スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ38

1 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 00:06:47

スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板　ttp://pc11.2ch.net/tech/　でどうぞ。
前スレ
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1238926425/

2 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 03:44:11

誘導用

PC初心者板　http://pc11.2ch.net/pcqa/
ゲーム製作技術板　ttp://pc11.2ch.net/gamedev/

3 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 14:10:33

未成年でも一人暮らしは出来るが、俺の場合は出来ないんだよ
身体の事情でな

／ＰＤｉｂａ９ｅｇ
１ｐ＠ｗ７ｅ５ｍ／／ｊｋ

4 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 14:30:08

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

5 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 20:57:39

Windowsアプリ(C#)とWEBサービス(PHP5.0)との間でデータをやり取りをする場合に
一般的に使われる方法は何でしょうか？

例)　2chの特定スレ(　【プログラマ】-スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ38　)の内容を
　　　取得しWindowsFormで表示する(専ブラの機能)。

ググって、RSS2.0というのを使用すればタイトル・更新日・URLのやり取りは行える事は分ったのですが、
(例えば)2chみたいな掲示板の特定スレの内容を取得し、WindowsFormに表示しようとした場合、
RSSだけではスレの内容をやり取りする事が出来ません。

そこで私が考えた一つの方法として、通常のブラウザ経由でアクセスがあった場合に表示する
ページ(Thread.php)とは異なる、単純な内容(レス内容)のみを出力するPHPスクリプトを用意( Test.php )し
　http://TestBBS/Test.php　・・・(A）
Windowsアプリから(A）にアクセスをする事によりデータを取得していますが、
この方法は正しいでしょうか？
我流の思いつきで考えた方法なので一般的にはどうするのかご教授願います。

6 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 20:59:53

> 技術的な質問はプログラム板　ttp://pc11.2ch.net/tech/　でどうぞ。

7 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 21:01:32

System.Net.WebRequest

8 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 21:19:53

５体不満足なZ式にだって嫁さんがいるというのに>>3ときたら･･･。

9 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 21:30:41

どんな事情があったって関係ないね
ひとに文句を言うだけで自分で何かを変える努力を放棄してる時点でもうダメだ
相手にする価値なし

10 ：5：2009/06/30(火) 21:54:43

>>7
実は、既に
　System.Net.WebRequest
を使用してWindowsアプリ内からPHPから出力されたWEBページ(データ)を受信しています。
つまり、ブラウザからアクセスした場合に表示(出力)される裏側のHTMLの内容を解析して
WindowsFormに表示しているのですが、これは正攻法なのでしょうか？

WindowsアプリからWEBサーバ(PHP側)にアクセスがあった場合に、
PHP側でスレッドの内容をXMLデータとして生成し、
それをWindowsアプリで受け取り画面に表示させたいと思っています。

この様な事はこれまでやった事が無いので、Windowsアプリ、WEBサーバ間でのデータのやり取りは、
HTMLベースではなくXMLを使用するのが普通(正攻法)なのかと思い質問させて頂きました。

この様な事をやった事がある方は、ご伝授願います。

11 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 22:30:35

> 技術的な質問はプログラム板　ttp://pc11.2ch.net/tech/　でどうぞ。

12 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 23:10:00

ム板でこのレベルの話をされても困るだろ・・・

とりあえずXMLでいいんじゃね？
今度ウチが連携する某システム、HTMLの<BR>区切りかつよく分からん形式でデータ送って来やがる
SOAPじゃなくてもいいけどせめてXMLにしてくれよ

13 ：5：2009/06/30(火) 23:15:28

>>12
＞今度ウチが連携する某システム、HTMLの<BR>区切りかつよく分からん形式でデータ送って来やがる
まさに、私が自分なりに考えてやっている方法はそれです。
WEBサーバとWindowsアプリとのデータのやりとりは
URLさへ知ってさへいれば、ブラウザからでもアクセス出来るHTMLデータを
Windowsアプリで解析してそれをWindows画面に表示させています。
この方法はやはり邪道でしょうか？
また、データのやり取りはXMLでやるのが普通なんでしょうか？

以上　ベテランの方ご教授下さい。

>>1　←　この人達はマでは無くて運営の頭の悪い人だから無視でお願いします。

14 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 00:02:04

質問、ブラインドタッチを理想的に実行できるキーボード

以下のようなブラインドタッチ用の設計思想を所有しているキーボードを探しています。
構造じたいは具体例です。設計思想が合致していれば問題ありません。

設計思想：入力が必要なキーの全部をブラインドタッチすることを目標とした構造

具体例：
・以下のキーに、大きくわかりやすい突起が存在します。突起は「キーの文字や記号など
」です。また、わかりにくい構造はNGです。たとえば「キーの中央や下部に、非

常に
小さく低い突起が存在する」という構造はNGです。
該当キー：F, J, 5, Esc, Alt（左右）, Back Space, Delete, ↓

・Windows キー（左右）上部に、薄い金属がボンドで張り付けられています。金属
は「Windows のマークのくぼみ」がかたどられています。当然、ほかのキーとは
手触りが異なります。

は適度な間隔が存在します。グループごとに円弧状の凹凸を形成しています。すな
わち、両端のキーが盛り上がり、中心がくぼんでいます。たとえば、F1は左端が盛り
上がり、右に行くほど高さが減少します。F2、F3はF1より相対的に低いです。F4キーは
右端が盛り上がっています。そのため、左右の手を（キーボードをみないで）ファンク
ションキーに移動すると、4本の指がくぼみに収まります。左手を真上に移動すると、親指を除
く4本がF1からF4キーに収まります。右手を真上に移動すると、同様にF9からF12キーに収まります。

いじょうです。全部を満たしていなくても、一部を満たしているキーボードがあれ
ば情報をいただきたいです。
よろしくお願い致します。

15 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 00:03:31

Jane Styleの致命的なバグにより、文章が壊れていました。再掲載します。

質問、ブラインドタッチを理想的に実行できるキーボード

以下のようなブラインドタッチ用の設計思想を所有しているキーボードを探しています。
構造じたいは具体例です。設計思想が合致していれば問題ありません。

設計思想：入力が必要なキーの全部をブラインドタッチすることを目標とした構造

具体例：
・以下のキーに、大きくわかりやすい突起が存在します。突起は「キーの文字や記号など」です。
また、わかりにくい構造はNGです。たとえば「キーの中央や下部に、非常に小さく低い突起が存在す
る」という構造はNGです。
該当キー：F, J, 5, Esc, Alt（左右）, Back Space, Delete, ↓

・Windows キー（左右）上部に、薄い金属がボンドで張り付けられています。金属は「Windows のマー
クのくぼみ」がかたどられています。当然、ほかのキーとは手触りが異なり
ます。

・F1からF4、F5からF8、F9からF12 の3つのグループに分割され、グループの間には適度な間隔が存在
します。グループごとに円弧状の凹凸を形成しています。すなわち、両端のキーが盛り上がり、中心
がくぼんでいます。たとえば、F1は左端が盛り上がり、右に行くほど高さが減少します。
F2、F3
はF1より相対的に低いです。F4キーは右端が盛り上がっています。そのため、左右の
手を（キーボードをみないで）ファンクションキーに移動すると、4本の指が
くぼみに収まります。左手を真上に移動すると、親指を除く4本がF1からF4
キーに収まります。右手を真上に移動すると、同様にF9からF12キーに収ま
ります。

いじょうです。全部を満たしていなくても、一部を満たしているキーボードがあれば情報をいただ
きたいです。
よろしくお願い致します。

16 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 00:12:01

＞>>1　←　この人達はマでは無くて運営の頭の悪い人だから無視でお願いします。

こういう要らんことしかもトンチンカンなこと書くなよ馬鹿

17 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 00:15:57

>15
んなのなくてもブラインドタッチはできる
練習と慣れ次第
他の一般的なキーボードではできないブラインドタッチならあまり意味ないし

あとどうしても欲しいなら適当なキーボードを改造して自作した方がはやいと思うが

18 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 14:51:57

現場で入社一年目の後輩がバックレたんだがｗｗｗｗｗ
俺一人で全部やれとか涙目すぎる

今やめます、何と言われても思われても今やめます

・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

19 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 14:53:10

何か無性にプログラムが組みたいのだが目標がない・・・。

20 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 15:00:30

>>19
つプログラムを組むプログラム

21 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 15:06:47

>>19
プログラムを組むのが好きでこの仕事をして６年。

もう(仕事として)組むのは嫌になって来た。

22 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 15:35:35

>>20
アウトラインプロセッサも考えたけど、
世の中にいっぱいあるし、新案もないので止めた。

>>21
小学生の頃からやってるけど、仕事にしようと思った事がないな。
早い段階で自分の技量の無さを思い知ってたから。

C++Builder2009を買ったけど、
買ってから目標がない事に気付いて途方に暮れてるｗ
ゲームのセーブデータエディタでも作るかなぁ。

23 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 16:24:57

>>21
この仕事を始めて20年だけど、全然飽きない。
プログラミングを始めてからだと30年か。良くやってるよ、我ながら。

24 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 16:28:39

>>22
仕事にするとマジでつまらない。
プログラムを組むという仕事(作業)よりも、
設計書の作成やテストなど、プログラム以外の作業に時間を食われてしまう。

25 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 18:01:49

>>17
> >15
> んなのなくてもブラインドタッチはできる
> 練習と慣れ次第
> 他の一般的なキーボードではできないブラインドタッチならあまり意味ないし
>
> あとどうしても欲しいなら適当なキーボードを改造して自作した方がはやいと思うが

返信ありがとうございます。
質問させてください。
あなたは Delete, Back Space キーを押すときに、キーボードをみていませんか？
わたしは一瞬だけ目で確認していました。
しかも、自分自身では「見ていない」と勝手に思い込んでいました。
それが、>>15 のアイデアを考えたきっかけです。

26 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 21:29:46

>>25
全然見てなくても余裕ですな
距離感を体で覚えれば何の問題もないね
使ってるのは RealForce
標準的なピッチでキートップにはほとんど細工がないタイプのキーボード

ヘンな凹凸なんてのはひとによって好みが違うので
作ってもごく少数しか売れないので製造してくれない
∴自作すれば？となるわけで

あとプログラム板の話題じゃない
ハードウェア板のキーボードスレとかでよろ

27 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 21:45:56

>>26
> >>25
> 全然見てなくても余裕ですな
> 距離感を体で覚えれば何の問題もないね
> 使ってるのは RealForce
> 標準的なピッチでキートップにはほとんど細工がないタイプのキーボード
>
> ヘンな凹凸なんてのはひとによって好みが違うので
> 作ってもごく少数しか売れないので製造してくれない
> ∴自作すれば？となるわけで
>
> あとプログラム板の話題じゃない
> ハードウェア板のキーボードスレとかでよろ

そうですか。
では、距離感を覚えるように努力します。

28 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 21:53:58

ショートカット使えばBS,DEL,ENTERなんてほとんど触らなくなる

29 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 23:24:46

>>28
> ショートカット使えばBS,DEL,ENTERなんてほとんど触らなくなる

へんなの沸いてきた

30 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 05:00:58

うわぁ…

朝日新聞社が「CNET Japan」や「ZDNet Japan」を事業継承 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090701_298788.html

31 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 10:34:13

業務だとASP.netメインでWEB開発は行っていたのですが、
急遽PHP( LANMP )を使った開発の仕事をする事になりました。

個人ではサクラ等で鯖をレンタルし、VS2005(VS.php)を使用した
上で一通りのPHPアプリは組めるのですが、
LAMP環境でPHP開発をする場合の一般的な開発環境は何でしょうか？
EclipsePDT?ですか？

LAMPメインの現場には、これまで一度も入った事が無いのですが、
入るに当たってこれを勉強しておいた方が良い、
というのがあればお教え願います。

32 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 10:50:34

LAMP程度ならテキストエディタで十分。
VS2005が慣れてるんならそれでいいんじゃない？

33 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 11:37:44

>>32
今度入る現場ではVSは一切使わない様なのです。
PHPは使えますがLAMP環境での開発環境が
世間一般では何が使われているのかが分りません。

また、VS.phpというVS上でPHPをデバッグする環境でなら
スムーズにPHP開発も出来ると思うのですが、

如何せんLAMP環境の現場でしかもVS.phpが使えない為に
入るのは今回が初めてでして、入った瞬間に低スキルというレッテルを
現場の人間に貼られるのも嫌なので就業開始前にある程度LAMPでも十分使える
様なスキルを身につけたいと思っています。

34 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 11:53:04

だったら開発環境に拘ってる時点でダメだろ
開発環境が指定されることもあるんだし
何か一般的か知ってそれを習熟したとてそれがそこで使えるかわからないでしょ
この開発環境は使ったことないんで手が進みませんとかそういう言い訳をするつもり？
どんな開発環境が指定されてもそれなりに使いこなせるように広く浅く

個人的にはEclipsePDT

35 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 12:11:56

webprogで聞いてみるといいかもな

36 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 12:42:41

>>33
下について、こいつ使えるなとおもうのは
・一人で開発環境/本番環境等の構築・設定ができる
・普段はIDE使っててもいいけど、コマンドラインでも一通りの操作ができる
やつだな。

37 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 12:51:37

ってか、各事業場で開発環境が指定（強制）されるケースもあるので、
まずは現場に行ってみるべし。

ちなみに俺は Peggy Pro for PHP（旧 for Oracle）のライセンス持ちなので、
自由にさせてもらえるならそれ使うな（使い慣れてるから）。実戦でPHPやったこと無いけど。

あと、スキルが無いなら正直にそう言う方が良いと思うよー。誰だって最初は初心者だよー。
一所懸命スキルを磨いていけば、自然と評価が付いてくると思うよー（保証はしないケド）。

38 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 10:13:32

勉強用に自分で掲示板を１から作成し公開したのですが、
同じメッセージを数時間間隔で別々のIP(ホスト)から
投稿されて困っています。

また、書かれている内容も日本語なので、悪意を持った人間が
外国串を使用して荒らしていると思います。

ホストが外国の場合には全て弾く、という事をすればよいのでしょうが、
極力それはしたくありません。

どうすればその悪意を持ったユーザを懲らしめる事が出来ますか？(荒らしをやめさせたい)
インターネットホットラインセンターへ通報すれば、捜査はして貰える物なのでしょうか？

39 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 10:24:09

>>38
勉強用に作成したのなら、荒らし対策のテスターをボランティアでやってくれてると思って
掲示板の荒らし対策機能を充実させたら？
NGワードを設定できるようにするとか、Captchaのようなスクリプトで投稿できないような
仕組みを用意するとかね

40 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 10:37:31

>>39
ありがとうございます。ホストの事しか考えていませんでした。
＞NGワードを設定できるようにするとか
醜い画像に英数字・が入っていて、投稿時にはそれを入力しないと投稿出来ないという風
にしてしまうと使い勝手が悪くなるので極力それはいたくないと思っています。

確かに登録メッセージが同一の場合には、NGワードで弾く事が出来ますね。
ありがとうございます。

41 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 01:31:53

CAPTHAしかないのでは？

42 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 02:05:17

自分で組むからにはなんでもできるんだし、色々実装してみたら？
CAPTCHAって言っても色々あるし、
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090420/328708/
NGワードを導入してみるとか、過去の投稿と全く同じ物があったら弾くとか、
投稿フォームが読み込まれてから５秒以内にポストされたら
スクリプトだと認識して弾くとか……

43 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 04:16:46

２ｃｈってDBは使わずに全てファイルベースでやりとりしてるってマジ？

44 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 05:23:12

お前はdat落ちとか聞いたこと無いのか

45 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 06:43:36

>>43
そうだよ。

46 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 10:20:25

DB化なんてしたら逆に重くなると思うがな。

47 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 10:31:45

>>46
実際に試してみたけどファイルベースよりDBの方が早いでしょ。

48 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 10:56:33

何を試したんだｗ

ログの量が膨大だからなるべくデータ構造をシンプルな形態にしておいた方がいいし
その方がPerlのコードもシンプルになるし
2chビューアがdat直読みできるしでそれなりに合理的なやり方だと思うけどね。

49 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 11:07:02

またまたご冗談を。

ファイルベースだと例えば検索を行おうとしても

SQLが使えないから検索測度が遅いでしょ。

しかもインデックスも使えないんじゃなお更ね。

50 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 11:12:35

こういう頭でっかちな奴が作ってたら2chの成功はなかっただろうな。
まあより優れたやり方があるならそれでなんかやってみたら。

51 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 11:20:33

>>49
DBだって最終的にはファイルに記録されたデータを使うんだから、
DB使わない方が速い。

52 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 11:22:52

逆にいえば遅いのは検索だけなんだよな。
しかもそれはGoogleが速攻ログさらって
検索対象にするから何となく補完されちゃってるし。

結局2chというサービスが成功するかどうかは技術的な正しさとは無縁だったってこった。

53 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 11:28:03

>>51
んな馬鹿な。

というか知ってたら教えて欲しいんだけど、コンビニで金を下ろす時に自分のキャッシュカードを
挿し暗証番号を入力すると瞬時に自分の名前とか出て来るけど、

何千万単位のユーザの中からどうして(どうやって)瞬時にデータを引っこ抜く事が出来ているのだろうか。

54 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 11:44:50

>>53
口座番号の桁数からすれば何千万てのは大げさだと思うが･･･
キャッシュカードを挿した時点で口座番号をサーバーに送って、
ATMが暗証番号の入力待ちしてる時点で既にサーバー側では検索を始めている、
って実装が考えられるので、
> 暗証番号を入力すると瞬時に自分の名前とか出て来る
ってのは実際の検索時間は瞬時ではないと思う。

55 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:08:23

>>54
なる程ねｗ
カードを挿したタイミングで既に検索が始まってるのね。納得。

56 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:18:11

何千万のなかから一つ選び出すのは瞬時に終わるよ。
元データをどうやって持ってるかによるんだけど、ハッシュで持ってれば大抵一回調べればヒットする。
バイナリーツリーというやつだと、20回ちょいくらいの調査でわかる。
しょぼいノートパソコンでも、大抵10ms未満で検索終わるよ。

57 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:34:21

>49
検索要らないし。
2chは。

58 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:37:15

そもそも2chはファイル名の検索しか必要ないんじゃねぇの？

59 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:38:33

てかなんでこんなに得意げにDBの利点を語りだしてんだ
ここ腐ってもマ板だぜｗ

60 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:41:15

>>59
てかなんでこんなに得意げにマをアピールしてんだ
ここ腐っても2chの手の平で踊らされてるんだぜｗ

61 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:46:44

そんなに2chでRDBMSを使うべきだと思うなら
スクリプト作ってるスレにのりこんで提案してくるといいよ

爆笑されるだけだろうけど
メリットが明確だからこそこういう実装してあるんだし

62 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:50:37

ちょっと負荷が増えたらサービス停止に追い込まれる寸前までいっちゃうくらいの貧乏鯖だしな。
ただ検索を高速化する為にだけに
リッチな構成にしてどっから金捻出するんだって話だよ。

63 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:52:05

2chで検索したいなんて全文検索が主になるから、DBなんてほとんど意味ないべ。

DBというかRDBMSが優れているのは、事前にキーワードに使えるものがきまって
いて、それに対しての検索、更新、削除や、JOINやORDER BYやGROUP BYが
使える状況だけだろ。

64 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:52:06

2chブラウザでは使ってるけどな

65 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:00:54

それで？

66 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:24:50

お前らレベル低いな。
DBを使った方がパフォーマンスが良いに決まってんだろ。
フリーのDBならPOS/MY_SQLとか色々あるじゃねーか。

67 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:28:54

ネタも尽きたみたいだしもう帰っていいよ

68 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:33:26

だからぁ
そんなに2chでRDBMSを使うべきだと思うなら
スクリプト作ってるスレにのりこんで提案してくるといいよ

69 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:49:22

提案したって俺にはびた一文金が入って来ない。

よって却下

70 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:50:53

ここでわめいてもびた一文金は入りませんよね
もうおやすみ

71 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:05:20

永眠して下さい。

72 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:29:01

勉強用にちょっとしたアップローダを作ろうとしているのですが、
建前上は１Mまでのファイルをアップロード可能にしますが、
１Mのファイルがアップロードされたら内部で、

２５０KB程度にファイルサイズを縮小したいと思います。
何かオススメの方法はありますか？

73 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:30:58

画像リサイズライブラリ言語名でbingれ

74 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:38:08

>>72
ここはマ板だぜ。素人はけえんな。

75 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 16:50:50

>>72
先頭250KBを残して後は切り捨てる

76 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 16:51:10

なあ。svn とかの履歴管理を嫌がる技術者の心理ってどういったものなのかな。
本心かどうかは知らないけど「手間」とか言っちゃいけないと思うんだが。

‥‥ま、客先でのことだから最初の進言以上のことは言わないけどさ。

77 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 16:58:51

今のやり方を変えたくないだけだろ。
導入初期にはどうしてもトラブルとかはあるしさ。

78 ：72：2009/07/04(土) 17:15:00

>>73
言語は、PHPです。

>>75
画像が荒くなっても良いので１Mでアップロードされた画像を
250KB程度に抑えたいのです。

あと、アップロードした画像を最終的にがWEBブラウザ上で表示するにあたって、
次のどちらの方法が一般的なのでしょうか？
①DBに登録するのは保存したファイルパス名
②DBにBinary型の列を持つテーブルを用意し、その中にアップロードされたファイルを保存する。

79 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:20:08

>77
そう言いつつ手動でマージして
時間かかりまくってしかもミスりまくってるのを見ると
笑えるよね

>78
ごちゃごちゃ言ってないで両方試してみろ
一般的でもてめーの環境には合わんことも多々ある

80 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:31:06

>>79
無駄な事はしないので先人のお知恵を拝借したいのです。
両方やると時間がかかるので、それであればより優れている方法を採用したいと思っています。
※既存のアップロードサイトとかは色々と制限が多くて鬱陶しいので
ゆる～いアップローダサイトを作りたいと思っています

