックパッチ作って配布してた奴だぞｗ

>>254
それじゃ、ウザがられて悪意を向けるための標的として名前を晒されたのかもな
書き込むときは「a36　◆K0BqlCB3.k 」とか名乗るみたいだし

「ありえない基地外発言を続け、濡れ衣をコテに被せた奴がいる」
「著名なアドオンをちょっと改造しただけのものを代表作と言い、ありえない基地外発言を続けたコテがいる」の2択か

普通に考えたら前者だが、しかし、2chのコテは本当に非常識な発言を連射することも多いから判断がムズイなｗ

とりあえず、どちらの場合も立派な実績がある人が
クレーマー礼讃の基地外発言をしてたという話ではないな。

"自分用に作ったツールを公開しているだけなので基本的に要望とか受け付けませんよ"
ってreadme.txtとかに一文入れとけばくだらない要望とかこないと思うんだけど。
書き忘れてクレーマーがきちゃったなら自業自得じゃないの？

実績ある奴がこんなスレこないだろJK

広く公開したら変なやつも使い出すということも想像できないのか。

>>257-259
但し書きすら無視するのがお前のようなクレーマーなのはわかっているんだろうが。

なぜそこまで必死に作者スレに粘着するんだ。

クレーマーは成りすましをするような人間の屑とわかったな。

粘着してるのはお前（1人）じゃん？

いや、どう見ても数日前から粘着クレーマーが一人で自演してるようにしか見えませんが・・・。

このスレに粘着してるクレーマーは完全に精神病だと思うよ
何が何でも作者が悪いという、一目で識別可能な異常な他罰思考とかね

やれオプソ作者だ○○作者だと、毎日執拗に嘘の身分を書いてくるが
主張がいつも「クレーマーなんかいない」「クレーマーにたかられるのは作者が悪い」「嫌なら公開しなければいい」だからなｗ

不快ならスパムメールに登録してしまえばいいのに、それを無視できないような神経の細いやつは、有名になりたいなんて思うのはやめておけ。

クレーマーは>>266のような典型的なアホ主張を繰り返します

t_hisashi （笑）

しかし、この作者スレに粘着してるクレーマー1人で、馬鹿が言いそうな難癖はほぼ網羅してるね。
これほど歪んだ人間性の奴が、今までどれくらいの作者に迷惑をかけてきたかを考えると怖いわ。

スパムメールごときを無視できないようでは、社会の荒波の中ではやっていけないだろうね。

>社会の荒波の中ではやっていけないだろうね。

これもクレーマーお得意のアホフレーズだなあ……
だいたい、スパムメールと嫌がらせメールは別物だろ

このスレの粘着クレーマーの人こそ、人とまともな接触ができてない無職だと思うよ

社会ってそれほど荒波でもないんだけどな。
お前みたいな奴は社会に出たらやっていけないよ、
と学生時代に何度もいわれ続けて、社会ってそんなに恐ろしいところなのか・・・
と思い込んでいたが、いざ大学出て一人でやっていくことになると、
何のことはない。
帰ってきて2chみたりフリーソフト書くだけの暇がある。
休日には釣りにでも行こうかというぐらいの余裕もある。
金もすこしずつ溜まっていく。
学生時代に言われた事の意味が全く分からない。
むしろ、学生時代の方が遥かに時間が少なかったような印象があるよ。

結局、自分がすごいって事を言いたいがために、
他人をボロクソに言う団塊の性格を思い知っただけでした。

>>273
社会に出たことがない人は、社会が怖いんだろうね

スレのクレーマーが「世の中には実際に頭がおかしなクレーマーがいる」という事実を証明してしまったな。
ここまで執拗な奴は珍しいと思うが。

執拗なのはお前も同じだろ、と横からマジレス

スパムメールぐらいに感じられない人には社会は荒波だと思いましたが、不快な思いをしながらタダ働きをしてくださる優秀なフリーソフト作家さんは、社会では不快な思いをしなくてもお金を稼ぐことができるんですね。いやいや羨ましいです。

>>277
粘着クレーマー自演おつｗ

逆に、ここまでバカなクレーマーは珍しいと思うよ
こんなのと関っちゃった作者さんがいたらお気の毒としか

>>279
粘着嵐乙

>>281
ここは作者スレなので、荒らしは乞食理論を毎日連投するお前だよ。

>>282
普通に頭おかしいレスしかしない嵐ｗ
もう荒らし目的としか思えないよ。

>>283
いや、どう見ても頭がおかしいのはクレーマーの君です
他人がおかしいのではなく、あなたの認知が歪んでいるから、あなたにはおかしく見えるのです
通院をお勧めします

>>284
いや、お前は荒らし目的だろ。
以降クレーマーと言う単語はNGするよ。

誠意云々の頭のおかしさは凄かったな

信じたくないかもしれないが自演ではない。

>>285
そうですか、クレーマーさん
NG宣言とか、幼児そのものですね

>>287
信じさせようとするには無理があるけどねｗ
まあ、万が一このような病的なクレーマーが二人以上いたとしても、どっちにしろ粘着乞食の言うことに価値のある内容はないけど

こいつ相当病んでるな

どうして彼が「何もかも作者が悪い」と考えるようになったのか興味あるな
私怨だろうけど

すべての人の意見が意義あるものではないというのは、このスレでの作者側への難癖や要求を見れば普通は理解せざるを得ないように思う
要求が採用されないことそのものへの怒りなどを、あれこれと自分の中で正当化して迷惑をかける人間は実際にいるということだ
残念な話だけどね

>>291
誰もそんなこと言ってないんだけど、
そう思っちゃうってことは相当病んでる証拠だよ。
スレに愚痴たれるより、マジでセラピストに見てもらった方が良いと思う。

クレーマーを擁護したつもりはないが、不快なユーザを無視できないようなやつは、フリーソフトをインターネットなんかに公開しても不幸になるだけだ。

>>293
お前、自分が言われた欠陥をオウム返しするの得意だな

「粘着されるのは作者に非がある」「要望を聞かない作者は傲慢」「公開してるのが悪い」
お前のこういう主張のどのあたりが、何でもかんでも作者が悪いとは言っていないことになるんだ？

ま、進められてるように病院行った方がいいよ

>>292
まず、このスレで誰かに要求を出している人は一人もいないよ。

もちろんユーザーの意見・提案すべてが自分や自分のソフトにとって有益とは限らないし、
もっといえば玉石混交だと思う。
しかし、有益でないからといって、ユーザーを無下に扱うのは社会人のマナーとしてどうかとおもうよ。
作者自身の信頼の問題にもなる。
フリーソフトを作っている身としては有益か無益か判断するのは作者自身で、
そこは譲れないことだけど、採用できない提案をしたユーザーには
なぜそれが採用できないかをしっかり理由を説明するようにしている。
俺のソフトに意見を言ってくれるユーザーは結構有名な人が多いので、
迷惑どころか逆に楽しく議論させてもらってるよ。

なんか勝手に人をクレーマー扱いして一人で騒いでる奴がいるけど、
もう放置でいいだろ

>>296
いや、もう身分詐称はいいからｗ

無下にしているという主張自体がおかしいんだよ
たいていの作者は、掲示板などで丁寧に対応しているだろう

俺は手短に実装しない理由を返事に書くが、それは自発的なものだ

作者が忙しくて、「できません」だけの返事でも、
それだけでマナーが悪い作者呼ばわりされるような重罪だと考える人間は、
特殊な人格なんだよ。

>>297
申し訳ないが、誠意とか言い出すと誰がどうみても完全なクレーマーだわ。
主張に一般性がなさすぎて、クレーマーが１名なのはまるわかりだしな。

あれだ
クレーマーというより、学校教育で問題になってるモンペみたいなもんかな
「誠意」「ないがしろにされた」あたりが識別キーワードだな

>>299
少なくとも２人はいる。現時点で、たぶん3人いる。
昼間に登場したのは別人と思われる。
どうしてもそう思えないなら、精神的に参っているかもよ。

>>298
> 俺は手短に実装しない理由を返事に書くが、それは自発的なものだ

つまり、書いても書かなくても良いのに、
わざわざ書いてやってるんだからありがたく思えと。
自分は作者様で、乞食どもの意見に
いちいち答えて答えてやってるんだから
感謝しろというわけか。
申し訳ないけど、今までの君のレスを見ていたら
こう思っているんじゃないかと推測できる。

> 作者が忙しくて、「できません」だけの返事でも、

それを無下に扱っている、って言うんじゃないかな。
面倒くさいから後回しにしているわけでしょ？
それは丁寧とは言わないよ。

へえ
作者スレに突撃して、同じような一般性のない主張をするクレーマーが３人もいるなんて、
日本オワタなｗ

>>301
明らかに病的でしょ、このクレーマー云々言ってる奴

時間がなくて提案を十分に検討できないなら、
「時間がなくて十分検討出来ていません。すみません。」
とでも言っておくのがお互いを尊重できる社会人としての対応だろ？
それを鼻を高くして自分は作者様だから敬え、
みたいな態度とってたらそりゃ叩かれてもしょうがない。

どうみてもクレーマーが自演してるわけだがｗ

>>302　>>305　とか、被害妄想が病気の域ｗｗｗｗｗ

>>302
お前は何を言ってるんだ。
仕事が忙しくて返事ができない時だって、社会人なら当然あるぞ。
生活の礎である仕事は、当然だが趣味のフリーソフトより重要だから、忙しければサイトなどを全く確認できない日もある。

お前が言ってるのは、無料だが無保証の但し書きで配布している物に対して、四六時中、市販商品以上のサポートをしろといっているのに近い。
それは、それこそまともな社会の中ではクレーマーと言われるような行動だ。

粘着クレーマー基地外すぐるｗｗｗ

こんな非常識なユーザーも世の中にはいるんだな

t_hisashi 無双

少し落ち着いて考えればわかるはずだが、そこまでユーザーの言いなりになる義務が本当にあるなら、誰もフリーソフトの開発なんかしないだろう。
ユーザーにだけ都合がいい意見ばかりを書いてる人も、嘘じゃなく本当にある程度使われるフリーソフトを作ったら、自分が言っているようなことは成立しないとわかるはずなんだが。
あのような主張をする以上、最初から作者サイドの人間になるつもりはなく、一生ユーザー側で、作者に要求を突きつけていくつもりなのかもしれないな。

>>311
作者がフリーソフトを公開する利点ってなに？
君の主観でいいよ

>>311
どのレスが、作者がユーザーの言いなりになるべきだと示唆しているか教えて

例によって質問揚げ足取りモードか。
笑えんな。

>>314
荒らし君はレスしなくてOK

クレーマーとか言ってる奴一人で自演するのやめろｗバレてんぞ

どう見ても自演してるのはクレーマーです
本当にありがとうございました

>>313
申し訳ないが、君が書いたレスを全て自分で読み直してくれ。
自己中心的なレスがあまりに多すぎて、一つ一つ自分が指摘しなければならない義務があるようには思われない。
君が正常人なら自分でわかっているであろうし、どこかしら異状を抱えているなら指摘しても無駄だろう。

>>318
これはどのレス一つとってもそんなことは書いてないよ、
という意味なんだけどね。

>>319
そうか。
自覚できないのなら、かなり不味い状態だな。

>>163のテンプレどおりでワロタ

なんかｷﾓｲ豚が湧いてる (((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>311
ユーザーの言いなり、とか誰もそんなこと言ってないのにキモイなぁ

>>323
そうやって言い逃れをしていろ。

ここまで変なユーザーはさすがにないわ

ここまで変な作者のふりしたクレーマーはさすがにないわ

今日はコテ詐称など、クレーマーが特に酷かったな
ちと洒落になってない

>>302>>305のような自己中な発想はどこから出てくるんだ…

何故か全ての作者は全てのユーザー(笑)のアドバイス(笑)をないがしろにする
何故かユーザー(笑)は作者よりもそのソフトに精通(笑)している
何故か作者は一方的に誠意(笑)を持って全ての要望(笑)を聞き入れないといけない
何故かオープンソースにすると全ての問題は解決する
何故か全ての作者は社会(笑)に出ていない
何故か全ての作者はメンタルが弱いのでメールにすら耐えられない

