■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ その2■

名前： 仕様書無しさん
E-mail：
内容：
大不況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
100年に1度と言われるこの大不況に出会えた奇跡！

会社に居場所がなくて、給料カットで金もなくて、
自宅待機だけど何しようか悩むプログラマ大集合！！

以下テンプレ
【年齢】　　歳
【会社の規模】　　人
【入社年数】　　年
【勤務地】　
【職種】　SE/PG/その他
【主要スキル】　
【通常月収】　額面　K　／　手取り　K
【待機中月収】　額面　K　／　手取り　K
【待機開始日】　　月　日
【待機予想期間】　ヶ月
【待機中の予定】
【コメント】

前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1238502974/

明日はちぃさんぽがないのか
さびしい

「その2」と書くより「2ヵ月目」だろ常識的に考えて

５月から待機に入ったから、確かに２カ月だｗ

スレタイ的には（その１は）3/31からあるけどね

皆結構解消されてきたのか？
俺ももうすぐ離脱するぜ
うちはもうほとんど待機者いないぜ

んー転職活動は落ちまくりです。
もう何が正しいのか分からなくなってきました。

>>7
面接はいけてるの？

プログラマだった人は、身なりに気をつけないと、昔のままの習慣でうっかりするから大変だよ。

このスレをお気に入りに追加した

>>8
７じゃないけど、最近は書類も通らなくなってきたな、、、

どうせ書類に変なこと書いてるんだろう？

>>2
オレも待機の時、ちい散歩見てたｗｗｗ
ない日は寂しいよね

>>6
うちの会社は自宅待機組と転職組に分かれて出て行きすぎて
今、人手不足だよ

>>8
面接はなんとか行けてるけど、書類で落ちる事もあるよ

ちい散歩の何が面白いんだ？

自宅待機も３ヶ月目、今月で会社から解雇と連絡があった。
予想はしていたので４月から就職活動していたがＩＴはどこもダメダメ。。。
異業種の３Ｋの部類は、高感触なのだが・・・
解雇通知された今、ＩＴにこだわってられないよな・・・

なんで自宅待機で解雇しなきゃいけないのか分からんね。
補助金に上乗せとかやめるだけにしとけば会社負担無いだろうに。

>>17
おれいは俺かｗ

9年目でも手取り17万・茄子０だからどこ行っても給与うｐだから未練は無い

補助金だけだと雇用を維持できないんだろうな。

ITはだめなんですね・・・

そりゃ企業の設備投資関連の産業だから、景気の波に影響されやすいだろ。
ただ、この時期に倒産した会社、消えていった技術者が多ければ多いほど、
景気が回復した時に残った会社は拡大、技術者は引く手あまたになる。

良くも悪くも、この業界は人だからな

工場みたいにラインを減らしたり、古い設備を入れ替えるってことは
人の減らしたり、入れ替えたりするってこと

解消されそうはのはいいが、こんなご時世に人を欲しがるだけあって過酷そうな現場だぜ……

>>22
ＩＴゼネコンは少なくても来期。
中小ＩＴは２〜３年後じゃないと回復しないと
どこかの記事に載っていたな。。。

>>22
二十年かかるよ。

来年には回復するよ

まぁ、どの会社も新しいシステムが贅沢品だって気づいちゃったからな。
しょせん俺らの作るものは「あったらいいもの」。
いったん「なくてもいいもの」に分類されてしまったら最後。
決定的な付加価値がつけられるようになるまで、凍結されっ放しさ。

クルマのECUも各社開発から国産車は一社で開発するように動き出しているし
カーナビも世界的に必要な機能だけにして低価格化で売るのが主流になりつつある
各企業向けシステムもフルオーダーからメーカーのパッケージを改訂した低コスト開発が主流になるみたいだし
ソフトウェアにコストかけていた時代は終わりつつある。
ITも結局終わってみれば「昭和の炭鉱」みたいなもんだったな・・・

かといって手書き帳票に戻るとも思えないんだけど
社内の暇人が作った謎mdbあたりにおちつくの？
それもなあ

>>30
バカだなそんなこと、どこにも書いてないだろ
だから自宅待機なんだよ

>>30
いや、すでにあるものは使うだろ。
いまあるシステムを安く作る方向には進むだろうね。
自社に合わせたわがままなカスタマイズを要求しなくなっていく。
当然、御用聞きみたいなSEの出番は少なくなって
すでに一部の会社がやってるような、プログラミングしないシステム販売が
幅を利かせるかと。

ま、そんな流れがずっとつづくほどには日本のプログラマは
バカじゃないと思うけど。

>>30
官公庁がMicrosoftOfficeからOpenOfficeに切り替えじゃなかったっけ？
それにともなってVBAもののツールはなくなるんだと思ってた

LAMPですか

>>25　↓これか

中小ソフト会社の冬の時代はしばらく続く
http://www.gamou.jp/comment/2009/06/post-7525.html

底入れの期待感、なんて最初に書いてあるところで、もう何もわかってないって感じ。

>>32
>自社に合わせたわがままなカスタマイズを要求しなくなっていく。
もう何十年おなじ事を聞きつづけてきただろうか……
日本のERP屋はERP屋じゃねぇ

カスタマイズされたオリジナルプログラムは、社長同士だとある意味ステータスだからな。
「いやぁー、お金がかかって大変ですわ」　<- これ社長同士だと自慢話。

パッケージ物を改造しまくりたがるせいで
結局１から作った方が早い安い上手いとか

昔は、簿記のシステムもフルオーダーが多かったが
今は、優秀なパッケージソフトがあるから1からの開発は皆無。
重要が多くなればパッケージ屋もいろんなソフト開発に手出して
結果、PGの仕事は激減すると思われ・・・
今の時代、どの業界も「良くて安いもの」が売れるキーワード
になっているからな。

全国の定年した方で、『CGI/PHPでのWebアプリケーション』などの制作を無料でしてくれる方(出世払い)
そんな奇特な方連絡お待ちしています。大阪近郊でしたら直接お会いすることができます。
もちろん老若男女問いません。(外国人も)　どうかあなたの力を貸してください。
連絡お待ちしています。

>>41
バカも休み休み言えバカ

ITより手書き時代に戻ったほうが幸せそうな企業を見ると切なくなる

>>41
制作は無料でいいよ
稼動後に月々10万円で保守してやる

ほんとですか１！？

>>44
バグだらけの作るんだろ？ｗ

瑕疵担保条項の入れ知恵をしてやろうｗ

やり甲斐のある仕事なら出世払いなんてなくてもやってやる

でもどうせフリーでも転がってるようなレベルに毛の生えたような物か
作ったけど結局誰も使わないまま>>41が「やっぱ面倒になったからやーめた」ってなるんだぜ

>>46
バグなくても普通ソフトは保守契約で設けるものだ

つまり開発より運用/保守に行けばウッハウハってわけだな！
ちょっくら人間アラームやってくるわ

同職種の転職で志望動機聞かれるの困るな・・・

仕事内容に一緒だし・・・その会社の特長とか関係ないし・・・

なんて答えてる？

>>51
さらなるステップアップを考えて応募しました。

で、いいんじゃね?

システムは内製の時代だって

内製？？

ぐぐれかす

ＰＨＰでＣＭＳ作ってくれる暇な方は居ませんか？

内製の時代に頼んじゃだめだお

>>56
つくるよ？

内製じゃねーよ

>>58
お返事ありがとうございます。
作成するのに何日くらいかかりますか？

joomlaのコピーだから、5分くらいかな。

で、いくらくれるの?

内定学生“自宅待機”！？
http://blog.livedoor.jp/nandeya_umeda/archives/50907189.html
へーそんなのもあるんだ
新社会人→即自宅待機になってる奴居る？

新卒です。即じゃないけど、
6月末で4月の研修終わりから参加してるプロジェクトが終わるので7月から自宅待機になります…

内製厨ってのもなんだかな……
日経あたりに踊らされてんじゃねえかっていう

>>64
大変だな
スキルつけときゃ安心、とかアドバイスできりゃいいんだけどそんなこともないし
まったく困った時代だ

>>63
それならピースボートでも乗って貴重な時間をすごした方がよかったかもな

>>63
しかし、そのブログの内容は酷いな。恐慌をなんだと思ってるんだ。

自宅待機は天使の贈り物です（倒産や解雇の危険がなければ）

>>63
うちの会社の新入社員は研修終わってから
全員自宅待機してるよｗｗｗ

>>70
マジで？ｗｗ

新人にはトラウマだろうな…。

そんな新人には、
２ｃｈ的にトラウマでメシウマと言って励ましてやれ。

26♂　自宅待機2ヶ月目
今日、会社に呼び出されて7月いっぱいで解雇と言われた。
自宅待機組は全員切るらしい。
予想はしていたからそこまで凹んでない。
それどころか、モヤモヤ不安から解かれてスッキリしたよ。

明日から就活生活になるけど、違う業種につくことを目指すよ。
みんな、がんばってね！

>>74
高卒＿？

>>75
一応、大卒ですよ。
なぜ？

なんか転職しようと探すと
アミューズメント業界ばっかりいきあたっちゃう
といって行きたい業種もないんだけど

前居た会社から電話あって「某メーカーの制御系の経験者いないか？」と聞かれた
そんなもん今幾らでも人余ってるだろ。と思いつつ他の会社の知り合いの営業に
問い合わせたら「それなら今(空いてる人材)居ないよ〜」との答え。。。
マクロレベルでは、売り手市場になっている案件もあるのかと思った。
但し、経験者(即戦力)のみという条件付だか・・・

もしかしたら凄い勢いで人材が流出しているのかもなw

俺のこと？

>>80
他業界に転職したの？いいなぁ

>>76
貴様が如何にも低脳そうな雰囲気を醸し出してるからさ。
分かるか？
分からんだろうな。

長期で客先に常駐してる奴が残って
客先から戻って次の仕事が無い奴が切られるんですね

>>82
分からん

どことなく漂う馴れ合い臭さとか？
むしろ攻撃的な奴のほうが低脳に見える気もするが

>>82 から物凄く低脳そうな雰囲気が漂っている

>>82
お前の低脳さ、においプンプンしてる。

棚から牡丹餅の様な案件が発生する。
　　　　　　↓
予算は無いから即戦力の業務経験者を集めようとする。
　　　　　　↓
しかし、既に業務経験者は、他のプロジェクトアサイン済み。余っていた人材も解雇されている。
　　　　　　↓
結局、人は集まらず。
　　　　　　↓
未経験者をアサインしてもコスト高になるのでプロジェクト中止。

こんな悪循環が起きているような気がする。　

未経験者をアサインすると、なんでコスト高になるの?
残業代はらいませんって言えば良いだけじゃん。

>>82
74だけどさ。
たしかに俺は低脳だよ。資格は基本情報しか持ってないしね。
だけど、あんたも文章から低脳さが見てとれるよ。

「醸し出してる」って書いてるよ。
どういうことかわかる？
他人をバカにするなら完璧にやれよ。

>>89

基本情報もってるのすごいじゃん
俺はベンダー資格は複数持ってるが基本情報は持ってない
ベンダー資格は練習問題の丸暗記でOKだが、
基本情報はそうはいかないから厄介だ

丸暗記であと高校レベルの数学が出来れば全然余裕

>>90
き！貴様は！俺のッ！…

７月から復帰することになったが

バイト先に29、30日休ませてくれと言ったら出勤してくれと言われた
ついでに今度の土曜も出勤してくれと言われた

復帰に備えてプログラミングしたいのに(TT)

き！貴様は！俺のッ！陰嚢の臭いで醸し出すぞ！！

私は、新卒ですが１ヶ月研修してからずっと自宅待機です。
１ヶ月やっただけでも鬱になっていたので、ちょうど良い療養だと思っていますが、
８月からまた不定期出社が始まります。
VBを使ってプログラムを組むのですが、研修でやったことなどもうほとんど忘れてしまいました。
皆さんは、どのようにしてスキルアップしていますか？
待機中にMCAを取りましたがプログラミングに役立つとは到底思えません。
プログラミング技術を身につけるために皆さんが実践していることなどありましたら教えていただけると助かります。

おとこわりだ。

つーか、鬱っていうのは医者が診断したんだよな!?

はっきりとは言われませんでしたが、レキソタンとデパスという薬を処方されました。
私の家は母子家庭なので病気でもなんでも働かなければなりません。
ファミレスでキッチンスタッフをやっていますが、早くスキルアップして安定出社できるようになりたいです。

>>97
SEが設計した仕様書をひたすらプログラミングし、その数をこなすしかないのでは？
自宅待機ではスキルは実につかないよ。実践じゃないとね。
現場に戻っても来年入って来る新人に直ぐに追い越されないようにな。
鬱は気にするな、最初から出来る奴は居ないから。

今年終わりだってよ

>>100
アドバイスありがとうございます。
研修部屋しか入れてもらえなかったので、社内の人間とのコミュニケーションはあまり取れませんでした。
会社には呼ばれるまで来るなと言われているので、地道にVBのプログラミングの本を買ってきて読んでみます。
他にも６人ほど新人がいるので差をつけられないように努力します。
来年は一人も採らないそうなので、いつクビになるかビクビクしていますがｗ

>>102
本は買わないほうがいいよ
図書館で借りなよ

私も新卒で入りましたが、今月から休業になりました。
2ヶ月ずっと社内研修でした（実質自習）。
最近、新人・先輩含め自己退職を勧められています。

今年、大学出てIT業界に入っちゃった奴はご愁傷様。
この業界はいますごい不況です。笑っちゃうよね。

しかもIT技術者の評価というのは実務経験がほとんど全てだから、実績のまったく無い
君ら新人がいきなり活躍することは非常にむつかしいときている。

独学はしたことあるかい。
１ヶ月に10冊を読破したことは？
一週間で興味を持ったジャンルのプロフェッショナルになったことは？

まあ頑張りなよ。
君らが知らないだけで、前にも地獄はあったんだからさ。

なんでわざわざ大学でたのにIT業界に来ちゃったの?
おかしくない?