81 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:35:45

ここで質問してる時間こそが「無駄」。
百聞は一見にしかず。
そもそも先人の知恵を借りるなら、もっといい手はいくらでもある。

むしろお前が鬱陶しい。

ついでに言っておくと　「　板　違　い　」

82 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:55:27

無駄な事はしないので
無駄な事はしないので
無駄な事はしないので
無駄な事はしないので
無駄な事はしないので

83 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:58:20

大事な事なので５回言いました。

84 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 18:08:08

「マ板でとぐろ巻いてるPGより、俺のほうが賢いんだ！」
っていう妄想に浸りたいだけだからここで書くんだろ。
好きにさせとけば良いさ。

85 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:18:26

>>41
>>42
一応NGワードを登録して一時的にそのユーザからの投稿を弾く事は出来たのですが、
今度はワードを逐一変更するという事をしてき始めたました。

【メッセージ】
1回目：あ１
2回目：あ２
3回目：あ３・・・等

今のところ悪意のあるユーザは1名程度しかいないので良いのですが、
望まぬ悪意のあるユーザが増えた場合には対処仕切れないので
外国からの書き込みを一律弾くか、画像認識を行うしかないでしょうか？

画像認識を導入すると既存のユーザが非常に辛くなってしまうので
出来れば導入はしたくないです。

一応ログは全て取っているのでインターネットホットラインセンターに
通報すれば調査をして貰えるでしょうか？

86 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:26:03

BBSの運営は「ネット関係」の板のがいいんじゃね

87 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:30:24

どういうキチガイに粘着されてるんだｗ
しかもそういう知恵があるならスクリプトじゃなくて人間だろうから、
CAPTCHAもあまり効果はなさそう。
相手が日本人でないなら（日本語が理解できないなら）
超簡易CAPTCHAとして何か漢字を入力してもらうという手があるけど、
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/1/14
全角数字を変えながらポストしてくるような相手には意味がないかもしれん。

88 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:32:32

インターネットホットラインセンター(笑)

89 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:36:09

>>86
もっと厄介な事になったらそちらのスレに移動します。

>>87
マジで本当に基地外に粘着されて参ってます。。。
ぶっ殺してやりたい位ウザイ！！
因みに同一内容をIPアドレスを変えながら書き込みしてきてるのですが
これはどういう風にしているのでしょうか？

90 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:43:49

プロクシ使ってきてるんじゃないの？
それなら2chと同じようにポスト元のポート番号80と8080と3128あたりをつついて
開いてる場合は公開プロクシだと判断して拒否したらいいよ。

91 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:45:32

単に繋ぎ直しだろう

92 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:48:05

>>90
すみません。私の勉強不足かもしれませんが通常WEB上から書き込みをする場合には
80番ポートを常に使うのは無いでしょうか？

すると例えば80番をブロックしてしまうと一般(まともな書き込み)の書込みまでブロックされて
しまうのではないでしょうか？

にしてもマジでウザイ。インターネットホットラインセンターが外国鯖業者にまで
調査依頼を出してくれないかなぁ～。1名の糞野郎のせいで無駄な作業が増えてしまってます。

93 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 21:02:28

まあそろそろ別の板に移動する頃合いだと思う。
最後に答える。

＞80番ポートを常に使う
違う。
おまいがこのスレにレスを書くときに「接続する先」がpc11.2ch.netの80番ポート。
「接続元」はおまいの家のルーター（か何か）のどっかのポート。
何が使われるかは分からない。40000番台とか50000番台とか、そんなの。
2chはポストを受け付けると、接続元の80番や8080番ポートにアクセスして
開いているかどうかを確認する。開いていたら80番/8080番ポートに対する
アクセスを受け付ける公開プロクシだと判断してポストを拒否する。
ここらへんはTCP/IPの基本なのである程度は把握しておいた方がいい。

94 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 21:04:21

>92
はぁ？
相手の80へつなぐのは当たり前だが
自分の80へ無条件で繋がせるクライアントはそうないだろって意味

つーかウザいってのは理解できるんだけど
こっちはいい加減お前の無知さがウザい
アホにつきあわされるウザさをアピールする暇があるなら
アホにつきあわされるこっちの気持ちも理解してくれ
要はせめてもう少し頭を使ってる気配を見せろ

どんなサイトで何をしてウザがられてるのかとか詳しい事情がわかれば
もう少し親身になってやれないこともないけどさ

95 ：92：2009/07/04(土) 21:29:31

>>93　>>94
すみません。自分の無知が恥ずかしいです。
ありがとうございました。
もうちょっとネットワーク系の勉強もしてみようと思います。

また、専用スレへ移動します。

96 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:02:03

もっとも偉大な女性科学者は誰？、英科学雑誌がアンケート調査
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200907031822&lang=

5位はコンピューター言語「Ada」で有名なジョージ・バイロンの娘のエイダ・ラブレス

97 ：長文スマソ：2009/07/04(土) 22:28:56

>>76
これ、今居る現場に入った当初に体験したなー。
「ソースコード管理、ですか？……えーと、フォルダ分けして、
過去のコードは～old とか、20090704～とかにリネームしてます。
余計な名前がついてないフォルダにあるコードが最新です」ってな感じだったぜ。

あと、「手間」ってのも分かるなー。
結局俺が Subversion サーバ立てたんだけど、サーバ立てて SVNクライアント
入れれば終わりって訳にはいかなくて結局、

・導入前にチームメンバーに Subversion導入の効果を説明して、
・Subversionサーバや SVNクライアントを導入・設定する実作業をやって、
・導入・設定、使い方、日常管理・運用、非常時の復旧手順を示した各手順書を書いて、
・リポジトリをバックアップするジョブを作成して
・バックアップジョブプロセス用のユーザアカウントを発行してもらうよう情シスに依頼して、
・別部署が運用してる２拠点バックアップ基盤を使ってリポジトリをバックアップできるように依頼して、
・実際にバックアップから復旧できるかの試験を実施して（諸々の都合で日曜深夜2時過ぎにやった）、
・チームメンバーに使い方を指導したり、ブランチ作成・マージ・衝突時などの際には個別に作業支援

ってところまで全部やったら、当時俺が担当してた案件の納期が全部１週間ずつ後ろにずれたｗ

まあ、「手間」とか言っちゃいけないってのは全面的に同意はするんだけど、
このケースでも、導入してから定着（個別の作業支援がほとんど無くなる）までに半年ぐらい掛かってて、
初期導入するのも、定着させるのも、工数上“誤差”では済まされない程度には「手間」が掛かるもんだなー
って思ったよ。

98 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 00:47:48

>>85
CAPCTYAしかないと思うよ

99 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 00:48:50

>>89
ボットネットを使っているんでしょう。
ゾンビパソコンを200台用意していると
いうことです。

100 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 00:49:34

>>90
ああ、それって前から実装したかったのですが、
PHPでかくにはどうしたらいいですか？

101 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 00:50:17

>>91
それだとプロバイダーは常に同じになりますね。

102 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 00:51:02

>>92
おそらく９０が言ってるのは、
書き込み時に簡易ポートスキャンをかけて、
オープンプロキシっぽい感じであれば
自動的にアク禁。

っていう意味だと思う。

103 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 01:07:54

>>98 >>99
やっぱり画像しか無いみたいですね。最後の手段。

104 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 02:11:27

別に最後の手じゃねえよ
最後の手はコメ禁止だし

そもそもそこまでしつこいヤツへの対策としては弱すぎるっての
どうせ手動で続けるだろうし

つかいつまで続けるんだよ
この低レベルなネタ

105 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 04:00:33

就職活動今からしようとしてる学生です
就職のときに作ったプログラムを見てくれる企業もあるみたいなんだけど
一体どの程度の綺麗さのソースにしていけばいいんだろう？
まいらいぶらりに該当するこれは
自分がプログラム浅かった頃からちまちま機能追加してったものだからかなりの行数なんだ
配列をvectorにしたりとかグローバル変数を減らすとか関数のネストを減らすとかdefineやめるとか
あとオブジェクト指向？にするとか
直すべき部分はあるけど、出来ればいま動いてるものをやたらいじりたくない

他にも教科書通りじゃない事たくさんやってるけど
自分がこの書き方のほうがいいだろうって思ってやってるんだよ
けど、そういう俺様アルゴリズムって評価されない？

106 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 04:03:20

>>105
大丈夫誰も期待してないから。

107 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 04:47:23

>>105
まいらいぶらりってことは、完成したプログラムじゃ無いってこと？

そういうの評価してくれるところは少ないんじゃないかな。
まずは、一つのアプリケーションとして完成させたものを提出すること。

108 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 10:10:15

> 5位はコンピューター言語「Ada」で有名なジョージ・バイロンの娘のエイダ・ラブレス

科学者だったのか

109 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 12:59:49

ヘンなクセのあるコード書くヤツはふつーに敬遠されるぞ
まあ新卒ならあまり能力には期待されないので大丈夫かと思うが
まずヘンなクセの矯正からスタートになるかと

そもそも提出するなら小さくても良いから動くシステムやアプリでないと
そのライブラリとやらをどう評価すればいいかわからないわけで
コード見られてヘンなことやってんなあってマイナス評価にしかならん

110 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 20:44:48

もちろんアプリケーションを作る。
新卒期待されないなら大丈夫かな…
もし入ったらそこの書き方に服従する

>>109
へんじゃないよっ
一人でプログラムをくむ場合においてのみ、一番開発効率のでる書き方をしようと考えて書いてる
プロの人も家用のソースと仕事で書くソースって違ったりしないのかな

ありがとうございました

111 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 21:08:11

>>110
家じゃソース書かない。

112 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 18:01:09

やっぱりどの分野でも再利用は大事だよな

【外食/韓国】サンチュ、洗えば使い回しOK　韓国、処罰化で例外基準［09/07/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246865121/

113 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 18:27:49

>>112
お前、うざいよ

114 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 19:28:05

今から１年で「新卒のくせに超すごいじゃんと」言われるぐらいの
Ｃ言語スキルを身につけたいのですが

どんなソフトを作れるぐらいなら認めてもらえますか？
ちなみに現在のレベルは
入門レベルを卒業したぐらいです。

115 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 19:31:01

オプソプロジェクトに参加して
スカウトがくるくらいネット上で名前を売れ。

非公開orVectorに公開した程度じゃ誰も注目しないし
スキルなんてたいして身に着かないぞ。

116 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 19:33:06

>>114
C言語のスキルに特化するなら、Cコンパイラ

117 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 19:47:33

Cコンパイラなんてそこいらの学生でも作ってる

118 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 19:58:54

とりあえずeffective c++でも読んでみます

119 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 21:06:15

早い話が自分で仕事とってこれるくらいじゃないと
「新卒のくせに超すごいじゃん」なんてことにはならない
むしろろくに仕事もできない癖に言語スキルを鼻にかけて生意気な奴だということに……

120 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 22:19:49

無知な先輩を最新理論で啓蒙してやるくらいの勢いじゃないと現場じゃ舐められるからな。
最初の印象が感じだ。

121 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 22:40:41

新人を毎年採る理由の一つが最新理論？が現場への導入されるのを促す為だわな

122 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 22:48:15

最新理論が必要な現場って何してるんでしょうか？

123 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 23:27:39

やばい某社景気が良すぎ。どんだけ稼いでんだ。

124 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 23:34:22

>>119
スカウトが来る/来ないは新卒スキルの判断材料になるね。本当かどうか確かめることはしないけど。
この業界で10年も働いていれば、数社からのスカウトがあるのは当たり前だけど、新卒じゃあまりないしな。

125 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 23:40:19

そもそもスカウトをかけられる会社と、そうでない会社ってのがあって。
以前の会社では数ヶ月に一回そういう電話がかかってきてたけど、今の会社はさっぱり。
(多分スカウトした人に対して「有望な人材いないですか」みたいな感じで知人や同僚の紹介を
させてるんだろうけど)

126 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 05:47:53

質問お願いします。
プログラマーになりたいのですが、専門など通わずに独学で勉強した場合
就職活動の際、どのようにして「プログラミングができる」と証明するのでしょうか？
プログラマーとしてお墨付きを与えるような資格があればいいのですが、ありませんよね？

また、皆さんどのような資格をお餅ですか？

127 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 08:05:02

>>126
正直に言って新卒採用にプログラミングの技量なんて求めてない。
論理的な思考力と、こいつなら一緒に働いてもいいなって思われる人間性があれば十分だよ。
よく学生時代にこれだけの資格をとりましたっていうのが居るけど、
よほどの高位資格でもなければ、目標を決めてそこにむけての努力ができるんだなって評価。

派遣の場合は話が違って、戦力になりますってのを見せる必要が有る。
この場合はIPAの情報処理技術者試験とベンダー系をとればいいんじゃないかな。
ITパスポートは微妙だから、せめて基本、できれば応用を。
ベンダー系はSJC-P、Oracle、MCPあたりか。

128 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 08:12:05

書き忘れ。自分の所持資格はこんなかんじ。
【国試】
基本情報、ソフ開、テクニカル(ネットワーク)
【ベンダー】
CCNA、SJC-P1.4、同5.0

このうち就職活動の時に持っていたのは基本情報だけだったよ。

129 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 08:29:50

微妙な自慢厨ですな

130 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 08:33:47

経験年数も欲しいな
そして春は落ちたのかな

131 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 18:33:40

>>129-130
今年で4年目。忙しくて申し込み忘れたから春は受けてないよ。
自慢してるつもりは全然ないんだけど、そんなふうに見えたのならごめんなさい。
うちの会社は資格取ると祝い金が支給されるから色々と資格持ってる人が多いんだ。
ソフ開で15万、高度情報で30万って感じ。
ホントは毎月手当がつくほうが嬉しいんだけどね。

132 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 18:38:41

>>131
そんなに出るのか。うちは受験料は出るけど、祝い金とかは無いな。いいねぇ…。

133 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 18:47:50

>>132
うちは国家試験(IPA)至上主義だから、ベンダー系はOracle Goldでも5千円とか。
全く割に合わないｗ
CCNAは2回落ちたから、これだけでも教材と合わせて10万近く自腹です。

134 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:33:58

おすすめのフォントある？
自分はOCRBフォントをつかってる。
http://www.epson.jp/dl_soft/readme/6485.htm
けっこう見やすいけど、
ほかのフォントもあれば試してみたい。
（Consolas も有名だけど、線幅が細めなのが好みでない）

135 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:42:42

>134
スレッド一覧を「フォント」で検索

136 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 06:40:54

「未入力」とか「置換」とかプログラミングによく使う言葉をまとめて英訳してるサイトないですか？

137 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 14:54:24

e-wordとNECengの設計・製造用語集かな

138 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:39:58

プログラマになるのに、数ⅢCって必要ですか？
入社試験で必要か、という意味ではなくて、プログラミングをする際に必要な知識か、という意味です。

139 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:50:29

数学って、じゃなく数ⅢCって、なの？
質問の意図がようわからんなぁ。

140 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:56:55

高校理系レベルの数学知識が要るかってことでしょ＞III, C

答えとしては、普通ならば要りません。

141 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:58:05

>>138
分野によるけど、俺の場合は、その分野の知識が必要になる場合は、大抵、
大学の教養課程くらいの知識が必要になるな。

142 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:59:33

微積や線形代数（って数IIIcか？）は、それこそ必要なところでは必要で、そうじゃないところだと全く必要ないけど、
確率統計の知識は必要だと思うんだ（って、これ数IIIcか？）

143 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 18:00:37

高校の選択で取るか取らないか決めようとしてるんじゃないかなぁ。

プログラミングに必要な知識とは言えないが、解析（数学のその分野の呼び名）は
コンピュータで数値計算させたりすることにかかわる分野だから、そういうプログラムを
書く時にはあるていど必要になる。

144 ：138：2009/07/09(木) 18:08:21

>>143さんの言う通り、選択云々で迷っているところです。
自分の周りにはパソコンやらプログラミングやらに詳しい人がいないので…。

場合によって違う、ということですね。
数学は得意なほうなので取ってみようと思います。

みなさん、ありがとうございました。

145 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 18:55:40

っていうかまともな理系の学部受けようと思ったら必須だろ

146 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 19:42:50

まぁ、英語の方が必要なんだけどね

147 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 20:51:47

最近は理系でもⅢCを取らなくていい学校があるの？

148 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 21:04:57

論理哲学論考を読んで何となく理解できるって方が

149 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 21:16:32

III,Cが選択なんて明らかに文系でしょ。
まず不要だけどね・・・それよりIとA(と場合によってはII, B)をしっかり理解しておいた方がまだ役に立つ。

150 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 21:35:06

>>93
自分側のポートと、
相手側のポートと、

２つのポートがあって、それを
両方考えないといけないってこと？

そして、その二つは、別に一致してなくても
OKってこと？

151 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 21:35:50

実は、logってなんなのか、いまだにわかりません。

152 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 21:42:51

>>150
そうだよ

153 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 22:41:54

>150
自分の13579ポートから相手の80に接続するとか普通にやってるから
つかこんなスレで聞かずにもうちょい勉強しろ

154 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:04:26

PHPの本はいっぱい読みましたが、書いてませんでした。

155 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:04:42

ntpとか例外もあるからね。

156 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:12:35

ちょっといい話をします。

私は、長い間NECの下請け(孫請け)として酷い扱いを受けていました。
小まめに仕様変更が出たり、スケジュールが無茶苦茶だったり、
バグがあったらぼろ糞に文句を言われる毎日。。。

お陰で心労で退職しました。

そして復帰に派遣で働いていたのですが、あまりにも労働環境のいい場所だった為に
私も仕事を頑張ろうという気になり、バリバリ仕事をしているうちに、
そちらの現場の人達に好評かを頂き見事リーダクラスとして正社員雇用していただけました。

そう、そちらの現場はNECに●十名単位で仕事を出している会社です。
今までの恨み徹底的に晴らしてやってますｗ　下請けの辛さをしっているので
NEC社員を精神病になるまでいたぶる毎日が楽しくてたまりません。

157 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 12:17:25

>>151
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B0

158 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 13:27:58

対数だろ？

159 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 22:33:37

IPAの情報処理試験、テクニカルに入ってから３，４年全て受けてるが一度も受からない。
午前・午後１は一度も落としたことないが、午後２が何度やっても受からない。
できる人曰く「午後２なんて日本語の問題だから」とか言われても困る。
いい加減自分の頭の悪さが嫌になってきた。実際、それが原因なんだろうし。

俺みたいに「午後２苦労したわー」って人います？
合格するためにしたこととか、何かきっかけで受かるようになったとかあればご教授頂きたく。

160 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 22:45:55

以前常駐に出されて関わってたプロジェクトがこの度潰れることが確定した。
うちは孫孫･･･受けでPGのみだったんだけど、
上の会社のPMがプロジェクトまわせなくてどんどん新しいPM送り込み、
最終的にはPMがPGより多いという事態wになったのに全く改善できず。
それでも納期を大幅にオーバーして何とか完成した。

だがしかし。新システムを稼動させるためには某団体に加入しないといけないのだが
その申請を通るかの確認もせずに開発始めていたことが判明。
申請は通らず、ウン億のプロジェクトは泡となりました･･･。
客も直受けも大企業なんだけど何でそんなしょうもないミスしたんだろ。

深夜2時3時にタクシー帰宅し9時出社してた日々はなんだったんだwww
良い思い出のないプロジェクトだったけどやった成果が何の役にもたたなかったとなるとちょっとがっくり。

161 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 23:09:12

>>160
銀行？

162 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 08:14:39

銀行だったら日経コンピュータとかITproあたりが
嬉々としてネタにすると思うよ。

ってか、>>159は「動かないコンピュータ」におあつらえ向きのネタだねー。
編集部にチクってみたら？ｗ

163 ：162アンカーミス：2009/07/11(土) 08:15:58

>>159じゃなくて、>>160宛ね。

164 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 10:51:35

160だけど、外部には秘密のプロジェクトだったんで業種は言えん。
けど結局洩れたみたいで新聞にすっぱぬかれてたけどなw

こういう、システムそのものが原因ではないことで潰れるプロジェクトてよくあるんかな？
似たようなケースだと、客側のシス担ほか役職者らが開発にGo出したが
実はその人らには決済権限がなかったらしく、開発途中で客側社長が激怒して開発ストップしたことがあった。

165 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:36:13

某スレで質問したのですが回答出来る人が不在の様なのでこちらにて質問させて下さい。

次の様に画像選択項目より画像が選択された場合には、その近くにある<DIV>ブロックの中に
その画像を縮小した状態で表示したい(サムネイル)と思っているのですがどうすれば良いでしょうか？

画像選択： <input type="file" size="8" name="dlkey" maxlength="8" class="SelectFile" />


<div></div

166 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:41:27

Web制作
http://pc11.2ch.net/hp/

167 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:50:28

>>166
＞某スレで質問したのですが回答出来る人が不在の様なのでこちらにて質問させて下さい
嫁

168 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 16:08:09

> こちらにて質問させて下さい。

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　|o○+　|　　|ｉ -＊ﾊ,,ﾊ　+ .　ﾟ　o　 |○。　|
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169 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 22:09:13

IT業界を経験してると殆ど業種で満足できると思わん？
職場が常に同じ場所→IT業界より満足！
休みがある→IT業界より満足！
一度仕事を覚えるだけで良い→IT業界より満足！

170 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 22:16:54

そこまで酷い職場になったことがないから何とも･･･
給料は同年代平均以上あるし普通に土日祝休みだし残業代出るし

171 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 02:06:44

>>170が普通だよな。

172 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 02:17:37

給料は同年代平均以上って部分以外は、俺も同じだな。

173 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 07:55:17

俺も>>172と同じ

174 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 22:49:45

IT系といえば男性の活躍の場が多い気がしますが、
女性だとどの分野の職業が多いですか？

やっぱりWデザイナーとかそういう系になるでしょうか？
他の系だとどんなものがありますか？
ちなみに学歴なし、２０代半になります。

175 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 22:56:26

いきなり自己紹介を始めて一体何をしたいのだ。

176 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 23:33:31

学歴なし20台半？とか男だとほぼ願い下げレベルになってしまう
ふつーに零細でお茶汲み＋電話番メインのお飾り要員ぐらいしか・・・
今はそんなの採ってる余裕ないところも多いだろうしなあ
あと1年はやければとしか言えんなあ

つかどの分野に多かろうが関係なくね
多いから採用されやすい分野なんてものはないし
女性のプログラマだってそこそこ居るし
IT系で女性の居ない分野はないはず
全体的に割合は少ないけどね

