ゲームプログラマの人に聞きたい 37問目

1 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 14:09:33

●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について

前スレ

ゲームプログラマの人に聞きたい 36問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243413746/

2 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 15:25:59

かかってこいよ
クズども

3 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 15:27:14

「学生時代に打ち込んだものは何ですか？」
「ベーマガの投稿プログラムです」

4 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 15:33:35

Ｃマガは廃刊しました

5 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 15:38:14

MSX Fanだろ。
JK

6 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 15:39:54

X68000のキモイ雑誌（Oh!X？）は大したこと書いてないのに
毎回信者の持ち上げがウザかった

7 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 16:03:14

実際あそこのコミュニティがＰＳ１の初期を牽引しただろ。
評価の度合いは知らんが評価はされてしかるべきだろ。

8 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 17:06:39

ゲームプログラマってみんな MicroSoft DirectX SDKとVisual C++
を使ってるんでしょうか？

9 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 17:27:48

この所の流れ

・23問目くらいでうんこルーチンの話題で盛り上がる
・25～26問目くらいでマトリクス
・27問目でドリルとアプコン
・28問目でPCゲームとAPI
・29問目でレトロな話題とか学生のくだらん質問とかが増える
・30問目で学生のくだ質により無駄に1000レスを消化する
・31問目でスマートポインタ
・32問目で就職活動厨の質問ネタで流れる
・33問目CとC++どっち使ってもいいよね
・34問目プランナの悪口で締めくくる
・35問目女に虐げられている奴と女に縁のない奴が女について語る
・36問目脳内が住み着き糞スレへ
・37問目←いまここ

10 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 17:28:59

905 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:27:07
ゲームプログラマの面接試験でよく聞かれることってなんですか？

906 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:32:07
>>905
>>895

907 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:38:17
>>905
あなたは、今まで何行打ち込みましたか
あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか
あなたは、毎日風呂に入りますか
あなたは、社交的な性格だと思いますか
あなたは、ネクタイを着用できますか
あなたは、納期を守れますか

908 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 03:54:25
>>907
いいえ、ケフィアです

909 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 04:05:14
>>905
残業代でないけどそれでもいい？

11 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 18:04:39

>>7
まあ、もうないけどねｗ

12 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 19:08:20

>>8
>ゲームプログラマってみんな MicroSoft DirectX SDKとVisual C++
>を使ってるんでしょうか？

「MicroSoft」って表記はなんか新鮮に感じた。

13 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 19:25:12

OpenGLとか使ってるの？

14 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 19:45:19

ESの方ならね。

15 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 21:44:53

今の3D知識持ってOh!X時代に戻ったら神になれるな。
当時の記事とかツッコミポイントだらけだし。

16 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 21:58:34

>>15
なれないなれない
すでにあったレンダリングの技術がリアルタイムでできるようになっただけじゃん
今も昔もかわらんて
次はリアルタイムで何ができるようになるっていうところまで全部わかってる人がぽつぽついた

17 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 22:36:52

今の奴ら基礎わかってないからコピペで精一杯だしな。

18 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 23:13:50

ここ十数年間のゲームCGのテクニックは
ハードウェアアクセラレーターの発展と足並みを揃えてるから
それ以前のCGテクニックの流れとは違うけどな。

そういう理由で今の知識を十数年前の過去に持っていっても
役に立たないというのならまぁそうだろうな。

19 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 23:15:01

知識はすぐに陳腐化される。謙虚さがないよｗ。

20 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 23:54:27

だが、そもそも知識の無いやつに知恵はつかない。

21 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 23:56:43

大抵の人間は知識から知恵にたどり着くことはないけどな。

22 ：仕様書無しさん：2009/06/28(日) 23:58:48

そんな少数派の人間が多数存在するんですね、このスレには

23 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 00:34:33

4Dゲームはいつ出ますか？

24 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 00:36:43

>>23
なんだそれ？
赤と青のメガネかけるやつ？

25 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 03:10:56

>>18
レイトレ関連は多少通用する気がする。
現代でもスペック不足でどう近似するか試行錯誤してる分野だし、長時間掛けてレンダリングする系統はどの道数時間数週間オーダなのは一緒。
・・・ゲームじゃないね、ごめん。

26 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 03:32:13

http://www.youtube.com/watch?v=4lnG4WhXMtE

27 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 03:40:40

>>4-5
テクノポリスに決まってんだろ。

>>6
誌上で機種間の罵り合いしてたI/○よりマシ。

28 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 04:26:27

>>27
仕事場から乙です

29 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 05:57:38

おせーよ
4Dは91年にもう4Dドライビングで実現してんだよ
ついでに5Dも02年に実現してる
6Dは多分今のところ無い

30 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 06:14:13

>>27
テクポリってば、モンキーパンチが漫画描いてて、峰不二子が FOR NEXT の対応を間違えていっけなーいとか言ってた雑誌だな。
つーかコンピュータオタクにアニオタが多いのは、三割くらいテクポリのせい（その半分は表紙のミンキーモモ）だと思う。

俺は別冊のプログラムポシェットだから距離があるけどな。

31 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 08:03:24

ホビーユーザの年代がそうだっただけでありテクポリ無罪。

32 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 21:42:02

ポプコムのことも忘れないで……

33 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 21:52:06

こういう小汚いことをやるからゲーム業界は愛想尽かされるんだよ…
http://getnews.jp/archives/20010

34 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 22:06:35

それだけ情勢が厳しいと

35 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 22:45:39

単純にコストケチっただけだろ。そんなに切羽詰ってるの？

36 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:01:24

ウイザードリィみたいなゲーム性なのかもｗ

37 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:07:23

ふむ
１０人家族だと59800円か

38 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:09:01

転職した会社が「営業で使うからポートフォリオ書け」ってしつこい。
職務経歴書の内容じゃ駄目らしい。
先週は「ソースコード提出しろ」とまで言ってた（さすがに拒否した）
派遣でもないのに、開発者の経歴をあちこちにばらまく営業って
どうなんだろう
辞めるか

39 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:10:21

つーかただ単にセーブデータが肥大してる気がするんだが・・・
壷とか壊したら復活するんだろ？
壊したら終わりならフラグのON/OFFでいいだろうけど
時間管理するようになると途端に増えるぞｗ

40 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:11:52

セーブデータを巻き戻されることで起こるバグを抑え込めなかったんだろ。

41 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:16:20

>>40
まああれこれ挑戦的はことをやってみたけど何かしらあったんだろうなｗ
セーブデータといい通信といい

42 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:17:42

>挑戦的は
挑戦的な

43 ：仕様書無しさん：2009/06/29(月) 23:19:56

そんなネタあったの？

44 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 00:22:51

逆アセとかしたりします？

45 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 00:34:46

逆アセってバイナリコードしかないものを解析するってこと？
それはさすがに趣味でしかやったことないな。
コンパイラが吐くコードならバグ追ってりゃ普通に見るが。

46 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 00:36:24

趣味でデータの解析とかならやったことある。
アレとかコレなモデルデータとか。

47 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 00:45:25

作ってる会社が毎回ショボイからその延長じゃねぇの？ｗ

48 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 01:04:52

セーブデータ肥大化・コストアップ
　↓
「冒険の書１つだけにすればバカ売れじゃね？
アイデアとは複数の問題を一気に解決するものｗｗうはｗｗ俺天才ｗｗ」

をガチでやりやがったんじゃねえのか。

49 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 01:24:09

さすがにそんなバカはいないと思う。

50 ：仕様書無しさん：2009/06/30(火) 02:41:31

>>37
違う。最初の一つだけ買えばあとの9人はみんな無料で遊べる。
ってパワプロ作ってる人が言ってた。

51 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 23:27:10

マリオカートWiiのWiFi対戦がおもれー。

52 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 23:34:47

>>48
なんかそれのような気がするな
最悪だなマジで
キタネェ商売しやがる

53 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 23:50:27

どうしてゲームの殿堂作ってソースコード保管しないんですか？
会社に隕石落ちてきたら永久に失われてしまうのに？

54 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 23:54:21

７０～８０年代のアーケードゲームはバイナリでいいからオープンにして欲しいな。

55 ：仕様書無しさん：2009/07/01(水) 23:54:44

>>54
海外のサイトに吸い出されて落ちてるよ

56 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 00:48:37

PBW的なゲームってどうやって作るのかしらん。
まさか手動でデータ管理してるわけでもなしに……

57 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 00:51:09

PBWって？

58 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 01:22:05

ゲームの略称かと思いながらWikipediaに突っ込んだら出てきた。
> http://ja.wikipedia.org/wiki/PBW
> プレイバイウェブ (play by web　略称 PBW) は、「プレイバイメール」（「メールゲー
> ム」「メールRPG」）と呼ばれる多人数同時参加型ゲームの類型である。
> 行動宣言と結果通知の手段としてウェブを利用するため「プレイバイウェブ」と呼ばれて
> いる。郵便媒体のPBMが主流であった時代は1ターン=1ヶ月を十回前後、1つのシナリオに
> 数十名～時には百名以上のプレイヤーが参加するのが普通であったが、ネット媒体のPBW
> では1ターンのサイクルは大幅に短縮され、また1シナリオあたりの定員も数名～十数名程
> 度と細分化され、一般的なTRPGに近くなった。

データ管理もクソも全部CGIが何らかのデータベースにぶち込んで終了じゃないか？

59 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 01:27:17

PBWなんて聞いたの室町時代以来だわ

60 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 01:34:14

>>55
いやいや研究のためだよ。
オープンということに価値がある。非商用に限ってもいいから。

61 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 02:25:40

昔で言うメールゲームのことね
よく知らんけど、あんま自動化すると味気ないんじゃね？と思う
CGIが自動返答してきたらコンピュータRPGと変わらないじゃん

62 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 04:07:07

PBMってあれだろ？適当に参加者集めて金ふんだくって、出来損ないのライトノベル
もどきを配布するサービスの事だろ？
管理する部分なんかメールアドレスだけじゃないのか？

63 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 04:40:18

ゲハに書いてあったんですけどPS3のゲーム開発はXBOX360の5倍お金がかかるって本当ですか？
XBOX360ならAボタンを押す感覚で簡単にゲームを作れちゃうのに、PS3では全ての処理を0から
書かないといけないんですよね？

64 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 06:11:01

>>63
全部嘘。

65 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 06:15:23

>PS3のゲーム開発はXBOX360の5倍お金がかかるって本当ですか？
ゲームの内容次第
結局のところぐだぐだな進捗管理やあれこれ企画を変えて手戻りが多ければ
それだけ時間食うのでコストはかさむ。
あとハードの性能を限界まで引き出そうとすれば時間掛かるのでそのままコストになる

66 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 06:30:08

>>65
やっぱりPS3のゲーム開発は難しいんですね。ありがとうございました。

67 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 07:37:00

>66みたいに頭の悪い人には難しいんだろうね。

68 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 08:26:27

4/5をマイクロソフトが出してくれるなら本当なのかもしれない
5/5ならDSより安く作れるな

69 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 10:05:40

プログラマーに９つの質問
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246369510/

70 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 11:28:16

ゲーム開発のコストはハードではなくゲームの内容で決まると
ゲハ住民が絶対に理解しないのはなぜなんだぜ
ゲームの構成要素、というかモノの仕組みに根本的に興味ねーのかなとか、
フェルミ推定（笑）なんかも全然できねーんじゃねえのかとか

たとえばイベントCGが100枚あるエロゲなら、PCだろうがPS3だろうがXbox360だろうが
Photoshopで100枚の絵を描かないといけないのだという
単純な物理的法則つーか自然の摂理を理解してもらうにはどうすればいいんだぜ

71 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 12:26:05

2ch偏差値というものがあってだな・・・・

72 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 12:49:06

>>70
まあ自分の信ずる物と敵対する物を叩く人は見たくない物はあえて見ない
もしくは自分の都合のいいように勝手に脳内変換しちゃうからなあ。

これはゲハに限らずリアルの某宗教とかもそうだし。

その縮図がゲハと思えば不思議ではない。

73 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 21:55:37

イベントCGが100枚あるエロゲをPS3で出すかと考えるとあながち間違いじゃない。

74 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 21:57:48

ハード別に金がかかるのはR&Dだけですし

75 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 23:21:17

ＷｉｉのテニスのＣＭ見たんだけど
グラやばいですね
僕でも作れそうな気がしました

76 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 23:23:37

綺麗なグラフィックにしたからといって糞ゲが面白くはならない。

77 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 23:42:11

>>76
誰にレス？

78 ：仕様書無しさん：2009/07/02(木) 23:44:20

WiiはでっかいDSだと思えば糞グラでも腹は立つまい

79 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 01:46:32

ハムスターとか恐竜とか子供向けのパチモンっぽいゲームばかり作ってるクソゲーメーカ
って何で潰れないんですか？

1．社員に「不況なのに潰れたら再就職とか困るだろ？しばらく無給で我慢してくれ。」と要求するから。
2．製品売る以外でアルバイトみたいな仕事をして穴埋めしているから。
3．絵も音もプログラムもアジアの下請けに丸投げしてるから。
4．自転車操業でも止まりさえしなければ食っていけるから。
5．親会社が道楽でやってる事業だから。

理由をいくつか考えてみましたが、実際のところはどうなんですか？

80 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 01:48:45

結局のところ食える程度には売れるから。

81 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 02:25:48

>>70
キリキリのチューニングに掛かるコストには差が出るとは思うが、其処まで現代のハード使いこなすゲームなんて存在しないだろうからな
スペックによるパワーゲームはソフトベンダ側のコストは特に関係ないし・・・

開発環境の提供コストくらいか。

82 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 06:39:42

PS3はOpenGLで描画してるらしいですが
音とかコントローラーとかはどうしてるんですか？

83 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 07:38:16

音？手軽に色々やりたけりゃADXかCRI Audioで万全。他機種と同じAPI使って楽々開発。
実績も十分だし安心して使える。
単純に再生するだけでいいなら、開発環境のライブラリ使うだけでいい。
コントローラは開発環境に付属してるライブラリで必要十分。

84 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 10:42:59

なんでＤｉｒｅｃｔＸ使わないんですか？

85 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 10:44:34

>>84
PCとXBOXでなら普通に使う。

86 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 11:09:31

やっぱりPS3はDirectXがないから開発が難しいんですね。

87 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 11:22:45

DirectXが無いから難しいとかどんだけなめてるの
PS3が難しい(めんどくさい)のはCELLのせい

88 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 12:46:32

OPENGLにはオーディオないんですか

89 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 12:49:26

>>88
　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　 /　＼＿＿＿/　　＼　　
　　　　　／ﾉ(　　　　　　　　　　　＼　　　はぁ？
　　　　/　 ⌒　＿ノ　　　　ヽ＿　ヽ
　　　 .|　　　　　●　　　　　　●　　 |
　　　 .|　　　　　　　(＿人＿) 　　　/

90 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 12:52:22

もう次スレはゲハに立てようぜ

91 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 17:39:13

PS3でOpenGLなんて処理重すぎてゲームには使えない
使うのはちゃちゃっとテストしたい時だけ
テスト終わったらゴリゴリGCMパケット書く

92 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 17:45:32

という夢をみました。

93 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 20:05:59

オープンジーエルの関数に似せたパケット生成処理作ればいいのにね。

94 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 20:53:41

本来それを作らなきゃいけないのはSCEだろ。
PS2→PS3でエミュレーションできなかったのも同じ原因だろ。

95 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 20:58:01

>91
ESだから。

96 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 21:23:31

ＧＣＭパケットってなんですか？

97 ：仕様書無しさん：2009/07/03(金) 22:11:07

Global Common Manager　（世界共通)パケット

98 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 01:01:24

>>87
高負荷部分の最適化において、Cellは難易度も効果も高いだろうが・・・
そういう場所は極一部ではないのか？ならば大半のプロセスはコンパイラ任せに出来るのではないか？

>>88
「GL」にはない
>>89
だが、OpenGLを強く意識したOpenALというライブラリは存在する。
コンシュマーではあまり関係なさそうな気もするが。

99 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 01:26:31

>>98
PS3においては「相当な量の処理をSPUにさせる」必要がある。
物理演算からデータの解凍まで広くSPUでやらないととてもじゃないがまともな速度は出ない。

100 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 01:28:00

まともな速度ｗ

101 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 02:08:21

信長最新作の情報集めに行ったら
スレが腐女子が～女謙信が～なんて単語で埋まってて目を疑ったよ…

102 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 02:10:16

その程度で驚いている理由がわからない

103 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 03:45:10

>>99
>物理演算からデータの解凍まで広くSPUでやらないと
そのあたりのベクトル演算が「高負荷部分」であって、それらの比率がどの程度だろう、という話

そういう高負荷部分ってのは割りとベクトル演算であることが多いと思うのだけれど、それこそSPEの本領発揮で美味しいのでは
スカラ演算向けデバイスでベクトル演算をガリガリ最適化する技術と、ベクトル演算向けの非一般的なデバイスでベクトル演算する技術、どの道高度なら大して変わらない可能性も有ると思うんだ

・・・SPU？PPE？SPE？

104 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 07:09:47

SPUの使い方ってこんな感じですか？
1．PPUはSPUのLSにプログラムを転送
2．PPUはSPUのLSに処理データを転送
3．PPUはSPUプログラム実行を指示して終了を待つ
4．SPUは与えられたデータに対する演算を行う
5．SPUは処理データをメインメモリへ書き出す
6．SPUはPPUへ処理終了を通知する
7．PPU側に処理すべきデータが残っていれば2へ戻る。
8．処理終了

とても人間が全てを管理するなんてできそうもないと思うんですけど。
やっぱりPS3でプログラミングするのは難しいんですね。

105 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 08:30:39

そのリスト程度で難しいとか言ってたらすべてのプログラムが難しいだろ。

106 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 08:47:22

ゲームプログラマは
ＳＯＮＹから提供されたライブラリだけでやってればいいんじゃないんですか？

107 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 09:13:16

>>104

1．PPUはSPUのLSにプログラムを転送
2. PPUはSPUへバッチ処理のアドレスなどを通知
3．SPUは与えられたバッチ処理のアドレスから、バッチ処理の内容をDMAで取得
4. バッチ処理の内容に従ってデータの取得と演算、結果の転送を行う
5. バッチ処理のリストの続きがあれば3へ
6. 終了割り込みをPPUや他SPUへ投げる

108 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 10:19:36

>>106
SONYがライブラリを提供してくれるのは何時ですか？

109 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 10:46:06

うちにも早く来ないかな～、その純正ライブラリ。

110 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 10:52:51

いまだにPS2のライブラリも出してくれないから
PS3のライブラリはあと何年かかるんだろうなぁ。

111 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:36:40

最高のハードを用意したのに
ヒット作がでないのはメーカーの技術力が無いからだと言い切るところが
ライブラリなんて出すわけないじゃないですか

112 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:40:00

>>111
みんなで作っていきましょうとか言い出すしな
ライブラリ作るの面倒なだけだろｗｗとか思うわｗ

113 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:54:10

結局ハード屋が仕事を失いたくないからＣｅｌｌみたいにソフトでなんでもこなすというコンセブトは受け入れられないということだよ

114 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 12:56:01

はい、嘘。
ハードウェア機能一通り使えるライブラリだけでなく無料で使える各種ミドルウェアもあるでしょ。

PS3にライブラリが無いなんて妄言、一体何が根拠になってんの？

115 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:03:51

PS2のローンチでの態度が痛かったな。
実際手厚いわけじゃないけどいまだにあの印象が残って信用がない。

116 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:04:39

>>114
ミドルウェアはライブラリではない。
ちゃんとした箱並みの速度が出るようなライブラリがあるなら
SCEのカンファレンスで特殊なレジスタの操作方法とかパケット積み方なんて説明すんじゃねえよ。
あといい加減DMAのちゃんとしたデバッガ作れ。

