株式会社ビットストロングってどんなとこ？

どんな会社かぜひ教えてください。

知らん

夢のような会社

派遣会社です。
社長日本語通じません。
本当にありがとうございました。

糞ｽﾚ大好きな>>1は糞でも喰っててください。

社長がとんでもなく、インチキ会社です。
社長は、全然技術が出来ないのに技術者だと思っています。
それと経営が出来ません。

応募しようと思ったんだけど、どうだめなの？

情報キボヌ

誰もしらないのかな？

>>7
>>4と>>6からかなりのブラックであることは想像つくだろ…それでも応募するのか？

国に例えると北朝鮮よりも酷いそうな！

有給休暇は社長が口で認める。やめる時は全額引きます。
派遣先で140-190Ｈ勤務なら残業代は190時間から！！！
20日営業日なら160時間が当たり前でしょう？
じゃ！30時間分の残業代は？社長がぼろ儲け！

しらんぽ

>>12
それは違う。
商流の上の方で時間幅を決めていて、それに沿っている限りにおいて残業支給はされないのだ。
つまり１４０―１８０なら、１８０までは１４０と同じ値段。

晒し上げ

年間給与額をあらかじめ決めておく年俸制だから、
残業代が出ないのは契約どおりで驚くにあたらないでしょ！？
突っ込み処は、ある日突然会社都合で減俸になるところ（汗）

社内規則はありますが、社長の一存で変わるため、全く意味を持ちません。

寮完備ってなってるけど、実際どうなの？

寮は赤羽にあります。

風呂やトイレが共同らしいね

元々が一軒の家を強引に寮に改装したモノだからね…退職後も契約を切り替えて住める特殊な寮だとか。

未経験で３６０マソくらいもらえないかな？

>>22
無理。

社長の経歴が優秀ぽ。
http://www.bitstrong.com/company/background.html

>>6
ようやく私も「社長が経営できない」ことを思い知らされました。
今まで疑っていてゴメン

社長が経営できないってことは、まもなくあぼーんww

社長が引き取ったクリードシステムってどうよ？
将来性あるのか？

>>27
「クリードシステム」スレみれ。

>>28�dクス！
ろくでもない会社であることだけは分かりました。

晒し上げ

中国人社長マンセー

求人まだでてるね

>>33
マジですか。

ビット強力ほど良い会社は他にないと思いますが・・・

社長もいいやつだよね。

>>35
社長でなければね。

求人をみるかぎりでは、よさそうな会社なのだが・・・・

>>37
広告なんて悪いこと書くわけないだろ。

そうなんだけど、なんか雰囲気がね。
わるいとはおもえないんだよね。

>>39
外から見てブラックだと分かる広告を作る奴はいないよ。

提携している、WicresoftがMicrosoftと紛らわしいね。
資本ははいっているそーだけど。
やっぱ画像処理ではすごい会社なのかな？

>>42
ＨＰ見れ。

連絡ください
女子なら誰でもご飯食わせますぜ

アニメーションの監督やってます

[email protected]

むふふ
僕ロリコンなんでちゅ

晒しage

びっと強力って暗くね？
入り口も常にカーテン閉まってるし・・
集団自殺とか・・

びっと強力って暗くネ？
入り口はカーテンしまったままだし・・
秘密結社なのかい？

>>46
いえ、伏魔殿です。

チュウコクジン，チュウコクジンてパカにスルナアルヨ

不採用通知が来たwww
ってか、メールの送信者名に小林ひ●みとか個人名やめろよ。
件名は「選考の結果に関するご通知」だったけど、
よくあるエロサイトの勧誘スパムメールかと思ったぜ。

晒し上げ

えーと、知り合いの場合ですが、とりあえず労働契約した金額の、半分しか月給もらえずさらボーナスももらえないので
実質の年収額は契約時の４０％ぐらいになるかと。
入社すると生活が苦しくなり無駄な職歴がつくだけになるらしいので、面接行く人はＩＣレコーダー必須です。