あとWebデザイナはコネがあるかセンスがあるか
無茶な要望連発にハイハイと捌けるかでないと長くやってけない
枕営業って手もありますけどね！

177 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 23:41:34

>>175
質問する上では、まず必要な情報を書かなければ…

>>176
男女の比率は最初は確かに関係ないといえばないですが
後々、あまりに偏った職種・職場だと色んな問題が起きてくるので…

というか枕営業とはｗｗ完璧に男性の発想ですね。
すいません書くスレ間違いました。

178 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 00:58:01

>>174
結婚してくれ。

独身は大抵トラブル起こしてやめていく。

179 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 01:14:58

>>178
周りにそういう女性が多かったんでしょうねｗ
結婚しても働きたい女性も今は増えてます。

180 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 02:18:56

>177
> というか枕営業とはｗｗ完璧に男性の発想ですね。

どうみても向いてないよって皮肉
その位理解してやれよ・・・

181 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 02:47:55

>>180
男性の発想＝単純回路 ← 皮肉返しですｗ

ここは質問スレというより完全に雑談スレですね。

182 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 03:02:08

スレタイを100回音読＾＾

183 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 03:02:57

皮肉返しっていうより自分のアホさを晒しただけですなJK

184 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 03:30:52

わかります、わかります。
女性に接する機会が少ないまま年を重ねると、段々女嫌いになってくるものですよね。
まるで自分のプライドを守るかのようにｗそれこそ皮肉なものですね。

185 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 04:54:09

既婚者の俺はお呼びじゃないですか＾＾

186 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 06:54:15

177のような文章を理解できないバカは、他の業界行った方がいいと思うんだけどなｗ

187 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 08:20:12

>>177のような返し方しか出来ない20代半ばの女は
この業界にいらないことだけは理解した。
枕営業と童貞オタクどもの相手を除き。

188 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 08:37:19

>>187
このスレ馬鹿ばっかだな

189 ：188：2009/07/14(火) 08:38:19

>>187
お前に馬鹿っていってるんだよ

190 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 12:02:01

なんかもう必死だな
哀れになるぐらい

191 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 21:46:55

>>177
専門卒女で25歳のときにIT系未経験で転職したけど厳しかったよ
数年経験して思うけど、男女比気にするタイプの女にはあまり向かない仕事な気がする
デスクワークっぽく見えても体力勝負で
笑ってセクハラやり返すくらいじゃないとやってらんない職種だよ

192 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:11:19

IT系の仕事してる人って新しい技術を追うために
常に受験勉強みたいなことしてるんだろ？
きつそうだわー

193 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:18:15

一部のケースを除いて受験勉強ほどの厳密な勉強はしませんが。

194 ：176：2009/07/14(火) 22:20:28

残念ながら、中のひとが女マなんですけど。。

195 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:25:11

>>174
> ちなみに学歴なし、２０代半になります。

この情報だけで、人種、信条、性別、社会的身分又は門地によらずに
「森へお帰り」と言われる可能性がシックスナイン。

196 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:26:20

>>192
所謂受験勉強したことないから分からん。

197 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:42:05

>>196
先生が面接官役で面接の練習するんだよ

198 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:49:39

そんな勉強漬けの日々ならさあ
公務員試験受けてみようとか思わないのか？
毎日勉強してるなら楽勝だと思うぞ

199 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 23:06:46

だからしてないって

200 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 23:33:36

中学では何となく成績が良く、
何となく進学校に入り、
高校では何となく赤点にならない程度の点を取り、
何となく駅弁工学部に入り、
大学では何となく可を貯めて卒業した者に
勉強は似合わない。

201 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 00:21:50

うちの会社減益20パーセントなんだけど
大丈夫かな？

202 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 00:30:45

てか、潰れないかな。いまの会社。

203 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 01:09:26

なぜ潰れないと言えるのか。。

204 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 01:12:53

>>191
大丈夫。ブスなお前にセクハラなんてする奴はいないから。

205 ：188：2009/07/15(水) 01:35:36

>>204
お前も馬鹿だな

206 ：174：2009/07/15(水) 15:27:50

>>191
女性からのアドバイスありがとうございます
参考になりました！

やっぱりこういう業界に身をおさめると
どこか偏屈的な人間に偏る傾向がありそうですね
務める会社の性質にもよると思いますけど…

今までの経験を活かして違う職種を考えてみる事にします
ありがとうございました

207 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 16:16:35

VTuneのアカデミック版の価格がかなり高いのは仕様？

208 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 19:33:48

>>174が同意ではなく同感を求めていたのは仕様？

209 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 19:36:38

何故道程は女性がレスしたというだけで
舞い上がって過剰反応してしまうのか

210 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 20:10:32

仕様

211 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 20:13:17

どどどど

212 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 20:19:35

>206
最初からそう言われてるじゃねーか馬鹿か

213 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 22:28:48

女にとって大事なのは正しいか否かではないということだな

214 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 00:01:36

医療系システム開発のITはウハウハ？
内定がここらへんに決まりそうなんだけど

215 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 01:09:59

ウハウハなんてところはもうねえよ
夢見るのは今日までにしとけ

216 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 02:25:28

VS2008　でプログラム内からGridViewを複製し、
複数個のGridViewを表示しようとしているのですが、
そもそもGridViewにはDataTableみたくCloneメソッドは用意されていないのでしょうか？

というのも、プログラム内からGridViewのインスタンスを作成し、行＞列・・・色　等を
作成していけば確かにGridViewを動的に作成する事はできるのですが、
面倒です。

DataTableにはDataTable.Cloneというメソッドが用意されているのに、
GridViewにはGridViewの構造をコピーするメソッド(機能)は用意されていないのでしょうか？

217 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 04:56:23

はぁ？

218 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 08:12:59

>>216
おとなしTableコントロールを使うか、
GridViewをnewした後、DataSourceに同じのを割り当ててDataBindしてやれ。
スタイルもコピーするか、skinを定義しておけ。

デーブル構造と、それを表現するものとでは扱いも用途も違う

219 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 09:42:21

複数の DataGridView を並べたいってことだべ？
MemberwiseClose して、必要なプロパティだけ書き換えれば
(最低限、Location は違うだろうから) いいんじゃね？

220 ：219：2009/07/16(木) 09:43:14

…あ、GridView か。済まん忘れてくれ。

221 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 13:40:28

C++のソースファイルで、拡張子が tcc のファイルがあるのですが、
この拡張子はどういう意味で付ければよいのでしょうか？

222 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 14:15:11

付けなくて良い

223 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 16:56:59

50代で一線で活躍してる人って何物なんですか？

224 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 17:15:35

何者って・・・そりゃ普通のおっさんじゃね？
ちゃんと時代の趨勢を見据えて仕事してりゃ、
化石扱いされないでしょ。

225 ：216：2009/07/17(金) 00:47:54

>>218 >>219
簡単に実装する方法を発見しました。
どうもありがとうございました。

226 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 01:44:49

WEBプログラムについて詳しい人に質問があります。
2chで規制を食らった時に書き込みをする方法について某スレで紹介が
ありそこでその存在をしったのですが、

そのサイト上のページに

・書き込みを行いたいURL
・名前
・投稿内容
・(自分の携帯メールアドレス)

を入力し「送信」ボタンをクリックすると自分の携帯メールにURLが送られて来て
そのリンクをクリックすると2chの投稿フォームに入力した内容が設定される
のですがあれはどうやっているのでしょうか？

227 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 02:35:01

>>226
マルチポストすんな

228 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 02:59:56

お前が言ったとおりのスクリプト書いてるだけだろ
何がわからんのやら

229 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 03:11:38

携帯のメールアドレスとIPアドレスと
携帯の個体識別番号を抜かれるから
そういうサイトは利用するな。

しかも書き込みの内容もデーターベースに
記録してるかも。

230 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 09:08:12

>>228
詳しく

231 ：221：2009/07/17(金) 10:49:24

>>222
どもです

232 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 11:24:53

>>230
どこを詳しく説明されたいんだ?
単にそのサイトが（メールアドレスを手に入れつつ）
代理投稿してるだけじゃないか。

233 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 12:20:38

>230
だから「何を」詳しく？
何がわからんのかわからん
お前がまともな質問すらできんほどアホなのはわかったが

234 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 12:39:25

>>226
そのメールを PC に転送してテキストで見てみろ。
それで分からないようなら、教わって理解するのに必要な知識が足りなすぎる。

235 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 02:16:42

プログラマを辞めてニートになった俺でも、
2ちゃんねるのあちこちの板・スレで
夏休みになったことを実感しています。

236 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 02:58:46

そうですか。

237 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 12:31:23

もういい加減に嫌気がさしてきた。VC++のスタートページ一つ開くのに何秒かかるんだよこのPCは…
イヤッホーして新しいの買っちゃうかなあ。

238 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 15:38:55

秒？
俺のは一分以上かかるぞ。
C2D 2.2GHz、メモリ2Gだから一世代前位か。

239 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 15:54:14

ちょっと言い方がまずかったな。開くんじゃなくて選択してからアクティブになるまでに時間だ。
他のファイルからスタートページにフォーカスを変えようとして、
選択……………(#ﾟωﾟ)ｲﾗｲﾗ………表示な感じなんだ。
>>238いいじゃないか。ウチなんてPenM 1.6GHzに1GBだぞ。

240 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 09:23:14

やるべき仕事をしないで放置して、
新しい言語を学ぶのは、なんでこんなに
楽しいんだろう

241 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 11:00:09

テスト勉強中に部屋の片付けが無性にはかどるアレと同じだから。。

242 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 22:55:05

就職のために携帯ゲームをつくるために
Mobile 3D Graphics APIを勉強しているのですが
正解ですか？

243 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 23:04:51

正解かどうかは結果でわかること
何もしなくても就職できれば正解だし
何やっても就職できなければ不正解

244 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 23:10:13

>>243
貴重なご意見、ありがとうございます。

ところでMIDPのスレッドどこいったんでしょうか・・・

245 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 23:28:11

>>242
まちがい。
マ以外の就職先を探すのがせいかい。

246 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:43:54

>>242
× 就職のために勉強する
○ 知りたいから追求する

247 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 03:06:36

将来、IT業界のプログラマー、もう少し枠をせばめるならばSI業界で働きたいと
思っております。また、WEBプログラマーにも興味があります。

このような興味を持っているのですが、知人に相談したところ、「ｐｈｐがとっつきやすい
ので、ｐｈｐを勉強してみては？」と言われ、プログラミング言語はｐｈｐにしました。ｐｈｐの
入門書には、ｓｑｌｉｔｅを最初は使ってみましょう、とあったので、データベースはｓｑｌｉｔｅに
なりました。ｗｅｂサーバはよくつかわれているａｐａｃｈｅにしました。ここまでは順調だった
のですが、問題は、開発はウインドウズかリナックスか、ということです。

ＬＡＭＰという言葉があるくらいですから、リナックスで開発するものかと思っていましたが、
「開発はウインドウズでおこなって、運用をリナックスで行う」という話も耳にしました。
いったい、どちらのＯＳで開発を行ったら良いでしょうか？

おそらく、案件によって違ったり、会社によって違ったりすると思うので、一般的な傾向を
教えて頂ければ幸いです。

どうぞ宜しくお願い申し上げます。

248 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 03:28:19

>>247
都可以

249 ：247：2009/07/24(金) 04:14:48

>>248
すみません、どういう意味でしょうか？
スレ違い、という意味でしょうか？

このことはプログラマの方にお聞きすればいいのでは、
と思ったのですが・・・。

250 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 04:23:10

>>249
どっちでもいいって意味だよ

251 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 06:24:09

Windowsならxamppがおすすめ。
Linuxならパッケージ管理で何でも楽勝でインストールできるでしょう。

ってことで、OSは何でもいいので、PHP+MySQLで始めるのがいいと思う。

252 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 07:53:29

eclipse 使って開発すればどっちでやろうが大差ない

253 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 10:34:27

僕も禿丸エディタや2ちゃんブラウザ作って設けたいんだけど
どうすればいいかなあ？

254 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 11:03:16

考えを改める

255 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 11:08:31

俺は2ちゃんねるみたいなサイト作って遊んで暮らしたいんだけど
どうすればいいかなあ？

256 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 11:10:48

作ったとしても、たぶん儲からない

257 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 11:16:04

昔、1chというものがあってな・・・

258 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 11:17:03

「やや太ったスーツの中年男 vs ひげを生やしたジャンパーとジーンズの若者」が対立している構図の元ネタって何なんでしょうか。

http://www.emacswiki.org/emacs/TabsSpacesBoth
http://jp.techcrunch.com/archives/20090723the-mac-versus-pc-debate-has-never-been-clearer/

259 ：247：2009/07/24(金) 11:31:50

>>250
レスありがとうございます。そういう意味なのですね。ぐぐっても出てこなかったので
頭をひねっていました。

>>251
レスありがとうございます。アドバイス有難う御座います。DBはsqliteにしようかと
思っていましたが、MySQLも考えてみます。

>>252
レスありがとうございます。あ、エクリプスがありましたね。その手もあったか。
アドバイス有難う御座います。

260 ：なぎさっち ◆Nagi/MYeWY ：2009/07/26(日) 01:37:33

「デスマのうた」に見えたorz

261 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 08:35:31

おい、男同士だからって、満員電車でチンコ俺にくっつけるんじゃねー
気持ち悪くて、一駅でおりたじゃねーか

262 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 10:45:23

電車に乗ってないのに降りたい気分になったw

263 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 12:03:53

硬くなかったらべつにええがな

264 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 22:46:06

太くて硬いのを押し付けられたら俺のもでっかくなっちゃいました。

265 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 03:15:18

実際に仕事されてる方に質問です。
ノートパッドで作業した場合、一日何Kbくらい打ち込むものですか。
独学の目標、参考にしたいので教えてください。

266 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 07:48:50

notepad なんかで作業しない

はい、次。

267 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 07:51:10

>>265
つまらんネタだな

268 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 08:15:20

>>266
死ねカス。

>>267
netbeans使ってもeclipse使っても、結局,javaとか.cのテキストファイルが出来るじゃないすか。
一日あたりの仕事量をファイルサイズに換算したらどのくらいなるのかなーと思いまして。

まあ、いいです。
たいした人、いないでしょうし。

269 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 08:19:48

質問している間くらいは下手に出てた方がいいと思うよｗ

270 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 08:24:20

ひまな自宅待機のプログラマーが
学生の振りしてネタを蒔いてるだけだから

271 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 08:32:22

>>269
そうですね。

>>266-267
こんな虫ケラみたいなイケメンの僕に
どうか教えてください。
ちなみに彼女いますか？
僕はいます。
昨日もディズニーランドに行ってきました。

>>270
こういう根拠無い思い込みが、ミスを生むんでしょうね。
戦闘力10kbですね。

272 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 08:41:03

100kbくらいかね。概算だけど。

273 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 08:48:30

単なるエディタとIDEで同じ結果になると思っている時点でおかしいだろ。

274 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 08:56:53

>>272
ありがとうございます。
精進します！

275 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 11:17:08

月3000行～10000行くらいだよ。

276 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 11:42:29

一日30クリック

277 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 12:42:51

一日一Mのノルマを達してこそ、真のマ

278 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 20:57:52

単位がビットなのは何なの？

279 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 21:59:42

残念ながら、“b” はビットを示す単位ではありません。

280 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 22:21:45

>268
そもそもコード量が多ければいいってもんじゃねーんだよハゲ
コード量が稼ぎたいだけなら冗長な糞ロジックに
膨大な意味なしコメントに改行連打で稼げばいいわけですから
サイズとか行数で比較って時点で発想が旧世代

281 ：仕様書無しさん：2009/07/27(月) 22:36:00

>>280
さては、てめー、アーティスト気取りでうんうん考えて、手を動かさないお荷物野郎だな。

282 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 00:37:05

はぁ？

283 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 08:19:42

ひぃ？

284 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 08:46:22

フー！

285 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 09:09:19

へぇ～

286 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 09:17:07

ほっほー

287 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 10:38:05

ぱぁぁぁぁ

288 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 02:50:51

http://asobi.sqweebs.com/candy/1.php

【海外】スウェーデン首相、５歳男児に冷たい対応
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248626282/

このスレを見て作った。

289 ：268：2009/07/29(水) 02:54:38

よし大漁大漁

290 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 03:08:49

１つ目

php5とHTMLを使用したPOST処理について質問があります。
現在Test.php　内に次のコードを記述し「前」 or 「次」のうち
いずれがクリックされたかをPOSTされた自身のPHP側で判定したいのですが、
どうすれば良いでしょうか？
PHP側のコードで次を実行した場合

$postType = $_POST['name_hidden_value'];

①「前」のリンクがクリックされた場合、
　　$postType　に　"before"　が帰って来る様にしたい。
②「次」のリンクがクリックされた場合、
　　$postType　に　"next"　が帰って来る様にしたい。

291 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 03:09:31

２つ目

<form name="name_move_before_next" action="Test.php" method="POST">
　　<table style="">
　　　<tr>
　　　　　<td style="" >
　　　　　　　　<a href="javaScript:document.name_move_before_next.submit();">前</a>

　　　　　　　　<input name="name_hidden_value" type="hidden" value="before" />
　　　　　</td>
　　　　　<td style="">
　　　　　　　　<a href="javaScript:document.name_move_before_next.submit();">次</a>

　　　　　　　　<input name="name_hidden_value" type="hidden" value="next" />
　　　　　</td>

　　　</tr>
　　</table>
<input name="namePostType" type="hidden" value="paging" />

</form>
以上　宜しくお願いします。ム板で質問したのですが誰もわかる人がいませんでした。

292 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 03:15:16

プログラマの方に質問です。
来年からプログラマを目指す学科の学校へ通おうと思ってるんですが
今までパソコンはインターネットをする程度しか使ってません。
学校ではゼロから教えてくれるようなんですが
ある程度知識を持ってた方が安心だと思うので
入学前に少しでも勉強しておきたいと思ってます。
やはり最初はプログラミング以前にパソコンの基本的なことを
勉強した方がいいのでしょうか？
お薦めの参考書などあったら教えてください。

293 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 03:20:30

我輩は猫である。
がオススメ

294 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 03:24:08

>>291
実際に動かしてないからわかんないけど
同じactionのformを二つ作ればいいんじゃない？

例えば
<table>
<tr>
<td>

<form ------>
<a ～～～>前</a>
　　　　 <input type="hidden" name="-------" type="hidden" value="before" />
</form>

</td>
<td>

<form ------>
<a ～～～>次</a>
　　　　 <input type="hidden" name="-------" type="hidden" value="next" />
</form>

</td>
</table>

お試しアレ。ダメだったらformのname属性と、それに関するJSを変えてみて。

>>289
俺の名前を気安く騙らないでください。俺のブランドイメージが穢れます。大事な時期なので。

295 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 03:28:59

>290
はあ？
同じ FORM の中に name=name_hidden_value を2個用意して何をしたいんだ？

1. before 用の FORM と next 用の FORM を別々に用意して
　 next のときは name=name_hidden_value が next が格納されているものを POST

（例）

<form name="name_move_before" action="Test.php" method="POST">
<input name="name_hidden_value" type="hidden" value="before" />
<input name="namePostType" type="hidden" value="paging" />
</form>
<form name="name_move_next" action="Test.php" method="POST">
<input name="name_hidden_value" type="hidden" value="next" />
<input name="namePostType" type="hidden" value="paging" />
</form>
～中略～
<a href="javaScript:document.name_move_before.submit();">前</a>
～中略～
<a href="javaScript:document.name_move_next.submit();">次</a>
～中略～

2. name=name_hidden_value を FORM 内に一個にして
　 JavaScript で submit する直前に値を変える

(例)
デフォで next を格納しておいて、
→next が押下されたときは、そのまま submit()
→before が押下されたときは、
　 name=name_hidden_value の値を "before"にすり替えてからsubmit()

296 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 03:35:47

>292
ぐぐってそれっぽいサイトを見つけて読み込め
そのレベルだと参考書は不要

297 ：292：2009/07/29(水) 03:58:26

>>296
ありがとうございます。
ぐぐってみると基本知識を勉強できるサイトがあるようなので
まずはそういうサイトで勉強してみようと思います。
ある程度覚えたらプログラミング入門みたいな参考書を買ってみようと思います。

298 ：291：2009/07/29(水) 08:53:18

>>294
>>295

、、、肝心なところに気付きませんでした。
ありがとうございました。

299 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 10:31:18

>>292
学校に入る前に準備は特に必要ないんじゃない？
教科書分かってるんだったら、一通り目を通しておくくらいで。

むしろ学校の授業じゃ全然足りないんで、授業についていけてるから安心
とか思わないことだ。

300 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 22:19:39

専門卒のやつとか、変な常識持ってて扱い辛いことがあるからな。

301 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 22:53:51

最近yahooで話題沸騰中の、ついったー試してるんだけど......これ、どう楽しめばいいの？

302 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 22:56:28

取り合えずフォローしまくるといいらしい。

303 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 22:56:32

>>301
ボットを登録する。
いろんなニュースサイトのtwitterを登録する。
同じ趣味の奴とかを勝手に登録する。

それらをながめてニヤニヤする。

ときどき自分がやってることをコメントする。
（アニメの実況とかはウザいからしちゃダメ）

まあ、基本的にトモダチがいないとつまらんよ。

304 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 00:09:45

ウザいからしちゃだめって何様だよｗ
ウザかったら相手が勝手にremoveするだけだから好きにすればいいよ。

305 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 00:52:23

Adsense広告がクリックされた場合に別ウィンドウで表示させる方法とか無いでしょうか？

※Googleのタグ(広告)に手を入れると規約違反になってしまうのでどうしていいものか困ってます。

306 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 01:48:36

現在30歳。パソコン知識ネットやるぐらい。
今からプログラマー目指すのはどうでしょうか？
学校とか行った方がいいんですかね？

307 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 01:49:07

好きにしろ。

308 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 01:49:56

経験者がゴロゴロ失業するであろう業界に30から目指すの？

309 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 08:40:27

>>304
君はそんなだから友達なくすんだよ

>>306
いい歳こいて、人に訊かないと行動できないんですね。可哀想…

310 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 11:31:35

>>309
まるで、君にトモダチがいるみたいだな。

311 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 18:14:05

>>306
PHPならすぐにできるよ。

312 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 18:58:43

>>306
職業にするなら止めとけ。
趣味ならお好きなように。

313 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 19:42:35

兵隊じゃなくて、将軍レベルなんだけど、
将軍として働いてやってもいいんだけど、
どうすればいい？

314 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 19:50:53

指示待ちする将軍なんて嫌すぎる

315 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 20:04:45

>>313
自称地上の楽園へ行けばいいんじゃね？

316 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 20:04:59

いや、どこの派遣会社に電話
すればいいか、とかそういうこと。

317 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 21:55:50

フリーランスエージェントでググれ

318 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 21:59:25

いや、オレ将軍クラスだから。
そういう、おまえらがお世話になる、
兵隊の募集所とかじゃないから。

319 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 22:05:11

死ね

320 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 23:55:03

IT関連の職種の人に質問
あなたにとって、働きやすい環境とはどういったものですか？
高スペックパソコンがたくさんあるとか、逆に周りは自然に囲まれたいとか、そんな感じの回答をお願いします

