1 :
仕様書無しさん:
勢いで立てた。
後悔はしていない。
日付がかわるまでが定時です
4 :
仕様書無しさん:2010/04/22(木) 01:01:03
略してバグテス
IT業界の勤務時間は、9時5時です。
ただし、朝9時〜翌朝5時です。
6 :
仕様書無しさん:2010/04/22(木) 01:42:35
ネスカフェ エクセラ
8 :
仕様書無しさん:2010/04/22(木) 23:32:15
ごくフツーにこの世に生まれ、
ごくフツーの野球少年に育ち、
ごくフツーの高校生になったおれ
でも、ただひとつ違っていたのは・・・・
おれさまは、
プ ロ グ ラ マ
だったのです。
職場に姫路、美波、秀吉、ムッツリーニみたいなやつらが同僚としているなら、毎日が最高に楽しそう。
そんなんだったら安月給でもいいなあ。
10 :
仕様書無しさん:2010/04/23(金) 22:37:24
おJava女どれみ プログラマー猿 カウボーイ・デバッグ JAVAン
人月を探して 超電磁ロボ コンパイラーVC++ パケットモンスター
機動戦士GNUDAM エリア8KB 新言語Javaンゲリオン あらいぐまオラクル
千と千尋のバグ隠し あずまんがI/O ゲットデバッカーズ デバッグNo.1
Bugって仕様 人月姫 エスイー(SE)魔美 あしたの仕様ー 外注遣いに大切なこと
ガンダムsed ガンダムOO(オブジェクト指向) ランダムSEED
ガンパレード・デスマーチ 〜新たなる行軍歌〜 アルプスの少女High-C
Cosmic DataBase COMMITさん☆ ARMs ハックしよう大魔王
魁!プロパティ高校 超時空要塞マクロ 湾岸MID$RIGHT$
ルパンSun製 グレートマシン語 逆襲のchar ウルトラマンZ80
バグひな 戦え!超OS生命体TRONスフォーマー gccさくら
キャプテンmalloc 金色のハッシュ! おねがいt_char typoしちゃうぞ
フォートラーン戦記 Excelサーガ getcharロボ 焼きたて!!JAVAん
データセンターあらし 忍者バグトリ君 ときめきメモリ枯渇 修羅のMON
ゴルゴ1B(バイト) Rubyポップは笑わない ELFを狩るものたち 迷宮組込
11 :
仕様書無しさん:2010/04/23(金) 23:33:29
>>9 楽しいけど、間違いなく仕事はできないやつらだぞ
12 :
仕様書無しさん:2010/04/26(月) 22:08:51
これまで手帳に書き溜めたネタを全部書きました、って感じだなw
新世紀evalゲリオン
15 :
仕様書無しさん:2010/05/04(火) 12:01:55
>>10久しぶりに心から笑えた。ほんとありがとう。
世界の中心でI/O叫ぶ
Go!Go!Eniac
21 :
仕様書無しさん:2010/05/07(金) 14:51:09
七人月の侍
隠しフラグの三悪人
>>10 >ルパンSun製
に笑わせてもらった。
あと、迷宮組曲なつかしい。
エロゲやフリーソフトの名前とかによくこういうのあるよな。
ときめきメモリ枯渇で死んだ
ときめかねぇー
線上(オンライン)にかける橋
バグのあらし!
バグ物語
狂乱プロジェクト日記
むずかしいな
狂乱デスマ日記
となりのモバゲさん
迷い猫オーバークロック
俺のバグがこんなにあるわけがない
バグマン。
廃バグ連盟
そしてパクリがバレた...
就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが流行し、中には流されてしまう人もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休
暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか?」なんて質問はよく受ける。だ
が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン
スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ
ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、普通
の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ
なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費
を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する
ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業
の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム
を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか?」という質問も受けるけど、そんなこ
と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、
真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ
とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無
い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。
おれの専ブラの幅だとぎりぎりで折り返されていて妙に笑えるw
35 :
仕様書無しさん:2010/07/01(木) 22:49:32
>最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
>じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。
IT業界は、そんな(偽装)派遣だらけなのだが。派遣先より歳食ったらクビ。
もちろん退職金も無し。
そんなIT害社に入ってしまったら、修行したところで転職先も似たような
ブラック派遣害社しか無い。
漏れの会社もヒト売り営業や人事は別にして、技術者で終身雇用が守られた
例を見たことが無い。それどころか30過ぎたら賃下げか、自己都合退職を強要
される。
36 :
仕様書無しさん:2010/09/29(水) 22:53:16
とあるbugsの禁書目録
39 :
仕様書無しさん:2010/12/10(金) 21:53:21
>153 :デフォルトの名無しさん:2010/12/10(金) 14:45:48
>侵略!バグ娘
そこは「侵入!バグ娘」だろ(※脆弱性)
nullの使い場、Linux雑技団、バグずきんJAVA
42 :
仕様書無しさん:2010/12/23(木) 18:56:21
出るぜバグ
オクレヨン進捗
44 :
仕様書無しさん:2010/12/26(日) 10:47:54
毎日サビ残
もぐりひょんのバグ
もう帰ってもいいっスか?