ITバブルって経験してないからわからないんだけど、弾けたときと今とどっちがキツイの？

今だよ

今はマジでやばい

1990のバブルはじけた時も、
大量に仕入れた新入り、軒並み退職させてたなぁ・・・・

ただ、今回の不況は、変！

自宅待機中の給料が9万振り込まれた
バイトで10万稼いでるから十分なのだが
5万ぐらいかと思ってたので安心した

ちなみに明細はまだ見てない

自宅待機スレって派遣板にもあるけどこっちの方が人気なのね

>>103
正しい。収入が少ないときは公共機関に頼るべき。
家で冷房かけないで図書館で勉強した方がいい。
都内だと横断検索もある、
http://metro.tokyo.opac.jp/

技術書が豊富な図書館もあれば少ないところもある。
時間があるなら検索して蔵書のある図書館に行くのもいいし
予約して取り寄せも出来るはず。

東京じゃなくても最近はWebで蔵書検索できるところ多いと思うよ。

Googleで都道府県名　図書館　検索で見つかるよ。

小学生か！

人と比べて何になる
別に昼寝してたっていいじゃないかｗ
自分を追い込みすぎるよりは・・・

いつになったら求人増えるの？

>>116
来年度…

一昔前は大量に待機者が出ても単価が高かったから、それなりにカバーできてたんだよな。

具体的に言うと荒れそうだから言わないけど、
売れる技術、人気の技術ってのは不況でもそれなりなんだよな
会社に言われてなんとなく仕事して、ってんじゃなくて
自分で見通し持って技術身につけてないとダメだな
まあこれは不況とかなくても経験10年目あたりにある壁なんだろうけど

問題は技術を成果物にするのには技術力以外のモノも必要だと言うことなんだよな。
で、それは、一般的な資格ではない、ときたもんだ。

まあ、大卒はプログラマになったら人生終わりだぞ。

>>97
AccessがＶＢに似ているからAccessで何か画面を
作ってみれば？　
自分が普段使いたい、何かを登録したりするやつ。
ＤＢやテキストファイルに登録し、読み込んで画面に表示したり。

上を見たらキリがないからね。
自分の身の丈で仕事するに限るわ。

感官同率卒入社3年目来週の6月末に解雇されます。
ディスプレイが涙で滲んでよく見えませんOrz

簿記3級って履歴書に書ける？ｗ

>>123
関西はきついね

>>111
雇用助成金って2/3もらえるんだよ
ピンはねされてんじゃないの

>>126
無知だな

>>127
ていうか、最大4/5まで
もらえんじゃないの？

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.roudoukyoku.go.jp%2Ftopics%2F2008%2F20081204-jyoseikin%2Fpdf%2F01-chyusyou.pdf&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

んー案件が決まらない。
即戦力ばかり求めてるね。

ツールとかって現場で覚えていけば良いと思うんだけどな・・・最近は違うみたいですね。

>>127
自宅待機が長くなってから解雇されたとすると失業手当の額めちゃめちゃ少ないね。
給付額は失業前6ヶ月分の給料から計算される。

だから、自宅待機が長くならないうちに自己都合でやめた方が得になることもある。
早くても年末まで仕事なさそうだから迷ってる。

ミスった。
>>128ね

>>130
自己都合でやめたら意味ねいよ。
失業保険貰うまで期間が長い。

６か月分の給料で計算されるけど、上限が21万程度だからすくねーよ？

IT業界が厳しいのはわかりました
では厳しくない業界はなんですか？

人気のある業種じゃね。新３Ｋとか３Ｋとか言われていない部類の・・・

>>133
ボランティア

>>133
業界には、入るのが難しいのと、入ってからが難しいのがあるからねぇ。

ITだと後者が基本。

入るのが難しいとこ入るために受験戦争ってのが
あったんだぜ
知ってた？

>>123
関関同立って偏差値どれくらい？

>>129
それを相手に言ったら、どういう反応だったの？

>>138
中央大とか成城くらい？

>>129
ツールと言ってもいろいろだからねえ
自然言語解析や統計解析をするExcelVBAのツールは
工学修士ばっかりのチームで作ってるよ

やっぱマスター出てないと駄目か
泣きそう

案件で必要なツールじゃなくて、ツール作る案件かよ。

転職活動で書類選考が通ったら、技術面はOKってことになりますか？
面接では「この人を入社させても良いか」という人物評価を
行うんでしょうか！？

>>139
いっても無駄。なぜなら、完全な神要求に偶然に一致する経歴書を出しても、
難癖つけて雇わないから。

>>144
OKではないな。
詳細な経験を聞きたいのと、人物判断が待っている。

>>139
Javaにも色々と無料なツールを組み込んで開発するでしょ、それを使用したことあるかを聞かれる。
Flex2とか・・・

>>145
無駄かどうかじゃなくて、
「それを言ったら、どういう反応が返ってきたのか」
を知りたいのです。

>>147
そしたら、
「そのFELX２というのは使ったことはありませんが、
どういったツールですか？
○○に似たようなものですか？
XXでしたら使ったことがありますので、
すぐに慣れれると思います」
とかって言えばいいんだよ。

>>149
それ以前に案件の面接さえもしてもらえないんだよ。

>>149
×「慣れると思いますよ」
○「いま研修で使っているのでわかります」

面接から実働まで数日あるんだから、そこで使い慣れるんだよ。

入ったばかりで自宅待機喰らっていきなり転職活動してる新人ってもう辞めるんだったら
他のとこでもすぐ辞めるんだろうな〜的な感じで見られるのかな？

>>152
うーむ、経歴書だけ見ると区別がつかないね…。

仕事が増えて会社が復活したら楽だなぁ〜と思ってたけど、
社員の3分の1以上が自宅待機の会社に将来性を感じないので、
入社して間もないけど転職活動を開始します＞_＜

>>154
時代は、増えすぎた人売りITの整理フェーズに入っている。

もし君の会社が、医療、通信、建設業界なんかとパイプのない
独立系なら転職は正解だと思う。

パイプがあるなら、景気が回復すれば仕事は増えてくるはずだから
転職は待った方がいいと思う。

>>154
今、仕事ある奴も契約期間に守られてるだけって話もあるしな。
早めにやり直せ。

「あいつ、いつも待機だよな」　「気持ち悪くね？」　「つーか、コストかかるんですけどw」
「社内の輪が乱れるよね」　「俺ら誰も邪魔してねーし」　「ウチらへの嫌がらせ？」　　
「おまえ、声かけてみろよ？」　「ちーっすwww最近どうっすか？ww」　「キャハwwww」
「あたしなら辞めちゃうな」　「普通じゃないよね」　「止めなよ。聞こえちゃうよ？」
「つーか、絶対聞いてるよなw」　「アレも個性でしょ？認めてあげようよw」
「昼休みとか、どっか行って欲しいよね」　「あいつ、いつもパン食ってるよな」
「飯屋で食べてるの見たことねえし」　「なんかブツブツ言ってるんですけど・・・」
「つーか、あいつ頭薄くね？w」 「何回、同じ資格試験受けてるんだよ？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　 ＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　⌒ 三 ⌒ ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　.　　/　　 （ ○）三（ ○）＼　 ﾌﾋﾋ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　(__人__） 　. | 　　ｲｯﾃﾛﾖ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼.＿___＿_`_ー'´＿／ 　　　ｶｽﾄﾞﾓｶﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ^::::::::::::::::::::::＼/::::::::＼　　　　　ｦﾚﾊ2chﾟｼﾞｬ・・・
　　　　　　　　　　　.　　　　　__i::::::＼:::::::::::::::::::|| ::: i:::::::i　　　　　　ﾕｳﾒｲﾅﾝﾀﾞﾖ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＼::::::＼^￣￣￣/;;;;／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＼ヽ;;;::::::￣⌒)^ し^ ⌒＼　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|.|　＼＼^￣￣ ＼　　　＼　 .＼　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|.|　　 ＼＼　　　　　⌒￣^￣⌒　　　＼

>>155
うちの会社は独立系ですよ〜
しかも、年齢は20代が圧倒的に多くて、30代がちらほら
大規模案件を仕切れるプロジェクト統括部長(40代50代)のような人は居ませんｗ

>>158
だめじゃん。

Yahoo!「みんなの政治」アンケート開催中！！！

あなたは麻生内閣を支持しますか、しませんか？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200906250501/

Yahoo!のこの票数、コメントって恣意的に操作されるの？？？
コメントの支持も宜しくねｗ

>>160
関東が半数とか関東人はどんだけヒマなんだよw

自宅待機中に資格取得して頑張っていたんだけど、
待機が長くなるにつれて、本当に復帰できるのかどうか分からなくなって
だんだんと勉強する気が起きなくなりました。

資格よりも業務経験重視っぽいから待機してちゃ経験積めないし・・・

でもま、頭に来る事にちょっと前じゃ全く聞かれなかった保有資格までキッチリ聞いて来やがるからな。最近は。
その点では資格も意味あるかもな。

>>163
とりあえず聞いとけみたいな場合もあるけどね

人材などという売買されるような代物になった以上は
買ってもらえるように技術なり資格なり揃えるしかないもんな
営業からみて売りやすいってのがどういうもんなのかよくわからんけど

営業は、言い値でまとめ売りできる技術者が一番扱いやすい

営業っつーか
会社はチームで売りたがるのに
客はバラで買いたがるよね

会社持ってる資格書いて言われたけど、めんどくさいからなしって書いて出したらすでに持ってる
簿記の講習受けろとか言われてヤバイ。今更持ってるとは言いにくいしどうしよう…

１級受ければ？

技術者になんでも求めすぎだよね。

ITだけでさえ、きついのにな。
他の業界の知識まで要るから。

給料倍でもいいぐらいだな。

いやいやいや
他業種のほうがきついからｗｗｗ

そう自分を卑下するなよ
プログラマーっつうか、オタにありがちだけど

求人の募集情報に「以下のいづれかの開発経験がある方」
　.NET(C#)､Java､C､VB6
とあるのですが、これは、言語は何であれ開発経験があれば良い
ってことを意味してるんですかね？

突撃してみろ

>>173
言語は何であれじゃじゃないしょ！
そこに書いてある言語の経験者を求めているのであって全部経験ある必要もない。

最近このスレ賑わってるな
そろそろ現場復帰組と解雇組がはっきりしてきたようだ

漏れＣの経験まだない・・・
Ａならあるけど・・・

Ada使いとはまた珍しいな

経験そこそこあるけど高卒って厳しいかな？

高卒は恥ずかしい

むしろ大卒でITなんかやってるほうが恥ずかしいだろ
経験、経験ってホントこの業界どうなってんだ

資格や免許が法的に必要ない人月商売だから
頭数揃えて音頭を取ればぞろぞろついていってそこそこ使える
アホな命令を出しても文句を言わずそれでいてどうにかしてまともな結果を出す
そういう人材ってとても魅力的だろ

機械相手だと常に間違ってるのは人間のほうだが
人間同士だとどちらが間違っているかは力関係で決まる
だから底辺PGは機械に対しても人間に対しても常に間違っているのだよ
それを悟らせることが経験を求めることの裏にある真の目的

別にどんな学歴でも恥ずかしくはないぞ。
ただ、大学出てプログラマやIT企業に入るのは恥ずかしい。

なんでワザワザ大学出ているのに、実力主義と体力勝負のこんな業界に来るわけ?
おかしいだろ。

>>183
NHKが日本の惨状を隠蔽してシリコンバレーの話ばかり流したからでは
おとぎの国の物語で釣って蟹工船へようこそというわけだ

>>183
なんか大卒とやらを特別なものみたいに言ってるけど、
大卒なんて今時普通の学歴だし、この業界は大卒がもはや当たり前。
高卒が恥ずかしいのは、こんな業界ですら拒絶されるから。

1,2年目ならともかく、それ以降でPGやってる大卒は中途以外では
ほとんど見かけないけどね。

まあ中堅以上の会社で高卒取ってる会社はほとんど無いだろうね。

>>185
いや、拒絶はされてないよ。大卒で蟹工船に来るんだから、そりゃ歓迎はされるに決まってるだろ。

オレが大学卒業したのは10年以上前だけど、その時でも大学への進学率は
50％近くだったわけで、大卒じゃない方が珍しいだろ。 まあ、類は友を呼ぶと
いうから、高卒の回りには高卒が集まるんだろうけどな。

どうもイケメンに人が集まって仕事を持ってかれてる気がしるｗ
飲み会でイケメンに人が集まり、その流れで仕事もイケメンに・・・

で、俺は自宅待機に追いやられたｗｗｗ

高卒が勤める会社は高卒を採る会社だから、そりゃ高卒のまわりにゃ高卒があつまるだろ
まあ俺は高卒なんだけど

>>186
君の会社高卒ばっかなの？
それが普通だと思わない方がいいよ。

>>190
美人の周りに集まるならわかるが
イケメン？
俺はイケメンだろうが男には興味ないが

>>193
うちの会社は女性(Webデザインなんかやってる)が多いから、
飲み会や昼飯どきにはイケメンに人が集まるんだ。

そこで派閥が生まれるｗ

高卒で頑張ってる人は親孝行だと思います！
俺なんて、高校3年間、都内の親戚の家に下宿させてもらって、
実家に戻り予備校1年＋大学費用まで出してもらって、
自宅待機(涙

親に申し訳なくてしょうがないと思う今年の新人でした。。

大卒でITに来る奴は、自分の人生なんだと思ってるの?
死にたいの?

大卒→中小IT＝死 ですよね。　もう駄目ぽｗ

俺もパソコンオタクをこじらせて高卒だけど親には
当時高価だったPCを無理して何台も買ってもらったので
今では月に10万ほど仕送りしてる。
こんな俺がまともに稼げるようになったのは親のおかげだからね。

無駄な大卒が多すぎる
というか無駄な大学が多すぎる

・F欄なら高卒のほうがマシ
・ある程度の大学ならITは無い
∴大卒でITは馬鹿

ここのスレ読んでビックリですよ
IT業界が人材派遣業界みたいだと思ってなかったんで
他の業界に就職すべきだったー

>>201みたいな奴が蟹工船に来てしまうのねw

>>201
みたいじゃなくて1985年の派遣法成立時からちゃんと既定されている大本山なんですがね
それもそれ以前から常態化していたのを法整備によって労働者を保護しようというのが建前だったわけで
就職活動時の業界研究でそれに気づいた奴は賢くITを避けていくわけだ

なんか大卒を特別なものだと思ってる奴がいるのな。
３流大学だったらまともな就職できなくて当然だろうに。
というか就職できるだけマシだろ。
来てしまうとかいう問題じゃなく選択肢ないんだわ。

特別とかじゃなくて、大卒なら別の業界に行かないと意味ないって話だよ。

学歴とか資格とか経験ってのはふるいに残るための箔にすぎないんだよ
ふるいに残った瞬間にどうでもいい代物になるわけ
お前らいつまで箔に拘ってんだ？みたいな

違う違う、若者に言ってるんだ。

学歴にものすごいコンプレックス持ってる高卒がいるみたいだなｗ

自宅待機中なら、大学に入るって選択肢も考えた方がいいんじゃね？
高校→大学より社会人→大学の方が入るのは楽だったりするところ多いし。

米国ならいざ知らず日本の大学はコネを築くところ
今更話の合わないゆとりと一緒になって勉強して何が楽しいんだろうね
しかも私語に慎みのないやつらがどこの講義でもいるので地獄耳には最悪の環境だ
社会人ドクターならばまだその価値があるとは思うが……残念ながら高卒では入れないのだ……

学歴コンプって「大卒をひがむ奴」と「大卒しか価値がない奴」の二種類あるよね
高卒、高卒って騒いでるひとって……

ITは大卒も高卒も両方必要な構造になってんだよ
下流のテスターなんか高卒でなきゃ務まんないよ

どこか面白い講義してる大学無いかな？　工学系で

面白いのは大学院入ってから
そこに辿りつくために大して面白くもない基礎の勉強を大学で延々と続けるわけ
その試練に打ち勝った者のみが学歴とコネと就職先を難なく手に入れるかたわらで
研究費を使って面白い研究に没頭できるわけだ

実際マンガのようなサクセスストーリーを歩いてる奴らがごろごろいるので
自分にはっきりとした目的意識がないと鬱になるだけだよ

学部じゃどこも大差ないし放送大学で十分
ロンダは計画的にご利用ください

大学にどんだけ夢見てんだよ……
ポス毒は地獄沼、就職も教授のコネに頼るしかない
場末の予備校でバイト講師にでも収まれば上出来
博士課程はガチでニート養成所

学部新卒っていう只一度のチャンスを棒に振ったらそれっきり
これをもっと周知すべき

自分の体験に基づかない、２ちゃんで聞きかじったような知識をいくら披露しようとも
工学修士が大企業のプロパとして悠々と出世していくのを
目の当たりにした俺の鬱を和らげることは出来ない

博士課程に進んだやつは博士課程の人気の薄さも手伝って今頃は同じ研究室の助手だろうな
あとは助教授・教授の椅子があくのを待つだけだ

ここまでテンプレ利用者なし

ここからもテンプレ利用者なし

七月から自宅待機要員になりますよ！
せっかくなので転職活動に日数を使おうと思う
今いる地元は底辺IT会社壊滅状態なので、都会に職を求めるしかないだぁ

東京でも仕事無くて面接が月に一回です。

>>168
持ってるからって言えばいいじゃん
１級とるから補助金くれって要求しろ
自分に得せよ

>>181
院卒で派遣PGやってるよ
まえの職場で「専門学校とかで勉強したの？」ってきかれた

本当は…別に院卒でもプログラマーでいいんだ。本当は。
でも、知らぬ間に土方あつかいになっちまった。

誰でも高品質のモノを作れるわけでもないのに。

なんだこの流れ

素直に博士課程に進んでもドクターコースに先輩がずらりだったから
自分の研究室には残れないの必至でポスドク放浪者になって
あげくニートになって自殺すればよかったかな

それ考えたらIT土方で専門卒や高卒と並んでPGやってるのもいいかもね

昔描いていた郵便局の窓口職員になりたいって夢とそんなに大差ない気がする

>>220
やっと自宅待機を脱したけど、６月に入った途端に４つくらいほぼ同時に案件紹介の電話が来たよ
人事異動も落ち着いてプロジェクト動き出したんじゃない？

>>217
> 大企業のプロパ
そこにもぐりこみやすいのが新卒の良さなんじゃね？

１５年やってきたけど、ドカタのような作業はコレまで１，２回くらいだった
徹夜は２，３日くらい
日を跨ぐのも数回くらい
お前らが言うほど大変な現場を経験してないから、なんでそこまでドカタドカタって言っているのかわからん
ま、いやな案件をすぐ察知して近寄らないようにしてたってのもあるんだが