次はどんな新理論で笑わせてくれるんだい？w

レス追いついた
クレーマーの人が毎日小細工を弄して、しかし完全にバレバレの全く同じ主張を繰り返してることに戦慄を覚えた

まだ続いてたのか、この話題。

ちょっ。オレまでクレーマーにするなよな。
うちでは"自分用に作ったツールを公開しているだけなので基本的に要望とか受け付けませんよ"
って実際に書いてたんだって。

"これはあなたへの無償のプレゼントであり、もしあなたの希望するものと違っても、
交換してあげることはできません。"
って文面にしてたこともあった。

何年もフリーソフト作ってりゃクレーマー対策くらいやるでしょ。
つーか何このスレ速度w 規制解除でもあったのか？

>>332
本当に違うのなら気の毒だが、利用者が一定数超えてると書いてあってもクレーマー来るぜ。
「来る奴は来る」で結構前にすでにその話は終わっているのに>>257が繰り返すのが不自然だったから、俺にもまたやってるな位にしか見えんかったが。

そもそもreadme読まない奴がいるからなぁ
readmeに書いてる基本操作もいきなりメールで聞いてくる人とか、
フリーソフト公開してると結構来るよね

>>333
ユーザー数ですか。それを言われると痛いな。

>210
だーかーらーそのありのままとやらをここに書けって
御前様の要望通り判断してあげる
その「できません」と返された要望とやらを全文コピペしてくれ

>>336
自分の身元が割れるから書かないだろうとは思うが、
実際コピペしたら内容がループしてておそろしく長くなりそうだよなｗ

つか、やる気が毛頭ないのに「今は時間がないからやりません」って答えるのは、
時間があればやってくれるというヘンな期待を抱かせるぶん、不誠実なのでは？
それが誠意だと言うなら阿呆だろ。

そちらさんとしては、頻繁に更新されるようになるまで待って、
再度要望を出して別の言い訳で断られるってのが、楽しみなのかもしれませんが、
本来は、そのくだらないやりとりを誘う言い訳をするのは、全然誠実ではないよね。
どうせ文面通りにしか受け取らないんでしょうし、
お互いにとって無駄な時間を消費するわけですし。

>>337
イミフで解読できなかったのでとりあえず断ったというオチを予想ｗ

長文書く前に板のルールを読んでください。↓

・荒らし、煽りは無視してください。sageでもレスしないで下さい。

ちょっとおもった、このスレの作者達は
プログラミングがよほどきらいなんだな

技術的な話題で盛り上がりたい人はほとんどいなくて、単に仕事の道具で作ったものをフリーで公開してる感じ？

なんだこのスレ
自演ばっかじゃん

Readmeに書いておけば読んでくれるだろうとか言ってるやつはユーザーインタフェースについて勉強したことがあるんだろうか。多分低学歴なんだろうなと思う。

>>342
粘着クレーマーが必死で自演をしてます
たぶん無職ヒキコモリ

乞食連呼厨こそが乞食。

また来た。
で、「できません」と返された要望はどんなのだったんだ？

>>345
鸚鵡返しをしても、お前がクレーマー乞食であることは変わらん（笑）

乞食乙(笑)

要望乞食が必死ですなあ
頭が悪いとオウム返しくらいしかできないんでしょうね

アホな要望を作者に断わられた乞食クレーマーが発狂して作者スレに粘着か
乞食と呼ばれるのがよほど悔しかったらしく、作者側を乞食と呼び始める始末とは

はっきり言ってIDでないし誰が乞食か判別できないけど、↓はクレーマー乞食
１）作者に出した要望を断れたからと言って理由を詳しく丁寧に書け、と言う輩
２）対価の存在しない無償のサービスに社会的責任がある、とのたまう輩
３）とにかく難癖付けてソース公開を迫る輩

因みに当方がフリーソフトを公開してる理由は市場調査。
無償ならそれなりに利用者がいることは解った。しかし有料だと（ry

>>351
市場調査ってわけではないが、ジャンルによっては利用者はたくさんいても、支払意志がある人間が圧倒的に少ないことがあるよね。
君のビジネスが上手く行くことを祈ってるぜ。

ユーザーを乞食と呼ぶような作者の脳がまともなわけがないな

>>353
乞食のくせにユーザーだってww
ﾊﾗｲﾃｰ

>>354
フリーソフトに仕事奪われたDQN土方コーダ乙

>>355
どんどん言うことが支離滅裂になってきたねw

フリーソフトに恨みがあるからイカれた作者のふりしてるんだろ？ｗ

フリーソフトを公開したぐらいで尊敬されようとするから、精神的に参ってしまうんだよ。

>>358
何を発狂しているんだお前

>>357
お前はどう見ても、作者を逆恨みして粘着してる乞食クレーマーなわけなんだが。

とりあえず「できません」って返された要望とやらについて詳しく
話はそれから

まさか書けないほどとんでもない要求をしてたのかい？

>>361
失礼な口調で要求して、相手が丁寧に断わっても発狂したんだろうなぁというのは
容易に想像が付くな

最初からクレーマーなんて人は
どこにも登場していないので、
クレーマーがこのスレにいる
というのは荒らしの妄想

>>363
クレーマーお得意の論法だな。

まあ、クレーマー本人は自分がクレーマーだと理解できてないんだと思う
統合失調症の患者に自覚症状がないのに似てるね

>>329
４）クレーマーなど存在しない（笑）

を追加ね
これも前から何回かクレーマーが繰り返してたけどｗ

リアルなクレーマーも同じようなこと言うよね
俺はクレーマーとは違うんやとか
お客様は神様やぞとか

丁寧に対応しても誠意がないと難癖をつけるのもクレーマーの特徴だからなぁ

クレーマーじゃないユーザーの要望はどんなものなんだろうｗ

作者さんがこんな人に絡まれたら、そのソフトは開発が停滞してしまうな

>>369
要望の内容じゃなく、相手に断わられてもゴネ得狙いで押し通そうとするからクレーマーなのだと思うよ。
無償ソフトについて、作者には要望にこたえる義務があると思い込んでるようなのもかなりヤバイけど。

>>371
目に入るユーザー全てがそういうふうに見えるんじゃないか？お前の場合

内容はともかく拒否された時点で諦めるのであれば比較的クレーマーとは呼ばれにくい希ガス
断られても断られても粘りまくるとか
断り文句がなってないみたいに本質以外にケチつけてみるとか
自身が非常識なのを棚に上げて誠意を求めるとか
作者より俺のほうがわかってることもあるなんて俺様視点でとんでも論を語り出したりとか
ここまで来ると確実にアウト
挙げ句諦めきれずに匿名掲示板や他サイトでわめくなんて人間としてもうだめぽ

>>372
またお得意の「作者が悪い」論か。
自覚がない人にこのようなことを言うのは酷かもしれないけれど、
このスレでのクレーマーみたいな人間をクレーマーと認識するのは、ごく普通の反応だと思うよ。

金も払っていないクレーマーをスルーできないようなやつは、生活の糧にするでもないのに、公に著作物を公表するのはやめておけ。

>>375
クレーマーさん、テンプレレスはもういいですｗ

スルーできないように執拗に粘着するクレーマーについて
スルーできない奴がメンタルが弱い、みたいな言い草は
頭がおかしいだろ

なりすましの作者気取りが多そうだなここ。
話にならないとはこのことだ。

まずスレにクレーマーは一人もいないし、
発言しているのは全員作者
頭おかしくなった約一名は自分以外全員クレーマーに見えるようだ

なりすましっポイのは、クレーマーが時々作者の振りをするアレくらいなんだけどｗ

>>379
それは無理があるだろう、クレーマー君
1匹のクレーマーが延々と暴れていると解釈したほうがどう見ても整合性がある

クレーマークレーマーと叫ぶおろかさにも気がつかないあなたたちが不憫でなりません。

バレバレでないと思ってるならクレーマーの人はマジで統合失調症かもしれん。

>>381
お前もクレーマーだろ
ここは作者の愚痴スレだからあんまり荒らすなよ

>>382
クレーマーと呼ばれるのが気に入らないのはわかるけど、
あなたは他に呼びようがないんだよね
大切なお客様である善良なユーザーとは明らかに異質だし

>>384
痴呆症みたいなオウム返しをして相手を黙らせたいのはわかるが、無理があるだろｗ

>>386
え・・・それ自分に言ってるの？

>>387
必死のオウム返しおつｗ

>>388
ブーメランｗ

>>389
いや全然
クレーマーが、前から都合が悪くなると、相手をクレーマーだの荒らしだの言い出すのは
何回も繰り返されてるし

頭が悪いから相手に言われたフレーズを言い返すくらいでしか対抗できないんだろうけど

1つ明らかなのは、このスレで「誠意」「作者の責任」などと言ってるクレーマーが、
俺のサイトに来ませんようにということだな。

作者にも責任はあると思うよ。
winny裁判がいい例。

うちにはここまで酷いのは来たことないけど、世の中にはいるんだねえ、真性クレーマー・・・

>>392
完全に著作権侵害の幇助を目的としたツールを引き合いに出すのは、明らかに無理があるだろ

>大切なお客様である善良なユーザーとは明らかに異質

結局のところ、これに尽きると思う。
普通の人たちは、無償かつ無保証で提供されている物について自分の要求どおりの対応をして貰えるとは期待しないからな。

まずクレーマーとは何かを定義せずに議論してるから、
なんか狂ったような話になっているのでは？

いや、定義もなにも、このスレで作者に誠意だの責任だのを要求してる1個体がクレーマーだろ、今の話では。

俺的に誰がクレーマーとかそんなことはどうでも良いと思う。
お前らがどういう苦悩を抱えているのか聞かせてくれよ。

>>397
俺にはお前がクレーマーに見える

>>399
うん、それはお前が粘着クレーマーだから、相手をそうレッテル貼りしたいんだろうな。

クレーマーと呼ばれるのがいやなの？
じつは「乞食」のほうがよかった？
可哀想だからクレーマーって呼んであげてるのに

というか、このスレでクレーマーの主張する「作者の責任」「誠意」などをいくら主張しても、
言うことがもっともだなどと思ってその通りに行動するようにする作者はいないよ。

クレーマーと指摘されてる人には、社会人的なコスト感覚が欠けている。
趣味として空いた時間に作っているソフトに対して、
それほどまでにユーザーに都合良く手厚いサポートをすることは、多くの場合は時間・労力ともに無理だから。

なぜ発言からクレーマーの人は作者ではないと炙り出せるのかというと、
実際にソフトを公開して、ある程度の人に使ってもらっていれば、
クレーマーの人が言うレベルの手厚いサポートは、普通に仕事して生活している作者さんには無理だとわかるからだよ。

張り付いているのは、自称作者だけで、自称ユーザが通りがかりにノイローゼになっている作者をおちょくっているだけにしか見えないけどね。

アンカが違ってる思うけど>>366の提案を追加

クレーマー乞食のテンプレ
１）作者に出した要望を断われたからと言って理由を詳しく丁寧に書け、と言う輩
２）対価の存在しない無償のサービスに社会的責任がある、とのたまう輩
３）とにかく難癖付けてソース公開を迫る輩
４）クレーマーなど存在しないと実態を無視する輩

ソース公開を迫る輩はフリーソフト作者かも知れないが常識を弁えていない→クレーマー乞食
マでないなら手に入れても意味ないし、マなら調査・検索して欲しい機能のソースを見つける。
見つからなければ自分で実装しよう、それが誇りと慎みと常識を持ったフリーソフト作者。

>>403
そういうことにしたいのはわかるよ、クレーマーさん。

>>401
しかし、よく考えると本物の乞食ってそこまでひどくないんだよね。
乞食さんて、物乞いをして、貰えればありがとうございますと言い、貰えなくても相手に食ってかかったりしない。
よく考えると、本物の乞食はそこまで迷惑じゃないんだ。

だから俺は>>401とは違う意味で、乞食じゃなくクレーマーと言うべきだと思った。

>>405
ノイローゼですね。
パラノイアといったほうがいいか。
マには、重要な素質ですから大事にしてください。

>>404
わかりやすい
まとめ上手いな
ＧＪ

>>407
ああ、クレーマーさん、統合失調症と言われたから少し表現を変えてオウム返しですかｗ

実のところ、このスレの内容が粘着クレーマーは実在することを証明してるよね。

>>404
俺は基本的に見つからなかったら自分で実装するより諦めてるな
探せば何でもあるこの時代、誰もやってないということは誰もやらないほど面倒な場合が多いし

このなければとりあえず諦めるという視点がね、もてない人がね、いるのよね

>>406
確かにリアルな乞食さんに失礼だった
確かにもらえるものにいちいちケチつけないよね

ネットでは本来の意味が薄れたただの蔑称になってるからねえ

ワロタ

ついに乞食以下と認定された、今の感想をどうぞ。

またなりすましを始めるパターンとみた

どうせ無料何だし、好きな要望言うだけ言ってみればいいんじゃね？ｗｗｗ
それで手動かすなら儲けもん。やらないなら別の奴にやらせればいい。
フリーソフト作者なんて世の中に腐るほどいるんだからな。

