最近の携帯評価チームは適当すぎる

ドコモといいauといい、新機種で不具合だらけなんてどんな評価をしているんだ。
ちゃんと泊り込んでいるか？　徹夜しているか？

俺らの評価の時なんか、2週間泊り込みとか普通だったぞ。

最近の奴らはたるんどる。

このスレは、チンパンジーのアイちゃんがどーのこーど

どこの団塊世代か知らんが、今は昔と違うんだよ

試験項目数は数年前の4倍以上なのに
　スケジュールは半分以外
　人員は3分の1
　同時に数機種評価
残業禁止
休出は火を噴いて大火事になるまで禁止
こんな状態じゃまともに評価出来るわけがない

デキない奴ほど言い訳が多い

オンラインでファームアップデートができる仕組みを入れとけばOK

>>5
それ普通じゃん

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

携帯で性能改善ファームって出さないもんなのかね
不具合さえ直りゃいいと思ってんのか

取り敢えず、携帯板に帰れ。

>>7
携帯電話関係は証拠隠滅に必死なんだね

マ板の派遣テスター人格問題スレを見れば
なぜ評価がこんなグタグタになってしまったかわかる

お前はただ、頭の悪い言い争いをしたいんだろう
「文系と理系」みたいな対立を生み出して、スレを伸ばしたいだけだ
見苦しいわ
プログラマ気取りしてんなボケ

評価チームの半分を派遣テスターにした時点で既に終わってる

最近の評価チームって、ランダムテストでバグ発見できないゆとりが多すぎる

つーか、ランダムテストしかできないバカ派遣大杉

ランダムテストさえ出来ないゆとり評価乙ｗｗｗ

普通のテストって試験書どおりにやるだけだからな。阿呆でもできる。

でもランダムテストは、プログラム的な動作まで視野に入れてテストできる奴なら結構な不具合を発見できる。
逆に、試験書は読めるが仕様がわかっていなかったり、評価観点から抜け出せないやつは
単にケータイ触っているだけの窓際族に等しい存在。

ランダムテストってまともなテスト仕様書を作れない糞会社がやるもんだろ

派遣テスターは性格が悪いのが多いよな

最低辺ですから性格が悪いのも仕様です。

衣食住足りて礼節を知る

衣食足りて礼節を知る

マジでそうだと思う

>>18
まともなテストでは出てこない不具合を見つけ出すのがランダムテストだよ低脳ｗ

フタをパカパカしている最中にメール着信したところにテレビ電話かけてこさせたと
同時にアラームを鳴らしてiアプリを起動

こういう試験をしまくって開発に「頼むからそういうテストはしないで」と泣き付かれた
ことがある俺がポップ。

しないで、と言われてもするしかないだろと、色々なランダムテストをやり続けて
不具合をどんどん挙げた結果、「滅多に起きないケースなので不具合じゃない」とか
上層部に無理やり試験打ち切りみたいな指示を食らってランダムテスト要員から
外された俺ｗｗｗｗ

でも、そのうち幾つかの不具合が発売後に客からクレームがきて
販売が一時的に中止になったりしたんだよなあｗ

最近の評価が言われたことしか出来ないという点については同意
評価で不具合ゼロ、開発が試験したら不具合見つかるとかいうのが多くて参るよホント

>>23
あなたがテスト要員から外されたのは
仕様書も読もうとせず適当にプログラム触るのがテストなんだ！
とかバカ発言をしたからです。

現実を見ましょう。

コスト削減で言語というかアルゴリズムが分かるテスターなんかいないからね

俺のとこも少しずつ大変になって今は試験が一番つらい業務だよ

ごめん、26だけど>>23が馬鹿なのはよくわかった
こういう馬鹿のせいで開発が困る、まだそこは実装してないのに見つけましたとかうるさい、死ね

>>1
泊まり込みをするくらいじっくりテストすれば
不具合が減るというのは素朴すぎる考えだと思う
こういうのは実作業者階層の問題じゃなくて
その上のマネージャー階層がタコだから発生する

泊り込みってあれか？
「私は寝て無いんだよ！」って免罪符のつもり？

>>27
23だけど、最終チェックでの話なんだがｗ
開発の試験書見ると、耐久テストやイベントの同時発生系が全然なかったうえ
評価でも除外項目に入っていたので数人と連携してやっていた。

「滅多に起きないケースだから不具合じゃない」で試験打ち切られたが、
発売日に一般人から「メールがきたので開閉したら目覚ましが鳴って操作不能になった」
みたいな報告がきて回収騒ぎだった。