俺も９年で徹夜１回、休日出勤５回程度しかない。
それほど、大変じゃないけどなｗ

で、今は干されてる。　と、

7月から復帰するんで夏用のスーツを出しとこかな

どんなに優秀な奴でも会社次第で干されもする。
NECで院卒２７歳で給与手取り２０万いかねーんだぞ？

>>232
んな会社、院卒腐るほどいるだろw
それでもしがみついてる馬鹿がそんな事言っても同情しねえw

>>228
案件を選ぶような交渉力があったらプログラマなんてやってない

>>232
でかいメーカーはバブルのときに院卒とりすぎてるだろ

お！屑ども！
今日も愚痴ってんのか？
屑同士で傷つきあってろや！！

できたら傷を舐めあいたいですね

なんか殺伐としてますね。

>>232
NECってそんなもの？
何年目？

>>239
修士なら、浪人留年なしで3年目か4年目。 博士なら1年目かな。

工学部で勉強した人と文系でIPAの高度を複数持っている人って
どっちの方がよりIT知識を備えているんですかね？

IT知識なら余裕で後者だろ。物理・数学となると前者だろうけど。

>>240
1年目ならそんなもんだろうなぁ・・。

>>242
ITはくだらんフレームワークの知識がいるからな。
自然科学から大きく離れてしまう。

strutsとかいらなくね？

今、struts+springが多すぎ。馬鹿の一つ覚えみたい。

誰でも簡単WEBプログラミングの為のフレームワークなんて

被害者面している自宅待機が多いが本当の被害者は
現場労働者。
馬鹿にしてるわけじゃないけど、生活保護受給者とワーキングプアくらい格差あるよ。
働いても働かなくても同じ給料で一律減給じゃモチベーション維持できない。
このスレ見てる人は派遣労働者という社会的欠陥制度を勉強したほうがいい。

現場労働者の無意味とも思える作業を高いモチベーションで遂行してるんだ。

業界歴6年で現場にいるが、半年待機してる3年目ペーペー新卒より
5万安い月給で働かされている。
現場から増増援依頼受けてるが俺は引き受けないよ。

頑張れば頑張るほど給与下がる会社なんて働く意味無いｗｗ

そんな会社にいるお前が・・・

>>236
てめえ馬鹿野郎だな！あの世逝けよ！

>>248
そんな会社さっさと辞めるべきでは・・・

見苦しい連中の集まりはココですか？

早く会社傾け〜

屑の巣窟へようこそ！

>>248
なんで６年目で３年目よりも給料安いんだ？

>>255
派遣なんじゃないの

自宅待機まる１ヶ月した月の給料が出た！
１５万円もあったよ！俺嬉しい！

>>245
じゃあ君には企業独自フレームワーク案件をまわしてあげよう
富士通のInterStageなんてどうだね？

>>255

専門卒と院卒で給与が大幅に変わってる。
ちなみに俺は派遣ではないお

大学院で情報工学を学んでいる人と
文系卒で高度4つ持っている人では
客観的に見てどちらが上でしょうか？

なんでそこで高度4つなわけ？
2つで並ぶよ。

>>260
何を基準に上下を比較したいかわからん。

採用基準としても、そもそも「学んでいる=新卒」と、「文系卒=中途」だったら
採用基準がまったく違うから比較できない。
文系卒が第二新卒なら、迷わず院卒をとる

お前らが思うほど院卒って立派なもんじゃねーよ？
簡単に行けるし、就職できなかった奴がゴロゴロいる。

荒れてるなぁ。仕方ないが。

まだまだ序の口だよ

院卒はスゲー頭いいからな。
俺も新卒で１ヶ月くらいで業務暦5年の先輩越えたよ。Javaだけど無勉強で楽々ねｗｗ
自分の力を１０としたら３以上出す局面ない。

生産性を挙げたら
院卒の１時間　＝　理系の５時間　＝　文系の１４時間　＝　専門卒の３週間

>>266
で。お前ココで何してんの？

ウチの会社で営業なのに待機になったやついてワロタｗ

>>266
その先輩がアホなんじゃね

毎月給料がもらえることのありがたみに今気づいた
早いとこ自宅待機を脱出して恋人との将来を考えられるようになりたい

・ボーナス無し
・残業代大幅カットでサービス残業過多
・昇給無し
・手取り20万以下（もう35歳なのに）

何か？

大阪在住だが東京に案件があるから東京に行くことになるかもしれない

まずは客先に入り込み、システムを理解した後は持ち帰りを狙っているらしい

>>271

韓国籍でもそれは無いｗｗ
中国人でも最低30万は貰ってるだろｊｋ

>>272
来んな。バカ。

>>274
行くよ、覚悟しとけカス（・∀・）

7月から復帰するのでバイト先に6月29,30日は休ませて欲しいと言ったら

「ダメだ( ＾ω＾)y-~」

と言われた。

無断欠勤したろかな（・ω・）

>>276
バイトと本職どっちが大事かなんて、ここで再確認する事でも無いだろ。

6末で退職することになりました。
派遣会社経由で紹介派遣として7月から新規現場で働きます。
3ヵ月後に社員になれるそうです。（お互いの合意で）

>>278
激しく興味あり
続きよろ

http://www.skillman.jp/
↑
すばらしいね
こんな不況に豊富な案件情報だよ

>>280
単価が・・・。

正直、ドラクエ解くまで案件が見つかりませんように。

俺なんか、今頃MMORPGにハマってるぜw
等分案件決まりませんように…

リネ�U再開する予定だお（´・ω・`）
ハンターもやってみようかな

うつ病になる？

　近年、相談が増えている業種がIT関連や製造である。IT関連企業ではプロジェクトのカットオーバーに対する周囲の圧力や、他社に常駐していることで人間関係が希薄になってしまうことなどが引き金となり、うつ病に至ってしまうケースが多いという。

　「予算や納期に追われることで自責の念に駆られたり、仕事自体にのめり込んでしまったりする人も多い。深夜遅くまで働くなど長時間労働が続くだけでなく、帰宅してもインターネットやゲームを楽しむ人も多いため、体を休める時間がまったくないようだ」と山崎氏。

スポーツしようぜ！
オレはテニスとゴルフをやってるよ

＞＞284
俺やってるぜ
イラン装備あげようか？

>>278
報告楽しみにしてます。
おねがいします。

バッティングセンターが快感です

紹介予定派遣もいろいろブラックな噂が絶えない気がするが
>>278には幸せになって欲しいものだ

自宅待機中だがボーナスが出た
昨年夏より10%減だった
出ただけでよしとするか

紹介予定派遣って
3ヶ月して双方の合意がないと
お流れになるんだよね？

鬼のような圧迫指示になって、撃沈するような気がする。

経験年数3〜4年で自宅待機の人いる？
やっぱり1〜2年の経験浅い人が多かったりするの？

うちは副主任辺りが多いな

経験豊富で役職のある人も待機とは怖い世の中だな。
IT業界ｺﾜｽ

7月になったら回復するかと思ったら、もっと悪くなってるのな…。
つーか、みんな東京目指して上京してくるのはどういうこっちゃ。

出戻りいるわ、自社開発組みは成果あげないわで
お先真っ暗ですよ

今何ヶ月目？

需要が無いのに供給がいっぱいあってもな
他の業界はIT業界ほど楽じゃないけど
がんばって転職してくれ

ボーナス出たなんて羨まし過ぎる・・・
うちなんて全社員ボーナスカットだよorz

50万しか出なかった。これじゃ何も買えない。
車エコ替えしようと思ったのに。

貰いすぎだ氏ね

今日で六月も終わりか。

早いね・・・ふぅ

待機4ヶ月目で案件GETｋｔｋｒ！
今まで下流ばっかだったのに今回上流なのがやや心配だけど
恨む側から恨まれる側になるのか・・・

>>306
すぐ首になるな。

首とかされた奴なんて見たことねーよｗ

>>302
50万なんて公務員並じゃねえか！
市ねカス

　 　？＿＿＿？　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　？　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|？|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ？ノ ？　 ヽ　　　　　>>302
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　？　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

俺は４月からずっと会社待機…。面接の話も全くないお

私は2年前から待機です

明日から復帰だ
しかし、木、金は休ませてもらおう
バイトで疲れた・・・

４月から今月まで３回面談が通った。
そしてすべての案件が無期延期になった。
呪われているようだ。

営業が持ってくる案件がもはや言葉遊びになってる。

UnixでOracle導入の経験がありという技術者がLinuxでOracle導入という案件を、
技術ミスマッチで断るのはもはや普通になってきたな。

もう面談いくのやめようかな

最近は完全マッチじゃないと案件取れなさそう。
やれば出来ちゃうと思うけどね。

結局、応募の数を絞るために完全マッチにしているだけなんだよな。
見るだけでめんどいからという。

UnixでもLinuxでもOracle導入はかわんないぜ
11gならどっちも同じ
インスタンス作るときの設定がちと手順違うが
事前に会社で下準備してマニュアルこさえれば対応できるレベル

完全マッチだと新しい技術身につかないんだけど・・・

「現場の働きが悪いから仕事ない」という理由で、現場出向組２０％カット来たぞ。
なぜか待機組は前年度のまま。。。

もう理不尽な話がデフォルトだな

いま、社長に話をしても、目が血走ってて「いってる」ので、どうにもなりません。

>>321

ボーナスの話ね。
月給は残業がある分2万くらいは多く貰っている

効求人倍率：過去最悪　失職者の手当切れ急増、雇用危機これから
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090701ddm002020092000c.html

どんどんあぶれてる人口が増えてるから
新規の案件が出てきても競争率が激化しそうだな

やはりこれから仕事が少なくなるんだから
少子化は良いことだな

売国奴が増えて仕事が無くなるからな。
日本は将来マジ中国の属国化するんじゃない？

宇宙・ロボット・エネルギーで革新的な事しない限り。

まあ理系を優遇しない国家だから中国の属国になっても仕方ないよ
理系には高い報酬とかわいい女を国があてがうべき

かわいくてもアホ女じゃ遺伝子劣化する。高い報酬は同意。
あといいかげん英語を第二言語としての地位を高めるべき。（洋書高杉）
政治家は票の数だけじゃなくて試験で本当に優れた人材を選ぶべき。

俺も4月末にリストラされたが、30歳以上の人間は100%門前払いだわな(当方31)・・・
最も、スペックの低い俺は死ぬか最後の砦に行くか残されてなさそうな気がするw

>>329
年齢変えんなボケが。

人事部の俺は、この不況で神にも匹敵する存在になった
ＰＣしか取り柄のないＰＣオタクども、跪きなさい…
履歴書はあとで有効活用してあげるから、どんどん送るのですよ

はやくも今年度の離職率３０％越えたの俺の会社だけ？

>>329
年齢の壁きついよねぇ。
焦る・・。

自宅待機から復帰したら50人ぐらい解雇されてた・・・
オレ(31歳)は資格（第二種・ソフ開）を持ってるので免れたのかなと思っている

くじ引き？

>>334
地方？

>>336
なぜそう思う？

>>337
別に。どこかな。

>>328
試験じゃ、暗記しか出来ない、むしろ記憶力だけに特化しか池沼とかが受かっちゃうぞｗ
あの辺のは、学校の試験は出来るが、状況判断は出来ない不可思議な連中だｗ

記憶も出来ずにしょうもない大学しか出てない連中よりもマシだと思うけどな。
状況判断できても馬鹿じゃ何も出来ねーし。
答えの無いYESNOの択一ならアホでも出来るわ。

資金力だけがある、知名度ばかりある、親の威厳だけで選挙に受かる現在の選挙制度に
対してある程度フィルターになると思うけどな。

もちろん試験に受かった人間だけが選挙に出る事ができるようにする。
公務員だって試験で選ばれるわけだし現行よりよっぽど公平だし
馬鹿に税金を支払わなくて済むから議員数も減らせる。

せめて英語ぐらい通訳に頼らないですむ政治家に務めて欲しいわ。

他でその討論やれや

まあ議員板が妥当だと思うけど自分の雇用を守るためには政治に無関心じゃいられないって事さ。

30歳？ふーん

　　ﾌｰ　 ∧_∧
　~~･-⊂(･ω･`)つ-､
　　／／/　　/_/::| で、今まで何してきたの？
　 |:|/⊂ヽノ|:|／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／'||
||　　　　　 ||

>>340
いや、時々、不思議な新人とかいるんだよ。けっこう、試験はできるくせに仕事が出来ないという。
最近は、勘でわかるようになってきたけど。

ソフ開なしのセキュアド持ちが特にやばい
ソフ開のアルゴが出来ない（プログラムが書けない）から
セキュアドを取得した人が多い

セキュアドが取得できる＝勉強が出来る、だが
この業界でプログラムが書けないという事は
全くの無能を意味する

>>339
貴様も池沼だといいことになぜ気づかん！

俺、お前らに仕事出す側だからそんなにプログラムできんでも困らんよｗ

>>348
同じ人に同じ仕事を何回も出さないように
注意しないとなｗｗ

>>348
こういうヤツが業界の癌だな

>>350
でもさ
そんな奴ばかりなのがこの業界

プログラムなんてすぐ書けるし
書く必要ないけどね

書くだけならすぐだな。

PGしらないSEだったらいくらでも騙せるから
楽ができる

時々ある。「俺はできるぜ」って作り始めて、キャパを越えた途端、狂ったようにスパゲッティ化するソースを作る奴。

高卒で4・5月の研修以降　自宅待機中

勉強して少しでもスキルアップをした方がいいですよね
みなさんどのように過ごしていますか？
なんだか先が不安です・・・

>>356
高卒で生き延びたかったら経歴積むしかない。だが今は仕事が無い。
このジレンマの深刻さは分かる？

待機だと給料安いと思うが、まず毎月2万を書籍代に使って死ぬ気で全部読んで
打ち込んで書いてある通りに実行しろ。独学ではそのくらいやらないと何も得られん。

次に何でもいいから動くプログラムを作り、ホームページやブログで紹介し、人に自慢しろ。
この行動はPGからは馬鹿にされる(？)が、一般人から見るとかなり目立つ。

最後に、営業にホームページを教えたり、状況を聞いたり、積極的に連絡取れ。
ネクラオタクじゃない奴、トークも出来る奴、優秀な奴だと思われろ。

これが面倒だと思うなら何もしなければいい。そのうちリストラされる。オススメ。

高卒の40歳プログラマが先月一杯でやめていった。カッとなりやすいタイプだったから多分勢いだろう。

40までプログラマして次の働き口あるのかな。

SOHO

>>357
本を選べば毎月２万円も読めないよ。ｗ
気持ちは大事だけどね。

357じゃないけど、新人の頃はその位の本は読んでたよ
読めないと決めてかかったら始まらないじゃん

どうせ自宅待機なんだし、一生のうちでこんな本を読める時間は無いかもしれないから
１回ぐらいは根性だしてみようよ

6年目で毎日24時まで仕事＋土日出勤だけど
毎月本6万買ってそのうち8割読んでるよ

3ヶ月も続ければすぐできるよ簡単だよ

＞毎月本6万買って
何買ったのか具体的に言ってくれ

目次読んだのは読んだうちに入らんぞ。ｗ

６万円の薄い本１冊の可能性があるな。

>>363
ITエンジニアの ロジカルシンキングテクニック 2300
Google Android プログラミング入門 3990
iPhoneアプリで週末起業 1470
はじめての iPhoneプログラミング 3570
PHP×掲載サイト 実践アプリケーション集 2940
システム開発JOURNAL Vol.10 1974
Drupal 実践プログラミング 徹底入門 4725
Android1.5 プログラミングバイブル 2940
実践 CentOSサーバ ルート養成講座 2310
C/C++プログラマーのための OpenMP 並列プログラミング 4410
入門 Radiant CMS 2100
プログラミング言語を作る 3129
iPhone アプリケーションプログラミング 3360
10日でおぼえる ASP.NET3.5 入門教室 2940
コンピュータゲームの物理 2310
実践 デバッグ技法 2940
プログラマの道具箱 1659
あと日系とかInterfaceとか雑誌類

