案件・激減 - ２シーズン目
1 ：仕様書無しさん：
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>>1 乙！ 祈！不景気退散
前スレで書き込んだ物だけど
また別案件の紹介がまた来た。
明日面談になる予定
また別案件の紹介がまた来た。
明日面談になる予定
来月は不透明だなあ
社員の半分が遊んでる状況がもう半年近く続いてるけど、
意外と会社ってつぶれないってことが分かった。ボーナスは無くなったけど。
規模拡大とか、新規顧客開拓とかに金使わなければ
このままいけるんじゃないか？ともおもってる。
意外と会社ってつぶれないってことが分かった。ボーナスは無くなったけど。
規模拡大とか、新規顧客開拓とかに金使わなければ
このままいけるんじゃないか？ともおもってる。
>>5
何を言ってるんだおまえは。
何を言ってるんだおまえは。
案件・激減・あと何年？
周りの動向を見ながら、今後の動きを決定すると言ってる、超大企業様がいるから、
五年ぐらい無理。
ホンダみたいに一気に黒字化してればよかったんだけどねぇ…。
五年ぐらい無理。
ホンダみたいに一気に黒字化してればよかったんだけどねぇ…。
不況で2輪が好調だっただけじゃ
しかもF1撤退したうえにいまだF1っぽいCM流してて心証が糞悪い
しかもF1撤退したうえにいまだF1っぽいCM流してて心証が糞悪い
それでも黒字。反対にトヨタは思った通りアメリカ企業並みのバカさ加減。
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ その2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245408196/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245408196/
12 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 22:29:27
先月で試用期間終了を理由にクビになりました。
失業手当も出ないし、きつくは無かったが新卒カードをなくしたことが悔やまれる。
失業手当も出ないし、きつくは無かったが新卒カードをなくしたことが悔やまれる。
5のいうこともわからんでもない。
こんなに仕事がなくなってるはずなのに、なんで会社が潰れないんだ？
これまで下請けになげていた仕事をじぶんたちでやるようになったから、
ほんとの底辺と派遣以外はなんとかなっているのか、
それとも、お金を借りて資金繰りでなんとかしのいでいるのか？
超巨大企業以外、内部留保なんてほとんどないと思うから、
どこもかなり資金繰りに困ってるとおもうだけどね。
こんなに仕事がなくなってるはずなのに、なんで会社が潰れないんだ？
これまで下請けになげていた仕事をじぶんたちでやるようになったから、
ほんとの底辺と派遣以外はなんとかなっているのか、
それとも、お金を借りて資金繰りでなんとかしのいでいるのか？
超巨大企業以外、内部留保なんてほとんどないと思うから、
どこもかなり資金繰りに困ってるとおもうだけどね。
他スレ見たら７月に入ってすでに面談３件受けてる猛者がいる。
まあ年齢とかどこが守備範囲とか不明だが。
まあ年齢とかどこが守備範囲とか不明だが。
選挙が終わると、みんな力尽きて潰れます。
>>16
どこのスレ？
どこのスレ？
19 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 00:50:35
【働いたら】 待機中 ３ヶ月目 【負けかな】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1245408362/
案件とって来れない営業は死ねと思うＰＧの数→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241962746/
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ その2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245408196/
上記のいずれか。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1245408362/
案件とって来れない営業は死ねと思うＰＧの数→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241962746/
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ その2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245408196/
上記のいずれか。
このスレが２シリーズ目に来るとは・・・
それだけ不況ってことなんだよ・・・
俺は忙しすぎて気が狂いそうだけど
俺は忙しすぎて気が狂いそうだけど
人を増やすより今居る人材をこき使う方が企業にとっては良いって事だな。
どちらにしてもいい事無いわ。。。
どちらにしてもいい事無いわ。。。
ちょっと案件まわしてくれよ！
24 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 15:25:49
25 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 16:17:52
SE50万、PG30万が相場だ。
26 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:05:40
一般派遣PGで月給40万ぐらいは普通なのかのう
ボーナスうらやましいのう
ボーナスうらやましいのう
面談入りそうだよ→案件が取れ無くって面談がキャンセルになった
大杉
3件目なんだが、見込みで面談するの？バカなの？死ぬの？
大杉
3件目なんだが、見込みで面談するの？バカなの？死ぬの？
29 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:15:50
俺は今でも断ってるけどなｗ
俺のところは害虫禁止になったから
一人で案件3つだね。
一人で案件3つだね。
かれこれ半年も自社待機してる奴が、何の危機感も無く
へらへらお喋りしてるのを見ると殺意が、、、
へらへらお喋りしてるのを見ると殺意が、、、
>>32
よく退職勧奨されないなそいつ
よく退職勧奨されないなそいつ
ハロワの求人増えてるね！？
でもこの板読むと増えるはずないから応募するの怖いよ。。。
でもこの板読むと増えるはずないから応募するの怖いよ。。。
中国常駐案件ならめっちゃ増えてるけどね
それなんて死亡フラグ
ただ給料基準は現地基準なんで
たしか総年収で300万いかなかったはず
まぁあっちでは小金もちの部類だけど
たしか総年収で300万いかなかったはず
まぁあっちでは小金もちの部類だけど
日本円で３００万でも、半額貯金できればいいんだが。。
中国って言っても、都市部じゃそんなに生活費安くないしな。
中国って言っても、都市部じゃそんなに生活費安くないしな。
中国の都市部、シンガポール、台湾とかはローカル食以外は結構高いよ。
特に日本食は出張費があっても毎日食うのは躊躇してしまう
特に日本食は出張費があっても毎日食うのは躊躇してしまう
大手のお偉いさんいってたけど
5年ぐらいかけて国内からPG業務を行ってる
人材を全て海外人材に転換するって言ってた
5年ぐらいかけて国内からPG業務を行ってる
人材を全て海外人材に転換するって言ってた
工数管理以外の業務も外注主体でやらせて
事業をスリム化するって言ってた
事業をスリム化するって言ってた
不況
↓
大型案件の消滅、銀行系システムの一次開発終了
↓
上流の人間が余る
↓
下請け切って代わりにその仕事をやる…①
↓
↓ ←いまここ
↓
下請け一杯潰れる
↓
①のPJが大火事になる
↓
下請け呼び戻す
↓
元通り
まぁもうちょっとの辛抱だ
↓
大型案件の消滅、銀行系システムの一次開発終了
↓
上流の人間が余る
↓
下請け切って代わりにその仕事をやる…①
↓
↓ ←いまここ
↓
下請け一杯潰れる
↓
①のPJが大火事になる
↓
下請け呼び戻す
↓
元通り
まぁもうちょっとの辛抱だ
アメの証券屋が業績回復して来て、
その内訳が、企業の債権発行手数料って言っていたから、
そのうち、頓挫していた大型プロジェクトが開始しだすんじゃねーの。
その内訳が、企業の債権発行手数料って言っていたから、
そのうち、頓挫していた大型プロジェクトが開始しだすんじゃねーの。
これ以上酷くなるイベントが起きなければ、なんとかなるさ
でもまたアメリカで何か起こりそうな予感
でもまたアメリカで何か起こりそうな予感
>>45
衆院選で民主が万が一にも過半数取ったら、今よりさらに酷くなるだろうな。
衆院選で民主が万が一にも過半数取ったら、今よりさらに酷くなるだろうな。
ﾐﾝｽはITに懐疑的だからね
投資しても効果が無いって演説でも言ってるし
投資しても効果が無いって演説でも言ってるし
民主はバカだね。
底辺のITドカタに金をばら撒かなきゃ景気なんか回復しないだろ。
効果があるとかないとか言う問題じゃないんだよ。
アナログドカタに金をばら撒いて自然破壊したり、箱もの作るよりも
ずっとマシだろ。JK
底辺のITドカタに金をばら撒かなきゃ景気なんか回復しないだろ。
効果があるとかないとか言う問題じゃないんだよ。
アナログドカタに金をばら撒いて自然破壊したり、箱もの作るよりも
ずっとマシだろ。JK
50 ： ◆7UeUSh5W1Mqc ：2009/07/06(月) 17:20:26
こんな所でまでﾐﾝｽﾐﾝｽって・・・
ﾐﾝｽになったら
IT振興税なくなるけどね
それでもいいのかなぁ？
IT振興税なくなるけどね
それでもいいのかなぁ？
54 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 04:35:38
ITは雇用を奪うことを業としてる訳だから今後の衰退は必然だな。
ITバブル崩壊の時も、プログラマが大勢退場した。
定年35歳説が唱えられだしたのはこのころ。無能なプログラマの恨み節だよ。
定年35歳説が唱えられだしたのはこのころ。無能なプログラマの恨み節だよ。
退場したら生活保護以外受ける気はない。
俺は既に半分退場したようなもんだが
散々酷い扱いを受けながら稼いで納税したんだから生活保護を受けるつもり
散々酷い扱いを受けながら稼いで納税したんだから生活保護を受けるつもり
単価60万てどれくらいのレベル？
午前中寝てて桶のレベル
単価60万っていっても元請あたりが扱う額なのか、
エージェント経由の末端技術者がもらう額なのか？
エージェント経由の末端技術者がもらう額なのか？
単価60?
東京価格だと元請のすぐ下にある派遣会社が受け取れる金額だな。
技術者本人はそこから45が手に入ればいいレベルじゃないか？
東京価格だと元請のすぐ下にある派遣会社が受け取れる金額だな。
技術者本人はそこから45が手に入ればいいレベルじゃないか？
>>59-61
ありがとう、参考になったわ
ありがとう、参考になったわ
案件があると聞いて大阪から東京まで行ったんだが、
なくならないことを信じてる
なくならないことを信じてる
面談までしといて断られるのはどんなケース？
予算がおりませんでした
6月に二度喰らった
今月になって同じ案件が出回っていた
6月に二度喰らった
今月になって同じ案件が出回っていた
66 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:32:40
あと2年は仕事が見つからないから
のんびりだよ
のんびりだよ
>>64
お客の希望を営業がまったく聞いてなかった。
お客の希望を営業がまったく聞いてなかった。
三ヶ月自宅待機していたら、コミュニケーション能力が落ちました。
>>69
バイトしろ
バイトしろ
だからコミュニケーションできなくて面接で落とされるんだっての
>>71
救いようがないな
救いようがないな
73 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 09:29:49
きょうもちぃ散歩でも見るか
面談の結果がなかなか来ない
なんでだろう？
なんでだろう？
75 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 12:45:15
生活保護でも受けようかな
正直心が折れた。。
なぜ、折れたのか。。
78 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 00:32:41
景気悪いね。
79 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 00:35:30
最近はそこまで悪くないお。
案件自体は結構ある。
でも正直、金になるかといえば「まぁそんなもんか」って金額。
案件自体は結構ある。
でも正直、金になるかといえば「まぁそんなもんか」って金額。
東京じゃ案件あるけど
客が安くしたいしたいなんで
不況だから単価60万が限界ですとか
客が安くしたいしたいなんで
不況だから単価60万が限界ですとか
>>74
他の奴と面談して、お前と天秤かけてるだけだからちょっとだけ希望がもてると
思うぞ。 天秤にかけるまでも無く落とされるよりかはな。
まあ、当社にマッチした人がいたので残念ですがってくるのが遅くなるだけ
なんだけどね。
他の奴と面談して、お前と天秤かけてるだけだからちょっとだけ希望がもてると
思うぞ。 天秤にかけるまでも無く落とされるよりかはな。
まあ、当社にマッチした人がいたので残念ですがってくるのが遅くなるだけ
なんだけどね。
単価60万て安いほうなの？
常に案件を切らさない営業から「仕事開始が9月はじめの奴どうします?」って連絡が来た。
それまでもう案件はないのか…。終わった…。
それまでもう案件はないのか…。終わった…。
86 ： ◆7UeUSh5W1Mqc ：2009/07/16(木) 02:40:30
仕事ないときは自分が営業できたらいいのにね。
営業ってなんかコツあるの？
営業ってなんかコツあるの？
>>86
押しと引き。
押しと引き。
88 ： ◆7UeUSh5W1Mqc ：2009/07/16(木) 03:11:46
>>88
それはプロパー時代の人脈。
プロパー時代にのほほんと過ごした人は既に遅い
むかつく奴とかにも笑顔で接する事が無理な人はおとなしく安月給奴隷で居るべし。
思わぬところで人脈、仕事が広がるから最初はびっくりするよ。
それはプロパー時代の人脈。
プロパー時代にのほほんと過ごした人は既に遅い
むかつく奴とかにも笑顔で接する事が無理な人はおとなしく安月給奴隷で居るべし。
思わぬところで人脈、仕事が広がるから最初はびっくりするよ。
90 ： ◆7UeUSh5W1Mqc ：2009/07/16(木) 07:08:07
自分は失格とわかりましたｗ
ありがとうございます。
ありがとうございます。
91 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 09:41:03
２０万の案件もチラホラある・・・この業界終了！！
92 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 10:17:50
俺２７０Kの案件が届いたよ
デスマPG案件出てきたぜ
夏休みの心配不要だぞ。おまえら
夏休みの心配不要だぞ。おまえら
つか7月から受注案件増えてるけどな＞東京
SI経由は駄目だけどな。
SI経由は駄目だけどな。
つーか、C,C++の仕事が全くない…。もうダメだ。
96 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 21:21:15
CよりCOBOLのほうが多いね
97 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 23:53:49
外注やめて社員でまわそうと試みてるとこが火を噴出す辺りが復活の狼煙かなと
思ってる。ま、それまでは骨休めですわ。忙しかったしね。ここ数年。
思ってる。ま、それまでは骨休めですわ。忙しかったしね。ここ数年。
そろそろ潮時かな
かといって転職先も無いし
製造業派遣と一緒だなこれじゃ
かといって転職先も無いし
製造業派遣と一緒だなこれじゃ
99 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 15:07:20
年末は仕事が限りなくゼロに近いんだね。
バカボンのパパ、CとC++を抱いてシス。
忙しすぎて睡眠時間の確保に苦心してる俺様が通りますよ。
102 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 19:16:15
僕も今年はあきらめたよ
節税のため、偶には求人でもかけてみるかな・・・・・ソフトハウス経営者＠関西
そこそこ忙しいぞ、ボケw
そこそこ忙しいぞ、ボケw
>>104みたいな零細ITは今年消滅しますように
>>93
うちの会社に同じような奴がちょうどいたな、なんだキミかｗ
うちの会社に同じような奴がちょうどいたな、なんだキミかｗ
>>101
バカボンのパパ元気？
バカボンのパパ元気？
間違えた>>100だ
>>107
仕事無いよ。営業からは「あとは9月からのだね～」って言われてる。
仕事無いよ。営業からは「あとは9月からのだね～」って言われてる。
110 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 12:53:14
短期の仕事もない
111 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 13:28:00
英語力を活かしてアメリカの仕事をもらう。
インターネットで受け渡し。
日本にいてもOK.
インターネットで受け渡し。
日本にいてもOK.
112 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 13:38:08
>>5
良かったね、羨ましいよ
半分が半年遊んで給料出してるってことは半年分半分の社員の給料出すために会社の内部保留がなくなったってことかぁ
事業拡大も新規顧客開拓もしてないって事は、仮に元に戻っても以前と会社の儲けは同じってことだよな
そうすると、使ってしまった内部留保を元に戻すために半分の社員は1年間給料半額、ボーナスなしってことかな
おめでとう。がんばってくれ。
良かったね、羨ましいよ
半分が半年遊んで給料出してるってことは半年分半分の社員の給料出すために会社の内部保留がなくなったってことかぁ
事業拡大も新規顧客開拓もしてないって事は、仮に元に戻っても以前と会社の儲けは同じってことだよな
そうすると、使ってしまった内部留保を元に戻すために半分の社員は1年間給料半額、ボーナスなしってことかな
おめでとう。がんばってくれ。
同じビルに入ってる派遣専業の会社は
社員の給料払えないらしく、女性社員は
コールセンターや事務職
男性社員は経理事務、警備関係なんかに
人出すようにしてたね
社員の給料払えないらしく、女性社員は
コールセンターや事務職
男性社員は経理事務、警備関係なんかに
人出すようにしてたね
114 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 20:47:48
案件が増えると思ったけど逆に減ったね
中国のアウトソーシングが回復してきたね
いいことだ
いいことだ
中国人の方ですか?
118 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 23:20:37
>>117
ほろびゆく自民シーラカンスｗ
ほろびゆく自民シーラカンスｗ
119 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 09:46:07
現場に中国の人が増えたね
日本人リストラして
中国、韓国人技術者を採用すると
企業は優遇税受けることができるよ
中国、韓国人技術者を採用すると
企業は優遇税受けることができるよ
たくさん雇わなくても、優遇されるんじゃなかったっけ?
123 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 13:24:34
だから外国の人は仕事に困らないんだ
でも、何年か以上ちゃんと勤めないと、自由に就職できなかったり
パスポートとりにくくなったりするんだぜ。
知り合いの外人が色々愚痴ってた。
パスポートとりにくくなったりするんだぜ。
知り合いの外人が色々愚痴ってた。
125 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 08:43:46
外国の人の給与は祖国を基準で支給されるから激安だよ。
126 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 10:13:46
本当、俺の知り合いは80万もらっているよ
※フリーの人だよ 嘘じゃないよ
※フリーの人だよ 嘘じゃないよ
127 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 12:32:16
本当に不景気なの？倒産する会社が少ない気がするけど・・・
128 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 12:41:02
それだけ儲けがあるんでしょ、俺たちはもっと稼げていたはずってことだろ
単価下がったのも、実は嘘？
単価下がったのも、実は嘘？
PGには本当のことは教えませんよ
>>127
補助金とかで凌いでるんじゃないかな。
補助金とかで凌いでるんじゃないかな。
雇用調整助成金が無くなったら結構ヤバイと思う。
自宅待機組だった人も少ない案件に集るわけだから一人募集枠に50人とか普通にありえるだろうな。
自宅待機組だった人も少ない案件に集るわけだから一人募集枠に50人とか普通にありえるだろうな。
別に大連に行けば案件なんていくらでもあるよ。
来年はそっち常駐案件が増えるだろうね
ただ現地給与なんで年収150万前後になるだろうけどｗ
来年はそっち常駐案件が増えるだろうね
ただ現地給与なんで年収150万前後になるだろうけどｗ
現地給与で誰が行くんだよ！
134 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 15:14:17
現地じゃ大金もちになれるぞ。
135 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 17:02:44
案件の面接で基本情報とか持ってたら有利になるかな？
>>135
TOEIC 900ぐらいあった方が有利。
TOEIC 900ぐらいあった方が有利。
どっちかゆーと同じ分野の実務経験だな
英検はだめ？
現地人のケツ叩いて働かせばいいんでしょ
140 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 18:00:13
なんで英語が選別の要素になるのかわからん
>>138
外資系には通じない。反対に TOEICは日本の企業でも通る。
外資系には通じない。反対に TOEICは日本の企業でも通る。
外資系行きたいならIELTS取っとけ
言う通りに働かせるの大変だから、がんばってくださいね
145 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 18:36:55
うーん。今は英語はちょっとメインストリームから外れてるけどね。
中国語やアラビア語のほうが有望視されてるってのは有名なはなしだし。
中国語やアラビア語のほうが有望視されてるってのは有名なはなしだし。
146 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 18:57:55
外資だと年齢制限とか緩いんですよね？
もちろんスキル重視の上ですが。
もちろんスキル重視の上ですが。
147 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 19:42:26
今週も案件が届かないんだろうなｗ
失業が7ヶ月目かｗ
失業が7ヶ月目かｗ
多分8ヶ月突入するよ。8月は会社も盆休みで案件もない。
149 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 21:24:04
中国語勉強まじおすすめ
いずれ、日本と今言われているところの
全地域の公用語は中国語になる
いずれ、日本と今言われているところの
全地域の公用語は中国語になる
中国語だけはガチで何言ってるかわからんわ
152 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 22:24:27
考えるんじゃない感じるんだ
中国語がいくらできても
英語のドキュメントがないと誰もなにもわからん
英語のドキュメントがないと誰もなにもわからん
中国語勉強しても、いくつも種類あるから下手すると通じないよ
IT系なら国語(北京語)学んでおけば大丈夫だよ。
2020年には第一公用語が北京語になるしね
北京語って言ってるけど、結局は漢族語だろ?