実装してないのに試験する阿呆は確かにいるが、
そんな阿呆と比べるなよ低脳ｗ

お前、最初はランダムテストの話してたよな？

叩かれると話題を変える、典型的な２ちゃん脳

え、最終テストなんてはじめて聞いたけど？デバッガ専は馬鹿だと思われるどころか確信されるから人に低脳とかあんまり言わないほうがいいよ

除外項目に入ってるのにやるからだろ
めくらですか、無駄な工数使うからテスターやめさせられたんだよ

やはり一般派遣テスターは人格に問題があるようですね。

なぁ、マジレスしてほしいんだけど、なんで昼間っから書き込みできるわけ？

ちなみに俺は学生だから書き込める。

33だけどGWがデスマだったから代休

>>31
30は『最終チェックにおけるランダムテスト』と言っているようにしか読めないんだが
オレの読みが深すぎるのか？

30には書いてあるけどその前には無いだろ
しかも除外項目があるのに数人巻き込んで工数使うとか間違いなく池沼

俺の試験を採用していれば回収騒ぎはなかったって話なんだがｗ
どうしてこうも、不具合を言い訳して放置する企業が多いのかな

結果出たから言えるだけ
結果出なければ池沼

じゃあ勝手にやらずに申請すべきではないか
数人無断で巻き込むなんて社会人失格

俺様ルールで仕事するのが人格障害者クヲリテイ

検査仕様書なんていらないんです！
ランダムテストが重要なんです！
テスターはプログラムわからなくてもいいんです！










はい、はい、明日から来なくていいからねw

後出しジャンケンはこの業界の仕様です

頭と性格どっちが悪いの？

ITアーティストが作ってるのがiPhone/アンドロイド
ITスレーブが作ってるのが日本の携帯

アンドロイドは、もともと作ってた会社を
グーグルが買収しただけだからITアーティストかは微妙

評価なんて、3年目以下の若手がやるもんだったのに。
いつから、携帯ヲタの派遣でやるようになったの？

>>46
日本の方はガチですか？

日本人ならまだまし。
東南アジア人とかいたぞｗｗ

テストしてバグ見つけましたって報告して来るのはいいけど、どのような前提条件で
どんなオペレーションを実施し、その結果どんな現象が発生したのかちゃんと
レポートに纏めて報告するように

開発で使えないITドカタにも満たない奴が評価に回されるんだから
人間性能に多々問題があるのも仕方がない。
料理に憧れて調理の世界に入ってきたけど一生皿洗いみたいなもんだ。

>>51
あまいよ。
開発で使えない奴はまだマシ。
問題なのは開発する気がない一般派遣テスター志望の屑なんだよ。
奴らは検査仕様書を書くとか仕様書を読む気は全くない。
ランダムテストだけをやりたがる。
そうすればコンビニバイト以下の労力で技術者の時給を得られるからな。

>>52
なんだ>>1のことか

言われた事も出来ない>>1は不要
言われない事をやるのは次だよ低脳

言われたことしか出来ないより
言われたこと以上をやれる人間のほうが必要なんだが、
言われたことしか出来ないくせに自分は凄いと思っているやつが
こうやって足を引っ張ってくるんだな

それは言われた事を出来る奴が言っていい言葉
開発は除外項目に入れてたんだろ？じゃあ不具合を把握してるんじゃん
指示にも従えないテスターなんかいらないよ

ランダムテストなんてもんは検査仕様書で定義可能なすべてのテストが終了してからやるもんなんだよ。

回収騒ぎはランダムテストの不足でなく「基本的な機能すら検査仕様書に定義できてない」のが原因。

回収騒ぎになるような基本機能をランダムテストでカバーしようなんてバカ杉る。

会社と>>1両方凄まじい馬鹿なのはわかった

一緒や！テストしても！

品質が一向にあがらない開発者の責任なすりつけがきてんね

開発が不具合出すのとアホテスターが馬鹿な仕事するのは別問題だろ
ほんとに人格障害ばっか

携帯プラットフォームはオープンソースの時代になったんだから
基盤の部分だけキャリアが作ればあとは別の力ある会社がやるだろ

ということで使えない技術者とテスターは無事いなくなろう

>>56
不具合を把握して除外項目に入れたって、それなんて詐欺

普通は「こんな試験をやっていたら基本項目が終わらない、このケースは余裕があったらやろう」で
除外するんだが、お前の開発チームは致命的な不具合が出るとわかっていて
試験設計段階で除外項目に入れるのか？

ひどいメーカーだな。どこだ？パナ？

テスト工程始まってるのに動くものが出来てないんだもん。勘弁してください。

納期が死んでも守れない場合にはクリティカルな不具合は機能自体を潰した上で後日対応にすることはある

携帯だとそうもいかないがな


ただ>>1は結果がどうあれ何度もやめろって言われた他人を巻き込んでしたのが池沼
せめて迷惑かけずに一人でやれ

>>1のどこにも「何度もやめろって言われた他人を巻き込んでした」と書いてないのに
エスパーの多いスレだなｗｗｗ

頭の中で妄想を広げたあげくに、
それを前提だと思い込む障害者が多いみたいだ

致命的なバグを見つけても納期に間に合わすためにもみ消されたことあるよな

お前ら、頼むから、人格問題スレを100回読んでから書き込んでくれ。

致命的なバグを見つけたのに、うちのチームからの不具合が多すぎると上に睨まれる、と
某ABCのリーダーから報告あげないように指示受けたのでその通りにしたら、
納品3日前に別チームがその不具合を見つけてあげてきて、納期が4日も遅れたこともあったな