>>51
マジですか！？
せめて４分の３位かと思ってました。

DQNテイウナアルヨ

>>51
レコーダー以前に…書類はないのか？？

>>54
一応書類はあるけど、社長の気分次第で何％でも変動可能。

まぢ？？スライド方式ですか？

違法もいいとこじゃないか…

>>57
そういう会社です。

応募しなくて、よかった〜

応募する前に、必ずスレを頭から読んだ方がいいね。

入っても経営者に振り回されるだけだから。

今現在、正社員の技術者は募集広告は出てるけど、実際募集してないようだ。

関係者の方へお聞きしたいです。潰れる予定はないんですか？？

わからんね。会社だけは守るから。

従業員の雇用は守らないけどね。

ここ営業の採用が出てた。

知り合いに聞いたらここ、給料のベースアップなんてないってさ。

求人広告は嘘八百みたいだね。

ここだけはやめとけ
営業について聞きたい事あるなら分かる範囲で答える

ここは普通の会社ではない。

中国人の真の姿を見たければここに入ればいい。

今現在、ここは日本人しか採用していない。だから入って実態を知った人は、もれなく中国人が嫌いになるはずだ。

あげー

この会社の社長は…
Ａ基本的に社員は使い捨て。技術者で、外に出ている人は、案件が終われば即自宅待機。
Ｂ社内で作業している技術者で、顧客から金を貰えない案件についている人は、自宅待機と同じ給料の六割で仕事をさせる。
Ｃ社内規定はあるが、相手により運用を変える。
Ｄ社長は中国人。自分に都合の悪い意見は聞かない上に、誰と結んだ約束でも、自分の都合で反故にする。
Ｅ顧客の信用＞＞＞目先の金。一万でも高ければ、稼働中の技術者を平気で引き抜く。そしてトラブルになっても責任は取らない。
Ｆ「これをしたらどうなるか？」
という予測が出来ない。
Ｇ常に自己中。自分でクビにした社員が、自分が呼べば帰ってくると本気で思っている。

景気がよくなってもこの会社とこの社長の所には入っちゃだめだな。

あと、ここやめる、あるいは辞めたやつは、ちゃんと解雇予告手当てとか
請求するべし。
年俸制で働いてるのに一方的に契約反故にされたやつも契約書と明細
持って労働基準局行くべき。

内容証明郵便で請求書送付->労働基準局へ通報->略式起訴で小額訴訟で取り返せ。

ちなみに、社内にいる技術者は今現在何の技術力もない。

４０になって設計のスキルある人間を年齢で派遣させにくいから
といって平気で切るからな。

正直会社として何の技術的な積み上げもないよ。

東京のIT企業ってこんなんばっかりか？

>>71
東京だけには限らんだろ。今はＩＴ業界全体がブラックと化しているから。

でもここの社長は東京でもかなりクソな部類に入ると思うよ！
そのうち全員の給料が８割カットぐらいになるんじゃない！
他の協力会社の人もこことはもう絶対取引しないって言ってたし…

>>74
日本でも最低クラスだろ。

取り引きしない、と言っている会社はかなりの数になるはずだ。

やっぱりそーだったんですか・・・
うちの業務システムもお願いしてて、うちの担当部長が困ったって嘆いてました・・・

文句言いに行ったけど、社長が日本語通じないフリして話にならないそうです。

>>73
営業方針が腐ってるからな。
信用そっちのけの金額本位なんて営業方針、聞いたことがねぇ。現在待機が多いのもむべなるかな、だな。

>>75
そりゃ、社長はてめぇの都合の悪い言葉は理解しないからな。

営業が、敵だらけで仕事にならん、って泣いてたわ。

とりあえず早く潰れて、社員を楽にしてあげて欲しいですね。
てかクソ中国人はまず自分の給料をさげろや！！

不運にも昔ここと関わってしまった営業の者ですが、私の会社とグループ会社は、ここのメールは全てゴミ箱行くように設定しています。

>>79
「ウィクルビズ」
「クリードシステム」
もゴミ箱行きにしておくべし。

それでもいいのですが、配信停止を依頼すれば、配信が止まるはずです。

今年一杯もつかどうか。それが問題だ。

>>81
減俸されるくらいなら、あっさり潰れて欲しい。
四割減俸なら失業保険の方がナンボかまし。
オレを会社都合で解雇してくれ！

>>82
心配せんでも、そのうち切ってくれるさ…今の社長は数字しか見てないから、営業状況次第でスッパリやってくれるよ。

今の社長は月別の数字しか見てない。

今期とか四半期の決算予想ではないの？
今月だけ？そんなんで経営が成り立つの？

>>84
そういう社長ですよ。全てが成り行き任せ、風任せ。
諫言すると、
「一般論はいい」
と切れる人だし…

オマエも苦労してるな

>>86
それはもう…
でも、それは社員全員苦労をさせられている筈です。対社長という意味では。

以前怪文書が出回った時にも、内容が当たり前過ぎて全く影響が出なかった、という伝説の持ち主だからな、この会社は…

「東京都労働相談情報センター」に駆け込むだけの
気力がある社員がいないのが原因だろうな。
まぁ、ダメな会社にダメな社員ってところか。

>>89
労働センターどころか、法廷まで行ってるケースがゴロゴロしていますが。労基でも労働局でも、ウチは有名みたいですよ。
要は経営者が学習しないんですよ。

そうだったか、ゴメン。
中国人の経営者には日本の法を理解できないか。

>>91
ある営業が言ってたよ。
お客さんに
「御社は日本の法律で運営されてないから」
と言われたって。
彼は尤も過ぎて反論出来なかった、と言ってたよ。

ある会社の営業さんが言ってたよ
「あ〜噂には聞いてたけど、ほんとに騙しやがったよ！参ったなあ〜クソ社長に言っても話通じないって聞くし、最悪だ…」
ある会社の中国人が言ってたよ
「そんなのを中国人のイメージにしないで欲しい。そんなやつは中国でも特殊だよ」
やはり良く聞く会話らしいです。