開き直る前に「できません」って返された要望とやらについて詳しく
話はそれから

>>417
windowsをフリーで作ってください

>>416
答えに詰まってそれかね
まあ要望出すだけなら問題ないかもな
その後、断わられて粘着しなければ

まあ、ここは作者スレなので、クレーマーさんはお引き取り下さい

>>418
Linuxとか使ってろ。

はい、次。

乞食クレーマーがフルボッコだなｗｗｗ

どう見ても叩いてるのは基地外一人だけどな

>>422
お前のことか？

>>422
どう見ても乞食クレーマーが1匹なわけだが。

クレーマーが来てから、おちおち愚痴も言ってられなくなったな。

まあ、私は今は一時開発を止めているから、余り愚痴はないけど。

儲かりますか？

>>425
アップデート休止のタイミングは難しいよね

>>427
えっ？
止めたくなったらそん時止めればいいんじゃね？

>>428
本質的には休憩したくなった時が休憩すべきタイミングだけど、休憩しようと思った矢先に自分が直しておきたいバグが見つかったりって話。
残しておくと気になる場合もあるよねってこと。

>>203
http://tinyurl.com/22vymux

どうしてフリーソフト作者さんは実名を公開する方が少ないのでしょうか。

するメリットが無いしむしろデメリットならいくらでもある

実名公開しないならフリーソフトを公開するメリットもあまりないんだけどね。
雑誌がもらえるからそれで十分か。

また乞食かw

実名公開云々関係なく確かにあまりないね。
フリーソフトなんて公開しなければ、
乞食以下のアレなひとに食いつかれる可能性が減るから平和だし。

で、フリーソフトを公開するという前提で、
実名を公開するメリットは？
実名を公開しないデメリットは？

実名を公開するメリット：　就活で面接官に自慢できる
実名を公開しないデメリット：　実名に比べて信用度が若干低くなる

どうでもいいな

はい、次。

メリット：自己満足
デメリット：俺が作ったと自慢できない

>>436
待て待て、よくみたら上下似たような意味だぞｗ

実名から電話番号や住所は簡単に割り出せるので、
作者の実名を知りたがる人間はストーカー気質のクレーマーである可能性が強い。
この物騒な世の中で実名を公開しろと言う方が非常識だろう。

固定電話でも番号を電話帳に記載しない選択肢はあったはず。
記載してない場合、実名から電話番号を調べる具体的な方法は？

ここはストーカーに悪知恵を授けるスレではありません

要望断わられたくらいで粘着するおかしな奴が結構いるのに、不特定多数に実名を公開はないわ。

>>434　出たよ乞食連呼厨ｗ

ん、実名の非公害が悪い事みたいに書くのは、どうせまたいつもの乞食クレーマーじゃないの？

自分が実名公開してからクレーマー活動したらどうかな

実名の非公開が悪い事みたいに書くのは、どうせまたいつもの乞食クレーマーじゃないの？

のタイプミスね

この粘着っぷりの原動力はマジでなんなんだろう
すげーな

作者の実名を知って何をする気なのかが不気味だな

全然反響ないから、批判がうらやましい

それはないわｗ

隣の芝生は青いみたいな話でしょうけど
我が身になるとかなり困りますよ

んだね

それより何を作るか考えようぜ
アイデアが最近沸かない

人生が楽しくなるソフトが欲しい

Google Appsか
iPhone,iPadか
Twitter辺りかな

自分でつくったライブラリ売りたいんだけど、そういう場所ってない？

ソフトはフリーでいいんだけど、汎用ライブラリは使い勝手いいし、
特に技術の結晶体みたいなものだから売りたいんだけど。
Vectorでライブラリ売ることできないん？他の所でもいいけど見つからん。

ここはフリーソフトのスレなんでスレ違いじゃね？
ライブラリをDLLなりソースで売ることについてはVectorに問い合わせればいいと思う。
話自体は面白いんだが続きはシェアスレでよろ。

>>445
俺はお前がさんざんクレーマー呼ばわりしてきたフリーソフト作者だが、
久しぶりに覗いたらまたクレーマークレーマー連呼してんのか。
呆れる通り越してキチガイにしか見えないわ。
お前は一体クレーマーからどんな心理的外傷を受けたんだ？
相談に乗ってやるよ。

>>458の粘着クレーマーはまだ作者の振りをする気か
まだ粘着を続けるお前こそが気違いだろ・・・

>>458
ありがたい
過去にも実名公開を迫られたんだが、どう対応すればいいんだ？
後はお前しかつかわねーだろって機能をさも当然のように「〜を実装してください」「早く〜を実装してください　不便で困ります」
って3ヶ月以上粘着してきた奴も居たんだけど、この場合は？

相手にしても意味のあるレスは帰ってこないと思うぞｗ

一度、好きなように（フリー）してと公開した以上はユーザーである俺のやりたい
体位でやらしてくれる社会的責任があると思う。

ストーカーとかはマジでそういう自己中な考え方するなｗ

公開してる人はソフトを使って欲しいから公開するんじゃないの？
それ以外の理由なんて無いだろうに。
何かライセンス関係で失敗して公開せざるを得なくなったとかじゃない限り。

使ってほしいとまでは思ってない場合も多いんじゃね
自分用に作ったツールだが、役に立つなら使ってもいいよ、くらい

そこまで積極的なものですらない
「使ってもいいよ」
だ

>>465
動機としては弱いね。
サポートはしないけど利用者から褒め言葉が欲しい、
あたりが妥当な動機じゃない？

かぶった

>>467
そこまでゲスな勘ぐりをするのは、標準的な人間じゃないなぁ

大抵の作者は、べつに取り立てて優れてもない人から褒められても感謝されても、大して嬉しくないと思うよ

>>469
まず、人間の動機を考えるとき、行動とそのメリットを考えるべきだと思う。
メリットも無いのに行動する人間なんていないと思うよ。

>>470
あなたは、そうなのでしょう。
では、あなたがフリーソフトを公開するメリットは何ですか？

動機が口癖って例のクレーマーじゃん
下衆すぎるな〜

>>473
お前にかかれば世の中のあらゆる事がクレーマーに結びつくなｗ

>>472
>>465-466と同じ
作者の責任だのを執拗に追求する人間は使わなくていいとも思っている
そういう人間は添付している免責事項に違反しているしね

ってか、またいつものクレーマーが難癖つけに来てるのか
本当にしつこいな

時々、「自分が使ってやってることが作者にとって重要な意義がある」、と勘違いしてるとしか思えない人がいて驚く

>>475
だから、それはサポートしないってことでしょ。
サポートは嫌だけどホメられたい、
しかし金をとるとサポート義務を放棄しにくいからフリーで公開する、
っていうことじゃないの？

クレーマーっていうんだよそれ

>>476
勘違いでなく、そういう場合も時にはある。
熱心なユーザーの中には生産的なフィードバックを返してくれる人もいる。
場合によってはその人自身が自分のプロジェクトを作ることもある。
良い例がruby作者のMatzさんだね。
彼は元々Pythonユーザーで熱心にMLで改善の提案などをしていたけど、
自分で作った方が早いと思ってrubyを作った。

>>478
ん？作者＝クレーマー？ｗ

>>479
それは全然違う話だろう
突っ込みどころが多すぎて困るな

・有益なフィードバックをする優秀なプログラマーが、オープンソースプロジェクトで協力している

・協力より自作すべきだと方針転換して、プロジェクトを成功させた

無料ソフトに要求だけしてお客様気取りの人間とは、180度逆の人物像じゃないか

ソフト公開してまずコンタクトしてくるのが
暇人、クレーマーなんだよな
これすっごいありがちなんだわｗ

>>477
へ？
自分用に作ったツールを、他人に役立つこともあるだろうと、ついでに公開してるだけなわけだが
褒めて欲しいんだろうという卑しい想像は一体どこからくるんだ？

お前自身が他人からの被承認欲求が強いせいで、他人もそうだと思い込んでるだけじゃないのかね

>>477の言うとおりで合ってるよ

無料で使えるソフトを公開してるだけで、
「褒められたいんだろう」と勘繰るような人間はまともな人間とは思えないな

そこまで疑うなら無料のソフトは一切使わなければいいのに、使った上で頭がおかしい難癖をつけるのは異常だわ

まあ、わかりやすい例のクレーマー乞食ではないか

ようやく落ち着いたと思ったらまたやってんのか
彼の動機は何なんだ…

>>477
そんなところかな
話のタネにしたいっていう気持ちもある

公開する動機なんて人によって違うだろ
型に填めようって時点で発想からしておかしいことにいい加減気付け

>>487
なんか毎度のごとく賛同意見があるかのように自演もしてるし、そこまで必死にフリーソフト作者を攻撃したい動機はなんなんだろうね

たぶん自分に落ち度がある私怨からなんだろうけど

今作っているソフトを自分で使っていて便利過ぎるので、それだけではもったいない、
それは罪だとの思いに駆られ、今度、公開しようと思ってます。こういう動機もありでしょうか？ｗ

>>481
さほど違わないよ。
要求からエッセンスを引き出して、役に立ちそうなら自分のソフトにフィードバックしていけば良いだけのこと。
役に立たないなら単に放置すれば良いだけのこと。
いくらうるさく粘着してこようとどうせ何もできない。

>>492
まあ、単なる無能な粘着とMatz氏じゃ能力面でも有益性でも全然違うから、一般ケースではないな

てか、正直、どうでもいい人に褒められるとか、どうでもいい
身近な大切な人たちとは全く比較にできないからな

クレーマーに分類されるような人は、自分の褒め言葉に特別な価値があると思ってるかもしれんが
サイトを運営してる側は、極端に変な人には近づいて来て欲しくないとしか思ってない点がポイントだな

どんな要求を断わられて逆恨みし、フリーソフト作者をそこまで粘着質に恨むようになったのか詳しく。

>>493
誰が粘着クレーマーか優秀なプログラマーか最初の段階で見分けはつかないだろう。
何を要求しているのか見て、それからそいつが単にクレームを言いたいだけの荒らしなのか、
真剣に考えてくれているファンなのかが分かると言うもの。

>>495
そんな奴はしらん。
俺は粘着クレーマーなんて人にあったこともない。

鏡を見ろって言われますよ

会ったか会ってないかなんてどうでもいいんだよ
自分が何を要求して理不尽な断られかたをしたか書けばいいんだよ
自覚があるから反応したんだろ？

>>496
まあ数回の内にはわかるな
Matz氏は、自分の要望が言語の方向性に必ずしも合ってないと判断したら、自分で開発を開始したわけだろ？
礼儀知らずだったわけでもないだろうし

やはり、全然別の話だと思うぞ
要望を断わられると粘着荒らしになるのをクレーマーと呼んでるのであって
要望を出すのがクレーマーなんて誰も言っていないわけだから

>>500
MLの過去ログ見ろよ。
Matzはほとんどクレーマー同然の扱いをされていたぞ。
奴のブログも最初の頃は自分の言動を正当化するために
過去のログを書き換えるという酷いものだった。

>>471
まあ乞食はそうだろうけど世の中乞食しか居ないわけではない

>>501
主張がよくわからんな

>時々、「自分が使ってやってることが作者にとって重要な意義がある」、と勘違いしてるとしか思えない人がいて驚く

というのは、たまたまRuby開発者のような特別な人間だった場合でも、その主張がPythonのプロジェクトとは相容れなかったなら、その時点でしてたことは勘違いだろう

また、フリーソフトに執拗な要求をする、多くの勘違いしている人たちは、Matz氏と等価の働きをするかと言えば、99%は否だろ

彼のように特殊すぎるケースを引き合いに出してもあまり意味がない

>>467
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>503
> また、フリーソフトに執拗な要求をする、多くの勘違いしている人たち
そんな人はほとんど見たことが無い。

クレーマー乞食のテンプレ
１）作者に出した要望を断われたからと言って理由を詳しく丁寧に書け、と言う輩
２）対価の存在しない無償のサービスに社会的責任がある、とのたまう輩
３）とにかく難癖付けてソース公開を迫る輩
４）クレーマーなど存在しないと実態を無視する輩