評価あがりの開発が使えない奴ばかりということが
このスレによく現れているなｗ

逆に開発下がりの評価は、不具合発見率が高いが
なかなかいう事を聞いてくれないというのもわかる。

評価から入る奴は頭か性格に異常があるやつが多い
定説です

なぁ、マジレスしてほしいんだけど、なんで昼間っから書き込みできるわけ？

>>73
君が書き込みできるのと同じ理由じゃない？

いや、俺は学生なんだけど、ここに書き込んでる人たちは携帯評価チームの人じゃないの？

去年休み月一だったからガバナンスだかコンプライアンスだか言う理由で６月まるまる休みだよ
給料も全部出る、来月からも席があるといいけどな

どんなに恥知らずなことをやっても派遣先にしがみつくのが一般派遣テスターだろ

>>1
あれだけの機能網羅は超人意外無理だろ
ちょっとの追加機能で既存機能さえも毎回全評価最強開発

最近入った奴らか
どっちにしろ無理でしょ

仕事がなくて自宅にいるからだろJK

ふぁ〜〜〜〜あ
今日もやる事なかったからトイレでDSやってたわ。
楽な商売だね。

テストする人には頭が下がる。

最近入ったプロジェクトで、コードがかけないとかで
３年もテストやっている人がいる。
テストのような退屈な仕事を３年もやるとは、偉いよ。

本当にテストをしていればいいが

ちなみに、そのコードがかけないテスター、君と手取り同じだよ

>>82
テストのような仕事、じゃなくてテストだからなｗ

開発のような簡単な、プログラム視点からの試験じゃなくて
仕様から検討した試験。

だから、プログラマ視点ではやっても無駄なことでも
何百回と繰り返す。かわいそうな仕事だよ、ホント。

で、プログラマのような退屈で無駄でかわいそうな仕事を何年やるつもり？

つまらない仕事だと思うのは君の能力か仕事のレベルのどちらかが低いから。

市場クレームつ〜のはテスト仕様にない動作で発生すんだわ
そこらへんのとこは、多分考えても出てこないつ〜か膨大な仕様のテストをやらなきゃなんないから思いつきもしない
だからただテストするだけでなく数人に持たせて１ヶ月でも触らすだけの評価とかしねーの
発売前だから持ち出し禁止とかそんなセケー考えだからクレームへんないだわ

>>85
ニート学生がえらそうにｗ

俺の仕事は折りたたみ式携帯の開閉を試験する事だ。
毎日毎日、携帯電話の開け閉め。既に電源は入っている状態で、
ただただ毎日毎日開閉を続ける日々。
ボタン連打試験は、同僚の先輩Ｋが担当だ。彼も毎日毎日ボタン連打。一日中、ボタン連打。
ある日、開閉試験に飽きた俺は、ボタン連打をやらしてくれと
先輩Ｋに言った。そしたら「お前にはまだ早い」と言われた。
ボタン連打には、十数年のキャリアが必要らしい。
Ｋは画面の切り替わり方で連打速度と圧力を決めるらしい。
素人には意味不明だが画面切替を見れば設計の隙が読み取れるらしい。
仙人の領域だ。
俺は大学院を出てから携帯電話の開け閉めを5年続けているが、
「まだ早い」との言葉で目が覚めた。
携帯電話を開け閉めする作業も奥が深い事を知った。学校では教えてくれない社会のルールだ。
速すぎては、電子回路が反応しない。もちろん、遅すぎてもダメだ。
先輩Ｋが言った。この調子ならあと5年したらボタン連打ができるらしい。楽しみだ。
最近は変態変形をする携帯も多くなってきた。そんな変態携帯を見かけたら、
2人のチームプレイを想像してくれ。
これが俺の仕事だ。社会は厳しいぜ学生諸君。

電話のＦＭ横浜を毎日聴取するＭ先輩も忘れないでくれよ。

>>89
コピペかな？

普通はボタン連打を1日2万回、折りたたみを方向ごとに8000回とかだよな。
もちろんそれ以外にも試験はしないといけない。

仕様書を理解して検査仕様書を作る仕事より
一日中、ボタンを連打する仕事のほうがいいって奴はいっぱいいるよ
女の一般派遣テスターはほとんど100%そうだ

だってどっちも時給は同じなんだぜ
楽なほうを選ぶよ

新機能なんか追加しなけりゃいいのに

ニート学生(笑)

>>92
ん万回のボタン連打が楽かどうかは微妙じゃまいか？
腱鞘炎とかになりそうだが

>>94
仕事しろ

>>92
仕様書を理解して検査仕様書を作ってから一般派遣に振れよ

>>97
評価チームの存在しない弱小部署の人？

>>97は他人の会社でしか働いたことのない負け組

>>99
いつまで引きこもってんだよ
仕事しろ馬鹿

>>98
いや俺、品質保証部なんだけど

品質保証に派遣入れてるとかバカじゃね？
そりゃ品質低下するわ

テスト工程のほとんどは検査仕様書作成なのに
それを派遣にやらせず正社員がやるとかバカかよw
検査仕様書を見てオペレーションするだけなら時給500円で十分
なのにおバカ会社は派遣会社にどれだけボラれてんだかw