今月55000円ぐらいだったはず

>>355
wwwそんなヤツいたな〜
新人の頃何本かスパゲッティ作って失敗しないと
綺麗なコーディングは出来ないとだす

>>366
何か興味を持った本を手当たり次第読んでるって感じだなｗｗｗ

>>366
6年目にしては微妙なチョイス
今まで開発やってなかったの？保守から異動？

>>366
1ヶ月でこれを理解したうえで、6年も読んでるなら天才だろ・・・

まあ、そんなに頭いいならそんな奴隷環境で働いてるわけないし
ネタ確定ｗ

>>369
6月の新刊って他になんか買うものあった？

もう25社面接で落ちて憂鬱になり気味
アルバイトも落ちてもうお金がやばくなってきた

正社員は諦めた
明日からしょうがないから時給1200円で募集しているところに
時給1000円でどうですか？って売り込んでみるよトホホ

最悪働ければいいから時給900円も覚悟している

アルバイトってプログラムのアルバイトの事ね
さすがにコンビニとか関係ない業界でアルバイトしたくないしな

>>371
新刊だけ手当たり次第に買ってるの？
まぁ本を読むことは悪くないけどさ、入門書が多い気ｶﾞｽ
毎月雑誌買ってたら買わなくてもいい本もあると思うよ

明日都内某所で某会社の合同面接会あるんだけど、９９％落ちるんだろうな
これで何社目だろう・・・

交通費もったいないなぁ

先輩の皆様
効率の良いスキルアップを伝授してください

本に書いてあるコードをひたすら打ち込む
これは効率がよいのでしょうか？

まる写しだけだと頭使ってないからいまいち。
少しずつ変えてみて、その結果何が起きたか、なぜそう変ったかとか、
オリジナルのコードはなぜそうやってるのかとか考えることが大事。

あとプログラムを楽しむこと。

>>366
いまら本を読んでていても、仕事の案件として働かなければ経歴にならない。
経歴にならないと言うことは、「たくさん本を読んできました」なんてのは
まったくプラスにならない。

必要なときに、必要な本だけ読むのが吉。
それ以外は人生を豊かにするため、もっと別な本を読め。

正社員諦めると気が楽になるよね
派遣の相場見て面談行くと余裕過ぎてこりゃ場違いかなって思っちゃったりな
時給プラス500円くらいの仕事できそうだなって思うけどそういう案件があんまない

>>378
オマイの言う事はモットモだ〜
でも勉強する事は悪い事ではないダス

>>376
頑張れよ
スキルアップなんて言葉尻良いけど
地べた　を這いまう　ようにして
初めてスキルが身に付くものだ・・・

こんな風潮大嫌いだけどな
でも現実だからな・・・・

頑張れとしか言えない

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-267.html

本はGoFとかSICPのような一次資料以外は読む必要ないよ
よくわかってない人が書いた本には間違いも多いし

>>372
いったいどこの転職サイトを利用したの？
まさかリクナビ？
リクナビやマイナビは敷居が高いから、よっぽど高スキルでない限り最終面接までたどり着かないようなイメージ。

俺は、ちょっとマイナーな転職サイト使いました。
・1社目・・・案件が決まれば内定。しかし案件がないので諦めた
・2社目・・・面接で落ちた
・3社目・・・契約社員として内定はもらったが、案件が終わるごとに社会保険はずされ、プウになってしまう可能性100%なので、辞退した
・4社目・・・内定獲得。現場も無事決まった。

経験年数は5年もない。

怖いのは、現場終了後に次のがあるかどうかだな。

現在、20代のIT技術者が大量にいると思いますが、
この世代が40代になったときに居場所はあるのでしょうか？

例えば、うちの会社は
　・20代が全体の3分の2(200人)ほど
　・技術者派遣が事業の柱
ですが、

20年後に200人の居場所があるとは思えません(涙

>>385

>技術者派遣が事業の柱

っていう所がヤバイな。
自社で何かしら開発をしている方が居場所あるかな。

一般に企業の寿命は30年と言われます
大企業での出世競争に敗れた中高年が
経営者となって定年まで逃げ切るという目的においては
20年後を考える必要はあまりないのではないでしょうか
そのときはそのときです

自宅待機組でここのプロジェクト入ってない人いないよね？
チャット参加してる？

いまからまた面接
合同面接だからどうせ落ちるんだろうな

>>389
後でレポよろ〜

ＰＧでバイトとか、ないでしょ
ウソ案件じゃないの

CCNAって勉強しておいたほうがいいかな？

ネットワークスペシャリストの勉強はしたほうがいい

とりあえず面接行って来た
面接者６人　契約社員で月給20万+交通費ならすぐに雇うといわれた
もちろん待機中の給料無しで仕事が決まってから給料払うって

これってフリーランス契約の方がぜんぜんましじゃんと思った

すげぇな、20万でどうやって生活するんだよ。

完全に足元見られたと思ったよ
HPに載ってる新入社員よりも給料低いからね

そもそもHPに記載してある契約社員の給料30万〜なんだけどなｗ

やっぱりPGの時給は1000円以下の時代来るな
というかもう来てるな

>>97-
新卒でいきなり自宅待機かぁ、会社都合で解雇されても実務経験無いからIT関連に就職できないよな

>>396　税込みだろ。

結婚して子供産んで親に孫を見せたいです。

IT業界に大量の仕事をください！
納期に追われたキツイ日々になっても
二度と不満は言いませんから。

明日の七夕でこう祈ります ＞＿＜

税込みじゃないよ
手取り20ではない事を確認したし

会社に聞いても、求人出したときとは事情が変わったって言われるだけだろうね

月20万で稼動185時間まで残業代無し
もしかしてコンビニの深夜バイトやった方がいいのかもしれないｗ

でもこの業界離れてブランク開けちゃうとなかなか面談通らないからな・・・

FindJobのスカウトメール１通もこないよ
2年前ならバンバンきてうざかったのに

求人サイトで検索するとハロワ経由の求人が数百件ひっかかる。
経歴書集めだけなのかな

>>404
あと半年ぐらい検索しつづけてみな．．．．．．．同じ会社が同じ案件で求人出してるから。

しかもずっと急募とか

履歴書集めてどうするんだろ？個人情報でも売るのか？

そういえば、会社が違うのに同じ案件で２名募集してるのは何でだろう。

>>408
どっちかが親でどっちかが子だと思う
JV組むために派遣を徒党組んでる会社連合で
募集している

甘い、両方共子供若しくは孫か曾孫。ダブルブッキングだよ。

募集を出しとかないとハローワーク事務局員から怒られるんだろう。
需要がないのに募集を出さないといけない・・・・　募集出さなければ失業率が　　　アレ？

真の失業率は目を被うほどの酷さだろうね
雇う余裕も雇う気も無い企業から求人出させているのはハローワーク職員が求職者を嘲るため。

ハロワ職員の正体教えてやるよ。
「仕事欲しかったら介護に行け、バカでも出きるよ、あっはっは」

バイトと派遣社員の案件はハローワークに出しちゃいけないと思うんだけどねぇ。
それを出して件数水増ししてる。

それが崩壊するのはいつでしょうか。

>>403
いっぱいくるけどまったくスキルマッチしてない

>>405
半年くらい求人見続けてると浮き上がってくるよねそういう会社

>>409
あまりにも人が集まらないから案件募集をばらまいてる

日本の失業率が欧米並みに低いのはハロワに登録していない人をカウントしてないから

毎回求人だしてるのって嫌がらせなのかな

>>394
それただのピンはねじゃん

俺は、国家資格を書いてる
から書類で落とされる事は9割無いな。

技術者経歴書に保有資格記入欄はあるんですか？

みんな自宅待機の時何やってるの？
本当に家に篭ってずっと勉強してるの？
６月プロジェクト抜けてから、自宅待機になったんだが
何か怖くなってきた。何この変な気分。
給料はくれると言ってたけど、ニートと変わらないような不安感が襲ってくる
６月の終わりに、今年は長い夏休みになりそうだな。と言われたのすら怖くなってきたわ

【生活保護】　待機中　４ヶ月目　【不正受給者】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1246887793/

このスレの連中が言うには待機してるほうが高スキルで働いてるやつの方がスキル低いそうです。

今日、案件が有るということで とある会社に面接に行ったんだが。
案件が有るではなく、案件が出てきそうだから面接したと・・・

「待て待て待てーーー！(怒」と心の中で叫んだが。。。
「じゃあ、案件が出てきたらお願いします(笑」と言って帰ってきたよ。

嫌だね買い手市場って。。。

交通費請求しろｗ

先週紹介された案件が、パチンコの開発業務だったｗｗｗ
断ってしまいますた。

夏枯れする響子の頃に、案件ありきで面談とか怪しすぎる
ですま確定案件以外考えられないんだけど、どうやって断ろうかな。
しょうじき、待機になれすぎて現場に行く気が起こらないｗ

>>426
昔パチ開発会社のプロパーが手取り90万ぐらいもらってるのを見たことがある

チンコ系の開発は１人月３００万からだから
今の時代うまいけどな

昨日、現状の待機から逃れようと会社の面接（転職）に行ったんだけど、
募集しているからには案件あるんだな！って思ってたのに・・・

結局、今はどの会社の面接を受けても実情は一緒ですね。
人で不足で募集しているわけではなく、今のうちに人材確保して
案件とマッチすれば仕事を回し、あとは待機って何も変わらないじゃん！！

＜俺的に聞かれて面倒な質問＞

別業界からIT業界に転職した理由は？
同業界で転職した理由は？
当社の何に魅かれて応募したのか？
当社にどう貢献できるのか？
当社におけるあなたの役割は？
自己アピールは？
あなたの長所、短所は？

＜それ聞いてどうするの？的な質問＞

親何歳？
親の仕事は？
兄弟いるの？
兄弟の仕事は？
実家？
持ち家？

なんかあれだよなーうちは正社員で派遣中心の会社なんだけど
案件の話きても書類で落とされたり面接で落とされたり
決まっても3ヶ月〜3年とかでまた書類審査や面接をするってさ
毎回転職活動をしてるようなもんだね。。。

この業界はこれが普通だと思うんだけさ・・・
このこういうことを普通って思っている感覚がおかしいんじゃないかな。
まぁこういう業界に業界研究もろくにせず入った自分が悪いんだけどね〜；；

>>432
そうですね。
毎回案件に辿り着くまでに面接や業務履歴の説明したりして苦痛ですね。

毎回同じ協力会社の案件だとそのまま入れる場合もあるんですけどね。

最近は自社で開発できるような会社がいいなーって思います。

雇用助成金ってさ最初の1年間で200日までだったのが
撤廃になったの？
うちはもうすぐ100日突破するけ・・・

>>432
自分も同じような会社だと思う。
おれは運よく？ｗ社内案件で自社いるけど
新入社員研修終わってから以来、面接の打ち合わせで自社に
戻ってきて2〜3回しか会ってない同期がいっぱいいる。

はっきり言ってこの業界(中小IT)会社への帰属意識とかまったくないだろうな

確かに。人材派遣会社に登録してるようなもんだな。

やっと気がついた？

他業種　⇒　物を売って儲ける

IT会社　⇒　人を売って儲ける

売れなくなれば排気処分。。。

>>438
ITは技術サービスを売ってんだけど、
業者が元手のかからない、デリバリーが主流になってしまっているのが問題。
きちんと店舗を構えて、営業したほうが、一流のサービスを提供できるのにね。


風俗に詳しい人、コメント求むw

風俗は法律の規制があるために、あのような形態になったからなぁ。
法律も風営法だし…。

でも、ソープのボーイなんか、24時間店に泊まり込みがほとんどで外に出れないぜ?

>>356
PHPがカンタンでいいよ。

>>357
>次に何でもいいから動くプログラムを作り、ホームページやブログで紹介し、人に自慢しろ。
>この行動はPGからは馬鹿にされる(？)が、一般人から見るとかなり目立つ。

え、、、それって、、、もしかして、、、
「倒産メーター」のことですかぁ。。。？？

>>422
そらそうだ。
国からの補助金が切れたら、
お前をクビにするつもりなんだから。

>>442
仕方ない、全然おもしろくないが、おれのブログ晒すか？
http://ets5vnr.blogspot.com/

面談に連れて行ってくれた人がぼやいてた。
ここ最近、十数年この業界で働いた人たちが次々とPG・SEを廃業している。
仕事は大抵10年働いて1人前、なのに1人前になった人たちが次々といなくなる。
ここ数ヶ月のIT業界の人材流出はしゃれにならんみたいですね。
技術の伝承とか、人のスキルや経験に依存してる情報システムの今後の運用とか。
なーんか、見通し真っ暗な話を聞かされてきたよ。

>>445
ｋｗｓｋ

>>445
運用は3k以下扱いなので、親の死に目にも会えないし逃げるのが当然
しかも単価下げられてるみたいだし
社内の出世街道からも外れているし、開発経験も多分ないから業界から出て行く他ない
派遣でITIL取ったら負け組決定

引継もするな！
ドキュメントは廃棄してdvdに焼いて持ち帰ること！

>>445
これからはエンジニアが自分で営業すればいいし、それができない奴は所詮それまでの連中。
PGとかSEとか区分けしてた馬鹿な時代は終わったんだよ。

セルフ営業って、実はすげえリスク高いんだぜ。
何がリスク高いって、代金請求きっちりしないと平気でとぼけてくるとかあるからな。
その辺取っぱぐれる可能性が高いってのは、昔社員時代に逆の事平気でした経験があるから言えるんだけどな。

しかし、この低賃金状況は、客が仕事を発注するのを控えるようになっただけじゃなくて、
便乗して中抜きを激増させた中間ＳＩerの悪徳商法強化が一番の問題なのではないかと思うがな。
カネの流れが不透明なのがねぇ。

俺ももう当分の間、違う事で稼ぐ事しか考えられねーわ。

>>450
禿げしく同意

>>451
激しく同意

>>452
烈しく同意

>>449
請求抜けなんて、バカとしか言いようがない。そんなのリスクでもなんでもないだろ?

２ヶ月待機で首切られたぜ。。
まぁくだらんしがらみから解放されたと思って好きにやるかぁ。

>>447
DVDとかメディアに焼いて会社の資産とか持ち帰るとか
犯罪行為な会社にしか行ったことないんですけど
奴隷社員です

>>455
自宅待機生活お疲れ様
脱自宅待機だね

ニート誕生の瞬間ですね

>>454
甘いな
請求書通りの額面で支払ってくれないとかザラ

>>459
そりゃ詐欺じゃね?