321 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 23:59:59

ネットとパーティション

322 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 00:01:12

ITだけじゃわからないだろ・・・
とりあえずプログラミングしている最中ならば
・パーティション
・仕様の確認ができるSヨが直ぐ側にいる
・静音(鳴らない電話)

323 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 00:12:05

禁煙

324 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 00:19:53

>321-323
ありがとうございます
>>323
静音ってことは、もし生活に不自由しないんだったら、都会よりは田舎の方がいいってことですか？

325 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 00:20:15

近い職場

326 ：305：2009/07/31(金) 00:49:39

誰か教えて下さい。

327 ：306：2009/07/31(金) 01:22:06

みなさんありがとうございます。
実は職歴もないんですが、一念発起してプログラマーを目指したいと思いました。
来年から学校へ通って勉強したいと思ってます。
プログラマーになれるかどうか分かりませんが
何もしないよりはずっとましだと思うので頑張りたいと思います。

328 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 01:25:05

経験者がごろごろ余ってる時代に何を酔狂な……

329 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 01:25:41

人が好きならいいんじゃない？
パソコン使った仕事だと考えているならきっと向いてない

330 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 01:28:10

某キーワードで

Googleランキング外

なのに

Ｙａｈｏｏ

で6位

なんでここまで違うの？

331 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 01:29:20

収集データの内容、評価関数の実装が異なるから
会社の思惑もあるだろう

332 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 01:34:11

>>331
いやー、それにしてもまさかここまで開きがあるとは、、、
因みにGoogleの方はサイトのAdsense審査通ってるんですよ。

333 ：306：2009/07/31(金) 01:55:00

この年齢でIT関連の仕事を目指すとしたら
どれが一番なりやすいと思いますか？

334 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 01:59:21

だんぼーらー

335 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 03:09:42

>333
いちいちひとを頼ってんじゃねえ
その年齢でIT関連の仕事を目指すとか豪語するなら
検索エンジンぐらい使いこなしてみせろ

336 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 03:56:12

>>333
年齢関係なしにあなたの努力次第です。
システムエンジニアでもプログラマーでもなれます。
前の職場にあなたとまったく同じような方が入ってきました。
その人は30歳までフリーターをしていて
コンピューターの専門学校へ入って、ベンダー資格やソフトウェア開発技術者試験
など高度な資格を取得しました。
がんばればどうにでもなるものです。あなたもがんばってください。

337 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 04:33:25

>>333
とりあえず、専門学校行ってから考えたほうがいいかもしんないすねー。

338 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 05:34:48

Perlでの質問です。

#!/usr/bin/perl

sub func1{print "func1\n";}
sub func2{print "func2\n";}
sub func3{print "func3\n";}

&func1;
&func2;
&func3;

上記を↓のようにしたいです

for(my $i = 1;$i <= 3;$i++)
{
&func$i
}

このままだとエラーになるのですが、
このような使い方は可能でしょうか？

339 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 05:40:09

失礼しました…。
プログラマー板ではなくプログラム板の方が適切のようなので
そちらのPerl質問スレに書き込んできます。

340 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 07:14:46

>>333
学校へ行く必要はありません
この業界では独学が基本です
とりあえず基本情報処理技術者試験を受けましょう
この資格はPGの素質がないと受からないので
向いてるかどうかの目安になります

341 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 07:57:59

基本情報技術者な
最近は表計算選択できるし、PGの素質を見ているとは言い難い

342 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 10:00:18

説教好きが多いなｗ

343 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 12:53:52

>>327
>実は職歴もないんですが
はいさようなら。
生涯を、派遣という名の奴隷として生きてくださいね。

344 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 02:24:37

マジレスすると資格より実務経験の方がウェイトが高い。

345 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 02:30:21

>>333
ネットワークエンジニアなら需要あるかも

346 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 03:12:27

すみません

秀丸エディタを使ってjavaでプログラミングしたんですが
javacが認識されなくて実行できません

調べてみたのですがわからないので教えていただけると助かります。

347 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 03:13:43

MFCについて調べてたらこんなサイトを見つけた。
http://www.mermaid-tavern.com/
調べたかったことが書いてそうなページがあったんで開こうとしたら、
パスワードを要求された。
登録が必要なのかなと思い、メールアドレスくらいなら登録しようかなと思って
登録画面を探してみるが見つからない。
あれ？と思ってトップページからWelcome てところをみると、
このサイトそもそも全然Welcome て感じではない。
まず、説明の序文が意味不明だ。
> 海底２万マイルにまで及ぶ(笑)
このサイトがなんなのか全く理解できなかった。
あとその下の文章だが、難しい言葉を使って知識人っぽくふるまいたいのかも
しれないけど、自分の書いた文章にいちいち出典をかくというところが
粘着質だと思う。
その下には、
> すべては自分のための単なるビジュアルなメモである
て書いてあるけど、それならなぜインターネットで公開するのかわからない。
普通インターネットで公開しているのなら、いろんな人に見てほしい
からだと思うのだが、こう言われると見にきた人は、見てほしいのか、
見てほしくないのか、混乱する。

あと、一括ダウンロードの防止にかなり力を入れているようだが、
ページを見るのはいいけど、ダウンロードをしている人が泥棒という
論理は理解できない。
転送量が違うだけで、どちらもローカルにコピーをしている点は違いないと思うんだが。

あと、単に検索エンジンから飛んできただけの僕はただのゴミですか…

こういうインターネットで公開しておきながら見るなと公言するような
サイトは、そもそも公開しなければいいじゃないかと僕は思うのですが、
このへんについてみなさんはどう思うのか、意見をききたいです。

348 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 04:01:31

>>346
解決しました

349 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 04:09:28

なぜ30分調べりゃわかることでひとを頼るんだ

350 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 04:24:22

>347
気に入らなければ(賛同できなければor意味がわからなければ)見なければいい
アホに頼る必要はないのだから
悩む余地がどこにある？
窓を閉じれば良いだけでしょ

351 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 04:49:27

> 350
たしかに、その通りです。
いろんな方針のサイトが公開されているインターネットを利用する
以上、それを見る側もいろんな方針があることを理解した上で利用すべき
だと思います。そこで気に入らないサイトがあった場合、悩むんじゃなくて
黙って閉じるのがまっとうな判断だと思います。
ここでは、見た側の対応はどうすべきかはひとまずおいといて、
上記のサイト自体についてききます。
上記のサイトはせっかく有用そうな情報があるのに、
タイトルだけみせて本文は公開しないのはどう思いますか？
見た側は全くうれしくないと思うんですが。

352 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 05:06:54

？
本文読めなきゃ窓閉じるだけだろ？

阿呆としか言いようがないサイトはいくらでもあるんだからいちいちキレてても仕方がない
そういうサイトの情報って苦労して見てもどうせ役に立たないと相場が決まってるし
∴どうでもいい

啓蒙活動がしたいなら他でやってくれ

353 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 06:24:22

>>347
かなり痛いサイトだなｗ

こういうページは検索エンジンが拾わないよう書いてくれ。

354 ：353：2009/08/01(土) 06:36:13

見れないのは痛いけど、見れるところはそうでもないな。

googleに勝手に拾われるとかあるけど、今もそうなの?

355 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:39:54

>>349
> なぜ30分調べりゃわかることでひとを頼るんだ

人に頼る方が楽だからだろ。

なぜ1分も考えりゃわかることを書き込むんだ

356 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 12:40:22

当人じゃないけど。
なんでか聞いた直後に、答えを見つけるってことはままあるよ。
どういうワケだか、懸命に調べてるときには気付かない。

357 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:04:14

某DB管理ツールをフリーで公開している人がいて完成度が非常に高く、
1日で１０００～２０００人位のアクセス数がそのヘルプページにある。

なのにそこの作者はバナーの一つも付けずにフリーソフトを公開してるんだけど、
何の為にあれだけ便利なツール(下手したら市販されているソフトなんて目じゃないレベル)
を無料で公開してるんだろうか？
あれだけのソフトなら開発も相当な時間が掛かっていると思うんだけど。

シェアウェアとしても十分買いたいという人は出るレベルのソフトだよ。

358 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:14:30

商売にするしないは個人の自由だから。
理由は本人にしか分からないと思う。
商売に繋げる為のフリーもあるからね。

359 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:22:30

>>358
何か趣味でやってるみたいだね。
一応紹介しとく

http://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/developer/a5m2/index.html#TokutyouKinou

360 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:31:34

金取ると、サポート面倒だからねぇ。
本職で十分生活できてるのなら、シェアウェアで儲けるより残業した方が楽だし。
と思うかもしれない。

361 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:43:21

＞金取ると、サポート面倒だからねぇ。
359だが

なるほど。。。
それは盲点だった

362 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:45:41

盲点？常識だﾍﾞ。
無償→勝手に使ってね。でも知らないよ。
有償→金取るよ。でも責任もとるよ。

363 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:56:31

責任とってくれる有償アプリなんて聞いたことないぞ

364 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 14:57:42

責任＝サポートだ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

365 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 15:10:49

フリーで公開してても、ごちゃごちゃ言ってくる勘違い野郎がいるってのに。

366 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 16:15:09

あと実績にもなるから間接的に給料に反映される可能性もあるね

367 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 18:11:37

おっぱい画像をぶるぶる揺らしたいんだけど
物理エンジンを使ったらいいのかな？

368 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 18:14:45

おっぱい専用の物理エンジンを作らないと不自然に揺れるから駄目だな。
AV見ながらチューニングしまくれ。

369 ：367：2009/08/01(土) 18:18:56

専用のエンジン作るとかムリだしなぁ…
あまり精度は求めてないし。

370 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 18:22:12

おっぱいなめんな
http://www.illusion.jp/technicalnews/index.html

371 ：367：2009/08/01(土) 19:07:49

すげー！
ポリゴン数？頂点？の数が多い方が精度が高くなるんだな。
物理エンジン触る前に、３Dの勉強した方が良さそう。

参考になったよ。サンクス。

372 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 20:05:34

揺れないぐらいのひんぬー好きな俺には関係がない話だな

373 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 21:15:30

Windows Vista　でWindows XP　でExplorerでファイルを見た時の設定を
詳細表示にした状態を維持するにはどうすればいいですか？

WindowsＸＰならツール＞オプション＞現在のフォルダ設定を適用

を設定すればよいのですがWindows Vistaではどうしていいものか分りません。

374 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 21:27:23

Alt押下してみようか

375 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 21:30:48

>>374
おおっ！！！ありがとう！！
そんな機能があったとは知りませんでした！！
あざーっす！！

376 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 21:31:59

Alt押して～はオフにできるからな。Vista使いには必須。

377 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 21:44:10

ふと思った事だけど特定のスレッドに書き込みをして

すれ違いの場合に、誘導してる奴って絶対に

一般人に成り済ました　未来検索　ブラジルの社員(監視オペ)だと思う。

お前もそう思わない？

378 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 22:39:18

スレ違いに付き誘導
瞬間的に思った事を書き込むスレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1238984524/

379 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 13:12:39

ってか２ｃｈに複数の人間が書き込みをした内容を

未来検索　ブラジルが著作権を主張してるのって法律的にどうなの？

マのお前らは法律のプロじゃないから分らないかもしれないけど。

380 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 13:18:00

>>379
日本の法律では、著作者人格権は書いた本人から切り離すことはできないようになってるけど
2chのサーバって一体どこの国にあるんだろうね。

381 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 13:25:57

>>380
ＹｏｕＴｕｂｅにあがってるよ。
で場所はアメリカなハズ。

それにしても未来検索　ブラジルが　著作権を主張してるのってどうかと思う。
例えば２ｃｈの内容をコピーしてどこかの掲示板に貼り付けたりしたらどうなるんだろうか？
２ｃｈコピペブログとかあるけどそのまま野晴らしだしね。

382 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 13:55:56

書き込み確認のメッセージをよく読めばわかると思うよ

383 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 16:21:17

コピペを禁止するためじゃなくて、また電車男みたいなことがおきた時に自分たちが著作権持ちたいからじゃない？

384 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 16:29:21

>>383
電車男の版権って誰が持ってるの？

385 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 01:37:18

32歳実務未経験職歴無し資格応用(ソフ開)
正社員で就職できますか？正社員でなくても雇ってくれますか？
プログラマーじゃなくてもいいんですが。

386 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 03:23:55

好きにしろ

387 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 11:14:04

実務経験無しの32歳じゃプログラマーは厳しいと思う。
プログラマーは30までって言われてるくらいだし。
まぁ現場じゃ30越してプログラミングしてる人もいるわけだが…。

388 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 20:38:40

おじさんは絡みにくいんだよな。ベテランならまだしも新人のおじさんはなぁ。

389 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 22:44:30

年齢よりも個人差のほうがはるかに大きい

390 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 22:53:11

やっぱり上下関係意識しちゃう？
でも誰も彼も人の年齢を正確に知ってるわけじゃなし
若く見えさえすればなんとかならないかな

391 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 23:23:27

この業界はスキルの高低がすべてだよ
勘違いして会社の上下や年齢の上下で上に立とうとする馬鹿が
一番役立たずなんだよ

392 ：385：2009/08/04(火) 00:23:48

やっぱり応用だけじゃだめですか？
プログラマー以外ではどうですか？就職できますか？

393 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 00:27:34

お前が採用する側だとして

30越えてて実務経験なしで
～ですか？～ですか？～ですか？と3歳児みたいに質問連打

こんなの採りたいか？
まあそういうことだ
ひとに聞くしか解決法が見つからないヤツはIT業界ではやっていけない

394 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 00:42:15

幾ら高度資格を頑張って取ったとしても実務経験の無い
オッサンが切ったって採用するわきゃねーだろ。

かといって普通の派遣とは違ってIT派遣はより一層、即戦力を求められるから
厳しいだろうね。

395 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 00:44:37

こんな場末のBBSでうだうだ言ってないで
面接受けまくれよ
受かれば就職できる

396 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 01:05:24

下手な鉄砲は幾らうっても当たらんよ。

諺とはリアル
は違うのさ

397 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 01:34:11

>>392
今の不況でなければソフ開持ってりゃ十分だが
今は仕事が全然ないから実務経験があっても難しい

398 ：385：2009/08/04(火) 03:46:48

やっぱり厳しいんですね。
じゃあ30代でコンピューターの専門学校行ってる人って
就職どうなってるんでしょうかね。IT以外なんでしょうかね。
IT以外でもコンピューターの資格持ってれば就職に役立ちますかね。

399 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 03:52:28

～ですか？はウザいと言われたからって
～かね。に変えればいいってもんじゃねーだろハゲ

400 ：385：2009/08/04(火) 04:06:43

まあやってみるだけやってみた方が、何もやらないよりはよっぽどいいですよね。
ここでいくら叩かれたって就職できる人はできますし、できない人はできませんよね。
ただコンピューターの勉強をしてみたいってだけなんですよね。
就職は別に営業でも事務でもいいんです。それすら難しいと思いますが。
パソコンショップで働くのもいいですよね。知識生かせますし。
とりあえずやってみます。スレ汚しありがとうございました。

401 ：385：2009/08/04(火) 04:08:02

スレ汚しありがとうございましたじゃなかったですね。
スレ汚しすいませんでした。

402 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 04:09:16

徹夜で気が立っているマが多いっぽいな。

仕事がある奴は今でも徹夜で、無い奴には一切無いって状況って事か。

403 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 04:15:20

連日徹夜させられるアホみたいな肉体労働でも仕事ないよりかはマシだからな。

404 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 04:15:44

>>385
最高難度の資格取れば実務歴なくてその年でも就職できるかもな
まあがんがってくれ

405 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 04:31:56

>400
> ここでいくら叩かれたって就職できる人はできますし、できない人はできませんよね。

それがわかってて質問しに来たのなら馬鹿ですね
質問しようがしまいが就職できる人はできるしできないひとはできませんから
そもそもここにアホな質問をしに来た時点で叩かれる覚悟はあったはず
相当なＭなんでしょうね

唯一まともなアドバイスするならプログラミングは趣味にしておくべき
仕事にはするな

406 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 08:29:20

だからよけいにまともなマがいなくなるんだけどな。

407 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 22:03:53

>>405
別に仕事にしてもいいんじゃね?

3次請けとかゴミな会社じゃない限り。

408 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 22:53:44

>>405
>とりあえずやってみます。スレ汚しありがとうございました

これわざとだと思うよ。だからM決定。
叩かれたかったんだろう。構って欲しいというか。

409 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:53:06

Ｃ言語をVisual Studio 2008、コマンドプロンプトでnmakeしようとしたらfatal error U1073:'ファイル名'のビルド方法がしていされていませんとでました
どのようにすればビルド指定というものができるのでしょうか

410 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 09:23:00

makefile 指定したか？

411 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 11:24:51

>>410
それは　nmake コンパイルするファイル名.c ってことですか？
これを打つとこんなエラーがでたのです

412 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 11:30:49

>411
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd9y37ha(VS.80).aspx
http://ns.morijp.com/masarl/homepage3.nifty.com/masarl/article/nmake.html

どういうツールなのか理解してきな
それでもわからないならまたおいで

413 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 13:33:50

Unix/Linux なら、makefile なしでも
(デフォルトの規則にそって)
コンパイル～リンクできるんだけどね。

414 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 13:36:43

そんなわけねーよ。

415 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 13:37:00

GNU makeがどうかしたか？
Unix標準じゃないぞ。

416 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 14:37:04

どうでもいいよ

417 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 15:54:16

>>414
アホ

418 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 16:09:31

K&R時代のmakeでも、make fooは出来たが何か

419 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 16:14:37

どうでもいいよ

420 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 16:19:49

お前の人生がな

421 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 01:27:31

プログラマーになると自分でゲームとかフリーソフトとか作れるんですか？

422 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 01:32:15

そりゃまあ。
趣味では一切書かないって人もいるけど。

423 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 01:39:58

すごいですね。プログラマーのみなさん尊敬しちゃいます。
いいソフト作り続けてください。

424 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 01:55:40

期待するならカネをくr

425 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 12:13:17

睡眠時間も喜ばれます

426 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 16:18:00

>>423
ソフトは作れるけど、いいソフトは作れない奴ばっかだよ。

427 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 17:58:42

>>426
自己紹介乙

428 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 01:26:34

サクラインターネットで鯖をレンタルしてるんですが、

ＦＦＦＴＰのパスワードを忘れてしまいました。

サーバコントロールへのログインパスワードは覚えています。

どうすればＦＴＰパスワードを再発行する事が出来ますでしょうか？

429 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 01:30:21

自己解決しました。

430 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 01:30:50

みなさんソフトは作れるようですが、ハードも作れるんですか？

431 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 01:33:22

組み込みもやってるからそれなりには

432 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 01:58:42

ソフトだろうが、ﾊｰﾄﾞだろうが、ﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞだろうが･･･。
ファームだろうが、ﾜｰﾑだろうが何でもあり

433 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 02:49:20

プログラマーになるのに必要な資格って何ですか？

434 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 02:52:51

んなもんない

435 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 02:54:09

本当ですか？
じゃあパソコン全く知らない人でもプログラマーになれるんですか？

436 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 02:54:11

某鯖のパスワードの文字数を7文字と少ない状態で
いたら悪意を持った人間に突破されてデータを抜かれてしまいました。

そこでパスワードを30桁(大文字小文字を含む英数字)に設定したのですが、
このパスワードを突破するのにはどの位時間が掛かるでしょうか？

※流石に30桁のパスワードを設定したのだから突破はされない、と思っています。
また、そう自分を励ましています。

マジレスをお願いします。

437 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 07:51:37

>>436
本当にパスワード突破されたの？物理的にアクセスされたんじゃない？
管理者は信頼のおける人物？
セキュリティホール突かれたんじゃないの？
PCからウィルスとか感染してない？

438 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 12:06:20

辞書攻撃とかあるからなんとも胃炎

439 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 12:32:24

ウイルス食ってFTPログインパスワードをぶっこぬかれただけじゃね
それなら何文字にしようがかわらん

440 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 12:42:56

>>437
＞物理的にアクセスされたんじゃない？
例えばどの様な方法でしょうか？
一応ウィルス対策ソフト等で調べてみた結果、
ウィルスは入っていませんでした。

>439
自端末にその様なものは入っていませんでした。

441 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 12:44:13

何使ってしらべたんか知らんけど
ウィルス対策ソフトを過信してる時点でダメぽ

442 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 12:45:28

>>436
30文字設定してても、最初の8文字しか有効じゃないってのはよくある話。

443 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 13:45:52

>>440
>＞物理的にアクセスされたんじゃない？
>例えばどの様な方法でしょうか？
どこに鯖を置いてるのか知らないけど
サーバルームにこっそりと侵入して直接鯖をいじれば何でもできるよ。
最悪でもハードディスクを引きぬいて他のパソコンにつなげばパスワードなど無意味。