117 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:05:53

>>116
> ミドルウェアはライブラリではない。
どこにミドルウェアがライブラリだって書いてあんの？ねえ？日本語読める？

118 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:08:28

>>114
登場から何年たってそれがそろったんだよ

119 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:08:36

能力ない奴は360ってことでいいだろ

120 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:09:17

さぁワナビー同士の無知な煽り合いが始まりました

121 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:09:29

>>117
ライブラリがねぇって話してたのに
なんでミドルウェアって言い出したの？
日本語読める？

122 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:12:13

時間がない奴はミドルウェアがあったほうが有利だし
時間がいくらである奴はハード叩いても問題ないだろ。
なんか言葉遊びばかりしてるな素人は。

123 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:13:14

UE3とCryEngineくらいちゃんとしてるミドルウェアならみんな使ってるよ。

124 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:13:49

>>122
ハード叩くのはできればクオリティを高くしたいがために仕方なくという段階だけにしたいｗ

125 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:15:20

最初から必要十分なライブラリがあったけど？
あれでゲーム作れないほど技術力が低いなら、ミドルウェア買えば？
まあ、能力無い馬鹿に限って俺ライブラリ()笑にこだわったりするけど。
自分の頭の悪さを棚に上げて「必要なパフォーマンス出ねー！Cellは糞！」とかね。

>>121
最初からライブラリがあるだけでなく、ミドルウェアも用意してくれてるよ、って書いてあるんだけど？

126 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:15:57

俺だけが使いにくい理論

127 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:16:44

技術力と時間の有無を混同する無能

128 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:24:49

無能な奴ほど言い訳をする。
「時間が足りないから」

129 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:30:12

無能な奴ほど言い訳をする。
「ライブラリが足りないから」

130 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:30:53

無能な奴ほど言い訳をする。
「俺は出来るけど周りが」

131 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:43:51

時間が足りなきゃ家に帰らなきゃいいだけだしな。
日曜だけ着替えに家帰りゃいい。

132 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 13:46:19

だけと言って解決した気になる病

133 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:15:28

終わらないなら休日潰せば良いと考えるのは3流

134 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:18:11

深夜も土日も出ませんけど作業が終わらないのは上のせい。
って奴ならいらないな。

135 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:29:41

能力以上の仕事を押し付けるやつは悪い

136 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:35:19

うん、だからいらないんだよ。
最低基準の仕事を渡して上がらないんだから。

137 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:40:10

ということは自分でライブラリ作らなくちゃいけないんですか？
ＰＳ３のゲーム作ってる人ってかなりレベル高いですね。

138 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:47:59

一般人は少し上のものが遠く上に見えるんですね。

139 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:54:52

土日休日ちゃんと休んでふだんも残業したくないけど
給料は一人前に欲しいつーなら公務員になればいい。

ゲームプログラマの時点で世間的には３流人生。

140 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 14:58:31

今の世の中に職業選択の自由はない。

141 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 15:06:50

能力がないから仕事が選ばないことと職業選択の自由にはなんの関係性もない。
お勉強すらまともに出来なかったのか。

142 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 15:08:16

最近古い日経ソフトウエアを読んだんですけど、あのゲーム業界の裏の裏は表って
記事のしづきみやってゲームプログラマーを完全に馬鹿にしてますよね？

143 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 15:09:32

就業時間内に作業を終わらせられないような無能が
いくら土日使っても終わるわけ無いだろ

144 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 15:15:28

８時間ｘ５日＝４０時間
土日１０時間ｘ２、平日残業３時間ｘ５日、合計３５時間
作業効率を考えても十分すぎるほど成果物量に差が出ると思うぞ

145 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 15:28:57

土日16時間x2、平日残業8時間x5日、合計72時間
こうだとしたら・・・？

146 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 16:34:16

有能な人間は40時間で60時間分(作業効率1.5倍)の仕事をする
無能な人間は75時間で60時間分(作業効率0.8倍)の仕事しかできない

147 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:09:09

０．８倍以下だわ・・・・

148 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:12:04

その前に1時間分の仕事量の定義を教えてくれ

149 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:20:33

>>148
ゲーム業界なら普通は、
標準的な人材がどの瞬間もコンディション・集中力ともに最好調だったときできるであろう仕事って感じだろうな。

150 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:27:46

そんな状態が一日続くわけねーし

151 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:30:22

その前に標準的な人材とやらの定義を教えてくれ
その前にどの瞬間もコンディション・集中力ともに最好調だったときとやらの定義を教えてくれ

152 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:34:12

>>151
お前さぁ、わかってるとは思うけどこの世の中にそんなものは客観的に定義されるわけないだろう。
標準的にって言うのは、一般的にはその会社の現場のレベルに合わせて調整される。
コンディション・集中力ともに最好調っていうのは、
現場をみていてノッていなかったりサボっている時間など面倒を見れないという意味。

153 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:35:47

さらに言えば、利益が出てなければ現場のレベルよりも高く設定される。
でアウトプットがついてこなければその会社は終了。

154 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:36:45

底辺はないものねだりしてればいいからラクでいいな。
経営陣も同じか、この業界はｗ

155 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:37:25

「その会社の現場のレベル」なんて相対評価に
40時間だの60時間だの絶対的な指標を持ち出す俺定義はどうかと

156 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:38:41

おまえはいつまでも定義不能で何もやらなくていいからそれでいいんだろうけどな。

157 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:41:56

はぁ？
コイツ何言ってんの？

158 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:42:59

理解できませんでしたかｗ

159 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 17:44:29

またゲハ厨が暴れてんのか？

160 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 18:49:27

まあ、家は某ライブラリで箱○とＰＳ３と同時開発
もちろんクオリティはＰＳ３のがダンチで下ｗ
しょうがない
馬鹿に付き合ってる暇ないのｗ

161 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:20:21

ゲームプログラマの人って
こんな怖い人ばかりなんでしょうか？

例えば私みたいななよなよした人間が入社した場合は
罵倒されたりしていじめられるんでしょうか？

162 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:23:37

リアルではうさぎ以下のおとなしさだから大丈夫

163 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:35:04

雑草男子ですか・・

164 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:43:24

有能なやつも無能なやつも搾取されることに変わりない。搾取される度合いが異なるだけ。
たくさん搾取されてたくさんがっかりして死んでいけばよい。

165 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:47:09

なんかかわいそうな奴だな

166 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:52:28

有能な奴だったら優秀なプログラマーつれて
「俺らだけのゲームをつくろうぜ！！へいって感じ」で分裂したりしないの？

ゲームプログラマーなんて
少数精鋭で十分だと聞いたもんで

167 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:54:42

もうすぐゲーム会社だって漫画家みたいなスタイルになるかもよ

168 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 19:59:56

>>166
本当に有能なプログラマーでディレクションもやりたいタイプならそういう感じになるね。
有能なプログラマーでディレクションはまかせたいタイプは周りが手放そうとしないね。
でも選択権はプログラマーにある。
ここの連中がどちらかと言えばそれは・・・

169 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:42:27

>>160
ウチはU○○eal En○ine使ってる。
もうライブラリやエンジンを自社開発する時代じゃないよね。

170 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:43:03

>>169
それは違うね

171 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 20:49:22

ノベルゲーしか作らないエロゲメーカーなのに、やたら自社エンジンにこだわってる会社もあるよな。

172 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 21:54:18

>133
平日終電で土日も朝から終電までやってるウチの企画連中に言って聞かせても、
平気の平左だからなぁ…。

173 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 21:55:54

>>169
洋ゲーもどきのFPSでも作ってるのか？
国内では相手にされず海外では酷評されて両方で爆死するフラグが立ってる。
そして対応ハードは箱○オンリーとかだったら笑える。自殺願望でもあるのかと。

174 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:01:48

>>173
ＵＥって何でも作れるエンジンだよ。

175 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:05:17

>>168
現実はもっとドロドロしてるだろ。
特に大手の場合。

コネの量や口のうまさが成り上がっていく場合の鍵なのは
そんなに他の業界と違わない。

今の状況を見ても図体がでかくなると良い事は
あまりないんだろうな。

ゲーム開発の場合。

176 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:20:20

UEは何でも作れる！RPGだって！
↓
UE使いこなせず目に見えてわかるほど酷い出来に。
↓
日本ではごくわずかな箱○信者がヨイショするが売れない。
↓
海外で酷評され最低RPGの烙印を押される。
↓
修正を加えたPC版で名誉挽回を目指す。
↓
修正箇所が多すぎるのに依然としてクソゲーのまま。そして分不相応な廃スペックPCを要求。
↓
見事に汚名挽回に成功。
↓
「PS3版はどうなった？」→「(答えられない)」→「じゃいいや。」完全に期待されておらず空気扱い。

まあ、どこのソフトとは言わないけど。

177 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:22:16

あー、悪いけど
使いこなそうとする段階なんてとっくに終わってるからｗ
もうそのライブラリ使って出ないパフォーマンスは追及しないよ
いやマジで

178 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:52:00

ゲープログラマって数学いらないですよね？
実際数学の知識あんまなくてもゲーム作れたんですけど。

179 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:52:42

作る物による
何作ったの？

180 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:53:15

国産メーカでUE使ってるのは地雷確定だから購入候補には絶対に入れない。
日本で80万本、世界合計で400万本以上売れたら買ってやっても良い。
日本人じゃどうせロ○トオ○ッセイみたいなクソゲーしか作れないからまず無理だろうけど。

UE3を使ってリアルな挙動をする通信対戦麻雀ゲームとか出たら、シャレで買ってやるよ。
1回プレイしたら捨てるけどな。

181 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 22:58:07

>>178
足し算引き算と、ネットで調べる力があればおk

182 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 23:05:52

>>180
おたくの趣味を書く場所じゃないぞ

183 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 23:30:04

相変わらず言い訳か

184 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 23:34:19

>>179
普通にモデル表示して
歩き回って
的攻撃して終了

みたいなゲームです。

185 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 23:38:18

当たり判定を球でやってるってこと？
複雑な形が回転したながら衝突したとか地面とかめんどくせぇぞ

186 ：仕様書無しさん：2009/07/04(土) 23:50:54

>>185
当たり判定は球です。
そういうことに数学が必要になってくるのですね
ありがとうございました。

187 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 08:08:36

行列は必須ですか？

188 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 09:46:37

>>187
うん

189 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 16:06:37

FPS系だと物理も必要になるみたいですが、

190 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 16:39:42

RPGは必要ないかもなあ
演出周りでおっぱい揺らすとかならいるか

191 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 16:41:33

おっぱい揺らしは自然と揺れるのを待つんじゃなくて
ちゃんとモーションでつけてもらったほうがエロい

192 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 17:53:37

>>186
デコボコした地面に球判定しようと思ったら、それなりの計算が必要になるはずだけど。

>>190
RPGは技術的には一番簡単だよね。（MMOは大変だが。）

193 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 18:15:46

やっぱきついのはアクションかねぇ。
ジャンプとかあるとかなり面倒になってくるし。

194 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 18:18:27

ちょっと勉強すればいいだけだし、そんな高度な計算はいらん

195 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 18:39:58

この話聞いてる限りではゲームプログラマ、専門学校最強説が有力みたいですね

196 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 18:47:14

>>195
最低説にしかならんとおもうが。
社会に出て低学歴は一生ライン工だぞ。

197 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 18:58:59

単純な質問ですが、今まで勤めていた会社や今の会社なんかにはライン工みたいになるプログラマがそもそもいない（というか概念的に存在しない）のですが、
他社はライン工が成立するぐらい、メインが個々の仕様をがっちり固めるのでしょうか？

外注に仕事を委託するときでも、用件を伝えるだけで、内部実装に関してさほど指示しないので、ライン工のようになることはほぼないのですが・・・・
当方、一応大手（今も前も）です。

198 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 19:11:26

ゲームプログラムって才能必要だから学歴だけじゃごまかせないんだよね。
もちろん学歴ないほうが向いてるという意味ではないよ。

199 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 19:22:33

採用や育成がダメダメな大手では信じられないような使えない奴が一定数存在する。
中小なら、なんかの間違いで紛れ込んでも即座に抹殺されるようなのでも
なまじ会社に体力あるから残られてしまう。
そいつらにやらせることなんて簡単なツール作りかいつでも作り直せるような部分だけなんだけど
本人は勘違いが激しいからそんな仕事で大声出してアピールしてる。
つーかお前大手なのか。よほど恵まれてるのかな？

200 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 19:52:09

>>197
仕様は企画者がかっちり固めなかったら
企画者はなんの仕事をするのでしょう。

201 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 21:09:53

>>197
技術力のないメインプログラマが
俺は他のプログラマとは違うんだ

って叫んでるだけと思われw

202 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 21:19:30

今の大手の若いのは一応狭き門を潜り抜けてるから
エリート意識は強い。

しかし、ゆとり的価値観が蔓延してる世代だから
実際に使える人間はあまりいない。

ってところだな。

実際、狭き門を潜り抜けた割に信じられないような
素行をしでかす奴とか
超がつくほどの馬鹿でどうして入社出来たのかわからない奴が
結構いたりする。

ま、どこもそんなもんだろうけどな。

203 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 21:21:48

なんだこの今の若い者はスレ状態

204 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 22:41:14

>197
> 外注に仕事を委託するときでも、用件を伝えるだけで、内部実装に関してさほど指示しないので、ライン工のようになることはほぼないのですが・・・・
> 当方、一応大手（今も前も）です。

それ、成果物の監修はどうやってるんだ？
発注時に仕様をあいまいなままにしておくと、成果物受領時に問題になるぞ。
下請法とかあるし、もっと考えて発注した方がいいよ。

205 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 23:01:36

3Dモデリングソフトは何使ってます？
MetasequoiaLEですか？

206 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 23:04:58

>>205
ＭＡＹＡとかＭＡＸだろ常考

207 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 23:07:50

個人的にはMAYAとLWだけど
会社でLWは使ってないな。

208 ：仕様書無しさん：2009/07/05(日) 23:57:01

>>204
外注先にアウトプットの仕様は伝えてますし、工程や工数など見積もりを提出していただいて、最終的にＧＯを出しています。
仕様は互いに案を持ち寄り、合意できるところですり合わせて決定するので、こちらから１から１０までということはないです。
とりたてて変わったことをやっているわけではないです。

209 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 00:07:55

ゆとり世代っていうけどバブル世代あたりから一貫してダメな奴ばかりだろ。

210 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 00:21:21

実際はバブルのほうがゆとりだけどな

211 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 01:46:16

>>206
高額ですね。
ゲームが高額という理由がわかりました

212 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 01:50:39

ゲームが高額なのは無能の人件費のせいだけどな

213 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 05:34:27

>>197
実際は、ライン工もかなりアバウトな指示を受けて仕事してる。
外観検査だって、詳細な指示なんて無いことが多い。

メニュー画面を作ってる人とか、スクリプター（プログラマがやる
チームもある）とかは、かなりライン工に近い。
やってくる部品をハマりそうなところに繋げて、見た目それっぽく
なれば出来上がり。

214 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 14:24:17

>>199
> 中小なら、なんかの間違いで紛れ込んでも即座に抹殺されるようなのでも
えー？中小でも役員でプログラマな役立たずとかよく居ないか？

215 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 14:56:56

役員としての仕事を別途してるならそれでもいんじゃない。
名前だけでプログラムの微妙だと救いが無いけど。

216 ：仕様書無しさん：2009/07/06(月) 17:06:29

厄員だな。

217 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 01:07:16

>>209-210
つまり老害世代寸前のごく一部あたりしか、マトモな奴はいない、と。
モンペも初期型ゆとりど真ん中で、DQNが末期ゆとりで、まだ社会に出てきてない奴らが末期を抜けた回復期なのかね。
既に末期を突き抜けて回復不能になっているのか、回復してゆくのか、そこが見もの。

218 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 03:29:34

ゆとりの次ってモンスターペアレントに育てられた最低最悪の生物だろう？
回復は絶望的だ。

219 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 07:57:38

ゆとり世代は今年から就職厳しいから
ニートばかりになりそう

220 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 09:18:17

というか、小学校から完全週休2日制で育っているから、すぐに辞めるんじゃね

221 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 10:57:09

そういや俺土曜が休みだった学生時代ねぇな

222 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 11:33:32

ITからこちらに移ったんですが
VC++難し過ぎる…
C++はともかく基礎の本がほとんどないので…

223 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 12:11:58

今年入った新卒も、なんで土曜日出勤なんですか、とか、夏休みはないんですか、とか
とぼけた事を平気で言ってるな
そろそろ辞めるのかな、あいつら

224 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 12:14:14

第二、第四土曜は休みでした

225 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 12:21:41

>>223
ゆとりネタはすごい食いつきだから
話の合わないおっさんとのジェネレーションギャップを埋めるための
会話の常套テクニックですよ

226 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 12:58:22

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ,,,,,,,,, 　＜　　いくわよネジ
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　　ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜オチゆーな
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227 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 13:22:22

本職のゲームプログラマーと全部やらなきゃいけない同人ゲームプログラマーとってどっちが大変？

228 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 13:38:33

後者は一人でやるなら楽そうだな。
事実上、締切無いし。

229 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 13:46:35

>>225
あるあるｗ
よく知らない先輩と電車で一緒になったときとか
ゆとりネタふっとけば勝手に「昔はうんたらかんたら」と語りだすので
後は「すごいっすねー」とか適当に相槌をうって聞いてるだけでいい
超便利

230 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 13:48:10

>>229
それは良いことを聞いた

231 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 13:52:58

>>229
特定した

232 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 14:06:52

>>229
ああ、お前か

233 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 14:40:09

ム板にゲーム系のスレ立てまくってんのお前らか？

234 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 14:55:18

まぁ、ゆとりは要領はいいと思うな。

例えばうまくサボったりとか、皆が納得する言い訳考えたりとか。

しかし、ゲーム開発では邪魔くさいだけなんだけどなw

235 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 14:58:32

要は他の世代と比べて小知恵が効くが
やる気はあまりない世代。
なので、地道な作業には向かないと。

236 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 15:12:07

>>235
ゲームは一部のおっさんが椅子に座って変なポーズ取ったりするから
派手な業界に見えるけど実際は地味な作業の積み重ねでしかないんだよな。

楽する小知恵だけのはいらんなあ。
楽する究極の形がソースを拝借だろうしｗ

237 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 15:46:14

これのことカーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
http://file.marukomu8.blog.shinobi.jp/s-WS001486.jpg

238 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 16:37:45

ソースの再利用は可能ならどこでもやるだろう。

239 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 19:57:05

ゆとり(笑)とか馬鹿にしてた連中に
実は手のひらの上で踊らされてたことに気がついて悔しかったんだろう

240 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 20:45:28

ゆとりが小知恵が回るのは認めるがw
で？っていう

仮にパワーゲームに勝ったりして成り上がったとしても
所詮は糞ゲーを作っちゃう連中でしかないよ。

241 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 21:27:41

ゆとりだけど
ゲームプログラマになりたいです。
おすすめの会社教えてください

とりあえず今はトレーニングとして
モデリングソフト作ろうとおもっています。

242 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 21:30:32

>>241

ツールなんか作っても評価低いぞ。
ちゃんとゲーム作れよ

243 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 22:07:44

>>222
言語自体は(ほぼ)一緒でしょ。標準への準拠度をそんなに気にしてたら何も出来ないし、C++がちゃんと出来るなら問題ないよ。
それともあれか。Win32APIの仕様の事をさして書いてるのか。だとしたらボーランドでも同じだし、VC++と言うべきじゃないな。
ってーか、Win32API/DirectXの基礎的な情報はGUIライブラリとしては入手しやすいほうだぞ。