「作者は褒められたいんだろう・売名なんだろう・裏があるに違いない・などと、根拠が薄弱な勘繰りをする輩」も追加かな

ただの暇人だろｗ

フリーソフト作家はマザーテレサ

また見当違いな

>>507
フリーソフトを公開する動機如何によってユーザーの身の振り方が決まると思うよ。
その辺明らかにした方がクレーマーを減らせるんじゃないかな？
ユーザーがクレーマーに変貌するのはサービス提供者自身の誠実さの欠如にある。
これはクレーム対応では常識。
こちらが誠実でないのに相手にだけ誠実さを求めることなんてできないからね。
あと、使わせてやっている、という考え方も捨てなければならない。
ソフトを公開して利用している人がいるということは
自分とユーザー双方に何らかのメリットがあるという証拠だから、
自分とユーザーは対等だということだ。
しかし、作者はユーザーに対して必ず良い結果をもたらすと約束することはできない。
最善をつくすことしかできない。
作者はユーザーによって支配、監督、指揮されてはならず、
自らの知識と判断が自らの決定となってあらわれるという意味において自立的である。

自分がやってる事の意味を伝えるのは筋を通す上で大切な事だろ。

フリーソフトを公開するというのは宗教か何かなのだろうか

>>511
いや、主張がいつもの乞食クレーマーすぎて話にならん
誠意だの誠実だの、リアルでのクレーマーの常套文句だ
無料のソフトを使っていながら、提供者にそこまで説明責任を要求できるという考え方が、既に常軌を逸している

保証なしの約束で公開している物に、クレームを付ける権利自体がそもそもないのをいい加減に理解しろ

ついでに言うと、多くのソフトは「as is （あるがまま）」の条件で提供されている
こういった場合、一部の人間の要求に大して、最善とやっらを尽くす義務も作者側にはない

まあそれがわからんからクレーマーなのだろうが

>>514
誠意や誠実という言葉を口にするのはクレーマーしかいないのか？

>>515
サービスに対して誠意や誠実を執拗に要求する人間は、クレーマーの確率が非常に高いとは言えるね

>>514
説明責任は別でしょ。
CSRというやつですよ。
フリーソフト作者は企業とは限らないが、そもそも社会的責任とは企業に限ったことではない。
公開という形で社会と関わるなら、持続可能な社会を作るための構成員として、
そして我々の隣人として責任を持たなければならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E8%B2%AC%E4%BB%BB

>>516
執拗という言葉をgoo国語辞典で調べてみると、

執拗
(1)しつこいさま。
(2)意地を張り、自分の意見を押し通そうとするさま。

とある。
どうやらネガティブな言葉のようだ。

執拗であることが倫理的に問題なのであって、
誠意を持つべきだと主張することは何ら問題にはならない。

>>517
無償で配布し、無保証と明記してある物に対し、「利用者にだけ都合良く」作者の責任が発生する論拠にはならないな。
例えば「自分のPCで動きません」「ここに不満があります」程度のことに対してまで、社会責任とやらを追及できるわけがないだろう。
意図的なウィルスなどは論外だが、それは別の話だ。

今日も乞食クレーマーが来てるのか
とにかく作者に責任を負わせたいみたいね

>>518
このスレのクレーマーのように、執拗に誠意・誠実を要求する人間は問題があると言うことですね。

自爆ワロタ

実際に何をやらかしてここまでソフト作者に恨みを持ったのか気になるね

>>519
利用者にだけ都合が良い、とは思えない。
作者にとって公開して利用者が増えることで
何らかの報酬（それが金銭か褒め言葉か、またはそれ以外かは問わない）
を得られるのであれば、ユーザーの要望を聞くことはフェアだと思う。

> 例えば「自分のPCで動きません」「ここに不満があります」程度のことに対してまで

作者はユーザーによって支配、監督、指揮されないことが大原則だ。
作者はユーザーの要望を命令ではなく文字通り要望として受け止め、
自らの知識と判断によって何をなすべきか決定する。
それが必要だと思うなら作者が判断し実行する。

作者が無償で配布してるからこそ、友達感覚、あるいはいじめっ子といじめられっ子のような上下関係を強要できるもんね。
だってビジネスじゃないもん。趣味だもん。僕ら仲良くフリソ囲んで開発ごっこやってるだけだもん。
友達が質問してるんだから、ちゃんと答えろよ。俺達親友だもんな。
一緒にこのソフト盛り上げていこうぜ！

「フリーソフトを公開するひとは誠実な対応をしなければならない」
　↑
もうクレーマーそのものじゃん

誤解を覚悟で書くが誠実である必要を全く感じない

直接的または間接的(なんちゃらツールバーによるマージンなど)に
金銭の授受がないならばいかなる要望であろうとも「すみませんできません」と
断ることのどこに問題があるのか？
そもそもコレのどこが誠実ではないのか？
あと何故本名の公開とか個人的な背景(公開理由)その他諸々を求めるのか？
論理的に説明せよ
俺様ルールは不要

>>524
「公開してるからにはメリットがあるんだろう」みたいに、報酬を得ているという断定がそもそもお前の決めつけ
既に「自分用だが使ってもいいよ」とメリット無しでも公開してる人がいると書いているのに、一様に義務を負わせられると考えるのが変

>>525
変な奴の、押しつけがましい友情・共感は困るよな
だいたい頓珍漢だから・・・

>>526
普通の人は、無料で何かを貰った相手に対し、ありがとうとは思っても
それ以上の誠意・誠実を要求したりしないからね

もうそのあたりの感覚が普通と違うことが、自分ではわからなくなってる人なのかもしれんね

>>526
本人は論理的な説明をしてるつもりなのかも・・・。

フリーソフトを何の見返りもなく公開する奴はただのバカ

できないことをできないと言って断ることは誠実な対応の一種だと思うよ。
不誠実なのは無視したり礼を欠いたりすることだよ。

>>531
見返りなしに公開してる人間には文句を言うことができんからねｗ

>>527
> 「自分用だが使ってもいいよ」
そこにも何らかのメリットを見越しているのでは。
公開するという行為にも大なり小なり労力が必要だ。
一般用に公開するなら誰でも自分のソフトに手直しするだろ？
ドキュメントも書くだろう。
全くそういうことをせずにポンとアップロードするだけなら楽だけど、
そういうソフトって使い方が分からないしウイルスかどうかも分からないから、
ユーザーは付かないよね。
で、そこまで労力を使って公開することには理由があるんだよ。
何の理由もなく労力を使う人間はこの世には絶対に存在しないからね。
ユーザーが自分のソフトを使っているのを見て面白がる、
ライフゲーム感覚で楽しんでいる、というような理由でも構わない。
どんな理由でも構わないが必ず理由がある。

>>532
同感

>>534
お前の中では、そんなゆるいホビー感覚でやってる人間が、
責任を追求されなきゃならんほどのメリットを得ているわけか？
かなり変だぞ。

彼の頭の中ではそうなんでしょう

pixivでちょっと素敵な絵を描いて誰かを楽しませたら、
それは閲覧者を使って自己顕示欲を満たしたことになるので
以後、楽しませた相手を楽しませ続ける責任が生じます

みたいな話になるわけか？
冗談だろ？
胸糞悪いな

何かに似てると思ったら

スティーブン・キングの『ミザリー』だわｗ

>>538
ちょっとCSRについて勉強してこい。
お前が言ってるような事は誰も言っていないことがわかるから。

Twitterでやってもらいたい。。。 #guchi

>>538
どっちかというと「僕の端末ではjpegは表示できないのでbmpにしてください」とか。

>>540
お前が言っていることはCSRとは全く関係ない、単なる自己中な要求の正当化だ
お前が自分に都合良く誤読しているだけだろう
無保証を明記したフリーソフトを公開して、そこまでの責任を負うことはありえないわ

>>543
でCSRについて調べてきたのか？

CSRってクレーマーの言う誠意や誠実さともろに被るような内容だなｗ
自分からやる分には良いけど

というか、フリーソフト作者はソフトを無償で公開している時点で、普通の人よりはSRとやらを果たしていると言えるケースが多いんでない？
個人に対してCSRとか言い出すのは明らかに頭がおかしいけど

ってか、同じ局面でSRを果たしていないのは、作者を困らせるだけの変な人の方だと思うんだけど・・・

今日も乞食は権利の主張に必死だなw

つか517頭大丈夫か？
タイトルに「企業の」って入ってるのを「企業に限ったことではない」とかw

>>545
作者と1ユーザーが対等と言いながら、作者にだけ社会責任が生じるという考え方がもう凄すぎるよな
それ、クレームつける変な奴にだけ有利じゃんｗ

>>534
> 必ず理由がある。
　↓
理由：「自分用だが使ってもいいよ」

これ以上の理由が必要か？
特に見返りを求めずお裾分けすることに何か問題でも？
理解できないならお前には無い概念なんだろう
ただそれだけのことだ
もう少し視野と心を広く

はい、次。

>>549
それは貴方の属する宗派の戒律か何か？

>>546
一理あるね

>>549
> 理由：「自分用だが使ってもいいよ」

それは理由ではなく結論だろ

有償だろうと無償だろうと何かの役に立つものを作って公開するのは社会貢献

つまり、見返りがなくてもお裾分けする人間が特殊だと思っているから、作者は何か利益を得ているはずと勘繰っているんだろうか

だとしたら心が貧しすぎないか

作者が利益を得ているからといってユーザに還元する必要は無いけどね。
ユーザに対して提供するものはもう渡してあるはずだから。

募金って軽く何万円何十万円と集まるものだけど
見返りを求めてすることなのか？

BOINCとかって世界中で何十万人も参加してるけど
見返りを求めてやってることなのか？

何かするときは「必ず」見返りを求めないといけないのか？
善意って何？

必死に作者の責任を主張している人は、おそらく無保証ですということで要求を断わられた過去でもあるのかと思うが、
ここでどんなに声高に喚いても、対価を取らずに無保証の但し書きで公開しているソフトに責任追及はできんよ

どれだけしつこく繰り返そうが、「作者は要求を聞け」という単なる自分の願望に終わっている

垂れ流された願望に共感して「社会責任を負います！」などと言う作者は、よほど特殊な考え方をする人でない限りいないだろ
要求がエスカレートするのが目に見えているもの
そんな人がいても構わんが、自演を疑うくらいレアだろうな

>>553
そうだね。
しかし、それだけで持続可能な社会を作る一員としてふさわしいだろうか？
例えば、何年も開発を続けてきたけど明日になったら何も言わずに開発を停止する、
といった行動はどうだろう。
何年も使ってきたソフトなので今後もそれを利用しようと決めていたユーザーは肩透かしを食らうかもしれない。
セキュリティ上深刻なバグが発覚しても修正する人はおらず、
その瞬間にセキュリティの問題で利用を停止するしかなくなってしまう。
新しいソフトに移行する前にセキュリティ問題が発生したら、場合によっては損害が出るかもしれない。

だからユーザーに対して損害を与えるかもしれない事が予測出来る場合、
作者は事前にいついつまでに開発を停止する、という旨を伝えなければならない。
古代ギリシャの名医ヒポクラテスはこう誓った。
「知りながら害を為すな」

>>552
では訂正します
理由：『「自分用だが使ってもいいよ」と思ったから』
抽象化すれば「自己満足のため」ということになるんでしょうかね？
これ言い始めるといかなる理由も全て自己満足に集約されそうですが…

>>559
小学生かよｗ

>>558
それも含めてAS-ISでありYourOwnRiskなのだが

>>558
それを外部の人間が言うのは筋違いだという話なんじゃね？
もちろん、社会の一員として礼節をわきまえた行動をしたいと思うよ。
でもユーザに余計な説教されたいとは思わないよ。

>560
その程度の話ってことだろ
たいそうな理由などないってことがまだわからない？

>>561
それとこれとは別。
ライセンスで書いたから責任は取らない、
では済まされないこともある事は知ってる？

>>558
無保証で免責を表示している場合、セキュリティの問題は普通は利用者側が気をつけるしかないだろう。
危険の可能性がゼロでないことは明らかにされているのだからね。
そんなことにまで責任が及ぶのなら、無償でフリーソフトを公開したばかりに破産してしまう可能性があるからな。

肩すかしを食らったなどと言うのも、無料の物に対する勝手な期待にまで責任を要求する変な主張だな。

>>562

>>511
> 作者はユーザーによって支配、監督、指揮されない

と俺は書いたよ。

>>558
> 例えば、何年も開発を続けてきたけど明日になったら何も言わずに開発を停止する、
> といった行動はどうだろう。

何か問題が？
作者が死んでもバージョンアップを求めるのか？
フリーソフトを公開したヤツは
突然死することは認めませんとでも言い出しそうだな

どうしても対応を続けてほしければ対価を支払うことも含めて交渉してください

> 場合によっては損害が出るかもしれない。

知らんがな
使わないという選択肢があることを理解して使ったお前の責任は？

> 「知りながら害を為すな」

そのとおりですね
まずは自分のことを棚にあげずに自分にあてはめてください

極論ばっか

>>564
無償・無保証のソフトなら、意図的な破壊プログラムなどでない限り、責任は問えないが。

>>567
これはね、作者の倫理的な問題だよ。
俺と同じくフリーソフトを作って公開している人間なら、
ユーザーに対して誠実に対応しろ。
さもないと俺の名誉まで失われる。