444 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 19:07:55

はやりのGENOウィルスの亜種の悪寒

445 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 01:16:19

みなさんどんな資格持ってるんですか？
基本ですか？ソフ開ですか？ベンダーですか？

446 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 01:22:49

>>441
トレンドマイクロです。
因みに自分で作成したキーロガーもスルーしてますｗ
そりゃロガーが設定されても分らない訳ですね。

>>442
ええっ？そんな馬鹿な？事ってありますか？

>>443
あー、そういうことね。それは１００%無いです。某超有名鯖屋ですから。

447 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 07:03:03

大手に限って危ない

448 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 08:52:07

7文字でもサーバのパスワードを抜くのは、何か仕掛けない限り無理だろ。総当りできるわけじゃないんだから。

多分長くしてもまた起きると思うよ。

449 ：仕様書無しさん：2009/08/08(土) 10:56:33

あるいは推測されそうなパスワードだったか。
最近は辞書+組み合わせぐらいは総当たりで来るからな。

推測困難な7文字を力技で抜かれることは確率的には99.9...%ありえない。

450 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 00:44:23

プログラマーになるにはワードやエクセルもできないとだめでしょうか？

451 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 00:49:53

たりめーだ

452 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 01:04:03

ExcelのVBAでお助けツールなんか作って楽して（さぼって）ますよ。

453 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 01:16:02

やっぱりそうですよね。
でもプログラマーを養成する学校などではワードやエクセルなんてやらなさそうですよね。

454 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 01:20:57

ワードやエクセルって、学校で習わないとできないものか？

455 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 01:35:44

てか、PG なら使えて当たり前。
習う習わないではなくて、その程度の物なら自分で調べてどうとでも出来できて当たり前。

456 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 02:54:03

今は、ググれば親切な解説とVBAのソースファイルまで置いてあるところあるからな。

457 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 03:26:45

書籍買えよ。
網羅的な知識を身につける場合にも
まずネットの無料情報漁る奴って駄目駄目。

458 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 03:33:46

わんくまネットとかその変の書籍以上に勉強になる。

459 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 03:53:20

分厚い本を沢山持ってるヤツで使えるのって見たことないような。。。

460 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 04:37:00

そこまでして使いたいものじゃないし > ワード、エクセル

461 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 11:33:59

ワードの書式とか段組の仕様はいまだにわからん。

462 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 21:03:10

excel vbaとかはまってて、
それをこじらせてVBプログラマーに
なっちゃう人もいるの？

463 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 21:08:47

「VBプログラムしか組めません（組みません）」とかそんな人いないだろう…いるの？

464 ：仕様書無しさん：2009/08/09(日) 21:14:52

Excel VBA書くより、VBScriptからオートメーションで操作する方が良さげ。

465 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 00:32:07

さっきテレビでやってたけど
中国で日本の携帯を改造してプログラム書き換えて
中国仕様にするってここの人でもできるの？
なんか見てて違法なんだろうけどかっこいいと思ってしまった
プログラマーってすげえなあと

466 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 00:38:58

仕様わかればできるよ。

467 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 01:09:21

すごいですねープログラマーさんって
よく考えたら世の中の電気製品ってほとんどプログラマーが作ってるんですよね
ゲームとかもそうだし
小学生の頃ゲーム作ってる人って凄いなって思ってたけど
プログラマーが作ってたんだ
今この書き込みを２chに載せるのもプログラムがあるからですもんね
よおし、今29歳だけど、プログラマー目指すぞ！
まずはワードとエクセルを覚えないと
その前にワードとエクセルが入ったコンピューターがないとだめだな

468 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 01:10:49

２９歳でプログラムを覚えたってやとってくれるとこなんてねーよ。

469 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 01:22:06

雇ってくれなくても自称プログラマーになりますw

470 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 01:24:50

年取ってても古いプログラミン言語を習得してれば
就職口があるって聞きましたが本当でしょうか？

471 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 01:25:22

↑
コボラのオッサン

472 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 01:39:34

複数の定数を定義したクラスの中に存在する、
定数に要素に全てアクセスするにはどうすればよいでしょうか？
for each 的なコードがあればお教えください。

class TestClass
{

　　public const string const_test_1 = "aaa1";
　　public const string const_test_2 = "aaa2";
　　public const string const_test_3 = "aaa3";
　　public const string const_test_4 = "aaa4";
}

473 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 01:50:34

４７２
自己解決しました。

474 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 08:14:04

なぜ10分考えればわかることをひとに聞くのか

475 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 12:34:49

何分後に答えがわかるかなんてわからないでしょ。

476 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 12:44:30

30分ぐらい自分で考えてから質問しろよカスって話だろ

477 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 12:52:37

40分目で解決したんじゃねぇのって話です

478 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 12:53:17

最近のバラエティ番組も>>475くらい笑えるネタを出して欲しい

479 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 14:51:26

質問してから調べた方が効率いいからな。
だから先に自力で探し当てても別に不思議な事じゃないよ。

480 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 18:45:41

人に質問する時は事象を整理するから直後に気づくだけじゃ無い？みんなココロ狭いよ。

481 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 19:38:37

いいおやじだなぁ。

なにこのうじきってやつ？
キチガイだろ。
マジで気持ち悪い。

結果がでたのに、そうは見えないとか、どうすりゃ満足なんだよ。精神科いったほうがいいよぜったい。

482 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 19:39:35

まちがえた…

483 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 19:40:22

どんな奴がこのスレに書き込んでるのかがよくわかりますね

484 ：仕様書無しさん：2009/08/10(月) 22:24:26

カルトQ？

485 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 00:46:49

18歳でプログラマーになる人っているんですか？

486 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 00:57:57

私がプログラマーになったのは14歳でした。

487 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 01:07:29

10年くらい前まではブラインドタッチもフォトショップ使いも
ちょっとした特殊技能だったような

488 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 01:17:18

俺は学生時代勉強とバイトしかしてなかったから22からだけど、同級生とかは小学3、4年生からプログラムくんでるやつ何人かいたよ。
古いプログラマはそういう人のほうが多いと思う。

489 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 02:13:12

>>487
それは君が当時中学生だったからじゃないのか?

490 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 02:26:44

当時アビバとかがあったくらいだから、まだ一般人はパソコンを触る機会が少なかったんじゃないかな。

491 ：仕様書無しさん：2009/08/11(火) 02:58:00

今もありますが

492 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 02:32:42

2chのトリップキーを暴くことできるの？

493 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 12:24:53

できる

494 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 21:23:32

マジで？すげえなプログラマーって

495 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 21:28:34

ツールがそこら辺に転がってるだろｗ

496 ： ◆p5epQIr97I/f ：2009/08/12(水) 21:53:14

ねえよそんなんの
だったら俺のトリップキー暴いてみろ

497 ：仕様書無しさん：2009/08/12(水) 23:35:44

できるけど、めんどくせーからおことわりします。

498 ： ◆p5epQIr97I/f ：2009/08/12(水) 23:59:56

ほんとにできるのかよ
プログラマーってやろうと思えば犯罪し放題だな
トリップ暴きは犯罪じゃないけどw

499 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 00:19:25

実際、ある程度以上の水準の人がリスクを考えなければ。
ただの犯罪でいいなら、子供でも出来るけどな。

500 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 03:38:58

コンボボックスより選択された値をhidden項目に設定し、
その状態で自画面(TestAction)のPHP部分に引き渡したす
為に、次のコードを書いたのですが、エラーが発生してしまいます。

いずれも、*.submit();の実行時にエラーが発生してしまうのですが
どうすればよいでしょか？

function TestSelect(iSelect)
{
　　document.getElementById("id_value_set").value = iSelect;

　　//■方法①
　　document.name_select_page.submit();

　　//■方法②
　　obj = document.forms["name_select_page"];
　　obj.action="TestAction.php"
　　obj.submit();

}
<form name="name_select_page" action="TestAction.php" method="POST">
　　<input id="id_value_set" type="hidden" value=""/>
　　<select onchange="TestSelect(this.options[this.selectedIndex].value)">
　　　　<option selected >1</option>
　　　　<option>2</option>
　　　　<option>3</option>
　　</select>
</form>

501 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 03:48:28

プログラム板できいてください

502 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 04:22:48

・どんなエラーが発生したのか書く

つーかTestAction.phpが無い、ってオチかね

503 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 05:24:05

鼬外

504 ：仕様書無しさん：2009/08/13(木) 09:01:54

>>502
・オブジェクトがnullです
　みたいなエラーが出ます。

また、「TestActiono.php」は、自画面であり確実に存在します。

505 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 01:18:26

５００

自己解決しますた

506 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 02:04:41

>>504
ｶﾞｯ！

507 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 03:19:39

>>505次は自決してください

508 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 05:35:36

ぬるぽ

509 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 13:36:35

>>508
便乗ぬるぽ

510 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 13:37:41

お盆だなぁ．．．

511 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 15:44:19

すいません、質問です。
クロスコンパイルの対義語（ターゲット環境で開発も動作も行うもの）
って何て言うんでしたっけ？

512 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 15:46:50

ネイティブ？

513 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 16:48:01

セルフコンパイル環境？

514 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 16:48:20

うぃきぺのコンパイラのページによると
セルフコンパイル
になるのか？いまいちピンと来ないな。

515 ：仕様書無しさん：2009/08/14(金) 16:54:08

自分で自分自身をコンパイルできる環境

516 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 00:31:53

外国人に、英語でプログラミングを教えてるんだけど、

「何かいい本ある？」

って質問されて、日本語で書かれた

「いい本」
はあるんだけど、それを勧めた
ところで、何か意味はあるのかな？

517 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 00:36:54

プログラミングの勉強をして、基本情報処理技術者の資格を取って
事務職や営業職の就職に有利になりますか？

518 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 00:36:58

日本語の勉強もしてるんなら、いいんじゃない？
まったく日本語わからんのなら意味ないと思うけど。

519 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 01:07:25

>>518
確か、日本語は読めない、つってたなぁ。。。

だから、いくら自分が、「日本語で書かれた良い本」
を知ってたとしても、外国人に勧めるときには
なんの意味もないんだよねえ

つまり、他人に教えるべき情報が０の
状態になってしまうってこと。

520 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 01:41:43

で？

521 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 01:47:59

>517
・「パソコンに詳しい○○さん」のポジションをゲットしやすくなります！
・Excel VBA で作業を効率化して周囲を見下せます！

まあマジな話、就職に役立てるなら、ITパスはともかく、
基本情報を持ってたところでどうにもならんし、
資格手当が付く可能性も低いし、
MOUSのほうが役に立つんじゃね。

522 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 05:30:51

>>519 ダイクストラ、カーニハン、ワインバーグ、エイホ、ギルブｅｔｃみんな元が英語なんだから、
その人達の本の原書を探せ、って示唆してあげればいいのでは？

523 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 07:42:24

>>519
日本語ダメで英語okなら、選択肢はかなり広がるはずなんだけど。

524 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 18:22:59

>>523
自分は日本語で書かれた
入門書で勉強したので、
日本語での、良書は？って聞かれれば、
いくらでもサジェッションしてあげられるんだけど、
英語で書かれた入門書はほとんど何も知らないので、
その今、教えている外国人に、良い本を紹介してあげられない。

とても困っている。

525 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 18:26:36

で？

526 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 18:58:21

>>524
「困っている」と彼(|女)に言えば良いジャマイカ。
その上で>>522。

527 ：仕様書無しさん：2009/08/15(土) 19:40:54

>>522の本は定番だけど、入門書じゃないよなぁ。

528 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 10:31:11

class hoge{
～略～
static char *func0(void);
static char *func1(void);
static char *func2(void);
static char *func3(void);
～略～
};
どこの誰だよこんな糞コード書いたの…
データ部と描画部が入り混じっててわけ分からんし。
デフォルト引数使えば良いのにわざわざオーバーロードしてたりとか、
中途半端なC++ソースは、gotoスパゲティなC言語並みかそれ以上に酷いな。

529 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 10:35:07

あーそれ俺が書いたｗ

530 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 10:45:21

>デフォルト引数使えば良いのにわざわざオーバーロードしてたりとか、
.NETなライブラリってそういう方向に行ってね？

531 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 14:05:22

>>530
それはC#がデフォルト引数に対応していない（いなかった）から

532 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 14:27:45

C#って変な文法多い割りにかゆいところに手が届かないよな

533 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 16:22:23

>>532
お前の顔が一番かゆい

534 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 21:25:08

みんな画像ビューワーって何を使ってる？

今まではGVを使っていたんだけど、環境一新するにあたって
何かもっと便利なものがないかなと思って聞いてみた。
開発に便利なものでお勧めがあれば教えて。

535 ：534：2009/08/16(日) 21:58:08

環境はWinMEです

536 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 22:11:40

開発に画像ビューワなんて使わないだろ？

537 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 22:26:51

WinFD & Susie プラグイン。
WinFD は初見時には大抵驚かれるが。w

538 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 22:29:48

>>534
色々使ったがWindowsなら標準のビューワーでいいという結論になったな。
サムネイルでも見られるし。別フォルダのもサムネイルで見たいならPicasaとかかな。

539 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 22:34:26

ViX

Meとか腐った環境が気になるｗ

540 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 22:39:47

いつも思うんだけど、俺のコーディングスタイルでみんな開発
しておくれ。

そうすれば生産性があがる。

541 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 23:06:07

>>536
画像のピクセル数とか、ちょっと欲しくなることがたまにある

>>537
WinFD懐かしい、98でFD使ってたよ
jpgに関連付けて使ってるの？

>>538
標準のビュワーって複数の画像を参照するときに面倒なんだよね
でもあまり使い込んでないからちょっと試してみるよ

>>539
535は騙りｗ
ViX調べてみる

542 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 23:30:59

>534
Linar
俺は使いやすいがおまえさんが使い易いかどうかは保証しない

関連づけはPhotoEditor
Office2000からコレだけインスコするのが再インストール時の儀式

543 ：仕様書無しさん：2009/08/16(日) 23:43:51

>>541
Susie プラグインを使って表示するから、
対応するプラグインを登録しておけばなんでもおけ。

544 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 00:24:27

>>541
画素数くらいエクスプローラのプロパティに出てなかったっけ？
jpegとか標準的なファイルに限るけど。

545 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 12:53:03

WinFD
http://www.starseed.ne.jp/winfd/

作者3年前に亡くなってる．．．Win3.1時代は良くお世話になりました
ご冥福をお祈り申し上げます

546 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 13:18:18

>>545
もちけつ。
亡くなられたのはDOS版FDの作者出射さん。

547 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 13:58:26

FDの中の人は亡くなっていたのか・・・。
DOS末期、FILMTNが広がる中、俺はずっとFDだった。

548 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 14:30:22

ECは負け組み?

549 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 15:44:53

mielとHFだったなぁ

550 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 16:27:14

mielはlzhの中がmiel

551 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 17:43:31

HFはなんかのタイミングでフロッピー入れ替えるとファイルが全滅する恐ろしいバグがあった。
使いやすかったけど。

552 ：仕様書無しさん：2009/08/17(月) 23:45:39

一時期ACDSEEに嵌ったが、その後irfanview派。ちょっとしたｻｲｽﾞ変更や減色やﾄﾘﾑするのが便利。
あと、漫画見屋。意外と便利。でもサイトが無くなってもう数年。

553 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 00:24:16

mielは使いやすくてよかった。
なんであの形式(ファイラ＋ビューワ)のソフトがWindowsで出てこないのか。

554 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 01:07:30

ファイラがいらないからじゃないか？

555 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 01:42:45

なぜこの業界は未経験の30代を嫌うんでしょうか？
少し年取ってても使えれば問題ないじゃないですか
頭のいい人は30代、40代でもどんどん新しいことに付いて行けますよ
今のこの不況の時代に、年齢なんて言ってられますか？
18歳で無能の新人を雇うより、30代の使える新人を雇った方がずっと効率いいと思いませんか？
若い人を育ててる間に会社が潰れてしまうかもしれないですよ
そんな呑気なこと言ってられません。
年齢関係なく有能な人材を雇うべきだと思います

556 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 02:00:16

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1250521823/

557 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 04:09:32

わんくま同盟のblogって、ぐぐる様に良く引っかかるくせに
いつもサーバが落ちてるのなんで？
サーバ管理もまともにできないのに、なんでプログラムネタが多いの？

558 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 09:47:49

>>555
「未経験の30代」と「30代の使える新人」はまったくの別物だと早く気づけ

559 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 14:47:40

>>555
そんなに頭がいいなら
社長になる方法を勉強すればいい。

560 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 15:07:39

>>555
そんなに頭がいい人なら、わざわざ30過ぎてからこの業界に来ない。

561 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 15:46:01

>>557
サーバ管理はプログラムではなくてコストが重要だから…

562 ：仕様書無しさん：2009/08/18(火) 21:43:58

そういえば原子炉は、厳重に放射能漏れ対策をするより
保険を掛けたほうが安上がりだってばっちゃが言ってた。

563 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 00:35:57

これは妄想だが、「だってサーバールームって俺の部屋なんだぜ。
サーバーと一緒に寝るんだぜ。真夏に24時間稼動とかやってられるか！」
なんて人も世間に入るのかなあ、なんて思った。

564 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 00:38:56

s/入る/は居る/;

565 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 00:39:44

我が家のことですが
ファンの音に慣れればエアコン効いてて快適だよ

566 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 00:41:36

鯖部屋といっても結構快適な鯖部屋もあるぞ？

567 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 05:20:10

なんか生臭そう

568 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 10:32:55

日経ソフトウェアのバックナンバーを買いたいのですが
通販ではなく店舗がある書店でバックナンバーを販売してる店のリストを見た気がして探しています。
どこにあるか教えて下さい

569 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 11:28:48

うちのサーバールームは寒くて
寝たら終わりだと思ってる

570 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 11:59:35

>>569
サーバーの状態が反映されてるんだな

571 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 12:15:41

暑いサーバルームほど最悪なものはない。
人もマシンもばたばたと落ちていく。

572 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 12:19:06

一度データセンター見学に行ったけどあそこで寝たら確かに死ぬ
うちはエアコンの吹き出し口の真下にマシン置いて段ボールで風集中させたのを
「サーバルーム」と呼んでいるｗ

573 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 13:08:41

部屋じゃないな

574 ：仕様書無しさん：2009/08/19(水) 20:00:39

room自体はスペース（空間）を意味することもあるんだから
問題はないかと

575 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 00:03:33

32歳、職歴なし、男、資格・基本情報、学歴・大卒、最終学歴・専門卒
この業界で働けますか？派遣や契約社員、アルバイトでも無理ですか？
応用情報の資格持ってたらどうですか？

576 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 00:32:12

本気なら、そんなこと書いてる間に面接受けたら？

577 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 00:40:16

>>575
少なくとも、無理だと言ったらアッサリ諦めるような人間を採用しようとは思わんな。

578 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 01:21:48

>575
ぶっちゃけ資格なんてどうでもいいし
採る側からすればまず経験重視で資格は二の次

経験が無いのを埋めるなら
本人のセンスとやる気次第
資格は最低保障にしかならないと思え
今は最低保障だけで採ってもらえるほど好景気ではない

なおこんなところで質問しなければわからない時点でキミにセンスはないようだ
はっきり言うけど他業界での経験すらないなら99%採ってもらえない
職歴がないうえに頭が固くなりはじめた人間を雇うほど余裕のある会社はもうねえよ
たとえ御涙頂戴な理由があっても無理だろう
最低賃金で連日連夜無休で扱き使われる覚悟ができないならもう諦めろ

579 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 01:38:15

お前ら厳しすぎw

>>575
うちの会社は年齢や職歴や学歴や資格の有無をあまり問わない。
入社試験とか面接とかで使えそうだったら採用する。
まあうちの会社みたいなのは特殊なのかもしれんが。

580 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 01:44:32

そういうところのほうがハードル高い件について

581 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 02:01:22

プログラマーからSEになる人ってやっぱり多いんでしょうか？
どのくらいでSEになるんでしょうか？

582 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 02:14:26

プログラマとSEの定義によるだろうな。

583 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 04:41:06

実力重視のところでは資格は意味がないときいてヘコむ
人売り専門のところでは逆にやさしいんだけど年くったら自分でなんとかして下さいというのが常だし
資格じゃなくてただの試験だという欺瞞と、その存在すら知らなくても立派に商売できるという実状
高度試験なら面接の雑談ネタ程度にはなるよ

そうそううまくはいかんもんだ

584 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 08:31:00

>>579
いや、ふつー
>32歳、職歴なし
これだけでアウトだろｊｋ

585 ：仕様書無しさん：2009/08/20(木) 23:58:17

プログラマーとして自分のやってたことこれからやることを記録するために，
ブログやろうと思ってるんですけど，どこでブラグ開設するのがいいでしょうか？
できればソース部分と文章を差別化しやすい仕様がいいです．
それとブログ記事一つ一つにいくつものインデックス(カテゴリー)をつけれるものがいいです．
私はWEB系の技術は全然持ってないので提供されるデザインを使うだけでいきます．

586 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 00:09:50

>>585
PHPをすこし勉強して、
フリーのサーバーを借りて、
wordpressを自分で設置。

587 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 01:44:24

>>586
フリーの記事作成ツールなのか，初めて知ったよこんないいものがあるなんて．
鯖に埋め込んで記事作成するんだね，しかもセキュリティ面もしっかりしてるようだ．
見たとこかなり強力なツールのようだ．
僕の考えてることは全てできそうだけど，使うためにPHPの本を購入する必要はある？

588 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 02:18:30

wordpressの本買った方がいい。

589 ：585：2009/08/21(金) 02:22:13

ごめんネタにまさかこれだけ
食いつきがあるとは思ってもなかったｗ

590 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 02:28:20

>>588
本があるんだ今度調べてみるよ
ありがとう，参考になった
草はやしてるのは無視しといてね

591 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 04:22:27

プログラマーのみなさんってワードとエクセルも使いこなせますか？

592 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 04:25:52

>591
>450～

593 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 07:30:08

>>591
ああ当然だ、起動した瞬間に、
作りたい表が自動的に出来ているぐらい使いこなせているよ。

ところで、おまいら、手順書になんかこだわりある？

594 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 09:03:31

専門に丸投げ。

595 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 09:19:35

そんなおおざっぱに「手順書」とだけ言われても。

596 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 11:31:30

>>593
もとオペレータだったから、それなりにこだわりはあるよ。
重要なところは、オペレーションに失敗していないかのチェック手順も記述したりとか。

597 ：仕様書無しさん：2009/08/21(金) 12:17:42

この業界は手順書すら作れないやつばっかりじゃないか？

598 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 00:49:02

30代の職歴なしを雇わない理由を教えてください。

599 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 01:23:46

まずはその気持ちの悪い性格を直そうぜ

600 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 01:34:29

>>598
お前だって童貞捧げるなら若い方がいいだろ？

601 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 01:43:26

コテハン付ければいいと思うよ

602 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 01:48:39

30過ぎで童貞っていうことは、なんか根本的に問題があるレベル。
そんな奴を雇う理由がない。

603 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 01:58:00

>>602
その根本的な問題を20..21の時に見抜かなかったせいで、社内にこんなに溢れているわけだが。

604 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 05:45:46

>598
あえて質問で返すが
お前ならお前みたいなのを雇いたいか？

今は不況の煽りで
20台で職歴あり資格あり程度なら多数居て
30台でそこそこ立派な職歴持ちなんてのも居る
こんな比較的期待値の高いヤツらですら職にあぶれてて
雇う側からすればカネさえあれば選び放題