C++が"理解できている"なら、MSDNライブラリとスケルトン2,3個で必要な知識自体は一通りそろうはずなんだが・・・
なにが難しいんだ？

244 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 22:13:25

>223
イヤなら辞めたら？

って昼飯同席した新卒に言ったら、先週末にホントに辞職願いだして辞めたらしい。

245 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 22:34:03

ＲＰＧツクールみたいなのを開発してから
ゲームを作っていくんでしょうか？

246 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 22:40:22

>>245
まずDirectXも自前で作ったほうがいいのでしょうか？

247 ：246：2009/07/07(火) 22:41:02

訂正
>>242
まずDirectXも自前で作ったほうがいいのでしょうか？

248 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 22:45:17

>>245
現場のレベルによるな

現場のアホ率が増えるほどより強力なサポートが必要になる

そして大手の方がアホ率が高いという現実w

249 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 22:51:44

>247
OpenGL仕様のソフトウェアレンダラを実装して持ってきたら評価する

250 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 23:09:54

>>249
無理そうなのでゲーム会社は諦めます。

251 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 23:18:56

下に吹っかける態度の滑稽さがこの業界の痛いところ

252 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 23:43:06

つーか、下に吹っ掛けるのもなんだけど
処理速度を気にしなければ普通のレンダラ位は書けるだろ。

書けない奴は本も読んだ事がない池沼か
何もわかってないカスなだけ。

別にすごい事でも何でもない。

253 ：仕様書無しさん：2009/07/07(火) 23:55:27

OpenGL互換にするのがめんどくせーだけだな。

254 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:00:53

どんだけレベル高いんだよおまえらｗ
俺もOpenGLが実装できて協調性のある若い人格者が２～３人部下に欲しいわ

255 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:02:03

かけるだろっていってる奴は実際に書いたことがない

256 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:07:31

> 協調性のある若い人格者
は満たせないな。

257 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:11:16

協調性があるように見せかけることができるクズを抱え込んだときに
会社やプロジェクトの衰退がはじまる
かなりヤバイよね
スキル方面を完全に諦めてるＰＧって

258 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:12:29

これは許せんな。お前ら底辺ももっと政治に興味持て。
いつまでもいいように使われてんなよ。

【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節★2［09/07/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246837759/

259 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:24:01

>>255
池沼にはわからないだろうがw
PS2でガリガリ組める位のレベル以上の人間なら
普通のソフトウェアレンダラの処理を書くのなんて
で？っていうレベルだぞ？これはマジ話だ。

むしろ、ハードウェア制限もなく
デバッグしやすい分作りやすい位の話。

260 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:35:24

シェーダ普通にいじるだけでソフトウェアレンダラなんて
なにやってるかだいたいわかるだろ
やらないとなんでもかんでも難しく見えやすい分野ではあるけどね

261 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:49:03

書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないからお前ら下っ端なんだよｗ

262 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:50:51

しかしいまさらラスタライズまで自分で書くのは面倒くさい。

日本みたいに資源のない国が先進国でいようと思ったら労働力で補うしかない。
１日８時間５日労働なんかじゃとてもじゃないが回るような国ではない。
労働法を見直して週100時間までは許容すべき。

263 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:51:46

>>261
うむ
聞きかじってわかったふりするのと実際やってみるのでは違うよな。

スポーツをはたから見てなんでｘｘ（選手の名前）は下手なんだよ、俺ならこうするぜ！！といってるような物
やってみるとなかなか難しいんだよ

264 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 00:56:32

つーか、今どきレンダラの処理を気に出来ないような奴は
そもそも職業でやるには向いてない。

モッサリ糞ゲーになるのがオチ。

265 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:02:32

日々の業務に比べたら大した手間でもないし忙しいついでにさらっとやってしまえばおｋ
逆に暇だとやる気が起きないｗ

266 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:03:08

レンダラとかそういうの解説してる本
高いのばかり

267 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:03:42

そういやソフトレンダラー公開してる人最近めっきりみなくなったなぁ。
10年位前はネットでもちらほら見かけたのに。

268 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:04:14

工数計算も出来ない下っ端ばかりか

269 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:05:20

>>261
ソフトウェアレンダラを教科書通りに書くとか
書道の清書みたいなもんだろ。

ハードが処理する違いがあるだけで
中身はCの標準関数と変わらんし。

つーか、わかってない池沼が無理すんなよw

270 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:10:36

>>267
昔は3D機能無いビデオカードが普通だったからね。

271 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:15:29

>>270
そりゃ今でも書いた人間のレベルでレンダラの性能差は出るだろうが
今してる話はそういう話じゃないしな。

池沼には何を言ってるのか
サッパリなんだろうがw

272 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:21:23

恥ずかしい奴

273 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:22:37

おれも勉強すれば東大いってたなって感じ？ｗ

274 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:27:11

>>272
わかんねー池沼だなw

ラスタライザ部分がちょい上手い下手が出やすい位で
大して複雑な処理なんて普通のレンダラ処理にはない。

適当な本を一冊漁れ。

275 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:33:51

書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないから下っ端なんだよｗ

276 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:41:20

>>275
今どきソフトウェアレンダラなんて書かなくてもいい。

そんな事と優秀なメインプログラマが張れるかは
関係ない。

経験者が言ってるんだから間違いない。

つーか、池沼の妄想とメインプログラマが実際にやる事は
違うしなw

277 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:43:09

お前天然かｗ。ホントにわかってないな。
何度でもいうけど、書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないから下っ端なんだよｗ

278 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:44:28

経験者ｗ

279 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:48:34

>>277
で？

だから俺は池沼さんw
今どきなら3D処理をちゃんとわかってれば
別に大した処理ではないよ？

と言ってるわけだが？

なんか描画系プログラムにコンプレックスでもあるのかとw

280 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:48:36

もしララビーが本当に実用レベルになったときに
書いたこと有る無しで相当評価変わるだろうな。

ララビーこけそうだけど。

281 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:51:40

どう見てもお前がコンプレックス持ちでしょ。

282 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:52:30

>>280
それはちょっと思ったw

でも、あれを活用するときは
もっとドラスティックに独自処理を書きたい。
と思う、俺は。

283 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:56:10

まぁ、池沼はソフトウェアレンダラ
スゲーwww
でいいんじゃないか？

別に止めないしw

ただ池沼以外には
コイツ大丈夫か？
と思われるだけ。

284 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 01:59:08

日本語すら読めないんだな

285 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 02:02:38

>>284
わかる奴にとってはC言語のstrcpyと大して違わない
って話なんだよ。
池沼君w

286 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 02:03:21

おっさんたち己のプライドをかけて必死ですね

287 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 02:08:21

実際の現場でも池沼は知識がないから
大変なんだよなーw

説明するより自分で書いた方が早いなんて
ふざけた結果になる事もザラ。

288 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 02:36:07

ここで愚痴ってるならもっと上を目指せばいいのに

289 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 03:43:10

無限ループに自ら突入してる時点でどっちもアウト
理解力の無い人は帰ってください。寝ぼけて判断力が落ちてる人は寝てください。

290 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 04:32:19

書き込んだ時点でアウトです

291 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 04:57:30

>>248
なるほど。現場のレベル次第ですか。
ありがとうございます

292 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 06:46:18

あんまり関連のないものさしを使ってそいつのスキルを測るのは
レンダラに限らずやめたほうがいいとおもうんだ
まあ、それとは別に知っておくと処理はわかりやすい（＝レンダラ）
って話程度にしておいたほうがいい

293 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 07:59:20

とりあえずレンダラなんかよりも
OpenGLでゲーム作ります。

294 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 08:46:01

ゲームつくれない奴多すぎ

295 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 10:14:06

ららべえってx86版Cellですか？
L2キャッシュが256KB、L1キャッシュが命令/データが32KBづつで1コアあたり4スレッド
実行可能。ということはやはり1スレッドあたりプログラムを32KBに収めて、32KBづつ
データを処理していかないとパフォーマンスが出ないようになるんでしょうか。
各コアにLSがなく勝手にメモリ触りに行ける分、ららべえの方が楽そうですか？

296 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 10:18:35

実際に池沼が組んでるのはスクリプトだから
仕方ない。

ゲーム開発を何も知らないままリストラされるのは
ちと憐れだが

297 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 11:23:28

知り合いのゲームプログラマが
「ゲームプログラミングなんてhtmlタグみたいなもん」
って言っていたのですが
これは底辺の上流工程の人なんでしょうか？

298 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 13:13:10

スクリプタ以外考えられん

299 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 13:14:18

htmlみたいなもん、どころかXMLだったりしてなｗ

300 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 13:52:25

つーか
「.bat」だったりする

301 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 14:08:27

プログラミング言語をやったことのある人なら
HTMLみたいなマークアップ言語やスクリプト言語を
「あー、そういうものね」と同じコンピューター言語として認識できるが
HTMLしかやったことのない人間がゲームを作れるかというと難しい

302 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 14:10:46

まあHTMLを単なるマークアップと考えるかスクリプトと考えるかで偉い違うけどな

303 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 14:38:30

あのピラミッドだって建築家と奴隷の両方が不可欠だったわけだからな。
どちらが偉いだのどちらが下だのと優劣をつける必要はない。

304 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 15:41:08

>>303奴隷が作ってねーだろ
無知晒すなゴミ

305 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 15:58:20

今で言うと、一時雇いの公務員になるんだっけか？

306 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 16:02:25

まぁまぁ。ピラミッド建築の人夫が奴隷じゃないってわかったのはわりと最近だし。

当時の労働者は、無料で寮に住み、怪我したら治療を受け、家族の誕生日や
二日酔いといった理由での欠勤も日常的に許されていたと考えられている。

寮の家賃を天引きされ、職場の健康保険もなく、身内に不幸があっても有休を取れない
おまえらとは単純には比較できない。

307 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 16:07:52

(´；ω；｀)

308 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 17:39:23

レンダラよりゲームつくれよ

309 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 18:04:02

個人でＰＳ３のゲーム作って売ろうと思ってるんですけど
なんでみんな個人でやらないんでしょうか？
個人のほうが儲かるのに

310 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 18:07:41

即出かもしれませんが
UNIX・Linux使ってるPG・SEって全体のどのくらいですか？

311 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 18:23:13

言っておくけどCygwinはLinuxじゃないよ

312 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 18:32:30

directxで３Ｄゲームのプログラミングを始めようと思うのですが
オススメの書籍はありますか？

313 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 19:28:40

ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術

314 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 19:31:20

>>309
個人向けのライセンスは存在しないから不可能。

って釣られてみる。

315 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 20:33:39

おれもレンダラとかよりLinuxの知識のある新人欲しいな
てか、なんでサーバー管理とかの技術系の仕事は
プログラマの仕事ってことになってるんだ
いい加減だれかに押し付けたい

316 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 21:33:52

3Dプログラミングするのに微分積分って必要でしょうか？

317 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 21:45:53

いらない
三角関数は必須
内積、外積も知ってるのと知らないとじゃだいぶ違う

318 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 23:14:13

フレーム処理って差分の概念なんだけどな。
まあ一般に微分積分て言ったときは極限や解析的な計算のこと差してるんだろうけど。

319 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 23:23:47

むしろ3Dプログラミングをしない方向で

320 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 23:25:44

数学の話で盛り上がってるところ悪いが
皆の年齢を知りたい

321 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 23:30:56

ぼく６さい

322 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 23:48:17

2chでやたらきつい言葉を選んで他人を罵倒する為だけに
常駐してる人はたいてい30後半～

323 ：仕様書無しさん：2009/07/08(水) 23:58:25

カプコンすげーよなー。
MTフレームワークってすごいの？

324 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:00:28

本気で実用化できるような運用してるならすごいな。
うちであんなもの導入したらバグだらけになって開発遅延しまくりだわ。

325 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:11:48

>>304
糞ワロタwww

326 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:12:56

>>304
糞ワロタw

327 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:27:41

>>324
カプコンは開発してるゲームのジャンルも多彩だから
使う人間の勘所が良いんだろう。

社内で使うものは使う人間のレベルで
かなり成果が変わるからな。

328 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:37:23

>>327
MTフレームワーク使ってるゲームはどれも同じジャンルだろ。

329 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:46:41

>>320
20代前半

330 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:47:10

開発者のゲーム開発の熟練度が高い方が
新しい環境の学習速度も早い。

幅広いジャンルのゲームを開発すれば
偏ったゲームばかり作るよりも自ずと熟練度は高まるという話。

331 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 00:50:21

要はいろいろやってる人間の方が
勘所がいいんだよ。

例えば言語とか、CGツールとかで考えてみれば
わかるだろう。

332 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:00:46

MTフレームワーク2.0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html

333 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:19:22

じゃあ大規模なコンソールソフト開発より小規模な携帯ゲーム開発者の方が技術力高いってことですね

334 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:27:13

単純にこうだと言えない面もあるが
少なくとも、大規模開発を一本やるよりも
いろいろなジャンルの開発を数本やる方が
使い回しの効く技術力がつく。

335 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:27:25

>>318
難しい式は全部⊿tの形にして突っ込むんだな
なんもわからなくてもとりあえず動くこのすごさｗ

336 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:35:35

大規模開発の末端なんてお先真っ暗じゃん

337 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:36:22

>>333
そんなのずいぶん前からそうだぞ。
大規模開発の開発者は９割の人間は部品作成になるから
ゲーム全体の設計やシステムに関与しない。

総合的に能力を上げるなら携帯機クラスのゲームに従事するほうがいい。

当然どちらもやったことがある（やれる）のがベスト。
さらにシステム部分やライブラリ部分が出来ればなおよい。

338 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 01:59:01

うほっ。まじっすか。でもコンソールソフト開発を希望する人のが多いんですよね。

339 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 02:03:08

人数多いプロジェクトなら一人じゃゲームつくれないのがバレないからね。
って思ってるんだろうがバレバレだけどなｗ。
本やウェブからコピペなんて誰にでもできるってことに気づいてない。

340 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 02:07:19

違うものを比べてもなあ
８０年代のプログラマと現代のプログラマのどっちが技術力高いとか、そういう質問と同じ気がする

341 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 03:25:10

人それぞれ個性があるんだから比べてもしょうがないよね

342 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 09:42:16

MMOゲームプログラマーいますか？
日本では少ないみたいでですが

343 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 09:48:46

最終的にメインクラスになろうと思ったらどうしても全体を理解できる能力が必要になる。
うちの会社じゃリーダー張ってるような人は全部中小から中途で入ってきた人ばっかりだよ。

今どきは大きい会社に新卒で入るとどうしても大規模の一部担当のまま年を重ねちゃうから
全体の事を気にする人材は育たなくなる。
コストがどうなっているとか全体のスケジュールがどうなってるとかそういうことは下にはいっさい情報流さないしね。

344 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 14:06:00

ゲームプログラマって何を勉強したらいいのかわかりません
とりあえずＧＰＵのアーキテクチャとか自分で設計できるぐらいに
知識がないとダメでしょうか？

345 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 15:13:56

まずはネクタイの締め方と、コミュニケーション能力からです
実務は自然と見につく

346 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 15:15:59

全く何を勉強していいかわからないなら、DirectXで絵を出すところからだな。
とりあえずテトリスでも作ってみたら。

GPUのアーキテクチャを自分で設計というのは、
自分でエンジンを作りたいってことだと好意的に解釈したとして、
そういう心配はゲームを何個か作ってみてからでも遅くはない。

とりあえずわからなかったら人に聞くという姿勢は直した方がいいよ。
自分で調べて自力で解決する力がないと、ゲームに限らずプログラマーは務まらない。

347 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 16:06:06

>>345
いたなぁw
そういう信念のカスメインプログラマw

出世はしたみたいだけど
出すゲームがバグバグで
モッサリ糞ゲーで
部下もマトモに育ってなかったなw

リストラされてヒーヒー言ってるんだろうな

348 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 16:08:44

つーか、信念というかカスの自己肯定というか
保身だっただけだけどなw

349 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:18:03

自己紹介乙

350 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:30:43

このスレ、自分で自分の価値を貶める人多いよね

351 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:34:16

>>349
俺は現場の実務能力至上主義だぞ？

ちなみに立場や役職も気にしない。

カスについて行ってくだらない政治に関わらさせられるのが
嫌ってのもあるが。

352 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:36:39

現場主義というか
差別主義って感じや

353 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:38:57

つーか、オマイラ本気で時間が経てば勝手にスキルが
身に付くと思ってんの？w

自分から何かしなければ
ずっと池沼のまま
なんだがなw

354 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:45:54

>>352
差別じゃなくて区別だ。

会社が無能者をどうするかはともかく
開発者は仕事が上手くこなせる人間を常に把握して
より現場の効率を上げていかないと
延期、バグ、糞ゲーに悩む事になる。

遊びじゃないので、お味噌に関わってる暇はないんだよ。

355 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:47:49

>>353
「時間が経てば勝手にスキルが身に付く」
そんなこと言ってる人いたっけ？

356 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:48:26

>>342
MMORPG作ってますが何か？

357 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:53:34

>>355
>>345
脊髄反射すんな、カス

358 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:56:53

カプコンのプログラマのメディア露出具合が半端ないな。
石田智史とかどんだけ出てるんだ。

359 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 17:59:17

>>356
何のゲームですか？

360 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 18:01:37

さらに付け加えれば、能力に厳しい人間の下の方が
自分の経験上も含め、下もマトモに育ってる。

つーか、コミュニケーションが云々言う上司の場合
上司自体はともかく下の人間は知る限り
マトモな技術者に育ってない。

361 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 18:39:46

はいはい

362 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 18:45:18

そういえば、精霊物語がシステム改造後の不具合でサイト閉じてもう何時間もメンテナンスしてるよ。

363 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 18:57:44

改造ってなんだよｗ
プログラマじゃないなｗｗｗｗｗ

364 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 20:49:58

>>361
バカはこれだから…
カスは体に教えこむしかないなw

せいぜい怪我すんなよww

365 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 21:35:58

>>359
まだメディアにも発表してないのに、こんなとこで言えるかｗ

366 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 22:32:04

お前らのレスに重みがなさ杉。何故だかわからないんだろうなぁ。

367 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 22:45:33

うわー、さすがにすごいひとはことばのおもみがちがうなあ

368 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 22:54:45

言っておくけど俺は体重も軽いよ。

369 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 22:55:36

>>366
格好付けてるのか知らんがw
少なくともオマエの書き込みに重みを感じる事はなさそうだ。

恐らく対面で話しても同じだろう。

試しになんか重みのある話とやらを書き込んでみ？

370 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 22:56:47

オレは口が軽いよ。
でも金を渡されると、それを必死になって咥えるから何も話せなくなる。

371 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 22:59:18

つーか、開発者が口で感動？
させようとか思ってる時点でザコってないか？w

開発者なら腕で唸らせろよ

372 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:02:28

俺がやりたいのはゲームデザインで
プログラミングなんかじゃねー
っつーわけでお前ら俺の言うとおりに動くもん作れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:02:34

やっぱり無能は違うなｗ

374 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:05:29

まさか、これが重みのある発言なのか…w

つまり、このザコスタイルこそ王道

って言いたいのか？www

375 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:06:07

形だけ頭下げても言う事聞いてくれないんだろうな。おまえにゃ無理。

376 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:06:59

反応したら負けなのに。心当たりあるから反応しちゃうんだよ。

377 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:10:20

本気で重み発言のつもりみたいだなw

これ有名作品のディレクターの書き込み
じゃねーだろうな？www

378 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:15:41

勝手に身につくとかいってるけど
現場のＰＧで自分で３Ｄライブラリこさえてゲーム作れるやつって
数えるほどしかいねぇ（大手ッすｗ）
勉強しないヤツは絶対しないってｗ
時間がたとうが必要に迫られようがやらないやつは絶対やらない
そもそも興味がねーもんｗ（なんでＰＧなった？なんで？って普通に聞きたいｗ）