どうぞどうぞ
49 :
仕様書無しさん:2011/02/06(日) 09:34:59
これはゾンビプロセスですか?
>>37 その前後を含めてコピペすれば無駄にリンク先に飛んだりしないんだよ。
前後を含めて流れを始めから終わりまできちっとしないから混乱するんだよ。
IS (IntegerString)
52 :
仕様書無しさん:2011/02/12(土) 19:23:06
フリージング(サーバーが)
とっとこバグだろう
このスレ、いい感じに壊れてて良いなw
55 :
仕様書無しさん:2011/02/28(月) 11:24:30.60
ねぇ僕と契約して、24時間年中無休で働いてよ。
/人????人\
57 :
仕様書無しさん:2011/03/31(木) 23:34:52.96
リソース喰いメリー
納期に届け
59 :
仕様書無しさん:2011/04/02(土) 14:52:03.74
平成23年初春。
例年よりも花粉の量が多い今年の3月は、
昼にはくしゃみと鼻づまり、夕暮れには目の痒みで悩ませてくれた。
ここは自宅から遠く離れた都会にある職場、水天宮前。
作業人数300人程度のこの職場で、それは場所は違えど数年ごとに立ち上がる。
――某グループ某システム開発プロジェクト――
数年ごとの決まったペースで、1つのシステムが消え、1つのシステムが立ち上がる怪奇。
管理コストの節減を巡る計画から紡がれる残業の連鎖。
隠蔽された過去の成果物、繰り返される惨劇。
陰謀か。偶然か。それとも――運命か。
あるはずの仕様が、無い。無いはずの仕様が、ある。
昨夜レビューした設計書が、レビューされていない。そしてレビューするべき設計書が、既にレビューされている。
デスマーチは不可避か。倒れる他ないのか。
でも倒れるな。
納期は、その手で守り切れ。
デスマデイズ
俺たちに休みはない
こんなの絶対おかしいよ! (仕様書)
訊かれなかったからね(仕様を)
IT土方まさか☆デスマ
第1話 仕様書の中にあった、ような…
第2話 それはとってもバグ臭いなって
第3話 もう徹夜はしたくない
第4話 妖精さんも、小人さんも、いないんだよ
第5話 デバッグなんて、時間がない
第6話 こんなの仕様がおかしいよ
第7話 営業の狂気と向き合えますか
第8話 顧客って、ほんとバカ
第9話 そんな、わたしが帰れない
短納期でせこい事考えれば、行き着く先は...
残りの回がたしのみだなw
いつになることやら
IT土方まさか☆デスマ
第1話 仕様書の中にあった、ような…
第2話 それはとってもバグ臭いなって
第3話 もう徹夜はしたくない
第4話 妖精さんも、小人さんも、いないんだよ
第5話 デバッグなんて、時間がない
第6話 こんなの仕様がおかしいよ
第7話 営業の狂気と向き合えますか
第8話 顧客って、ほんとバカ
第9話 そんな、わたしが帰れない
第10話 もう誰にもわからない
第11話 最後に散った道しるべ
第12話 わたしの、最低の上司
プロジェクト・ルーム
バグ・ハイル・コンチクショ
やめたアイツのみぞ知る仕様
みんな、殺伐としすぎwww
auの祓魔師
ばぐばぐっ!!