そんな状況であえて30台のお茶汲み未満な人間を選ぶ理由って何よ？
つまり傍目には期待できないから雇われないことがはっきりしてる
そのお前を雇いたいと思わせるだけの「お前のウリ」は何よ？

605 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 12:58:26

未経験者しか雇わず、
研修という名の下で3ヶ月独学させただけなのに
3年の経験があると客に伝えて仕事させる会社は
ブラック？

606 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 16:09:18

それはふつうだな

607 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 17:56:57

>>606
サンクス！
安心したよ。
応募しようと思ってる会社がどうやらそういう会社のようで。。

608 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 18:11:26

‥‥安心できるのか？

609 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 19:04:40

「未経験者しか雇わず」って時点で普通じゃ（ｒｙ

610 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 20:25:52

>>604
職歴ある奴でプーなのは殆どいない。職歴あるからと面接で話しを聞くと、数人単位のゴミみたいなプロジェクトでリーダーしてましたとか。
コードも書けない、英語も分からないとかどうしようもない人までいる。

611 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 20:37:12

アルバイトからスタートして正社員を目指してくださいっていう求人があるけど
実際に正社員まで行くのは厳しいと考えたほうがいい？

612 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 21:25:07

よほど運と政治がうまくないと無理じゃない？

613 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 21:29:17

「いつかは正社員に」なんてのは、
レストランの食品サンプル並に
見せて釣るだけのエサ

614 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 22:16:19

いつかの正社員なら、いまの正社員を目指した方が楽なのでは。

615 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 22:54:46

未経験者なんだもん＞＜

616 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 23:52:52

なら尚更正社員で目指したら？

617 ：仕様書無しさん：2009/08/22(土) 23:58:08

その「いつか」の条件を具体的に描いているならいいんだけど、
そうでなくて「いまは難しいから」とか思ってるだけなら、考え直した方がいい。
食い物にされるだけだよ。

618 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 00:02:41

実務経験がないと雇ってくれないところが多いから
経験値を上げるという目的でしばらくアルバイトをするのは意味があると思う。

619 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 00:10:12

>611
俺がいま勤めてるところバイトから～で入ったよ
所謂コネで学生バイトだけど

ただ個人的にはあまりオススメはしない
既卒をバイトからで雇うなんてのは使い潰し前提で
それでも壊れないかデキる奴だけ正社員として残す
という方針でしかないからねえ
大抵は仕事が無くなる頃まで扱き使われて体よく切られるだけ

ほんとに就職できそうになくどうしようもなくて
数ヶ月やりくりできるカネがあって体力に自信があるなら
経験作りのためと割り切ってやってみてもいいと思うけど

620 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 02:22:49

つまり雇われてもカネにはならないと

621 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 02:25:28

>>620
先ずは仕事にありついてから抜かせ。タコ

622 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 03:26:33

バイトは時給だから扱き使われてればいちおー暮らせるカネにはなるでしょ
どっちかっつーと考えておくべきなのは
体や精神を壊して入院したときの最低限の資金繰りとか
何故かいきなり正社員昇格した場合（各種天引き＋サビ残）の資金繰り
あとは序盤で体壊さないようにするための対策費用

623 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 03:44:21

32歳で未経験職歴なしじゃアルバイトすら厳しいですかそうですか

624 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 03:51:05

バイトに欲しいのは単純作業を消化できる若い力

他業界はどうかしらんけどこの業界で
わざわざ頭が固くなり始めた年齢のをバイトで欲しいと思うアホはまずおらん
それでも雇う場合の理由はコネで仕方なく・・・が大半

625 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 03:59:21

30前半ならまだ頭柔らかいだろ
固くなるのは大体後半からだ
俺も後半から頭に入らなくなってきてPG辞めた

626 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 04:05:07

PGやめて4時にマ板ですか。
ロクな人生じゃなさそうだな。

627 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 19:57:23

30前半までは頭が柔らかかったと錯覚してるだけ。
センスもないのにこの業界に入った奴が、いわゆる35歳定年を言い訳にしてるだけだよ。

628 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 23:09:01

自分は35才からプログラミングはじめたが、
めずらしい例なのかな？

629 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 23:13:24

プログラミングなんぞいつからでも始められる
やりたきゃやればいい
趣味プログラミングならなおさら

それと雇いたいか否かの話とは全然関係ない

630 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 23:16:11

>>628
それで上手くやっていけてるなら環境にに恵まれてるんだ。

631 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 23:42:07

プログラミングを始めた　!=　それでメシを食ってる

だからな。
始めるだけなら誰だってできる。

632 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 23:50:06

しかしここ情緒の欠落した奴ばっかりだね。
リアルでちゃんと受け答えできてるんだろか。

633 ：仕様書無しさん：2009/08/23(日) 23:59:41

新参プログラマを排除したい、焦りを感じた人たち。

634 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 01:52:17

現在、Windows Vistaを使用しているのですが、ふと気になった事があります。
これまでPCにログインし作業をしているパスは当然の事ながら、
次のうち②配下だと思っていたのですが、今よーくみるとなぜか①になっていました。

①　C:\Users\山田　太郎\Downloads\Desktop\
②　C:\Users\山田　太郎\Desktop\

※つまり、現在使用しているデスクトップ上に　Text.txt　というファイルを作成すると
①　C:\Users\山田　太郎\Downloads\Desktop\Text.txt　という風に保存されていたのです。

これは一体何なのでしょうか？ウィルスか何かが侵入したのではないかと不安です。
そもそもなぜ　Downloads　直下に Desktop　があるのでしょうか？

635 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 01:58:44

OS作れる人いますか？

636 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 02:11:18

情報系の学科だったら大体作ってるんじゃないかなぁ。

637 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 02:25:16

>>634
なぜマ板で質問？

638 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 02:55:45

>>636
本当っすか！
OSまで作れるなんて、プログラマーって本当にすごいっすね！
パソコンに入れるものなら何でも作れるじゃないですか

639 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 04:10:22

でも彼女はつくれないよ

640 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 07:30:01

>>634
誤操作したことがあるんじゃない？
Vistaは、例えばC:\Users\山田　太郎\Desktop フォルダをまるごと
C:\Users\AP2\Downloads フォルダにドロップしたりすると、面白い見え方をするよ。

641 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 08:31:07

>>639
パソコンに入れる彼女ならつくれますよ。

642 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 08:53:54

>>640
ありがとうございます。
何とか通常の状態に戻す事が出来ました。
もしかしたらやってしまったかもしれません。

643 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 12:03:47

>>605
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/job/1211591149#l218

> エ○ワ○で業界未経験中途で入った者ですが・・・ひどいものでした。まず研修から始まるのですが、研修とは名ばかりで
> パソコン1台を前に課題をひたすらこなす自習からはじまります。
> ひと月経つと進捗状況を聞かれるのですが、その時進捗の芳しくない人はプレッシャーに負け次々脱落。
> 残ったのは私を含め２人。その間の給料は月６万。３ヶ月以降は無し。
> その後私は、課題をおえ晴れて現場へ・・・課題を全てこなしたことが仇に
> なったのか、要件定義からの案件に一人でいかされ、何も分からず、自滅。
> 体調を崩して、辞めました。今はこちらの意見を聞いてもらえて、プログラマー
> からがんばっています。エス○○時代は本当にやばかった。会社の業績を上げる為の
> 履歴詐称はやめてほしい。皆さん気をつけてください。

644 ：仕様書無しさん：2009/08/24(月) 22:44:49

急に夏が終了したな。
なんだこの寒さは。

645 ：仕様書無しさん：2009/08/25(火) 02:26:28

外国人の子分に、

「今日はこんなＷＥＢサイトを読んだよ～」

ってメールを送ろうと思ったが、
よく考えたら子分は日本語は読めないのだった。

646 ：仕様書無しさん：2009/08/25(火) 09:46:14

>>644
この業界は年中秋風が(ry

647 ：仕様書無しさん：2009/08/26(水) 00:50:52

やばい忙しすぎる

648 ：仕様書無しさん：2009/08/26(水) 07:23:11

ORACLEって何の言語で開発されてんの？

649 ：仕様書無しさん：2009/08/26(水) 21:35:54

SQL SERVER って何の言語で開発されてんの？

650 ：仕様書無しさん：2009/08/26(水) 22:01:26

箱入りのチャイニーズのテイクアウトはどこで売ってるの？

651 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 02:21:15

・　TOEIC 800以上
・　SCSecA
・　SJC-EA
・　CCIE
・　Oracle Master Gold 11g以上
・　ITストラテジスト試験
・　システムアーキテクト試験
・　ネットワークスペシャリスト試験
・　情報セキュリティスペシャリスト試験
・　ITサービスマネージャ試験

これ全部取ったら30代職歴無しでも就職できますか？

652 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 02:45:11

取得し終えるのに早くとも５年くらい掛かる気がするが、いいのか？

653 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 04:26:20

まあその位あればハッタリでもだまされて拾ってくれるところはあるだろうけど
それでも高給は諦めろ

654 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 07:40:20

>>651
資格は職歴と同期していなければ意味は無い。
職歴なしで資格だけ多い場合、単なる資格マニアとか頭でっかちとしか思われないよ。

ということで一般企業の正社員は無理、ブラックなら大丈夫。

655 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 08:42:45

・　医師国家家試験
・　司法試験

これ全部取ったら50代職歴無しでも就職できますか？

656 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 09:40:39

>>655
実務能力が無ければ無意味なのは他の資格と一緒。そういうのは運転免許と変わらん。

では俺から質問だ。　「運転免許取ったらカーレースでメシ喰っていけますか？」

657 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 12:59:42

>>656
アホな質問だな

658 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 13:19:51

とんでもない馬鹿発見。

偽装請負のススメ
ttp://el.jibun.atmarkit.co.jp/g1sys/2009/08/post-ae94.html

どっかのベンチャーの社長らしいが、この会社の従業員あわれ

659 ：仕様書無しさん：2009/08/27(木) 13:36:20

中身読んだ？

660 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 00:09:15

IT土方とほんとの土方とどっちがきついでしょうか

661 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 00:20:55

人による

662 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 00:43:35

プログラマーってモテますか？

663 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 01:09:47

人による

664 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 02:39:09

ここはどんな質問にも「人による」と答えるスレになりました

665 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 02:55:47

人による

666 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 03:09:24

みなさんどんな資格持ってますか？

667 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 03:34:55

人による

668 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 04:37:12

日本の政治はよくなりますか？

669 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 07:26:06

>>666
行政書士

670 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 09:02:05

行政書士(キリッ)

だっておw

あれ、ここ資格板じゃねぇのか

671 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 09:55:52

ここはプログラマとワナビーの雑談板。

672 ：俺の事？：2009/08/28(金) 10:02:49

>>671
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:zWNWHzFxL5GEnM:http://opencage.info/pics/files/500_11521.jpg

673 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 10:53:49

それは蕨だー

674 ：仕様書無しさん：2009/08/28(金) 11:19:09

次は、わぁーらび、わぁーらびです。

675 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 15:33:28

ソフトウェア業界ではプロジェクトが始まる時に人を集めるが、
自社では必要な人材がいない場合に、よく他の会社（ビジネスパートナー？）から
人を集めることがあります。
この場合、自社に指揮命令権がある場合は特定派遣に該当、
そうでない場合は請負になるのでしょうか？

676 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 20:14:44

これまでWindowsメールで使用していたメールアドレスを変更する為に
gyaoのトップページ＞マイページ＞お客様番号、パスワードを入力し
Gyao HIKARI　MY PAGEにログインしました。
それから
■アカウントID＞削除　を選択しこれまで使用していたアカウントを
削除した後に「→登録」をクリックしアカウントを新規作成しました。
その後、新たに追加したアカウントに対して新たにメールアドレスを追加し、
(A) アカウントID
(B) ユーザネーム
(C) パスワード
(D) メールアドレス
が発行されたのでWindowsメールよりメールアカウントのプロパティを開き
次の様にアカウント情報を設定(修正)したにも関わらずメールの送受信を
する事が出来ません。どうすれば使える新たに発行した
メールアドレスを使う事が出来る様になりますか？

※登録した内容でgyaoのWEBメールなら普通に使う事が出来ましたが、
やりたいのはこれまで通り自宅のメーラ(Windowsメール)から
メールの送受信を行いたいです。
① 電子メールアドレス(M)：→(D)
② ユーザ名：→(A) or (C)
③ パスワード(P)：→(D)
※POS / SMTP　については何も設定していません。　　　　　　　　　

677 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 20:18:50

板違いだろJK
つかサポートに聞け

678 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 20:42:03

>>677
電話が一向に繋がらないんだよぉー！！

679 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 21:46:14

知るか

680 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 21:53:16

まあ、この時間に繋がるんだったら、その会社のサポートは本気なんだろう。w

681 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 22:11:44

あえて突っ込むなら
パスワード欄にメールアドレスつっこんでどーすんだ？

どうせその程度のケアレスミスだろ
一からやり直せ

682 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:15:35

>>675
それを気にしたら、この業界むりだお。。
そもそも、ビジネスパートナーとか逝っているが
大体その手は、偽装請負。
書類上は請負だか準委任になっていると思われるが、実態はだたの派遣。

DBがモトにもどらん。。
もうだいぶ格闘しているお・・・

せめて、実行されたSQLの履歴がわかればなぁ。。
社内システム用なんだけど、あるプロセスが動いたときに
なんか、SQL発行しているっぽいんだけど、何発行しているかわからん・・・

最大の原因は俺が良くOracle知らんってのがポイントなんだよなぁ。。

683 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:33:35

プログラマーになりたいんですが
専門学校とパソコンスクールのどっちに行けばいいのか迷ってます。
今30歳なんですが、専門学校はやっぱり若い人が多い感じですかね。
スクールの方が年齢的に自分と同じくらいの人が多いんですかね。
周りの年代に合わせて学校選ぶって訳じゃないですが。
どっちがプログラマーになるのにいいと思いますか？

684 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:35:18

>>683
専門学校の方がいいと思うよ

685 ：683：2009/08/29(土) 23:36:33

>>684
即レスありがとうございます。
やっぱり専門学校ですか。
資格いっぱい取れそうですもんね。

686 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:38:57

30でプログラマーになろうと思うのはどうかと思うが
どっちかって言うとスクールじゃ資格1つがやっとだから
専門の方がいいと思う
その年齢なら資格ないと厳しいだろ

687 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:40:35

どっちもレベル的にあんまり意味ないし年齢的にも浮く
たとえどちらかを終えたとて就職できる保証なんか欠片もない
そもそも年齢的にもう遅いっての
これからどんどん切られていくような職にその年齢でなりたいとかアホか
さらにやる気がないと来たらもうダメぽ
本気でやる気があるならひとに聞く前にソース書いてるよ

688 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:43:51

>>683
釣っぽいけど。

パソコンの知識を学ぼう系専門学校は
ぶっちゃけ、金とって奴隷を生産するところ。

689 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:44:36

30過ぎでPG目指すなんてばっかじゃねーのって前に思ってたが
ヤフーかどっかのサイトで、30過ぎでプログラマーに転職したとか結構載ってたぞ
だから>>683もガンガレ
お前が優秀で、本気でやればなれる可能性がないわけではない

690 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:46:26

今はその奴隷も要らないよね、な御時世。
奴隷になれると期待してお布施してくれる馬鹿待ち。

691 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:50:59

俺は>>683でもなくPGでもないものだが（参考までにスレ見てる）
なんというかPGの奴等は心がちょっと病んでる人が多いような感じがする。
たしかに言ってることは合ってるのかもしれない。
でもなんというかこのスレはネガティブなレスが多い。
やっぱPGという職業は鬱になったり過労死したりとか、そういう奴が多いからだな。

692 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:52:27

自演だらけだなこのスレ

693 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:55:32

ここまで全部俺の自演

694 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:57:47

この板にいる人ってこのスレの書き込みのIPアドレスとか割り出せるの？
だとしたら俺の自演バレちゃうなw

695 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:57:50

>691
> PGという職業は鬱になったり過労死したりとか、そういう奴が多い

そこまで書き込む暇があって「なぜ」それが多いか考えない？

696 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:58:36

>>695
お前みたいな生活の悪いクズが多いからでしょ

697 ：仕様書無しさん：2009/08/29(土) 23:58:41

30にもなっていきなりプログラマを目指す人がいるってのが信じられん。
昔からプログラミングが好きで個人的にやってたけど
まったく違う分野に就職したとかそういう事情があるんならわかるんだけど。

698 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 00:01:12

>>696
類は友を呼ぶと言うが・・・
ちっとは鏡見ろ

699 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 00:03:27

私立文系でコンピュータはまったくワカランという人と
理系の数学科とかではかなり違いそうだな

後者の場合だと「30過ぎでPG目指すなんてばっかじゃねーの」
っていってる人より素質がありそうだ

700 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 00:04:48

>>695
間違えた

お前みたいな性格の悪い奴

701 ：694：2009/08/30(日) 00:07:57

マジレスくれw
プログラマーってハッカーレベルだってどこかで聞いたからさw

702 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 00:08:57

>>695
例えば明日までにこのバグを直せとか、このモジュールを仕上げろってのが個人に対して課されるように
個人に対してノルマを課されやすいのと、ノルマを達成するためにかかる労力を予想しにくい職種だから。
しかも営業みたいにいくら頑張っても相手がyesと言ってくれないとダメっていう職種じゃなくて
毎日サービス残業で徹夜すればできちゃうんだよねぇ。
頑張ってもダメなら諦めて業界から去っていくんだけど。

703 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 00:38:15

長時間労働で体力勝負な面と
お座り作業で頭脳勝負な面の
両方を兼ね備えてるからねえ

704 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 00:46:57

ぶっちゃけ責任感の無い奴の方が

プログラマとしての寿命はかなり長いと思う。

705 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 01:02:02

そーだよな。
周りが逃げちゃってて、そのすべての責任を背負わされて、
それでもそれを自分の責任としてなんとかしようと考えちゃうんだもんな。
しかも、その責任をすべておっかぶせられたりするし。

って、去年の今頃からちょっと前までの自分だよ。orz

706 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 01:07:38

>>702
人間相手だと、ある程度のところで妥協してくれたりするんだけど、コンピュータは
そんな妥協してくれないからな。ホントに書いてある通りにしか動かないから。

707 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 01:16:13

>>701
いい事を教えてあげよう。
プログラマーはパソコンのことはなんでもしっているというのは幻想だ。

すべての言語に精通しているわけじゃ無し。

なんだっけ？その手のﾈﾀを集めた本。
PG、SEにしかわからんｱﾙｱﾙ本

708 ：694：2009/08/30(日) 01:17:44

何でみんなスルーしてんの？w
あれ？俺の自演バレちゃった？w

709 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 01:18:05

>>705
オレはあんたと逆のタイプだなｗ
もうすぐ後任にキラーパスを渡してドロンするｗ
だって自分の命の方が大切だもの。

710 ：694：2009/08/30(日) 01:18:59

>>707
おおレス来てたぜw
そうなのかw
じゃあ俺の自演は永遠だなw

711 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 01:27:38

先に後任がドロンして逃げられないオチですね。わかります。

712 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 01:30:22

>>711
ドロンされる前にするのが鉄則

幾ら不況で仕事が少ないとはいえ、

命あってこそ。

713 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 01:34:49

はいはい。

714 ：682：2009/08/30(日) 02:28:55

DBなおった！インデックスがすべて悪い。
マジで、前任者視ね。

715 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 02:29:27

>>682
こんな時間にも仕事をしてるのか。
可哀想な奴だな。

716 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 02:36:20

>714
709に八つ当たりしとくといいよ

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:32:27

Windowsアプリからブラウザ上のファイル選択(参照)ボタンをクリックし、

クリックをしてファイル選択ダイアログが立ち上がった後に

スグに別の処理を行いたいんですけど、その起動したダイアログを

閉じない限り次の処理を行う事が出来ず困っています。

何か良い方法はありませんか？

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:22:14

何をしたいか書け

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:36:45

それならこっちで進行してる。
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1251439041/162

マルチしてもいいんだけど、フォローもしろよな。

720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:42:09

どうせ板違いだしこっちではスルーで

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:10:12

マジ質問だったのか。スレタイに掛けたネタかと思ってたぜ。

722 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 20:23:32

民主党、マジで偽装派遣を撲滅してくれよ

頼むよ・・・

723 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 21:09:02

偽装派遣よりも、偽装派遣するような会社に就職するようなバカを何とかしてもらいたい。

ああいうバカが居るから、いろいろと労働者が損するようなことが考え出され、実行されていくんだよ。
偽造派遣が無くなったとしても、その代わりになるようなことが直ぐに出てくるよ。

724 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 21:11:34

だよな。
偽装派遣された時点で行動起こせよ。

725 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 21:21:25

野党にも経験値積ませ国の情報を渡す
政権維持の為に必死に働くはず
創価を国の中枢から追放する

これしか興味ねぇな。民主自体には何も期待してない。
おそらくは短期的に混乱を招くだけだろう。
マスゴミの政権交代を煽られただけの情弱国民がそれに耐えられるかどうか。

726 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 21:35:25

つまり、キヤノンは何も悪くなかったと。

727 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 21:36:11

>>724
実際に働いてる奴は、偽装なのか正規の派遣なのかを知ることはできないわけで。
自分で客先との契約やるようになるまでになるとわかるけど。

728 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 21:48:29

Win7糞たけぇ
Mac, Linuxはなにやってんだ

729 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 23:51:53

みなさんどんなパソコン使ってますか？

730 ：仕様書無しさん：2009/08/30(日) 23:53:05

C2Q Q9650 の自作

731 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 00:16:28

筐体は DELL の Dimension XPS R450 ( P2 の Intel inside のシールが貼ってあるw
中身は何度かすべて入れ替えてて、いまは 1.5 年まえに入れ替えた C2D E6750
Vista のシステム評価も 5.0 を超えてるし、ネットとプログラムを組むくらいしか使わないからあんまり不便はないな。