そうやって、正社員が仕事を全然理解していない現場が出来上がっていくのであった。
派遣切りがきた途端大騒ぎしているのは、実は切られた派遣ではなく
派遣にすべての仕事を放っていた正社員、というのはよくあること。

テストも開発同様、見積もり・テスト概要設計・テスト詳細設計・テスト実行がある。
それに加えて、問題管理・品質判定を行う必要がある。
これらを全部正社員がやるとかやらないとか、派遣がやるとかやらないとか、何の前提もなく話しても意味ないよ。

IT以外ではテスターには熟練が当たって見極めるもんなんだが。。
品質保証だぞ？

何言ってるのかわかんない。

>>106
日本語でおｋ

派遣に、テスト計画立案からテストケース抽出、実行、評価まで丸無げしてるような信じられない会社があるのか？

>>103の会社ではそれが常識らしいね。
どこだろう。ＳＡＮＹ●かな？

あそこの会社、2年程常駐したけど「現場の常識」が世間の常識とかけ離れすぎていて
慣れるまでかなり苦労したな。

なんせ、VSSで3分以上ロックしたら説教とか凄まじかった。
ロックできないから更新しようとした際に誰かが先に更新したら
更新されたファイルを落としてきて目視でマージしなおして
コンパイルして動作確認してからアップロード、つまりその間に誰かが更新したら
またファイルを落としてきてマージして・・・の繰り返しで、酷い時は3行の修正を
アップロードするのに4日かかったりしたな。

ローカルでsvnとか使えば良かったのに、馬鹿なの？

>>111
フリーソフト全て禁止。但し秀丸のみOK
秀丸はある1名が支払い、そのキーを社員全員で回していた
俺ら協力会社が常駐で行ったら「作者から特別に免除されたSAN●O特別のキーだ」とかいって
全体メールでそのキーが流れていた。
作者サイトに問い合わせたら、そんなキーを発行したことはないと言ってた。

嘘みたいな本当の話。

VSSって、本来、編集中はずっとロック中じゃね？
世界が閉じちゃうと、svnとか最新情勢を見ることすら出来なくなるんかね

>>91 そのくせ、なんでヒンジやスライド部分がガタガタゆるゆるの携帯ばかりなんですか？

携帯買う時はいつもそこを最優先にみてるよ。パナソニックとか最悪だね。
ヒンジがギシギシいうし。つーかドコモは最近酷い。

>>98 俺の会社も基本的に叩き壊したり、大電圧かけたりするテストしかしないな評価は。
機能の評価はプログラマがしないと、そのまま市場に流れていくマジ勘弁。

つかえなさすぎる。

>>113
工場系の現場では、世間の非常識が常識というのはよくあること。
なんせ、他の現場がどうなっているかを知ることもなく、永遠に自分の家と工場を
往復する毎日を十何年と繰り返すだけなんだぜ？

俺が昔行った工場は、「定時は20時。これは世間の常識だろう。アメリカとかでもそうなってると思うぞ」と
工場長（中卒）が言ってた。工場の人は従っていた。それも、おっさん世代はそれを疑問視していなかった。

で、今は無職ですか。

で、派遣も世界の常識ですかw

評価ってプライド高い割に「言われたこと」しか出来ないんだよなあ

>109
下請けに丸投げなんて昔から。
メーカーはテスト件数と消化率を集計するだけ。
お前も知ってて聞いてるんだろ？

>>118
んじゃ、おまえさんの「世界」とやらに出ていっていくらでも活躍すればいいじゃん。
日本に帰って来なくていいよ。

先進国で長期の一般派遣が認められてるのは日本だけ。

海外の派遣は短期のみです。

T-01Aの評価チームは適当すぎる。

評価チームがフリーター、つまり一般派遣ばかりじゃ適当になるのは当たり前だろw
今更、何を言ってるんだw

会議で、

「×××モジュールは前モデルから変更がありません」

「それじゃテストは省略しましょう」


↑これが諸悪の根源

>>124
フリーターと派遣の違いもわかってない学生さんいらっしゃい！

>>125
会議で、

「ＸＸＸのテストケースは32万ケースになります」
「多すぎるので2万まで減らしてください」
「重要なケースだけで4万はあります」
「じゃあ重要なケースだけの試験にしましょう。それをひとまず5000まで減らしてください」

後日

「残り1万5000はどうしましょうか」
「ランダムテストでカバーしましょう」


これが諸悪の根源

｢正社員のテスターは月150万円になります｣
｢多すぎるので特定派遣で減らしてください｣
｢特定派遣でも月100万前後はかかります｣
｢じゃあ一般派遣にしましょう｡それでひとまず50万まで減らしてください｣