>>570
そういう嘘はいいから

ボランティアだから無責任、フリーソフトだから無責任、
それで済むわけがないだろ。
馬鹿か。

しつこく作者の責任を追及するような人間は使ってくれなくていい
むしろ、使わないでくれると助かるな

来た来た
いつもの「作者」ちゃんがw

法律上自由が保障されていてグレーでもない行為にまで
俺様ルールを押しつけるのは倫理的にどうかと思います

どっちかというと作者のクソでしかないようなソフトは誰も使わない。が正しい。

だから何のソフトの作者なんだよ
夢物語はもう飽きた

>>573
今はしつこく責任を追求するようなクレーマーの話はしていません。
クレーマーを生まないための作者の倫理について話しているんです。

>>578
いえ、あなたはどこから見てもしつこく責任を追求するクレーマーです
また、作者側の倫理についてクレーマー視点の押しつけは必要ありません

>>577
クレーマークレーマーうるさい奴も何の作者か言ってみろよｗ
言えないんだろ。
どうせ作者をクレーマー扱いして面白がってる荒らしのガキなんだから。

クレーマーっぽい粘着っぷりで
自らの価値観を他人へ押しつけるのは
倫理的におかしいことではないでしょうか

>>580
お前が作者のわけないだろう、乞食クレーマーｗ

>>572
全然話が違うだろう
ボランティアやフリーソフトのような無償の活動に、単なる利用者が一方的に責任を主張できるわけがないだろうということだ

>>582
ここはマ板で作者スレなんだからガキの荒らしはでていけよｗ

リアル・ネットどこに行っても気に食わない奴は必ず現れる。
それを自分の中でうまく処理できないのなら、初めから呼び込むようなことはするな。

>>584
いつも自分が言われてることを、得意のオウム返しですね、乞食クレーマーさんｗ

要求には誠実に応えろと書きながら
質問に回答しないとか不誠実なことを平気でやる
こういうひとが「他人には」誠実さを求めるからコワイ

>>583
えっと、どこで「ユーザーは作者に対して一方的に主張できる」と誰かが書きましたっけね。

>>588
では、お前の主張ではユーザーはどんな責任を負ってくれるのかな
作者と同じくらい重い責任は負うわけ？

蔑称を平気で使うのは倫理的にどうなのでしょうか
誠実に回答してください

作者は神様じゃないのでユーザのお願いを全て叶えることはできません

>>589
企業活動に例えるならユーザーは顧客。
提供しあっているものが違うだけで、
何を提供出来るかは作者の活動理由にもよるし、
ユーザー自身は何を提供するかは意識しない。

大切なお客様と、迷惑なクレーマーは別物です。
蔑称ということではなく、クレーマーと一緒にしては大切なお客様に失礼ですから・・・。

乞食については私も問題と思います。
リアルの乞食の方は、上のレスで出ていたように、貰った物にいちいち文句を言いません。
乞食にくらべ悪質なクレーマーを乞食と呼ぶことは、乞食の方に対して失礼に当たりますよね・・・。

>>591
>>511

>>592
バカ？
客なら対価を支払うんだよ？

>>592
へえ、君の話では作者は社会責任を負うのに、ユーザーの責任はずいぶん軽いんだね
企業活動の場合は顧客はお金を払うから、全然対比が成立してないわけだけど

>>595
例えば作者の活動理由が自己満足だったなら、
公開した時点で対価を貰っているわけ。
利用者が存在した時点で目的達成できるんだよ。

>>511は頭が悪いクレーマーが必死に書いた文章なのはわかるが、それだけだな

「カネを払わない奴は客じゃない」理論を前提にすると、
フリーソフトの作者とユーザの関係って商用のそれとは違うロジックで動いてるんだろうね。

顧客が提供するのは何も金だけじゃないよ。
価値は人それぞれ。
例えばこの世には褒め言葉と数万の金が同等の価値を持つ人もいるんだよ。

ここまで流し読みしたけど、この子要求ばっかりだな。
自分（使用者）視点で都合のいいことばかり並べてる。
しかも都合のいい解釈しかせずに、理論武装したつもりになってる。
理論ごっこと書いたほうがいいか。理路整然としてないし。

>>596
え、俺は会社で毎日何時間も働いてお客さんにサービスを提供しても、
その何時間も働いたのと同等の報酬は一人のお客さんからはもらえないよ。

>>600
そこらのどうでもいい人に褒められても、普通の人はそこまで喜ばんよ

>>603
公開しているということは、対象はどうでもいい人ばかりじゃないんだろう。

>>597
そんなもんで責任をおっかぶせられると思ってる人は、変人としか言いようがないだろｗ

>600
だから褒めるのが対価になったとしよう
そんなことはどうでもいいのだが
百歩譲ってその対価を作者が得たとしよう
その後「その要求にはこたえられませんごめんなさい」することの
どこが不誠実なのか答えて

>>604
少なくともクレーマー認定されるような人は
「来て欲しくない人」「迷惑な人」だろうね

どうでもいい人ですらないよ

>>605
フリーソフト作者の責任は自分自身に負うものなんだよ。
ユーザーから押し付けられるものではない。
>>511に全部書いただろ。

>>601
まあ「使ってやった」「褒めてやった」が相手に責任を要求するほどの対価になるとは、
普通の人間は考えないよね

>>607
そうだね。
当たり前のことは議論しないよ。
議論すべきは対処法だろ。

>>608
>>511のオナニー文で、開発活動を規定される筋合いがないなあ
それ、自分で思って実行するだけならいいけど、他人に押しつけたら単なるアホでしょ

まあ、クレーマーが作者の行動倫理を規定とか、大きなお世話としか言いようがねえわなｗ

>>611
>>511は論理的に正しい。
押し付けるも何も事実しか書いていない。

>>611
逆に聞くけど、作者はユーザーに支配されるべきだと思っているの？

はあ？
511はクレーマー理論だろw
一方的に「誠実でなければならない」ってw

一部上場企業でさえ、仕様ですなんて不誠実な回答をするとか、
ご意見ありがとうございましたテンプレ回答→放置プレイとか、
すごくありがちなパターンだと思うんだけど、
それ以上のことをいちフリーソフト作者がしなければいけないわけ？
むしろ既にそれ以上じゃん。
謝ってる時点で腰が低く誠実だし、できませんって具体的でわかりやすい回答だし。

>>614
いや全然？
アホ文章だから何の参考にもならんというだけ

>ソフトを公開して利用している人がいるということは
>自分とユーザー双方に何らかのメリットがあるという証拠だから、
>自分とユーザーは対等だということだ。

これとか、なんで双方にメリットがあると対等になるんだ？
破綻してね？

双方にメリットがあっても対等でない関係の方が多いだろ
例えば企業の下請けと孫請けは双方にある程度のメリットがあるけど対等じゃない

そもそも、「使ってもいいよ」程度のお裾分けで公開していると、
突然に「使ってもいいよは許されない。ユーザーと対等」ということになるのか？
そんな馬鹿なことがあるかｗ

>>617
とりあえず、お前以外のレスはこのスレの何％を占めるんだ？ｗ

それはクレーマー君に問いたいことだな。

しかし、このスレはクレーマーを早期に切り分けるヒントになるね。

「誠意誠実を要求してるんだよ！」は知ってたけど、自己中心的な要求はある種のテンプレートで識別できるわけか。

こいつに関わっていたら頭がおかしくなるな

こいつが本物の粘着クレーマーという奴か・・・恐るべし

少なくとも、役に立つソフトを無料で使ってるなら、
作者よりユーザーの方がずっと得をしている場合がほとんど、という前提を無視しているのが凄いな

数あるソフトから自分に選ばれたのだから作者は光栄に思って欲しいところ

どこかのフリーソフトのスレで↑こんな感じのことを言っていた特殊な人を見かけたことがある
世の中にはいるんだよ
変な人

>>623
逆に聞くが、例えば君が時給2000円で300時間働いて
原価1万円の製品を100個作ってお客さん100人に売ることを想定しよう。
正しく競争が行われていると仮定して、
1人のお客さんに61万円を請求するのは妥当か否か？

>>625
作者1人で多数のユーザーの役に立っている状況は、普通は「作者はたった1人でみんなに役立ついいソフト作ったな」と考える。
「このソフトはユーザー人数○○○人で割ると大した価値がない。大した労力はかけてない」と君が考えるとしたら、一般的に見て正常とは言い難いものがないだろうか。

請求された額が「妥当」かどうかはカネを出す側が決めること

客が妥当だと思えばカネを出すでしょうし妥当だと思わなければ払いません
理由はともかくその額でも買わざるをえないと判断すれば買うかもしれませんが
おそらく値下げ交渉するなり他を探すなりすることでしょう
現実的には高すぎるなら買ってもらえないただそれだけのことです

あとその具体的な数字には何の意味が？
それは「妥当」かどうかとは明らかに次元が違う問題ですよね？
それこそこんなにボッタくるのはどうなの？ってな倫理的なレベルの話

やっぱり視点がヘンだよ

視点が変というより、利用者本位での自己正当化をするために、屁理屈に屁理屈を重ねて迷走しているように見えるね

>613
わざとツッコミ所満載にしといてスルーするのを待って
反論がないので事実ということにするってクレーマーが頻用する手だよね？
もしかしてこういう理不尽なレスをどう扱うか試してるつもり？　とりあえずコメントするけど

> フリーソフトを公開する動機如何によってユーザーの身の振り方が決まると思うよ。
根拠のない憶測
> その辺明らかにした方がクレーマーを減らせるんじゃないかな？
根拠のない憶測を元にした希望
> ユーザーがクレーマーに変貌するのはサービス提供者自身の誠実さの欠如にある。
間違いではないが予防法のひとつにしか過ぎない
> これはクレーム対応では常識。
> こちらが誠実でないのに相手にだけ誠実さを求めることなんてできないからね。
都合のいいところだけ掲げて常識と言われても
一般的には他の対策法とセットですよねえ？
> あと、使わせてやっている、という考え方も捨てなければならない。
相手の心情を推測したつもりになってそれを捨てろとかもうね突っ込むのも面倒なんだけど
> ソフトを公開して利用している人がいるということは
> 自分とユーザー双方に何らかのメリットがあるという証拠だから、
> 自分とユーザーは対等だということだ。
一般的には受け入れられない前提を元にした突飛な結論
そう思うのは自由だが説得する根拠にしては乏しい
> しかし、作者はユーザーに対して必ず良い結果をもたらすと約束することはできない。
これは一般論
> 最善をつくすことしかできない。
間違い　お前の発想にはないのでしょうが多種多様な選択肢があります
> 作者はユーザーによって支配、監督、指揮されてはならず、
> 自らの知識と判断が自らの決定となってあらわれるという意味において自立的である。
唐突な根拠のない結び　はっきり言えば自分のレスに酔いすぎ

ほぼすべてお前の主観か一般論のうち都合のいいところに基づく主張でしたね
つかどこが論理的？

そこまでフリーソフト作者が憎いなら、フリーソフト使うなよ。

>>629
お前、優しいな
誠実な人柄が伺える

俺ならここまでの電波は放置だわ

>>629
それ、ドラッカーの受け売りかなんかっぽい
ドラッカーが企業と顧客の文脈で書いてることを、そのまま作者とユーザーに当てはめてるから
途轍もなくバカな文になってるんだな