379 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:26:18

３Ｄライブラリって自分で作る必要あるの？
ＭＳさんので十分じゃん！！

380 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:30:57

いまだに３Ｄが判断基準かよ。レベル低いな。

381 ：仕様書無しさん：2009/07/09(木) 23:38:32

2Dならどないでしょう

382 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:11:40

日本でいまだにメディアにも発表されてないMMO・・・
どこの会社から出るかしらないがFF14以上じゃないと話にならないのは不憫だな。

MMOは同時にいくつも出来るジャンルじゃないからどうしても顧客が集中しちゃうんだよな。
あと致命的なのがプログラマのキャリアがまったく上がらない事か。

383 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:29:55

なんか悔しかったの？

384 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:33:56

そのむかし信ONというのがあってだな。

385 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:35:23

>>380
だが、現実

386 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:38:45

>>360
俺はどっちかっつとコミュニケーション派だけど、あのね、
スキル派はすぐ人を切るから、結局のところ誰も育てていないと思うんだよ
勝手に伸びた人間がそこにいるだけ

伸びる人間は上司がどんなタイプでも伸びるから問題ない
自力で伸びない人間をどうするかで意見が分かれてるだけだと思うんだが
なんでそんなに頑張って下を締め付けるのが正しいと言い張るのかが分からんな

387 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:45:25

>>386
切る話なんてしてないけど
なんで突然

388 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:47:09

>>386の職場ではそうなんだろ
それぐらいわかれ

389 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:48:03

>>386
育つ土壌を用意して後は本人次第っていうのが
育つって事だと思ってるからな。

あと、自力で育たない奴は周りが茶々入れても
育たないよ。

他人が出来る事は育ちたい意志のある人間に
少しの方向を教える位のものだ。

390 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:52:07

会社は学校でもなけりゃママンでもねぇしな。
いちいち聞けば教えてもらえると思って会社来られて邪魔だ。

391 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:52:43

そうすると、女とか構ってちゃんは寂しくて
仕事が出来ないのかもしれないが
構ってやらないと仕事が出来ないようじゃダメな程度の
仕事ぶりにしかならない。
育たない奴の悪循環だな。

392 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 01:52:45

やっぱり、使えない奴を切れる環境を用意したほうがうまくいく気もするな
フツーに頑張ってる人はいいけど
まったくやる気のないようなのは正直いるだけで不愉快
ってのは当然あるし

393 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 06:37:06

また自己紹介ですか

394 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 09:51:46

同じ暴力で飯食ってる身としては同情を禁じ得ないよ。
いつだって最大の敵は世間の偏見だからな。

【裁判】「暴力団というだけでいじめられ、出ていけと言われるの不条理」　事務所使用差し止め訴訟　組長側、棄却求める仙台地裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247117840/

395 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 09:55:13

>>394
おまえだってゴキブリ見たら殺虫剤かけるだろ？
それと同じ事だ。　ってか、板違いもはなはだしいだろｗ

396 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 10:26:06

>>393
オマエの必死さには呆れるなw

397 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 10:30:35

>>394
集団でチクチクといじめる側に立つ事はあっても
腕力がないんだから暴力は奮えないだろw

398 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 15:02:09

おれはゴキブリと仲良く同居してるぜ？
この時期はもう叩き潰すのも面倒だ

399 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 15:13:03

>>394
性の暴力ですか？＞＜

400 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 15:17:20

つか、現実とフィクションという垣根は一応あるわけで。

どれくらい力を込めたら相手は壊れるかという尺度を
今の子供はゲームから学んでしまっているか否か、という話だったらちょっと興味があるかもしれない。
ゲーム内の人間ってかなり頑丈だしね。

401 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 15:21:16

銃の１発や２発くらっても屁でもないっす！
１発２発くらいならまだまだ全力で走れまっす！

402 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 16:46:57

ゲームクリエイターということがバレたとたん
郵便受けに猫の死体が入ってましたとか
夜中に無言電話が来るようになりました

という話なら大問題だが

403 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 16:54:57

デジキューブだったっけ
チャカ打ち込まれたのは

404 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 16:55:24

>>398
どの時期でも無理な癖にw
いつもママンに頼んでたんだろ？w

405 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 16:56:51

ｶｰﾁｬﾝ・・・

406 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 17:47:53

箱○はDirectX11採用だからグラフィック性能が今の何倍にも向上するんですよね？

407 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 19:23:05

ハードが変わらないと
一部機能が使えるだけで
DirectX11のフル機能は使えないでしょ

408 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 23:34:20

みんな給料上がってる？

今の会社での8年間の平均昇給額(年単位)が27.5万なんだが
良くも無く悪くもなく、って感じで複雑な感じだ。

やっぱみんな、管理職にならないと給料上がらないよ？とか言われてる？

409 ：仕様書無しさん：2009/07/10(金) 23:37:46

特にずば抜けた成果もなく８年で２２０万なら出来すぎだろ。

410 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 00:13:48

>>864
書き込むときとロムるときの差が激しい性質なんで

あと基本的に書き込むときはあまり躊躇しないで
スパっと書いちゃう。

傷ついたのか？w

411 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 00:15:37

まぁ、お茶でも飲んで落ち着け

412 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 01:10:01

iアプリの３Ｄゲームってどのように開発されてるんでしょうか？

413 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 01:30:55

OpenGL ES を使っていると言っていたよ

414 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 02:23:53

奇遇だな
BREWもGL ESらしいぞ

415 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 02:27:48

>>408
転職したら？
８年目だけど
転職して、今、月３５万＋インセンティブ２００万（夏、冬あわせて）ぐらいだよ

実力と実績がそれなりにあれば可能だと思うぞ。

416 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 02:28:34

今ってwindows以外はGLやってる方がいい感じだよね

417 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 08:47:04

OpenGL ESによる市場独占を阻止するために携帯電話でもXNAを使うべきだというのに。

418 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 09:03:52

まじかよ
ＧＬでゲーム作るのってハードるたかいじゃん
ＤｉｒｅｃｔＸでゲームつくるのやめた

419 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 10:25:38

OpenGLは大抵どの言語からでも使えるのでハードル低いし

420 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 12:03:31

>>418
つか関数群はDirectXよりも全然シンプル。
初期化も簡単にできるし。

421 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:06:32

DirectXなんてマゾにしか使えない。

422 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:08:41

WindowsでDirectXなんてマゾだよな
しかもM$のドキュメント役に立たないし

423 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:34:47

DirectXのあのドキュメントとサンプルで理解できないなら
PS2とかPS3なんて画面の初期化すら出来ないレベル。

424 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:35:33

GLはMATH系や画像の読み込みを全部自分で書かないといかんのが面倒くさすぎて禿げる。

425 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:58:37

DirectXよりWin32APIの方が面倒くさいような…

426 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 13:59:13

つか、基本そこだけじゃん。
OS変わっても使いまわし効くし。

427 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 14:21:15

相変わらずレベル低いな。

428 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 14:25:31

MicroSoftのドキュメント通りに作れば、どの環境でもちゃんと動くと思ってる奴は素人

429 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 14:50:25

マニュアルどおりで動かないのはどのハードでも一緒。
ビデオカードごとに癖の違うDirectXはとかく面倒ってだけ。

430 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 15:53:18

DirectXは3までは激烈難しかったけど、5から急に簡単になって、
8からはアホでも組めるようになった。

431 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 15:58:15

自己紹介乙。

432 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 15:59:23

>>422
今時「Ｍ＄」ってｗ

433 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 16:01:42

6で挫折した俺でも出来るかな？

434 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 16:03:13

今からならDirectX10がイイ

435 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 16:07:04

XPなんですけど

436 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 16:12:57

Win7RC2でもいれとけ

437 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 16:13:15

もう一度はじめてみよう

438 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 16:28:42

ＤirectXは数学とかも全部やってくれるから簡単
OpenＧＬは使ったことないからよくわかりませんが
いろいろ自分で作れって事だからはードール高すぎです

でもＤｉｒｅｃｔＸでも難しいです。
プロの世界へいけばいろいろわかるのかな？

439 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 17:04:16

プロは難しいとは言いません。
手間がかかるかすぐできるかだけです。

440 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 18:34:38

プロの世界はだな
いろいろと癖のある奴は嫌われる

441 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 18:38:18

自己紹介乙。

442 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 18:48:36

癖のある奴しか生き残れないけどな。

443 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 19:08:38

ＯＰＥＮＧＬ死亡

444 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 19:57:37

OpenGLって画像も読み込めないんだぜ？
しかも音を出すＡＰＩもないらしいじゃん？
３Ｄの計算だけ得意って馬鹿じゃないの？ｗ

445 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 20:20:14

ゲーム用じゃねえから

446 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 20:21:02

OGLは使われてる理由って移植性重視なだけだしなあ

447 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 21:07:13

OpenGL使うなら音はOpenALだろ。
まぁよっぽど酔狂じゃないかぎりWindowsでOpenGL使って
ゲーム作るなんて真似はしないだろうけど。

448 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 21:10:28

明らかにDirectX使う奴の方がすくねえけどなぁ
音楽とかはSDL使えばいいし
最近はPythonとかRubyでゲーム作る奴多いし

449 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 21:18:03

PHYSX＿ＳＤＫってプロでも使ってますか？

450 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 21:32:31

いくらなんでもわざわざSDLを選ぶヤツはいない・・・。
まぁ趣味で作る分には何使ってもいいんだし好きにしろってとこか。

451 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 21:53:52

SDLを使うやつはとにかく移植性を重視するな
ソースは俺

452 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 22:28:20

SDLってPS3とかXBOXとかで動いたっけ･･･

453 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 22:39:40

>>440
プログラマがビビってどうする。

プログラマがガツンと締めるところを締めていかないと
システムが崩壊するのがオチだ。

454 ：仕様書無しさん：2009/07/11(土) 23:05:12

SDLってLGPLだろ？商用で使ってるやついるのか？

455 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 00:10:01

とリアルでは目すら合わせられない奴が申しております

456 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 00:11:12

音とキー入力にはDirectX、３ＤにはOpenGLを使ってる俺が来ましたよ。
Direct3Dのバージョンアップする度に過去を切り捨てる姿勢に付いていけなくて
乗り換えました。

457 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 00:17:42

過去を切り捨ててなんて無いだろ。
Window7でだってDirectX3は動く。

458 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 00:24:27

DirectX3でいいのか。

459 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 00:28:09

OpenGLだって機能があとから追加されてってるんだし。
DirectXだって固定機能パイプライン自体はDirectX10まで殆ど変わってねぇじゃん。

460 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 00:53:07

>>456
キー入力にDXとかそれこそマゾっぽい気がするんだ

GetAsyncKeyStateは一個ずつしかキーが取得できないから遅いってよく言う奴が居るけど、GetKeyboardStateで済む話。
ジョイスティックもwinmm.libだけで動くしな。
DXでなければいけない部分って事入力に関してはほとんど無い気がする。

461 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 06:18:34

>>412
携帯用アプリは大体マスコットカプセルを使ってるんじゃないかな。
まだまだ大手は力入れてないし、GL直接触るライブラリ持ってる会社なんてそう無さそう。

462 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 07:41:15

３Dの計算ってなんですか？

463 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 10:27:49

PS3について教えて下さい。

1．PS3のself形式実行ファイルをぱっと見たところ、ELF形式に独自ヘッダを追加した
ような構造になってますが、ヘッダ部分の構造を詳しく説明してください。

2．PS3 Linux上で作ったELF形式の実行ファイルにヘッダを追加すればXMBから起動できる
ようになりますか？それとも特定番地から起動させるために少し手を加えてやる必要が
ありますか？あるいは開発機以外ではSCEの署名で暗号化されてないプログラムは動かない
ようにされてたりしますか？

3．Linux上では通常、仮想フレームバッファを経由して表示しますよね？XMBから起動
する場合でもこれを利用できますか？

464 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 10:38:57

PS3 Linuxスレとかあるでしょ？そっちで聞いた方がいいと思うよ

465 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 11:59:26

LinuxではなくGameOSに関する質問ですのでゲームプログラマの方に質問するのが最適
だと思うのですが。

466 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 12:04:54

>465
SCEに聞けば？

467 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 12:26:20

どっちも性格終わってんな

468 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 12:31:16

>>466
開発機材を流出させたり、こういう情報をリークしてくれるのがゲームプログラマ
じゃないんですか？

469 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 12:34:20

>>468
下手な情報のリークは数千万レベルの違約金につながるんだが。
そんな真似するのは一部の底辺の会社だけです。

470 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 12:35:36

>>468
考え方がおかしいｗ

471 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 12:57:39

>>468
チョン的思考ですね

472 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 13:00:28

>>469
ちっせぇ男だなｗ
神と崇められる存在になりたいとは思わないのか？

473 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 13:02:47

>>472
お前こそ小さいだろｗ
男ならちゃんと契約して情報仕入れろせこすぎ

474 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 13:03:39

ていうか放置すべき流れだな

475 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 13:38:35

>>455
アホそうだなあw

詐欺師は目を合わせる技を使ってるって知ってるか？

476 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 13:49:06

>>467
性格は正直どうでもいいが
パワハラでかつ低能な上司を持つと
プロジェクトは終わる。

ほとんど手の打ちようがなくなるからな。
そんなこんなで糞ゲー発売と。

477 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 14:27:47

>>475
図星だったのかｗ

478 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 14:51:09

>>472
こんな匿名のスレで神と崇められてどうするの？
SCEと直接契約すら結べないようなゴミみたいな会社喜ばすだけじゃん。
現実社会で神と崇められるくらいのPGになれたほうがよっぽどいい。

479 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 14:57:29

>>477
ん？

例えば、その手の人間が会話中で技を発動中のときだけ
こっちも無効化するために使うだけだが？w

基本的に僧侶系なもんで、邪な人間にしか
被害が出ない技しか使わないようにしてるし。

480 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 16:07:56

14 ：クワガタソウ(愛知県) [] ：2009/07/12(日) 15:11:31.91 ID:H3JCPMrd

http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78222.jpg
http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78223.jpg
http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78224.jpg
http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78225.jpg

729 ：シロイヌナズナ(アラバマ州) [] ：2009/07/12(日) 15:59:44.82 ID:HySg1H7N
世界一かっこ悪いラスボス
http://bbs5.meiwasuisan.com/bbs/game/img/12471828330157.jpg

481 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 20:13:02

>480
続くンかい！！！

482 ：仕様書無しさん：2009/07/12(日) 20:14:39

DirectX11ってどうなの？

483 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 13:12:33

ゲームプログラマってなんでキャバクラが大好きなんですか？

484 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 16:24:50

カプコン稲船敬二氏「キャバクラがゲームクリエイターをダメにする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247468367/

485 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 17:59:14

↑
くだらねぇ

486 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:02:41

前から思うんだけどそいつゲーム作ってないだろ

487 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:07:02

プログラマー的な意味ではそりゃ作ってないだろ

488 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:08:14

映画とかで言えば監督あたりであって、大道具小道具ではないのは当然だな

489 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:11:35

ここってプログラマーより意見が多いのは当然だけど
社内ではプログラマの地位ってどうなんでしょうか？
職人さんみたいな扱いなんでしょうか？
それとも奴隷なんでしょうか？

490 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:12:02

プログラマーとか企画とかじゃなくて考えてすらいねぇと思う
なんか前横で見てた感じではそんな感じだった
俺はそのチームにいなかったけど

491 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:13:44

>>489
消えろクズ

492 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 20:14:47

>>490
まあこの出来みてるとわかるよ
一おっさんの色恋沙汰に利用されたと言われてガセじゃないと思ってしまうほどやばいｗ

493 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 21:32:08

真摯なプログラマーは大切にされるよ。
ゲーム開発を最終的に収束させることが出来るのはそういうプログラマーだからね。
でも口ばっかりで逃げ打つプログラマーは見透かされる。

494 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 21:34:50

どのレスにつながってるのかわかんねーんだけど？ｗ

495 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 21:36:06

感じ取るんだ！

496 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 21:37:13

主に経営面での仕事をするプロデューサーであって
ディレクターではないって感じなんじゃね
ゲームを作ってないにしろ何にも考えてないって事はないと思うけど。

497 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 21:37:48

まあ、よくいる語りたがりやかな？

498 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 21:40:05

>>496
いや、看板だから
ものは作ってる暇も作る気もないでしょ
色んなところいって開発の人以外の人と雑談したり飲み会したりするのがお仕事じゃね？
なんかそんな感じだったし

まあ、それもちょっと間違えたら大変だし
人当たりよくないとできない仕事だから開発とはまた違った大変さがあると思うけど

499 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 21:41:34

>>498
DQのネームブランドを引っさげるおっさんだと内外に上になるのはそうそう居ないと思うよｗ
唯一勝てるのはキャバ嬢ｗｗ

500 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 22:11:05

最近は稲船敬二氏よりも竹内潤氏のほうがメディア露出が多い気がする

501 ：仕様書無しさん：2009/07/13(月) 22:26:56

>484
鬼武者批判なのか龍が如く批判なのかDQN批判なのか。

502 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 01:39:49

基本的にプログラマーの方が絶対数が少ないから
プログラマーは比較的いい扱いをされがち。

503 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 01:46:12

それはゲーム業界だけでは

504 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 01:56:52

スレタイ読めよ

505 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 02:12:11

このひどいラインナップをどう思いますか？

【2009年発売日確定タイトル】
07/23 50セント　ブラッドオンザサンド
07/23 コール・オブ・ファレス血の絆
07/30 Gears of War 2
07/30 Gears of War ツインパック
07/30 トップスピン3
07/30 ザ・キング・オブ・ファイターズXII ←New!
08/06 マグナカルタ2
08/06 レッドファクション：ゲリラ
08/27 F.E.A.R.2
08/27 DREAM C CLUB (ドリームクラブ)
08/27 メモリーズオフ6 Next Relation
08/27 メモリーズオフ6 ～T-wave～
08/27 メモリーズオフ6 ～T-wave + メモリーズオフ6 Next Relation ダブルパック
09/17 ベルベットアサシン
09/17 FUEL(フューエル)
09/17 ニード・フォー・スピード　シフト ←New!
09/17 ターミネーター　サルベーション ←New!
09/24 Halo3:ODST
09/24 Halo3:ODST コレクターズパック
10/01 クロスエッジダッシュ
10/15 シュタインズ・ゲート Steins;Gate←New!
10/29 Forza Motorsport 3 ←New!