日本で学べる中国語は北京語じゃないぞ。
日本で学べる中国語は北京語じゃないぞ。
158 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 10:22:54
8月は案件が0件か・・・ｗ
永遠に案件０デス。
案件が来ないおかげでここしばらく他人のプロジェクトにPGとして入って働いているわけだが、
これはこれでいいかも。
スケジュールどおりに作業進まなくても「すみません、作業押しそうです」で済むし。
これはこれでいいかも。
スケジュールどおりに作業進まなくても「すみません、作業押しそうです」で済むし。
いつまで続くんだ？
>>154
それはある。
学生時代に自分のサークルに中国人留学生が何人もいたのだが、
互いに話すときは北京語で会話を交わし、実家に電話するときはそれぞれ出身地方の言葉だった。
実家に電話しているのを別の留学生が隣で聞いていても、出身地方が違うと言葉がまるで判らないと言っていた。
なかでも、インドネシアからの留学生の女の子が
日本語、中国語、英語、インドネシアの現地語のそれぞれが堪能でよく通訳してもらってた。
で、インドネシアの言葉を教えてもらったことがあった。
「こんにちは」を彼女の現地語では「あぷぅかぁまぁるるうぅぅら」と発音する。
（「る」のところを下を丸めてビブラートする）
いくら練習しても全く発音出来なかった。 orz
それはある。
学生時代に自分のサークルに中国人留学生が何人もいたのだが、
互いに話すときは北京語で会話を交わし、実家に電話するときはそれぞれ出身地方の言葉だった。
実家に電話しているのを別の留学生が隣で聞いていても、出身地方が違うと言葉がまるで判らないと言っていた。
なかでも、インドネシアからの留学生の女の子が
日本語、中国語、英語、インドネシアの現地語のそれぞれが堪能でよく通訳してもらってた。
で、インドネシアの言葉を教えてもらったことがあった。
「こんにちは」を彼女の現地語では「あぷぅかぁまぁるるうぅぅら」と発音する。
（「る」のところを下を丸めてビブラートする）
いくら練習しても全く発音出来なかった。 orz
うちはとうとう3000万の案件を
現金が必要らしく、契約締結後一括払いでいいから
300万に値引きして仕事請けてきてるようだ
そんな案件が15件もあるようだｗ
俺は転職するからいいけどｗ
現金が必要らしく、契約締結後一括払いでいいから
300万に値引きして仕事請けてきてるようだ
そんな案件が15件もあるようだｗ
俺は転職するからいいけどｗ
今までどんだけぼったくってんだよｗｗｗ
167 ： ◆7UeUSh5W1Mqc ：2009/07/21(火) 23:49:28
わたしはある案件でお客さんから
「３３００万の見積もりでおねがいします。一応、あいみつしますけどお宅に
絶対やってもらいますから」
と言われたので、本当なら１８００万だなーと思いながら３３００万の見積もり書いた。
半月後、失注の連絡を受けた。１９２０万の見積もりをだした会社があったらしい。
「３３００万の見積もりでおねがいします。一応、あいみつしますけどお宅に
絶対やってもらいますから」
と言われたので、本当なら１８００万だなーと思いながら３３００万の見積もり書いた。
半月後、失注の連絡を受けた。１９２０万の見積もりをだした会社があったらしい。
銀行は金貸してくれないのかｗ
商工ローンから借りられなくなったら
倒産5秒前です。
倒産5秒前です。
171 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 18:48:22
どうしよう
案件の面談に行って2週間経っても返事が来ない
なめてんの？
問い合わせたら「しばらくお待ちください」とか言ってるし
いつまで待たせるつもりなの？
なめてんの？
問い合わせたら「しばらくお待ちください」とか言ってるし
いつまで待たせるつもりなの？
決まるまで
>>172
一週間以内に返事無かったら諦めな。
一週間以内に返事無かったら諦めな。
しかし、事前面接禁止なのに面接バリバリなのは、何でなんだろねぇ。
面接させてもらえるだけでもありがたいと思え、そう仰られております
面接だけしたってしょうがないんだよ
気安く呼ぶな
気安く呼ぶな
でも、エージェントは面接だけでもさせてくれ、みたいなことを言う。
でもほんとに面接だけで終わらしたらブチギレるだろ
エージェントのノルマ消化に電車賃と時間つかって付き合わされるの御免だ。
>>183
著しく同意。「ノルマンディー上陸作戦」でもあるまいし。
著しく同意。「ノルマンディー上陸作戦」でもあるまいし。
>>184
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
俺も面接の結果待ち・・・。
187 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 19:21:24
業界をやめる人が増えたね
割に合わないから。
割に合わないから。
そもそもソフトウェアなんて、今以上のものが必要なの？
エンドユーザー相手のアプリ開発ならいざしらず、
システム開発は人を削減するためのものだしな
いずれ人が溢れ出すのは当然
システム開発は人を削減するためのものだしな
いずれ人が溢れ出すのは当然
>>190
まさに人材と税金の無駄遣い。
まさに人材と税金の無駄遣い。
>>184
【審議結果】東部戦線配属
【審議結果】東部戦線配属
今月一杯でこの業界から足を洗います。
別の業種に行きます。
そして、仕事は今日まで！
みんな、景気良くなるといいな！
体壊さずに頑張ってくれ！！
別の業種に行きます。
そして、仕事は今日まで！
みんな、景気良くなるといいな！
体壊さずに頑張ってくれ！！
194 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 13:21:33
秋はもっと厳しくなるみたいだね。
どうしよう
どうしよう
この業界だけじゃ事もお忘れなく。
求人がほとんど無い。
求人がほとんど無い。
日本語でおｋ
介護ぐらいしか求人が無い
これでOK?
これでOK?
任侠ヘルパーでつか・・・
200 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 15:32:21
この状況が何時まで続くか見通しが立っていないいま、
下手に正社員になってしまってずーーーーと低賃金は嫌だよな。
就職先の会社がつぶれることも十分ありえる。
どうするよ？
下手に正社員になってしまってずーーーーと低賃金は嫌だよな。
就職先の会社がつぶれることも十分ありえる。
どうするよ？
「ずーーーーと」が前提なら
低賃金正社員 >>>>>> フリー（無職無賃）
だと思うがのぉ～
低賃金正社員 >>>>>> フリー（無職無賃）
だと思うがのぉ～
202 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 15:38:18
フリーなのに、雇われの身のまま沈みゆくってことか。
203 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 20:43:45
警備の面談に行ったけど・・・
毎日は仕事がないみたい
ｗｗｗ
毎日は仕事がないみたい
ｗｗｗ
204 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 21:29:29
俺の友達が生活保護を受け始めたよ
300万貰えればよくね？
お前ら贅沢いいすぎだろ
お前ら贅沢いいすぎだろ
208 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2009/07/24(金) 22:18:12
300ﾏｿなら鼻糞ほじりながらニートちてた方がよくね （・∀・）
俺も地方だけどせめて450万円欲しいなぁ・・・。
まだ生きてたんだ、このコテ。
213 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 09:47:03
いつまでも下っ端の作業員から抜け出せないんだが、それでもいいのか？
10年もすれば、年取って邪魔になるだけだよ。
10年もすれば、年取って邪魔になるだけだよ。
214 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 10:23:28
警備に転職する人が多いみたいだね。
楽だし、賃金が高いからね
楽だし、賃金が高いからね
実際問題、PGっていうのは何歳まで続けられるの？
本人の心が折れるまで。
俺は４０だが、あと１０年はヤレる。
俺は４０だが、あと１０年はヤレる。
それは経営側が若いやつの方が教えやすい、こき使いやすい、安く使える
の３拍子そろってるから採りたいだけだっての
能力とは関係ねーよ
の３拍子そろってるから採りたいだけだっての
能力とは関係ねーよ
>>218
そりゃ単価の問題じゃね
そりゃ単価の問題じゃね
若くて経験が少ないほど騙しやすいもん。
223 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 17:52:01
部下として使うなら年上の方が楽だけどな。
若いやつらみたいにいちいち指導しなくていいから。
若いやつらみたいにいちいち指導しなくていいから。
>>223
気をつかうだろ
気をつかうだろ
気を使うかどうかは年齢よりも性格の方がでかいと思うな
その程度でリーダを名乗るのかよ、簡便してくれよ。
年上を使うの嫌とか言うリーダーは、リーダーとしての素質はない。
自分は無能であると露呈してるようなもんだ。
自分は無能であると露呈してるようなもんだ。
この業界で有能なリーダーなんぞほとんどお見かけしたことがない。
有能なリーダに牛耳られると困るのはどこでしょう？
お客様は困らないよな、下請けも困らないよな、誰だろう・・・・・・・・
お客様は困らないよな、下請けも困らないよな、誰だろう・・・・・・・・
230 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 22:36:05
他のスレからの情報によると有能なリーダーは既に撤退してクズしか居ないそうです。
465 ：非決定性名無しさん [↓] ：2009/07/25(土) 09:34:42
企業の戦略～業務設計～インフラ・プログラミング～運用設計
昔は全部に目が効く職人オヤジはいたけど引退したりデスマで心身壊して
いつのまにか業界から消えていった。出来る奴に仕事が集中するからこれは宿命。
465 ：非決定性名無しさん [↓] ：2009/07/25(土) 09:34:42
企業の戦略～業務設計～インフラ・プログラミング～運用設計
昔は全部に目が効く職人オヤジはいたけど引退したりデスマで心身壊して
いつのまにか業界から消えていった。出来る奴に仕事が集中するからこれは宿命。
やばい
俺業務設計ちょっとしかできない
インフラとプログラミングと運用保守なんてできて当然だけど
俺スキル低すぎる
俺業務設計ちょっとしかできない
インフラとプログラミングと運用保守なんてできて当然だけど
俺スキル低すぎる
232 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 23:50:05
この業界でまともなリーダーなんて
見たこと無いよ。
馬鹿ばっかりだよ 恥を知りやがれ
オラクル得意と言って コストベースとか知らなかった。
ばか
見たこと無いよ。
馬鹿ばっかりだよ 恥を知りやがれ
オラクル得意と言って コストベースとか知らなかった。
ばか
この業界はお前さん方には無理じゃて。
悪い事は言わん。もっと幸せな仕事を探すんじゃ。
まだ若いんじゃろ？やり直しなら幾らでも効く。
こんな戦場みたいな現場は老い先短いわしらにまかして。
ささ、輝ける未来がお前さん方若者には待ちかまえているんしゃよ。
決 し て 振 り 返 っ て は な ら ん ぞ。
さぁ、勇気を出して前にすすむんじゃ！！
悪い事は言わん。もっと幸せな仕事を探すんじゃ。
まだ若いんじゃろ？やり直しなら幾らでも効く。
こんな戦場みたいな現場は老い先短いわしらにまかして。
ささ、輝ける未来がお前さん方若者には待ちかまえているんしゃよ。
決 し て 振 り 返 っ て は な ら ん ぞ。
さぁ、勇気を出して前にすすむんじゃ！！
特にこの時期は、面接受かるために
出来ますしか言わないよな。
数分ググっただけで熟練者として出される。
出来ますしか言わないよな。
数分ググっただけで熟練者として出される。
リーダーになれなければ、35歳以上は仕事が出来ないと思うこの業界。
３０超えたけどリーダー向きじゃないと思われてる。
基本人売り会社なのに新人とセットで売られたこともないｗ(悪影響があると思われてるらしい)
もう転職しかないがあと２，３年で景気・・というか求人が回復してくれるだろうか。
基本人売り会社なのに新人とセットで売られたこともないｗ(悪影響があると思われてるらしい)
もう転職しかないがあと２，３年で景気・・というか求人が回復してくれるだろうか。
237 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 06:23:10
>>235
それはどの業界でも同じじゃないの？
それはどの業界でも同じじゃないの？
238 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 00:47:43
自分の後輩に当たる社員の数が自分と同年代と年上のより少なくなったら、
部下がいないリーダーになるかリーダーを諦めて部下になるしか無いよな。
年功序列って不便だね。
部下がいないリーダーになるかリーダーを諦めて部下になるしか無いよな。
年功序列って不便だね。
239 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 09:57:24
また、案件の数が減ったね
もう・・無理・・・
もう・・無理・・・
8月は減る。お盆休みがあるから。
心が折れたら仕事もできなくなるぞ、しっかり。
心が折れたら仕事もできなくなるぞ、しっかり。
241 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 12:51:58
242 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 14:40:24
たしか、８月過ぎても年末、年度末まで仕事少なかった気がするな。
243 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 17:01:58
この状況になれてしまうと、以前のような忙しい日々に戻るの嫌にならない？
給料少しくらい減っても、のんびり出来出来たほうがいいなって
給料少しくらい減っても、のんびり出来出来たほうがいいなって
のんびりで済めばいいけどねー
自分は離脱した、受託はもうダメ、残っているのは単価３０万以下のゴミばかり
客も足元見て去年までは６０－９０万クラスの人を半値以下で要求する始末
自分は離脱した、受託はもうダメ、残っているのは単価３０万以下のゴミばかり
客も足元見て去年までは６０－９０万クラスの人を半値以下で要求する始末
245 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 17:19:21
IT関連業みたいな将来性の全くない職業続けて何になるんだ？？
この暑さでどうしてもだれる
247 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 19:58:11
俺、2年くらいのんびりするよ。悩んでも仕方ないしね。
いずれ人間は灰になるんだから。
いずれ人間は灰になるんだから。
カドルト！カドルト！
失敗！>>248は永遠に失われた
頼むから仕事してくれ(TT)
現場は火の車なんだorz
現場は火の車なんだorz
251 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 21:59:07
俺の家計も火の車
本社でボンヤリしてないで
せめて資格勉強とか社内プロジェクトとか勉強会とかしてくれ。
せめて資格勉強とか社内プロジェクトとか勉強会とかしてくれ。
254 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 22:28:13
単価30万の仕事でもあるだけましだと思う。
人脈つくりと思って営業頑張っていれば、いい事あるよ。
256ゲットだぜ！
257 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 23:24:27
何やっても無駄。もうIT産業にニーズは無いんだよ。諦めろ。
というかITあっても業務効率あがらんよ
>>254
無いンだよ。無いンだよ。
無いンだよ。無いンだよ。
今はマイナスでも将来プラスになるんだよというような事で、プラスになった例を
見たことないな。
見たことないな。
単価30ならノー残業で原価ベース？
案件無さ杉でバイト生活なわけだが
なんか元気になった
ごはんうまいしよく眠れる
女が魅力的に見える
廃業してもっとブルーカラーな方向に行きたくなってきた
なんか元気になった
ごはんうまいしよく眠れる
女が魅力的に見える
廃業してもっとブルーカラーな方向に行きたくなってきた
263 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 08:47:37
俺、コンビニでアルバイトしてるけど
楽しいよ。若い女の子達としゃべれるしね。
IT業界の女の子て変わっているだを再認識したよ。
楽しいよ。若い女の子達としゃべれるしね。
IT業界の女の子て変わっているだを再認識したよ。
>>262
社員なのに自宅待機でバイト？
社員なのに自宅待機でバイト？
>>264
何も特別な話じゃないよ。
何も特別な話じゃないよ。
バイトもない
267 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 11:43:27
でも、仕事の忙しい連中は日曜の終電で帰宅するってのも居る。
268 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 12:10:40
>>267
同じ会社での話だったら、リストラの一環で自宅待機させられてるだけだよ。
同じ会社での話だったら、リストラの一環で自宅待機させられてるだけだよ。
269 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 17:00:09
参った。8月から自宅待機になったよ・・・
案件激減って地方だけだろ
こっちは忙しくってお盆休みも取れない。早く東京に出て来い。
こっちは忙しくってお盆休みも取れない。早く東京に出て来い。
俺東京だけど、他の会社に取られまくって今年はもうないって言われたぞ…
272 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 18:46:39
俺も東京だけど、４ヶ月探してるが１件も仕事とれない
半島か大陸に流れている？
いいえ、今は溜めてるんです。元気玉と一緒なんです。
276 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 19:19:32
俺東京じゃないけど、9月から東京に行くよ
東京はこれから少なくなるところだ。
いまから来ても遅い。
いまから来ても遅い。
>>278
いや、仕事があるから来いと言われたんだが
いや、仕事があるから来いと言われたんだが
これから新規の案件取るのは厳しいって事だろ
いまだに何かしら案件は出てくるんだが、
派遣営業のレベルだと、どんな案件なんだか見当もつかない。
Javaで、カードまたは金融系。
8月即日から9末または延長あり。
都内or神奈川
どんだけだよ。
派遣営業のレベルだと、どんな案件なんだか見当もつかない。
Javaで、カードまたは金融系。
8月即日から9末または延長あり。
都内or神奈川
どんだけだよ。
人いるなら来てくれよ……
俺今月時間外170越えててくたばりそうだわ
俺今月時間外170越えててくたばりそうだわ
今来ても.NETとかPHPみたいなちっこい案件ばっかだよ
働きたい！
>>285
PHPできますか？
PHPできますか？
>>282
値下げ合戦してるせいか、短納期で予算が少なくて人員も少ないな。
幸い、集まってくるメンバーには新人とかはいなくて、若手４，５年目～中堅３０くらいまでの
根性と体力（とちょっとの技術・・スキルミスマッチは少ない)を兼ね備えた奴が多くてなんとか回っている感じだ。
値下げ合戦してるせいか、短納期で予算が少なくて人員も少ないな。
幸い、集まってくるメンバーには新人とかはいなくて、若手４，５年目～中堅３０くらいまでの
根性と体力（とちょっとの技術・・スキルミスマッチは少ない)を兼ね備えた奴が多くてなんとか回っている感じだ。
値下げ合戦なんかに参加しなくていいよ
バカみたいに働いて、低賃金だと、そのうちバカらしくてやる気なくなる
安値を提示してくるクライアントはクライアントとして図々しい
システムを持つ資格がない
バカみたいに働いて、低賃金だと、そのうちバカらしくてやる気なくなる
安値を提示してくるクライアントはクライアントとして図々しい
システムを持つ資格がない
「いいアルバイト見つかったんで辞めます」と言って抜けてやれ
290 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 09:23:44
これから生活保護の申請に行ってまいります。
このスレ見ると、仕事はあるが今までの半分以下の人員でやってるって感じなのかな。
従業員もなるべく短期の臨時雇用は行わずに、今いるメンバーだけで２倍の効率を目指すってか。
ああ、どっちも死ぬなｗ
経営者が金の工面できなくなってるって事が丸わかり。
従業員もなるべく短期の臨時雇用は行わずに、今いるメンバーだけで２倍の効率を目指すってか。
ああ、どっちも死ぬなｗ
経営者が金の工面できなくなってるって事が丸わかり。
292 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 13:12:30
社外に出すほどの規模じゃないから、社内メンバだけでやろうとしたら
自分たちが予想してた工数を大きく越えることが分かった。
ってとこじゃね？
自分たちが予想してた工数を大きく越えることが分かった。
ってとこじゃね？
人貸し業は助成金もらって優雅に自宅待機中なんだから、そいつらをコッソリ只働きさる手を考えればいいんじゃね？
新規開発案件自体がないんだよ
仕事が全然ないから人は要らない
仕事が全然ないから人は要らない
仕事が全くなくなったという恐ろしさを全く理解していないようだな
仕事が無くなった？
違うだろ、仕事を外に出さなくなった。 の間違いだろ。
他人の財布で商売してる連中には金も仕事も出さなくなただけ。
違うだろ、仕事を外に出さなくなった。 の間違いだろ。
他人の財布で商売してる連中には金も仕事も出さなくなただけ。
298 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 14:55:40
案件がなかなか決まらないです。
どなたか紹介して頂けないでしょうか。
どなたか紹介して頂けないでしょうか。
>>298
紹介だけなら幾らでもするけど、今は募集して無いとかでもいい？
紹介だけなら幾らでもするけど、今は募集して無いとかでもいい？
300 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 15:01:59
いや、電話帳に出てるコンピュータ関連会社を上からズラッとｗｗｗ