最善をつくすことしかできない　でググるとコピペ元みたいなのが出てくるな
ドラッカーの受け売りをしてるブログの更に剽窃じゃね？
ブログ本人だったらアホすぎて笑うが

おまいらはよくそんな不毛な議論をえんえんできるな
フリーソフト開発よりももっと不毛だぞ

ほぼ自作自演だけどね。

不毛というより、クレーマーが勝手に絡んで、勝手にフルボッコになってるだけだなぁ

>>636
自演乙

>>637
自演しているのはクレーマーの君でしょう

>>638
自演乙

誠実不誠実とかそんなモンどうでも良いんだよ馬鹿共

一見誠実な回答に見え、クレーマーの溜飲を下げる事が出来るが、本質的には「何も対応しないしクレーマーは死ね」と書いてある
そんな汎用的な回答文を教えろ

>>639
必死ですね、ドラッカーかぶれのクレーマーさん（笑）

駄目コンサルで決定？

>>640
本質的にそう書いてあるならクレーマーは絶対に絡んでくるくるから無理だろ。
正常な人間なら納得する対応に文句をつけ続けるからクレーマーなのだし。

何人か気付かず釣られてる奴が居るみたいだけど
超理論を展開してる奴と、そいつをクレーマー呼ばわりして延々堂々巡りさせてる奴は同じ奴だからな

>>643
絡んでくるくるされないような文章を考えろっつってんだよ
それともお前はクレーマーより馬鹿なのか？

だからこそ予防法つまり軽減策だけじゃダメだっつーてるのに
予防法のごく一部だけピックアップして論理的！反論がないから事実！とか
平気で言い切る子なんだよね

汎用的な回答などありはしないcase-by-case

>>644
いや、超理論を展開させてるクレーマーは、今は >>635 >>640 >>644 などを書いている、
ドラッカー大好きな君だけです

まあ、グダグダにして恥を隠したいのでしょうが・・・

そこまでフリーソフト作者を悪く思ってるなら、フリーソフトを利用しないでください

まぁキチクレーマーのサンプルケースは十分出揃っただろ？
そろそろ>>511とかへの誠実(笑)な模範解答を書く奴が出てきても良いんじゃないか？

ちょっとブログの方、魚拓取っておこうか

自演乙

この流れが自演じゃないとしたらカナリ終わってる。
レス間隔的にマジレスしてる奴が複数居るわけだが、ちょっと頭冷やそうか？

ここまでのあらすじ

アホそのものの乞食理論で追い詰められたクレーマーは
ついに知能障害を起こし「自演乙」を連呼
都合が悪い全レスが自演だったことにして
フルボッコ履歴をなかったことにしようと企てた

模範回答なんて披露するとそれ二度と使えなくなるわな
テンプレ乙誠意なしとかケチ付けられるんだから

企業のたとえが大好きっぽいから書いておくけど
企業秘密のノウハウを外部に明かさないのと同様

>>652
自演乙

>>654
クレーマー発狂おつｗ

>>655
自演乙

あれか
突っ込まれたら釣り宣言して逃亡みたいなもんか

>>656
クレーマー乙

ドラッカー（笑）

　ま　た　やってるのか
おまえら暇そうでいいな
さて仕事に戻ろ

コンサル（笑）

>>653
自分を特別扱いしろというのがクレーマーの主張のほぼ全てなのだから
テンプレ的な対応に怒り狂うのは想像に難くないな

>>633
http://tma-cs.blogspot.com/2010/05/blog-post_29.html

ここか
何ページか読んだら、このスレでの今までのクレーマーの主張と文が被りまくりワロタ

>>653
テンプレ解答って自動返送の場合が多いじゃん？
だから「読まれていない」と思われるんじゃない。

自演乙

上から読んだが自演してる奴どんだけ暇なんだよって話ｗ

自演してたのはクレーマーさんだけだけどねｗ

ここまで恥を晒してしまうと、全てが自演だった／全てがネタだった
ということにしてしまうのがクレーマーに取っては一番都合がいいのだろうね

そんなところかもしれんな。

君たちは自演と思いたいようだが、複数名いることは確実だ。

たとえクレーマーが複数いても、度が過ぎたクレーマーは、どちらにしろクレーマーとして扱うしかないので何も変わらないな
主張の被り方などを見ると、ほとんど特定の1名と見た方が自然だが

自演乙

>>671
もっと気の利いた切り返しはできないものかね。必死さが伝わってきてかわいそうです。

クレーマーにならない対策をってのが何より笑える
まるで最初はクレーマーじゃないみたいなこと言ってるが
クレーマーは生まれた時から乞食でクレーマーだってのw
強いて言えば無視する以外対処方法は無い
テロリストに人権は無いんだよ？

>>671
九官鳥乙w

>>673
そこまでは言わんが、クレーマー本人が、自分が悪質なクレーマーになった原因が相手の対応のせいだ、というのはいささか無理があるよな。
普通の人は、相手に少しくらい落ち度があっても悪質なクレーマーにはならないわけだから。

自演乙

ここまでのあらすじ

アホそのものの乞食理論で追い詰められたクレーマーは
ついに知能障害を起こし「自演乙」を連呼
都合が悪い全レスが自演だったことにして
フルボッコ履歴をなかったことにしようと企てた

要望をいう人＝クレーマーという理解でOK?

このボットってどこかで公開されてるの？

>>678
全然違うな
断わられた要望を執拗に繰り返し、断わられたことを逆恨みして
作者叩きをするような人間がクレーマー

要望を断わられても暴れたりせずに、普通に諦めるなり、他のソフトを使うなりする人は
別にクレーマーではない

自演乙

必死に自演乙か
完全に発狂しちゃったね、クレーマー

>>662
浜松かぁ

>>680
お前は執拗だからクレーマーか？

>>684
いいえ、執拗に作者の責任を主張するあなたがクレーマーです。

自演乙

>>686
発狂乙

パイ乙

自演乙☆選手スレ伸ばし過ぎでしょ

発狂クレーマー必死すぎ

自演乙

８：知能障害を起こす
ってやつか

自演しまくってたのはクレーマーじゃん

>>678
最初からクレームだからクレーマー
要望を言うのはユーザー

自演乙

ここまでのあらすじ

アホそのものの乞食理論で追い詰められたクレーマーは
ついに知能障害を起こし「自演乙」を連呼
都合が悪い全レスが自演だったことにして
フルボッコ履歴をなかったことにしようと企てた

ここ数日のレス時刻を並べると
一人の奴が張り付いてる間だけスレが進んでいることが良く分かる

クレーマーが暴れてる時間帯って意味ならその通りだな

クレーマーからメールが来ただけで精神病になるやつは、自分の作品を無報酬で公開するな

>>699みたいなクレーマー＝加害者視点の主張はわかりやすいっすね

キチガイクレーマーさんおはようございます
今からお勤め頑張ってくださいね

これ、暴れてるクレーマーの個人情報が割り出されたら祭りになるねｗ

しかし、クレーマーが自己中心的な持論を繰り返すことで、却ってクレーマーが実在することや主張の異常性を可視化できてしまっているというのは興味深い

自演乙

自演乙ばかりの九官鳥バカｗ

自演乙は、作者側がやってるな

>>706
また嘘か、なりすましクレーマー

嘘と思いたい気持ちはわかる。しかし、現実は厳しいのだ。

クレーマー氏は自分が恥ずかしいレスをしてきた事実を無かったことにしたいのだろう
或いはクレーマー氏は現実と妄想の区別が付いていないのかもしれんが……

悪質なクレーマーと対話をしても無駄ってのが良く分かる
ゴネ得狙いの奴は,要求が通るまでゴネ続けるだけってことだ

自演乙

>>711
粘着クレーマー乙

ドラッカー経営（笑）

やっぱりオウムやってるのは作者だな。

>>714
粘着クレーマー君はなりすまし・なすりつけなどが得意ですね
アホなオウム返ししか出来ない上に、他人になすりつけるとは・・・

>>702
クレーマーまとめサイトが出来ることは確実だな。

自演乙

乞食クレーマーは都合が悪くなると発狂して自演乙かｗ

オープンソースのフリーソフト公開しているんだけど、
この前うちの特許侵害していますよっていう物騒なメールがきた・・・
IP辿ったけど企業のものではないし、悪戯かな？
無視していいのかな？

ここまでのあらすじ

アホそのものの乞食理論をボコボコに叩かれ
追い詰められたクレーマー（ドラッカー大好き）は
ついに知能障害を起こし「自演乙」を連呼

都合が悪い全レスが自演だったことにして
フルボッコ履歴をなかったことにしようと企てた

現在は更に発狂し、自演乙しているのは作者だと主張している

>>719
相手の会社名と担当者名と要求は何かを質問しておけば？
それで返事がないなら対応しようがないな
名乗ってる会社とIPが食い違うなら、本当の会社の方にメールの真贋を問い合わせしてみ

いずれにしろ法律板の特許や著作権のスレで質問した方がいい話題だろう

何だこのスレ
作者の心得みたいなものを唱えたらクレーマー扱いか
キモいな

>>722
クレーマーに都合がいいだけの、現実性がない心得（笑）とやらを披露した、
バカクレーマーが叩かれているだけです。

自演乙

>>724
必死ですね、クレーマーさん

あの勝手な願望の垂れ流しを作者の心得とか言われても困るな

自分の心得なら自分だけで完結していろ
他人もそうすべきという文脈で書くなら、大きなお世話としか言いようがないわ

普通は人様は人様だからねぇ。

自演乙

>>728
なんでそこまで必死なんすか
クレーマー君

まとめサイトでも作って祀ってくれと言わんばかりの埋め行為だな

ドラッカーの著作は一読の価値があるが、ドラッカーの発言を鵜呑みにして何でもかんでも適用しようとするのはつまらん奴が多い

正直ここまで煽られ耐性の無い馬鹿達を見ると自演乙と言いたくもなるｗ

まあクレーマーはそういうことにしたいだろうね

>>732
自演乙

前に見た教えて君問題のまとめログと相似形だわ
クレーマーの自演擁護やその後の暴れ方がそっくりで驚く

結局キチクレーマーが飽きるまでお前ら釣られっぱなしかよｗ
もう少し自制心をだな

アホ理論を叩かれた後の釣り宣言はお決まりだよな

　　→　知能障害をおこす
　　→　釣れた
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ

こういう流れ？

客観的に見てキチクレーマーはただのレス乞食だろ？
つーか作者のフリしてくだらねー事続ける芸でも始めたのか？いい加減死ねば？

自演乙

2chのログはミラーサイトに自動的に残る
ログ流してスレを消そうとしても無駄なわけだが

無駄なのは誰がどう見ても明らかなのに、こんなに無駄に無駄無駄繰り返してる奴は何なの？

わかってないクレーマーには、無駄と指摘してあげないといかんだろ

自演乙

>>743
公共の場で執拗に馬の耳に念仏唱えられると迷惑なんだが

2chでさえイラついて即座に反応しないと気がすまないところなんか、ここに現れる作者の精神の弱さを表してるよな。

>>746
作者じゃなくて単に作者のフリをして作者にいちゃもん付けたいだけのクレーマーでしょ。

>>747
いや、お前みたいな奴の事を言ってるんだろ
ところでお前は作者なの？

自演乙

>>748
ところでお前は作者なの？

クレーマーが作者の振りしても、クレーマー本意で現実性がない意見しか言わないからすぐバレるんだよ

ドラッカー（笑）

>>745
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ

お前、厨房が相手を黙らせたいときのテンプレまんまだな

コンサルかｗ

キチガイvsクソガキ共の戦いはいつまで続くのｗ

ということにしたい、粘着クレーマー君でした

自演乙

ドラッカー（笑）

>>755
クレーマー乙

>>758
クレーマーは君ですよ、間違えてはいけません（笑）
自演していたのもクレーマーの君ですし・・・

ドラッカー経営の実践＝粘着クレーマー活動　なのか？ｗ

>>759
クレーマー乙

>>761
お得意のオウム返しですか、クレーマー君ｗ

ドラッカーやコンサルの話が出ると話題逸らししたいみたいだな
アレが本人？ｗ

自演乙

ここまでのあらすじ

アホそのものの乞食理論をボコボコに叩かれ
追い詰められたクレーマー（ドラッカー大好き）は
ついに知能障害を起こし「自演乙」を連呼

>>763
反応の不自然さは自分も気になった
念のためサイトやブログの内容は魚拓取っておきました

自演乙

と、いうことにしたいんですね（笑）

たとえばさ、ごくたまにだけど、道ばたにゴミが落ちてると拾ったりするわけだよ。
別に社会的責任とか公共の何たらとか、大仰な思いなんてなくさ。気になってつい、ね。
まあ悪いことじゃないだろ、って思いはあるけど。

そこでいきなり見知らぬ人から
「何エラソーにゴミ拾いなんてしてんだ、てめーはそんなに偉いのかゴラァ」とか
怒鳴られたら、ちょっと、生きてるのがヤになる、と、そんな感じなんだが、
Mr.クレーマンはきっと、分かってくれないんだろうね。

>>769
お前が叩きたいのは作者だろ＾＾クレーマーさん

>>770
クレーマーは君でしょう
またオウム返しですか・・・

道端で拾ったゴミを近くのステーションに持って行ったら
「地区外から持ち込みすんじゃねーよボケ」と怒鳴られたお
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