732 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 00:23:20

やっぱりみなさんすごいんですね。
お店に普通に置いてるのなんて買わないんでしょうね。

733 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 00:44:48

>>732
通販で買うよ。最近だとdellとかHPが多い。
中身を入れ替えるようなことはしない。そんなことするぐらいなら丸ごと買う。

734 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 00:49:19

や、ただその方が安いからだよ。
自作なんてコアなことをやらなければ誰でも出来るもの。

735 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 00:55:10

秋葉原直通の所に住んでるから自作だな。
でもただの組み立てPCだからすごい事は何もない。

736 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 01:09:18

>>734
安いといっても数万程度だろ…。

737 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 01:16:39

来年からマイクロソフトのオフィスソフトが無料になることについてどう思いますか？

738 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 01:23:32

開発費用どこから出すんだろう

739 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 01:24:03

０９年度補正予算を執行停止へ＝概算要求も見直し
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2009083000622

これって中小ITにどの程度影響ありますか？

740 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 01:57:10

>>737
従来のようなローカルで動くバージョンは今まで通り金いるぞ
無料になるのはWebで動くやつだ

741 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 01:58:04

>>739
待機社員がいる会社だと雇用助成金がなくなるから、待機社員を首にするか
どうするか位の軽い影響だ。

742 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 02:12:00

>>740 その、Webで動く奴で従来作成したxlsやdocやrtfは扱えますか？

743 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 03:37:32

>>739
低スキルで待機してる人らが切られるなら軽いかも知れんが
こういうのは絶対底辺切りだけじゃすまないからな。

まあ偽装派遣で人の売り買いやってたような企業はバタバタつぶれて、
その後どうなるか予見できれば金にもなるんじゃないか。

744 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 08:32:36

>732
買うよ？

BOINCやってるからメイン機が自作なだけで

745 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 14:33:55

programmer がお勧めの資格を知りたいのですが何が良いのですか？
この様な参考書を買うと良いなども添えて頂けると助かります
出来れば大体の備考 source なども欲しいです

746 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 17:55:59

>>745
技術士(情報工学部門)

747 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 17:59:10

>>745
弁理士

748 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 19:17:02

>>745
薬剤師
時給がマシ

749 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 19:25:55

特種自宅警備技術者

750 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 20:22:28

おまえらネタはほどほどに

>745
英検2級以上

751 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 20:58:21

仕様書でCRUD図を書く時って、
WHERE句で参照する場合はどうしてる？

752 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 21:05:47

>745
マーダーライセンス
糞Sヨを抹殺するのに必要

753 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 21:18:54

なあ、焼き魚って少し酸っぱいよな？
特に鯖が。
鰯もちょっと酸っぱいよな？

754 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 23:28:19

食中毒ってちょっと暑さが緩んだ頃が危ないんだぜ

755 ：仕様書無しさん：2009/08/31(月) 23:32:23

マジレスすると　８９３医師　になりたかった

756 ：仕様書無しさん：2009/09/01(火) 00:12:21

プログラマー辞めてタクシードライバーになりました
正直こっちの方が楽です

757 ：仕様書無しさん：2009/09/01(火) 00:14:06

楽だろうと思うけど、それって堕落じゃないのか

758 ：仕様書無しさん：2009/09/01(火) 00:32:36

プログラマー辞めたい

759 ：仕様書無しさん：2009/09/01(火) 05:06:03

無料サンプルの言葉にだまされて、クリックしたら不正請求の画面になり、
その後は、次のようなポップアップ画面が無造作に出るようになってしまった。
これを除去する方法をご存じの方がおられましたらご教示下さい。

やっぱり再インストールしかないですかね？

こんなポップアップが出る。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/57755.jpg

760 ：仕様書無しさん：2009/09/01(火) 11:25:44

まず訊く板を間違えてることに気付こうか。

761 ：仕様書無しさん：2009/09/01(火) 12:04:06

騙されるお前が悪い

762 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 01:56:43

プログラマーって平均何年できるの？5年～10年くらい？
定年までプログラマーなんてありえないんでしょ？

763 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 02:28:52

はぁ？
50代の現役PGだって居ますが？

764 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 02:43:19

社内SEだったら30代職歴なしでもいけますか？

765 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 02:56:38

無理です♥
どんどん首切られてるこの御時世で何甘いこと言ってんだこのハゲ

766 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 03:15:08

>>765
30代職歴なし（フリーター）から社内SEになりましたが、何か？

767 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 03:44:17

何も。
何事にも例外はあるでしょ。

768 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 03:55:31

なれる人はなれるしなれない人はなれない

769 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 07:31:58

はなれる人ははなれるしはなれない人ははなれない

770 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 08:40:40

慣れる人離れる死なれない人離れない

771 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 10:07:14

なれろ

772 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 12:24:07

だがことわる

773 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 12:37:59

>>766
そして深夜に2chですね

774 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 21:23:18

先月から仕事なくてヒマだよー
上の人が見積り確定するまで開発できない
ネットするのも飽きたんで何か資格勉強でもしようかな

775 ：仕様書無しさん：2009/09/02(水) 23:07:08

ああ、そーいえば、情報処理の試験に申し込むの忘れてたな。
ま、いいか。やる気なかったし。

776 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 00:36:26

使える言語増やしとけ

777 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 00:37:58

英語が得意だったけど
最近中国語も使える様になった
明日は韓国語が使える様になる予定

778 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 01:45:30

基数変換の知識って必要ありますか？

779 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 01:48:10

またこの手のバカ（な振り?）の質問か。
仕事（案件）によるだろうが、
必要があれば理解してコードを書いたり出来る程度の頭脳は必要だろう。

780 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 02:27:45

10進数を7進数にしたり、7進数を10進数にしたりなんて仕事でしないでしょ

781 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 04:03:45

2 8 16 は頻出だし軽くできないとマズくね？

782 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 04:09:17

プログラマーが紙に書いて計算とかするの？

783 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 04:29:13

基数変換なんてたいがいライブラリにあるだろうから呼べばー?

784 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 05:04:30

元々紙に書いてある幾つかの数字を対象にするなら紙上でやるでそ
数字が多いとか複雑な処理とかなら
電卓叩くなりPCに持ってきてマクロに食わせるなり効率よく作業するだけで

プログラマってPCが無いと食っていけないタイプではあるが
別にPCが無くなったら何も出来なくなるタイプではないぞ

785 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 07:43:29

手計算の方が早ければそうするけど、大抵PC使った方が早い。

786 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 12:17:37

>>778
もちろん必要
自力で変換する方法とPCで手早く変換する方法の両方を理解しておけ
こんなんで詰まるやつがいるとしたらマ失格

rubyのサンプル
>> (2..32).each{|i| puts "#{100.to_s(i)}(#{i}進)"}
1100100(2進)
10201(3進)
1210(4進)
400(5進)
244(6進)
202(7進)
144(8進)
121(9進)
100(10進)
91(11進)
84(12進)
79(13進)
72(14進)
6a(15進)
64(16進)
...
34(32進)

>> 100.to_s(7)
=> "202"
>> "202".to_i(7)
=> 100

787 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 14:42:37

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧　　＜いいてんきだなー
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　　　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜゛''`

788 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 16:49:14

Spy++ってなに？

789 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 16:59:16

>>788
http://www.google.co.jp/

790 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 19:04:08

>>789　ぐーぐしたけどわからんかったお

791 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 19:42:28

なんかこないだ操作した気がするけど忘れた。なんだっけ。

792 ：仕様書無しさん：2009/09/03(木) 20:27:47

ネタ？

793 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 00:21:05

ちょっと質問していいですか？
前職他業種の三十路で資格欄にLPIC、MCP、基本情報を持ってる人が
IT業界の面接受にきたらどんな印象なんでしょうか。
試験用にCをかじった程度で全く経験ないんですが…

794 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 00:25:37

この仕事が機械相手だとか見当違いのことを考えてなければ話ぐらいは聞く

795 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 00:35:10

>>793
たまにここで791のようなバカなこと聞く人いるけど、ここでそんなこと聞く奴が使えるとは思えない。
かといって本人特定できないから、暫くの間、その資格を持っていて、30代未経験だったら全部落とすかな。

でもここ数年、そんなことしなくても、未経験で書類選考通るようなことは無いけどねｗ
未経験は新卒だけ。

796 ：795：2009/09/04(金) 00:35:53

ごめん、791じゃなくて793です。

797 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 01:01:36

>>793
前職の経験がうちで活かせそうなら、採用するかもしれない。
技術者としてはしばらくは見習いだろうけど。
活かせそうになかったら、無給でプロジェクトに数ヶ月付いてもらって
見込みがあったら採用ということでよければどうぞって感じ。

798 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 01:21:54

プログラマーって残業多いと聞きますが
みなさんの平均睡眠時間はどれくらいですか？

799 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 01:27:56

4時～5時に寝て9時に起きる

800 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 01:29:39

土日は10時間以上寝てる
平日は日によって3～7時間くらい

801 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 01:31:05

>>794-797
サンクス！
まぁ、つまり経験ってことだよね？
プロがどれくらい就職希望者に対し資格を考慮してるのか
知りたかっただけですわ。

802 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:00:35

資格も一応は評価するよ
ないよりはマシかもしれない程度に
知識の最低保障にはなるから

使えるかどうかの保証にはならないから
例えば30代未経験で基本情報だけとかなら
書いても無駄つか書かない方がマシ

803 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:04:57

>>802
マジですか？
応用とテクセは書けますか？

804 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:15:03

食いつかれても困るんだが
枯れ木も山の賑わい程度の評価だよ？
要は一応見るってだけ

応用より上は書いといたほうがいいと思うけど
それだけで採ってもらおうと思うなら
相当数アタックしないと無理かと
経験者が大量にあぶれてる御時世だから

805 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:15:58

>>804
わかりました～
ありがとうございました。

806 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:34:30

>>802
書かない方がマシなわけねえだろ！
30代未経験で資格欄空欄よりかは数倍いいだろがヴぉけ！

807 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:41:01

ここ下っ端板だから採用側の判断の話なんて聞けないよ

808 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:47:25

>>799-800
やっぱりあまり寝れないんですね。
毎日8時間は寝ないと頭がすっきりしない自分にはきついかもしれないですね。

809 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 02:56:16

一日八時間で終わる様に自己管理すればいいだけの話。出来ない奴らは残業が好きなだけだから心配すんな。

810 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 03:04:19

>806
あったところで、それだけ？で？って感想にしかならんから。
他業界の資格を並べといたほうがよっぽど興味は惹ける。

811 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 03:34:35

MOSとP検って持ってた方が有利？

812 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 04:59:52

残業すると金がもらえるから残業代稼ぎのために残業してるだけだよ
仕事が忙しいから帰れないなんてのは大嘘だよ
残業代が出なければみんな即行で帰るでしょ

813 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 05:31:35

サビ残という可哀想なヤツらもおるんやで

814 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 07:47:41

>>806
採用も見てるけど、資格なんか書いてあろうがなかろうが関係なく、あって話してみた内容の方が大事。

前職もちょっとは気にするかな。

815 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 21:32:01

ガンダムって撤去されたん？

816 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 22:23:41

仕事が出来ると、仕事出来ないやつの分まで仕事させられるから結局残業せざるを得ない。

これが真実だよ。現実だよ。

817 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 22:45:58

おー俺の分まで頑張ってくれ

818 ：仕様書無しさん：2009/09/04(金) 23:38:34

ｴｺﾎﾟｲﾝﾄﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ３週間

819 ：仕様書無しさん：2009/09/05(土) 00:18:25

>>811
有利
PGだってワードやエクセル使うからね
ワードやエクセルが使えないやつが入ってきたら困るから
持ってた方が安心して採用できる

820 ：仕様書無しさん：2009/09/05(土) 15:15:59

個人的にはP検なんて、英検4級ぐらい履歴書に書きたくない資格
それが決め手で受かるのは恥辱以外の何者でもない。

821 ：仕様書無しさん：2009/09/05(土) 17:57:49

【コラム】「エコポイント」の情報システムがわずか3週間で完成した理由 (NIKKEI NET IT+)［09/08/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251336292/

822 ：仕様書無しさん：2009/09/05(土) 23:28:39

MySQL で　5時間前　や　5時間後　を算出するにはどうすれば良いでしょか？
AddHour(2)とかって関数は無いのでしょか？

SELECT SYSDATE() + 5 / 24 FROM TEST_TABLE

としているのですが変な値が返って来ます。

823 ：仕様書無しさん：2009/09/05(土) 23:43:25

>>822
これくらいの検索ワード、自分でひねり出せるようになれよな

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=mysql+%E6%97%A5%E4%BB%98%E8%A8%88%E7%AE%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

824 ：仕様書無しさん：2009/09/05(土) 23:58:59

>>823
だから時間の加減算が知りたいといってるのに

もう自己解決した

825 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 00:25:55

なんか偉そうな口聞いてるけど、
日付計算を時間計算に直してぐぐるってなレベルの知恵もないのかね？ｗ

826 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 00:49:47

30分もかからずに
自己解決できるようなことを聞くなって
どんだけアホなんだよ

827 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 01:14:14

質問してる最中に解決したことがある俺に言わせてみれば
質問することによって、解決したとおもっているんだが

828 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 01:17:49

こんな低レベルなことで引っかからないから。

829 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 01:20:37

８２４
つまりあれだ質問している間もググってしらべるわけだ。
そうするとマルチスレッドで情報を探索してる訳だから
必然的に欲しい情報が見つかるのが速くなる。

われながらかしこいな。

830 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 01:21:46

はぁ？

831 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 01:23:07

質問文打ち込んでる時間のほうがもったいない

832 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 01:57:20

入力速度が日本で５０番以内に速いオレにとっては関係ないぜ

833 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 02:11:14

たとえ最速であろうと数十文字打ち込んでる間に答えを見つけることは可能

834 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 11:18:52

>>827
確かにそう言うこともあるんだが、今回のはそれ以前のような気がする。
それに解決したなら、その結果のフィードバックをして欲しいところではある。
今回のはやりとりからしてそれ望むのは無理だろうけど。

835 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 11:27:38

入社面談で前の会社の辞めた理由を聞かれてたので、こう答えました。

「いわゆる偽装請負をメインにしている会社で、職業安定法違反の犯罪会社だからです。
労働同基準監督署に通報し、退職しました。」

すると、うちも偽装請負の形なんだけどといわれました。

私は「了解いたしました。労働基準監督署に通報します。では！」

こういうことの繰り返しで、なかなか仕事がきまりません。
どうすればよいのでしょうか？

836 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 11:45:08

>>835

それって、風俗に行って、人妻ホテヘルなのに20歳の女の子がでたときに、
「すみません。ここ人妻ホテヘルですよね？」と店員に抗議して、
店員から「彼女、18歳のときに結婚しており、人妻ですけど。。。」
というレベルだよね。
とりあえず、風俗行ってこい。

837 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 18:27:37

単体テストってメソッド単位のテストでよいのでしょうか？

838 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 18:52:48

概ねソレだが
職場によって微妙に意味が違うので
上司に聞け

839 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 18:53:34

>>837
ちげーよ
タコ

840 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 18:56:38

>>837
LM、EXE単位
画面単位
ソースファイル単位
クラス単位

これ全部単体テスト
会社や顧客によって変わる

841 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 18:56:43

メソッド単体というか他のモジュールとなるべく絡めずクラス単体でできるテストだな。

842 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 21:49:16

>>835
>労働同基準監督署

843 ：仕様書無しさん：2009/09/06(日) 22:06:52

普段人と喋らないから舌が回らなかったんだろう。
無職一人暮らしの俺ならよくあること。

844 ：仕様書無しさん：2009/09/07(月) 02:35:39

とうきょうときょうとと　っていうのは円鏡のネタだったかな。

845 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 00:31:40

プログラマーの仕事のやりがい、楽しさって何ですか？
それぞれお願いします。

846 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 00:40:12

>>845
いつもこの時間に帰る毎日にやりがいなんて感じるわけねーだろ

このダホ！

847 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 00:44:50

>>846
じゃあなぜプログラマーの仕事を選んだんですか？

848 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 00:49:32

決まってる、他に能がなかったからさ

849 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 00:53:27

やりがいってよりはやっとリリースできた・・・ってな安堵感だな
楽しいことは特にないな
あえて言えば趣味が似てる同僚が居ることぐらい

850 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 01:01:20

>>849
要するにお前らみたいなキモイ奴が多いわけだ。

>>847
あっ？楽そうなイメージだったからだよ。

だけど今じゃリアル土方の方が楽だとつくづく思う。
拘束時間が半端内。

851 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 01:30:09

拘束時間は定時丁度で残業は0。

去年帰りが846のような感じな日々が一月続いたけど、アレは二度と御免だ。
バカみたいな給与になったけどｗ

852 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 01:32:12

> 要するにお前らみたいなキモイ奴が多いわけだ。

この決めつけキモすぎるんだが

853 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 02:13:39

>>851
どれくらいもらってたの？
やっぱプログラマーって給料いいの？月50万とか？

854 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 03:09:19

額面で65マン化成でも手取りは50程度になるぜ

社会保険料でな！！糞！！

フリーに戻りテー

855 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 03:46:16

今まで働いたことない俺からみれば月20万円でも幸せだお

856 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 11:05:32

.netでdeamontoolのようにソフトをインストール後に
そのソフトを仮想ドライブとして認識させるような方法はないでしょうか？

CDやDVDのイメージファイルを
自作した仮想ドライブで読み取って再生できるようにしたいです。
丸二日仮想ドライブの作成方法を探していますが、
未だにそれらしい記事すら見つかっていません。

857 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 11:28:15

デバイスドライバを作らないとだめなんじゃ？

858 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 16:44:35

記事、ねぇ
@ITとかで、特集でも組まれるレベルの話だとおもっちゃった？

859 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 18:01:24

アルゴリズム何もわからないんだけど何の本買えばいい？

860 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 18:07:04

しかるべき本屋のしかるべき棚に行けば、
「アルゴリズム」と書いてある本がいくらでもあるだろ。

自分でさがせ。

861 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 18:18:01

C言語による最新アルゴリズム事典は、手放せない逸品。

862 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 18:44:22

>>855
地方だと、拘束時間１２時間以上で手取り２０以下とかもザラにあるんだぜ・・・

863 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 19:09:01

いまどきの受託Windowsソフト開発はExpressでやるのが常識なの？
Windowsソフト開発の案件取ってきたからVisualStdioPro購入申請だしたら却下された

864 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 19:14:21

>>860
うっせえよ教えてやれよカス
ここそういう場所じゃねえんだよ

865 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 19:50:15

>>863
Expressで問題なかったよ。

866 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 19:51:41

>>864
一人二役大変だな。

つか、まずは「アルゴリズム」でググるだけでも相当な情報は手に入るだろ。
それでも不十分な場合は、本屋に行って実際に手にとって見れば済む話。
何も予備知識もなく、どれがイイか聞くようでは、単に所持して安心したがってるとしか思えん。

867 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 19:52:49

通信制の普通科を18で卒業して、
なんていうか下請けの下請けっていうのかな？
そんな会社に入社して
１年半COBOL,汎用機
半年COBOL,UNIX
って感じで仕事していて、
現在休業中で年内に復帰するつもりなのですが、

正直20歳でCOBOL経験者です！高卒です！酒飲めます！

くらいしか言えないんですけど、仕事ってあるんでしょうか？
それと、これからこの業界で食っていく為にやっておいたほうが良いこと（資格、勉強等）
あったら教えてください。

868 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 20:07:36

>>866

869 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 20:09:09

職歴２年だと「社会人経験あります！電話番できます！遅刻しません！」
くらいしか評価しようがないなぁ。

> これからこの業界で食っていく為にやっておいたほうが良いこと
コネ作ること。新しく入った職場では前の会社とのコネが武器になることも多い。

870 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 20:09:47

>>866
あああああああああああああううう

871 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 20:14:19

>>867
COBOLだけだと分からないけど、加えてUNIX機もVBも使えれば仕事はあると思う。
単価の高い仕事は無いかもしれないけど、VBを覚えてみたら？
ヘタに下位の資格を取るより、具体的に
こういうシステムが作れます(PGだけどな！)という話をした方がアピール性は強いはず。
勉強については、知識は広く、ところどころ深く、というのがいいと思う。もう大丈夫という域はない。

872 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 20:24:17

>>866
あｓっしいいｎｗｗｑｑｑｑｑ

873 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 20:31:16

さっそくレスありがとうございます。

>>869
>職歴２年だと「社会人経験あります！電話番できます！遅刻しません！」
>くらいしか評価しようがないなぁ。
ですよね～；；
自社の上司に「初面接で緊張します」と言ったら、
「若いってのアピールすればいいと思うよ」と
言われた記憶があります。

おかげでサービ残業がっつりしましたが・・・（勉強になったけど）

>コネ作ること。
コネですか～。名刺交換、酒の場での接待くらいしか思いつかないけど
頑張ってみます。

>>871
>単価の高い仕事は無いかもしれないけど、VBを覚えてみたら？
VBですか～。研修で少しやっただけであまり覚えていませんが、
この機会に少し挑戦してみます！

>こういうシステムが作れます
自信を持ってこれを作れます！と言えるものが・・・

>勉強については、知識は広く、ところどころ深く、というのがいいと思う。
やっぱり今の時代COBOL１本じゃ無理ですよねorz
VBから少しずつ色んな言語を覚えていこうと思います。

874 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 20:53:34

>>873
＞VBから少しずつ色んな言語を覚えていこうと思います。
言語ごとの性質もだけど、VBってのはランチャー用の開発環境と考えると非常に優秀だから
COBOLやCで作ったプログラムを動かすためのUI開発、と捉えて作ってれば
単体の言語ではなくて、その絡ませ方も踏まえた作り方が上手くできるようになると思う。
もっともこの場合、薦めてるのは、それなりに使えるようになるまでが早いから、なんだけど。