Apple社ウハウハだな
303 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 17:39:46
はっきり言いましょう。後3年は同じ状態ですよ。
絶対に仕事は見つかりません。
絶対に仕事は見つかりません。
失業保険がー失業保険がー終わる もうだめぽ
306 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 18:04:52
なんか朝からパチンコばっかりして
生活保護を受けている人が多いてほんとうですか。
生活保護を受けている人が多いてほんとうですか。
俺も来月で失業給付が終わりだわ。あはははは。
新聞配達すれば最低限ホームレスだけは避けられる
IT業界経験者の7割、転職するなら同業種を希望
http://www.atmarkit.co.jp/news/200907/29/doda.html
http://www.atmarkit.co.jp/news/200907/29/doda.html
>>298
ＰＨＰできますか？
ＰＨＰできますか？
ま・じ・で・ひ・と・が・い・な・い！！！
313 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 20:59:23
いのちの電話にかけたけど全然つながらない
314 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 21:09:37
PHPって案件あんの？
PHPなんて本を１日読めばできるやん。
この間、それで試してみたら数時間でwebmailが作れた。
楽だねこれ。でも糞だ。
PHPなんて本を１日読めばできるやん。
この間、それで試してみたら数時間でwebmailが作れた。
楽だねこれ。でも糞だ。
体が健康で生活保護受けるなら欝病のふりするんですか？
先月から案件紹介すらない
見捨てられたのか、まじでないのか
あるいはその両方なのか？
みんなどんな感じ？
見捨てられたのか、まじでないのか
あるいはその両方なのか？
みんなどんな感じ？
同業種への転職希望ってか、
それ以外の業種について何もしらんわ
業務スキル皆無でもヒューマンスキルだけで食っていけないもんかな
それ以外の業種について何もしらんわ
業務スキル皆無でもヒューマンスキルだけで食っていけないもんかな
どんな業界でも通用するのがヒューマンスキルだろ。
たまに案件紹介きても異様に安いな
就業中の人も更新時に単価下げられたりしてる？
もうおいしい職業じゃなくなるのかな？
就業中の人も更新時に単価下げられたりしてる？
もうおいしい職業じゃなくなるのかな？
323 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 09:57:04
昨日、韓国の人と合同面談だったんだけど、
人の経歴書をジロジロ見やがって・・・露骨なんだよな
人の経歴書をジロジロ見やがって・・・露骨なんだよな
日本人でも見るよ。
というかみまくって、どんなスキルのやつがライバルか確認する。
というかみまくって、どんなスキルのやつがライバルか確認する。
325 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 10:40:49
稼げる期間が短くて、長時間労働でメンヘラになる確率が高い仕事が美味しいのか
営業の方がよっぽどおいしいだろ
営業の方がよっぽどおいしいだろ
残業自慢→待機自慢へ
業界の転換点を迎えました
業界の転換点を迎えました
自社サービスを展開している会社へ転職した
忙しいし給料も少し減ったけど、やりがいがあるので面白い。
二度とExelの仕様書を書かなくていいと思うと気が楽だ
忙しいし給料も少し減ったけど、やりがいがあるので面白い。
二度とExelの仕様書を書かなくていいと思うと気が楽だ
うちもそうだが、求人はかかっている。
ただし、幅広く対応できるスキルと経験がないと採用してくれない。
これまで派遣ONLYでもさぼってきたエンジニアには未来ないけど、しっかり学習を積んできたならば道がある
大変なのは新人だな。
まあ、この状態であえてIT選ぶやつなら相当スキルあるか単なる情弱だと思うけど。
現時点で経験２～３年の奴はさっさと転職するか、今は耐えるしかないと思われ。
ただし、幅広く対応できるスキルと経験がないと採用してくれない。
これまで派遣ONLYでもさぼってきたエンジニアには未来ないけど、しっかり学習を積んできたならば道がある
大変なのは新人だな。
まあ、この状態であえてIT選ぶやつなら相当スキルあるか単なる情弱だと思うけど。
現時点で経験２～３年の奴はさっさと転職するか、今は耐えるしかないと思われ。
331 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 12:38:35
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ＩＴ業界 景気動向 報告スレ2 [情報システム]
【Java勉強】 待機中 ５ヶ月目 【使用機会無】 [情報システム]
【生活保護】 待機中 ４ヶ月目 【不正受給者】 [情報システム]
Ruby 初心者スレッド Part 29 [プログラム]
おまえらｗｗｗｗｗ
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>>328
excelの仕様書はどこでも書くだろ
excelの仕様書はどこでも書くだろ
Wikiにまとめてる。
図表とかあってWikiじゃ面倒だというものは、Wordで。
図表とかあってWikiじゃ面倒だというものは、Wordで。
自社開発でexelとかつかわねー
Wikiで十分、あとはER図とかツール使うだろ
補助的な表はありあえるが、あくまで補助だ
Wikiで十分、あとはER図とかツール使うだろ
補助的な表はありあえるが、あくまで補助だ
>>317
PHPできますか？
PHPできますか？
wikiは、mediawiki？
339 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 20:07:32
この業界に見切りをつける人が増えているね。
一部の人を除くと、定年まで働けないからね。
一部の人を除くと、定年まで働けないからね。
見切りをつけるのはいいが、その後どうしてるんだろう
341 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 20:23:06
失業してから毎日散歩してるけど
今日はいつもの公園に俺とホームレスの人2人しかいなかった。
いつもだと、子供達、老人などでにぎわっているのに・・・
無性にさびしく、つらくなった。俺も2ヶ月後はホームレスだ・・・
今日はいつもの公園に俺とホームレスの人2人しかいなかった。
いつもだと、子供達、老人などでにぎわっているのに・・・
無性にさびしく、つらくなった。俺も2ヶ月後はホームレスだ・・・
ボンボンきたこれ
Wordで書くと細かい調整しにくいんだよな
Excelで書くと吹き出しやらコメントやらで収集つかなくなるんだよな
実際、何が一番適してるんだろ
Excelで書くと吹き出しやらコメントやらで収集つかなくなるんだよな
実際、何が一番適してるんだろ
そこでVISIOだなｗ
VisioでUML書こうとしたけど発狂したからやめた
UMLは最初ソース書いて
ツールに読み込ませてから、ちょいちょい直しつつ
自動生成しながら、コンパイル確認かなぁ
一度それで作ったら改善点と設計修正しつつ
繰り返しかなぁ
ツールに読み込ませてから、ちょいちょい直しつつ
自動生成しながら、コンパイル確認かなぁ
一度それで作ったら改善点と設計修正しつつ
繰り返しかなぁ
みんな、UMLって便利？
自分は、シーケンス図以外のものが役に立った記憶がないのだが。
自分は、シーケンス図以外のものが役に立った記憶がないのだが。
クラス図はわかりやすかったよ
いやいやいや やっぱオアシスだろ
352 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 11:11:48
転職を決意したら・・・1週間で決まりました。
良かったよ
良かったよ
必要で使ってるのはクラス図、ユースケース図くらいかなあ。
他のはいまいち使いどころが分からん。
他のはいまいち使いどころが分からん。
オブジェクト指向の設計なら、ワードの表でもかなり出来てしまう。
355 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 12:51:35
356 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 13:25:33
えー失業率がまた厳しくなったんですか？
6月の情報だろ？もうすぐ8月だぞ。何いってんだ。
2ヶ月遅れの失業率をみて参考になるのは、消費動向だけだよ。
2ヶ月遅れの失業率をみて参考になるのは、消費動向だけだよ。
一連のレス、改行が必ず入ってるのは気のせいかなｗ
359 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 15:13:03
僕も３日で決まりました
新人だけど、上の人らを先に決めなきゃいけないから君らのことはまだ先って言われた…
来年までないんだろうなぁ。その前に切られるか？
来年までないんだろうなぁ。その前に切られるか？
うちは新人から先に割り当てられていく。
新人レベルの単価の仕事しか見つからないからだけど。
新人レベルの単価の仕事しか見つからないからだけど。
もう逃げたほうがいいと思うが
さようなら、7月
365 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 16:59:00
さようなら、仕事
さようなら、人生
さようなら、人類
369 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 20:10:04
今週も全然情報がなかったな
案件が少ないなら、案件を作ればいいじゃない
371 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 21:26:28
マリーアントワネットのパクリだろうが、実際そう思う。
でもな、自分で作った案件で現金回収どうやってやるんだ？
でもな、自分で作った案件で現金回収どうやってやるんだ？
売掛金 貸倒償却
373 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 21:48:15
どっか金持ってそうな会社のITシステムを破壊して、
そのシステムの補修として案件をでっち上げるとか
そのシステムの補修として案件をでっち上げるとか
あとあれだ、建設業界がやってるみたいに、
政治家にコネ作って法改正とかさせまくって、
システムの改修をしないといけないような状況に持っていって
案件をでっち上げるとか、どうだろう。
政治家にコネ作って法改正とかさせまくって、
システムの改修をしないといけないような状況に持っていって
案件をでっち上げるとか、どうだろう。
穴掘って埋めるよりよっぽどエコだよな
ITに公共事業もっとちょうだーい
ITに公共事業もっとちょうだーい
道路みたく別に改修する必要はないけど、とりあえず修正してリリースしなおします、ってならないの？
シェアウエア作って一儲け！
Windows7をさんざんモチ上げて各社導入してもらって、
後で致命的なほどの互換性欠如が発覚とかでもでっち上げるか？
後で致命的なほどの互換性欠如が発覚とかでもでっち上げるか？
最強のウイルス作るとか
ってそんなもん作れたら仕事あるわな
ってそんなもん作れたら仕事あるわな
381 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 00:58:58
連続テレビ小説「案件がない」
>>379
それは導入時に織り込み済み
それは導入時に織り込み済み
384 ：!omikuji：2009/08/01(土) 01:35:52
仕事にありつけますように
ん？ 流れ星か七夕か？
俺はとりあえず他業種のバイトで凌ぐ
いつ戻って来れるかな・・・IT
いつ戻って来れるかな・・・IT
387 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 01:39:03
この板くじ付いてないのか
毎月のは一部だけみたいだね。正月以外でやってる人初めて見た
389 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:20:51
大変な時代になったな
むしろゴミを一掃できていいんじゃね？
確かに人を雇うだけ雇ってリダイレクトするだけの
アホ業者に冷や水かけれたっていう意味ではいい具合
アホ業者に冷や水かけれたっていう意味ではいい具合
(・о・)
バーチャル関数大杉w
自宅待機に慣れてしまった
好きな本読んで、好きなテレビ見て、好きな資格の勉強して
たまにツールとか作って
毎日ジョギングして…
いやだもう働きたくない
好きな本読んで、好きなテレビ見て、好きな資格の勉強して
たまにツールとか作って
毎日ジョギングして…
いやだもう働きたくない
395 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:33:42
求人が改善する2013年まで耐えてくれ
中小企業だと人月単価45万が普通になったね
大手でも人月単価にすると70万下回るのが普通に
なった。
ソフトウェアなんて10万ぐらいあればできるものだから
もう少し下がってもらわないと困るな
大手でも人月単価にすると70万下回るのが普通に
なった。
ソフトウェアなんて10万ぐらいあればできるものだから
もう少し下がってもらわないと困るな
8月以降も、人が溢れてる状態に
歯止めはかからないだろうな…。
3次請け、4次請けなら
年末になっても割り当て無いかも。
歯止めはかからないだろうな…。
3次請け、4次請けなら
年末になっても割り当て無いかも。
業務系は１次受けが単価７０万でも
客に高いって言われるようになったからね
人あまってるのに仕事選べるようで
受けたくもないなら無理に受けなくてもいいし
営業もコンペも顔出さないでくれって言えば
たいていのところはどこでも言い値で受けてくれるよ
客に高いって言われるようになったからね
人あまってるのに仕事選べるようで
受けたくもないなら無理に受けなくてもいいし
営業もコンペも顔出さないでくれって言えば
たいていのところはどこでも言い値で受けてくれるよ
普通に考えれば作業者１名７０万ってそんなもんだろな。
それが２次３次４次とﾋﾟﾝﾊﾈされていたことに客も問題意識を持ちはじめたというだけ。
それが２次３次４次とﾋﾟﾝﾊﾈされていたことに客も問題意識を持ちはじめたというだけ。
長い目で見たら、技術の無いピンハネ屋は潰れたほうがいいけど…
客はどこに行くんだろうな。
いきなり小企業にいくわけないから、大手SIerに流れる…
って今と変わってないな。
大手SIerと小企業の直取引が増えるのか？
客はどこに行くんだろうな。
いきなり小企業にいくわけないから、大手SIerに流れる…
って今と変わってないな。
大手SIerと小企業の直取引が増えるのか？
>>400
企業によっては小企業に発注かけるようになったと思う
なので技術力のある中小は意外と忙しい
大手はプライドがあるから小企業と直接はしないだろ
２次請あたりがどうにかして技術をつけて生き残るか、もしくは淘汰されるか・・・
どっちにせよこの先生きのこれば悪くない流れだよ
企業によっては小企業に発注かけるようになったと思う
なので技術力のある中小は意外と忙しい
大手はプライドがあるから小企業と直接はしないだろ
２次請あたりがどうにかして技術をつけて生き残るか、もしくは淘汰されるか・・・
どっちにせよこの先生きのこれば悪くない流れだよ
コストダウンが業界を健全化するつー理屈はわかるんだけどねぇ。
かつてのゲームソフトや、食料品みたいに。
ただ、それで業界が発展しているかといえない訳で、
手を打たれるまで、ジリ貧状態になりかねないよーな。
かつてのゲームソフトや、食料品みたいに。
ただ、それで業界が発展しているかといえない訳で、
手を打たれるまで、ジリ貧状態になりかねないよーな。
これまでがバブルだったんだから仕方ないだろ
いらんシステムばかり作っていたわけだし
いらんシステムばかり作っていたわけだし
日本でIT系のシステム必要なところって
現状の開発の30%ぐらいって話でしょ
大半が銀行と社会基盤で終わりだから
WEB系のシステムは不要だろうな
現状の開発の30%ぐらいって話でしょ
大半が銀行と社会基盤で終わりだから
WEB系のシステムは不要だろうな
8月から組み込み系の学習しよっと
導入すれば効率上がるかもしれないけどパッケージとかSaaSで導入して
業務をあわせれば良いって話だね
業務をあわせれば良いって話だね
なんでお前らこんなに実力有るのに時限虫作り込んでこなかったの？
俺は一つも微妙な時限虫を景気が良いときも仕込んでいたから、
今でもぼちぼち仕事にありつけるよ。
何事も普段の行いが大切だとみにしみている。
俺は一つも微妙な時限虫を景気が良いときも仕込んでいたから、
今でもぼちぼち仕事にありつけるよ。
何事も普段の行いが大切だとみにしみている。
瑕疵ならタダで対応させるし。
元請に訴えられるだけ
412 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 19:51:12
きめえええええええ
時限虫なんてコードレビューで即アウトだろ
品質気にしないとこならやらんかもしれんが
品質気にしないとこならやらんかもしれんが
自分が最初に入った会社が、虫の息らしい…
不況＋悪い事してガサ入れのダブルパンチで、
派遣先からジャンジャン返されてるとか。
返ってきて次の無い社員は、強制休職扱いで給料4割カット。
副業も可…というか推奨になってるとか。
不況＋悪い事してガサ入れのダブルパンチで、
派遣先からジャンジャン返されてるとか。
返ってきて次の無い社員は、強制休職扱いで給料4割カット。
副業も可…というか推奨になってるとか。
416 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 23:11:31
ニッチを狙う。
探せばいろいろある。
ま、日頃の情報収集が大事ということ。
探せばいろいろある。
ま、日頃の情報収集が大事ということ。
ニッチもサッチもいかないから
IT会社の先輩がいった下半身業界に俺もいきます。
ただの風俗店員だけど･･
IT会社の先輩がいった下半身業界に俺もいきます。
ただの風俗店員だけど･･
418 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 23:30:03
419 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 00:19:37
>>336
単価いくらですか？
単価いくらですか？
420 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 12:42:25
明日は市役所に生活保護のお願いに行ってきます。
いいなー
俺は五体満足だから働け言われて終わりだよ
俺は五体満足だから働け言われて終わりだよ
422 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 13:14:44
市役所の職員が介護なら求人あるから働けってニタニタしながら言い放つのが目に浮かぶな
スーパーマンなら３次請けでも仕事ある？
スーパーマンが単価３０万、おいしいです＾q＾
スーパーマンなんかいないけどね
グーグルとかにしか
グーグルとかにしか
∧＿∧
（ ･ω･ ） やらないか
/ , ヽ lヽ、
ニ（＿つ'Y /ニニニii
ニニl ! レ'~`iニニii
（ ･ω･ ） やらないか
/ , ヽ lヽ、
ニ（＿つ'Y /ニニニii
ニニl ! レ'~`iニニii
1時間3000円
429 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 18:10:49
今応募者殺到だから、介護なんて簡単に就けなくなってるよｗ
ヘルパー位の資格じゃダメ。福祉士？だか取らないと
って何年かかるんだよ
ヘルパー位の資格じゃダメ。福祉士？だか取らないと
って何年かかるんだよ
介護福祉は実務ないと取れないよｗ
介護は人1ヶ月で9割辞めるから
1ヶ月待てば、仕事にありつける
でも生活保護費よりやすくて、東京でも初任給
手取り9万ちょっと
あといじめが毎日あるからｗ
介護は人1ヶ月で9割辞めるから
1ヶ月待てば、仕事にありつける
でも生活保護費よりやすくて、東京でも初任給
手取り9万ちょっと
あといじめが毎日あるからｗ
介護でインポになった人知っている
想像以上に汚物が酷いよ。匂いもね
想像以上に汚物が酷いよ。匂いもね
うんこまみれ
血まみれ
借金まみれになるわけか
地獄だなｗ
血まみれ
借金まみれになるわけか
地獄だなｗ
うんこまみれで９万円は割りに合わないなぁ。
時給1000円もないね。
時給1000円なら20万円くらいはもらえるはずだから。
時給1000円もないね。
時給1000円なら20万円くらいはもらえるはずだから。
居酒屋のバイトゲット。
街を歩けば、まだバイト募集の張り紙はいっぱいある。
街を歩けば、まだバイト募集の張り紙はいっぱいある。
バイトとかよりも
日本向けのロガーとかつくる仕事の方が
金になるんだけどなぁ
日本向けのロガーとかつくる仕事の方が
金になるんだけどなぁ
>>435
何歳？学生時代経験あった？
何歳？学生時代経験あった？
そろそろ雇用安定助成金の期間満了しそうな奴いない？
>>439
そんなにヤバいのか？
これはどうか。東京都の貸付金
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/02/20j2c700.htm
ちなみに１０月から保証人がいらなくなるかも。
この前ニュースでやってただけで確定じゃないけど
そんなにヤバいのか？
これはどうか。東京都の貸付金
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/02/20j2c700.htm
ちなみに１０月から保証人がいらなくなるかも。
この前ニュースでやってただけで確定じゃないけど
>>440
惚れた。俺も助かった。
惚れた。俺も助かった。
連帯保証人いるし
これって限定1000人でしょ
これって限定1000人でしょ
>>446
新しいバージョンみつけた
こっちだと保証人不要になってる（利子がつくけど）
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kiban/shisaku/seisaku_joho/seisaku_joho_121/
新しいバージョンみつけた
こっちだと保証人不要になってる（利子がつくけど）
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kiban/shisaku/seisaku_joho/seisaku_joho_121/
東京だけだったか・・
各都道府県どこでもやってる
失業しないとダメなのかこれ。
サラ金とクレカキャッシュ枠で何とか凌いでるよ
452 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 22:01:44
当方、依頼したい案件が山積みであるのですが、条件に見合って
引き受けてくれる所が無くて、困っています。
色々なソフト屋に何十件も問い合わせましたが、一部に許可も取った
アダルト（完全合法）のコンテンツもあるので、アダルトという単語が出た