ご冥福をお祈りいたします
Debug Days
電波顧客とデスマ廃人
俺たちに時間はない
<モウダメダ枠>
C
あした納める物の仕様を僕達はまだ知らない
昨年度が納期の案件が、納期を過ぎても要件定義すら知らされないままに
連休に突入したことなら有るぞ。
毎月休職者と退職者が出る 『日常』
test
ツイート・プログラマ
78 :
仕様書無しさん:2011/05/09(月) 07:01:26.51
ソフトウェアの欠陥に対して、たいてい製造者は責任を取らない。
一方、ソフトウェアの改造は著作権によって禁止されているため、
目の前に欠陥があっても修正すれば、違法行為だ。
これではソフトウェアの欠陥が減るはずがない。
ソフトウェアの欠陥を自由に修正する人々が利益を得られる制度が必要だと思う。
リーダーは早退しました
プログラマの憂鬱
下請けの溜息
定例会議中の退屈
同僚の消失
役員の暴走
テスターの動揺
営業の陰謀
顧客の憤慨
プロジェクトの分裂
納品時の驚愕
>>78 著作権法第二十条・2項三号において、ソフトウェアの欠陥の修正は認められている。
著作権ってなにの世界で?
著作権保護を主張してる連中の言う「著作権」って、
ほとんどオレオレ権だからな。
著作権だなんだ言ってるけど、つまるところ他社の製品に寄生したいだけでしょ
金払ってるから、うんぬんと...
著作権「法」だ。取り違えるな。
法については疎くて、どう考えていいのかようわからん
test
新計画変更少女りすけ
したいっス ゲイと
あの日見たバグの対応を僕達はまだしてない。
なし崩し有事帳 陰惨
ゴミはゴミ
はいはいゴミゴミ
きも
なるほどゴミなわけだ
自虐的だねえ
-----
(((((((( なるほどゴミなわけだ ))))))))(ww!ゴミッ!!
ほんっとに自覚のないゴミだな
コンサルと仕様書
完結しない
保守
100 :
仕様書無しさん:2011/08/27(土) 14:42:22.01
>>73 >あした納める物の仕様を僕達はまだ知らない
にワロタ
SCOTT/TIGER&BUGGY
神様のVim
BLOOD−C言語
ガンダムADA
デッド★ロックシューター
僕は(頼れる)先輩が居ない
UN-DO
未来進捗日記
境界値のアライメント
WARNING'!!
CMOS's; Gate
輪るpingドラム
Load of the ping
Fate/Zeroエラー
文字化物語
最後の奴、嫌過ぎるwwww
あるある過ぎるww
なぁ兄ちゃん、なんで同じHPで同じShift-JISなのに、本体(HP-UX)とプリンタで
文字コード違ってiconv必要なん?
SJIS-HP -> SJIS-MSに変換とかわけが分からないよ…
Cキューブ
C++キューブ
Objective-Cキューブ
C#キューブ
組み込みCキューブ
文字化物語
ひたぎダムハブ
まよいWi-Fi
なでこエスケープ
つばさcat
SuperMallocWorld
実況パワフルプログラム
ARP The Lad
テイルズオブエンジニア
ArmoredCoreDump
PIO Hazard 3 -CODE:Verified-
機動戦士βガンダム
機動戦士ガンダムRC
KISS(keep it simple,stupid!)物語
アクエリオンeval
118 :
仕様書無しさん:2012/01/21(土) 01:44:32.07
「仕様書通りに製造してしまっている」と言うバグ票をきられた。俺にどうしろと?
>>118 まずはそのバグ票をきらされたやつの挙動をみれ。
なにか信号を送ってないか?
おそらくそやつは苦渋の立場にあろう。
本心はもちろん118の立場のはず。
だがね、大抵そのセリフをいう立場の人は、
『権限がないのに責任だけもたされた』
いわばスケープゴート的存在www
おいらの職場にもいたよ
しょっちゅう怒鳴られてんのw
つか、そいつのせいじゃないのに
その人のせいにされてることがほとんどw
(30年経験者のおいらの直感)
こりゃ、パワハラだろつーか
よっぽどそいつをやめさせたいかだろうなあ
そんなセリフがとびかうところは危険大
おそらくそんなこと言ったやつも、
普段はなんとか周囲とうまくやっていこうと
努力はしているんだろうが、
メンバーは機会があれば
そこからやめていくよ
> 厳しいわけがない
え?
> 『僕は手取りが少ない』
はりがない
若さを失ったのか
開催されたことの無い親睦会費やら、データ装備費やら、色々天引きされてるよね。
>『俺の上司がこんなに厳しいわけがない』
『俺の上司がこんなに甘いわけがない』だろ
俺の上司がこんなに多重で大勢なわけがない
…ってか、自社の上司の顔を久しく見てないや。
BRANCH
団塊!
あのバグではまってる
ブラックボックス
君と社畜。
謎のプロセスX
這いよれ!デスマさん
この中に1つ、ゾンビプロセスがいる!