506 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 06:36:42

>>505
別に酷くはないと思うけど？海外の有名どころはちゃんと移植されてるし。
どうせ箱○ユーザはFPS、TPS、2DSTG、格ゲ、ギャルゲしか遊ばないし、競合ソフトを
大量に投入してパイの奪い合いが出来るほど国内のユーザ数は多くない。
それにJRPGラッシュの失敗で据置機ではJRPGを求められてないってわかったからね。
DQ9の大成功に後押しされる形で国産ゲームは予算安くて済むWiiとDSにシフトしていく
ことになるよ。開発現場も楽ができるWiiやDSで作りたいって声ばかりで、箱○やPS3で
は誰もやりたがらない。

507 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 09:06:19

メモリカツカツのDSなんざもうやりたくない
Wiiは経験ない

508 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 10:11:21

箱○はまだ楽だと思うが。
予算はかかるだろうけど。

509 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 10:24:02

だが簡単だからとそそのかされて箱○向けに開発すると、バグ出しまくりで開発期間が
のびのびになる罠。

510 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 11:01:30

それ箱だからバグが出るわけじゃないだろｗ

511 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 13:08:17

そう。箱○だからバグがでるわけではない。
だが、箱○だから簡単というわけでもない。

512 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 14:35:54

>>493
技術力が伴ってないとグダグダな展開になるけどな。

まー、役に立つプログラマを大切に出来ないチームは
糞ゲーしか作れないから結果で判断してドンドン潰していけば
いいと思う。

513 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 15:24:19

192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 13:21:47 ID:HfQYq8rq0
http://moosa.up.seesaa.net/image/namae.jpg
アトラスHP700以下で盗める巨人の薬を渡すクエストクリア後、表示されるメッセージ。
何故か名前が「なまえ」になっています。
もちろん「なまえ」という名前ではありません。プログラマが値を代入し忘れたということでしょう。
本来ならプレイヤーの自分が決めた名前が表示されなければいけないんですが・・・。
雰囲気ブチ壊しですね、こんな単純ミスがどうして発見されなかったんでしょう？
いっそのこと勇者の名前を「なまえ」にしてあげましょうか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

514 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 16:01:49

これ、割れトラップだろ。

515 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 17:22:52

これはプログラマのせいじゃなくて
テキスト打ったライターのスクリプトミスだろ

516 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 17:46:28

きっと$なまえ$　とか、　%なまえ% とかの識別子抜けだな。

517 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 19:21:40

プログラマが直接テキストの変数に値を入れてるとかどんだけ素人思考なの？

518 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 19:30:07

まあ、素人からしたらスクリプタもプログラマも同じなんだろう
ホイミとべホイミぐらいの違いだから俺は許す

519 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 20:38:01

ギラとメラくらいには違うのでは。

520 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:31:15

DSなんてPS/SSに比べりゃメモリ使い放題なのにな。
メモリ管理できる奴ってほどんどいないよなぁ。

521 ：仕様書無しさん：2009/07/14(火) 22:36:28

どっちにしろテスト不足なのは間違いないな

522 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 00:17:26

>>521
まったくだが、それをプログラマの責任にされるのが気に入らない。

523 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 00:17:26

流石にWindowsXPとメモ帳くらいは違う

524 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 01:45:03

>521
マのせいにしたいヤツは
もっとマシなスクリプトエンジンを作らなかったのが悪いとか
なんとでも言うだろーし

525 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 01:46:14

↑s/521/522/

526 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 02:01:38

>>520
両方やり直して出直してこい

527 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 02:01:58

>>524
まあスクリプト書きなんて恥ずかしいので表に出てこないからなあｗ
でもさ、ほかのテキストに名前はめ込みはうまく行ってるのにここだけ駄目ってことは
どう考えてもスクリプトエンジンじゃなくスクリプト作成が失敗してるだけだしなｗ

528 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 02:32:31

513はきっと自分が発見したバグだぜー、みたいな有頂天になってた所なんだろう
そっとしておいてやろうよ

529 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 02:58:24

単純にデバッグ量が足りてない
直接的な原因はスクリプタだけど
そいつのせいだけにしちゃうのはちょっと可哀想だよね
デバッグしっかりやってれば救えるミスだし

俺もＰＧでロクにテストもやってない状態で出されて
出たバグ全部ＰＧのせいにされたことあってこういうのわかるぜ

530 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 02:59:57

>>529
まあ、諸悪の根源はじじいだけどな

531 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 12:15:41

>>529
> 俺もＰＧでロクにテストもやってない状態で出されて
> 出たバグ全部ＰＧのせいにされたことあってこういうのわかるぜ
甘えるな。バグ数を0に抑えられるよう論理設計をしっかりやれ。

532 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 12:24:17

論理設計いくらやっても、設定値関連のバグは幾らでも製造されるからなぁ
あと、コーディングミスの見逃しなんて、必ず入ってるね。

工業製品では、単体レベルでバグ0なんて考えはしない。
部品には製造誤差が必ず入るものだから、品質を一定基準以上保てるようにするだけ。

533 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 12:24:35

バグ数(笑)

534 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 13:44:46

バグの無い(報告されない)プログラムなんて書いちゃった日には
逆に不安で眠れなくなるが

535 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 13:58:37

別に言い訳するわけじゃないけど
「バグの無いプログラムとは何もしないプログラムである」
「バグのないプログラムとはバグがまだ出ていないプログラムである」
なんて言葉があるくらいで
バグの出にくい設計をすることはできるが
バグを0にする設計をしろって言われたら俺はそいつを刺す

536 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 15:16:27

バグ無いから0ですと報告したのに一定数バグを確認できるまでテストを続けろと言うハゲは氏ね。

537 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 16:34:18

>>536
それは、テスト条件が甘すぎるからであって、バグが無いプログラムなどあるわけがない。
まさか「これは例外条件だからテストしない」とか、やってりないよな？

538 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 16:55:13

別のハゲに聞いたら「そういう時はバグ捏造しとくんだよ。そうすりゃ納得すんだから。」とか。
若禿氏ねよ。

539 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 17:11:16

>>538
バグレポートに言われた事そのまま書いて出しとけｗ

540 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 17:18:34

>>536
とりあえず行ったテスト内容見せてそれに対して
こんなテストが足りてないとか指摘してもらうような方向に進めばいいんだけど
とにかくやれやってだせとか意味不明なこという人が俺は嫌い
全然仕事が進まない

541 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 17:21:25

>>538
俺もそれやったことあるな
常識が通じない奴開発から消えてほしいよね
とりあえず、今、確認したこの内容のテストでは、バグがありませんでした
以上のこと報告できねぇだろうがよ
長い時間やったからって質が上がるわけじゃねぇよ

542 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 17:24:29

試験書あるなら、それ以上のバグは出ねえよなｗ
でもな、ここはゲーム制作の話だろ？　どんな無理やってもいいからって前提で、セーブ中にコンセント抜くとかやった事あるな。
その後にファイルが壊れてますって報告出しておいた。

543 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 17:27:00

>>542
俺のところにもＤＳ蹴り飛ばした武勇伝があったりして感動・・・とかそんなことしたくねぇ・・・orz

544 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 19:31:50

通信中にLAN引っこ抜きとかセーブ中にメモカ引き抜きとかよくやることだろ

545 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 19:35:28

>>544
そういうわかりやすい問題はこういう議論にならない

546 ：仕様書無しさん：2009/07/15(水) 23:43:11

純粋なソフトウェア部分に対するバグはがほぼゼロでテストに引っかからないというのなら、バグ埋込み法をやるようにすれば？

テストチームが開発と分離している必要はあるけれど、埋めるバグは副作用が起きないよう注意してプリプロセッサで除去できる形にしておけば、テスト終了後に一瞬でデバッグ終了になる。

547 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 00:09:35

デバッグ会社試すためにいくつか
バグ仕込むのはやるよ

548 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 00:11:42

バグ埋め込み法ってなに

549 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 00:56:24

プログラムだけじゃなくデータにバグがあったり
スクリプトにバグがあったりもするしな。

550 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 01:11:16

ああ、「なまえ」ねえ。。

>548
基本情報ぐらい受けろ

551 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 01:13:01

基本情報ｗ

552 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 02:52:37

バグ埋め込み法は基本情報の参考書に大抵乗ってるな。

バグ数を推定する方法としてはなかなかだと思うんだが、それを実行できるだけの規模で開発していて、発覚するバグ数が怖くて反対する馬鹿も居なくて、開発日程にも余裕があって、そういう手法を取り入れるだけの柔軟性がある、ところで無いと実践できないんだよなぁ・・・

553 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 03:35:58

机上の空論ということですか

554 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 05:00:15

元々が試験中に全てのバグに辿りついたら
まあだいたい終わったんじゃね？的な考え方だし
机上の空論そのものなんだがな

555 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 05:08:16

バグはそこにはいません。

556 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 12:47:07

おとといぐらいに僕夏を堂々とコピーして配ったのを自慢気にブログに書いて
vipperにボコボコにされてた高校生がいたな
どうなったかな(笑)

557 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 13:26:30

ああいうバカはまじで死ぬべき

558 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 13:29:03

我孫子高校一年村木一平君

559 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 13:31:53

格差解消の為にも低所得者はどんどんコピって
金持ちは棚が埋まるほどゲームを買えばいいんだよ。
下っ端ばかり叩いてもどうにかなる問題ではない。

560 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 13:35:33

なんぞその理屈ｗ

561 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 14:34:59

ゆとり理論か

562 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 15:56:54

底辺がゲームコピーしたところで低所得である事には変わりないじゃん。
底辺から犯罪者底辺に格下げになるだけ。

563 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 16:15:22

人はどんなに貧しかろうと健康で文化的な生活を送る権利があるからな。
所得の問題でゲームが遊べないのは違憲。

564 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 16:17:15

ゲームがしたけりゃ鬼ごっこでもしろよ。

565 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 16:39:03

まあ、ゲームの価値なんてそんなもんだ。
無料でなければ遊んでもらえない程度の出来のゲームが溢れかえってる。
自殺者出して血を吐きながら作ってるが、その大半はゴミ。

566 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 17:03:04

だから盗むの？
どこの国の人だろう。

567 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 17:19:20

ゴミを盗むとはマニアックな

568 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 17:35:16

盗むのは悪い。だが価値のないゴミを生産する奴らも悪い。
ちゃんと金払って手に入れたくなるものを作らないとね。

569 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 17:38:31

コピーを入手して遊ぶのはまだ犯罪じゃないだろ
犯罪者の配るゴミに群がる浮浪者あたりにしておかないと

570 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 19:32:51

金払って手に入れたくないならやらなきゃいいだろ。
それでもやりたいから盗むって発想がおかしい。

やらない、って選択になるのが普通だろ。

571 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 19:38:11

リスクがないからな
はっきり言ってここにいる人でも
動画サイトから音楽や動画のダウンロードしたことある人多いだろ
本来は金払うものだけどリスクがないとどうしてもやっちゃう

572 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 20:35:05

メーカーもそれには目をつぶってるんだよね
いちいち訴えるの面倒臭いから
ただ、ブログになんか書いちゃったら終わり
容赦なく逮捕される
ＤＳのソフト流してた高校生も逮捕されてたけど
そーゆーニュース奴等はみないんだろか？

573 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 21:20:59

ゲームプログラマにはバレると手が後ろに回るような事をしてた奴は多い。
PCゲーのプロテクト外してコピーしまくってたり、スーパーファミコンソフトを不正に
バックアップして仲間と共有していたり、ゲームデータを不正に改造してコンテストの
賞品をだまし取ったり。(某BPSのあれとか某任天のあれとか)
ネットに転がってたゲームから吸い出した音楽データを不正取得したり、著作権無視して
勝手に耳コピで曲データ打ち込んだり。

ゲームプログラマが少年・青年時代にやっていた事そのまんまでしかない。

574 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 22:38:30

>559
貧乏人は、遊んでいる暇があったら働けば良いんだよ。

575 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 23:06:50

>>573
いや、びっくりするほど違うぞ
家にＰＣねーとかいう奴もいる

576 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 23:35:19

割れ厨必死だな。

577 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 23:37:58

実際には割るほどソフト必要ねぇだろ。
Lightwave96、Maya8.5、VS2005、VS2008、PhotoshopCS3
とりあえずコレだけは買ったが他に必要になった物はねえな。

OS関連はMSDN会員だからMSからダウンロードできるし。
あとはIntelのParallelStudioを買おうかなって位か。

578 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 23:41:46

MSDNのOSって評価にしか使えないんだけど

579 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 23:48:18

プログラムの評価以外の通常作業はメーカー製のノートPCしかつかわねぇし。

580 ：仕様書無しさん：2009/07/16(木) 23:59:59

MSDNが開発用途
TeckNetが評価用途

581 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 00:05:06

評価用のOSを自前で買うと思ってるほうがおかしい

582 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 11:06:11

PC98やX68000を使ってた世代は>>573みたいな感じのDQNばかり。
PC88使ってたジジイもデータ改造したりピーコ屋でゲーム買って遊んでたような奴ばかり。

583 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 11:17:46

ゲームが1本2万円もしていた時代を知らないゆとりは黙ろうね。

584 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 11:21:46

古いゲームハードのソフトを数百円で売る商法もいい加減どうかと思うが
それほど古くないゲーム機のROMをコピーしてどうこうするのもいい加減どうかと思うｗ

585 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 13:19:00

一平君は自殺したのかね

586 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 13:20:49

みんなのゲーム屋さんの地元、常磐線我孫子駅で人身事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247794378/

587 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 17:23:44

>>575
家にＰＣないと勉強するとき困るよ
買ったほうがいいよ

588 ：仕様書無しさん：2009/07/17(金) 19:06:05

９０日７８００円って信じられへん。

589 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 08:26:40

今時ナイコン族はいるのか・・・？
CとC++はマスターしてます。コンパイル？Makefile？わかりません＞＜；
なんて奴。

590 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 09:57:59

デモ機でVisualStudio使わせてくれる電器屋とかないんじゃない？

591 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 14:24:05

カセットテープに入ったゲームを２０分かけてロードしてた時代が
今よりも幸せに感じたのは何故なんだろう…

592 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 14:41:46

お前が今不幸せなだけだろ。

593 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 15:00:47

ついていけないだけだろ

594 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 15:08:33

子どものころは周りが幸せにしようとしてくれる。
徐々に自分で幸せをつかむようになり、周りに幸せを与えていく立場になる。
ようは成長できなないんだな。

595 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 15:58:53

今後どう生きようと死へ一直線であり報われる事は決して無い。
希望は全て過去にある。

596 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 16:07:56

お前がそうなだけｗ

597 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 17:30:19

物質的に満たされた瞬間を切り取って自分は幸せだと自分自身を騙してみるか？
金を稼ごうが、何かを成し遂げようが、死ねば全てが無駄になる。
未来に待っているのは確実な死と絶望だけ。
人の行いが報われる事は決して無い。

598 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 17:40:30

お前がそうなだけｗ

599 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 17:47:53

>>597
子供を持つといい。

自分の子供や孫の将来を考えれば
自分は無駄に地球を汚してるだけの糞ではないと
実感出来るだろう。

600 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 18:36:03

いい年して中学生みたいなこというやつだ
死ねばすべてが無駄になるからやらないってか

601 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 19:07:27

>>597のような子供は難儀だな。
そのうち「なんで産んだんだよ。産まなきゃよかったのに」といい始めるぞ。

602 ：仕様書無しさん：2009/07/18(土) 20:22:11

死んですべてが無になるって考えも
宗教くさくて嫌

603 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 09:24:37

>>599
つまり、ゲームプログラマの大半は地球を汚しているだけの糞って事ですね。

604 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 11:03:03

>>603
子供がいようがいまいが人間自体がそんなもんだろ。
癌みたいに増える中国人が地球にとって優しいのかよ。

605 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 11:12:09

>>602
逆じゃね？宗教は「死んでもそれで終わりじゃないよ～」って思想がデフォ。

606 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 11:54:24

人間が進化していくために文明発達の一端を担うという考え方もあるけど
そんなん人間だけの利益だし、結局、人が生きること自体無駄だという結論になるだろう
でも、人生って無駄を楽しむもんじゃないの？

607 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 15:45:38

生きてるーって何だろ？生きてるーってなあに！

608 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 17:13:27

会社のために社長の笑顔のために身を粉にして血を吐きながら働く事さ。

609 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 17:33:07

国のために両親の笑顔のために身を粉にして鬼畜米英を駆逐する事さ。

610 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 20:36:20

ゲーム始まったな。宙に浮いた金がどっとなだれ込んでくるぞ。

【遊技】パチンコ店消えた：ギャンブル性高まりファン敬遠、不況が追い打ち [09/06/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245547609/

611 ：仕様書無しさん：2009/07/19(日) 23:19:39

>>610
その発想は無かった。前向きだな。
パチンコに興味ないんだけど、近くのパチンコ屋がマンガ読み放題なので入ってみた。
老若男女幅広い客層がいた。何が楽しいのか良くわからず店内を何週かしてるウチに感じたのは、
とにかくウルサイ。ジャンジャン玉のぶつかる音とか店内音楽とかがする。
で、筐体がものすごいイルミネーションで光る。
思うに、パチンコ店は勢いというか、ある種のお祭りを演出しているように思える。
客はギャンブルの他にその威勢の良さとかも魅力に感じてるんじゃなかろーか。
長くなったが、何が言いたいのかというとパチンコとゲームは楽しむ部分が大きく
違うように思える。ゲーム産業がパチンコユーザのパイを奪うには、
ゲームセンターの店内や筐体を見直して、同じようなお祭りを演出する必要があるんじゃなかろーか。

まぁ、一回店内覗いただけで、実際にプレイしてないから解らんのだけども。

612 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 00:01:42

ゲームセンターも相当うるさい

613 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 00:05:26

>>611
ウシジマ君でもみろ
パチンコは２回目からは娯楽のつもりじゃねーって奴等

614 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 08:52:18

アイディアファクトリーってもしかしてものすごく技術力が高いんですか？
絵柄に頼ったクソゲーばかり量産するメーカーだと思っていたんですが
PS3でも1万本も売れば黒字になる、作り込みさえしなければPS2より楽、などの
発言が出ています。PS3って開発費がXBOX360の30倍になるんですよね？という
ことは、アイディアファクトリーは他の国内メーカーに比べて少なくとも30倍
以上の開発効率を誇るって事ですよね？難しくて誰もプログラミングできない
というCellを相手にしても少人数でこなしてしまう達人集団なんですか？

615 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 09:37:49

つくり込まないならCELL活用せずともPPUのマシンパワーで適当に出来るからだろ。
PS2程度かそれ以下の品質を前提にしてると思うがね。

616 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 10:13:58

無給でもいいから俺をゲームプログラマにしてください
技術力は皆無ですがやる気はあるんです！！！！！
うわああああああああああん

無い内定！！！

617 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 10:32:39

技術力皆無なら無給でもいらないな（逆に金を払ってくれるならいいけど）
やる気があるなら今から勉強して技術力を身につければいいじゃないか

618 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 10:55:29

ｘファイル表示して
アニメーションさせて
とかいろいろやってたけど

ゲーム製品インストールしてある奴みると
わけわかんないiniファイルとかたくさんあって
自分がやってることとぜんぜん違うって感じなんです

そういうの書いてある本ないんですか？
>>617

619 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 11:24:41

お前が何を違うと思ってるかがまったく伝わらない。
なにかアピールできるものがあるんならさっさと仕事してみるんだな。
多分くだらないこと考えてたって気づくはず。もしくは向いてないなｗ。

620 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 12:42:26

やる気があるなら技術力はつくでしょ。
技術力がないってことは、君のやる気なんて口だけってことかと。

621 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 12:43:41

なるほど

622 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 12:45:04

やる気をみにつけるにはどうすればいいですか？

623 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 12:45:24

技術力だけあってもやる気がないので遠慮させていただきます

624 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 13:31:26

iniファイルなんて特別な物じゃなくて
適当な保存データを.iniで保存してるだけだ

625 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 13:36:33

やる気は生まれ持ったものだから身に付けることはできないそれが才能というのものだ

626 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 13:49:46

３連休ばっちり休んだらやる気がなくなったな
明日風邪引こうかな

627 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 16:44:49

プログラマーってこんな奴多いよな。
やらされ感まるだしで指示されないと動けない。

628 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 16:49:49

>>627
あるある
はじめはやる気あっても環境が糞だから
だんだんそうなっていく
指示されないと動かないんじゃなくて
指示されるまで動かなくなる
だって自分から動いたってなんのとくもないもん
また、動かないほうがいいときの方がやたら多い気がする

629 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 16:51:38

Ｘ指示されないと動かないんじゃなくて
○指示されないと動けないんじゃなくて

うんこ

630 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 16:51:51

動いただけ馬鹿を見るからなあ

631 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 16:54:02

やりすぎると仕事だけ振られて待遇はかわらないｗ

632 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 17:05:27

空いた時間をスキルアップのための勉強に割くのならいいと思うけど、
それすらしないやつはヒーヒー働いてくれた方がまし

633 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 17:55:26

>>628
「バグリストを上から一つずつ直していって」
って指示出せば、永遠に仕事は無くならないと思うが。

634 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 17:58:16

>>633
なんに対するなんのレスをつけたつもりなの？
頭おかしいの？

635 ：仕様書無しさん：2009/07/20(月) 19:58:40

>615
メモリ満載のPS2として考えると、それほど悪くは無いという話だし。

636 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 01:30:16

>>610
その前に資金が尽きるんじゃないの
パチンコ業界に食わせてもらってるところも多いだろう

637 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 09:51:44

やる気はあるが技術は無い。
だから無給でいいから働かせてくれって言うやつ昔から居たけど。

機材の用意、電気代、場所の確保、
こういった給与以外の固定費用がかかるから
現実には無給なんて存在しないんだけどな。

そもそも技術がないのにどうやって「働く」つもりなのか。
学校やママンじゃあるまいし誰も教えてはくれない、
仕事できないやつに振る仕事なんてお茶くみくらい。

638 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 10:49:34

やる気をまずは独学に向けるべきというわけだな。

639 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 11:41:26

独学しはじめるときりないから、やる気は就職に向けたほうがいいよ。

640 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 11:52:53

PS3でPSPのソフトを遊べるようにして欲しい。
そしてPS3で機器認証してPSP→PS3←→PSP GoとUMDイメージを転送可能に。
違法な改造行為をしなくてもPSPのゲームを快適にプレイできるように。
中古対策が必要ならゲーム毎に「転送ライセンス500円」とかを設定してPSストアで
購入する形式にしてもいいから。