>>456
グダグダのドキュメントだろ、どこが資産だよ。廃棄物だよ。

>>461
最新じゃななかったり間違ってたりで
むしろ害があるな

>>459
その通り。
うちみたいな半分自社に戻って来てるような、綱渡り状態の会社でも、
取引の実績のない会社は、信用調査でもしないと、こわくて契約できない。

WEBシステムとかSEO業者系のシステムは
8割踏み潰すか入金額少ないけどな

相手も小さい会社だと、取っぱぐれる危険もあるからなぁ。
〆日から翌々月の支払日には倒産してて事務所空っぽとかな。
毎日そこの会社がまだあるかどうか確認しに寄ったり神経磨り減るｗｗｗ

>>459
つ 下請法

入って分かる、正社員研修のありがたさよ。。

>>466
下請法まともに機能してないよ
今年から規制強化のはずだけど某大手通信会社とか
納期直前に50%値切ってたりするよｗ

>>467
元公社ですか？

>>468
そそ

>>469
ひでー、極悪非道ですね。

元公社だとﾏｽｺﾞﾐにタレ込んでもダメかなあ

マスゴミを何だと思ってんだかｗ

スポンサーだからマスコミに持っていっても相手にされない。
検察、労働基準局の方が、話聞いてくれるかもしれない

労働基準局は行政指導以外何の権限も持っていないから労力の無駄・・・
労働法専門の弁護士に相談した方が話しが早いよ。

>>474
ああ、でも相手がデカイ会社なら取りようもあるが、もう既に無い会社からは取りようがないんだなこれが。

最近、何のために生きているのかと思うようになってきた。
色々考えたけど、これといった取り柄もないし、これからどうすればよいかわからない。
唯一の親友に「俺、何のために生きてるんだろうね。いなくなってもいいんじゃね？」と聞いたら、こう答えが返ってきた。

もうすぐアニサマ２daysだぞ！
それに、堀江由衣の武道館2daysもあるんだ！
それに、年末のゆかりんカウントダウンツアーもあるんだぞ！
その為に生きてるんだ！！！！！

との返答がありました。その答えに対して僕はこういいました。

来週の平野綾のFCライブと秋のアリプロツアーを忘れているよ。
あ、ウルトラオレンジ200本ほど買いにいこうか。

僕はもうすぐ４０歳です。
何か？

激務のせいで趣味を全部捨てた
テレビを見る事も何もかもに興味を持てなくなった

そして仕事がなくなり捨てられた
何のために今まで頑張ってきたのか、会社に奉仕してきたのか考えてる
今生きてるのはただ惰性でしかなくなってる

何の恐怖も苦痛もなく一瞬でこの世界から消える事が出来るなら
すぐにでも実行したい

あ？　プログラムとパソコンが趣味だから関係無いし、むしろ幸福だぞｗ

>>477
激務で趣味を捨てるのはおかしいよ。
平日が毎日終電でも、土日は休みの会社なんて腐るほどある。
あなたの趣味は同人誌・アニメ・声優・風俗・AV・・・と思いますが、
趣味は捨てるものではありませんよ。

で、アニサマと椎名へきるライブの日程が重なっているので
僕はどうすればよいのでしょうか？

どっちか477に言って来て貰え

14 ： クワガタソウ(愛知県) [] ：2009/07/12(日) 15:11:31.91 ID:H3JCPMrd

http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78222.jpg
http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78223.jpg
http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78224.jpg
http://218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78225.jpg

趣味が、コンピュータサイエンスとプログラミング以外の人は
即刻止めなさい。

そして、今やってる内容がイヤなら、これも止めて自分で好きな分野の
システムを作ろう。　貯金はたいて作ろう。

カネが底をついたら、時給数百円でも何かバイトしてやりくりして
自分の興味あるシステムを作りあげよう。　たとえ一生を費やしても！

もう、云われたソフトを超短期で作るのに身を削るのはアフォらしくなった。

わかる

短期間で作ることについては文句は言わないが、
詳細設計あたりの仕様書のバグがないのが前提
あったとしても即座にリカバリできる体制が敷かれているのが前提

今、プログラマーの仕事がない！！　プログラマーの大量自宅待機現象とは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247405945/

今、プログラマーの仕事がない！！　プログラマーの大量自宅待機現象とは
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247405945/

>>486
http://anond.hatelabo.jp/20090605202807

おまえらはやる気はありそうだな。
クソ忙しいのにウチの会社に先月から半休しまくりのPG雇ってるんだけどもう我慢の限界。
クビにしようと思います。

>>488
そんななまけものはさっさとクビにするべき

クソ忙しい現場にうんざりして転職活動してるんだろ。

>>488
俺を雇ってくれよ

>>490
おれもクソ忙しい業界に嫌気さして転職活動中だよw

忙しいのにどうやって転職活動してるの？

半球しまくってるからもうすぐクビになるよ。

クビになると転職に悪影響じゃないの？

クビになる前に辞めないと

求人ないのに半休してなにやってんだろ。

この業界て割りに合わないね

そうか？楽で金もいいし他業種のほうが割りに合わないよ

みんなはもうボーナスもらった？

もらったよ

カットされたよ

今年の夏のボーナスの平均は20代で33.4万かぁ・・・
33万も貰えたら小躍りするなｗ

まぁ0円だけど。。。

20代で平均33万とか嘘っぱちだ！

40万くらいじゃない？

俺3万だったんだけど…

寸志だよ、寸志www

>>498
仕事出来ない奴にとっては天国だろうね、簡単な仕様書しかまわって来ないから。
要するに仕事出来る奴にとっては割りに会わないと思うよ。

ほんとに仕事できる奴は既にシリコンバレーに移動してるだろ。

しりこんばれー、いまどき。

220Kだった
家に金入れたら何も残らん

オレは息子に大樹という名前を付けようと思っていたがやめた

俺、今日面接受けてきたんだが・・・

複数のこの業界の面接をして分かったのは、

どこの会社も言ってる事がマチマチ。

今日の所は、派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ないとさ。
↑現にいっぱいあるよな？これは会社の良い点だとわ思うが。

システム開発で業務知識なんて付くわけ無いってさ。
↑これなんてどこも業務知識求めてると思うんだけど、違うのか？

>>511
経理のプロと仕事してみると簿記2級なんて「生兵法は怪我の元」
くらいの知識でなくてもかまわないんだよ

ほんとに必要なのは公認会計士とか税理士とかのレベルで顧客に
アドバイスできるくらいの知識だよ

おれは業務のプロではなくエンジニアだから業務知識にはほとんど関心がないな

SEは業務知識の有無を問われる。

何の言語できるかより、どの業務経験があるかを重要視する。

>>511
言ってることがマチマチに見えるかもしれないが実は一貫しているんだよ
プログラミングが好きでスキルが高い人は真実を語っているが
プログラミングが嫌いでスキルが低い人はでたらめを言ってるんだよ
その会社は真実を語っている

こういうでたらめに惑わされないように、こういう人はプログラミング能力ゼロ
「プログラミングなんて新人のやる仕事だろ」
「上流に行くほど業務知識が重要」

>511
＞派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ない
無知だが、偽装請負や特定派遣をしてないマトモな会社かもしれん

＞システム開発で業務知識なんて付くわけ無い
世界は業務系だけで回ってるんじゃない

自分は経験3年で、JAVA半年→VB半年→上流工程2年です。
上流工程では、打ち合わせや資料作成ばかりやっていました。

上流工程の経験は転職に役立つのでしょうか？

リストラ候補だし、転職活動はうまくいかないし、
お先真っ暗であります(涙)

俺も上流工程やったことがあるけど、資料作成ばかりつまらんかったよ・・・・

ちなみに上流工程って要求仕様、要件定義な。
基本設計ぐらいだと既に下流工程になっちまう。

要求仕様、要求定義って具体的にどんな資料作るの？
webにサンプルない？

>>519
サンプルは探してみたけどないなー
書籍なんかでも「こういう事を書こう」って書いてある感じだし

資料って作るの面倒くさいよねぇ
大体書く内容自体は決まっているけど、どの辺りまで掘り下げて
書くかは客先担当者のさじ加減だったりするし

一番最初に勤めた会社が、規模は小さいながらも元請けだった
せいもあり、きっちりとした資料がテーブルレイアウトぐらいしか
作っていなかったので、転職後にドキュメント作成能力が無くて
未だに苦労してるorz

思いつくことだらだら書いとけばおｋ

>>518
基本設計とソフトウェア構造設計は、中流工程って言うのかな？

そもそも上流工程とか今ないだろ
繰り返しやるのが普通になってきたし

ウォーターフォールよりアジャイル開発だもんな

>>519-523

ずーっと自宅待機してください。

ずっと自宅待機で金が貰えるなら勝ち組じゃね？

>>525
おまえも

>>526
マジで今現在だけなら、自宅待機組で転職先決めたヤツは勝ち組だな

仕事が決まるまで自宅待機
もちろん給料なんて出ない

最近こんな会社ばっかり
とりあえず面接しまくって今俺５社くらいと契約してるんだが全て待機中だよｗ

俺は今月頭に２社から案件の提案来たが、結果が出るまで未だに待機中だわ。

給料の出ない自宅待機って、違法とかにはならないの？

それ実は雇用されてないんじゃね

転職決まったらヒレカツ食べに行くんだ！
1500円くらいするやつｗ

あっそ

うなぎにしろよ

正社員で待機で給料出ないのは違法です。
うちの会社、違法だと気付いて給料出るようになったよ。

>>535
上うな重にします！お祝い事ですもんね

違う業界に転職できたらな。

君たちと違って仕事あるから
昨日は昼に4500円のうなぎ食ってきたよ

待機とかバカじゃねーのｗ

おまえらボーナス出るの？
俺はちゃんと仕事やってるからボーナス10万も出たけどなｗｗ

仕事してないけど50万ぐらいでました

３連休だというのにオマエらときたら

カビ臭い四畳半の馬小屋から、２ちょんでヴァーチャル会話でつか？

ちなみに俺は今、マジソンスクウェアガーデンでニューヨーク特製アップルパイ片手に

ニューヨークニックスのパトリックユーイングのスーパープレーを堪能中でつが何か？

>>542
妄想乙

経験１年でもあればＯＫって案件に、経験５年以上のヤツが集まってくるんだとさ
ただでさえ案件ないのに経験3年未満のヤツは面談厳しいだろうな

181+1 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/07/19(日) 21:47:03 ID:Nd30UHa30 (1/5) [PC]

去年受かったばかりの司法書士だが
若手はほんとに債務整理以外仕事がない。
弁護士はこの仕事とらんでほしい

z

自宅待機6ヶ月目突入
失業保険申請しとけばよかったと思うこのごろ

新人なんだけど
俺も6ヶ月自宅待機なんてありえるのかな・・・

プロパーになれる社員はだいたい大丈夫だろ
自宅待機なんて派遣だけだよ

>>549
忙しくなったら、また派遣を使うんですか？

まだ自宅待機いるのか？
うちはいないぜ

今、募集している企業ってすごい態度が横柄だな。

絶対、今いる社員となんら劣っているとも思えないんだけどな。

うちは100人以上いるよ
先週会社に呼び出されて転職を勧められた。
・自社開発に力を入れているが利益を出すまでには時間がかかる
・自宅待機者は減るどころか増えている(ベテランでも面接に通らない)
・10月以降はリストラもあり得る
・人材を手放すのは惜しいが転職は仕方が無い
とのことでした。

人材を手放すのは惜しいが転職は仕方が無い、か、
人材とかって言われると、派遣業のクセに何調子いいこと言ってんだって思う。

いやいや、それなら転職先を用意してくれよ

>>552
俺の元部下が２人いて、ＰＭやってるからな
ブラック上場ＩＴなんて程度が知れてる

ＧＷ休みと夏休みが結合されそうな予感

統合されないと給料違ってくるの？
うちは一緒なんだが

GW休みと夏休みが結合されて、休んでいる間に年末年始休も結合されるんだよ。

>>552
バブル期に揉み手をされて入社したやつらが今度は採用する側に回って買い手市場
どんだけ〜

出勤してるけど1日中２ちゃん

田舎に帰って３ヶ月突入です。

今月始めまでは夫婦で農業しながら楽しんでいました。。

さすがに住宅ローンが危なくなってきたので今は妻だけ東京に戻り仕事を始めました。

私はまだ田舎にいる予定です。。

>>562
家なんか諦めて、そのまま田舎で自給自足の生活してった方が良いんじゃないの？

自宅待機４ヶ月目に入りました。
去年の五月に入社して六月から三月末までプロジェクト参加して
４月から自宅待機orz

今年で22ベンダー系の資格しか持ってないし…しかも高卒

似たような状況の人頑張っていこうぜ

>>564
基本情報受けろ

>>565
アドバイスありがと

なんとなくだけどモチベーションがあがったよ

受験受付半年前だけどな。

えっ

情報処理関係は高度以外意味無いよ
去年なら基本持ってればおｋだったけど

それよりも、公認会計、税理士、弁理士、弁護士、医者なんかの
資格を持ってて業務に精通している経験者じゃないと通らないね

そんな資格持ってたらプログラマーなんてならないでしょ

しかも、マ以上の収入得られるｗｗｗ

そのへんの資格もってるマなんて1/1000もいねぇよ。

そんな資格持ってる奴はその道の仕事についてるよｗ

管理職のほうが収入も責任もやりがいも大きいのに、
あえて現場でやりたいって人もいるから、そうとも言い切れないよ

青い鳥症候群

今日の１０時ごろ、皆既日食が見られるかも
ttp://www.nao.ac.jp/phenomena/20090722/index.html#Section2
ttp://www.jma-net.go.jp/sat/data/web/suneclipse_observation.html
札幌 10時4分30秒 〜
那覇 9時32分50秒 〜

>>576
おまえはどれだけ情弱なのかと

住んでるの海外なんじゃね？

皆既日食になるのは限られた地域
日本の大部分で見えるのは部分日食

とかマジレスしておく

>>564
経験2年でも待機6ヶ月目だよ
いま仕事ないんだってさ

紹介された仕事１件だけあったんだけど、パワポの資料整理と雑用ｗ
長期で2年以上はやって欲しいって言われたんだけど
2年もプログラムから離れちゃうと次の面談受からないから断った･･･

お前らってもしかして派遣社員なのか？

正社員だけど、人材派遣会社に登録してるような感じです。
使い捨て要員ってやつですね。

このままだとPGしかできないけど
基本情報、応用情報、高度って勉強してけば
おのずとPG以外の道が開ける気がしてきました

今の二三年経験者は、他業種に行くことをまじに考えた方がいい
正直、お前らが働ける余地はいまない
但しいま案件にアサインされていれば、
石にしがみついてでも案件を死守しろ

マジ、今時の面接官の品定めというか値踏みに苛つくわ。

>>585
具体的には？

いや、まいったね。
基本情報、応用情報までもっててJava5年やってきたけど。自宅待機3ヶ月目。
引き合いはあるんだけど完全マッチしないと決まらない。
完全即戦力求めてるね、ASTERIA6ヶ月してないとだめとか
（過去に3ヶ月サポやった）…ドンだけニッチな要望出してるんだと思った。

>>587
ASTERIAなんてカスでもできるしそこまでして
やる必要ないじゃんｗ
SAP入れれない貧乏会社のターゲットだしｗ

余計なお世話だがJAVAなんてドカタ言語やってたせいで
仕事無いんだと思うよ

OOPができない連中の妬みはそこまでにしとけ

そんなの現場で覚えるの即可能なんだけどな。
言語なんか何でも出来るわ。
この業界の処理ってほとんどやること一緒やん！

そうだよな、基礎的な概念理解が理解できていれば、あとは誤差のうち。

つか、そういうニッチな募集かけてもそれにマッチした人が来るのが問題なんだろ、
女子高生

即可能といっても5分や10分で覚えられるわけじゃないだろ
覚えたものはプログラマの資産になるが、覚えるまでの時間給を出すのはユーザー

たくさんの業者から見積もりとって一番安いとこに
頼めばいいの。
どうしたってそれよりは安くならないんだから。

弁当作るんじゃ無いだろ、5分１０分でガタガタ言うなよ。
そこまでマッチした人材を緊急に必要ってスケジュール管理どうなってんだ？
現場は火を吹いて死屍累々だろ。

>>595
極度なマッチ症候群は、最近の開発者余りの買い手市場ってので甘えてるだけ。
本当にマッチしてたかどうかなんて、経歴じゃわからんのにな。
だいたい、同じ機器の開発でもどの辺担当してたかってだけでもミスマッチとかｗ

まあ、マッチするやつを永遠に探し続ければいいだけ

逆に言うと、俺ら側に言わせれば、スキル向上にもならない安案件を掴まされるって事だな。

まあ、需要と供給のバランスなのでどうしようもない

ネガキャンをどんどんしてプログラマー人口を減らせば
俺たちの価値が出てくるはず。ネガキャンがんばろう！
昔は良かった。ちょっとプログラム組めば神扱い。

>>600
いやいや、今でも十分神なんだけど、
アメリカの金融崩壊のあおりをうけて軒並み経済活動が鈍化して無けりゃな。

経済理論数学とか考えた、似非科学者告訴したろうか。
あれは詐欺だ。

いかにアメリカ人がバカかわかる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7014857

いかにニコ厨が痛いかわかる書き込み
>>602

当方３７歳既婚、２歳と１歳の子持ち

４ヶ月の自宅待機の後とうとう解雇されました。

妻から「誇りをもって仕事に取り組んでいる、あなたの背中を
子供たちに見せたかった・・・。」と泣きながら言われました。

もうどうすりゃいいのかわからんよ・・・・

>>604
民主党が救ってくれるから大丈夫
しばし待て

>>605
なわけねえｗ
民巣にしたら中国から資本が流れ込んでくるとかか？

>>606
とりあえず就職したい人は必ず職につけるようになるよ。
賃金も今よりアップ。富の再配分が行われるのだ。

>>607
再配分が吉と出るか凶と出るかは、その時の自分の立ち位置と修正具合じゃね？
どう変わってもその恩恵に与れない奴の方が多いんだし。

このスレの住人は弱者。
民主党は弱者の味方。俺らの時代ｸﾙｰ

>>607
必ず職につけるようにする。→雇用を強制しても、企業が持ちません。
もしくはパワハラで自己都合退社になります。

賃金あぷ→企業が（略

雇用の強制なんかしたって、元々の根底が資金不足なんだから無理だろ。倒産に加速がつくだけ。
銀行がもっと気軽に中小や個人企業の事業に対して低金利で融資してくれるような社会にならないと。