デスマプログラマの日常
>>124 ワタミじゃ社長がバングラデシュに学校作るための費用まで給料から引かれてるらしいな
マジっすか
マジすか学園
それって単なる脱税・資金洗浄・海外移送だよね。
チリも積もれば山となる。人数だけは多い業態にありがちなピンハネ。
>>10 はここが初出か?
いろんなコピペブログに貼られてるけど
そのはず。このスレ以前に見た記憶が俺にはない
anonymousで待ってる
LILOアンドスティッキー
/proc/locksューター
tarまゆrar〜人 to SE〜
DOG YEARS
アカマイSS+
這いよれ!nil子さん(Lisp的に)
IEなき子
I・Eが止まらない!
I・E6が止まらない!
ツヨシstableしなさい
むしろさっさと止めてくれ
146 :
仕様書無しさん:2012/03/23(金) 23:46:09.74
とあるゲーム会社で働いてるが
優秀なテスターは神だと思えてくるよ。
条件、A=Bが成立し 且 状況CのときにZをすると、あり得ないBに戻ります。
みたいになる。
昼間寝てて朝までに直せばいい生活になる。
>>144 古い社内システムがIE6にしか対応してないから強制アップデートは切るって言われたぞ
某大手メーカーの話だけど
いいかげん作り直したら?
輪廻のバグだらけ
あのログを待ってる
151 :
仕様書無しさん:2012/04/07(土) 15:12:28.92
超時間残業 真っ黒っす
超時間残業 真っ黒っす 金・貰えていますか
超時間残業 真っ黒っす flash back 鬱
真っ黒っす 会社の利益はプラス
真っ黒っす AM7:00
真っ黒っす AM7:00 朝日が俺を呼んでいる
真っ黒っす 金曜夜の月曜朝納期修正(ダイナマイトAM7:00)
真っ黒っす 残業代ゼロ
真っ黒っす Fラン新人
真っ黒っす Fラン新人 虚空技能 イツワリノスキル
真っ黒っす Fラン新人 恋離飛時 サヨナラノコウスウ
真っ黒っす Fラン新人 超時間逃亡ドコカ
真っ黒っす Fラン新人 ソース編集権限抱きしめて、銀河の果てまで逃亡
SEの言う事を聞きなさい!
あのエラーの場所をまだ僕たちは知らない
それを言うなら
あの日出たバグのソースを僕達はまだ知らない。
だろ
157 :
仕様書無しさん:2012/05/03(木) 14:00:39.39
魔法少女まどか☆マギカ 第2997話
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1335980619/ > 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 03:19:25.00 ID:HZxxdJSi0
> これからが本格的な3000祭りだな
> というか午前中にいってしまうんじゃないかw
> 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/03(木) 03:32:47.06 ID:ldd7zwSy0
> しかしいよいよ3000スレなんだな
> 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 03:34:22.31 ID:9gNerHVH0
> 実況系除いたら史上最速3000スレ到達というタイトルもあるな
> 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 05:46:24.31 ID:qcgmKHap0
> 夜は明け、5月3日の朝を迎えた…
>
> 3000スレを今や遅しと待ち望むスレ民達は
> 今日も朝から集っているようだ。
> 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 09:10:40.82 ID:dSw+oBuZ0
> 俺、3000スレ到達したら告白するんだ・・・
>
> 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 09:11:16.95 ID:2FOyowe40
> 3000スレきたああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!
>
> 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 09:12:50.88 ID:y88b8g6N0
> 30000スレに到達したら、さやかちゃんと杏子ちゃんにダブルプロポーズするんだ・・・
> 616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/03(木) 13:51:51.68 ID:MZ/IBPkP0
> 3000は22:00時頃になりそうだな
垢BANと僕
(連泊で)エリアの主
僕の後輩は(ソース)コードが読める
謎の変数X
評価(気にする)
なんかでた
164 :
仕様書無しさん:2012/06/26(火) 12:31:05.11
メンヘルは平等主義のたまものだな
文部科学省に感謝しなくては
運動会で手を繋いでゴール、みたいな都市伝説を信じてる人?
Fight/zero 〜それは無気力に至る物語〜
0除算例外でバグ
業界が衰退しました
この中に一人だけ実務者が居る
確かに、居眠りしてる間に妖精さん達が仕事進めてくれてるな。
バグだらけだが。
バグって!!
…あ、別のアニメになってもうた
滋賀といじめの金隠し
えびでん
見るならエビデンス、苦情は下請けへ!