641 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 11:58:50

PS2のソフトエミュができないのに同じくらいの処理能力のPSPができるわけねえ

642 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 12:22:07

PSPのグラフィック性能は概ねPS2の25～50％くらいと言われてるが？
解像度は480x272ドット。VRAMはたかだか2MBでメモリ帯域も5.3GB/sec。
決してエミュレーション不可能な数値ではない。
PSPの曲面生成とテッセレータもSPEで実装すれば問題無い。

643 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 14:34:42

あの変なデイスクシステムの読み込み速度のエミュレーションが難しいと思われ
あのせいで開発を辞めた所は多い
動作検証用のプレス待ち2週間って何だよ

644 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 15:31:22

読み込み速度？そんなもん完全にエミュレートする必要がどこにあんの？
UMDからの転送速度を監視して割れかどうかを区別するようなマヌケなソフトでない限り
問題無いでしょ。普通にHDDやメモリカード上においてあるUMDイメージを読みに行けば
いいだけ。

というか、1行目と2行目以降が全く繋がってないね。

645 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 17:35:11

ところでPS3でPSPが遊べるようになると誰が儲かるの？

646 ：仕様書無しさん：2009/07/21(火) 21:59:10

無駄な人件費かかるだけだな。
商売ってものを考えたほうがいい。
PSPの携帯性を失ってる時点で無価値。
そもそもPSP自体D端子でTVにつなげるんだし。

647 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:08:49

コメントってこまめにつけたほうがいいの？
なるべくつけないほうがいいの？

648 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:12:08

>>647
コメントを書いてからプログラムを書けばいい
だいたいやらなきゃいけない処理浮かぶだろ？
まずやることをコメントで書くんだ
そしたらそこに処理買いてけ

649 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:25:24

はええｗサンクス
今までコメント付けてたんだが先輩PGに
コメントは少なめにって言われて悩んでたんだ。

650 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:26:06

>>648
その考え方は初めて聞いたが、どんな人でもそれなりの品質のコメントがつけれる良い方法だな。

分割のレベルを上げればやりたい処理の内容を関数名で表していけばコメントが必要な部分が大幅に減少するはずって考え方もあって、
その場合はソース読んで理解に苦しみやすい場所、具体的にはトリッキーなコードや上位側のバグ対策などに限定してコメントをつけていくとか行かないとか。

651 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:34:46

大雑把なコメントはつけておくことをオススメするけど。
冗長なんじゃないか？長いとか言われるなら。
コード見た訳じゃないからてきとー言ってるだけだけど。

652 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:40:00

つーか、非作業者がほしいのはコメントじゃなくて
プログラムの内部仕様書だろ？

処理を知る上でコメントはたいして役に立った
試しがない。

653 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:41:24

コメントなしでも理解できるようなコードを書き、
コメントだけでも処理が理解出来るようなコメントを書く。

654 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:43:57

おまいら、設計も無しにコード書き始めるのか？
設計やったら、先にコメント書いてからコーディングなんてしねえｗｗｗ
規定位置に規定のコメント書いて、コードもコメントも同時進行だろ。
コード書き終わる頃には、コメントも書き終わってるって感じ。

655 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 02:49:24

>>654
実際にコード書いて試行錯誤しながら決めてくことが多いのに、
そんな悠長なことやってられるか。

656 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 03:10:51

>>653
そんなソースプログラムはない。

それが出来るならワードドキュメントから
プログラムを起こした方が楽にプログラムが出来る。

もしくはマイクに喋るだけとかな。

657 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 03:15:26

つーか、コメントは文字通り
基本的には注釈を表すものなので
コメントが処理を全て説明するとか
蛇足にも程がある。

658 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 06:56:21

コメントに全ての処理をさせるコードを書くべき

659 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 08:21:59

コメント以外は全てプリコンパイルで取りのぞくべき

660 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 08:21:59

コメントとか可読性とかどうでもいいから
かっこいいコードを書けよ

661 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 08:42:50

Excelで詳細なマニュアルを作成し、コメントには参照すべきシートとセルを示しておくべき。

662 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 09:33:15

>>661
それをするならヘルプのようなモノを作るか
何かしらシステム的に組み込まないと
労力の割に使い物にならんな。

つーか、俺流コメントとかはかえって邪魔くさくて
読みづらくなりそうだがw

663 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 09:40:32

doxygenでいいだろ

664 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 10:33:31

>>663
役に立ったか？w

665 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 10:39:21

昔取ったバグを間違って復活させたりすることあるでしょ。
そういうときはガッツリと長いコメントを残している。

あとメンバ名が紛らわしくなったときとか、
微妙なタイミングで成り立っている場合とか、
パッと見で概要を把握できないときも結構細かくコメントを残している。

それ以外は基本的には書いてない。
関数ヘッダとかくそ食らえって感じ。

666 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 10:57:45

>>664
あの糞コメ生成ツールが役に立ったことはないな
引数や戻り値なんてみりゃわかるっての
逆にみてもわからないようなのはサンプルコードでも書いてもらわなきゃ絶対にわからないしね

あんなことが知りたいんじゃなくてもっと全体の概要を図解してもらいたいんだよね

667 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 11:20:30

>>664
ライブラリ書いてるときに、ライブラリのユーザ向けドキュメントを自動生成するのには役に立つ。
要するに、機能の一覧とその入出力だけがわかればいいときには有用。

コードの中身を理解しないといけないときには、他のコメントと変わらん。

668 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 11:34:26

引数の型はわかっても具体的に設定せにゃならん数値がわからんままで

669 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 11:36:15

ライブラリの作り方が書いてある
初心者でもわかりやすい
これを読めばcryエンジン３がすべて理解できるってかんじの本
紹介してください。

670 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 11:38:44

>668
「それ」をコメントに書くんじゃないのか？

671 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 11:45:38

コメントにかいてどうする。ドキュメントに記述すべきだ。

672 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 12:19:51

>>671
コメントに記述しておけば、ドキュメントにまとめてくれるそふとがあるんですよ。

673 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 12:52:20

>>669
俺もまじほしい

674 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 16:14:44

>>647
コメントが無くてもコードを見ればやっていることが理解できるように
書くのが第一だよね。

ややこしいことをやっていたり、間違っているように見えるけどあえて
書いてある部分等にはコメントを入れる。

その先輩のコメントは少なめにというのは上記の事を言ってるんだと思う。

675 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 16:20:00

GPGは一度日立あたりに研修に行ってきた方がいいよ

676 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 16:21:34

糞の背比べとかやめてｗ

677 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 18:20:22

コードそのものが仕様書でしょ。コメントもドキュメントもいらね。

678 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 20:37:07

>647
// iに1を代入
i = 1;

679 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 20:41:57

コメントとコードが一致してるだけマシだな

680 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 20:42:28

行数で人月計算をするプロジェクトの
水増しとしてはよくある手だな

681 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 22:12:21

縦書きコメントおすすめ

682 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 22:28:51

Doxygenのコメントは外部に対して関数マニュアルそろってます。
という既成事実を作るために有用。
あとは入れるべき数値がいくつからいくつまでで、何をいれたらどうなるとか書かれているだろ。

全体像はどっちみちコメントからじゃわかんねぇし、
詳細な仕様はソース読む以外ねぇだろ。

683 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 22:32:52

結局、ポーズなんだよねぇ＞Doxygen

684 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 22:40:11

コメントなんてつけるだけ無駄。
ソース読むのが面倒になった奴はどんなコメントあっても文句言う。

685 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 23:14:56

仕様がわからないときにソース読んでも謎だからなぁ
コメントで説明って無理があんだろ
やっぱ図解が必要だわ
ソースだけ残したってどうにもならないことのが多いんだから
いっそエクセルみたいに図説とセットで保存できたらいいのになｗ
ソースもいつまでもﾃｷｽﾄ形式っていうのを守り続ける必要もないと思うんだけど
と俺は思ったりして

686 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 23:15:56

AAで書けばいいじゃないか

687 ：仕様書無しさん：2009/07/22(水) 23:31:08

まあ初心者の戯言だな

688 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:01:09

ライブラリとかを周囲に公開してるとポーズがすげー大事なのよ。
ドキュメント作れと煩く言われるからな。
ドキュメント作っても理解できるなんて最初から思ってないけど。

ぶっちゃけドキュメントなんかよりもサンプルとQ&A的な物の方がよっぽど役に立つ。
関数1個1個でやりたい事が完結するわけじゃねえからな。

689 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:01:20

exeのバイナリ見て処理が把握できなかったら才能ないと思った方がいい

690 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:02:11

>>688
そんなのこだわるんだったら
さっさとやめて別の仕事したら？ｗ

給料安いんだろｗ

691 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:02:51

キミなんで必死なん？

692 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:06:18

もうこれ以上役に立たないもんを入れるべきじゃねぇよ
ポーズとか・・・役に立たないのわかってて人に勧める奴とか
もう技術者やめろよ

693 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:07:55

もう開発は辞めたけど関わっていたいんだろ？
だから雑誌の提灯記事にばっかり食いついて実践を知らないって親父が増えたな

694 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:08:04

>>661
セルを挿入する奴が必ず一人はいるから勧めできない。

695 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:09:02

Excelドキュメントはいい加減やめようぜ・・・

696 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:10:05

Excelも無駄に凝るのはオススメできないな
VBA入れたら入れたでそれお前マニュアル書く気あんの？
って聞いても放置な奴多いからなぁ
責任ももたねぇし

697 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:10:10

月間インタフェースって本に
グラフィックのことが書かれていましたが
誰もみていないのですか？

698 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:13:24

>>697
はい

699 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:19:50

　　／￣／￣／￣＼.／￣＼
　　|　　 |　　 |　　　 ||　　　　|
　　＼＿＼＿＼＿／.＼＿／
　　　　|　　|　　|　　　 .|
／￣／￣／￣￣／￣￣　＼
　／　／　 ::＼／　 ::＼:::／:: 　＼
／　／　.<●／　.<●>::::::<●>　＼
|　　 |　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　オプーナクエスト　ワゴンの守り人
＼　＼　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
/,,― /,,―　- /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　（　　　, （　　　,　-‐　'"　　　　　）
　`;ー　`;ー"　``;ー"　`　ー-ー　-ー'

700 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:23:33

Excel BTS大活躍ですよ

701 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:25:12

いいおっさんだけど口先だけの若い奴らと決して責任取らない管理職のおかげで仕事が増える一方

702 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:31:52

doxygen は今では既知のサブクラスを列挙してくれるので、その点だけでも有用。

>>697
（買ったけど）見て無いけど、組み込み向けだと、コンシューマの人には関係ないかもね。
でも勉強になると思うよ。
Interface は毎月買う価値のある、日本に残された最後の雑誌だから、学校か会社か分からないけど、定期購読を進言しよう！

703 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:33:02

意味ねーから潰してきたのに
まだ残ってんのかよｗ
あーいうの書いて意味のある人は仕事してて書く暇ないからなｗ

704 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:33:13

Excelでゲームしよ
つttp://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/vba.shtml

705 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:37:16

>>704
普通に作ると誰にも相手にされないからってＶＢＡで作って誰かにみてもらおうっていう
さもしい根性が本当に気持ち悪いなｗ

706 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:37:43

すまぬ、ageちった。

707 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:38:14

黙ってスルーすればいいのになんかコンプレックスでもあるのかね

708 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 00:40:14

>>707
それは自分に言い聞かせてるのか？

709 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 01:19:38

さすがにそれは無理がある

710 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 02:03:07

Excelは、そこからコードやデータを自動生成できるときのみ有用。
それ以外は、手書きの指示書の方が役に立つ。

711 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 02:05:09

手書きて

712 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 02:09:10

手書きはないわ

713 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 02:38:38

手描きは勘弁。読めん。

714 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 02:47:06

修正できないし差分とれないし

715 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 02:50:43

口頭だけよりは数倍マシなんだが
それでも手書きはないって

716 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 02:55:31

指示書「よきにはからえ」
こんな感じ？

717 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 04:30:45

http://kottitti.net/
ここをこうした方がいいってのがあったら教えて

718 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 04:39:22

詳細も書かずにURLだけ突然貼るのはやめる

719 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 04:46:25

対価を用意せずタダでアドバイスをもらおうなんて図々しい発想をやめる

720 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 09:49:29

>>717
特に不具合はないので現状維持でおk

721 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 20:05:45

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

722 ：仕様書無しさん：2009/07/23(木) 23:28:35

>>716
「ぼくの代わりにぼくのかんがえたさいきょうゲームを作ってね。
作るのに必要な知識とか勉強しないけど」
じゃないのかな。

723 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 08:44:23

ゲームデザです。最近シェーダーとかありますが、あれってデザイナー
がいじる仕事でしょうか？できる部分もあるのですが無理なのが多い気が
します。
ちなみにチーフデザイナーの下でシェーダプログラマなる人がやるので
しょうか？
頭の悪いデザイナーにどこまで求めるつもりか教えてください。そうしないと
バカみたいにポリゴン使って一層だけのテクスチャで満足しちゃいますよー

724 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 09:15:56

イメージがあるならあなたがプログラマーに発注してみれば？

725 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 10:02:53

すいません自分はいつもそうしていますが、他のデザイナーへ教えても
できなくて、他の会社はどうなんだろーと思って、、、
デザイナーの掲示板でシェーダ聞いてもスルーなので、ここに書いてしまいました。

726 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 10:26:00

流石にシェーダーまでガリガリ書くデザイナーは見た事ないが
CやPerlやVBAやMELを使って作業を効率化してるデザイナーは多いな。

727 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 11:18:11

言語が使えるデザイナーってあんまり会った事ないです　前の会社のレベル低かったのかー
自分は地面の影やセルフシャドウ、法線マップの設定を理解できませんでした
あと半透明もわかりません。もちろん3Ｄツールではできますが、ターゲット
への出力はプログラマさんの指定した設定を写してました

>>726そんなすごい会社ってどこ？って聞くのはヤボですね
今の状態から少しでも成長できるようがんばります。ありがとうございました

728 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 12:59:48

>>727
だな
ろくに日本語すら使えないデザイナーも多いからなｗ

729 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 17:03:06

>>727
Maya使いならMELは出来たほうがいいぞ。
いちいちプログラマにお願いしてると双方無駄に時間食うからな。

730 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 17:53:51

>>705
最近はそういうのも大切だと思いはじめた。
さすがに皆こぞってミク使い始めたりすると必死だなというか気持ち悪いが。

731 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 17:55:05

デザイナーが手作業で1000枚の画像を加工しててわろた（涙）

732 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 18:01:24

Photoshopならアクションのバッチ処理できるだろｗ

733 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 18:22:28

ゲームプログラミングでアニメーションの勉強してるんですが挫折しそうです。
みなさんは余裕でしたか？

734 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 18:26:15

>>733
基本は頂点移動だからなぁ2Dも3Dも

735 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 18:41:43

>>733
余裕ではなかったが学生時代1ヶ月程度でLightwaveで作ったシーンのソフトウェアスキニング位はできた。
シンプルにどうやって動いてるかを分解して考えると意外と単純なんだなと気づくよ。
そういう意味じゃDirectXのSDKに入ってるサンプルは読みづらいかもなぁ。
かといってソフトウェアでスキニング実装してるサンプルなんて見かけないし･･･。

736 ：仕様書無しさん：2009/07/24(金) 23:10:14

>>293
テレビだけじゃなく、土木建築、電機、食品、ゲーム、
製造業の大半は大手から下請けへの投げが横行している。
大手は労せずして大金を手に入れ、下請けは苦労させられて無報酬。
だから大手はロクなことをしてないのにのさばっていて、
下請けがヒーコラ言わされるだけで何の得も無い。
下請け制度そのものを禁止した方がいいんじゃないかな。
大企業が、中小零細企業の発展を阻害している。

737 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 00:12:01

大人から子供までいじめ大好きな国民性だからしょうがない日本人は糞なんだよ根本的に

738 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 00:12:28

CEDECどうする？イマギレさん正直飽きたかも。

739 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 00:13:25

混むんだよな・・・・

740 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 00:15:35

海外デベロッパーをゲストで呼んでほしい。

741 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 00:21:35

基調講演でハゲ御大が来るみたいだから、一度話を聞きにいきたい。

742 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 00:52:09

富野さんか。確かに大御所で好きだけど、ゲーム関係なくね？

743 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 06:22:54

去年のCEDECは散々だったからな…
パシフィコに変えて場所を広く所で、また新しい会場だから運営がグダグダな気もする

言い訳は、運営はボランティアだからｗ
バカ高い金取っておいて何を抜かす、と何時も思う

744 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 08:23:17

お勧めの企業はどこですか？

745 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 08:45:39

>>744
任天堂
この業界は任天堂とそれ以外に分けられる
任天堂に入れなきゃあとは全部等しく糞

746 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 08:48:00

任天堂は高学歴パスフィルタがかかってるので
私には無理みたいです。

747 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 08:55:52

>>746
じゃ、ヤメトケマジで

748 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 08:57:06

>>747
俺にはゲームしかないんです

749 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 09:09:48

>>748
視野狭窄乙
ゲーム会社入るぐらいだったらバイトでもやったほうがまだ金になる
入っても結局自分の給料を時給換算して虚しく思う日々が続いて最後には辞める
会社入って得るものってそんなにないと思うぞ
使ってるモデリングソフトが高価なだけでアマレベルと大して変わらないぜ
どうしてもゲームを作りたいなら
別の仕事しながら趣味でゲーム作れ
そのほうが時間を無駄にしなくていいし、体も壊さないしいいぞ