やっぱり、割と安定してる企業の社内SEみたいなのが一番いいんだよな。
IT専門企業は総じて負け組み。

>>612
他人の創り出した仕事に便乗するだけの企業は軒並みダメだろ。
やっぱり自ら仕事を創り出さないと、生き残れない。

>>609
もまいらを絞って国内外問わず自称弱者に金を注ぐんだ
勘違いしてもらっちゃ困る

長渕でも聴いて元気だせ

http://ameblo.jp/ryujiohta/theme-10013183547.html

>>611
確かに税金で助けてもらった恩を微塵も感じてないよな奴らは。
こうなりゃ国有化しかないなw

ま、日本経済立て直すために、総務省も何か卓らんでるみたいだから期待してくれ

>>617
とりあえず、馬鹿な経営者を首にしてくれ。

ttp://d.hatena.ne.jp/gothedistance/20090723/1248331426
ttp://anond.hatelabo.jp/20090722121639

>>403
何才？
俺29だけど、3月のスカウトメールが凄かったよ。
ここ数ヶ月は月5通ぐらいだけど。

鉄の女曰く、「金持ちを貧乏人にしたところで、貧乏人が金持ちになるわけではない」

金がないから給料払えずにみんなクビになってるというのに
何をどう配分するつもりなんだ？

この業界を去る人がかなり増えた気がする。
それと、会社が倒産しないのはなぜ？

ほんと、潰れないね。社内の弱い人間にすべてしわ寄せさせて、残ったカネをおっさん達が食い尽くした時点で潰れるんじゃないかな。

元々実態がなかったんじゃないｗ

仕事がなければ人件費払う必要ないんだから、全員いなくなるまでつぶれない。

今までプールしておいた金を削ってるから潰れないのでは？
待機なら6割給料払えばおkだし。

ほんと潰れないのが不思議。人売り稼業って楽な商売だよな。

雇用調整助成金を国から騙し取ってるとこもあるしな。

民主が政権取ればどう転ぶか分からないからそろそろ逃げ支度ってとこか？
結局は使い捨て

人貸しで唯一かかるのは人件費だけど、その人件費だって自宅待機＋補助金で痛くないからな。
潰れる要素がない。

逆に個人事業主でやってる奴とか、ひとり法人とかのがモロに打撃食らってる。

国民は天皇の下、平等である。

補助金ってそんなにでるの？

補助金は６割相当だっけ？　自宅待機は６割支給だっけ？

>>630
とりあえず助成金法案は成立しているから当分は大丈夫

お前らの会社はつぶれる運命になって
いたのに助成金で生かされている。
つぶして、最初からやり直したほうが
いいのに。

>お前らの会社はつぶれる運命になって
>いたのに助成金で生かされている。
>つぶして、最初からやり直したほうが
>いいのに。
まあ俺も国の保護をお貰いするコジキに成り下がったってわけだ。
ハハ……在日特権だの部落利権だのと他人を攻撃できなくなっちまったな。
まいったぜ。
アメリカの金融屋どもは死ねばいいのに。

>>637
日本の不況は日本政府の責任、アメリカのせいではない

>>638
なんだそりゃ。米国のせいだろ。ブッシュのバカやローが。

>>638
いくら言いつくろっても
アメリカの金融屋が得意の数学で墓穴掘ったという事実は変わるまいよ。

行き過ぎた資本主義のせいだよ。
麻生はもともと反対だった。麻生こそ希望の星だよ。
それなのにマスコミにだまされて民主なんかに入れやがって
ヤレヤレだぜ

引き金を引いたのはウリナラﾆﾀﾞ

>>639
国家経済も世界経済もクローズドシステム(閉鎖系)だから
クローズドシステムの発想で考えなければならない
クルーグマンの本を読んで経済学を勉強しろ

それにしても膨大な量の郵便物が全国を駆け巡って
いると思うんだけど、今回の不況で日本郵政株式会社は
どのくらい儲けたんだろう？

>>643
グローバリゼーションだから誰もが無関係ではいられなくなった、じゃなかったっけ？
昨年の夏ごろまでデカップリングを語っていたのは黒歴史として封印する。

というかgoogleさんがいれば日本で
プログラム開発とかしなくてもよくないか？

サブプライムにつぎ込んでたのは、主にヨーロッパの銀行だよ。
日本の報道もどきしか見てないと、アメリカがメインみたいに誤解しちゃうけどね。

>サブプライムにつぎ込んでたのは、主にヨーロッパの銀行だよ。
>日本の報道もどきしか見てないと、アメリカがメインみたいに誤解しちゃうけどね。
まるで、アメリカの銀行がサブプライムにつぎ込んでなかったみたいに聞こえる。

そして、
つぎ込まれた金を変なことに使って消してしまったのは誰か。

アメリカの大半の企業は
アイスランドやアイルランドなんかに現地法人立てて
安い税金で利ざや稼いでいた。

その金をそのまま直接アメリカに全部持ってこれないから
一部をEUの各銀行に投資していたりもしする

>>650
アメリカの大半の企業はサブプライムに金を吸われなかったと言われても、
にわかには信じられないな。
大きいところがつぶれてるじゃない。

ブレーカーを果たすべき政府が監視を怠って外政にばかり目を向けていたからやはりブッシュ政権の罪は相当重いよ。

>>652
新しいくろんぼなんて
2つの人種がちょっとケンカして逮捕されただけの
レベルにも首突っ込むけど、経済はまったくしらないだろ

>>653
問題は「絵に描いたようなアメリカ人」って事なんだよな。
日本を占領国としていろんな要求を突きつける、嫌なアメリカ人であることには変わりないよ。

来週もちい散歩を見てのんびりします。
その後はパチンコです。エバゲリオンにはまってます。
その生活が9ヶ月です

>>655
ドラクエはクリアしたか？

月曜日面接があるから来いっていわれた

待機一週間目にしてもう環境に慣れてしまった
いやだ働きたくない行きたくない

残業しまくって基本給プラスアルファしかもらえない正社員身分だった
派遣だったらいくら稼いでんだよってくらい労働時間あった

自宅待機で給料ないけどストレスフリーでネット三昧、読書三昧の日々
時間があるから自炊して食費を抑えることを覚えた
米炊いて、野菜と肉を買ってきていためたりするだけで
かなり安く生活できることを知った

このままずっと自宅待機がいいな・・・


生活保護の生活から抜け出せない人たちの気持がわかったよ

>>657
俺と代われよ
頼むから代わってくれ
マジで働きたい

>米炊いて、野菜と肉を買ってきていためたりするだけで
>かなり安く生活できることを知った
出稼ぎのフィリピン人なんかは、年収２００万稼いだら５０万くらいは国に送金して、
残りの１５０万で暮らしても余裕なのだとか。

とは言え俺らは日本人だ。
日本人として恥ずかしくないレベルの生活を送るためには２００万ではつらい。
忙しくても、仕事に就いて働かなくては人間らしい暮らしが出来ない。
やっぱ不景気はいかんわ。

金を持ってる企業や個人から吐き出させて流動させないとだめだろ、
貧乏人が金使っても、流動する金の量はたかが知れてる

バブルの頃って毎週の接待費２００万とか言ってなかったっけ。

金持ちほど溜め込む

それが金の魔力

>>661
マイナス金利にすればすぐだよ。

>>661
だから所得税の最高税率を上げて、国民にバラマキすれば良いんだよ
消費税と住民税は廃止で
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

所得税の強化を主張するのは、フローとストックの違いが分からない馬鹿か、
すでにストックを形成している資産家のいずれか。

贈与税の税率上げればいいじゃん
85%国にもっていくようにすれば
じゃんじゃん使うぞ

穴を掘れば景気が良くなる
無駄な公共投資をがんがんやればよい

>>665
ならば座して死を待てと言うのか。

仕事の無いやつは解雇しているにも関わらず、求人サイトで応募をかけています。
なぜですかね。。。
家族がいて解雇される人もいるというのに。

>>669
人を雇えば企業へは国から補助金が出ますから。

>>669
新しい人雇えば補助金出るよ
来年度は、アジア系の人材受け入れれば別枠で税金出るから
日本人はどんどんリストラするけど求人は大量に出すよ

外資を全部おさえて、国が徴収すればいいんだよ。
日本に入ってる外資は全部国営になる。

>>672
ジンバブエ乙

企業は応募してきた奴の履歴書と職務経歴書を裏紙として利用しているｗ

名前を書き換えて別人にして再利用してるの知らなかった？

>>675
なにその架空請求。

SEがひったくりで捕まったみたいだよ。

生活保護しかないよ！！

憧れの生活保護

>>671
じゃあ将来的にはアジア人専門派遣会社
みたいなビジネスも成り立つわけですか？

>>678
負け犬おつ

>>680　既に遅杉。

>>678
そうだよね。最悪は生活保護、ホームレスの選択しかないね。

>>683
いいよな、守るべき家族がいない者はホームレスの選択肢があって。
うちは猫がいるから無理だ。

いいな、猫がいるって。
近所の家から秋刀魚をくわえてきて得意げに見せたりするのかな！？

>>665
消費税を主張するやつは、輸出業者なら消費税がかからないことを知っている、脱法業者。
そりゃ海外に売るなら税金払わずに済むわな。

生活保護って財産あったら受けられないんだよ
皆家も貯金もないの？

俺は財産ないです。受けられるかな

やっぱみんな自宅待機中に転職活動してんのかな？当たり前か、、

天職活動してるが今のところ成果ゼロ。

>>688
財産無くても、職種選ばなければ働ける状態だったら生活保護受けられないだろ。そこまで落ちぶれたいの？

案件紹介とかきてますか？
待機状態になってどれくらいですか？

すいませんが教えてください。
ちなみに俺は
３ヶ月待機状態、案件紹介は今月来てない。

>>691
PHPできますか？

最後の案件が3月で終了、その後案件の立ち消えが２件。今のところ次の案件は未定。

まだ、親に世話になれる年代だったら資格を取って別な仕事に移ることも視野に入れた方がいいと思うよ。

ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい

非常食の常備はよいこころがけ

ねこがベランダから外出できるように、少し窓を開けてるんだが、
俺が部屋の中央で寝てると、俺の上を平気でノシノシ歩いてベランダに
向かっていく

イイハナシダナー

PHPデキマスカー

SOHOのサイトに登録してみた
WEB開発が多いな
PHP覚えようかな

web開発って単価安そうだなぁ…

俺も将来は主婦になってSOHOやりたい

性転換か。興味深いな。

PHPなんかJava,Ruby,Perlのどれかでウェブ開発経験があれば
速攻で覚えられるよ。。。

仕事もらうのに登録料取るとか、ちょっと眉つばな企業からメール来た。
これって案件無くても登録者金が得られるからおいしいんだろうなぁ。
きっと売り手市場だった頃には、仕事出す企業側から金取ってたんだろうなぁ

関連会社のＰＧが16人もうちの営業部に出向してくるらし
うちも受け皿になってやる余裕なんてないんだけど・・・
ＰＧから営業に転進して成功した人いる？
16人も新人営業面を迎える側としては不安でたまらん

>>705
それって、営業成績が悪ければそのままあぼーんという隠れリストラでは・・・

来年までのんびるするよ。
パチンコ、旅行など
もういいよ。

久々にいいなぁと思う子ができた
メアドを聞く勇気はないがね

プログラム組めない、カンコクの女の子が
どうして切られないの？謎だ？

かわいいから☆

僕も一緒に韓国の女性と仕事しているけど
技術力ないよ。30歳過ぎているのに〜

>>691

似たような状況
４月から待機状態。案件は提案あるけど
○○の■■を高度に理解してて、能力ある人希望
みたいなスペック重視のレベルが上がってて全然スキルマッチングしない。

つらいわ〜。

インフラ系は全滅だな
元気なのはwebサービスばっか

>>709
んなもん、上司の弱みを握っているからに決まってるさ。

インフラ系つったら、
具体的になんなの？

水道とか？

>>714
チンコ握ってるんですね？わかります。

やっと、仕事が決まりましたよ。1年かかりました。
交通誘導員です。残業が無いみたいなので頑張れるでしょう。
1万2千円はもらえるみたいです。

>>717
出会い系のメールアルバイトでさえ、時給2000円なのに?

>出会い系のメールアルバイトでさえ、時給2000円なのに?
きみだまされてる。
２０００円くれない。

>>717
おめでとう
今年首都圏だけで2人誘導中に轢かれて死んだから気をつけるんだぞ
水分補給はこまめにな
毎年何人も熱中症で脳にダメージを受け誘導出来ない体になってるから
一日2勤務やってくれって頼まれても引き受けない方がいいぞ
10連勤とか頼まれて突然死する人もいるからな
仕事干されるかもしらんが命あってのなんとかだからな

今日もちぃさんぽを見てまったりしてます。
年末までそうするか。

なんか人減った？

うん、IT業界からじゃんじゃん減ってるよ

長年働ける仕事じゃないからね。
他に良い仕事がを見つける人が増えているらしいよ。
ハローワークの相談員が言ってた。

明日、案件の面談なんだけど、この時期、ネクタイはするとしても上着は不要かな？

あと、転職の面談では、この時期でも上着いるの？

見た目で落とされたくなければ着ていけ。
年長者の中には、ノーネクタイで挨拶に来ることを快く思わないやつがいる。

エンジニア辞めてほかの仕事が見つかるもんなのか・・・。
まぁ俺も営業職から転職してきたわけだから、
逆も然りというのはわかるけれども。
営業はつらかったなーーー

社内に技術も人材も残らない、ところてんのような中小は軒並み潰れるだろうな。
システム開発は好きなんだが、今の業界構造は大っ嫌いだ。
自分の先行きは不安だけど、業界構造が崩れる可能性があると思うと少し胸が躍る。

上着はさすがに要らないんじゃない？
ネクタイはしてかないと話にならなそうだけど。

今日、上半身裸にネクタイして出社したら
強制退社食らったぞ

フザケンナヨ

去年、ユニクロで面接きたやついた。
ふざけてんの？って言って落としたらしい。

>>731
俺は採用する側で一度そうゆう事態に遭遇したことがある
でも、なんかこいつできそうだからとりあえず2週間だけ
俺の補佐ってことでと確保した。

そうしたらそいつは、ある言語で神といわれる人間で設計もほぼ
達人レベルだった。どうにもうまく話ができずに損している奴らしい

どうせLL（笑）とかのライブラリアンだろ？
ヒキコモリの趣味人でもウェルカムな会社なら
ついでに俺のことも雇ってくれよー

ある言語どころか、数種類の言語極めてますよ。
でも面接で説明しても信じてもらえない罠。。。
生活保護受けながらOSでも作ってろということか。。。

>>734みたいな奴は生活保護申請後の面接でも信じてもらえないｗ

面接のときは在日風の精神障害者装えば
一発で通るよ

外国の人が就職には有利なんだ

>>734
PHPできますか？

>>738
それみんなもう飽きちゃったよ
楽しいと思ってるのはお前だけだよ

明日から待機5ヶ月目
20代前半でこの状態とか…orz

会社からは資格取れ取れ言われてるけど待機中はみんななにやってますか？
自分はバイトと春の基本情報＋ベンダー系の資格取得に向けて勉強中

>>740
毎日ネットで割れエロゲ落として、烏賊臭い事になっています。

>>740
30代前半でこの状態…
40代で…

さてどれがマシだろ？

>>740
ネトゲしてるよ。
最初は勉強頑張ってたんだけど、戻れる確証がないからテンション下がってやる気なくした。
ひと月に１つベンダーの資格とってたんだけど、結局資格の評価よりも実務経験重視傾向にあるからね。

今までの経験でも、勉強したジャンルが実務と一致した試しが無い。
勉強するだけ無駄。

いくら自宅で環境を作り、勉強していると言っても何の評価にもならないからな。

独学でいくら勉強しようが証明できないから駄目
ベンダー資格取っても経験がないから駄目
経験年数が足りていても上流工程経験がないから駄目
上流工程経験を積んでいても特化したツールの経験がないから駄目
特化したツールの経験があっても大手企業社員じゃないから駄目

