K&Rってクソじゃねーか！！！！！！！！！！

バイナリ読めないやつ多すぎ。プロと言っていいのはバイナリでプログラム組めるやつのみ。
それ以外はクソグラマ。

>>129
必要としない人間にとって不要なのは当然。というか
何そのトートロジー。

>>147
「ソフトなければただの箱」って言い回し知ってる？

>>150
「ハードなければただの文字」って言い回し知ってる？

>>135
いまどきPascal使う方が珍しいって。

いまどきCでプログラムが書けないプログラマーっているの？

ただしコボラは除く

ところで蟹炒飯と金持ちは今何やってるのかね？
まだ第一線で活躍してるの？

てか、今時特定の言語でしかプログラムが書けないプログラマーっているの？
たとえはじめて触った言語であっても基本的な言語仕様は1日〜2日で体得して、
あとは成果物を作りながら業務の中で学んでいくのが普通じゃね？

俺も今までそう思ってたけど
プロジェクトが駄目になる原因って
そこにあるんじゃねーか？

Cのできない奴にプログラマは無理だろ。

俺はVBしかいじれないプログラマに会った事が事がある。
スキルは高かったのに客には不当に低い扱いを受けてたよ。

VB使える奴はやろうと思えばCも使える。
基本的に同じだし、VBの方がめんどくさい。

つーかスキル高いのにC使えないって謎だな
向上心ゼロでもあるまいに

>>161
それはC使えないというか、ライブラリやAPIが用意されてないと
何もできないってタイプな気がする。

>>162
VB使えたらそれはない。

>>160
全国10万人の「ポインタ理解できないヴビ厨」の立場は。

…いやまああいつらにゃ元から立場も生きる価値もないけどさ。

少なくとも、ストップウォッチ片手にVBで書いてるような奴は無理だな

>>164
ポインタさえ理解できない奴にプログラマは無理。

ぬるぽ

で、みんな普段どんなプログラム書いてんの？

俺はひたすらプロジェクトオイラーを解くプログラムを書いてるよ。

>>166
それは正しいかもしれない。

ジョエル曰く、ポインタと再帰が壁らしいね

　　∧＿∧　　
　　(｀･ω･)　　 　はぶっ！
　⊂(　　⊂) 　 　　∧＿∧
　　/ ＿__＝つ☆（;)ﾟω･ )))
　 ( / 　　　　　 /つ　/つ >>167
　彡　　　　　((⊂/￣ ∪

再帰は壁らしいね
後輩に一人、数年やってて未だに再帰がかけないやつがいるよ
そう難しいことでもないのに、なんで理解できないかな

再帰なんてスタックの無駄遣いやめれ。
再帰でできることはループでできる。

初心者が理解できるかどうかの話をしてるのに…

>>171
その壁を越えられん奴がPGになるのは無理って事だろ。

ループでやっても、スタックかヒープかに情報持ってないといけなくね？

>>174
ループでできる事を再帰でやるのも馬鹿だが、再帰でできるがループでは出来ない事があるのを理解して無いのも馬鹿。

>>178
正論

>>177
末尾再帰は、コンテキストをスタックに保存する必要がないのでループに変換可。
そうでなければ自力スタックが必要になるが、場合によっては
自力スタックの方が効率がいいこともあるかも知れない。
ないかも知れない。

単純な線形再帰(よくある階乗みたいに再帰呼び出しが1回だけ)ならわざわざ
再帰で書く必要はほとんどないし、自前スタックもまず不要。木みたいな再
帰的データ構造を扱うときや、バックトラックは再帰を使った方が見通しよ
く書ける。末尾再帰にできなくても、問題の構造によってはうまいことやれ
ば自前スタックも不要になる。

自前スタックを下手な人が作ると実行速度で再帰呼び出しに負ける。これは
再帰呼び出しを機械的に変形して、関数の引数全てをスタックにコピーした
りするから。多くの場合は全引数を保存する必要はないので、ちょっと工夫
すれば再帰より速くできる。ただしプログラムの見通しは悪くなるかも。

あと再帰呼び出しの場合はメモリの正確な使用量が見積もりにくい(各関数の
フレームが何バイト使うかは環境やコンパイラのオプションに依存する)け
ど、自前スタックならその点問題ない。

…というのが去年受けた授業の受け売りです。

言語によってはループ命令とgo to命令が無いのもあるんだよね

Schemeみたいに末尾再帰を必ずループにしてくれる(正確には、末尾呼び
出しをジャンプ(?)にする)言語ならループコンストラクトは不要ですね。

去年受けたCの授業(一応、K&Rが指定参考書)ではこんな話ばっかりが印象
に残っていたりして。本当はその後にSchemeの授業を受けたんだけど、
再帰に関してはここまでマニアックではなかったので残念でした。

K&Rが指定参考書って書いてあるけど、ちゃんと使ったの？

Schemeの授業ってWizard Book使ったの？

Wizard BookはSchemeを使ってはいるけど、Schemeを教えるための
本じゃないけどな。

Wizard BookってSICPのことですか?
それなら教科書として指定されています。

一つの言語しかできないやつにスキルの高い奴はいない。
高かったのは見積りとかコミュ力とかそっちのスキルだろう

>>117
> お前がC言語はどうでも良くないって言ったから、殆どの人にはどうでもいいって反論したんだけど…。

「ある言語が大切かどうか」と「その言語を多くの人が学習すべきかどうか」
は全く関係ない．それを無理やり関連付けたのは >>115 だよ．

http://gazo08.chbox.jp/miso/src/1248477197251.jpg

K&Rは2冊目に読む本。
ブックオフで100円で買った俺は勝ち組

何冊目でもいいと思うけど、やはり第一人者が書いてる歴史的資料なんで、
体系的に知識を整理したい人間には避けて通れない１冊だと思う。
日頃使う道具がどうやって作られてるかなど知るかってピアニストがいてもいいし、
使われているニスの秘密に興味を持つヴァイオリニストがいてもいい。
単純に教則本として見れば、極端な話、同時代の日本人が書いた奴のほうが
表現がスッと入る比喩を使っているとかそういうのはある。

これ ； デリミタっていうんだけどさ、これをつけなきゃエラーになるような
そんな言語使ってる奴ってどうみてもゴミだと思うんだけど

もしかして「；」これ打ち忘れてコンパイルエラー出すのが楽しいの？
そうか、二度と話かけんなよ

死ねよゴミ

「ポインタ対多次元配列」でアタマが吹っ飛んだ

Ｃ言語出始めの頃は、「K&R」しか無かったから重宝したけど、
今から勉強するなら読まない方が良いと思うよ

ストラウストラップの「プログラミング言語C++」は割と読みやすかったぞ
時代の差か？

↑９００ページあるってヤツだっけ？