750 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 10:10:24

そんな事いったら下っ端奴隷が入らなくなるだろ

751 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 10:53:58

CEDEC新人一年目のPGが行っても価値あります？
パスがべらぼうに高いので迷ってます

752 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 11:10:23

言ってる内容が理解できるなら意味はある。
過去の講演の資料とか転がってるから読んでみれば？

753 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 11:11:34

なんでも経験
金払って全然わからなかったとしても
その悔しさが次に活かされるなら価値があると言える

迷うぐらいなら逝け
逝かずに後悔するのはアホくさい

754 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 11:29:52

>751
べらぼうに高いといっても高々5桁だろ。

755 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 11:40:50

社会人1年目の1人暮らしだったら
もしかしたらきついかも。

756 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 11:44:06

どうせならGDCに行けばいんじゃね？

757 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 14:06:37

>>749
ならば趣味でゲーム作るのに適した仕事ってなんだと思いますか？
私はＧＡＭＥプログラマアーだと思った次第であります。」

758 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 14:19:11

>>757
会社で仕事以外の趣味でゲーム作ってるやついたけど、超迷惑だった。
仕事そっちのけで自分のゲームつくってやんの。辞めちまえよ。

759 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 14:40:36

会社でやるなら、会社でも趣味でも使えるようなライブラリ作っとけよと思うな。

760 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 14:45:18

会社で作ったのを趣味で使ったら著作権的に面倒じゃね？

761 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 14:50:35

著作権は作成者に帰属するから無問題。
商業利用するかどうかが問題。

762 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:01:02

>>761
会社で作ったプログラムって会社もちにならなかったっけ？

763 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:03:58

対価もらってる以上は提出だな
ただ大きな機能には特許を付けてそこに本人の名前が載ったりする

3Dゲームの障害物の中にカメラがあると半透明だとかも特許付きなんでしょ？

764 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:14:19

そういう誰でも考えつくアイディアに関しては特許認められないんじゃないの？

765 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:15:54

>>763
俺もそうおもったけどあるらしいよ
なのでモンハンは他所に出願されちゃったので壁際のカメラワークとかひどいとか聞いた

出願したのはコナミかナムコだったはず

766 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:24:17

モデルの各パーツごと複数の球でコリジョンとるのはセガの特許というのは有名な話だね。

特許違反してるものがゴロゴロありそうだが・・・

767 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:47:39

>>757
地方公務員。

>>764
誰でも思いつくようなものでも早い者勝ちで特許取れる。
基本的に特許は言ったもん勝ち状態。

768 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:48:44

あぁでも特許は会社経由で申請が必須だから
個人的に取ったりは出来ないんじゃなかったかな。

769 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 15:50:25

>>768
任天堂やめて変な投稿サイト立ち上げた人も自分名義で特許取ってなかったっけ？

770 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 16:04:15

個人で取ることもできるよ。
ちゃんと書類書けば、だが。それから審査請求もちゃんとやってね。
あと維持費も必要。

弁理士にたのむとそれなりに取られる。

771 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 16:09:19

家で作る＞zlib/libpngライセンスのような緩いライセンスで公開＞会社でダウンロードして使う

…ってのがいいのかな。

772 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 17:41:56

>>767
誰でも思いつくようなもので特許とったところで別実装で回避できるし、
特許に抵触するか調べる作業で金を浪費するようになるだけなんじゃ・・・？

773 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 17:43:25

会社は法務部持ってるからねえ

774 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 17:50:22

結局、金次第だね。回避して開発するより買うか契約を結ぶ方が安ければそうする。
回避して（かつ訴訟リスクも計算に入れて）開発しても元がとれそうならそうする。

775 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 17:50:34

特許取るのと特許料要求するかどうかはまた別だけどな。

776 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 18:03:15

>>772
外部のライブラリ使うときとかは会社の法務で調べて
さらに外部の法律家に確認とってOKでないと使わせてもらえない。

777 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 18:23:46

特許ってほんとに金になるの？
技術的にも金銭的にも業界の足を引っ張ってるようにしか見えないんだが。
もっとオープンにやれないもんなの？

778 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 18:43:35

現状はお互いに特許おさえあって
訴訟の抑止力として利用って感じかな。

お互い核兵器もってれば迂闊に使えないってのと一緒。

779 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 19:55:42

仕事そっちのけでインディーゲーム（笑）とか作ってるやついっぱいいるんだろうな。
お前らきちんと監視して叩き潰しておけよ。

780 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 20:05:02

マジレスするとめったに居ない。
なぜなら会社でまで作業するレベルのものは同人誌と違って一人で作れないから。

781 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 20:41:54

スケジューリングが下手なのか人余りが起きてるのか
プロジェクト休暇中に作った次回作プレゼンとか
再び掘り起こされる予定のないプロトタイプコード・リソースの山

782 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 22:02:47

>757
趣味で作りたいのなら、地方公務員にでもなって残業ナシ手当てアリの生活して余暇で
作るほうがマシ

783 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 22:04:13

>779
デザイナは、会社で同人誌の原稿書いたり会社のコピー機でコピー大量生産してたりするけどな。

784 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 23:15:04

>>763
デザです。カメラの為にモデル分けやアルファ設定をセコセコしてるのに
そんな風に思ってたのか

785 ：仕様書無しさん：2009/07/25(土) 23:59:12

日本のコンテンツ産業を支える同人活動の実態
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024072009&landing=Next

786 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 00:34:15

ＰＧも同人誌出す暇あります？

787 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 00:35:00

能力がない

788 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 02:03:33

>>783
だって印刷機がちゃんと自動的にホチキスで綴じて製本くれるんだもの。
24ページ150部があっという間。カラーページもおk。あまりにも楽すぎる。

789 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 02:12:55

>>788
いやそういう問題じゃないだろ･･･。
会社の備品で作るなよって話だ。

790 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 02:40:03

ちゃんと総務に許可もらってます。
正確に言うと「使うけど黙っててね」と仲間に話を通してあるだけなんだけど。

791 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 03:02:17

さすが社会常識ないな

792 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 03:05:03

どっちかっていうと社会に出てから失うことのほうが多いな＞社会常識

793 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 03:20:34

業界によっては社会常識と会社常識が乖離してるからねぇ

794 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 16:11:41

逆転に向けて着々と布石を打ってきているな。
技術、革新のソニー復活なるか。

> 6/10のｾﾐﾅｰ資料､もう少し掘っていたら次世代CELLについて言及した別のがあったす｡
> http://www-06.ibm.com/jp/solutions/deepcomputing/events/pdf/080610_Cell_Strat_JHC_Japan.pdf
> 　･従来型Cell/B.E.わ2009年に45nmﾌﾟﾛｾｽ化
> 　･以前のﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟにあった2*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32ii"わｷｬﾝｾﾙ｡代わりに
> 　　4*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32iv"へ｡
> 　･PowerXCell 32ivの世代でPPEに手を入れる -> PPE' へ
> 　･同じくSPEわ"eSPE"に進化
> 　･ｸﾛｯｸも上げる､～3.8GHz
> 　･その他PowerXCell 32iv世代の特徴わ､下記の通り
> 　　- 100% backward compatible
> 　　- PPE性能わ大幅向上
> 　　- SPEわ新命令追加以外わ現状並 (新命令ｾｯﾄを使用するｿﾌﾄわ大幅に性能向上)
> 　　- SPE間の通信ﾚｲﾃﾝｼ削減
> 　　- More on-chip memory (LS増量か?)
> 　　- ﾒｲﾝﾒﾓﾘｱｸｾｽの大域幅増強とﾚｲﾃﾝｼ削減

795 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 16:13:02

正直に言おう。やめてくれｗ

796 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 16:43:35

SCEのそもそもの間違いは
利益を独占するためにCPUを
自前で作るという暴挙に出た事。

797 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 16:47:40

次世代ＣＥＬＬってＰＳ４ってこと？

798 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 16:49:09

>>797
不明
まあCELLの亜種みたいなのはIBMが変なボードで売ってたはずなんだが

799 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 16:50:45

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0514/ibm.htm

800 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 17:32:41

PS4がCELLの拡張を作るかLarrabeeを使うかで迷ってるって記事がどっかにあったような。
いずれにしても新規に開発をするような体力がSCEにもう無いからなぁ。
Larrabeeは現物がまだないし最初の世代から使い物になるとは思えないから
CELLの拡張にしてくる可能性が高いだろうねぇ･･･。
でないとPS3のソフト動かせないしな。

801 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 19:44:25

>>794
PPEの性能が上がるって事はPPEのAltivecもガンガン活用できるわけでしょ？
コンパイラがGCC4.4系か4.5系になれば組込み関数使ってチマチマやらんでも
自動ベクトル化でかなり楽できるし、この内容なら諸手を挙げて歓迎したい。
LSは256KBのままでもいいや。流れ作業やらすには十分な大きさだし。

802 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 19:45:31

自動ベクトル化ってPPEってベクトル演算のユニット載ってるの？
てっきり全部SPU側でやるのかと思ってたわ。

803 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 20:39:13

つーか、PS3も最初は開発者が
両手を上げて喜んでたようなw

果たしてその頃の夢は
実現出来たんかね？

804 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 20:41:58

HD時代にふさわしいゲームじゃないと開発許可も出さないようなハードメーカーは、早く滅んだほうがいい。

805 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 20:42:55

ソニーは囲い込みというか変なブランド志向が強すぎるな

負け規格のメモリースティックにこだわったりと

806 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 22:11:00

Appleの好調さを考えるとまずハード、規格ありきで何ができるのかを考えるのは
本末転倒って気がするよ。Cellがまさにそれ。
今のソニーには美女なりーがいないんだろうな。

807 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 23:35:25

美女なりー

808 ：仕様書無しさん：2009/07/26(日) 23:47:39

C++

809 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 08:30:02

ソニーはハード屋さんだから、ハードやる社員に仕事与えなきゃならなくて大変だよね。
あいつら頭もハードだし

810 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 09:58:34

なんか小学生が大量発生してるな。

811 ：仕様書無しさん：2009/07/28(火) 16:36:05

自己紹介乙

812 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 19:29:30

ゲーム一本作るのに何ヶ月くらいかかりますか？
ジャンル毎に違います？

813 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 20:04:54

20年くらい

814 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 20:06:44

雑魚は黙っとけ

815 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 20:48:11

３か月から３年の間のどれか。

816 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 20:59:08

ゲームって時間かかる部分ってどうでもいいところなんでしょ？
製品として出さなければ３ヶ月ぐらいでいいんじゃない？

817 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 21:07:40

>>816
じゃあ別に作らなくてもいいんじゃない？

818 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 22:44:05

昔　中小のデザでした、会社で一番偉くてかしこそうなプログラマが
「ハイエンドな時代になって良く出来たエンジンが出来れば、スキルある
プログラマはいらなくなる。」とか言うてました。どういうこと？

819 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 22:56:08

>>818
ツクールで商用作品が作れるようになるってことじゃね。

820 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 23:23:41

よく出来たエンジンを作る人とそれを扱える人は結局必要だろ

821 ：仕様書無しさん：2009/07/29(水) 23:35:51

スキルあるプログラマが必要なくなる事は絶対ないだろｗ
プログラマが少人数で済むようになったとしても、切られるのは
まずスキルない奴から。プログラマに限らずどの仕事でもそうだろ。
常識的に考えて

822 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 00:02:08

エロゲみたいに、スクリプターとデザイナで済むということじゃないの？

823 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 00:05:55

それはエロゲだけだろ。
あらゆるジャンルをサポートできるエンジンなんて絵に描いた餅。
カプコンのMTフレームワークだって３人称視点のアクションしかないだろ。
ストIVは結局専用でエンジン作ったんだし。

824 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 02:19:25

結局そういうエンジンが出ても技術的にすぐに追い越されるんだよな。
またボリューム問題が解決しないことが多い。

プログラマー２、３人で海外ゲームに負けないボリュームのゲームが作れるエンジンがあるなら教えて欲しいぐらいだ。

825 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 05:35:25

和ゲーの最後の砦が切り崩されつつあるな…

2099年のロンドン、地球規模の異常気象によって、雨の降りやまなくなった世界――。
近未来を描くアドベンチャーゲーム「BIONIC HEART」でプレイヤーが扮するのは36歳の
バイオエンジニア“Luke”だ。

昨年起業したばかりの若い会社、Tycoon Gamesの手によるこの作品は、日本の“ビジュアル
ノベル”をかなり意識したつくりだ。濃い目にアレンジされたアニメ風のキャラ絵が強烈な
インパクトを放っている。SF仕立てのストーリーの中には、女性キャラクターたちとのロマンス
シナリオと、24のマルチエンディングが仕込まれており、しかも会話はフルボイスで収録されて
いるというから驚きだ。Windows／Mac OS／Linuxに対応しており、価格はいずれも19.99ドル。
デモが用意されているので、まずはこちらで海外の“萌え”を体験してみてはいかが。

Online Player EX
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=14824
BIONIC HEART（英語）
http://www.tycoongames.eu/adventures/bionicheart.php
http://www.tycoongames.eu/adventures/images/bionic_heart03.jpg

826 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 08:09:36

>>825
背景の絵とかがヒドすぎ
俺が描いた方がまだマシ

俺が今作ってるゲーム輸出したら売れるかな？
これからは世界を相手にしていかなっきゃ
日本がつぶれる！！

827 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 09:10:28

消費者をハイクォリティに慣れさせることで参入障壁を築くのだ
しかし質を上げれば上げるほど金がかかる……

828 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 09:14:32

諸刃だねえｗ

829 ：818：2009/07/30(木) 12:25:14

参考になりました、今度そのプログラマにあったとき、あの時の発言に
ついて聞いてみます

830 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 13:12:41

>>824
Project offsetは2人じゃなかったか
海外だけども

831 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 13:15:10

グラマーは確かに人数いらないかもな
絵、モデル、音楽が他に居ればいいし

832 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 13:20:04

日本にはエンジン専門の会社がない
あとエンジン作成の本もない

とにかく俺をチームに入れろ！

833 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 13:23:48

>>832
エンジンを立ち上げればいいじゃん

834 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 20:14:40

どっかのゲームで見たようなエンジンだな
なんじゃそりゃんならそんなゲームやるかよぼけ
とかいうようなやからが減らない限り普及しないだろうな

このゲームあのゲームと同じエンジン使ってるけど
こういう使い方があるんだなというように見られるようになったら
普及する

835 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 20:15:02

グラフィックデザイナーもいらないけどな。

つーか、下手な開発者が多いと
かえってカオスになるだけ。

一回リセットしないとジリ貧かもしれんな

836 ：仕様書無しさん：2009/07/30(木) 23:42:53

日本のプログラマはコード書き続ける作業が自分の仕事だと思っているから仕方ない。

837 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 00:07:20

コード書くだけでバグ大量生産だし自分で完成させられないし

838 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 02:48:38

>>837
じゃあ、誰が完成させるんだ？w

839 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 03:16:30

(出来る)プログラマ

840 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 09:45:58

>>838
>>837は末端の中小企業に勤めてるんだろ。

841 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 10:29:29

確かに中小だと下はスクリプター並の技量も多いからな。

大手の場合は管理スキルが高ければ
技術スキルは多少補える。

実際は自分の身を守るスキルだけが高い奴が
メインをやってる事が多いんだがw

842 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 10:33:23

つーか、結局プログラマが完成させるんなら
グダグダ文句垂れるのはお門違いだわな

論理的思考が出来ない人間はゲーム開発に向いてない。

843 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 10:41:51

>論理的思考が出来ない人間はゲーム開発に向いてない。
おっとうちのプランナの悪口はそこまでだ。

844 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 19:40:36

まあ、プランナに負ける程度の論理的思考能力しか持たないプログラマも多いんだけどね。
C++でコーディングできる(が設計はできない)だけで「自分は理系(ｷﾘｯ」みたいな顔してる奴。

845 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 21:52:40

ゲームプログラマになっても、ゲームするの楽しいですか？？

846 ：仕様書無しさん：2009/07/31(金) 22:04:39

楽しくないよ。
なんか他人の手のひらの上で踊らされているみたいで、ゲームしててもつまらない。

847 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 00:09:35

大手のプログラマが技術力あるって言ってる時点で大手じゃないか大手の下っ端勘違い君。

848 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 00:13:42

声がでかい奴と議論しても無駄だし、好きに喋らせとけってのが論理的な帰結であるが。

849 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 00:19:14

大手の仕事は丸投げだしな。

850 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 03:27:40

金のある大手は技術力高いよ。東京ミッドタウンに入居してるとこは特に。
自転車操業で作業に追われてる中小とはレベルが全然違う。

851 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 06:42:19

ミッドタウンの会社は外注に投げまくってるじゃん

852 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 08:56:47

俺みたいな高スキルの人間は外国からヘットバンティグされる

853 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 09:24:12

早く白昼夢からさめるんだ

854 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:24:19

すげぇｗ
やっぱゲームは作るより作らせる方がもうかるんだな。

グリー2009年6月期決算、営業利益は前期比696.4％増に--配当や株式分割についても発表:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20397463,00.htm

855 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:26:05

>>854
あんなのミニゲームともいえないレベルじゃん

856 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:30:20

システム開発なら「作る＝儲かる」だけどゲームは「すごい面白い＝儲かる」だからな。
そんなことすらわからないのか。

857 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:31:45

>ゲームは「すごい面白い＝儲かる」だからな。
駄目だ…
全然時代を読めてない…

858 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:35:04

面白い＝お金を払ってもらえる
というのは崩れてるからなあ

つまりFLASHで作るバナーにゲームぽい物を載せただけのミニゲームであっても
広告収入とかで成り立ってるサイトの賑やかしになればいい。
というかゲームはその程度になってしまっただけなんだよ

859 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:43:58

別に必ずしもミニゲーを望んでるわけじゃないと思うんだよな。
8000円でだらだら引き延ばして40時間楽しめますなんてのにさすがにうんざりしてるだけで。

2000円払って2～6時間でものすごい体験ができる。
くらいの発想の転換をすべき。

どうやって費用を捻出するかは各自考えるよーに。

860 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 11:46:10

>>859
ユーザーもメーカーも脱却しないといけないけどできてないんだよな
まあダウンロード販売とかが普及しないと低価格は無理なんだろうけどね

861 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 12:21:36

>>857
そこの突っ込みはあると思ったけど論旨には関係ないからね。
伝わらなかったみたいだけど。

862 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 12:41:27

>>847
少なくても下っ端は大手のプログラマの方が
技術は持ってるよ、勘違い君

863 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 12:43:13

>>847
少なくても下っ端は大手のプログラマの方が
技術は持ってるよ、勘違い君

864 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 12:45:20

>852
あまりアタマを振りまわしすぎると、脳にダメージがいくから気をつけろ。

865 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 12:46:19

>>848
２ちゃんの書き込みが直接頭に響くようになったなら
病院に行く事を勧める

866 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 12:46:44

>>862
そんな奴らの上司だから困ってんだよ
２回も書き込むなよ恥ずかしいから・・・

867 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 13:08:29

>>857
基本姿勢は変わらんだろ

868 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 13:53:19

>>851
別に害虫ばかりじゃないんで。
人手ではなく技術が必要なところは自前だし。

869 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 15:23:28

13 名前：特許公表2009－527836 データ処理[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 13:39:09 ID:L6pBXr3F0
【0056】
　リアリティシミュレータグラフィックスはG70/71をベース、VRAMは600MHzで動作
【0066】
　PLAYSTATION3が、PlayStation2と比較して異なるアーキテクチャ、
速度、メモリアクセス機能などを有しているという
事実にも拘らず、PS2の動作は、PS3で実行されるソフトウェアにより
再現される。
【0068】
　PPEは、エモーションエンジン命令をSPE命令に翻訳し、
SPEが下に示すPS2の機能をエミュレートする。
【0069】
　SPE0　IPU
　SPE1　エモーションエンジンCPUおよびVU0
　SPE2　VIF0、VIF1、GIF
　SPE3　VU1
　SPE4　グラフィックスシンセサイザ（即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分；
　　　　SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る）
　SPE5　一般に使用されない
　SPE6　SPU
　SPE7　IOPおよびSIF
【0078】
　上に記載された本発明が実現される場合、光ディスクあるいは
ハードウェアメモリなどの記憶媒体、インターネットなどによって提供できることに留意されたい。

これPS2エミュの特許確定でいいの？

870 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 15:30:24

>>869
そういうことみたいね

>　SPE4　グラフィックスシンセサイザ（即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分；
>　　　　SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る）
GSのエミュレーションが面倒とかあったけどこういう風にしたのか

871 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 17:19:21

あとはハードウェアの動作タイミングがオリジナルと同じかそれに近いように出来ればな。
まぁ、PS2も後期型は互換性高くなかったりしたから、多少適当でもそこそこ動くのかも

872 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 22:21:34

丸投げ発注で責任丸投げで利益ピンハネが大手の定義

873 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 22:41:06

丸投げ発注で成功するプロジェクト見たことない。

874 ：仕様書無しさん：2009/08/01(土) 23:37:32

以前うちの会社でも外部の開発会社に発注する話があって、そのときにディレクターと一緒にその会社に打ち合わせに言ったんだが、
そのディレクターがジャンル名だけひたすら連呼してた。
一緒に行った俺、すげー恥ずかしかったよ…
向こうの社長、「あー、この人ゲームどうやって作るのか知らないんだなー」って感じで苦笑いしてたし。