だけで門前払いか、金額やスケジュール等々で足元を見られる状態です。
依頼したい内容は、
１．既存サイトのＳＥＯ対策
２．その既存サイトの携帯版サイトの作成
３．既存サイトにマッチしたサーバーの再選定とコンテンツの改修
または改修が無理なら新規作成と情報の移動
４．新規サイト作成
等々、色々あります。都内であれば、個人、法人は問いません。
詳細は jyoho_expressあっとヤフー までお問い合わせ下さい。
スレチだったら、どこのスレに書けばいいか教えてくださいませm(__)m
引き受けてくれる所が無くて、困っています。
色々なソフト屋に何十件も問い合わせましたが、一部に許可も取った
アダルト（完全合法）のコンテンツもあるので、アダルトという単語が出た
だけで門前払いか、金額やスケジュール等々で足元を見られる状態です。
依頼したい内容は、
１．既存サイトのＳＥＯ対策
２．その既存サイトの携帯版サイトの作成
３．既存サイトにマッチしたサーバーの再選定とコンテンツの改修
または改修が無理なら新規作成と情報の移動
４．新規サイト作成
等々、色々あります。都内であれば、個人、法人は問いません。
詳細は jyoho_expressあっとヤフー までお問い合わせ下さい。
スレチだったら、どこのスレに書けばいいか教えてくださいませm(__)m
453 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 22:05:48
ちなみに「足元を見られる」というのは、最初アダルトという単語を
出さないで見積りを取ると、まあ常識的な普通の見積りが出るの
ですが、アダルトとなった途端、見積りが倍にされたり、納期を
未定にされたりという状態で、決して違法だからとか断るとか、
そういう意味ではありません。どうか宜しくお願いします。
出さないで見積りを取ると、まあ常識的な普通の見積りが出るの
ですが、アダルトとなった途端、見積りが倍にされたり、納期を
未定にされたりという状態で、決して違法だからとか断るとか、
そういう意味ではありません。どうか宜しくお願いします。
長距離通勤のデスマ状態のところに8月1日からいってくれと言われて
断っちゃったけどやばかったかな
断っちゃったけどやばかったかな
今断れる人ってスーパーマンだけだから大丈夫だよ
やばい所じゃないな
>>452の仕事をやれ
>>452の仕事をやれ
いまどきエロHP引き受けているところは
バックの出資がヤクザ系か企業そのものが
舎弟レベル
仕事やっても、組員引き連れて
値引き交渉、応じない場合は営業所で暴れられたりと
ひどい目にあうから絶対受けないほうがいいよ
バックの出資がヤクザ系か企業そのものが
舎弟レベル
仕事やっても、組員引き連れて
値引き交渉、応じない場合は営業所で暴れられたりと
ひどい目にあうから絶対受けないほうがいいよ
アダルト関係は難しいよ？
よく訓練された開発メンバーじゃないと仕事中にオナニー始めるから
よく訓練された開発メンバーじゃないと仕事中にオナニー始めるから
片思いしてたスーパーマンのおぢちゃん元気かな？
電話する勇気もないくせに未練がましいね
社長は死んでほしいけど、おぢちゃんは幸せにね
電話する勇気もないくせに未練がましいね
社長は死んでほしいけど、おぢちゃんは幸せにね
女がいる所で仕事しにくいのがなぁ。
461 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 23:46:40
452です。
こちらは決してヤクザとか企業舎弟とかではありませんし、アダルトと言っても
営業届も出して顧問弁護士もいる法人です。
仕事さえきっちりやってもらえば、法人でなくても個人（グループ）でも構わない、
というのは、逆に法人よりも、ヤル気のある個人やグループの方が、やれ契約書
だの仕様書だのと「型にはまったビジネス」よりも、こうしたらどうですか？ここは
こう改良した方が使い勝手良くないですか？などと、気付いた点を提案してくれる
ような、センスと実力を発揮して欲しいからです。
逆に仕事中にオナニーしてくれるくらいの勢いのある方が歓迎です。
宜しくお願いします。
こちらは決してヤクザとか企業舎弟とかではありませんし、アダルトと言っても
営業届も出して顧問弁護士もいる法人です。
仕事さえきっちりやってもらえば、法人でなくても個人（グループ）でも構わない、
というのは、逆に法人よりも、ヤル気のある個人やグループの方が、やれ契約書
だの仕様書だのと「型にはまったビジネス」よりも、こうしたらどうですか？ここは
こう改良した方が使い勝手良くないですか？などと、気付いた点を提案してくれる
ような、センスと実力を発揮して欲しいからです。
逆に仕事中にオナニーしてくれるくらいの勢いのある方が歓迎です。
宜しくお願いします。
>やれ契約書だの仕様書だのと「型にはまったビジネス」よりも
この辺が怖い。特に個人での契約だと
この辺が怖い。特に個人での契約だと
>>461
まともな企業のつもりなら契約書や仕様書は重要。あんたの言ってることはヤクザ思考だよ。
納品後に「俺が気に入らんから全部作り直せ！」くらいのこと言っちゃうほうでしょ？
あとはマジレスするなら、普通に社内システム構築の契約社員ってことで求人出せばどうかね？
まともな企業のつもりなら契約書や仕様書は重要。あんたの言ってることはヤクザ思考だよ。
納品後に「俺が気に入らんから全部作り直せ！」くらいのこと言っちゃうほうでしょ？
あとはマジレスするなら、普通に社内システム構築の契約社員ってことで求人出せばどうかね？
465 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 00:09:27
ちなみに3ヶ月くらいしないと審査降りないから金がくるのかなり先だと思うよ。
>>447
おお。７月からじゃん、いってこよう
おお。７月からじゃん、いってこよう
>>468
もう破産宣告しるｗ
もう破産宣告しるｗ
俺もそのうちお世話になりそうだ
なんなの今年
なんなの今年
本当に１年だけで済むのかな・・・
自治体って結構色々やっているんだな・・・
まじで知らなかった。これが情弱の悲しさか
まじで知らなかった。これが情弱の悲しさか
473 ：仕事依頼 ◆9XKoM6BN1w ：2009/08/03(月) 02:18:24
偽装防止にトリップ付けました。452です。
>>462>>464さん
>この辺が怖い。特に個人での契約だと
>納品後に「俺が気に入らんから全部作り直せ！」くらいのこと言っちゃうほうでしょ？
誤解を与えるような表現ですいませんでした。
もちろん契約書や仕様書は必要ですし、必要であれば、今までの案件で司法書士に
作成させたソフトウエア開発請負基本契約書もありますので、取り交わします。
ただ、>>461でも書きましたが、「仕様書通りにしか作れない型にはまったビジネス」
（もちろん仕様通りなので文句はありませんが）で終わってしまうような関係ではなく、
仕様書に凝り固まらない、仕様書作成の段階では思い浮かばなかったような、
センスや発想をどんどん提案していただけて、お互いに良いものを作り上げて、
こちらも多数案件がありますので、今後も末永く「貴方になら任せても大丈夫」と
次々と案件をお願い出来るような方が希望なのです。
他に不審な点があれば、どんどん指摘下さい。宜しくお願いします。
>>462>>464さん
>この辺が怖い。特に個人での契約だと
>納品後に「俺が気に入らんから全部作り直せ！」くらいのこと言っちゃうほうでしょ？
誤解を与えるような表現ですいませんでした。
もちろん契約書や仕様書は必要ですし、必要であれば、今までの案件で司法書士に
作成させたソフトウエア開発請負基本契約書もありますので、取り交わします。
ただ、>>461でも書きましたが、「仕様書通りにしか作れない型にはまったビジネス」
（もちろん仕様通りなので文句はありませんが）で終わってしまうような関係ではなく、
仕様書に凝り固まらない、仕様書作成の段階では思い浮かばなかったような、
センスや発想をどんどん提案していただけて、お互いに良いものを作り上げて、
こちらも多数案件がありますので、今後も末永く「貴方になら任せても大丈夫」と
次々と案件をお願い出来るような方が希望なのです。
他に不審な点があれば、どんどん指摘下さい。宜しくお願いします。
>>473
場所は都内どこですか？
場所は都内どこですか？
１年前はC言語いっぱいあったのに
何時の間にか完全に死滅しちゃったなあ・・
何時の間にか完全に死滅しちゃったなあ・・
476 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 06:43:08
>>475
なんで死滅したの？
なんで死滅したの？
>473
どっちにしろここが2chだって忘れてないか？
2chの儲け話なんて誰が乗るかよ、ﾎﾞｹ
どっちにしろここが2chだって忘れてないか？
2chの儲け話なんて誰が乗るかよ、ﾎﾞｹ
479 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 09:20:00
480 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 09:25:49
恐ろしい事になってきたね
482 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 09:45:44
>>447に電話して聞いてみたけど
お金が下りるのに１ヶ月かかるって・・・
結局、バイトの給与と大差なかった
日払いバイトでなんとしても生活費２か月分貯めないと
普通のバイトすらできねー
お前らも生活費尽きる前に色々動いといたほうがいいぞ
俺みたいになるから
お金が下りるのに１ヶ月かかるって・・・
結局、バイトの給与と大差なかった
日払いバイトでなんとしても生活費２か月分貯めないと
普通のバイトすらできねー
お前らも生活費尽きる前に色々動いといたほうがいいぞ
俺みたいになるから
日払いの登録制のバイトは時給が恐ろしいほど安い上に
拘束時間も長く、仕事の定期的に入ってこないで月10万すらいけるか怪しい・・・
とてもじゃないがネットカフェどころか本当にホームレスに近い生活しないと無理だな・・・・
拘束時間も長く、仕事の定期的に入ってこないで月10万すらいけるか怪しい・・・
とてもじゃないがネットカフェどころか本当にホームレスに近い生活しないと無理だな・・・・
ここともサヨナラだ。
スレ読むかわりに本を読むことにした。
スレ読むかわりに本を読むことにした。
http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009080115_all.html
埼玉県秩父市の山林で東京都板橋区のアルバイト、中村隆志さん（２５）の遺体が見つかった事件で、
窃盗容疑で逮捕された男らが、「中村さんが株や宝くじでもうけ、数億円持っていると話していると聞き、
金を奪うために拉致した」と供述していることが３１日、
警視庁と県警の合同捜査本部への取材で分かった。
埼玉県秩父市の山林で東京都板橋区のアルバイト、中村隆志さん（２５）の遺体が見つかった事件で、
窃盗容疑で逮捕された男らが、「中村さんが株や宝くじでもうけ、数億円持っていると話していると聞き、
金を奪うために拉致した」と供述していることが３１日、
警視庁と県警の合同捜査本部への取材で分かった。
488 ：仕事依頼 ◆9XKoM6BN1w ：2009/08/03(月) 21:41:06
皆様、色々とご助言をいただきまして、有難う御座いました。
また結果的にスレ汚しのような形になってしまい、申し訳御座いませんでした。
当方にメールをお送りいただきました方には、現在、１通づつ順番に回答を
させていただいておりますが、予想以上に件数が多く、回答が遅れました場合
には何卒、ご容赦下さい。
また今回ここで募集させていただいた理由や、契約面等々に関しましては、
これ以上ここに書いてもスレ汚しの上塗りになりますので、メールを頂戴した
方に直接、詳細をご回答させていただきます。
色々と有難う御座いました。
また結果的にスレ汚しのような形になってしまい、申し訳御座いませんでした。
当方にメールをお送りいただきました方には、現在、１通づつ順番に回答を
させていただいておりますが、予想以上に件数が多く、回答が遅れました場合
には何卒、ご容赦下さい。
また今回ここで募集させていただいた理由や、契約面等々に関しましては、
これ以上ここに書いてもスレ汚しの上塗りになりますので、メールを頂戴した
方に直接、詳細をご回答させていただきます。
色々と有難う御座いました。
結構いるだろうね、失業中とかで無職よりいいって人はたくさんいるだろうし。
でも上でもいったけどちゃんと求人出したほうがよりよかったと思うぜ・・ｗ
でも上でもいったけどちゃんと求人出したほうがよりよかったと思うぜ・・ｗ
491 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 22:32:45
年末は案件がもっと減るんだね。
参った！！
参った！！
慣例的に、契約は期首から3ヶ月単位・6ヶ月単位が多いから
次の大量解雇時期は9月末だな。
次の大量解雇時期は9月末だな。
493 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 23:07:46
７月で仕事が決まらなかったから実家に帰ることが決定した、今引越し準備中。
実家帰っても仕事は多分見つからない。
実家帰っても仕事は多分見つからない。
>>488
おおお。結構募集してたやついるんだ。
おおお。結構募集してたやついるんだ。
週払い・日払いのバイトは少ないし、なかなか受からない
何せIT一筋だから殆どが未経験だから苦しい
登録制のバイトもあまりなく安定的に仕事がないから10万分を確保するのも厳しい
地獄だ
何せIT一筋だから殆どが未経験だから苦しい
登録制のバイトもあまりなく安定的に仕事がないから10万分を確保するのも厳しい
地獄だ
496 ：仕事依頼 ◆9XKoM6BN1w ：2009/08/03(月) 23:51:12
散々自分でスレ汚しと書いておいて、追伸、申し訳ありません。
「ちゃんと求人出したほうがよりよかったと思う」というご意見も、ごもっともだとは
思いますが、今回当方で募集しているのは「弊社の従業員」ではありません。
あくまでも当方の依頼する仕事を請け負っていただける、SE・プログラマーです。
ですので、仕事さえしっかりやっていただければ、個人でも法人でも構いませんし、
唯一の条件として、当方都内なので、直接顔を合わせて打ち合わせを行って、
お互いに信用を築きたいので「都内在住の方」というだけで、勤務先も自由に
ご自宅でやられても構いませんし、例えば大学のサークルのような方々で
どこかで集まってやられても結構です。
何件のご応募があったかに付きましては、ご応募いただいた方々同士の変な
競争心を煽りかねませんので、公開はご容赦下さい。ただ、1人でも多くの方と
メールなりでお話して、横のつながりを持つことも重要と考えていますので、
もし興味のある方がおられましたら、応募メールは随時受け付けておりますので、
遠慮なくお送り下さい。当方も、定型メールではなく、お1人様づつ内容を拝読し
ご回答させていただきます。宜しくお願いいたします。
「ちゃんと求人出したほうがよりよかったと思う」というご意見も、ごもっともだとは
思いますが、今回当方で募集しているのは「弊社の従業員」ではありません。
あくまでも当方の依頼する仕事を請け負っていただける、SE・プログラマーです。
ですので、仕事さえしっかりやっていただければ、個人でも法人でも構いませんし、
唯一の条件として、当方都内なので、直接顔を合わせて打ち合わせを行って、
お互いに信用を築きたいので「都内在住の方」というだけで、勤務先も自由に
ご自宅でやられても構いませんし、例えば大学のサークルのような方々で
どこかで集まってやられても結構です。
何件のご応募があったかに付きましては、ご応募いただいた方々同士の変な
競争心を煽りかねませんので、公開はご容赦下さい。ただ、1人でも多くの方と
メールなりでお話して、横のつながりを持つことも重要と考えていますので、
もし興味のある方がおられましたら、応募メールは随時受け付けておりますので、
遠慮なくお送り下さい。当方も、定型メールではなく、お1人様づつ内容を拝読し
ご回答させていただきます。宜しくお願いいたします。
WEB系じゃないから俺は応募しなかったけど
WEB系やってたら俺も応募してたよ
WEB系やってたら俺も応募してたよ
教えたメールアドレスにスパムが飛んできそうで恐い
１ヶ月後・・・、給与が払い込まれずにここで悶絶する人が現れるということか
俺はボーナス3万もあったから満足っす
日払いにしてもらわないと怖いなｗ
503 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 00:46:53
知り合いが原発の仕事でチェレンコフ光見たって言ってた、水が青白く輝く様は美しく、しばらく見入ったそうだ。
504 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 01:26:11
>>496
申し込むためのWebのアドレス晒しなよ、ぐちゃぐちゃ書いてて要点がまったく伝わらんぞ。
申し込むためのWebのアドレス晒しなよ、ぐちゃぐちゃ書いてて要点がまったく伝わらんぞ。
>>504
それが仕事を貰う者の態度かねぇ。
それが仕事を貰う者の態度かねぇ。
506 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 01:50:09
>>505
>>『忙しすぎて睡眠時間の確保に苦心してる』なら、とっと寝ろ！
>>『忙しすぎて睡眠時間の確保に苦心してる』なら、とっと寝ろ！
>>506
うん、今から風呂入って寝るよ。
うん、今から風呂入って寝るよ。
508 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 01:56:41
>>507
おやすみ
おやすみ
>>508
おやすみー
おやすみー
おやすみ
512 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 02:16:12
もう寝る、お休み>ALL
仕事依頼 ◆9XKoM6BN1w ←こいつマジモンだと思うぞ
俺も多少は腕に覚えがあるから半分馬鹿にしてやるつもりで
メール出してやったら今の時間に「全員に同じ質問をします」
って内容のメールが来たんだけど
マジでＳＥの一番本質の部分を的確に突いてきやがったよ
俺も多少は腕に覚えがあるから半分馬鹿にしてやるつもりで
メール出してやったら今の時間に「全員に同じ質問をします」
って内容のメールが来たんだけど
マジでＳＥの一番本質の部分を的確に突いてきやがったよ
いまの時間にメールしてくる奴はおかしいだろ。
ゴチャゴチャ言わずに転載しろよ
主観ですげーとか言われても評価のしようがねえ
主観ですげーとか言われても評価のしようがねえ
キチガイにつき合って大変だな。
つーか酷い自演だな
マジモンってのが２通り解釈できて意味わからんｗ
>>500
支払いサイトが短いところは、抜き率高そうだな。
>>513
マジもんだとしても、ここで募集してる時点で
怪しさ全開だろＪＫ。
>>518の言うとおり、マジもんのブラックDQNの意味もあるぞｗ
支払いサイトが短いところは、抜き率高そうだな。
>>513
マジもんだとしても、ここで募集してる時点で
怪しさ全開だろＪＫ。
>>518の言うとおり、マジもんのブラックDQNの意味もあるぞｗ
520 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 09:56:22
メール受け取った奴は、ここに転載しな、
メールアドレス知らないのにどうやってメール送ったんだ？
メールアドレス知らないのにどうやってメール送ったんだ？
522 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 10:19:15
早く、メールの転載しろ、愚図愚図するな、だらしない奴だな。
まあ実際被害者なんだからいいだろ
526 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 14:27:37
マジでポケモン？
528 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 15:15:19
仕事が来る気配が全くない
面談すらない
面談すらない
529 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 15:30:28
客も派遣会社も選ぶ権利はあるもんね。
「待ちぼうけ」
北原白秋作詞・山田耕筰作曲
待ちぼうけ 待ちぼうけ
ある日せっせと 野良（のら）かせぎ
そこへ兎（うさぎ）が飛んで出て
ころり ころげた 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
しめた これから寝（ね）て待とか
待てば獲（え）ものは 駆（か）けて来る
兎ぶつかれ 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
昨日（きのう）鍬（くわ）とり 畑仕事（はたしごと）
今日は頬（ほお）づえ 日向（ひなた）ぼこ
うまい伐（き）り株（かぶ） 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
今日（きょう）は今日はで 待ちぼうけ
明日（あす）は明日はで 森のそと
兎待ち待ち 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
もとは涼しい黍畑（きびばたけ）
いまは荒野（あれの）の箒草（ほうきぐさ）
寒い北風 木のねっこ
北原白秋作詞・山田耕筰作曲
待ちぼうけ 待ちぼうけ
ある日せっせと 野良（のら）かせぎ
そこへ兎（うさぎ）が飛んで出て
ころり ころげた 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
しめた これから寝（ね）て待とか
待てば獲（え）ものは 駆（か）けて来る
兎ぶつかれ 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
昨日（きのう）鍬（くわ）とり 畑仕事（はたしごと）
今日は頬（ほお）づえ 日向（ひなた）ぼこ
うまい伐（き）り株（かぶ） 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
今日（きょう）は今日はで 待ちぼうけ
明日（あす）は明日はで 森のそと
兎待ち待ち 木のねっこ
待ちぼうけ 待ちぼうけ
もとは涼しい黍畑（きびばたけ）
いまは荒野（あれの）の箒草（ほうきぐさ）
寒い北風 木のねっこ
>>530
コピペって馬鹿だなまで読んだ
コピペって馬鹿だなまで読んだ
派遣会社に登録してもまず紹介してくれないかな？やっぱり
>>530
そのまま貼るんじゃなくてアレンジするんだよ！
そのまま貼るんじゃなくてアレンジするんだよ！
534 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 17:13:26
>>530は一体どんな人間なんだろう
535 ： ◆7UeUSh5W1Mqc ：2009/08/04(火) 18:56:12
>>534
たぶん何かの精神的ショックで退行してるんだよ
たぶん何かの精神的ショックで退行してるんだよ
転載しろ転載しろ騒いでる奴、自分でメール出せばいいだけだろ
自分で行動しないから仕事もねーんだよボケが、そこに気付けよ
俺はメール出して返事と宿題もらったから>>513のマジモンの意味が分かる。