やはり俺の設計思想は間違っている。
ビットレート・オペレーション
ゆるゆる♪♪
第一話「帰ってこない責任者」
プロジェクト東〜商標者たち〜
銀河鉄道3E7
生え際は後退しました
SIerは衰退しました
鬱ー兄弟
兄よりデグレした弟など存在しない!兄は常に弟より先に逝くもの。
ソートアートオンライン
エクセルワールド
評価
TAR TAR
黒子のカスケ(ード接続)
貧乏客が!
はぐれ上司の家畜美学
フェータルイクリプス
タコ部屋荘のペットな部下
デスマだけど根性さえあれば関係ないよね
幹部会の一存
Coder Breaker
SIerはじめました
薄給金 零細録
むだしりょう リターンズ
だから僕は、定時がえりできない。
尾田の無難な辞表
K
僕と上司と部下が修羅場過ぎる
問題児たちが他部署から来るそうですよ?
gdgd進捗s
十二秒でも睡眠がしたい
SEさん@がんばらない
俺のプロジェクトと職場が修羅場すぎる
SEさん@帰れない
Javaノススメ
今すぐお客さんに仕様だっていいたい!
ぎそうけ ただいま
コードアベンド・オンライン
潜在バグラ
おれおれまーけっと
Raid/Zero
198 :
仕様書無しさん:2013/03/31(日) 20:03:33.32
バグで残業できて金になるならいいじやないか。
俺はお断りだけどな。
部屋とYシャツと私
200 :
仕様書無しさん:2013/03/31(日) 21:50:18.27
201 :
仕様書無しさん:2013/04/27(土) 23:23:08.34
「……なるほど。で、そういう国を創ったり守ったりするために、
お前みたいな英雄が頭のてっぺんからつま先まで搾り尽くされて
捨てられるわけだな。よく出来た仕組みだよまったく」
「無駄に終わると思うが、お前にひとつ忠告しておいてやるよ。
──お前が二十四時間働き詰めなのは、理想の実現にそれが
必要だからじゃない。他の誰かがその分怠けているからだ」
「自覚が無い分、今のお前は奴隷よりも哀れだよ。自分がやらな
ければいけないと思い込んで、それが誰かに押し付けられたもの
だと最後まで気づかない。お前が間違った働き方をするもんだか
ら、お前以外の全員が間違った怠け方をする。まるで盆に乗った
世界をひとりぼっちで支えようとしている巨人みたいに」
「金言を授けよう、不眠(ねむらず)の輝将。──『全ての英雄は過労で死ぬ』」
ITとは何の関係もないラノベを読んでたら
マ板的にコピペ改変できそうな台詞が飛び込んできた
進捗の虚偽
はたらけSEさま!
僕の身元は「言うたらあかん」
>>139 >tarまゆrar〜人 to SE〜
tarまゆrar〜もあデグレっしぶ〜
205 :
仕様書無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
C太!
上司の脳内選択肢が、スケジュールを全力で邪魔している
俺しかいない日曜日
はたらくマ王さま
「デスマはすげー魔力が溜まるんだぜ」
209 :
仕様書無しさん:2014/08/05(火) 17:09:57.63
普通の新入社員が【こぼる】やってみた。
小保る?
自殺しかないだろ
死ねカス
小保るの相方は死んだぜ
213 :
仕様書無しさん:2014/09/04(木) 11:28:35.64
残業する奴を軽蔑すべき
残業する奴を追放すべき
みんなで定時に帰るだけ
>>10 何度見ても笑う
どうみても年齢が30代後半。同級生かな
216 :
仕様書無しさん:2014/12/05(金) 23:59:10.64
寄生獣 SIerの架空発注
217 :
仕様書無しさん:2014/12/06(土) 00:01:18.57
KUROBAKO
Hate/spaghetti code [Unlimited Over Works]
Hate/spaghetti code [Unlimited Over Works]
有給取得は勇者である
勇者でないとHPが回復できないのか...... orz
体調不良で休みますといって取得するのがデフォ
失われたソースを求めて
仕変に笑う
勝手にバグってろ
仕様決定(仮)
227 :
仕様書無しさん:2014/12/30(火) 22:39:28.43
星空のインスタンス
こんな私たちが成り行きでプログラマになった結果www
上長が何を言っているかわからない件
イベントトリガー
上長って何処の用語だ?
Hか?
232 :
仕様書無しさん:2014/12/31(水) 18:06:16.85
>>231 一般でもお役所でも大きいところではよく使われている用語だと
235 :
仕様書無しさん:2015/01/04(日) 01:33:15.70
最近は上長って言わないのかな?
ウチの会社では普通に使われてるけど
プログラマーはみずほデスマの夢を見るか?