中国人でも真面目なヤツは真面目で使えるんだろうが
反日教育施してたりパクることが当たり前って文化な国だからなあ

とは言っても日本人でも使えないヤツは多いけどね

そうだな、中国人全員が悪いワケではないだろうな。
でも実際のところ、ここの社長は信用ならんと思ったな。

>>95
だろうな。現実に目を瞑り、てめぇの妄想を人に押し付けている…最悪だわな。

シャチョーのこと悪く言うな！
ヤツはその場の雰囲気を盛り上げることだけを
一生懸命考えているんだ！
約束守ること考えたら辛くなるだろ！？

>>97
それでいいのか？今回のボーナスを機に崩壊が加速しているんだけど。

社長への忠誠心を全社員が失っている会社。


奇跡の会社。

会社に忠誠ちかう会社があったらキモい

潰れるか潰れないかは、銀行に融資を完全にとめさせて不渡りにさせるなにかを
しない限り無理かな
嫌な思いをしている人が多いので、そういうリークがあるかもしれないし、ないかもしれない

>>101
いや…人が来なかったり、悪評が祟っても潰れるだろ。核の時計で言うなら１０分前くらいか？

「資金繰りの悪化 --> 減俸」の繰り返しで
案外、長生きするんじゃないの？

>>103
いや、従業員が耐えられない。特に社内組は下手したら失業保険並まで落ちる。



それでも経営者は自分には減俸をしないだろうが…

この会社に仕事出してるんだが、今のところ
ここで言われているほど危ない感じはしていない。

>>103
いや、もうすでに失業保険並に落ちてるやつはたくさんいるぞ
ふつうこういうときは、経営者はまず自分の給料を削るものだがここは違う。
まず、社員の給料を高校生のバイト代ぐらいまでカットする。ちなみにそれで社員がどうなろうか知ったごっちゃ無い。
何があろうが、絶対に自分の給料を削らないのはある意味すごいが、まぁクズだな

>>105
外で下請けとして仕事してる人は特に問題無いと思う(精々個人の資質の問題)。
でも、それが終わると給料を6割から8割に減らされて雑用と自社開発。
中の人と話をしたら、その人はいい年して手取り10万ぐらいだそうだ。

>>107
その彼は額面で１０万じゃなかったかな？外に行かないからとは言え酷すぎる。

ついでに社長は、主力商品にしていかないといけない代物を、作っているという自覚はないみたいで、

「出来そうな案件があったら外に出ろ」
と言ってるらしい。

>>105
客先に文句言うのはスジ違いだから平静を装ってるんじゃ？
オレも客先常駐してるが求職を始めたよ。

そろそろ身の振り方を考えるべきか・・・。
思い切って業種も職種も変えるべきか考えどころだ。

>>110
去るも地獄、残るも地獄だからな…

ま、ＩＴ自体が今はシケてるから別業界推奨だね。

残った方が地獄だと思うぞ
ここにいて景気が戻ったとしても、結局一生昇給もしないし、年取ったら捨てられるしな

>>112
去った方が地獄だろ。スキルがある人間なら、残った方が地獄だけど。

今やハローワークも紹介状すら取れないからな（待ち人数が多すぎる平日なら３０人から４０人待ちはザラ）。

話しをまとめると「スキルがあるなら上を目指せ」
「ダメなヤツなら残れ」ってことか！？
ぶっちゃけ「オマエらは土下座してでも入社しろ」ってことだな。

>>114
今現在、正社員では技術者取ってないからな。

スキルがあるなしに拘わらず、仕事があるなら出ない方がいい。

転職するにせよここに残るにせよ、
｢これでは生活できない｣という給与になる前に何とかなれば良いんだが。

○尾さんって何で退社したの？

>>116
それまでに会社がもつか、だね。

>>117
事業者都合らしい。本人は
「ワケわからん」
とぼやいていたらしいが。

>>118
会社が持たないとはっきりするなら、それはそれで良いんだよ。
踏ん切りがついて動けるし。

・・・それに会社の倒産は既に経験済みだ。

>>117
単に社長の好き嫌いでしょ。
言うこと聞く人間残したかっただけ。

知ってるか、あの人、営業で一番給料低かったんだぜ。
営業部長が合弁会社のほうに軸足移してるから、
残ったまともな営業は○尾さんだけだったのにね。
（まとも？ｗ）

>>119
会社や社会の動向を別にして、
とりあえず求職くらいはしておくべきだろ！？
万が一でも採用されるかもしれないし。
何もせずに受身でいるのはどうかと思うね。