一応腐っても自称SEだからクライアントの秘密は守ってヒントだけ教えるが
マジで有名なサイト関連の仕事＆こっちの実力が一発で分かるような宿題の内容だった
多少腕に覚えがある程度じゃ無理。こりゃマジで競争率高いだろうな
自分で行動しないから仕事もねーんだよボケが、そこに気付けよ
俺はメール出して返事と宿題もらったから>>513のマジモンの意味が分かる。
一応腐っても自称SEだからクライアントの秘密は守ってヒントだけ教えるが
マジで有名なサイト関連の仕事＆こっちの実力が一発で分かるような宿題の内容だった
多少腕に覚えがある程度じゃ無理。こりゃマジで競争率高いだろうな
それじゃパパも超大手サイトの再構築たのんじゃおうかなー
何人つれるんだろｗｗ
何人つれるんだろｗｗ
釣りだろうとどっちでも構わないけど
こんな風に荒れる事くらい簡単に予想できない奴と仕事はしたくない
こんな風に荒れる事くらい簡単に予想できない奴と仕事はしたくない
いつぞやにあった、闇金のシステム開発手伝って
逮捕された話を思い出した。
逮捕された話を思い出した。
釣りだろうが荒しだろうが、過疎りかけてたこのスレに活気が戻ってきただけでいいじゃん
543 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 20:22:54
現在の業界状況は案件が無い訳じゃなくて、
待機者にマッチする案件が無いが正解と思う。
今も大規模プロジェクトのPM経験者、
オフショアベンダ管理経験者を紹介して欲しいと度々依頼を受ける。
紹介出来そうな人物に連絡すれば、
鉄鋼最大手PMO長期予定・生保のPMで活躍中などタイミングが合わず。
公募すればスキルシートが20数通集まり、
一番良いと思う人をユーザ面談に連れていくが、
スキル・経験不足との事で落選と回答される。
待機者と現場活躍中の技術者との差を最近切実に感じます。
待機者にマッチする案件が無いが正解と思う。
今も大規模プロジェクトのPM経験者、
オフショアベンダ管理経験者を紹介して欲しいと度々依頼を受ける。
紹介出来そうな人物に連絡すれば、
鉄鋼最大手PMO長期予定・生保のPMで活躍中などタイミングが合わず。
公募すればスキルシートが20数通集まり、
一番良いと思う人をユーザ面談に連れていくが、
スキル・経験不足との事で落選と回答される。
待機者と現場活躍中の技術者との差を最近切実に感じます。
今、待機に回される人は、簡単にいえば「部品」なんだよな…。
ある程度できる人材なら、なんだかんだ言っても、開発から運用に食い込んでいける。
そこで自社のために金稼ぐもよし、引き抜きに応じるもよし。
ある程度できる人材なら、なんだかんだ言っても、開発から運用に食い込んでいける。
そこで自社のために金稼ぐもよし、引き抜きに応じるもよし。
おまいら、待機の原因は顧客側にあるのに、
開発者の責任みたいに考えてるんだな。
開発者の責任みたいに考えてるんだな。
>>545
不況時に設備投資を絞るのは、経営の基本だが…。
今まで開発した中でも、「これ、リプレースせんでもええやん…」
みたいなのいっぱいあったし。
IT業界が花形みたいに言われて、人が増えすぎたんだよ。
不況時に設備投資を絞るのは、経営の基本だが…。
今まで開発した中でも、「これ、リプレースせんでもええやん…」
みたいなのいっぱいあったし。
IT業界が花形みたいに言われて、人が増えすぎたんだよ。
547 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 21:22:01
9XKoM6BN1wでぐぐると
http://www.google.co.jp/search?rls=ig&hl=ja&q=9XKoM6BN1w&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?rls=ig&hl=ja&q=9XKoM6BN1w&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
>>528
PHPできますか？
PHPできますか？
でも、営業にかかれば
保守→新規開発に早変わりだぜ
字面だと保守か新規かなんてわからんからな。
技術者が能面で答えればわからんよ
うらやましいぜ・・・
保守→新規開発に早変わりだぜ
字面だと保守か新規かなんてわからんからな。
技術者が能面で答えればわからんよ
うらやましいぜ・・・
>>548
つーかこれ特別なことじゃなくて、中小零細ITの7割以上がこんな感じだよな
つーかこれ特別なことじゃなくて、中小零細ITの7割以上がこんな感じだよな
554 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 22:47:31
>>552 ほぼ１００％こんな感じじゃない？
>>548
なんかもう光景が目に浮かびそうだｗｗｗｗｗ
なんかもう光景が目に浮かびそうだｗｗｗｗｗ
556 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 23:05:43
>>545
現在業務に携わっていない原因は、
3ヶ月以上であれば100%待機者の責任です。
自分は外資系金融で作業してますが、
一緒に仕事してる方は「今、案件が無いとかってホンマですか？」
と言っています。
私自身は自社役員なので案件が減少している事は把握していますが、
業務経歴として大規模プロジェクトでリーダ・サブリーダ等の経験者は、
単価が若干下がった以外特に影響無い訳だし・・・
現在業務に携わっていない原因は、
3ヶ月以上であれば100%待機者の責任です。
自分は外資系金融で作業してますが、
一緒に仕事してる方は「今、案件が無いとかってホンマですか？」
と言っています。
私自身は自社役員なので案件が減少している事は把握していますが、
業務経歴として大規模プロジェクトでリーダ・サブリーダ等の経験者は、
単価が若干下がった以外特に影響無い訳だし・・・
新人でも客席に放り出せるようになる日はくるの？
対岸の火事にただニヤけるだけの薄情な奴なんだよ。
今はいいが、そんなヤツがボロ雑巾になって捨てられる日が来ても
誰も同情しない。それだけの事。
今はいいが、そんなヤツがボロ雑巾になって捨てられる日が来ても
誰も同情しない。それだけの事。
>>556
世の中全体のお金の動きとか考えたこともない人だと思う
世の中全体のお金の動きとか考えたこともない人だと思う
週一回は面談があるが、まったく受注まで行かない。
そんな40歳です。
そんな40歳です。
563 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 09:50:24
自己責任というのも行き過ぎだし、ユーザや経営サイドの問題にするのも違う。
結局、相対的な競争でしかないからね。
無い仕事を作り出せるのは国だけ。
仕事の量が今のPG人口の３分の１ぐらいしか必要とされていないのは感じるね。
そこに入れない人は会社も見切りつけたほうがいい。
結局、相対的な競争でしかないからね。
無い仕事を作り出せるのは国だけ。
仕事の量が今のPG人口の３分の１ぐらいしか必要とされていないのは感じるね。
そこに入れない人は会社も見切りつけたほうがいい。
潜在的な失業者か･･･
ぶっちゃけて言えば不良在庫
商品を仕入れすぎたツケ
廃棄するに簡単に廃棄できないのが奴隷商売
需要が何時までも右肩あがりなわけない
商品を仕入れすぎたツケ
廃棄するに簡単に廃棄できないのが奴隷商売
需要が何時までも右肩あがりなわけない
567 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 20:31:25
１０月に倒産する会社がかなり増えるんだ。
知らなかった。IT業界を去る準備をしないとだよ。
終わったね。
知らなかった。IT業界を去る準備をしないとだよ。
終わったね。
568 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 20:33:05
569 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 20:41:06
全然案件がないよ。
ネットの情報て本当なの？
ネットの情報て本当なの？
消し忘れ
メールしても返事こない
メールしても返事こない
怪しい派遣会社に登録もしてみたが個人情報とられただけで
何の連絡もないわ。くそー
何の連絡もないわ。くそー
国際会計基準対応まで耐えろ
そして今のうちに自習しておけ
そして今のうちに自習しておけ
許される会社なら、自分から飛び込み営業してみるのもいいかもな。
違う世界が見えるかもよ
違う世界が見えるかもよ
金がないから仕分けのバイトしにいったけど
なまった体で一日立ちっぱなしだと死ぬほどつらいな
気絶しそうになるぐらい。帰りの電車でも座れずにたちっぱなしだが凄くつらかった
エアコンもなくて汗だくで凄かったし
はぁ。エアコンの効いた部屋でオフィスワークがしたいよ、、、。
なんだかんだいってＩＴがいい
なまった体で一日立ちっぱなしだと死ぬほどつらいな
気絶しそうになるぐらい。帰りの電車でも座れずにたちっぱなしだが凄くつらかった
エアコンもなくて汗だくで凄かったし
はぁ。エアコンの効いた部屋でオフィスワークがしたいよ、、、。
なんだかんだいってＩＴがいい
なんだ、ただの軟弱か・・・・
>>574
セイラ 「それでも男ですか！軟弱者！」
セイラ 「それでも男ですか！軟弱者！」
―風林火山の極意―
狼狽すること風の如し 呆然すること林の如し 激昂すること火の如し 不貞寝すること山の如し
/,_ ┴─/ ヽ ﾉ)ノ,(ノi _,,..,,,,_
（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ ∧∧ .∫ ( (ノし / ⊃ヽ-、＿_
/ ,,_＿,ニ、、 | /⌒ヽ)─┛ .┐) ∧,∧ ﾉ l / ヽ
| Y~~/~y} ｀, | ～（＿__） ..|( ( ....:::::::) ｱﾘｴﾅｽ！ ／`'ー-/＿＿＿＿／
| .,k.,.,!,.,.,r| ,!く ''" ""''"" "'' ￣⊂/￣￣7 )
↑いまここ
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↑いまここ
>>574
腰痛めないように気をつけな。 by 経験者
腰痛めないように気をつけな。 by 経験者
>>569
PHPできますか？
PHPできますか？
またきたキチガイ
昔、「タイピングも生かせるし、パンチャーのバイトしよう」っと思って
実際に面接まで行ったけど、本職の速度にビビって辞退したなぁ…。
あれはあれですごいわ。
実際に面接まで行ったけど、本職の速度にビビって辞退したなぁ…。
あれはあれですごいわ。
彼等も最初からそこまで速かったわけじゃないけどな
>>556
中小どころか小の孫請けな会社の人間にはそもそも案件も廻って来ない
本人のスキル云々以前にそのスキルシートが案件ある現場に廻らない
中企業が自分とこの不良在庫を吐かせる方を優先するから
本人の努力とか能力云々以外のところで物事が動いて決定される流れってのがあるんだよ
今殆どのところがそういう流れ
中小どころか小の孫請けな会社の人間にはそもそも案件も廻って来ない
本人のスキル云々以前にそのスキルシートが案件ある現場に廻らない
中企業が自分とこの不良在庫を吐かせる方を優先するから
本人の努力とか能力云々以外のところで物事が動いて決定される流れってのがあるんだよ
今殆どのところがそういう流れ
ＤＱＮ系のバイトするとオフィスワークがどんなに楽か分かるよね
座れる仕事がどんなにいいか実感するぜ
零細でも能力あれば、個人指定な仕事があるよ。
ＩＴはやっぱり楽だな
オフィスワークがどれほど楽か実感できるな
ITはなんだかったいって楽だよな
591 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 00:38:54
>>574
引越しのバイトにくれべればましだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9-Bg6I5YWdk
http://www.youtube.com/watch?v=hAdtfLCUfGA
罵倒はこんな感じ。首をつかって「ウゥ」とかいう言葉のみで
指示して思い通り動かないとこんな罵倒
暴力はたまにしかないけどねｗ
引越しのバイトにくれべればましだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9-Bg6I5YWdk
http://www.youtube.com/watch?v=hAdtfLCUfGA
罵倒はこんな感じ。首をつかって「ウゥ」とかいう言葉のみで
指示して思い通り動かないとこんな罵倒
暴力はたまにしかないけどねｗ
592 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 00:42:56
>>591
あのデブ、思いっきり蹴り倒していい？
あのデブ、思いっきり蹴り倒していい？
594 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 00:49:42
屋内ってだけでも十分だな
気温35度ぐらいでも、炎天下の中の荷揚げに比べれば涼しいぐらいだな
もちろん水分補給は必要だけど
気温35度ぐらいでも、炎天下の中の荷揚げに比べれば涼しいぐらいだな
もちろん水分補給は必要だけど
鯖ルームは劇寒だよな
上着なしじゃいられないよ
上着なしじゃいられないよ
鯖室での生活が長引くと、みんな暖かいところに集まるようになるんだよな。
お前らは猫かよっていうくらい。
お前らは猫かよっていうくらい。
598 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 07:02:13
ハロワク逝ってきた。薬剤師、介護死の求人ばっかりだな
>>595
オレは、汚れることのない住器設備のバイトに行ったことがあるが
元々仕事で汗をかくことがないこともあるのか
水分を取っても、ほとんどが汗で出て行ってしまうから
小便をしても濃い紅茶の様な病的な色で小便が尿道を通るときに
熱いものが通る感じがして、これはヤバいと思い、早々にリタイヤした。
その後、辞めてから、フツーに戻ったが、慣れないことはするもんじゃないと思った。
バイトで数万を得るより、医療費が増える様じゃ、何をやってるかわからん。
オレは、汚れることのない住器設備のバイトに行ったことがあるが
元々仕事で汗をかくことがないこともあるのか
水分を取っても、ほとんどが汗で出て行ってしまうから
小便をしても濃い紅茶の様な病的な色で小便が尿道を通るときに
熱いものが通る感じがして、これはヤバいと思い、早々にリタイヤした。
その後、辞めてから、フツーに戻ったが、慣れないことはするもんじゃないと思った。
バイトで数万を得るより、医療費が増える様じゃ、何をやってるかわからん。
体を使う仕事は向いてない
たちっぱなしだけで死にそうになる
たちっぱなしだけで死にそうになる
601 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 10:19:04
来年はもっと厳しいらしいけど
どうなるんだろう。
どうなるんだろう。
602 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 11:36:00
実家に帰って農業手伝うわ
>>603
SOHOよりはマシだな・・・・
SOHOよりはマシだな・・・・
605 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 18:35:11
来年がもっと厳しいんだね。
しばらくは、まったりだ
しばらくは、まったりだ
おいおい。来年はもっと厳しいのかよ。。。
とういうか、以前の水準まで戻る事は無いかもしれないな。
今回のは単なる不景気って感じじゃないよ。
今回のは単なる不景気って感じじゃないよ。
608 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 18:59:54
今日も定時で帰って家でのんびり野球中継とか見てるわけだが、こんな生活もいいなぁ。
少しでも売上上げようと無茶な仕事のやり方してた頃が馬鹿らしくなった。
少しでも売上上げようと無茶な仕事のやり方してた頃が馬鹿らしくなった。
欧米は景気底打ちらしい。
日本も10,500超えてきたら大丈夫だと思うが。
日本も10,500超えてきたら大丈夫だと思うが。
>>609
逆じゃね。英米はまだマイナス
日本は底を打った状態
第2四半期GDP成長率は、前年同期
中国 前年同期比+7.9% 前期比年率換算+14.9%
韓国 前年同期比-2.5% 前期比+2.3%
シンガポール 前年同期比-3.7% 前期比年率換算+20.4%
米国 前年同期比-3.9% 前期比年率換算-1.0%
英国 前年同期比-5.6% 前期比-0.8%
逆じゃね。英米はまだマイナス
日本は底を打った状態
第2四半期GDP成長率は、前年同期
中国 前年同期比+7.9% 前期比年率換算+14.9%
韓国 前年同期比-2.5% 前期比+2.3%
シンガポール 前年同期比-3.7% 前期比年率換算+20.4%
米国 前年同期比-3.9% 前期比年率換算-1.0%
英国 前年同期比-5.6% 前期比-0.8%
611 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 19:52:58
ついに、500人規模のソフト会社が倒産したよ！！
名前出したいけど・・・
名前出したいけど・・・
ざまああああああ
プギャーｗｗｗｗｗｗｗ
あっはっはははっはっは
プギャーｗｗｗｗｗｗｗ
あっはっはははっはっは
倒産したなら名前出していいんじゃね？
だめぽ？
だめぽ？
614 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 20:15:16
本日、56万の案件に決まりました。
池袋のエージェントだよ。ありがとうございました。
○○さん
池袋のエージェントだよ。ありがとうございました。
○○さん
615 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 20:16:51
500人くらいの会社て微妙だね
以外とたくさんあるからな
以外とたくさんあるからな
>>614
テ○さん？
テ○さん？
立ち仕事は２・３日は足いたいけど、慣れるよ
楽なのは、食品製造
弁当の盛り付けとか、ちょっと寒いけど
楽なのは、食品製造
弁当の盛り付けとか、ちょっと寒いけど
>>616
俺もその会社を連想した。
俺もその会社を連想した。
今年の甲子園の優勝高でトトカルチョしようぜ！
やっぱＰＬできまりかな
やっぱＰＬできまりかな
通風しマスタ
風通しをよくしないと
カビが生えるからな。
おまえら、湿度が７０％以上になったら
エアーサーキュレーターのスイッチオン、とか
そういうのも作れるの？
カビが生えるからな。
おまえら、湿度が７０％以上になったら
エアーサーキュレーターのスイッチオン、とか
そういうのも作れるの？
AVRマイコンで似たようなの作ったことはある
電子湿度計とサーキュレータとスイッチコントロールがポートから覗いたり操作できればできるだろ。
interface AirCirculator{ void switchOn(); }
interface ThermoSystem{ double getHumidity(); }
Javaプログラマはこれぐらいあれば作ってくれる。
interface ThermoSystem{ double getHumidity(); }
Javaプログラマはこれぐらいあれば作ってくれる。
あれ？Javaってポート叩けるの？
えっ
現状では日本のポートを叩けるのは米軍くらいなもんだろ。
>>625
Javaで出来ない部分はCで実現するという手もある。
１３年程、昔の話だが、
当時の同僚が、まだほやほやだった JavaでC/Sアプリを作りっぱなしでそのまま退社。
何も知らない俺が、客先へ試験的に納品しに行ったところエラー乱発。
結局、俺が直す羽目に。
ところが設計書を見てもスッカスカで、どう見ても実際の作りと合ってない。
プログラムを解析すると、JavaからCのライブラリをリンクしていた。
おぉこんな事が出来たのか、と感動したと同時にムカついた。
デバッグは終えたが「こんなものいらんから持って帰れ」とお客様はお怒り。
結局のところ主任も管理職も、ソフトの中身やドキュメントはなーんも見てない。
紙のドキュメントが机上に用意できればそれでよし。
しかも見るのはスケジュール表だけ。
有名大手メーカだぜ。馬鹿だろ？
Javaで出来ない部分はCで実現するという手もある。
１３年程、昔の話だが、
当時の同僚が、まだほやほやだった JavaでC/Sアプリを作りっぱなしでそのまま退社。
何も知らない俺が、客先へ試験的に納品しに行ったところエラー乱発。
結局、俺が直す羽目に。
ところが設計書を見てもスッカスカで、どう見ても実際の作りと合ってない。
プログラムを解析すると、JavaからCのライブラリをリンクしていた。
おぉこんな事が出来たのか、と感動したと同時にムカついた。
デバッグは終えたが「こんなものいらんから持って帰れ」とお客様はお怒り。
結局のところ主任も管理職も、ソフトの中身やドキュメントはなーんも見てない。
紙のドキュメントが机上に用意できればそれでよし。
しかも見るのはスケジュール表だけ。
有名大手メーカだぜ。馬鹿だろ？
いやいやJava自体はC++で書かれてるから、そんな手法使わずとも幾らでも関数実装すればいいじゃない。
お前のように若くてコボラーはいないぞ
と煽てられてコボラーだったが不況が直撃
こんなことならJavaを会社と決別してでも
目指せばよかった・・・orz
まあ、Javaも競争率高いらしいが・・・
と煽てられてコボラーだったが不況が直撃
こんなことならJavaを会社と決別してでも
目指せばよかった・・・orz
まあ、Javaも競争率高いらしいが・・・
Javaってフレームワーク何使えるかだけだから
覚えても意味無いけどね
覚えても意味無いけどね
>>634
PHPできますか？
PHPできますか？
PHP君は何をやりたいんだ
>>635
オマエ、フリーランススレから流れてきたろｗ
オマエ、フリーランススレから流れてきたろｗ
さんきゅう。Javaもきついんだ・・・。
Javaなんていいほうだよ。去年の8月からUnix Cなんてほぼ完全に消滅した
俺がかけない言語
Cobol
ピープル
Fortran70
algol60
Cobol
ピープル
Fortran70
algol60
で？
JavaとCOBOLだったらCOBOLの方を選ぶな。
Javaだと聞いたことないようなフレームワーク指定されて「このフレームワークの経験者募集」
っていう募集方法が一般的だし、せっかく採用されても三ヶ月のスポットでとかそんなんばっかだし。
Javaだと聞いたことないようなフレームワーク指定されて「このフレームワークの経験者募集」
っていう募集方法が一般的だし、せっかく採用されても三ヶ月のスポットでとかそんなんばっかだし。
>>640
うちはLinuxだけど、C/C++は健在だな。去年より減ってはいるけど。
うちはLinuxだけど、C/C++は健在だな。去年より減ってはいるけど。
Cなんて金にならんからなぁ
都内でも月50万いかない
都内でも月50万いかない
>>644
まじ？でも全然案件出てこないよ・・・
まじ？でも全然案件出てこないよ・・・
俺なんて借金100万。もう首が回らなくなった
去年から働いてない。仕事がない・・・
去年から働いてない。仕事がない・・・
Javaの仕事って実際はWeb系？Swingでアプリとかつくるの？
携帯の事?