後日

｢一般派遣だと仕事の理解すらできません｣
｢ﾗﾝﾀﾞﾑﾃｽﾄでｶﾊﾞｰしましょ

つか、あれもこれも詰め込み過ぎて肝心要の電話機能自体のテストもまともにできない状況が終わってる。
もうね、ハード毎にソフトは個別にチップに組み込んで、どんどん作業分担をハード寄りにしてかないと死ぬよ。

シーズンごとに機種をリリースするの止めませんか

>>129
開発体制は、機種ごとにコンパイルオプションで機能変化つけているのに
評価体制は、コンパイルオプションとかの概念を想定せず全て１からチェックし直しているんだよな

コア部分は共通にして、試験しなくてもいいようにしてくれれば
もうちょっと売りの機能の評価に時間割けるのにさあ・・・

ワンセグとかやってる場合じゃないだろｗ
しかも同じCPUで管理とか無理。

電話は電話専用のチップ作って、内部で完結させて、電話番号テキストのやり取りと音声回路とキーパッドだけ共有にしろよ。

>>128
何そのカースト制度

テストの自動化がめっちゃ効きそうなんだけど、自動化してないの？

>>134
一般派遣テスターに自動化作業なんて無理
そもそもランダムテストしかできないバカのにどうやってテストスクリプトを書けとw

>>135
プロパーがテストスクリプト書けば、
一般派遣テスター雇わなくて済むじゃん。

>>136
ほとんどの会社がその結論に行き着いんだろうね
一般派遣テスターの仕事がどんどんなくなっているから

書かれたこと、言われたことしかできないテスターはいらないんですよ。

不具合は全て自分達が発見するというプロ意識をもった人以外は要らないの。

私は言われた通りにテストやりました！
だからクレームは私のせいじゃありません。
あの人が一週間位、適当にテストしてって言いました。
だからクレームは私のせいじゃありません。
仕様なんて知りません。テストが忙しくて仕様書を読む時間はありません。
だからクレームは私のせいじゃありません。
なぜ私が検査仕様書をつくるんですか。
私はプログラムを適当に触るしかできません。
だからクレームは私のせいじゃありません。

地方の場合、下手に大量の下請けを切ると
「雇用確保に努めていない。助成金は打ち切りだ。」
だから無能でも雇っておいた方が得。

>>134
自動化ってどうやって？

ソースに自動化する処理を埋め込んで試験した場合、
製品前にその処理を抜いて重要な試験を全てやり直さないといけないんだぜ？

>>141
だからできない！
とにかくできない！
だからランダムテストしかできない！







そんなあなたは派遣テスターですね、わかります

そりゃ何万回ボタンを連打させても発見できないわな。

正常品を10万回耐久試験しても意味がない。

不具合を持った製品を確実に見分ける、短時間で効果的な試験を
作るのが本来のプロの仕事。

クレームついてから言い訳するテスターとか品質管理はいらねーから全員首な。

仕様書の裏を突くテストを最近はしとらんのか？

基本は
「ユーザーは何をするか分からない」
という考え方をしないといけない筈だが？

お前はしてるのかよ！

146
今は携帯評価から離れてるがね。やってた時はそういう考え方を当たり前にしてました。

「プログラマは何をするか分からない」

工場派遣とか一般事務より時給高いからテスターやってるだけですが何か？
正常品？不良品？プロ？
知りませんよ、そんなこと。
プログラムを適当に触った時間だけお金がもらえればいいんだから。

>>142
できないじゃなくて、ソース修正後に評価せずに完了とかバレたら
下手したらその会社、次の契約もらえないの知らんのか？

これだから言われて仕事するだけの新人はｗｗｗ

>>145
納品間近で致命的不具合を見つけたら「ユーザーはそこまでムチャをしない」で不具合なかったことにされた事がある。









発売日の翌日、それとは違う操作で同じ原因の不具合が見つかって回収騒ぎになった。

テストの自動化と言われて、ソース変更する方法しか思いつかないのは老害と言われても仕方ないぞ。

>>150
俺の前の会社はランダムテストで納品したソフトがトラブル続出で
テスト仕様書の開示を求められた
それでテスト仕様が存在しないことがバレ、取引先から出入り禁止
会社の存続も危なくなり、ほとんどの社員がリストラ
俺もな−