まあそんなもんさ

資格はどんどんとるべきだな。
英会話でもいい。
今の職場は外人との打合せとかで、プロパ全員英語できるから
つらいわ。英検２級とか普通にもってるし。

2級じゃまともに話せない

英検なんて無くても喋れるだろ。実際。

英検よりTOICだろ

ところで、自宅待機期間って、最長でどのくらいなの？

>>750
TOICって何？　TOEICなら知ってるけど。

>>734
それでツール作ってベクターとかに登録するんだ
実績があれば信じてもらえる

>>751
T関係者乙
ってことでは

俺は去年の10月から待機中。

そんだけ待機できるっていいなあ

半年以上待機とか、信じられないのだが。
会社はよく存続しているな。

派遣社員で自宅待機じゃないけど飼い殺し状態になってる。
ここに来てもうすぐ二年たつけど仕事した日は半分も無いと思う。

みんな資格とかとってる？

６月に面談してから動きがない
案件紹介もないしどうにもならん。
今はオラクルとか自宅サーバー立てたりしてるが
いまいち身が入らない。会社の人間に見捨てられた
のではと思うと憂鬱で連絡とるのも怖い。なんつうか
相手の反応がね。はぁ・・・。別の会社受けようかなもう。

>>759
辞めてくれるのを待ってるんだよ。
早く辞めてあげなさい

ここまでのスレを全部読んできた
おまえらは俺かｗ

そんな俺は待機4ヶ月目
はじめの1ヶ月は今が特殊な状況ですぐに復帰できると思っていた
2ヶ月目、面談がちらほらあるがスキルにマッチしないためことごとく落ちる
3ヶ月目、たびたび面談があるが経験のところでことごとく落ちる
4ヶ月目、将来が不安になりここのようなサイトを探し出す←今ここ

面談に行く度、面談先でスキルや経験のところで沈黙されるのがつらい
正直この業界で働いていけるのか不安になってきた
田舎に帰って農業でもしたほうがいいのだろうか

会社からはよくしてもらっているけどそろそろ今後のことを考えなければならなくなってきた
盆明けはどうなるかわからない

>>740
待機中は面談で使えそうなものをやってる。
資格も基本とかoracleを持ってるけど面談ではほんとうにスキルや経験重視だっていうのが
わかってきた
でも資格は持っておいたほうがいいと思う、たぶん・・・orz

待機中ってホントに自宅にいないと行けないの？
外に買い物やご飯に行くこともあるってことで
外出はいいんだよね？(自宅謹慎とは違うよね)

待機の人はある意味、会社から要らないというレッテルを貼られてしまって
通告を受けた人は精神的にけっこう辛いんじゃないかと思う。
そんな中で(捨てたクソ会社にじゃなく)余所へ復活するための勉強とかはしてるかな？

なんだったら待機連中で集まってソフトを作るってのもアリじゃない？
どうせ自宅に居ても勉強しないし、人と関わるとうまく行った場合は
相乗効果でお互い成長できる。

でも自分は人見知りが激しいから、いきなりタメ語や上から口調で
話しかける奴とは会いたくないなwタバコ吸うヤツもだめw

>待機連中で集まって

ここのハードルが高すぎる…

むしろそんな連中が集まったところで・・・

フランス国営放送「お笑い日本の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel

美人アナが解説してるよ

お前ら集まるとすぐ公安動いて
逮捕だし迷惑起こすなよ

ネット使う連中は、一人一人100%
監視されてるからなめったなことはするなよ

営業が「決戦月」と名付けた七月で敗北した
社内待機で自習と言われて放置プレイくらう一方で
決戦月のために案件の有無に拘らず、日に一度は外出だった
自習したところで履歴書には書けないし、
日々モチベーションが下がる

>>767
とりあえず社内待機なら給料100%でるじゃん。
案件無いのに外出してどこに行くんだ？

たしかに例年でも８月はお盆休みで営業の動きがどこも弱いし
勝負を掛けたかったのはわかるけど...

４，５月よりも、案件が減ってきてる感じはする

景気が悪化する前から薄々気付いてはいたが、この業界はもうダメだな

単純にドナドナだけの会社は厳しいだろうな

単価がいつ戻るかわからんもん

あたりまえじゃん、
景気が良くって企業が節税のためにシステム構築してたんだもんな、
導入前まえより効率落として余分な仕事作るために。
今までやってきて気づかなかった？

>>768
こう言う技術者がいます。
しっかりした者ですから、よろしくお願いします
だよ

同じ様な派遣中心の中小企業に行ってばかりだった

営業の言い分では、客からの直案件があるところと取引があるかもしれないから
行くことに価値があるんだとさ

金なくなったら皆自炊するのと一緒だね、なくても困らないものだったんだ

スクリプト言語が整備されてきてるから、
自炊しやすい環境になってるんじゃなかろうか、と思ったり。


独自の手法で10倍速開発 7割主義で変化対応力を高める
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090702/333080/

>>775
まぁこうゆうのは勝手にやらせておけ
流通の標準規格がそろそろ本格化するから
そっこうで没落するから大丈夫だｗ

>>775
Bashで大規模システム組むのか。まともにメンテできるわけないｗ

>>775
>>合格最低ラインの7割主義で素早くシステムを開発し、検証と改善を繰り返す
いつまでたってもバグが取れないクソなシステム作りを繰り返しますって威張ってるぞ、
だれが相手するんだ。

>>775
うへぇ。bash使うのか。
bashスクリプトのメンテはやりたくないな。

あれ、ソース汚い。。。

ようするに画面で操作するんじゃなく、みんながバッチを叩いて
データベースモドキの閲覧をするってことだろ。

P　E　R　L　を　使　え

まあ、情報系なら7割動けばいいんでね？

7割って閾値低くないか
せめて8割は欲しい

自宅待機中の新人がうちのプロジェクト１日きて、履歴書上は経験者になった罠

これで経験者のみの案件に入れるらしい

妹の娘も小学校でコンピュータ教育は受けたし、実務で年賀状も作ったかし、Excelマクロ楽々書けるからお前らより経験豊富だな。

じゃあその妹の娘に案件に入ってもらおうぜ

↑全ての小学生が実務経験者となった今、お前に出番は無いよ

小学生をマネジメントする仕事に就きたいです。

>>788
犯罪者乙

小中学生の娘なら、確かに「宝の山」だな。
最近は親が率先して、ヤフオクとかで娘の「おふる」を変態相手に
売りさばく時代だからね。

少しでも高く売りたいという馬鹿と
小学生使用済ﾊｧﾊｧな馬鹿の間で
お互い納得した上で売買成立してんだから
特に問題はないじゃろ

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/f/bf9ccca8.gif

いいにおいというのは石けんのにおい
興奮して毛穴が開くと汗と一緒に蒸発して体臭を誤魔化すのだよ
妄想と現実の隙間を埋める商売に踊らされているに過ぎん

賢い奴は最初から最後まで全て妄想で固めた2次元を選ぶ

>>775
日経BPで「高生産性」で話題になった話は、大抵その後の顛末は聞かないな。
Bashでテキストを大量に処理するって事は、恐らくBashとPerlかAwkのスクリプト
をごっちゃにしてるんだろうが、それはWebの粗雑な簡単CGIとどう違うのかな？

アフォが失笑プログラム書いて大コケしてくれれば、
社内SEとか内製とか言ってた連中も
やっぱり専門性の高い会社にまかせようってことで元の鞘に戻るかもしれない

>>793
二次元とセックスして子供が作れるか？

出来ることがわかっちゃったから元に戻ることはないな
今までだまされていたんだな

>>795
だいたい元請けにそんなアホは皆無。
元々内製してる会社ではそんなアホな事にはならない。

>>798
元請の話ではなくユーザー企業の話だよ
エンドユーザーコンピューティング(EUC)だよ

自宅待機2ヵ月後、退職6ヶ月目にして、以前の取引先から直接電話を貰いました。

前会社に再就職後、仕事を貰える事になりました＞＜

待機脱出です！

頑張ります！

夏休みあるかな〜（ぇ

>>800
脱出おめ！二度と戻ってくるんじゃないぞ
(と、言ってみたかったんだｗ)

>>800
小学校のとき、学校にあったらいいものを聞かれて
緊急脱出用ロケット椅子と答えた奴がいたのを思い出した。

「案件激減スレ」の512で仕事の依頼が出てる。個人でもOKらしい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245408196/

>>803
それ、詐欺だから。

　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>795
今まで外注任せだった連中が急に内製なんて出来る訳ないからなｗ
今頃、泣きながら残業してる事だろうよｗ

自分の思い通り人生いったことがないから、今は傍観してるよ
さぼり、爆睡しまくって、人のプログラム盗んだ奴が評価され
今に化け皮が剥がれると思ってたけど・・・
剥がれたのはプロジェクト終了後
内製に失敗する、失敗する、信じたいね

どんなに優秀な人間でも出来る作業量は決まってる。
今までの仕事に加えて、ドキュメント作って、開発して・・・って時間足りる訳ねーだろｗ

上流工程ばかりやってる人って凄い人もいるけどプログラム書いたこともない人も沢山いるんだぜ。

>>800
取引先の直接雇用なら給料も上がったかもわからんのにね。

>>810

フリーランスとして直接雇用の話もあったんですけど、フリーランスで働く自信がないのです。

直接雇用は、前会社との付き合いもあるので引き抜きみたいな形になるとマズイので無理でした。

>>811
いらなくなったらまた捨てられるんだから
フリーでやればいいのに

信用ゼロ、失業保険すら対象外のフリーランスですか、阿呆ですね。

仕事が無くなったらまた退職してくれるありがたい社員様が
居るスレはここですか？

仕事がない=お金がない　then
生活保護！！

資産があるから生活保護なんて恥ずかしいもの受けられないんだよな

乞食じゃあるまいし。

乞食上等。生きるためには許されることがたくさんある。

もう、直接営業することにした。

プログラマって給料良い割には質素な人多いよね
生活保護も東京じゃ家賃５万３千円以下位のはずだけど
２万３千円の家賃のおっちゃんプログラマいたな

給料の割に彼女も居ないから年200万は貯金できる。

自宅待機だけど最近引きこもりみたいな生活になってきた。
一日が早い。

俺、年間400万貯金してる。

>>822
税金払えよ

この業界の奴ならそれぐらい貯金するだろｗ

生活保護・・・2年目です。
なんか、楽で良いです。支給されたその日は
ソープ、パチンコ、焼き鳥屋です。

焼き鳥ってうまいの？

最近、サイト構築して会社に売る奴らが多いけど
お前らやらないの？

>>827
それ流行ってんのか、うちの会社の社長もやってたわ。
ホームページのこととかなんも知らないのに。
客にとってはいい迷惑って感じだったよ。

>>822
俺の総収入より多い…。

大手とのつながりも無く、単発の仕事のみを数多くこなしてきた会社が、
社員を増やした結果、自宅待機者を大量に出してしまった。
って感じなのかなぁ。

求人見てると、大手とつながりがあるところは、
技術者派遣形態でも着実に儲けてるみたいだし。

少数精鋭(30人くらい)で自社フレームワークを持ってる会社に
応募しようと考えてるのですが、どう思いますか？

潰れやすいんでしょうか！？

>>830
考える前に応募すればいいよ。
応募者殺到で書類落ちする人が大半だから
そんな心配するのはあまり意味がないかも。

大手とつながりのある会社は、
なんで大手とつながりをもてたのかな？

、、、って考えてみればいいと思うよ。

>>832
大手からの定年組が会社作って、仕事流してもらってるからじゃね？

>>831
応募してみます！
>>832
>>833
うちの上層部は中小出身で、中小としか繋がりがないのかなｗ

転職活動でうちの会社を選んだ志望動機は？って聞かれるんだけど・・・

正直ないんだよｗ

だってその会社が他の会社と比べて特化したものって何も無いこと多いじゃん？

どこも同じような事やってるし、逆に何が他の会社より優れていますか？って聞き返したｗｗ

大体、大した答え返ってこないｗｗ
魅力ねーじゃねーか！！ｗｗ

>>835
兵現るｗ

質問に質問で返す権利は無職にはありません

意外と攻撃的なことを言うヤツのが印象に残って採ってもらえたりするんよな
イミフな理由で切られたりするようなところだけど

自宅待機な俺らでノリピー追跡ツール作ろうぜ

おれの同期にも自宅待機者いっぱいいるけど
危機感なく何もしないやつ多すぎるよな。

この業界に残るつもりなら資格勉強したり、プログラム組んでみたり
業界脱出したいやつは転職活動するなり、今はきついから情報収集だけでも
しとくべきだろ。

マジ何考えてんだろ。
ぁ・・・何も考えてないバカだから待機なのかｗｗ

>>840
少しでも給与出てるうちは危機感出ないんだろうな。

今、別の会社や職種に就職出来ても
半年先にどうなってるか見極められないから下手に動けないんだよな、正直な話だけど。

履歴書汚すだけになるからな。

>>843

結構、給料UP目指して転職する人多いから、基本的に履歴書ボロボロよｗ

週明けから自宅待機の俺がきましたよ。
みなさんは待機中は何してるの？

やっぱり>>840みたいなことやってる？

自宅待機組の一日

いまは暑いから、朝は6時に起きてしまう。
朝は深夜アニメの消化で始める

一応九時くらいから、技術系のサイトを見ながら自習だが、
裏では2ちゃんねるブラウザが立ち上がっていて、
ついついニュース速報を見てしまう
最近はお塩やらりぴーなどネタに事欠かない
大して成果が上がらないまま、夕方になり

晩飯の買い物やら用意があるため、四時には勉強を止める

夜は早くて23時には寝る

漫然とやってるとどうにもならんが
資格の勉強だとやるきがでるぞ

自分は同人ゲームを作ることにしたよ、今からC++の勉強

最近C勉強始めたんだけど、ポインタでつまづいた…

さいきんC++の案件ってあるの？

ポインタについて簡単に説明すると、

>>849がエロ動画をWebサーバーに溜め込んでいたとします。
友人にエロ動画をくれと頼まれたときに、
エロ動画をコピーして渡すのではなく、エロ動画のアップロード先URLを渡す

って感じかなｗ

URLをポインタと勘違いするからそんな例えは止めろｗｗｗ

>>851
むしろそれは、CLIで新たに導入されたハンドル型の説明じゃね？

指定し場所に変数を格納するんじゃないの？

>>854
ポインタ知りたいなら、CPUの動作を基礎から学習。
そうしてアドレス＝ポインタという言語上の表記の違いだと悟るまで頑張るしかない。

そうなんですか。時間はあるんで頑張ってみます

そうだな。Cってのがアセンブラ使う人の補助言語として登場した当時の事情まで遡って学習するといいよ。
そこまでたどり着くと、いかにCがアセンブラの性格を引きずっているかも分かるから。　あ、ただし8086系じゃなくって68000系ね。

PPCって最近どうなの？

アセンブラの話をしておいて、ポインタ＝アドレスと言い切ってしまうのはどうかと。

変数：まんこ
ポインタ：ちんこ

これで夏休みらしくなったかい？

>>859
は？　言い切ってしまえばいいだろ。
なにか弊害でもあるか？

>>861
はじめての486読んだのか？
力抜けよ

だから、Cを特にポインタ学習するならアセンブラを、しかも68000系をやったほうがいい。PPCとか。
8086系は腐ってるからアセンブラ学習には向かない。し、ポインタに繋がるためのアドレスレジスタとかの理解が遠くなる。

自分もJava勉強してオブジェクトでつまづいて、Cに逃げてポインタでつまづいた
結局深く知ろうとすると難しいね
入門書ではポインタのポインタまでしか出てこないからなんとか理解できたけど
２つまでじゃないし
Ｃ習得するのに１年かかるとか聞いたことあるけど
アセンブラから学習してたら、永遠に学習だけど終わりそう

コンピュータの物理的な面を理解できないと、ポインタは理解できないから。

どのみちポインタ三つも四つも付けてるようなプログラムは糞。
読みたくねえ

>>861
は？
ポインタ＝アドレス＋型情報　だよ。

>>867
Cに限ってそれは無い。

>>868
void* しか使ってないのか？

こんにちは。来週から仲間に入れて下さい。
休業中の賃金計算してたら、鬱。

たかだか、ポインタだけのために、アセンブラまでは必要ない気するけどね。
低いレベルのアドレス計算を意識しないでいいのが、Cなどの高級言語のメリットなわけだし。

>>869
ヒント：型キャスト

>>870
>低いレベルのアドレス計算を

君は既にアセンブラレベルで理解しているからそう言えるんだよ。

>>872
低いレベルってのは
機械に近いっていう意味だと思うぞ

夏だなぁ

いやマジでアセンブラレベルでメモリ上のデータ表現方法とか分からないとポインタは本当に理解したことにならないっていうか、理解して無いって事だよ。
8086系がリトルイディアンでポインタの先頭から下位上位の順でデータが並んでるとか分からないと、ポインタは使えないからなぁ