携帯の事?
>>648
Strutsで業務系
案件無くなったら放流
またStrutsで業務系
案件無くなったら放流
の繰り返し
そうゆう放流される人間多いから
Javaの求職率高いだけ
別にJavaに特化した特殊スキルなんてないし
Strutsで業務系
案件無くなったら放流
またStrutsで業務系
案件無くなったら放流
の繰り返し
そうゆう放流される人間多いから
Javaの求職率高いだけ
別にJavaに特化した特殊スキルなんてないし
もう仕事取れないのかなぁ。。
今日もまた営業さんから先日面談した案件が失注したと連絡があった。
てへっ。 もういや。
てへっ。 もういや。
役所は都内で失業者対策のためのバイトでも募集してないかな
まじで死にそう
まじで死にそう
>>654
失業者に貸付とかはしてるらしいよ。
失業者に貸付とかはしてるらしいよ。
656 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:00:16
個人事業主で青色申告して税金収めていれば低金利で緊急融資も受けられたのに、利用してないの？
面談した案件が失注した場合に、
待機者に「失注した」とクリック一発で
カンタンに連絡できる、「失注君」できました。
利用料は、1ヶ月60万円。
注文は、いますぐ。
待機者に「失注した」とクリック一発で
カンタンに連絡できる、「失注君」できました。
利用料は、1ヶ月60万円。
注文は、いますぐ。
658 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:03:17
市区町村で実施してた緊急融資利用してないの？
660 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:05:04
保証人いらないよ。金利わずか１％だよ。利用してないの？
俺は白色申告で赤字だったから無理だｗ
おまいら、融資してる自治体のURL貼ってくれ。
おれ今さら8086アセンブラの仕事やってるｗ
モトローラ系はやったことあるけどintel系はやったことないｗｗ
でも他に仕事なかったから「出来ます！」って言って受けた。
いま必死に本読んで勉強してる。
セグメントとかFARとかNEARとか氏ね。
モトローラ系はやったことあるけどintel系はやったことないｗｗ
でも他に仕事なかったから「出来ます！」って言って受けた。
いま必死に本読んで勉強してる。
セグメントとかFARとかNEARとか氏ね。
farジャンプ♪nearジャンプ♪らんらんらん♪
>>660
本当にあるならURLちょうだい
本当にあるならURLちょうだい
667 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:27:55
事業所がある市区町村のホームページに行って”中小企業 緊急融資”で検索指定みな
見つけられないなら、青色申告してる地元の市役所か区役所に出向いて納得ゆくまで問い詰めてきな
融資は銀行を通して行われるから、役所から書類と情報を聞き出したら
すぐに、メインバンクに行って融資の担当者呼び出して話付けてきな。
見つけられないなら、青色申告してる地元の市役所か区役所に出向いて納得ゆくまで問い詰めてきな
融資は銀行を通して行われるから、役所から書類と情報を聞き出したら
すぐに、メインバンクに行って融資の担当者呼び出して話付けてきな。
無理そうだな
１％でカネ借りて、
その全額で１．４％の国債を
買ったらどうなる？
その全額で１．４％の国債を
買ったらどうなる？
銀行は貸してくれないよ
ちゃんとした計画立てないとね
それと実際借りれるようになるのが
1，2ヶ月先。とても無理だろうな
ちゃんとした計画立てないとね
それと実際借りれるようになるのが
1，2ヶ月先。とても無理だろうな
671 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:45:16
信用保証協会の融資をメインバンクが窓口になって融資してるから銀行はリスクゼロだよ。
今から申し込んでも遅いけどね
今から申し込んでも遅いけどね
首つりって安楽死なんだってね。
すぐ楽になれるかな？ なれるよね？
すぐ楽になれるかな？ なれるよね？
馬鹿野郎
死ぬなら経団連の一人でも道連れにせんかー
天下り役人でもいいけどな
死ぬなら経団連の一人でも道連れにせんかー
天下り役人でもいいけどな
>>672
一番醜い姿になるけどな。醜いってか、臭いｗｗｗ
一番醜い姿になるけどな。醜いってか、臭いｗｗｗ
マスゴミのせいで俺の人生終わった
絶対ゆるさねーぞマスゴミ～
絶対ゆるさねーぞマスゴミ～
人生なんとかなるって
対人関係苦手？
大丈夫 客だって似たようなもんだてって
対人関係苦手？
大丈夫 客だって似たようなもんだてって
680 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 01:53:18
やっぱり派遣会社に登録しにいっても放置されるだけかな・・・
溺れる者は何とやら。
マイナスになる事は無さそうだから、登録だけでもしておけば？
マイナスになる事は無さそうだから、登録だけでもしておけば？
>>671
なんで今から申し込んでも遅いの？
なんで今から申し込んでも遅いの？
>>685
全体の予算枠でも決まってるんじゃない？
全体の予算枠でも決まってるんじゃない？
さんきゅう、もう予算使いきっちゃったんだ・・・
予算追加は役人だけで決められないのか？
689 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 09:15:49
参ったよ。借金が300万を突破したよｗ
案件が本当に無いのが・・・
案件が本当に無いのが・・・
借金してる時点で普通別のバイトなりなんなりするもんだと思うが・・・・
PGってただのバカなんだな
PGってただのバカなんだな
691 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 10:27:05
300万も与信があってうらやましす
正社員で大抵の人なら、サラ金からそのぐらい引っ張れないか？
今は厳しくなったのかな。
今は厳しくなったのかな。
サラ金の甘い審査で借りれるのは1社あたり50万まで。それ以上は収入証明が必要。
今度の法改正で年収の1/3までになるしグレー金利廃止でサラ金業者自体縮小傾向。
今度の法改正で年収の1/3までになるしグレー金利廃止でサラ金業者自体縮小傾向。
>>447に相談しにいってきた。借金がある人は無理だって。
俺の人生オワッター。サラ金に1２０万円も
俺の人生オワッター。サラ金に1２０万円も
糞、国家議員が金借りにくくしやがったんだよ。何かと悪さする竹中と竹中一派な
サンプロで堀だっけかな。問題にしてて討論やってたな。あいつらのせいで中小企業が倒産しているってな
サンプロで堀だっけかな。問題にしてて討論やってたな。あいつらのせいで中小企業が倒産しているってな
サラ金で借りるようじゃどのみち駄目だろうが
年１８％とかカモにされてるだけじゃん。素直に潰れとけ。
そのほうがお前含めてみんな幸せになる
年１８％とかカモにされてるだけじゃん。素直に潰れとけ。
そのほうがお前含めてみんな幸せになる
実際助かる企業がゴマンとあるからね。世間知らずにITじゃなくコンサル堀がそう証言してたし。
なんでも法律は馬鹿にあわせると、
不自由になって生活しにくくなるからな。
不自由になって生活しにくくなるからな。
サラ金がダメならヤミ金に借りれば良いじゃない
ウシジマ君や難波金融道の世界
社内に社員余らせるなら、自宅待機で給与の６割の支援金
を貰える
社内待機なんぞにさせず自宅待機にして、待機中は何かの
技術を学ばせとく位の事をさせないと、時間も金ももったいな
い、制度すら知らないアフォ会社もあると聞く
を貰える
社内待機なんぞにさせず自宅待機にして、待機中は何かの
技術を学ばせとく位の事をさせないと、時間も金ももったいな
い、制度すら知らないアフォ会社もあると聞く
そんなことよりgoogleマップでのりＰ探そうぜ
>>704
それ本気？ｗ
それ本気？ｗ
706 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 20:08:53
故里に帰ることにしました。
絶対に仕事が見つからないと判断しました。
絶対に仕事が見つからないと判断しました。
708 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 21:46:50
>>706 同士
オレの田舎では１００％ブラック会社しかないと言い切れるからな・・・
ただ都会は家賃が高い。一生家ももてないだろう・・・田舎に職があるのが一番なんだがな・・・
ただ都会は家賃が高い。一生家ももてないだろう・・・田舎に職があるのが一番なんだがな・・・
田舎のブラックよりも都会のブラックの方がえげつないと思うが。
この前小銭をケチって駅のくず入れから雑誌を抜こうとしてたら、小汚いおっさんに思い切り突き飛ばされた。
ごめんね、なわばりを荒らしてごめんね。
ごめんね、なわばりを荒らしてごめんね。
生活保護受けると就職不利になるよな
これからは小汚い人から雑誌を買ってやれ
>>713
PG・SEはあんまり関係ないぞ。
総務の女と付き合ってたことがあるけど、あの人たち素行調査なんかやってないわ。
与信の履歴なんかも全然見てない。
警察関係や銀行員なんかは厳しく調べると聞くけど、
まあ俺らには縁の無い話だ。
PG・SEはあんまり関係ないぞ。
総務の女と付き合ってたことがあるけど、あの人たち素行調査なんかやってないわ。
与信の履歴なんかも全然見てない。
警察関係や銀行員なんかは厳しく調べると聞くけど、
まあ俺らには縁の無い話だ。
与信の履歴ってかんたんに調べられるものなの
>>715
その日暮らし板には、専用スレがある件
その日暮らし板には、専用スレがある件
>>452に落とされた・・・
>大変遺憾ながら、○○様と同様のご提案は、すでに他社様等から複数頂戴しており、
>弊社の求めております「型にはまらない積極的なご提案」とは、相容れぬ内容で
>御座いました。
だって。相当自信あったんだけどなー
鬱田氏脳
>大変遺憾ながら、○○様と同様のご提案は、すでに他社様等から複数頂戴しており、
>弊社の求めております「型にはまらない積極的なご提案」とは、相容れぬ内容で
>御座いました。
だって。相当自信あったんだけどなー
鬱田氏脳
２ちゃんの募集って大量に来るんだなｗ
725 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 01:56:43
企画詐欺っぽいな。
アイデアだけ美味しく頂戴かも。
アイデアだけ美味しく頂戴かも。
いくらこんな状況だからってこんなのに本気ネタで勝負する馬鹿が居るとはなあ
よくわからんな。他社が選考して提案してたから落としたのか？
こんなとこで募集掛けといて早い者勝ちとか笑える。
こんなとこで募集掛けといて早い者勝ちとか笑える。
・仕事さえきっちりやってもらえば、法人でなくても個人（グループ）でも構わない
・逆に法人よりも、ヤル気のある個人やグループの方が
・「型にはまったビジネス」よりも、気付いた点を提案してくれるような、センスと実力を発揮して欲しい
↓
大変遺憾ながら、○○様と同様のご提案は、すでに他社様等から複数頂戴しており、
弊社の求めております「型にはまらない積極的なご提案」とは、相容れぬ内容で
御座いました。
/＼＿＿__/＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ＿ ￣￣ ￣￣＿ |
| ＿ （＿人＿） ＿ |
| ＿ ＼ | ＿ |
＼ ＼__| ／
個人事業主
2chへの書き込み 0円
得られるアイデア priceless
・逆に法人よりも、ヤル気のある個人やグループの方が
・「型にはまったビジネス」よりも、気付いた点を提案してくれるような、センスと実力を発揮して欲しい
↓
大変遺憾ながら、○○様と同様のご提案は、すでに他社様等から複数頂戴しており、
弊社の求めております「型にはまらない積極的なご提案」とは、相容れぬ内容で
御座いました。
/＼＿＿__/＼
／ ＼
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| ＿ ￣￣ ￣￣＿ |
| ＿ （＿人＿） ＿ |
| ＿ ＼ | ＿ |
＼ ＼__| ／
個人事業主
2chへの書き込み 0円
得られるアイデア priceless
だよなぁｗ
入社前の試験で企画書書かせて、入社できなかったのに企画が何故か通っているとかと一緒だよなｗ
入社前の試験で企画書書かせて、入社できなかったのに企画が何故か通っているとかと一緒だよなｗ
とりあえず、ここで提案晒しとけ。
万が一、募集する側がこんな所で本気で募集していたと仮定したとしても、
後から晒されたり、適当に凸するやつがいたり、そんなリスクを考えるとマトモじゃねーよなｗ
さて、よく釣れましたか？
後から晒されたり、適当に凸するやつがいたり、そんなリスクを考えるとマトモじゃねーよなｗ
さて、よく釣れましたか？
俺なら適当な理由をつけて、少しでも高い／高そうな所はお断りを入れる。
また、融通の効かない、ガチガチの契約を結ばせそうな相手も外す。
…って、いつも自分たちがされてる事だな。
また、融通の効かない、ガチガチの契約を結ばせそうな相手も外す。
…って、いつも自分たちがされてる事だな。
かわいい子が一人だけ案件無くて
半年ぐらいあまってて面倒見てくれないかと
元いた会社の部長から連絡をもらった
一応写真みたがかなりかわいい
さてどうしたものか。皆の者意見をくれ
半年ぐらいあまってて面倒見てくれないかと
元いた会社の部長から連絡をもらった
一応写真みたがかなりかわいい
さてどうしたものか。皆の者意見をくれ
枕ですか…
面談前に課題を出された。
これは、あなたはおよびじゃ無いよ。
と言う意味だよね
これは、あなたはおよびじゃ無いよ。
と言う意味だよね
>>737
本当に使える奴かどうかを判断するためでしょ
本当に使える奴かどうかを判断するためでしょ
>>734
写真は職務経歴書と一緒だぞ
写真は職務経歴書と一緒だぞ
性格は大きく変わらないが、見た目は大きく変わるぞ…
永久就職なら、性格から選ぶべし。
永久就職なら、性格から選ぶべし。
仕事も金もくれなどと、贅沢は言わんから、金だけ欲しい。
743 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 18:19:48
>>734
変なのが10人ぐらいくっ付いて来るぞ
変なのが10人ぐらいくっ付いて来るぞ
745 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 19:06:59
もう、仕事にありつけるのは難しそうだ
ｗ
ｗ
746 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 19:26:02
女なんてものは欲深で金喰い虫だ。
これが欲しいと買ってやれば、あれも欲しいという。
あれを買ってやればもう一つ欲しいという。
百貨店を丸ごと買ってやれば別の百貨店が欲しいというに決まってる。
やりたいことやってさっさと捨てな。
これが欲しいと買ってやれば、あれも欲しいという。
あれを買ってやればもう一つ欲しいという。
百貨店を丸ごと買ってやれば別の百貨店が欲しいというに決まってる。
やりたいことやってさっさと捨てな。
>>747
すまんが俺いま嫁さんに喰わせてもらってる。。。
すまんが俺いま嫁さんに喰わせてもらってる。。。
749 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 21:03:02
ノリピー見つかったね。
俺の仕事は見つからないｗ
俺の仕事は見つからないｗ
薬物検査の採尿には、ぜひ俺が付き添う。
警察官でもノリピーに「許してピー、チュ」って言われたら即釈放だろうね。
>>751
女刑事にそれは通用しないだろうけどな。
女刑事にそれは通用しないだろうけどな。
今の時代、誰相手でも通用するかｗ
>>753
むしろ本人の劣化の方が主な原因では？
むしろ本人の劣化の方が主な原因では？
新生とあおぞら仕事よこせゴルァ！
具がはみ出てる
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000575297/04/img755542e4zikczj.jpeg
使い込まれてる
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0000436413/92/imge76e536ezikdzj.jpeg
中出し直後
ttp://image.rakuten.co.jp/kyogashi/cabinet/itgdryk/itgdryk005.jpg
クリむきだし
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kashi-kagetsu/cabinet/image/d-kuri003.jpg
サーモンピンク
ttp://blog.happiness.chu.jp/images/sakuradora0001.JPG
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000575297/04/img755542e4zikczj.jpeg
使い込まれてる
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0000436413/92/imge76e536ezikdzj.jpeg
中出し直後
ttp://image.rakuten.co.jp/kyogashi/cabinet/itgdryk/itgdryk005.jpg
クリむきだし
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kashi-kagetsu/cabinet/image/d-kuri003.jpg
サーモンピンク
ttp://blog.happiness.chu.jp/images/sakuradora0001.JPG
>>756
舐め回したい。
舐め回したい。
>>734
元いた会社の部長の愛人だったんだろうな
元いた会社の部長の愛人だったんだろうな
部下に自分の不倫相手を押し付けるケースって結構あるよな
俺の会社でもそんな人がいた
俺の会社でもそんな人がいた
その代り、かなり強固な結びつきが出来る
出世していきそうな上司だったら受け入れるのも手だな
出世していきそうな上司だったら受け入れるのも手だな
痛いニュース(ﾉ∀`):「私の初体験を話したら、夫が嘔吐し号泣しました」…Yahoo!知恵袋
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1185490.html
これ思い出した。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1185490.html
これ思い出した。
俺は課長島耕作を思い出した
軽作業系のバイト面接落ちまくりだ・・・
今の時期学生多いから競争激しすぐる。
今の時期学生多いから競争激しすぐる。
>>758
元部長の愛人ではないみたいだよ