みたいな感じ。
中途半端な善意はかえって迷惑。

>>772は見当違いだなー。
フリーソフト開発は地区外のゴミを持ち込むような違反をしてるわけじゃないしね。

ドラッカー経営（笑）

ドラックカーレース？

>>772
迷惑とまで思うなら、無理にフリーソフトを使わなくていいんですよ。
あなたが使わなくても、どこの作者も困りはしません。

ユーザーを拡大するには
「この作者はユーザーを裏切らない」
という信用が重要だと思う。

たとえ不愉快な個人がいたとしても、
他のユーザーへの配慮を忘れてはならない。
その不愉快な個人を攻撃するということは、
他のユーザーも同様に攻撃されるかもしれないという不安要素を産み、
作者自身の信用を失うことになりかねないからね。
一方で明らかな規約違反者は厳しく対処しなければならない。
規約に忠実であるということはユーザーの信用につながる。

>>777-778
現在は企業でさえ、善良なお客様と悪質なクレーマーは別の物として扱うように指導しています。
悪質なクレーマーは運営を妨害する害虫に等しい存在であるためです。

誠意・誠実・信用・信頼などの言葉は、作者が個人的に重視するのならともかく、
クレーマーがこれらの言葉を盾に、作者が対応できないように脅しをかけるような言動・行動を取るのであれば、
そのクレーマーの人間的卑劣さこそ責められなければならないでしょう。

豊中

↑クレーマー↑

中町クレーマーｗ

また根拠の不足したとんでも論を語る子が来てるのか

クレーマーは
神様です。とか

>>777-778
別にユーザーを拡大（？）しようとは思わないし、クレーマーに対して
厳しく対処したのを見て「自分もクレーマーだから自重しよう」と思うの
なら大歓迎だな。

それはそうと、ここのところこのスレの影響かどうか分からないけど、
馬鹿に丁寧なメールが来て、何かほほえましい。

>>776
うんうん、確かにそうなんだけど、代わりになるソフトがないとどうしても
作者に「何とかして」って来るんだよな。作者側は「過去のソフトだから
もう手を付けない」って思っていても、そんなの使っている方としたら
関係ないだろうし。

自演乙

お前がなｗ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016139.jpg

今まで軽い気持ちで掲載OKしてたけど、今度からは掲載依頼あっても断るわ。

ネトランワロタ

今時の中3はこんなに持ってるのか。
金持ちだな。

PSPが6台かー

違法配信で人集めてアフィで稼いでたんだろ？

Twitterで告知、Youtubeで配信か。
そりゃ捕まるよな。

自演乙

発狂乙

ジャンプの下にダウンロードとかあってワロタｗｗｗ
割れ厨かよｗｗｗ

ネ申になりそこねた人だね

また神が一人死んだ

最近多いよね

マジコンも写ってるよね

自演乙

もう言い返せなくなって定型レス投下するのみか
哀れな子

ここまでスカスカになった、最早場違いなレスに反応しちゃうやつって何なの？病気？

はぁ？

自演乙されたら感謝の気持ちを込めて3行以上のレスを返すこと。
これは礼儀です。

場違いどころか
スレ違いもとい
板違いじゃあないの

>>805
クレーマーは気違いだろ

↑ウマい事言ったつもり

クレイジークレイマー

自演乙

ドラッカー経営を実践するコンサルタント（笑）

vectorの作者向けホームページでβ版を公開してきたんだけど。
久々に最新β版をアップしようとしたら、圧縮サイズが、
制限の5MBを軽く超えてしまっていた････

いまさらホームページスペース探したりするのは面倒くさいのだが、
なんかいい手はないですか。･･････ないか、やっぱ。

おまえのうしろに転がってるPCにDDNSとHTTPD設定してやるだけでいいじゃねえか

クレーマー乙

ここは9割がたエア作者っぽいね
いもしない脳内敵と戦ってるやつ大杉

>>814
まだ粘着してたのか、クレーマーｗ

クレーマー乞食のテンプレ
１）作者に出した要望を断われたからと言って理由を詳しく丁寧に書け、と言う輩
２）対価の存在しない無償のサービスに社会的責任がある、とのたまう輩
３）とにかく難癖付けてソース公開を迫る輩
４）クレーマーなど存在しないと実態を無視する輩

>>816
クレーマー乙

>814
自己紹介ですか？

>>817
クレーマー自己紹介乙

ドラッカー経営を実践するコンサルタント（笑）

まだスルー力もつかない糞作家たち

お前はスルーされれば勝利宣言するだけだろカス

http://tma-cs.blogspot.com/2010/05/blog-post_29.html

>>822
勝利宣言もスルーできないところが糞ですね。

自分がウザく振る舞っていながらスルーできない相手が悪いって言い草は精神病だろｗ

自分のことは棚上げで人には求める
クレーマーそのものじゃないか

典型的な反応をしていただき、ありがとございます。

では、これからもこのように適当にあしらわさせていただきますのでご了承ください。

ドラッカー経営を実践するクレーマーはまだ作者スレに粘着する気なのかよｗ

クレーマー乙

>>830
またオウム返しですか

>>831
もうお前は俺のソフトは使わなくて良いから、サイトにアクセスしにくんなｗ

>>832
粘着クレーマーさん、また作者の振りですか

このスレのフリーソフトに粘着するクレーマーのように、自分自身の欠陥をなぜか相手の欠陥だと主張して糾弾するのは、ごね得狙いの韓国人なんかがよくやる常套手段。
自分が言われた言葉をそのまま投げ返して話をｇｄｇｄにして、誤魔化すことを狙っている。

フリーソフトを匿名で公開している奴は糞。

クレーマー乞食はまた話をループさせる気か

ドラッカー経営を実践＝フリーソフト作者に粘着　なのか？ｗ

□■□[打倒アホー]Yahooきっずの投票で雨の速さ知ろうず！[再戦]□■□

俺達が再び立ち上がる時が来た…
naritaka研究員が開発した武器を手に、今俺達の闘いが始まる！
　　　　　工作員の魔の手
　　　　　　　　　　　　　　　家族への想い
　　　　　揺れる心
俺達はあの時の勝利を再び手にすることが出来るのだろうか！？　　　　　　　　　　　

本スレ：http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1277111598/
武器：http://vip.cs.land.to/study/study.rar
（解凍して起動してStartを押す）※ソースあります
きっずさん：http://date.naritaka.org/yahoo3.html
（ひらきっぱで自動投稿）

クローズドな
オープンソース

ソースが欲しい方は実費3000円をいただいて郵送にてCDを送らせていただきます。

確認終了。

ドラッカー経営を実践する粘着クレーマー（笑）

自演乙

↑発狂した乞食クレーマー

発狂してるのはどっちだよｗ

自演乙ばっかのクレーマーは発狂してるな。

↑クレーマー乙
みなさんクレーム荒らしにアンカーつけないでください
アンカーを付けると荒らし認定されにくくなります

>>847
また、自分の呼ばれた名称を他人になすりつけですか、クレーマーさん

あなたにアンカーをつけてクレーマーと特定する相手に自演乙したり、荒らし認定してきたと自分でバラしてどうするんすかｗ

結局>>834の言うとおりになっとるな
これが彼の言うドラッカー経営か・・・

結局>>834の言うとおりになっとるな
これがクレーマー氏の言うドラッカー経営か・・・

おっと、連投失礼
>>849で書き込み失敗が表示されたんだが、書き込まれてたわ

テンプレ追加しておきました

クレーマー乞食のテンプレ
１）作者に出した要望を断われたからと言って理由を詳しく丁寧に書け、と言う輩
２）対価の存在しない無償のサービスに社会的責任がある、とのたまう輩
３）とにかく難癖付けてソース公開を迫る輩
４）クレーマーなど存在しないと実態を無視する輩
５）作者は実名を公開すべきなどと、昨今はストーカーその他の危険が高いにも関わらず、無責任に主張する輩

貴様にアワードの５つ星を送ったから
ありがたくこのアイコンを使えってな
メールがきたらスルーで良いですか？

自演乙

うん

>>855は>>853へのレスね

自演乙

ドラッカー経営って発狂して自演乙と喚くことなのかｗ

更新あってもレスが増えないと思ったらまたあのキチガイかw

５レスも増えてんのになに言ってんだこいつｗ
顔真っ赤過ぎる

キチガイが一人でもいるとスレは機能しなくなるな。
2chの欠点だ。

しかしまあ、今は自演乙をしてる狂人がフリーソフト作者の誰かに迷惑をかけているのだろうと考えるとぞっとするな
被害者が気の毒すぎる

むしろ被害者？に相手されなくなったからこんなところで発狂しとるんだろ

被害者に迷惑掛けつつここでも暴れてるかもしれん

しかも被害者は複数

お、今日も被害者自慢か。
これからもタダ働きよろしく頼むよ。

>>866
もうなりふり構ってませんね、粘着クレーマーさんｗ

自演乙は別人なんだけどな。

そういうことにしたいんですね（笑）

700以降の自演乙はほぼ全部俺
3文字書くだけで発狂するからちょっと悪乗りしたわ

なるほど、やはりクレーマーが1人で自演乙してたのか

発狂という、自分が言われた言葉をオウム返しとかまんまだな

初めに自演乙しだしたのは俺じゃないし、俺が自演乙言い始めた後にも他にやってた奴は居る
何でそんなに顔真っ赤で文盲なの？
そんな単細胞で弄り易い反応しておいて、突いてる奴が一人と言い切るのは無理がある

>>872
必死だなあ
別に、クレーマーが複数いると主張してもいいが、仮に複数いるとしても作者スレに突撃する単なるキチガイであることに変わりはない

まあ1匹だろうけどｗ

クレーマー乞食のテンプレ
１）作者に出した要望を断われたからと言って理由を詳しく丁寧に書け、と言う輩
２）対価の存在しない無償のサービスに社会的責任がある、とのたまう輩
３）とにかく難癖付けてソース公開を迫る輩
４）クレーマーなど存在しないと実態を無視する輩
５）作者は実名を公開すべきなどと、昨今はストーカーその他の危険が高いにも関わらず、無責任に主張する輩
６）かなり特殊な図々しい思考様式でありながら、自分のような意見には仲間が多くおり、世間の多数派であるかのように主張する

あれだけ見苦しく見当違いなレスをしまくったクレーマーが
今更「釣りでした」やそれに類する言葉を吐いても馬鹿の負け惜しみにしか見えないわ。

荒らしによる自作自演が横行しているようなので、
ID付きのソフトウェア板に避難します。

フリーソフト作者の愚痴　避難所
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1277564922/

あのレベルのキチクレーマーは普通に100人に一人の割合で実在するし
本当の作者にとってはごく有り触れたネタで、こんなに長々相手しない

だから作者でも無いのに自演乙に毎回律儀に発狂するお前の姿が滑稽で面白くてさ

荒らしに反応しないでください。
自作自演している荒らしの情報収集中ですので
しばらく避難所に避難してください。

>>877
典型的な釣り宣言だな

>>876
１人で宣言してスレ移動とか、頭おかしくね
例のクレーマーが必死なんだろうけど

なお、荒らしが消えないようであれば
スレ39はソフトウェア板に完全に移動します。
ご不便をおかけして申し訳ありません。

>>881
お前が勝手に決める事じゃないだろ
ってか、叩かれると勝手に新スレ立てるってのが荒らしの常套手段なんだが

勝手に立てたスレに削除依頼出させて、削除依頼スレに表示されるＩＰを見たいクレーマーの猿知恵じゃね？ｗ

荒らしによる自作自演が横行しているようなので、
ID付きのソフトウェア板に避難します。

なお、荒らしが消えないようであれば
スレ39はソフトウェア板に完全に移動します。
ご不便をおかけして申し訳ありません。

フリーソフト作者の愚痴　避難所
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1277564922/

>>883
そのへんかもね。
自作自演でスレ立て乙とか書いてると思うと不気味。

勝手に新スレか
クレーマー乞食の必死ぷりはよく伝わってくるな

まぁどう見ても>>884がキチクレーマー
芸風変えつつもう１ヶ月粘着か

フリーソフトウェアをベクターで公開しているのだが、公開中の
ソフトウェアのレビュー記事が記載された途端、本ソフトウェア
のダウンロード数が飛躍的に伸びた。
それなりにベクターを利用している人が居るのだなっと実感。

なぜか窓の社のレビューはベクターよりもっと人が来るよ
ベクターも窓の社も、あの初期インターネットのような見辛い構成のサイトでマメにレビューをチェックしてる人が未だに結構いるってのが驚きだよね