>>874
こちらのスレへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1249693304/l50

ポインタの実態が４バイトか２バイトかとか、intで置き換え可能かどうかとか、色々

俺のお宝動画は俺専用だから>>849にはあげられない
が、しかし
どうしても見たいなら場所を教えるから観てもいいぞ！

ｶﾞﾁﾑﾁ動画を収集するｽﾚ
になりました

　　　　＋　　　　(⌒V⌒)　　　　　　　　　　　　＋
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　　　　　　　(_　＞:::○:::＜　)
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　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　　　 し「´しi＾　ト､
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＞ー　　/　　￣￣/　��　ー　　/　　￣￣/　��　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|　＜
＞ー　 / 　　　　/　　　　 ー　 / 　　　　/　　　　 　|￣|￣　月 ヒ　|　|　＜
＞＿ノ　ﾔ _＿ノ　　　　　 ＿ノ　ﾔ _＿ノ　　　　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o　＜

俺の名前、保野田（ホノダ）って言うんだけど、この名前のせいで子供のときから「ホモだ！ホモだ！」って言っていじめられ続けた。
体つきも貧相だったから小・中学校ともロクな想い出もない。 高校に入学してから少しでも強くなってやろうと思って空手部に入った。
ここでもやっぱり「ホモだ！ホモだ！」ってからかわれたけど、気にせず一生懸命練習した。
丸一年が経った頃には俺の体は見違えるほどたくましくなった。 いつの間にか俺のことをからかう奴はいなくなっていた。
そんなある日、学校の帰りに中学のときの同級生とばったり出会った。 忘れもしない、三年間俺をいじめ続けた奴だ。こっちを見てにやにや笑っている。
俺は無視することにして、そいつの脇を通り抜けようとした。そのとき「ホモだ、ホモがいるぞー」そいつが小声で囁いた。
俺の血管がブチ切れた。もう昔の俺じゃない。そいつの胸倉を掴んで近くの資材置場へ。
そいつも最初は顔を真っ赤にして抵抗したけど、俺が変わったことに気付くと真っ青になっていった。
腹に一発、正拳突きを食らわすと簡単に倒れこんだ。一年間磨き続けた突き技だ。 俺は髪の毛を掴んで、そいつを這いつくばらせた。
「二度とホモだって言うな！」
「悪かった！許してくれ！」そいつは泣き叫んだが、俺は許さなかった。
俺の突き、一発、一発が過去への復讐となった。
どれぐらい続いただろう、相手が失神しそうになるのを見ていよいよ仕上げに入る。
残りの全精力を費やして突きまくり、フィニッシュはそいつの顔面にぶっかけた。いっぱい出た。
「二度とホモだって言うな」
ズボンをはきながら最後にもう一度そう繰り返して、俺は立ち去った。
心も体もすっきりした。
空手を習って本当に良かった。

おもしろくなくていいから
簡潔にまとめてよ

関数A
　変数 ホモ動画 = 4ギガ

関数B
　・関数Aのホモ動画が観たい
　・ホモ動画は関数Aの私物なので、ホモ動画という名前ではアクセスできない
　・関数Aからホモ動画をコピーしてもらえば観ることはできるが、
　　4ギガの場所を確保しなければならないし、時間もかかる

　→関数Aにホモ動画の保存場所を教えてもらえば動画にアクセスできるお！
　　コピーしなくて済むお！

　　そこで、関数Aに以下を追加し、
　　　ポインタ変数 Homo = 変数 ホモ動画のアドレス
　　Homo の値を関数Aから関数Bにコピーすることで対応しましたｗ

問題はそのホモ動画で何を行うかだ。言ってごらん？さあさあ

いやマジでイディアンレベルで8086系上のデータ表現方法とか分からないとリトルデータは本当に理解したことにならないっていうか、理解して無いって事だよ。
アセンブラがメモリでポインタの先頭から下位上位の順でポインタが並んでるとか分からないと、ポインタは使えないからなぁ

インド人は関係ないだろ

　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.ﾄ､:.ヽ:.:.:.':,:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　;::::::::::::::::::l:::::.:.:.:,:.:. l:.:.:l:.:.:.:.!:|. ',:.:.:.＼:.:':.:',:.:',
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　　　　　　　 　 　 |::|;:::::::::::::::ｌ::::::.:.:.:.;:|《{ﾟし:::）　　　　　 ｀｀', `　ゲイネタばかり
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インド人は右に！

「インド人を右に」だ。

インド人は「ゼロ」を発明したが、一方２ちゃんねらは「ぬるぽ」を発明した。

>>886
そういう風に油断してるからオフショアで案件インドにとられちゃうんだよ

リトルイデオンって何？

　　 　　　＿＿＿_
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　　 ／　　─　　 ─ ＼　ｽｰ
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　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　碧いうさぎが見えるお
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　(　＼　／　＿)　　 　 ＼
　 ＼　　 　／||　　　 　　 |
　　　＼_／ 　||
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　　　　　　..::.;:;;.;:..

最近朝の通勤で30分くらい電車で立ってるだけなのにクラクラしてきて倒れそうになるんだが、
栄養足りてないのかな…？

>>894
　　 　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　　 ─ ＼　ｽｰ
　／ 　　 （◎） 　（◎） ＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　碧いうさぎが見えるお
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　　　　　　..::.;:;;.;:..

>>863
興味のある方をやれば良いんじゃないかな？

MAC使いならPPCで良いだろうけど、Win使いなら、
8086系の方が身近だろう。

待機組みが何語ってんだ！ｗ

転職活動がバレて次の日から待機になりますた
死ね

それはムゴイ・・・

俺の場合は、転職活動してるのばれて
現場復帰の候補から外されたよ

そんなことありえんの？

せっかく案件取って来たところに人がいなければ
二度と回してもらえない可能性はあるかも

そもそも転職活動ばれることあるのか？

こんな感じでつ

営業「転職活動してるなら早く教えてほしかった」
おれ「何故それを？？」
営業「○○から聞いたぞ！」
「会社がこんな状態だから仕方ない」
「次が決まったら早く知らせてほしい」

その○○ってやつ最低だな

いちいち周囲に漏らしてるからそうなるんだな。
納得。

つーか自宅待機させてて転職活動してないと思うほうがアホだと思うが。

解雇前提の自宅待機って人はあんまいないのか

普通、自宅待機は解雇前提だろ。

休業って知ってるか？

新人かわいそす…

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : /
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /　　ただ愚痴を喚いたところで
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ　　何も変わらない
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}　　　　政治家になって
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳　　　中から変えればいいのに
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ

政治家になれたら、変える必要ないだろ、
もうニートじゃないし、議員だぞ、仕事やってる振りするだけでいいんだぞ。

ウザクうぜえｗｗｗ

自宅待機中に田舎に帰るって言ったら
「有給とれ」っていわれた
なんなのよこいつら？

>>914
業務につけない状態なるわけだから、それは正しいと思ふのだが。

自宅じゃねえからだろ
住所変更で田舎に変えてからなら問題無し

そんなバナナ

有給なら10割出るかな

>>914
バカだなぁ。黙って帰って電話があったら新幹線とかで戻ってくりゃ済むだろｗ

>新幹線
どこまで自己責任でリスクを取れるかってことだよなあ。

「明朝9時にスーツ着て出社しろ」と言われたとき
１．契約どおりに自宅待機で有事に備えているため、ためらい無く「分かりました」と答える。
２．待機を破って旅行中だが「分かりました」と答える。
　その後、新幹線やカプセルホテルを駆使して時間に間に合わせる。
３．そのような呼び出しは無いという可能性に賭ける。「今サイパンだから無理です」

地震で高速が崩れるというリスクは普通は考えなくて良いと思う。
霧や台風、事故渋滞は要注意。

どうせ年内は呼ばれないのだから、
サイパンどころかイースター島まで行っても大丈夫だぞ

待機脱出して、久しぶりに仕事したけど、充実感で疲れ知らずですよｗ

>>922
くっ！くそっ！

そろそろ新スレ準備しとけよ

ちなみにスレタイトルはこれな

■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ 3ヵ月目■

>>922
うらやましい

>>921
そんなことが確定してる会社なら、とっとと次を探すべきではないかと。

休みに慣れてしまって、仕事再開して一週間で嫌になると思うよ　　　　

待機シェアリングとか導入してほしいな。おれも一日1,2時間でいいから
勉強する時間がほしい。

待機者全員宛てに一度召集のメールが届いたらしいんだが、俺にはきていない…
忘れただけなのか、嫌われてるのか…

俺にもきてない・・・

俺もきてない・・・

>>929
会社名は前株と後株のどちらですか？

>>932
面白い事を聞くね君は。　前株と後株で何か違うのか？

>>933
そんな事も知らないの？

>>933
ここで恥さらすよりググレよ

>>934
いやいや、前株も後株も区別なんてねえしｗ　あると思ってるなら、ここで一つ披露してくれｗ

>>936
自分でわからないからって、人に説明させようとかｗｗｗ

>>935
ほれほれ、ここで前株と後株の違いを論じてくれたまえｗｗｗ

>>932は前株か後株を聞いて自分の会社かもしれない！
っていう可能性を聞いてるだけだろ？

>>939
んなもん何のヒントにもならねえだろｗ
世の中にソフト関連の会社が２社くらいしかないとか思ってるなら別だけどな

>>940
詳しい会社の場所とか聞いて可能性高まったら嫌じゃんｗ
だからその程度だと思ったんですわ

一つだけ確かなのは、自分の小賢しい知識から話の本筋を読めなかった>>933が阿呆だって事か。

>>942
あほか>>933に>>941のレスが直接あれば、外野のアホが無知をさらけ出す必要もなかっただけだろｗ

お尻が痛いです

>>943が痛いです

>>943以外は質問者の意図は読めてたと思ｗ

>>945,>>946
そんなに悔しいのか？ 哀れだなｗｗｗ

何はともあれ仕事がない orz

>>947みたいなのが待機になるのはよくわかる

前株は以前は小さくて有限会社とかから上がってきた会社。
後ろ株は金があってはじめから株式会社だった。

まあ、社名は変えられるから絶対ではないけど、前株はだいたいあってるだろ。

>>950
その根拠自体が既にたわごと。

会社ロンダリングはもっと高度な
手法で行うよ

うしろかぶ

>>950
株式会社日立製作所とか株式会社NTTドコモとか当てはまらないけどな。

誰か友愛されたいやつ挙手しろ

はい！

　　　　　　　　　 ,へ 　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　　　..｛_＿統一★教会_|
　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）.　 自民党を守れ！
　　　 ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　俺は日本を守る愛国者なんだ。
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　　 |　　　|／　　　　　　　　 (､　　ヽ
　　 ヽ　　｀＼(　戦争万歳　 |＿_＿|.
　　　 ｀− ´ .(　　 ブウヨ　 　 |　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　O 。
　　　 　 　 　 　 　 　 ,..-──-v､,
　　 　 　 ♪　　 　 ／　　　　　　　＼　　　←プロ自民の基地外
　　　　　　　♪　 （＿＿＿＿＿人;;;;）
　　　 　 　　 　　　（─◎--◎一 ヾｿ
　 　 　 　 　 　　 (（、 ）(。。)(　 ,, ,9）　　愛国者なら税金払えって？
　　　　　　　　　　 {　 　ε　　　　ｲ　　　 俺はニートで無職だｗｗ
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,, 　''　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ 　売国奴 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿/　　ブウヨ　　/_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しｲ"i　 ﾞ` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230072195/l50

□■□■□■□■□■□■□■□■
現在、複数の韓国IPより2ｃｈが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2ｃｈの力を結集しましょう！！

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1250405690/
（避難所）http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1250388917/
★只今避難所乱立で混乱しております★
一応正規のVIP避難所なんでこちらでお願いします。

■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
（今回はネトラジで指示するらしい）

■攻撃方法
・Apache砲またはハイピン砲（当スレで入手）
※田代砲の使用は厳禁！！
(田代砲よりもApache砲の方が高威力です)

■現状
反撃してみたものの小規模すぎて重くなっただけ
コミケと帰省で慢性的な人員不足
現在は砲弾作成中。各員アパッチの準備中
開始時刻は人が集まり&指揮官が帰り次第決定

■□■□■□■□■□■□■□■□

異業種に転職する人が増えたね

高校野球が終わったら楽しみがなくなるよ

ゴキブリが恐くて家にいたくないよ

僕も営業事務に転職したけど
女の子が多くて楽しいよ！！

つﾊﾞﾙｻﾝ

ゴキジェットで突撃

コンバットが良く効く
コンバット置いてからゴキブリは見たことがない

きれいにしておけば、ゴキブリなんて出ない。

んなこたーない

>>961
日本では先制攻撃は認められていません。

コンバットやゴキブリホイホイ類を、ケチらずに仕掛けておけば、OK。
あと、凍らせて動きを封じるスプレー、再発売されてたので、これも買っておく。

自宅待機者には、かなりしんどい金額になるが…。

ﾐﾝｽになれば自宅待機率0%になるっていってたぞ

みんなクビだからか

>>971
お前ら全員中国人に置換されるぜ
終わったなｗ

こんなところで、凍らせて動きを封じるスプレーが再発売されたことを知ることになるとは
ｗG板の人？

泡で固める殺虫剤は、なんで一度は発売されなくなったの？
やっぱし、CMみたいにあれで実際にお父さんを窒息死させたりした事件でもあったの？

コンロか何かの燃え上がった火を消火しようとして吹きつけたと聞いたが

スレチだが自分も気になってた
動いているゴキブリに吹きかけたら
泡のまま逃げられたとか苦情でもあったのかと思ってたよ
>>974
確かにCM不適切だったかもｗ

殺虫剤よりも洗剤のほうが良く効くな
食器洗い用でもシャンプーでもいいんだが
ムカデとか強力なヤツと対決するときは殺虫剤ではなく洗剤を持ち出す

今どんだけ自宅待機PGっているんだ？
今月から働いてるけど、糞な内容だぜ。。

>>978
４ヵ月目のＰＧよぉ！クソなら俺と変われよ！
いくらでも働いてやらあ！

>>978
5ヶ月目だd(T-T)

10月くらいに恐ろしい事がおきるみたいだね。
大量に現場からいなくなるらしいね。
転職を考えないとだよ

>>981
これ以上何が起きても平気です♪

>>981
この期に及んでもったいぶらずに教えろよ
中国バブルがいよいよ崩壊するのか

>>981
むしろさっさと何か起きてくれと毎日ｗｋｔｋしてますが？
はやく引導をわたしてくれやぁぁぁぁぁ

インド人が入ってくるらしいよ

　　　★★小泉政権の改革の功績★★

　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/l50

>>986

朝鮮人の妄想なんか誰も聞いていないんだよ、朴さん

待機が始まって9月で半年になる…
経験少ない新人は別業種に行くことを考えたほうがいいのかな？
会社潰れないかなぁ、そのほうがスッキリするし。

>>987
ここまで国をムチャクチャにされて
まだ妄想とか言ってるのはどういう神経なのか

だって民主党政権で記録更新が決まってるんだもの

いや、まだわからんのだよ。

そもそも、自民の失政で不況というのは、日本の足を引っ張りたいマスゴミの宣伝によるところが大きい。
大不況化は全世界的なもので誰にも止められなかっただろうし、郵政民営化のせいで不況になったとも思えん。
とりあえず自民のせいにしとけという発想も自分の不幸は人のせいというアホな考え方だ。

国民も国民で、自民批判するのはいいが、その代わりに投票しようとしているのが売国ミンスってのがな。
いつまでもマスゴミに踊らされる愚かな国民性だよｗ

俺はとりあえず白票か無所属にでも入れるわ。このままだと比例も白票かな。

自分の不幸は人の所為？派遣法改悪したの何処の党でしたっけ

正社員の離職10万人超　08年秋以降、退職応募に２万3000人
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090821AT1D2004K20082009.html

そりゃ仕事ない訳ですな
また転職先を探す一日が始まる

>>992
不況は天災ではなく人災

白票ってなんか意味あるの？

自民もミンスもいやなら共産党にいれておけばいいよ
まちがいなく政権なんかとれないだろうしｗ

>>992
お前は投票に行かないで家で寝てるといいよ

次スレないみたいなのでたてといた

■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ 3ヶ月目■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250833456/

1000ならIT復帰☆

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。