わかったフリをしておきながら、それ以外の方法を明確に記載できない>>152であった

俺の会社でとったテストの自動化の具体的な方法















一般派遣テスターを全員切る

「なぜこれを試験しなかった!?」「類似問題を探せ!!」
俺の周りが騒がしい。どうやら発売した新機種で問題が出たらしい。
カチャッ、パンッ、カチャッ、パンッ、カチャッ、パンッ・・・
俺は今日も今日とて携帯電話の開閉を試験していた。なぜならそれが俺の使命であり
任務だからだ。隣のテスターが血を吐いて倒れようと、涙目で遅延を訴えてようと、
俺は俺の任務を全うするだけだ。社会とは戦いなのだ。
Ｋ先輩も相変わらずボタン連打試験に勤しんでいた。
先輩のボタン連打は静寂だ。式典の来賓みたく貧乏ゆすりしてるようにしか見えない。
ある日、俺は先輩Ｋにあの静かなボタン連打について聞いてみた。
「音が出ると言う事はエネルギーの一部が空気振動に奪われたと言う事だよ。ロスだ。」
俺はハッとした。その通りだ。１回１回は僅かなロスだが、何万回も繰り返せば
大きな無駄だ。そこまで考えていたなんてさすがに博士号を持つ先輩Ｋだけの事はあった。
「1日10回しかボタンが押されなくても、10万台売れて1年使い続ければ
　3億回以上ボタンが押される。この時消費されるエネルギーをCO2に換算すれば･･･」
もう俺には着いて行けなかった。地球のエコまで考えて試験していたなんて
悟りの境地のさらにその先を行っている。俺の開閉試験なんて世界で行われている
開閉回数のチリにも満たない回数でしかない事を思い知った。
やっぱり奥が深いぜ、携帯電話の評価って奴ぁよ。そして俺の周りは今日も騒がしかった。
「本当に試験したの!?」「他にはないだろうな!」「できる所からやってって!!」

今日もパンツに入れたバイブ試験が始まるお…

動作するものをテストするんじゃなくて
動作するかどうかテストするのが仕事だと判った。
リセットしようがフリーズしようが１回でも動けばそれはＯＫとして良い。
言っとくけど、これはプロジェクトリーダーの指示だからな。

そりゃ楽そうで良いな

>>158
賢明なリーダーだな
バカテスターにかぎって全機能の確認もしないうちから
レアケースをテストしたがるからな
まずは仕様書どうりに動作する、という基本的なテストすらできないバカテスターがレアケースバグなんてお笑いでしかない

>>158
ファイナルファンタジーXIの開発者さん、お疲れ様です＾＾

開発のアホは「今日出てくるバージョンでバグ直しましたから」っつって
確認を評価にやらせやがる。んで全然直ってない。
まずは仕様書どうりに動作する、という基本的なプログラミングすらできないバカ開発がテスターより偉いなんてお笑いでしかない

だって、面倒だもん。
面倒なことをやってもらうために金払ってるんでしょ。

>>162
プログラマレベルの動作確認がされてないなら、プログラマに言えばいいだろ。

これユニットテストすらしてないんじゃね？って思うようなバグが山ほどある。
近頃のPG屋は何考えてんだか(昔からか？)。

機能増えたのに期間減らされたら真っ先に削られるのはテスト工数
ってのは昔から変わってない。

プロトタイプのようなモノが出来上がっててそれをテストするのかと思ってたが
未完成どこじゃない起動するかも怪しいゲテモノ渡されてテストする事に衝撃を受けた。
キー挿してもエンジン回るか判らん車を運転してスラローム走行しろと言われてるようなものだ。
狂ってる。

>キー挿してもエンジン回るか判らん車を運転してスラローム走行しろと言われてるようなものだ。 お前は検査仕様書にスラローム並の検査仕様を記述したのか？
まず、検査の前に検査仕様が実情にあっているかレビューしたほうがいい。

>>168
おまえの検査仕様はボロボロなんだろうな。
検査の中には負荷テストも含むから、スラローム走行だって片輪走行だってやらされるレベルだぞ。

プロトタイプに対して負荷テストかける検査仕様ってなんなの？

「のようなもの」
製品版作ってて、線表先にありきで評価に回しちゃったって話だろ。
こんなん携帯じゃなくてもどこでも普通にやる。
評価チームは延々と×印付ければいいだけの作業だから、上の人間がその結果表を見たいだけ。

マネジメントが全くできてないってことだね。
プロトタイプに対して負荷テストするようなバカテスト仕様をレビュー段階で弾くという基本のマネジメントができてない。
あるいは検査仕様書作らずにテストするとかのマネジメント以前のブラック最底辺会社かも。

あほかおめえら、プロトタイプって言うのは本番と別のラインで生産される試作品って事だ。
で、携帯電話開発にプロトタイプ開発なんてここに出入りすつような奴に触れるわけがねえ。
全部本番ソースだから、試験も全部本番を通すんだよ。

全部本番ソースならプロトタイプじゃねーだろ、ボケが
カキコするまえに自分の書いたもん読み直せ、ボケが

発端が>>167なら、どこにもプロトタイプの試験だなんて書いてねえだろ、文盲。

>>173の日本語の意味がわかりません

評価チームなんてあるのか　外注かなやっぱ
評価なんて手順書1000ページ超えやらISOやらバグ取りやらで数ヶ月かかってたもんだが
公開できる仕様限定されて作ってない奴が評価しても限界みえてるでそ
メールでやり取りしながらずっと返事待つのはｸﾞﾀﾞるでそ