電話で元愛人の面倒とか厄介ごとは勘弁してくれって言ったら
そんなんじゃない、漫画の読みすぎだﾊﾞｶﾔﾛｳって怒られたぞ
まぁ、火曜日面接することにはしたけど
Javaしか経験ないからなぁ
元部長の愛人ではないみたいだよ
電話で元愛人の面倒とか厄介ごとは勘弁してくれって言ったら
そんなんじゃない、漫画の読みすぎだﾊﾞｶﾔﾛｳって怒られたぞ
まぁ、火曜日面接することにはしたけど
Javaしか経験ないからなぁ
確かにｗ
というか俺の会社もそんなに景気いいわけじゃないしなぁ
かわいいというだけで、仕事割り振るのか
うーん
かわいいというだけで、仕事割り振るのか
うーん
元部長の愛人で間違いないだろ。
元部長と穴兄弟に
結婚して子供が出来たらDNA鑑定したほうがいいぞ
たぶん元部長の子供だ
結婚して子供が出来たらDNA鑑定したほうがいいぞ
たぶん元部長の子供だ
おまえらオヤジネタ大好きだな…
8月入ってからオヤジネタ中心だな。
今月はお盆休みもあるし、案件の希望が最初から無いんだよな。
通年の9月以降も不景気から回復してないし
ウチみたいな弱小会社に案件は…。
今月はお盆休みもあるし、案件の希望が最初から無いんだよな。
通年の9月以降も不景気から回復してないし
ウチみたいな弱小会社に案件は…。
元上司の愛人だろうな
嘘ついているｗ
嘘ついているｗ
これだけリストラされたら、
景気回復して人がまた足りなくなっても、IT奴隷を志す人はいないだろうな
生き残った奴隷をこき使うのだろうけど
景気回復して人がまた足りなくなっても、IT奴隷を志す人はいないだろうな
生き残った奴隷をこき使うのだろうけど
効率主義になってくだらない仕事が全部消えれば最高なんだけどね
そんなことになったら俺のリアル生命とか真っ先に消えるな
効率主義になったらSIerが倒産するがなw
打ち合わせ（笑）で給料貰っている連中もいるんだから
打ち合わせ（笑）で給料貰っている連中もいるんだから
777 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 18:16:54
ピンはね率を公開義務に法制化するのはいつですか？（´・∀・`）
778 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 18:17:35
ピンはね率の公開義務を法制化するのはいつですか？（´・∀・`）
779 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 18:23:47
大手の派遣会社は５０％だからね。
びっくりしたっよ。
びっくりしたっよ。
そういうチェックだのなんだの、
一つも利益生み出してないんだよなあ。
仕事ではあるけど。
一つも利益生み出してないんだよなあ。
仕事ではあるけど。
問題は、打ち合わせだのチェックだので時間潰している連中の給料が
一番高い点だと思う
一番高い点だと思う
783 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 19:23:41
今週はお盆だから案件情報が来ないな・・・
でも先週も同じか
でも先週も同じか
>>779
派遣社員なんて派遣会社の植民地奴隷ですよ
派遣社員なんて派遣会社の植民地奴隷ですよ
打ち合わせ（進捗会議）にチームメンバー4人が参加して、1時間やりました。
これで0.5人日の仕事量だからな。
PGなら単価が50くらいだけど、
同じことを上位のプロパーが部長だの営業だのを巻き込んでやると、
参加者が8人で、参加者平均単価が100万超になって、仕事量は1人日だもん。
会議は、事前に関係者に資料を送って読んでおくようにしろって思う。
「事前にお渡しした資料で、各位の問題点の解決方法に疑問がある方は挙手を願います」
「ありませんね」
「次月（次週）に向けての課題で疑問がある方はお願いします」
「はい」
（以下略）
だったら、開催時間が半分で終わるって言うんだ
これで0.5人日の仕事量だからな。
PGなら単価が50くらいだけど、
同じことを上位のプロパーが部長だの営業だのを巻き込んでやると、
参加者が8人で、参加者平均単価が100万超になって、仕事量は1人日だもん。
会議は、事前に関係者に資料を送って読んでおくようにしろって思う。
「事前にお渡しした資料で、各位の問題点の解決方法に疑問がある方は挙手を願います」
「ありませんね」
「次月（次週）に向けての課題で疑問がある方はお願いします」
「はい」
（以下略）
だったら、開催時間が半分で終わるって言うんだ
もうたくさんだー
他人のソースのバグを見つけるだけの仕事
たすけてくれー
精神がくるいそうだーーー
他人のソースのバグを見つけるだけの仕事
たすけてくれー
精神がくるいそうだーーー
>>788
作り直しできなかった時点で負けだ。
作り直しできなかった時点で負けだ。
>>788
ギャラアップ頼んだら？
ギャラアップ頼んだら？
そのバグの責任問われるかどうかで違ってくるなぁ。
責任とわれないんならこんな楽な仕事はないと思うが。
責任とわれないんならこんな楽な仕事はないと思うが。
直す能力もなく、バグに気付かず、責任を感じない、そんなやつが勝組な世界
そして使い捨て
みんなきえちまえ～
798 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 13:01:57
1年以上も仕事にありつけない人がたくさんいるらしいけど、
本当なんですか？
本当なんですか？
本当です
さすがにもうネタだと思うが
仕事の数＞人の数なので
みんな頑張っても必ず誰かあぶれる。
仕事の数＞人の数なので
みんな頑張っても必ず誰かあぶれる。
初級シスアドというか算数のレベルだろｗ
>>802
間違ってたら、いつでもロールバックすればイイと考えてたりｗ
間違ってたら、いつでもロールバックすればイイと考えてたりｗ
ここは良く見るとIDが出ない板なんだな・・・
下手に擁護すると本人にされちまうからヤメだw
下手に擁護すると本人にされちまうからヤメだw
807 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 17:35:27
おれ初級シスアド、ちゃんと問題集買って勉強して合格したお
808 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 19:31:08
恐ろしいくらい案件が激減だね。
大変な時代になるぞ！！貯金が30万も無いよ
大変な時代になるぞ！！貯金が30万も無いよ
809 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 19:41:17
810 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 19:51:07
案件がゼロだよ
811 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 20:14:24
二週間空いたけど、今日からかろうじて職にありつけたよ。
javaの案件で50ﾏｿ(´｀)
俺のスベックを簡単に書くと、IT歴12年。担当フェーズは要件定義からリリース保守まで。十数程度のチームリーダーも何回かある。
言語は、VB,C,C++,VC++,JAVA(メイン),JS,,などなど。
痛感したのが、つてがないと、案件にはたどり着けない現実。
javaの案件で50ﾏｿ(´｀)
俺のスベックを簡単に書くと、IT歴12年。担当フェーズは要件定義からリリース保守まで。十数程度のチームリーダーも何回かある。
言語は、VB,C,C++,VC++,JAVA(メイン),JS,,などなど。
痛感したのが、つてがないと、案件にはたどり着けない現実。
お前ほどのスペックの人間でも５０万の案件しかないのか。
813 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 20:35:17
俺は＞８１１に追加で、Ｃ＃、ＶＢ．ＮＥＴ、ＰＥＲＬ、ＰＨＰ、シェルスクリプト、結構何でもこなすぜ
でも今年３月～７月まで面接ＮＧ。 合同面接じゃあやる気がでねー。 実家でシコシコ中。
でも今年３月～７月まで面接ＮＧ。 合同面接じゃあやる気がでねー。 実家でシコシコ中。
赤玉出るぞ
全角でＰＥＲＬと書く人の技術レベルってすごそう。
ペリルって読んだ面接官いたぞ
>>816
フランス読み
フランス読み
818 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 22:33:29
Ｒは発音しないだろ
色々条件は厳しいが、非喫煙者まで条件につけてきたな
それでいて月額固定
そんな所は潰れて欲しいもんだ
それでいて月額固定
そんな所は潰れて欲しいもんだ
今Javaは50万でも高いぞ
月35万で経験10年以上のPM経験者
フレームワーク設計者とかいくらでも来てくれる
10年いかなら20万も出せば、明日から行きますって
足も軽いし
月35万で経験10年以上のPM経験者
フレームワーク設計者とかいくらでも来てくれる
10年いかなら20万も出せば、明日から行きますって
足も軽いし
>>820
さすがに大袈裟
さすがに大袈裟
いや、事実だ。Javaは人余りすぎ。
Javaは人あまりだね。
Java + Struts + DBなんていうありきたりな技術で応募があると、殺到しまくり。
こんな応募用件だとたいていは大手SIの若手で締め切り食らうはずなんだが、
どこからかぽろっと出てくる案件に殺到してる。
つーか、マジに釣り案件じゃないかっておもうもん。
フレームワークがStruts2 + Seasarとかだと、逆に人がいなくて涙目。
条件必須だからいないんだよな。
Java + Struts + DBなんていうありきたりな技術で応募があると、殺到しまくり。
こんな応募用件だとたいていは大手SIの若手で締め切り食らうはずなんだが、
どこからかぽろっと出てくる案件に殺到してる。
つーか、マジに釣り案件じゃないかっておもうもん。
フレームワークがStruts2 + Seasarとかだと、逆に人がいなくて涙目。
条件必須だからいないんだよな。
その程度ってことだわな。
SpringでもS2StrutsでもTeedaでもimartでも経験ありますよなら、なにも困らない
SpringでもS2StrutsでもTeedaでもimartでも経験ありますよなら、なにも困らない
imartってあのクソイントラマート？
Springはxmlからインスタンス作れて面白いわー
くらいの知識しかないんだけど、
営業にかかると経験者になってしまうから困る
くらいの知識しかないんだけど、
営業にかかると経験者になってしまうから困る
Strutsとか条件に入れんなよ
二日ありゃ大概のことは覚えれるじゃんか…
二日ありゃ大概のことは覚えれるじゃんか…
Open INTRA-MART最強だ
採用すれば100% win案件だぞ
採用すれば100% win案件だぞ
Struts2もSeasarも案件決まってから勉強したって間に合うだろｗ
まあこのご時勢だから完璧にマッチする人がくるまで決めないってのもありなのか。
>>828
元請けが糞フレームワークを高く売ってぼろ儲けって意味だなｗ
あそこの系列のフレームワークはデスマにならなかったプロジェクト探すのが難しいな。
まあこのご時勢だから完璧にマッチする人がくるまで決めないってのもありなのか。
>>828
元請けが糞フレームワークを高く売ってぼろ儲けって意味だなｗ
あそこの系列のフレームワークはデスマにならなかったプロジェクト探すのが難しいな。
組み込み系も仕事がねえー
831 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 23:47:19
去年の１１月から仕事がねーよ
面談数回あったが全部落ちた
しかも今月受けたとこなんて期間が開いてるから、それが無理といわれた
もう一度待機になるとはい上がる事出来ないのかと思った
自宅待機は刑務所と一緒だよ
面談数回あったが全部落ちた
しかも今月受けたとこなんて期間が開いてるから、それが無理といわれた
もう一度待機になるとはい上がる事出来ないのかと思った
自宅待機は刑務所と一緒だよ
以前、Struts2とかSpringとかSeasarとか勉強しようとしてたけど、
しなくてよかった。
しなくてよかった。
で、何も勉強していないわけだ
Java技術者ははクラウドで税金か一部のバカ企業だませるところは
案件にありつけるはず。Spring系できるならだが
案件にありつけるはず。Spring系できるならだが
835 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 00:11:13
Spring系ですか。
メモ、メモ。。。
メモ、メモ。。。
まだ景気悪いのかな？
今あきらめて他業種でバイトしてるんだけど、復帰はまだ無理ですかね？
今あきらめて他業種でバイトしてるんだけど、復帰はまだ無理ですかね？
これからどんどん酷くなるよ！
雇用調整助成金も３００日で切れるし、自宅待機組からさようなら
雇用調整助成金も３００日で切れるし、自宅待機組からさようなら
>836
業界関連各社のＨＰの１ＱのＩＲ情報見てみ
社員人数と雇用調整助成金の金額から
どんだけ社員が自宅待機してるかわかるぞ
結構悲惨な状況だ
業界関連各社のＨＰの１ＱのＩＲ情報見てみ
社員人数と雇用調整助成金の金額から
どんだけ社員が自宅待機してるかわかるぞ
結構悲惨な状況だ
やっぱり他業種で一時的に凌いだほうがいいのか？
OSジェネレーションまで競争が激しくて駄目だわ
Z/OS構築でついに月額38万なんて恐ろしい案件まで来て覚悟決めたが
それすら他社にとられた
いったいどうなってんだ orz
Z/OS構築でついに月額38万なんて恐ろしい案件まで来て覚悟決めたが
それすら他社にとられた
いったいどうなってんだ orz
どれぐらい凌げば戻ってくるんかな
842 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 07:10:01
仕事がないのを地震のせいにして遊ぶか
とりあえずあのトヨタですら、来年もダメだって言ってるみたいね
Spring系って何だ？
DI、AOPか？
DI、AOPか？
トヨタですら？トヨタだからだろうが。
新しいプロジェクトのフレームワークをUnityで作るんや！
とウチのリーダーが意気込んでいる。
碌な日本語文書も、ノウハウをもった人間もいないような情報収集コストが糞高そうな代物なのに
ネット上の屁のようなサンプルで動かしたくらいで作れる気になって突っ走ろうとしている。
生兵法怪我の元という言葉を教えてやりたい。
とウチのリーダーが意気込んでいる。
碌な日本語文書も、ノウハウをもった人間もいないような情報収集コストが糞高そうな代物なのに
ネット上の屁のようなサンプルで動かしたくらいで作れる気になって突っ走ろうとしている。
生兵法怪我の元という言葉を教えてやりたい。
ここはフリーな人？ 派遣？
でも月額38万とか派遣でもありえんよな。
でも月額38万とか派遣でもありえんよな。
うん。38万は高いよね。
デスマなら・・・
火消しならフリーで月40万もザラでしょうな
単価は一年前の半分か
まあ、不況にならなくてもプログラマの単価は激減すると言われていたからな。
ピンハネ率は変わってないけどな
>生兵法～
それ言ったらこの業界壊滅するじゃねえか
それ言ったらこの業界壊滅するじゃねえか
プログラミングなんて趣味みたいな仕事が高給で学校出てなくてもokなんて
話が上手すぎると思ってたよ
パソコン触ったことがある人が少ない、C言語の本が一冊しかないような時代ならともかく
話が上手すぎると思ってたよ
パソコン触ったことがある人が少ない、C言語の本が一冊しかないような時代ならともかく
>>858
車なんて、新車なら10年・10万キロは普通に乗れちゃうし、ちゃんとメンテ
さえすれば、20万キロだっていけちゃう。 しかもソフトと違って、市場
には、性能に大差なく値段の安い中古車が大量にあふれているからね。
ガソリンやディーゼル車から電気自動車って流れは、むしろDOSからWindows
へのプラットフォーム移行と同じで、自動車業界としては歓迎されるべき
ものかも。
でも、パソコンの共通化・規格化されたアーキテクチャと同様、部品点数が
少ない電気自動車への移行は、下請けや周辺産業の首を絞めることになる
可能性が高い。
車なんて、新車なら10年・10万キロは普通に乗れちゃうし、ちゃんとメンテ
さえすれば、20万キロだっていけちゃう。 しかもソフトと違って、市場
には、性能に大差なく値段の安い中古車が大量にあふれているからね。
ガソリンやディーゼル車から電気自動車って流れは、むしろDOSからWindows
へのプラットフォーム移行と同じで、自動車業界としては歓迎されるべき
ものかも。
でも、パソコンの共通化・規格化されたアーキテクチャと同様、部品点数が
少ない電気自動車への移行は、下請けや周辺産業の首を絞めることになる
可能性が高い。
車の整備は放置してると法に引っ掛かるわ
まあシステム放置してればもSOX絡みだとマズそうだが
まあシステム放置してればもSOX絡みだとマズそうだが
別にSOXだけじゃないけど
内部統制とかだとうるさく言われるしな
内部統制とかだとうるさく言われるしな
車の整備と違って内部統制は殆んど意味ないけどな
>>859
楽勝で10年動くけどさ、日本の場合は3年目か5年目で
また、新車に買い換えるのが普通でしょ？（首都圏）
電気自動車はまだ当分来ないでしょ、むしろハイブリッド
で部品点数が激増してるし、まだ数世代先だよ電気主流
プリウス買うより1300のフィットとかの方がトータルコスト
で優れているのにイメージだけで買っちゃう珍しい物好き
だけの物
楽勝で10年動くけどさ、日本の場合は3年目か5年目で
また、新車に買い換えるのが普通でしょ？（首都圏）
電気自動車はまだ当分来ないでしょ、むしろハイブリッド
で部品点数が激増してるし、まだ数世代先だよ電気主流
プリウス買うより1300のフィットとかの方がトータルコスト
で優れているのにイメージだけで買っちゃう珍しい物好き
だけの物
そういや、プログラマの35歳定年説が本当なら、
大卒プログラマの場合だったら12年位働いて御役御免ということか。
車と一緒だな・・・。
大卒プログラマの場合だったら12年位働いて御役御免ということか。
車と一緒だな・・・。
>>863
3年や5年で買い替えが進んでいたら、ここまで国内の自動車販売が落ち
込んで輸出依存になったりしていないよ。
http://www.jada.or.jp/contents/data/index.html
ピーク時には国内販売台数(貨物用・バスを含み、軽を除く)は、400万台を
超えていたのに、昨年は320万台。今年はたぶん280万台以下くらいまで
落ち込む。 2004～2006年は前年を上回るペースで売れていた軽自動車も、
2007年以降は前年割れ。
3年や5年で買い替えが進んでいたら、ここまで国内の自動車販売が落ち
込んで輸出依存になったりしていないよ。
http://www.jada.or.jp/contents/data/index.html
ピーク時には国内販売台数(貨物用・バスを含み、軽を除く)は、400万台を
超えていたのに、昨年は320万台。今年はたぶん280万台以下くらいまで
落ち込む。 2004～2006年は前年を上回るペースで売れていた軽自動車も、