875 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 01:08:34

ゲームなんてハウツー本読めば誰でもできるから
って感覚なんだよ

876 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 13:51:23

>>872
責任丸投げなんてできるわけないだろ。
パブリッシャや一次請けのディベロッパの責任の重さを知らんのか？

まぁ、駄ゲー作った会社には仕事発注する機会は減ると思うが、それは責任うんぬんとは違う。
単なる実績や心情の問題。

877 ：仕様書無しさん：2009/08/02(日) 23:32:40

>>876
まー、大手で糞ゲーを開発したディレクタークラスが
責任を取るって事もないけどな。

精々担当する開発チームの予算が減るくらい。
そして糞ゲースパイラルと。

878 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 00:21:21

これすげーな。Javascriptでゲーム作っちゃったよ。
完成度高いし。画面のふちで画面サイズも変更可能。
http://jsmario.com.ar/

879 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 17:41:40

↑
何がすごいの？

880 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 18:20:09

業界やめて一年、久方ぶりに覗いてみたらなんちゅう鬱
もういろいろ限界来てるね

881 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 20:21:02

Fateみたいに魂を揺さぶるゲームをたくさん作ってくれれば市場も盛り上がると思う。
Wiiみたいなヌルゲー路線は早晩行き詰るよ。

882 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 20:24:12

なにかと思って検索してみたらド底辺ジャンルのエロゲじゃねえか。
あんなもん、マンガかアニメだけでやってろっての。

883 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 20:54:17

つか市場をダメにしたのは萌キャラだろｗ

884 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 21:42:19

任天堂、DSiにマジコン対策を導入

この対策により2009年7月31日11:45現在、すべてのマジコンがニンテンドーDSiで起動しなくなるとされています。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090731_nintendo_dsi_majikon/
http://gamemasa.blog54.fc2.com/blog-entry-418.html

885 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 21:45:48

>884
これ時差で有効になるようにしておけばよかったのにな

886 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 22:47:55

どうせすぐまたクラックされるだけだろ。
Appleのセキュリティ対策並みにあてにならないな。

887 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 23:17:25

萌キャラは大人以上に子供が売り場から離れるからな

888 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 23:29:55

萌えキャラは子供というより、子供の親が嫌がるんだよ。
そして子供は、親の言うことには絶対逆らえない。

萌えというのは記号化された媚びだからな。色気と言い換えてもいい。
要するに風俗の気配を子供に感じさせる事を嫌わない親は居ないだろ。
そ～ゆ～事だ。

889 ：仕様書無しさん：2009/08/03(月) 23:30:51

PSPに状況が近くなるんだろうが、外部メモリがない分PSPより不正利用がダルいんでちったぁマシかもしれない。

890 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 00:00:33

要するに、萌えキャラ＝巧妙に体系化された卑猥な記号という事か

891 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 01:46:29

子供にとっては萌えとかどうでもいい事だからな。

普通なら思春期以降まで性とか意識しないはず。
なので認識不能。

要は屈折した性意識だろ？

892 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 01:52:43

いや、子供だってエロ本やアダルトビデオは近づいちゃいけないものだって分かってるよ。

893 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 02:25:50

> 普通なら思春期以降まで性とか意識しないはず。

こういう超楽観的な発想しかできないアホを親に持つと
問題児になるんだろうな

894 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 07:24:49

金持ってない奴はゲームするなってこと？

895 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 07:45:28

ゲームはブルジョワの嗜み

896 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 07:54:56

>>894
ゲーム買ってもらえないから、自分でゲーム作って遊んでたよ。

897 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 08:08:12

>>893
ワロス

お前がエロガキだっただけだろ。

オマエんとこはテレビ観てるときにＨなシーンが流れて
気まずい空気が流れる家でも目指せば？

898 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 08:09:27

それって普通じゃん

899 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 08:11:10

そもそも、普通の人は萌えとかキンモーなんだが。

開発者の性癖をゲームに反映しないでもらいたい。
アレ、受けてないよ？

900 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 08:14:04

>>898
そんな間がある家にいたら
爆笑を抑えられる自信ないわ

901 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 08:28:25

>>899 ひとりで「きんもー★」とか言ってろ

902 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 08:47:55

>>901
ひとりで「萌え～☆」
とかいってろ

903 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 11:01:31

まだ萌えとか言ってるのか。市場のトレンドはもう別のものに移ってるぞ。
http://japan.cnet.com/mobile/internet2009/story/0,3800097340,20397710,00.htm

904 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 11:11:23

http://gigazine.jp/img/2009/02/17/konami_poke11/snap0897.png
http://gigazine.jp/img/2009/02/17/konami_poke11/snap0898.png

905 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 11:25:54

>>903
なんだ腐女子向けゲーか。

906 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 11:40:13

あー。
そういうのはコミケの参加サークルの数とか見て動向をつかまないとダメ。
ニュースメディアに載ってから参入しても手遅れ。おいしい所は食い散らかされた後。

907 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 11:54:46

>>895
逆だろ？　貧乏だからゲームするんだよ。
ある程度覚悟があれば大作ゲームは１ヶ月以上遊べるからな。
１万円以下の出費で１ヶ月以上遊べるレジャーって他にないぞ。

>>882
あれをエロゲーだと思うと痛い目に遭うぞ。
ライトノベルならぬハードノベル。４０時間ぶっつづけ。ヒロインも容赦なく死ぬ。たまに裏切られる。

908 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 12:01:59

基本プレイ無料のネトゲでもやってろ

909 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 12:12:39

> ライトノベルならぬハードノベル。４０時間ぶっつづけ。ヒロインも容赦なく死ぬ。たまに裏切られる。
ケータイ小説をゲームにした感じ？

910 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 14:21:06

Fate知らない奴がゲームスレに書き込むなよ。
半年ROMれ。

911 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 14:24:27

マ板でなんといういいぐさw

912 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 17:35:13

>>909
俺が「新本格ライトノベル」と命名してやろう。

913 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 17:57:25

なんか腐女子がとんできそうなジャンル名だなw

914 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 18:23:46

XBOX360は開発環境が優れていて簡単なので人月45万の3ヶ月でゲーム1本作れるんですよね。

915 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 19:29:55

洋ゲーみたくガチムチの毛むくじゃらオヤジがメインのゲームがしたい。

916 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 21:57:12

日本人はマリオやクラッシュバンディクーみたいなキャラがうけるんだよ。
リアル系で言うならカプコンみたいなのがちょうどいいわな。
ガチムチ系はあんま受けないよ。
ただ銃バンバン撃って殺すゲームは親がよろしく思わないから
日本じゃ結局スクエニみたいなRPGが売れるんだろうね

917 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 22:34:14

洋ゲーやりたきゃ洋ゲーをやればいいじゃん。

戦国時代オヤジゲーがやりたい、とかそういう要望だと国内メーカーに
作ってくれ、と言うしかないがw

918 ：仕様書無しさん：2009/08/04(火) 22:42:36

>>909
携帯小説なんて只のマルコフ連鎖だろ。
ラノベどころか抜きゲにすら劣る。

919 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:04:13

>>917
そりゃダメだ。日本はグラフィックデザイン以外で勝てる要素がない。

920 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:18:42

A列車IIIや天下統一なんかは作り手の高い知性と教養を感じたもんだけど
そういう衝撃は最近ないな。
どうしてこうなった。

921 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:23:47

>>920
売れないし割れるしだなあ
あとグラフィックの能力が上がってアニメーションパターンとか求められるし
老舗ってあんまり高度なことやってないよね

922 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:27:44

てすてす

923 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:32:21

俺は塊魂のゲームデザインが好きだった。
単純なルールと、見た目以上に高度な処理。
物量に頼らないアイディア勝負の仕事がしたい。

924 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:35:34

でもアイディアは出さないと。

925 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:48:02

ゲームデザインの善し悪しが売上に直結しないから。
兵站や物資の枯渇を意識した戦争ゲームよりも、日本やドイツの兵器のデザインを
忠実に再現して戦争に簡単に勝てちゃうゲームの方が売れる。

あと、遊び手側に素養が足りないというのもある。
ファミコン以後に発生した大量消費する娯楽としてのゲームしか体験したことが無い。
ウォーゲームやボードゲームといった本格的な思考型ゲームを知らない。

まあ、一番問題なのは、ゲーム業界に寄生してる連中が多すぎる事。
作りたいゲームもなく、ただゲームを売って飯を食いたいだけの奴が。

926 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 00:58:28

＞あと、遊び手側に素養が足りないというのもある。
これ敗北宣言以外の何者でもないだろ。

927 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:10:04

>>926
「あと、(主な購買層を成す)遊び手側に素養が足りないというのもある。」
に修正しておけば？

個人的には因果が逆で、「面白いゲームを求める客層」が薄くなったって憶測が一人歩きしてこうなったって気もするけれど。

928 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:12:08

まぁ、客を育ててこなかった、とは言えるかもな。

ドラクエの1～4が、壮大なRPGチュートリアルだったりとか、
部分的には見るべきものもあるんだが。

929 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:12:55

>>926
限界はあるだろ
猿にゲームはできねぇ

930 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:19:32

能無しほど傲慢だね。

931 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:21:51

いや、煽りぬきでマジで

932 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:24:27

>>925
ゲームではなく、エンターテイメントを提供しているんだという基本に立ち返ればいいんじゃないかな。
「買ってもらった人に楽しんでもらうにはどうしたらいいか」を考えないと。

933 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:25:33

ただ単に俺のせいじゃないよといいたいだけｗ

934 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:26:21

時オカいいぞ。あれ1本子供に与えとけばかなりの期間持つぞｗ
今どき時オカの攻略本なんてないし、パソコンもやらせてないから
1人で解いてくしかないからな。思考力もあがる。
いやもちろん勉強のほうがいいんだが
同じ遊びでゲームやらせるにしても
アホでもできるRPGなんかやらせるよりよっぽどまし。

935 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:40:15

>>932
他のジャンルならね。だけど、シミュレーションゲームは違う。
シミュレーションゲームにとって重要なのはシミュレーション性であり、
歴史に対する視点と切り口であり、それらを活かしつつユーザビリティを両立させた
ゲームデザイン。

全てのゲームがエンターテイメント性を最優先しなければならないわけではないよ。
そういうのは子供向けのアクションゲームやRPGの話。

936 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:48:07

ご高説のreadmeつけてフリーで公開でもすれば？
おまえのオナニー以上の価値があればそれなりに人に喜ばれるよ。

937 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 01:59:03

掲示板にしかオナニーできない奴は言うことが違うな。

938 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 06:04:12

論理的な反論できないとすぐに罵倒を始めるから困る。
夏は嫌だね。

939 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 06:29:01

夏厨厨の無限ループはいりましたー

940 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 06:48:15

>>935
>シミュレーションゲームにとって重要なのはシミュレーション性であり、
まったくそんなことない
シミュレーションゲームなんてキャラゲ多いじゃん

941 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 06:57:03

そう。だから和製のシミュレーションゲームはダメなの。
わかった？

942 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 09:03:46

ご高説のreadmeつけてフリーで公開でもすれば？
おまえのオナニー以上の価値があればそれなりに人に喜ばれるよ。

943 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 09:11:32

シミュレーション性とか、エンターテイメント性とか、ゲーム性とか
安易に性をつけて恥ずかしいとは思わんのかね

そんなに性が好きか。俺も好きだけど

944 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 09:52:10

えっち！！（＞＜）

945 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 11:16:30

まあ、ただ漫然と作っている奴よりは
糞ゲー率は低そうだな。

946 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 13:58:19

ゲームプログラマに物理と数学は必要ですか？どの程度必要ですか？
就職で物理と数学の試験をやるところもあるらしいですけど
高校レベルでいいんでしょうか（数IIIC物理I、II）
もし本当に必要なら、文系なので独学しようと思ってるんですけど・・

947 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 14:12:43

>>946
出来なかったらなれない訳ではないが、知識があると実現出来ることが
ぐっと広がるから独学でもなんでもいいからやっておいたほうがいいよ。

2点間の距離すらあやしい俺は、勘で 3D アクションゲーム作ったけど…。

948 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 16:21:46

>>946
試験勉強するつもりなら、よしといたほうがいい。
身の丈に合わない所に就職したってつらいだけ。
それに3Dやるばかりがゲームプログラマではないしね。
無論、出来ないよりはできたほうがいいけど。

本気でやるつもりなら、自力で勉強すべき事を探せないと、職業として続けるのはつらい。

949 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 16:24:58

会話になってない

950 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 16:52:23

>>945
「ゲーム性強いと売れないんで」とか言われてわざとクソゲー作らされた事もあるな…
で、言うとおりの内容で作ったらやっぱり売れませんでした。

951 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 17:15:44

>>884
任天堂はマジコンユーザーを客として見ていないのか？

952 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 17:30:43

>>909
ケータイ小説は違うなぁ。そんな気軽に読めるシロモノじゃなし。
ドラゴンボールと鋼の錬金術師とデスノートを足して２で割った感じ。
２で割ったってのはミスタイプじゃないよ。
とにかく壮大で複雑怪奇。間違っても萌えイベントなんか期待しちゃダメだ。皆無じゃないが。

>>950
なんだかんだ言っても売れるゲームは適度にゲーム性があるよ。
カジュアルゲームは差別化できないから売るのも作るのも難しいと思う。

953 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 19:11:51

>>952
ないものはないだろｗ

954 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 19:12:54

>>941
ダメなのはお前の作ったキャラゲじゃないシミュレーションだろｗ
売れなきゃどうしようもないｗ

955 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 19:33:09

なんだかんだ言ってもＭ.Ｕ.Ｌ.Ｅ.を超えるバランスを持ったゲームは存在しないよね。

956 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 19:35:25

ダンジョンコンクエストをディスってんのか？

957 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 22:09:51

大学で
数値演算解析の研究室へ行くか
人工知能の研究室へいくか
ネットワークの研究室へいくか

迷っているのですが
どの知識が一番重宝されますか？

958 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 22:19:11

数値演算解析なら一緒に剛体流体物理学を収めておくと
物理エンジンとかで需要があるかもしれない。

ネットワークとかいまさらって気もするけど好きならいんじゃない。

959 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 22:24:28

もうエンジンまかせで低レベルなプログラマいらないんじゃね？

960 ：仕様書無しさん：2009/08/05(水) 23:46:36

どれも一年程度ならいらない

961 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 00:28:53

ゲーム系を目指すなら。。
・数値演算解析
　3Dやツール制作に携われば割と役に立つ。
・人工知能
　多分役に立たない。
・ネットワーク
　需要はまだある。ただ、ネットワーク周りを作ってゲーム作ってる
　気分になれるならいいけど、そうでないなら目指すものが違う気も。

個人的には、どれでもいいけど個人でゲームのサンプルでもを作っとくのが
就職には一番有利なんじゃないか、と身もフタも無い意見。

962 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 00:39:54

何やってもいいと思うけど、あえて言うならリアルタイムの経験があると有利かな。
いままでオフラインでやってたような処理を、リアルタイムでできるようにしましたとか。

963 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 00:41:19

ネットワークゲームの設計って相当難しいんだけどね。
関数叩いて通信するくらいのイメージしかないんだろうな。

964 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 02:22:04

ネットワークは実際に運用してみないとどうにもならんん。

965 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 04:58:27

リアルタイム性のあるネットワークの研究(ゲームなり、VoIPなり)ならゲームに転用できなくもなさそうだけど、構築系だと微妙じゃないか？
大規模MMOサーバの構築ぐらいしか用途が思い当たらない。

966 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 06:02:10

>>958
うちの会社なら人工知能に長けてる奴なら即採用。
３Ｄやネットワークはできるやつはいくらでもいるけど、
人工知能関連の人材確保はすごく難しい。

967 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 06:23:06

>>966
なんに使うんだそんなもんｗ

968 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 06:54:01

人工知能って
ニューロンをシミュレートするのと
ＡＩ（スクリプト）みたいなのがあるわけ？

969 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 07:14:02

>>967
無論、シュミレーション系なら必要だろ。
将棋とかだと・・・そろそろ特化しすぎてきて人工知能から最適解計算プログラム化してきたからちょっと違うか。

人工知能っていっても人工無能見たいなのを連想するなよ？

970 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 07:19:28

>>968
前者は計算量的に知能と呼べるものを再現するまでは行ってないだろ。
それ以外といわれてAIしか連想できないってのもなんていうか。

自分は人工知能屋じゃないが・・・
スクラッチされた判断系もマルチエージェントとかそっち系なら人工知能扱いだが、純粋に人工知能と呼ぶ場合は学習系やそれに類する判断系を指すと思うんだが。

971 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 11:08:55

人材コレクションをしたところで
ゲームに反映したり、活かしたりできてるのかっていう。

972 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 11:37:52

そもそも、人口知能を使うシミュレーションなんてあるのか
コーエーでも使ってないぞ

973 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 12:18:52

一番使えるのは、シューティングゲームの敵兵制御とかじゃね？

974 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 12:22:16

スクラッチされたって、引っ掻かれたってこと？

975 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 12:26:17

from scratchとは

976 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 18:46:31

／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／
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977 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 23:33:06

まさかお前らプロじゃないよな？

978 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 23:38:57

一応ゲーム会社勤務のプログラマですが、何か？

979 ：仕様書無しさん：2009/08/06(木) 23:49:58

恥ずかしいｗ

980 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:29:03

>>976
ついでにとんちんかんか

981 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:32:07

982 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:35:36

>>980
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 00:46:36

奇面組知らない奴っているんだぁ

984 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 03:10:42

次スレまだ～？ﾁﾝﾁﾝ

985 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 03:18:46

C++ってどれくらい最適化に向いてるんですか？
なんかJavaみたいにメモリ効率悪くて遅いコードしか吐き出さない気がするんですけど。
C++使うのって遅くてもいいから楽したいって事ですよね？
もしかして日本のゲームプログラマはとても優秀だからCとアセンブラでガチガチに
最適化したものよりもメモリ効率がよくてずっと早いプログラムを書けるんですか？

986 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 03:30:21

うだうだ書いてる暇があったらコンパイラにアセンブリコード吐かせて自分で調べろ。

987 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 03:39:11

>>985
煽りたいのか、自分の無知と勘違いのカクテルをさらしたいのかはっきりしなさい

988 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 09:06:01

気がするってｗ

989 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 09:35:13

いまどきアセンブラを据え置きのゲーム機で使うのか？
どう考えてもコンパイラにやらせたほうが速い。

自分で書く手間のほうがはるかにコストが高くて結局無駄。

990 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 09:39:34

今時のコンパイラの最適化技術は相当なものだし
手書きアセンブラの方が速いなんて言ってる奴は
もうただの老害だろう

991 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 11:58:26

つーか、コンパイル時間が早すぎて、休憩にならなくなったわ

992 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 13:24:06

コンパイラの結果をカンニングすれば、すくなくとも負けることはない気がするが。

993 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 16:38:15

>>986
何回か調べましたがコンパイラによる最適化をしてやってもパイプラインストールしまくる効率の悪いコードをはき出してました。
あとコンパイラによる自動ベクトル化が全くあてになりません。
なのでコンパイラが自動化してくれるソースの書き方を模索するよりも、最初から自分で設計して書いちゃったほうがずっと早いです。
で、それをやるならC++なんかよりもCの方がずっと効率いいです。

994 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 16:43:16

C++使ったことないやつがまた妄想膨らませてるな。

995 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 17:24:57

>>993
C++はCと比べて実行時の性能より開発速度をあげることに重きを置いた言語だろ

996 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 18:22:57

>>995
開発速度もCの方が早いと思いますが。
少なくともPowerPCとの相性は悪いです。

997 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 20:36:19

>>996
アセンブラで最適化かけたソースを書いた後に修正が入ると
軽く死ねるけどね。

まー、ガッツ次第かと。

998 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 21:25:36

次スレは？

999 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 21:41:43

さすがにちょっとレベル低すぎ・・・

1000 ：仕様書無しさん：2009/08/07(金) 21:42:11

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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