少しは勉強してからこい

というか、最近のゲームでも携帯でもそうだが、なんで普通に使ってて当日に発覚するようなバグを
仕込んで出荷するのか理解できない。

そんなバグがあった場合には、賠償金支払うべき。
その上で担当者はきっちり責任とって辞職して頂きたい。

当然末端の評価の女の子も含めて、派遣会社から雇ったなら派遣会社にちゃんと賠償請求するべき。

>>179
うそのような話だが、テストで使う回線はテスト会社の自腹。
だから実際に電話をしてテストなんて、数えるほどしかやらない。
これがすべての元凶。

テスト用の電番あるだろ。

>>181
んなもん、底辺全員に配れてると思ってる？

テスト電番も部長の引き出しにはいったまま使われてないとかなんじゃｗｗ

>>179
>なんで普通に使ってて当日に発覚するようなﾊﾞｸﾞを仕込んで出荷するのか理解できない｡
普通に使った場合のテストのシナリオすら作れないからだよ。
経費削減でテスターを一般派遣に入れ替えた結果がそれ。
まともな検査仕様書を作らずにランダムに触ってテスト終了として出荷するからトラブルになるわな。
納品先が気づいて出荷延期なら納期遅延分のタダ働きで済むが
出荷しちまったらそれに損害賠償がプラスされる。
一般派遣テスターが原因だ。

俺の派遣先じゃ一般派遣テスターは一人残らず切られたよ
淘汰は進んでいると思う

>>184
結局、テスターに一般派遣を使うのが間違いだったってことだよな。
プログラマは一般派遣でも常に勉強してる奴しかいない、
テスターの一般派遣は本当に糞な人間ばかり。

先日入ってきた新人派遣さんは、普段も携帯ほとんど触ったことないって奴
評価どころか、携帯の使い方や言葉から教えなきゃならない有様
勘弁してほしい

>>187
うちの会社じゃテスト対象のことを知ってるか否かは問題にしてないけどね。
テストの基本を知ってるか否かは重要だけど。
例えば検査仕様書の書き方も知らないような人は
派遣会社に突っ返してる。

携帯はiアプリの開発しかやった事ないハード素人の
ソフトウェアプログラマなんだが、何で携帯端末は
処理速度が遅いままなんだ。
文字入力も画面切り替えも昔から大して変わってない。
ワンセグ付いたりとかすげー機能増えてるのに
そういう当たり前の事が遅いまんまだ。

>>189
速いCPUにすれば速くなるけど、電池が10分しか持たないとかでいい？

一般派遣テスターの人格問題はどう解決すればいいですか？

>>138
人月いくらだから、別に商品がどうなろうと
知ったこっちゃないってのが本音だろうねぇ。笑

バグを見つけても50万、見つけなくも50万円。

>>191
仕事ができれば多少の問題は目をつぶっておくれ。

>>193
テスターの人格問題とは「検査仕様書なんて不要なんです！前の仕事では作らなかったので作らなくていいんです！」
とか喚くバカの問題のことです。
当然、仕事はできません。

人格問題というより無能なだけだろ。

そんな適当な奴はみんなに迷惑だから、突っ返せ。

検査仕様書を作れない無能を人のせいにするのは人格に問題があるんだろ
そんなこと考えるだけ時間の無駄でとっとと辞めてもらえば済む話だけど

要件定義から設計して開発環境を構築して色んな言語やスクリプトを使って
プログラム組んでるいつも忙しいメンバーと、ボタンポチポチしてエクセルに○×点けるだけの
奴らが給料同じなのがムカつくわ。メーカーって開発にも評価にも同じ金出してンの？

何言ってんだ？

サラリーマン、いや、人間の価値、能力、それに見合った対価を考えた時、
開発＞＞＞＞＞＞＞評価。
だが俺の会社は入社年度が一緒なら開発でも評価でも給料が同じ。
ボーナスも一律今年はなし。
おかしいだろ？

それは会社が正しい。
本来、評価に要求される能力は開発と同じ。
評価チームはプログラムわからなくていいとかバカ言ってんのは一部の底辺会社に過ぎない。
そういうバカ会社はテスターが一般派遣だからすぐにわかる。