荒らしによる自作自演が横行しているようなので、
ID付きのソフトウェア板に避難します。

なお、荒らしが消えないようであれば
スレ39はソフトウェア板に完全に移動します。
ご不便をおかけして申し訳ありません。

フリーソフト作者の愚痴　避難所
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1277564922/

荒らしのクレーマーが勝手にスレ移動宣言か

>>889
窓の杜で紹介されるとかなり来るな
転送量に制限がある鯖でサイトやってた時は困った

ちょっとwiki借りてくるわ

普段はサイト自体のアクセスが0〜2なんてレベルなのが
杜に載ったらその日と次の日100アクセス、その次の日は30と
一気に来て一気に沈静化ww

>>894
杜にのって100アクセス/日って少なすぎないか？
分野によるのか？

マニアックだったり特定業務向けだったりすると不思議ではないけど
一般向けならもっと大量に来るな

それまで百だったのが万になるね。

つまり掲載されると約100倍ということだな

クレーマーも１００倍と考えると鬱になるよ

ちょっと一服〜♪

http://esmokers.ninja-web.net/

数年前まで仕事で開発責任者の名前がつけられた。
だれも使ってないようなオープンソース作らされてた。
俺の数年間はなんだったんだろう。

仕事ならスレ違いじゃね

窓際族ってやつやね

Vectorレビューはあるが杜は載ったことないな
連絡とか来る？

>>904
来ないよ。

事後承諾。
つーか、紹介しました。みたいな事後報告だった。
7年くらい前のことだけど。

>>906
やっぱ連絡、来るには来るんだね
サンクス

| 　「窓の杜」の記事の中で、貴ソフト「 … 」を
| ご紹介させていただきましたので、ご連絡いたします。
| 記事は次のURLにございますので、ご覧いただければ幸いです。

窓の杜何回か紹介されたことあるけど、一度も連絡来たことないぞ

アップデート情報の方だと来ないよ

次スレ

フリーソフト作者の愚痴39
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1278044998/

↑のスレは住人との相談なしに勝手に移動を宣言され立てられたスレであり
クレーマーとして叩かれていた荒らし本人が立てたものだと思われます
荒らしが作者叩きなどを必死に行なう可能性が高いので、書き込まないようにお願いします

杜よりVectorの方が利用者多そうに見えるんだが
杜の方が人が来るのか
不思議な感じがするな

窓の杜は紹介されるソフトが厳選されている、という印象があるね。

ジャンルによってはVectorだと数が多すぎて試用しきれないからなぁ

vectorはもうちょっと検索性が高ければなぁ

ベクの上から数本試してみて良かったと思えるのは
いつも１〜２位の中にはないなぁ
ブロンズコレクターなんだろうな俺

どうせいつもケツから3ページ以内だからベクターにはそんなに期待してない
(それにしてもそんな位置なのにDLが0じゃ無いのも不思議w)

>>914 実際そうだろ　でも絞込みすぎって欠点もある
なんかイメージ的にはベクターのカテゴリ上位だけを載せてる感じもする
ベクターでDL数増えてカテゴリ上位→窓の杜掲載みたいな
窓の杜の社員が自分で選んだのじゃなくてベクター頼りになってる感じ

俺はダウンロード数よりも、トップユーザーの独断と偏見で
どういうソフトをどういうふうに組み合わせたら便利、
みたいな話も聞いてみたいな。
新しいソフトの参考にもなるし。

俺はなんて不幸な時代に生まれたんだろう。
クズみたいな教育機関しか日本にはない。
海外に行けばいいとか、全く見当違いだね。
人間は環境の中で育つものだ。
クズみたいな教育機関しかない日本では周りにクズしかいないんだよ。
クズの中で育った俺もクズなのさ。
したがって大学に上がろうという段階では既にクズが決定しているから海外なんて行けるはずも無いわけさ。

気の毒だがお前そう考えているうちはお前がクズ人間ってことは確かだ。

＞クズみたいな教育機関しか日本にはない。
京都大学のｉＰＳ細胞開発の山中教授、徳島大学出身、青色LEDの中村修二氏とかいるし。
ノーベル賞受賞者やその候補だってアジアで一番多いだろう。能力があれば環境や血筋は関係ない。
ただし物理や化学で生粋のホモ・サピエンスであるアフリカ系人種の受賞者は残念ながらまだいない。

最近、ロマンのある話でネアンデルタール人男性のDNAがネグロイド以外の現生人類に
再混入しているとの研究結果が発表された。現生人類の女って浮気性なのかな？w

あったまわるっ

>>922
クズ乙

922の奇特な主張
「能力があれば環境や血筋は関係ない。」

関係ないとは思わんが、ある程度能力があってそれなりに努力もしている人が
何の結果も出せない・底辺から這い出せないというのもありえないんじゃないか

底辺だからこそ努力できない人間が作られるんじゃないか。
お前は馬鹿か。

単なる怠惰を全て環境の責任にするのは無理があるだろ

環境は人間ではないので責任なんてないんだけどｗ
頭悪いの？

なぜそこまで必死なんだ

暑いからだろ

何一つ必死になれる事が無いニート君乙

＞環境
http://ja.wikipedia.org/wiki/環境
・精神医学や心理学では、人に関わる家族、友人、顧客を人的環境という。

PCの黎明期に環境を変えてと言われた時の噂の人達を連想しました。

＞頭悪いの？
笑わいが止まりませんw

・・・・・突っ込む所？

あぁ、お前>>934のケツの穴か鼻の穴に指でも突っ込んでろ、ア〜ホw

今度は荒らし方ちょっと変えてみました？

やっぱ例のクレーマー乞食かね

乞食連呼厨こそが乞食

「頭悪いの？ 」と言った奴の頭のデキをせせら笑ってるだけだろ。

>>938
クレーマー乞食乙

>>940
クレーマー乞食乙

>>941
鸚鵡返し得意っすねクレーマー乞食さん（苦笑）

>>942
クレーマー乞食乙

オウム返ししてるってことはやはり何時もの乞食かよ

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%B2%A1%E5%B1%B1

>>928
努力できない人間を作り上げるのは環境じゃないのかね

みんながみんな努力したら努力そのものの価値が下がっちゃうじゃん
だから、努力しない人間、あるいは今は努力しない人間が一定数居てもらわないと
みんなしんどくなる

>>947
努力自体に価値を置くようになったら終りだと思うけどなｗ
重要なのは成果だろ。
いくら努力しようと成果に結びつかない努力は褒めるべきじゃない。
もし努力自体を褒めようものなら成果を軽視してしまって、何もできない人間の集まりになってしまうぞ。

成果主義こそ、成果を恒常的に生み出すための努力プロセスを破壊してその場限りに取り繕いに終始してる気もする

成果さえ出せれば、なるべく努力せずにサボろうとするのは良いことだと思うよ。
業務効率がアップしたからこそサボれるわけなんだから。
その段階ではさらに高い成果を求めれば良い。

フリーソフト作者の愚痴39
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1278044998/

↑次スレ

>>950を越えたので新スレを立てました。

このスレクレーマーとして叩かれていた荒らしと思われる人物が
勝手に引っ越し宣言してソフトウェア板にスレを立ててしまっていますが、
住民との相談がなかったため、PC板のこのスレが正規の次スレとなります。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1278478453/l50

×このスレクレーマーとして叩かれていた
○このスレでクレーマーとして叩かれていた

typoすみません

>>953はクレーマーが自演のために立てたID無しのスレなので使わないでください

>>955
クレーマーはあなたでしょう
バカの一つ覚えのように、自分の欠陥を他人になすりつけるのはやめましょうね

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%B2%A1%E5%B1%B1

でどれが本物？

次スレ

フリーソフト作者の愚痴39
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1278044998/

>>958
ID無しの板では自演荒らしが多すぎるから、
ID付きの板に移動することになったんだよ。

>>958
現在と同じPG板の>>953のスレが本物。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1278478453/l50

>>960
クレーマー乞食として叩かれてたお前が、1人で発狂してスレ移動を宣言しただけだろ

>>962
自演荒らしさん、IDが出ると何か困るんですか？

このスレで叩かれてた粘着クレーマー乞食がP2で自演した上、
それを自分を叩いてる相手になすりつけようとしたりはしてたね

とクレーマー乞食が自演をする

>>965
ほんとになすり付けが得意だな、クレーマー乞食

疑心暗鬼の罵倒合戦ﾜﾛﾀ

いや、クレーマー乞食が勝手にスレ移動宣言したのは単なる事実だろ。

自演荒らし対策にID付き板に移動するだけのことだろ。
真っ当な住人ならこれに反対する理由はない

クレーマー乞食として叩かれていた粘着荒らしが相談もなしに決めたスレ移動に従う理由がない

>>970
お前は荒しだからIDを恐れているだけだ。

自演乙を連投して発狂してたのは約1名だったからなｗ

クレーマーとして叩かれてた人物がP2で暴れた上、それを自分を叩いてる相手になすりつけようとした事実があるわけで。
ID表示してもキチガイクレーマーが作者スレに粘着してれば悪用されるだけ。
本人は携帯やP2を併用して暴れる気満々だろうし。

クレーマーはソフトウェア版のほうが味方が多いと思ったんだろうな
ユーザー向けの板だし

まあ、このスレはタイトルからして完全にプログラマー板の話題だし、
勝手にソフトウェア板に移動しろってのは無理があるよな。

いつまでも見えない敵と戦ってるキチガイって何なの

>>976
見えない敵と戦ってるんじゃなくて荒らしてるだけ

>>976＝>>977
このスレを荒らしてたクレーマー乞食が勝手に板を移動しようとしてたのは、誰の目にも明らかなわけだが

４）クレーマーなど存在しないと実態を無視する輩

またこれかよ

次スレ

フリーソフト作者の愚痴39
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1278044998/

>>979のソフトウェア板のスレはクレーマーが勝手に移動を宣言したスレであり、
携帯やP2で自演を行なうために立てたものだと思われます。

このスレはスレ内容もプログラマー板が相応しい内容ですので、
現在と同じプログラマー板の以下URLのスレが本物の次スレです。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1278478453/l50

>>980は荒らしが自演をしやすくするために作ったスレです。
自演荒らし回避のためにID付きの板に移動します。

次スレ

フリーソフト作者の愚痴39
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1278044998/

>>981
自分が叩かれたからって内容が合わない板に勝手に移動とか、バカすぎるだろお前

>>982
あなたは来なくていいですよ

普通に見れば作者に対する勝手な要求を書いてたクレーマー乞食こそが荒らしなんだが、自分を叩く人間全員を荒らし認定したくて必死なのはなんなんだ。
挙げ句には勝手にスレ移動かよ。

書いてたのは作者本人だろ。
クレーマーはお前。

>>985
あんなキチガイユーザーにばかり都合がいいことばかり書く作者がいるかよｗ
作者の振りしてるクレーマーさん

>>986
キチガイユーザーが作者を叩くために作者を強引にクレーマー認定して叩いてるお前こそ荒らし。
俺ら作者がユーザー対応で重要だと思っているのはユーザーを叩くことではなくて、
いかにユーザーをクレーマーに変えないかということなんだよ。

>>987
ああ、その理屈、完全に例のクレーマー乞食だな

お前が書いてきたようにすると、キチガイの奇行に常にご機嫌を取って泣き寝入りすることになる
ありえないわ

いい加減に作者の振りはやめろよｗ

クレーマー乞食の人がどこの作者さんに、どんな失礼な口調で、どんな図々しい要望をして、
断わられた後どんな迷惑をかけて、現在は作者スレに居座って暴れてるのか知りたい。

>>988
お前頭おかしいｗ

>>990
お前のようなキチガイクレーマーにとっては、自分の思い通りにはならない作者は頭がおかしいのかもな

なんだ、喋らせてみればいつもとまるっきり同じ乞食理論か
やはりスレ移動を勝手に仕切ろうとしたのはクレーマー乞食じゃないか

自分の思い通りにならないとヤダヤダって幼稚園児か
頭脳は子供からだは大人って気持ち悪いだけじゃねーか

しかし不毛だねw

自演乙

作者には免責事項の範囲を超えてユーザーに対する更なる義務があると主張しつつ
1スレが終わるまで粘着（本人は自称作者）

これをクレーマーと言わずして何と言うんだｗ

そんな考え方で作者がやっていられるとは到底思えないわ。
やはり作者に恨みを持つキチガイクレーマーだろうな。

readme読んでも責任の範囲を勝手に拡大解釈する異常者は実在するってことか

次スレ
フリーソフト作者の愚痴 37(プログラマー板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1278478453/l50

次スレ

ID付き

フリーソフト作者の愚痴39
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