875 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 21:01:52

今だったら、VBよりC#勧める。

876 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 21:34:52

業務で採用してる会社がまだ（比較的）少ないと思うぞ？
入社してから覚えるくらいでも問題ないかと。C#を使ってる会社を選ぶ、っていうなら分かるけど。

877 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 21:43:19

VB使ってもC、C++、C#を覚える助けにあまりならないけど
C#覚えてからVBだったらなんかさっくりと覚えられる気もしないでもない

たぶん、気のせい

878 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 21:47:13

別に効率云々じゃなくて、ゼロから覚えるまでのスピードの話だろ？
まだVB使ってる会社の方が多いから、今後の事は入社してからやればいいと思うけど。

879 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 22:24:42

VBは言語仕様がよろしくないからC#をすすめる。vb要求されたら変換ツールで変換ツールしてコード吐き出せばいいよ笑

880 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 22:31:06

皆さんレスありがとうございます。

>>878
>今後の事は入社してからやればいいと思うけど。
２年間やってみて自分もそんな気がします。（あまり良くない事ですが）

ですが、仕事が見つかるまで少し時間があるので（見つからなかったら少しどころじゃないですが）
何か覚えたいと思い質問しました。

スレの流れ的にCorVBって感じですかね？
とりあえず参考資料買って目を通してみます。

ありがとうございました。

881 ：s：2009/09/08(火) 23:17:01

http://www.comucomu.jp/2shot/8003.html

質問です。
プログラミングを自分でして、上記のサイトのような軽いストリーミングチャットを
作ってみたいです。
まず、最初に勉強する言語は何がいいんでしょうか？

882 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 23:25:52

>>881
宣伝か？JAVA、PHP、XMLでも好きなの選んでくれ。

883 ：仕様書無しさん：2009/09/08(火) 23:51:33

実装見たらすごい素直で好感が持てた、頑張って作らされたんだろうか
本文引っ張ってきてるとこ、HD-Tech(CHAT)/1.1とか言ってるし独自に作ったのかな
あとはapacheのバージョンは上げたほうがいいね
作りたいならなんだろ、とりあえずPHPでいいかな

884 ：881：2009/09/09(水) 00:08:24

いやちゃいます・・
普通につくってみたくて
JAVA PHP XMLの3種類しかダメなんですか？
こういうのが作りたいとしたらCとかC#とかVB?でしたっけ
なんかいろいろあるらしいですけど
どう選べばいいか分からなくて・・

885 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 00:12:21

>>884
自分で自分の使うソフトを開発するには、別に何を選んでも良い。
手に入りやすい環境であるとか、理解しやすい言語、情報（ユーザ）の多いもの、とか。

886 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 00:12:33

ぶっちゃけなんでもいいっての
ASP.NET(C#/VB.NET)でもいいし
好きなのでヤレって

別にひとつに絞る必要もないから
複数の言語で作ったって良いんだし

887 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 02:07:07

まあどっかのレンタルサーバに置いて公開することまで考えたらPHP一択だと思う

888 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 02:27:52

>>875
どっちもかわんねーよ
たこ

勿論俺は

C# / VB.NET / ASP.NET / JAPA / T_SQL / PHP・・・

WEBもWINDOWSアプリも開発出来る

そんな俺でも仕事を探すのに苦労した。

今はそれだけ人が余ってる。

889 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 02:28:48

>>882
宣伝だね。
マ板に宣伝とはいい度胸してる。
鯖攻撃してやるか

890 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 02:29:51

すまん

JAPA　じゃなくて　JAVAね。
変な突っ込みしないでね。

じゃ、おやすみ

891 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 02:31:38

どーすんのこれ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090908-OYT1T01179.htm

892 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 02:33:23

中国を捨てるいいチャンス

893 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 02:36:00

プログラマーの犯罪ってやっぱ多いの？
やろうと思えば簡単にできちゃうんでしょ？

894 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 03:18:39

犯罪的なスパゲッティは山ほど居るな。それでﾀｲｰﾎにはならないんだな。

895 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 03:29:55

>888
質問者は別に仕事の話をしているわけではないだろ
そもそも言語並べただけで能力を語れたと思ってる時点で片腹大激痛
しかもその程度なら並だろ

896 ：881：2009/09/09(水) 03:41:22

すいません全然わかんないっす
結局PHPがいいってことですか？
宣伝だったら普通TOPページはるでしょ・・
具体的に作りたいものがある場合どういう言語を選べばいいのか解説してくれるページとかないですかね～？？
なんか専門用語が多くてもっと初心者向けの何も知らないけど作りたいみたいな感じのページがあるといいんですけど・・
Cが一番ユーザーが多くて JAVAはなんか仮想なんとかを使うからどのコンピュータからでもOKみたいなことしか知らないです
でもJAVAはなんかゲームとかやったことあるんですけど　すっごい重くて
僕が作りたい感じじゃないので
Cかなーと思ってたんですけど
サーバーかりておくことかりたらPHPってなんでですか？？
883はちなみに僕へのレスですか？
なんか自分的にはなんでもいいならみんな使ってるCが将来のためにも役にたつしいいかなーと思ってたんですけど
なんでCよりPHPをおすすめするんですかねー？

897 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 03:43:57

ごめん、俺プログラマーじゃないからわかんねえわ

898 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 04:04:09

PHPはそこそこのレンタルサーバで簡単に動く可能性が高く（出費が抑えられる）
アホでも習得しやすい言語
frameworkも多く使用ユーザも多く情報も多い
掲示板だとかチャットだとかそういうのでよく使われている言語

別にCでつくってもいいよ
むしろ基礎をCでじっくり学んでおくのはとてもいいことだからね
可能なら是非
ただCは最近の言語より難しいので
わかんない～わかんない～おしえて～と
自分では解決できないキミには向いてない希ガス
外部に公開するときのハードルもPHPに比べて高い
スキルかカネのどちらかで補う必要がある

JavaならアプレットじゃなくてJSP

つーか言語なんざインスピレーションで選べばいいし
幾つか試してコレいいなと思ったヤツで本格的に始める手もある
わかんない～わかんない～おしえて～って言ってる暇がもったいない
悩んでたっていつまでたっても何もできないってオチが待ってるだけ
趣味プログラミングなら壁にぶちあたるまでとりあえず試行錯誤してみろ

899 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 09:48:19

大雑把に自分の意見書くから間違ってたら指摘お願いします。

ウェブアプリで簡単なおもちゃ作るならPHPでもいいんじゃないかと思う。

C#とJavaは言語仕様が似てるし、大規模な作業がしやすい？どっちか片方習得出来ると出来る事がぐっと広がると思う。
VBはこれから先減ると思う。(.NETならC#やC++と混ぜても平気だし、ツールでVBに変換出来るし、わざわざコストかけて覚える必要が無い気がする)

C、C++はメモリ管理やOSを学ぶにはいい言語？

正直、やりたい事が出来たらそれで終わりなら、メジャーな言語ならどの言語でもいいと思う。そこから先をみるならまた変わってくる。(OSややりたい事によって)

900 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 10:25:07

警告：文字数が多すぎます。可読性が損なわれているおそれがあります。

901 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 10:27:18

>>863
>Expressでやるのが常識なの？
Express でやらないのが常識。
だが Standard 以上を一度でも使ってたら
リファクタリングその他の機能制限がされた Express を使うのが
如何に精神衛生上よくないか、かつ開発効率ダダ下がりー、なのかが解る。

これまで使ったことがないなら、まあ Express でもよかろ。

902 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 12:35:40

>>901
数日の格闘の結果、ようやくVisual Studio Pro w/MSDNの購入にハンコが貰えそうだ…ｗ
自腹でVisual Studio Pro w/MSDNもってるんで、Expressで開発しろって言われたらブチギレそうｗ

開発効率や製品品質に影響がある！なんていっても、なら具体的にどれだけ下がるのか数字で出せ！
とか言われそうだｗそっち方面からは攻めなくて助かったｗ

903 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 18:12:57

Visual Studio って何が良いの？
今まで主にC++、Perlでプログラミングしてきて、
ただのエディターでやってきて困ったこと無い。
ソース増えてきたときにソリューションエクスプローラーは助かるんだけど、
それと、あとインテリセンスかな
それ以外に役立つものってvisual Studioに何かあるの？

904 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 18:14:35

デバッガ

905 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 18:24:38

デバッガってそんなに使用頻度の高いものじゃなくね

906 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 18:27:20

そうだね

907 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 20:59:48

eclipseとかに慣れるとVSはダメだなーって気がしてくる不思議！

908 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 21:31:24

知り合いに業務用システム組んでって言われたんです。
業務日報みたいなの。できればpdfで出力できるといいとのこと。印刷代節約したいそうで。
相場しらんのでどなたかいくらぐらいが適切なのか教えてください。
それとMSのアクセスって、GUIのアプリできますか？.exeを吐いてくれますか？

909 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 21:53:13

もう少し質問文を推敲して書き直し

910 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 22:18:05

3行目と4行目が両方判らないなら、素直に外注しとけって感じだ。

911 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 22:22:34

要は安く済ませたいからコネあたってるってだけだろ
相場通りの額提示できるわけないし
それでいて仕様は決まってません後付けでコロコロ変わるの
99％赤字フラグの案件だな
しかも当人の知識も微妙とかどうしようもないな
素直に無理ですって言っとけ

912 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 22:23:17

>>908
うるせぇ
相場どころか何もしらねぇじゃねぇか

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

913 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 22:35:16

だよねーできてからこれ足してアレ足してって言われるに決まっている…
その人弁護士さんで、そのソフト作ったら組合の人たちのパソコンサポの仕事ウマーとなるかなあと思っていたけど
面倒だから断ることにする。みんなありがとう。

914 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 22:48:38

お前がもう少し知識持ってるなら今回は赤字覚悟でうけるという手もあったんだろうけどな
弁護士はカネあるぞ

915 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 23:03:21

人のコードにケチつけるだけつけて何にも教えてくれない人がいてムカつく
確かに出来るプログラマかもしれんが、いい加減「自分は出来ます」アピールはするなボケ

ストレスたまるわー、あいつとは絶対同じプロジェクトでやりたくない。

916 ：仕様書無しさん：2009/09/09(水) 23:39:07

よくいるよなそう言うの。
それでも話を聞いてみると実はなにも考えてないのが丸わかり。

ま、めげないで頑張れよ。

917 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 00:02:08

「プログラミングなんて新人がやる仕事じゃないですか」
と言ってたヤツが全くプログラムが書けなかったというのはよくある話

918 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 00:03:39

むしろ書いたことないからそう言えるのでは

919 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 01:42:13

プログラミングって難しいんですか？

920 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 01:45:45

難しいというより、個人の差が割にはっきりする分野だな。

921 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 01:50:33

プログラマに求めるのは個性じゃない、平凡だ。

922 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 02:47:09

>>921
平凡な奴が皆無に等しい(変態とオタクだらけ）

923 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 09:59:11

作成したソフトをカメラデバイスとしてOSに認識させることってできますか？

924 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 10:12:07

>>905
ステップ実行くらいしか出来ない奴に限ってそういうんだ。

925 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 10:13:45

>>922
類友。そうでない世界を知らないだけだろう。

>>923
仮想デバイスドライバ作れ。

926 ：923：2009/09/10(木) 10:51:40

>>925
情報ありがとうございました。

WDKで仮想デバイスドライバを作成して、
作成したドライバに対してソフトからデータを送信するような流れになるのかな

927 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 18:28:39

7の次は0らしい
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/ultra-legend/ultra.html

928 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 20:27:57

いま案件が多い言語はC++あたり？
あるはPHPか？

929 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 20:42:35

C++とかPHPに詳しいより、WindowsとかWebサイト構築とかに詳しい方が仕事とりやすいよ。
客が求めてるのはC++とかPHPでのプログラミングじゃ無いからね。

930 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 20:47:52

どの言語の案件も「多い」とはとても言いにくい
1名募集に対して数十名来ることもザラだし

931 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 21:57:21

環境周りとSQLに詳しくてC++とjavaとﾄﾞﾄﾈﾄで周りに合わせて設計とコーディングができればとりあえず生きていける

932 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 22:12:33

それだけなら400までかな

933 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 22:59:37

C#の案件ってどうなの？

934 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 23:05:12

質問が抽象的すぎて何を聞きたいのかわからない

935 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 23:33:04

ネットでは「プログラマは自分の時間がない」と良く言われていますが、自分の趣味に費やす時間や自宅でくつろぐような時間の余裕もないんですか？

936 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 23:38:53

人による
職場による

今だと派遣先が見つからなくてひたすら自宅待機のヤツだって居るだろうし

937 ：仕様書無しさん：2009/09/10(木) 23:52:57

>>935
ホントに忙しい現場では、くつろぐ時間どころか、土日も無いよ。
寝るためだけに帰宅するんだが、往復の時間が勿体無くて現場で寝ることを考えるレベル。
土日祝日に休むために年休の申請をするヤツも居る。
反対に、何も無いときには普通に定時に上がれる。
利益を出すのがヘタな（往々にしてトップの頭が悪い）会社に入ると、延々と忙しい状態が続く。

938 ：935：2009/09/10(木) 23:58:02

なるほど…本当に職場によって差があるんですね…
参考になりました。ありがとうございます

939 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:17:58

部分木は「ぶぶんき」ですか「ぶぶんもく」ですか

940 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:19:01

ぶぶんぎ

941 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:23:13

果たして本当にぶぶんぎでいいという確証はあるのだろうか？
誰か権威のある人がぶぶんぎと発音したのを聞いたのだろうか？
広辞苑にぶぶんぎという項目が載っているのだろうか？
一体何を根拠にぶぶんぎと言い張っているのだろう。

942 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:26:15

ほんとよ、ググれよそのほうが安心出来るだろカスと言いたい。

943 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:26:55

ぶぶんぎとぶぶんきは一発変換できなかったけど、
ぶぶんもくは一発変換できた。
よってぶぶんもく。

944 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:34:42

>>942
リンクお願いします

945 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:36:06

にぶんぎのイメージが強いからぶぶんぎと言ってしまいやすいが
ぶぶんもくが正解かと

つか人にソースもとめるなら自分で辞書みろよハゲ

946 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:45:02

きも

947 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:56:46

ほんとこの業界嫌だ。
他の業界に比べて妙に年齢ばっかり気にするくせに
資格持ってても、ふーんって程度だし。
国家資格だよ？普通それ持ってたらそれ系の就職に圧倒的に有利になるはずじゃん。
何でこの業界は国家資格をほとんど評価しないのか。
国家資格持ってないと仕事できないっていう制度にしないとだめだと思う。
民主党にその辺頑張ってもらいたい。
国家資格持ってないとプログラマーやシステムエンジニアをやってはいけない。
我ながらいいアイディアだ。これで年齢関係なくできる業界になりそうだ。
今度鳩山さんに言っておこう。

948 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 01:57:44

きも

949 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 02:01:35

>>937
俺に対するあてつけか？

950 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 02:27:26

たしかにITの資格ほど意味のないものはないな

951 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 02:37:37

無資格でも仕事に困らな人

高レベルの資格を持ってるのに仕事が決まらない人

どっちが優秀？

952 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 02:40:40

どっちが優秀かって言えばもちろん
高レベルの資格を持ってるのに仕事が決まらない人に決まってるだろ
仕事ができるから優秀ってことにはならないと思うぞ

953 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 03:47:46

その理屈だと自称高学歴のニートが優秀ということになりますが

954 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 03:54:06

優秀というのにも種類があってだな
成績が優秀、仕事が優秀と分かれる
まあ仕事が優秀ってあんまり言わないけどな

955 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 07:26:36

・資格いっぱい持っているけど仕事出来ない人
・資格はないけど、仕事が凄く出来る人
会社が雇いたい人はどっちだと思う？

956 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 08:44:07

うちの会社はIT資格を取っているとわずかながらマイナス査定している。

履歴書と、1週間程度の期限で簡単なお題を与えてソースコードの提出を求め（オセロとか）、
それに対して面接で「こういう場合にどう実装する？」というような質疑応答をしている。
資格もって面接に来る奴は、どっかのソースの変数名改変コピペが多すぎて…。

957 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 08:46:21

>>947
>国家資格だよ？
資格じゃねぇよ阿呆ｗ

958 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 09:03:44

面接なんてするよりも

一定時間例えば2時間で簡単なプログラムを書かせる方がてっとりばやい

959 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 09:06:33

仕事出来ると思い込んでる無資格は、自分が仕事出来ない事に気づいてない奴が多い。

資格が実務の能力に必ずしも結びつく訳ではないが、広い知識が有る分、無資格よりは使える人が多いとおもう。
金のためか、向上のためか、とにかく自分のために努力できるって事だからな。

960 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 10:02:33

資格って何だよ。初級上級シスアドとか基本情報技術者とかならクズ、
とる時間も無駄なら受ける人間もクズの、なにもかもが無駄な資格。

ネットワークスペシャリストとかなら有用。

961 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 10:13:36

俺は、基礎の積み上げが出来ないゆとりは評価しない。いくら頭が良くても閃きには限界がある。一点集中で高度受かった奴も年齢がそこそこなら解るが、下の資格から積み上げている人のほうが信用できる。

962 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 10:25:04

いっその事、医者や弁護士程度の難易度にしてみるのもいいかも
もちろん収入も医者や弁護士程度の収入で

ま、それでもヤブ医者が無くならない様に、タコはいなくならないと思うけど

963 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 10:30:37

お前は人を評価する前に職探せ

964 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 10:32:28

>>963
通勤途中だったんだよタコ

965 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 10:39:29

書籍に書いてあるソースコードや書籍のＣＤに入っているソースコードを
組み合わせたり弄ったりしたらもう自分のソースコードになるのでしょうか？
Perlです。

966 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 11:06:57

ならない
そういうのは二次的著作物といいます

967 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 11:25:31

その書籍によると思う。
どこかに書いてあるきがするから、探して見たら？

968 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 11:57:56

プログラミングとこれどっちが難しいの？
http://www.youtube.com/watch?v=7SCcBCLZxDo

969 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 12:05:02

人による

970 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 12:10:00

資格というか免許制にすればいいんだけどね。

971 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 12:52:09

>>970
実質、皆免許制となり、技能試験免除の学校に通えば誰でも資格が買えるようになるわけですね。

972 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 13:21:03

現行の基本情報技術者程度の内容で、取れる奴は試験、取れない奴は
講習でかまわんだろ。たいした内容でもないわけだから。

973 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 22:34:59

そーいや、自分の書いたプログラムがそのまま残ってるとは思えないけど、
どこかで動いてくれたら嬉しいな、と思いました。> HTV-1

974 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 23:13:44

>>957
この人何言ってんの？

975 ：仕様書無しさん：2009/09/11(金) 23:30:37

なんだろうね

976 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 02:43:10

JavaScriptを使ってページ内に複数存在する<a>タグのうち
IDの設定されている物のみを取得し配列に格納するにはどうすればよいでしょうか？

例)

testPage.html

<a href="http://google.co.jp" >1</a>
<a href="http://google.co.jp" id="id_2">2</a>
<a href="http://google.co.jp" >3</a>
<a href="http://google.co.jp" id="id_4">4</a>
<a href="http://google.co.jp" >5</a>

この場合に、

"id_2" , "id_4"

という値のみページ内から全て取得したいです。
宜しくお願いします。

977 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 03:10:21

プログラム板で聞いてください。

978 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 03:45:50

自己解決しました。
以上 >>977

979 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 03:59:08

このスレは何を書くスレなんだろうかとときどき思う

980 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 11:25:02

スレッドを立てるまでも～
のスレは、　たいていどの板も回答の質が悪すぎる
どうしてこの手のスレだけこうなってしまうのかは分からない
幼稚な質問者が集まりすぎるせいか、
それとも回答者のほうか、

これは俺の経験則

981 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 11:44:12

×経験則
○感想

982 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 11:47:56

たぶん質問の仕方が悪いんだと思うよ。
だってここで答えてる人は別スレで答えてる人とだいぶ被ってたりするはずだし。

でも一番の原因は、回答にかこつけた常連の雑談スレになってるところでは。

983 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 12:26:21

>>980
＞これは俺の経験則

こーいう馬鹿がいるせい

984 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 12:42:16

雑談スレでもあるからな。そこはしょうがない。

985 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 20:58:59

NHKに牧瀬里穂出るのか。この単語見たの10年ぶりくらいだな。

986 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 21:02:25

なにその懐かしい名前

987 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 23:14:08

きっと君は来ない～♪

988 ：仕様書無しさん：2009/09/12(土) 23:32:29

このスレおっさん臭がする

989 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 00:13:13

なあ、キーボードなに使ってる？

いまの Logicool のに換えて１年近く経つのに、打ち間違いがやたら多い。
いや打ち間違いと言うより、キーを押す順が入れ違うというか。ABC と打つところを ACB と打っちゃったり。

前のも Logicool だったけど、そんなことはなかったんだけどな。
いまのなんだかキーの配列が違ってるからかな。それとも単に手の感覚がおかしくなってきただけなんだろうか。

990 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 00:13:33

>>980
そもそも大概の板で、
＞スレッドを立てるまでも～
＞のスレは、
初心者ホイホイ（他のまともなスレにくだらん質問が投下されるのを予防するスレ）
だろうさ。

991 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 00:20:46

>>989
ロールオーバー周りの関係かな？＞入れ違う

992 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 00:22:43

単にタイプが不正確なんじゃね。
やたらスピード重視でものすごい頻度でBS叩いてる奴いたな。
かっこつけてんのかあれ。

993 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 01:02:25

>989
RealForce

994 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 02:07:11

ブラインドタッチができないプログラマーっていますか？
やっぱりプログラマーになるにはまずブラインドタッチからですか？

995 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 02:09:51

プログラマ以前に社会人として必須。
キーボードより携帯のが打つの速いとか勘弁な。

996 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 02:13:56

ギュメイ将軍が倒せない

997 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 02:56:30

プログラマでもないと、記号はめったに使わないな

998 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 03:12:26

>>994
それはプロでって事？プロになりたいの？それともプログラムがかければいいの？

999 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 03:12:47

キーボード見ながらでもそこそこ速度出るならまあOKなんでは？
一本指打鍵とかは流石に勘弁な

1000 ：仕様書無しさん：2009/09/13(日) 03:13:33

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。