携帯評価なんて、評価項目こなすだけだろ
テスターはプログラムのことなんか知らないんだから、
何をテストしてほしいかはそっちでしっかり示せや

>>202
あなたは30過ぎても年収500万程度
しかも毎日、他人の会社で働かざるをえないでしょう

年収５００もあれば、この業界的には勝ち組じゃないか。

年収５００万なら喜んでボタン連打でも開け閉めでもやるお！

一般派遣が年収500いくわけないだろ
派遣先の正社員の話だ
ボケ！

年収500万以下で働く連中の気がしれない。。。
もっと勉強しなさい。

一般派遣テスターの年収って500どころか400いかないだろ
もちろん昇給はなく切られるまでその金額
そして年齢が上がるとどんどん無職期間が長くなっていく

500万なんかじゃ少子化するわ

ま、派遣を安く使ってるおかげで、自分の年収が上がってるのに気づいてないんだろ

検査仕様も書けないようなバカをテスターに使って
納品後の無償修正を繰り返してる会社は正社員の給料も安いだろw

派遣会社のテスターの募集を見なくなったね
未経験可、の文字が躍っていたもんだが
あれ見るたびに、あんなテスター突っ込まれる現場は地獄だろうな、って思ってたよ

テスト項目を素人につくらせるとか会社の程度が知れるよ
なにを人のせいにしてんだか

テスト項目を作らせるために派遣テスターを雇うんだよ
作れない奴なんかイラネ

製品仕様書しか無いテスト会社でテスト項目作らせてもなぁ…

製品仕様書がテスト仕様書と平気でいう会社があるのは確かだ

ブラックボックステストならそれでもいいけどな

一般派遣テスターは製品仕様書すら読まんよ
一般派遣のレベルの低さをナメんなよ

ぶっちゃけ、テストなんて検品通す為の儀式でしょ、
大体動けば良いんでしょ、
だから、どうでもイイ派遣を使うんでしょ、

市場が一番のテスターです

>>220
市場は一般派遣がテストした製品には非情にNOを突き付ける
そんなもんを市場に出したお前の会社にもな

>>221
多重なんですが「お前の会社」ってどこでしょうか

野良犬が逆ギレｗｗｗｗ

>>219
で、大体動かなかった箇所はもちろんキミが無償でデバッグ、再テストするんだよね？

ところが派遣は時間で管理なので、自分のミスでも給料が発生するんです。
時間に見合った費用が派遣先へ請求されます。
ミスが多い奴ほど給料がもらえるという飛んでもないことがおきます。
まあー昔の社員もこんなだった時代があるけど。

ところが派遣は短期契約なので､検査仕様書すら作れなければ切られるんです｡
契約の非更新が派遣元へ通知されます｡
バカほど無給の休日がもらえるという当たり前のことがおきます｡
まあｰ今の社員も首にされることはあるけど、退職金、雇用保険金、正社員の履歴書付じゃ天地の差だね。

正社員より派遣のほうが稼げるとか言ってたバカがいたなあ

短期限定ならな
まさか年収が上とは思ってないよ

そういえば昔、給料が安いから退職して派遣になる、って会社辞めた馬鹿がいたらしい
会社の飲み会とかで語り継がれてるよ
馬鹿の代名詞として

>>229
派遣会社始めた奴なら知ってる

まさか特定派遣の会社を派遣会社って思い込んでないよね？

>>229
お前はほんとに給料の安い会社しらねーだろ

>>231
違うの？

富○ソフトがみら○まくっちゃの件で
新人を土日もぶっとおしで試験させまくって
使い潰して壊したのを見た
もう俺に人間らしい感情もなくなってきた

【頑固】一般派遣テスターの人格問題★3【嫌われ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250158407/

35 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 16:01:31 ID:0so4dt810
携帯電話の開発に関わったことがある奴は分かると思うが

何でも「自動」で

やるから遅いんだわ。

メモリ管理も自動で
タスク管理も自動で

全部OSにまかせっきり。
こんな素人が作ってんだから遅くなるのは当たり前。

メモリアサイン等をOSが自動でできるって事は「OSがメモリを管理するための領域」が別に必要なわけだ。
そのぶん遅くなるし
メモリサイズを自動で変更するとなると、またその分の領域が必要になり
サイズを弾き出すための処理も必要になる。

こういうことが積み重なって遅くなっている。
すべては素人が作ってるゆえ。

>5
その機能がバグっていたら、ど〜すんだ？

今まさにその機能を担当してる俺から言わせて貰うと、
マジ怖いんでそんなこと言うのやめて下さい・・・

まぁ携帯じゃないけどな

震災で仕事が一時的に止まったということで
明日から評価チーム入りらしい

8年間開発しかやってなかった俺に評価リーダーとかどうしろと

評価は怖くないよ、開発に比べれば書類仕事か多くて面倒なぐらい

工数とか理由探しとか色々面倒だけどな
開発はモノを作れば仕事達成だけど、評価は不具合を見つけることができなければアウト

移植作業のみで開発が完璧すぎて不具合ゼロだったら、不具合ゼロの理由を
様々な観点や経緯を調査して提出しないといけないとか、理不尽なことだらけ

じゃあ俺の作ったプログラムを評価する人は理由探しに苦労しなくて済むな

現実は不具合がありすぎて困ることの方が多いから安心しろ

>>241
前に、提供された試験書で不具合見つからず
こっちで作ったランダム試験で不具合出まくったら

「提供された試験書を、何故事前にチェックして修正せずに試験をしたのか、
　ランダムで不具合を出しても意味がないんだ」

と訳のわからない怒られ方をしたことがあったっけ。

評価の仕事っていうから「ここはデザインがアレだね」とかレポート出す仕事だと思ったら
ひたすらしょうもないテスト確認作業をやらされたでござる