2007年以降は前年割れ。
そういう人は独立して月に200万の仕事とか取ってくるようになって「た」
設計や仕切りをやるプログラマがいたっていいじゃないか。
ただのPGだったが、突然請負で旗振りやらされて死にそうだ
実装も普通にできるから、全部抱え込んで死にそうだわ
実装も普通にできるから、全部抱え込んで死にそうだわ
んなこと言って少し嬉しいんだろ
甚振られて喜ぶなんて生粋のマゾだな
「いろんな言語ができます」
は、仕事が取れないが
「ネットワークの設計からサーバー構築、DB構築＆設定＆設計、PGまで全部できます」
ってのは、結構需要があったりする。
は、仕事が取れないが
「ネットワークの設計からサーバー構築、DB構築＆設定＆設計、PGまで全部できます」
ってのは、結構需要があったりする。
そしてＰＧとして使われる。
意味分からん
意味分からん
もしくは本当に１人で全部やらされるわけだ
細かいところで融通利かせられるしな…
特に制限が無ければだが、
「こんなん組むより、出来合いのOSS組み合わせた方が早いわ」
とか。
特に制限が無ければだが、
「こんなん組むより、出来合いのOSS組み合わせた方が早いわ」
とか。
>>872
経験５年目くらいなら普通にできるだろ。
経験５年目くらいなら普通にできるだろ。
単価安くても良い奴から決まってくね…。
881 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 23:33:40
68万の案件で仕事を始めたけど
つらいよ。隣の外国人は携帯で話ばっかりで
女の子はお菓子ばっかり食べやがって仕事しないしｗｗｗｗ
つらいよ。隣の外国人は携帯で話ばっかりで
女の子はお菓子ばっかり食べやがって仕事しないしｗｗｗｗ
おまいも菓子喰ってれば？ｗ
>>881
人は人 自分は自分だ
人は人 自分は自分だ
>>884
うちの先月辞めたデブか？
うちの先月辞めたデブか？
887 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 13:33:13
15万でいいから働くよ
いい加減面談通ってほしい
いい加減面談通ってほしい
まだまだw タダで3カ月お試しして下さい ぐらいまでならないとw
889 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 13:40:05
年末まで失業・・・覚悟しました
どうやって生きていこう
どうやって生きていこう
バイト行けよｗ
どうせ面接通らないお
コンビニバイトなら、月15とか行けると思うんだがな。
採用自体が厳しいか
採用自体が厳しいか
君前職何やってたの？え？プログラマー？
うちはそういうの全然関係ないけどやっていけるの？
それよりその覇気のない態度なんとかならないの？
うちは客商売だからさ 元気に明るい声だしてくれないと困るんだよね。
たち仕事でもあるけど、テキパキ動けるの？
うちはそういうの全然関係ないけどやっていけるの？
それよりその覇気のない態度なんとかならないの？
うちは客商売だからさ 元気に明るい声だしてくれないと困るんだよね。
たち仕事でもあるけど、テキパキ動けるの？
誰かイオナズン的なテンプレでマ版に書き換えてくれ
この時期学生が多すぎて軽作業系のバイトにことごとく落ちる・・・
国会議事堂の前で毎日10人割腹すれば
国も考えるんじゃないか？
国も考えるんじゃないか？
>>897
お前ひとりでやれよバカ
お前ひとりでやれよバカ
じゃあ全員国会前で
冗談だとは思うけど、とりあえず困ったら国に助けてもらおう、
誰かに助けてもらおうって考えが俺は気にくわないんだが。
誰かに助けてもらおうって考えが俺は気にくわないんだが。
俺の会社見積もり価格6000万の仕事
100万で受けたりするようになった
100%失敗するだろうな
100万で受けたりするようになった
100%失敗するだろうな
と竹中と小泉がいってた
発注側も買い叩きのリスク考えるようになるだろうね
906 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 21:26:44
１１月から２次受け以降の会社には仕事を出さなくなるんだね
最近子会社になった某大手は
小さいところ切るからって明言してた
小さいところ切るからって明言してた
猫の手も借りたい状況から自分の手すら要らん状況になったわけか
まさか３シーズン目がみえてくるとは・・・
派遣系で抜けるのも問題なんだよね１０%以上抜いちゃいけない
とかで縛れたら。ブラックが減って、利益を上げるためには、
残業の対価を堂々と求める事で利益を追求する事にもなろう
とかで縛れたら。ブラックが減って、利益を上げるためには、
残業の対価を堂々と求める事で利益を追求する事にもなろう
>>887
PHPできますか？
PHPできますか？
派遣会社の担当に「何か仕事ないですかね？」と聞かれた。
>>913
オマイさんはアッチコッチに出没するな～www
オマイさんはアッチコッチに出没するな～www
派遣会社の担当に
「何か仕事ないですかね？」
と聞かれた。
で？
中小SIerは潰れるとこ多そうだ
でも景気回復したらまたぞろぞろ生まれるのだろうけど
でも景気回復したらまたぞろぞろ生まれるのだろうけど
回復なんてねぇから！！
そろそろどっかで金借りねーと、俺詰むwww
貸してくれんのかな。奨学金以外で借りたことねーから、よくわかんねーやw
貸してくれんのかな。奨学金以外で借りたことねーから、よくわかんねーやw
借金しないとどうしようもなくなったら、生活保護とかそっちの方の道を模索するけどなぁ。
身の回りに借金で自殺や失踪(それも、100万とかそのくらいの額で)した人が何人も
いるから借りる気になれねぇ。
身の回りに借金で自殺や失踪(それも、100万とかそのくらいの額で)した人が何人も
いるから借りる気になれねぇ。
派遣会社もかなり苦しいって言ってた
>921
ごめんなさい。2chで金のやりとりは怖いっす(><)
>922
生活保護受けるくらいだったら、バイトとか、就職活動
するなー。俺もうちょっと個人でやってたいのよ。
>924
親はおふくろしかいなくて、パートタイマーだから無理。
兄貴が公務員してるけど、あんま兄弟仲よくないのでパス。
ま、もっと追い詰められたらそんなこと言ってられないん
だろうけどwww
とりあえず今度、日本政策金融公庫らへんに問い合わせてみるわ。
みんなレスありがと。だいぶ励まされました。
ごめんなさい。2chで金のやりとりは怖いっす(><)
>922
生活保護受けるくらいだったら、バイトとか、就職活動
するなー。俺もうちょっと個人でやってたいのよ。
>924
親はおふくろしかいなくて、パートタイマーだから無理。
兄貴が公務員してるけど、あんま兄弟仲よくないのでパス。
ま、もっと追い詰められたらそんなこと言ってられないん
だろうけどwww
とりあえず今度、日本政策金融公庫らへんに問い合わせてみるわ。
みんなレスありがと。だいぶ励まされました。
この業界に限らず、個人消費の落ち込みで
自動車ディラーなんかも正社員の首切ってるから
苦しいのはITだけじゃないよ
ほとんどの会社の給料も、基本給は変わらない物
の、手当てや残業代の激減で手取りはしょうもなく
減っている
これは遠からず公務員給与にも響いてくる
マンションや住宅のローンが払えずに投げ出す人
も増え、5年物の４LDKなら2500万切るだろう（都心）
漏れが嫌なのはさんざ落ち込んだとこを人民元で
買いあさって行く中華がいっぱい出そうなとこだ
自動車ディラーなんかも正社員の首切ってるから
苦しいのはITだけじゃないよ
ほとんどの会社の給料も、基本給は変わらない物
の、手当てや残業代の激減で手取りはしょうもなく
減っている
これは遠からず公務員給与にも響いてくる
マンションや住宅のローンが払えずに投げ出す人
も増え、5年物の４LDKなら2500万切るだろう（都心）
漏れが嫌なのはさんざ落ち込んだとこを人民元で
買いあさって行く中華がいっぱい出そうなとこだ
927 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 11:38:34
>>920
現状で詰むなら返せないのは明白だからやめておいた方がいいね。
現状で詰むなら返せないのは明白だからやめておいた方がいいね。
下手な奴に金を借りると骨の髄までしゃぶられるよ。
>931
どう読めばそういう解釈ができんだ？
どう読めばそういう解釈ができんだ？
昨日、あったよ。案件
934 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 14:39:47
９月になっても案件は増えないんだ
マジかよ！！
マジかよ！！
案件なら俺の横で寝てるよ
よー穴兄弟ｗｗｗ
俺が案件だけど、質問ある？
ホリケンとかカトケンの事はどう思ってる？
シミケンになったら終わりだな、とは思ってるね。
最近は、単価の提示がないな。
で、聞いてみてビックリの低価格。
多重請負で、何次請けかは逝ってみて自分で確認してくれ
とか言われる始末。
いい加減にしてもらいたい。
で、聞いてみてビックリの低価格。
多重請負で、何次請けかは逝ってみて自分で確認してくれ
とか言われる始末。
いい加減にしてもらいたい。
ピンハネ要員としてしか需要はない
客先常駐をすべて派遣と見なすようになれば多重は無くなるんじゃないかな
>>943
は？
は？
>>944
この業界の常識は世間の非常識だけど長くいるとわからなくなってくるよな
この業界の常識は世間の非常識だけど長くいるとわからなくなってくるよな
ホントの請負が増えて自社開発が増えて在宅勤務が増えるようになってほしい
実態は派遣なのに契約上は請負というのはもううんざり
実態は派遣なのに契約上は請負というのはもううんざり
>>946
ソースは？
ソースは？
ミンスのマニフェストを読めば、中国韓国の移民移住が大量に押し寄せてくるのがわかるだろ。
ドカタ職はそいつらで占められて日本人の就業率ダウン。その時点で上流にいない日本人SE/PGは終了。
上流で顧客と接する人らはまだ日本人の信頼とかあるからまだ10年持つ。
でも下流で外国人の派遣を何人使おうが、客にはばれないからな。
ドカタ職はそいつらで占められて日本人の就業率ダウン。その時点で上流にいない日本人SE/PGは終了。
上流で顧客と接する人らはまだ日本人の信頼とかあるからまだ10年持つ。
でも下流で外国人の派遣を何人使おうが、客にはばれないからな。
移民か専門職業で雇用すると
1人年間150万助成金降りる
3年継続のはずで人数制限なし
1人年間150万助成金降りる
3年継続のはずで人数制限なし
952 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 22:45:42
派遣会社の経営母体はヤクザだろ、
稼ぎは税金も払わず全て組織のしのぎに使われて
下っ端で仕事させられてる馬鹿は組織腔成員。
そいつらが死んでも代わりは腐るほどいる鉄砲玉以下。
ハロワに無料で求人出しておけば、カモがネギ背負ってやってくる。
稼ぎは税金も払わず全て組織のしのぎに使われて
下っ端で仕事させられてる馬鹿は組織腔成員。
そいつらが死んでも代わりは腐るほどいる鉄砲玉以下。
ハロワに無料で求人出しておけば、カモがネギ背負ってやってくる。
俺、XBOXでインディーズゲーム作って大儲けするわ。
インベーダーみたいなのしか作れないけど。
インベーダーみたいなのしか作れないけど。
ここ5年ぐらい出てきた新興系の
IT専業の派遣会社はほとんど
企業舎弟だよ
IT専業の派遣会社はほとんど
企業舎弟だよ
行き着く所まで酷くなればいいさ
この業界日本人はもう寄り付かないし
俺は業界と一緒に心中する
この業界日本人はもう寄り付かないし
俺は業界と一緒に心中する
しっかし淳ちゃん凄いなー、何日話し続けてるんだ？
普通なら声枯れるレベルだぞ
普通なら声枯れるレベルだぞ
誤爆すまそ
声枯れない淳ちゃんは誰なんだよ。
誤爆って何をどうやったらそうなるんだ？
ワクワクメールで募集あったぞ
正社員だか契約でもいいんじゃね
スキル/経験
・PerlでCPANモジュール・フレームワーク
（Siedge,Catalyst等）を用いたオブジェクト指向での開発
・LAMP(Linux,Apache,MySQL,Perl)での開発
当社の環境
Linx 2.6,Apache(mod_perl),MySQL 5.0,Perl 5.8
正社員だか契約でもいいんじゃね
スキル/経験
・PerlでCPANモジュール・フレームワーク
（Siedge,Catalyst等）を用いたオブジェクト指向での開発
・LAMP(Linux,Apache,MySQL,Perl)での開発
当社の環境
Linx 2.6,Apache(mod_perl),MySQL 5.0,Perl 5.8
待遇
年俸制500～800万
※能力により年俸1000万以上も可能
出会い系って儲かるんだな
年俸制500～800万
※能力により年俸1000万以上も可能
出会い系って儲かるんだな
嘘だッ！！
で、実際に面接に行ったら、不景気でね～とか言われて300～400万を提示されればまだ良いほうかｗ
むしろ、業務内容が、見知らぬ老人に心の潤いを与えるお仕事で、電話口で息子役を演じたり、さまざまな演出をしてみせる係だったりして。
300じゃ厳しいが現状だと400は妥協せざるを得ないわな
966 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 12:49:20
21万の案件が届いたよ。つらい・・・手取りで・・・
でも進めてもらったよ
でも進めてもらったよ
perlのスペシャリストに限定してるから見つからんのかもね
970 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 16:18:26
平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
tp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
tp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
今更金額比較してもねぇ。
なんせ収入ゼロの人も多い時代だし。
なんせ収入ゼロの人も多い時代だし。
経済指標の「設備投資」に注目している。
なぜなら、企業のＩＴ投資はこの項目に含まれるため、
設備投資がプラスになれば、案件減少は底を打って上向く。
現在の流れを見るなら、今年後半、１１月から１２月に上昇に向く。
だから、おまえら１２月まではなんとしても生き抜けよ。
なぜなら、企業のＩＴ投資はこの項目に含まれるため、
設備投資がプラスになれば、案件減少は底を打って上向く。
現在の流れを見るなら、今年後半、１１月から１２月に上昇に向く。
だから、おまえら１２月まではなんとしても生き抜けよ。
働ける年齢の日本人が減少するまで回復しないと思う
日本人PGは上海か大連に常駐だね
そしてこっちでは中華系のPGとインド系のPG
が大活躍みたいだね
そしてこっちでは中華系のPGとインド系のPG
が大活躍みたいだね
投資減税もやって
http://d.hatena.ne.jp/kmori58/20090813/p1
まぁこれだけ物価が下がれば内需なんて吹っ飛ぶわな
まぁこれだけ物価が下がれば内需なんて吹っ飛ぶわな
フリーランスのくせに経済にうとい奴ら
ここフリーランススレじゃねえし
1次請またはメーカ直な2次請がSE、残りはPGらしい
役職なんか関係ないらしいなｗ
役職なんか関係ないらしいなｗ
売るときはSEで買うときはPG。
982 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 23:45:49
PG単価しか出さないくせにSEの結果を要求する外道だらけだよ。
単価に応じた働きしかしなければ、辻褄が合う。
9月も案件増えないのかな…。
選挙が終わる
↓
正社員リストラが始まる
↓
企業内に資金余裕ができる
↓
止まっていた企画が再開する
↓
人の募集が始まる（主に非正規）
↓
案件が増える
の循環を待つ
正社員リストラがニュースになり始めたら
その１ヶ月後あたりから多くの案件が出始めるはず。
↓
正社員リストラが始まる
↓
企業内に資金余裕ができる
↓
止まっていた企画が再開する
↓
人の募集が始まる（主に非正規）
↓
案件が増える
の循環を待つ
正社員リストラがニュースになり始めたら
その１ヶ月後あたりから多くの案件が出始めるはず。
>>985
そんなん待ってたら、正月には凍死するぞ。
そんなん待ってたら、正月には凍死するぞ。
つか一次、二次受けには戻ってきてるだろ。ウチは下に出す分はあまり無いけど、外注に話し聞くと、四月と比べると人余ってないと言うし。
ただ個人外注だけは全滅だね。もう仕事振ることはないや。
ただ個人外注だけは全滅だね。もう仕事振ることはないや。
そりゃ、格安でもとにかく仕事受けるようにして余ってる人員を出さないようにしてるからな。
たとえ月40万の仕事でも、途中で投げ出すわけにはいかんし。
たとえ月40万の仕事でも、途中で投げ出すわけにはいかんし。
月25万の仕事普通になってきたな
医療関係で１つ間違うとやばい奴でも
単体テスト無しで納品当たり前になってきたｗ
医療関係で１つ間違うとやばい奴でも
単体テスト無しで納品当たり前になってきたｗ
単体テスト無しで納品ってまじで
仕様書無し、レビュー無し、単体テスト無し、ピンハネ有り、瑕疵責任有りって感じだな
単体テストって実際全部が全部必要じゃないよなあ
明らかにちゃんと動くのがわかってるのばっかだし
明らかにちゃんと動くのがわかってるのばっかだし
>>992
お前のような考え方をするやつが一番危ないんだよ
お前のような考え方をするやつが一番危ないんだよ
994 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 11:02:04
>>970
そもそもキーボード叩いてるだけで、公務員様よりも高収入を得ようって根性が浅ましいｗ
そもそもキーボード叩いてるだけで、公務員様よりも高収入を得ようって根性が浅ましいｗ
996 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 11:07:50
たのむから、
そんな馬鹿は排除してくれ、
同類だと勘違いされて
非常に迷惑だ。
そんな馬鹿は排除してくれ、
同類だと勘違いされて
非常に迷惑だ。
>>995
プログラマの代わりはいくらでも涌いてくるが、公務員は頭脳優秀で無ければ勤まらないよ。
プログラマの代わりはいくらでも涌いてくるが、公務員は頭脳優秀で無ければ勤まらないよ。
999 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 11:18:17
>>997
仕事してる振りして役所の近隣では、市民からチクられないように法律を遵守すればいいらしいよ。
仕事してる振りして役所の近隣では、市民からチクられないように法律を遵守すればいいらしいよ。
1000なら永遠に案件が減る
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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