>>121
いや、何もしてないわけじゃないよ。
応募と業界を変える事も視野に入れてカウンセリングも受けてみるかな。

>>120
○尾さんに黙とう ... チーン！

黙祷されてる…

金絡みだと何をするか解らんからな、この会社は…

かつて技術者や事務方に、フル出勤した人間にも六割しか払わなかった実績のある会社だから怖くって。

なんで訴えられないんだろ？

>>126
>>90

次スレが立つ事があれば、よくある質問に入れとくべきだな。

本当によくある質問なので会社のホームページに書いとけ。

当社は情報漏えいを防ぐため
大切な契約書は受け取ったら即シュレッダー往きです。
極めてセキュリティが高く信頼がおける会社です。

今もフル出勤して６割しかもらってない社員いるけどな。

内容証明で請求->労働基準局に電話して仲裁->小額訴訟
のコンボでちゃんと取り返せよ。

｢6割｣の契約書類に判子捺してるけど、>>129の手続きを取れば取り返せるだろうか？

６割の契約書類があるのか！？
モレは契約書類なしで割り引かれてるぞ！ある意味でウラヤマシイ。

外の案件が終わる月の終わりに会社に呼ばれて、その次の月からの契約としてこんな書類に署名捺印した。
自分は6割じゃなくて7割でした。


合意書

甲と乙は以前締結した雇用契約書について以下のように合意しました。

1　平成21年●月1日以後、乙の給与について次の通りとします。
　　月額　以前契約した雇用契約で規定した月額の70％

2　上記1について客先案件が決定次第、見直しないし解除するとします。

3　以前契約した雇用契約書の中の賞与について社会情勢及び会社の業績によって見直しが可能とします。

平成21年■月XX日

甲　住所　東京都千代田区神田佐久間町3-21-5　三共ビル　5F
　　氏名　株式会社ビットストロング
　　　　　代表取締役　門　洪涛　　　　　　　　　　　　印

乙　住所　XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
　　氏名　○○　○○　　　　　　　　　　　　　　　　　印

なるほど。そういうタイプの合意書もあるわけか。
ちなみに俺が署名を要求されたのは、そのものズバリの契約解除の合意書。

俺は
「約束を簡単に反古にする会社だから、効力は疑わしい」
と、署名を拒否した。この会社は自分たちの都合勝手で従業員を振り回すから、署名なぞしたらどういう風に使われるか怖かった。

しかし、そしたら総務の方から７月１６日で解雇する、というメールを出してきた。

こちらは事業者都合の解雇の大義名分を手に入れたが、相手はアレだから、７月全部を有給消化に充てようモノなら、一銭も支払わない可能性がある。だから今月も有給消化を極力抑え、出てきていた。明日も午後から居るけど…

当初、社長は
「景気がよくなったら呼び戻すから、しばらくビットストロングから離れてくれ」
と俺に要請していた。

その間の生活費について質問すると、
「失業保険で食い繋げ」
と言ってきた。これほど人を馬鹿にした話しはないが、これで済まないのがこの会社。
雇用契約を７月１６日まで残しておきながら、７月分の給料を払わないつもりだったようで、更に雇用契約の切れた後も、タダでこき使うつもりでいたのだから恐れ入る。だから俺は言ったよ、
「だったら何で解雇したんですか！使うつもりならきちんと給料払って下さい！」
と…
因みに本日出社したのは、給料日にあたり給料面でどんなイカサマをしてくるか読めなかったから。

きちんと経理に話して、額面が正当であると分かったから良かったが…
（経理によると、定期代は先払いという話らしい。つまり定期代を除いた金が入っていたということ）

>>132
社員全員が７割にされているならともかく、正社員に対して、
会社都合で当人だけが15%以上の給与カットははっきり違法。
争えば勝てる。というか、そもそも自宅待機扱いで出社させて業務させてるのは
はｊっきりと違法。とりあえず労働基準局に相談しろ。

>>133
名前が類推できるものは外せ。
本人だったら自爆でしかないし、他人だったら当人に迷惑だ。

あと、転職を考えているが、自己都合になってしまうのではないかと考えている
社員へ。会社都合の用件としてはいかのものがある。

�@会社の倒産が確実になった場合
�A何の落ち度もなく一方的に解雇された
�B著しく低く減棒された
�C採用条件と実際の労働条件が違うとき
�D通勤困難な場所へ移転しなければならなくなったとき
�E勤務時間の延長が著しいとき
�F故意に排斥、冷遇された場合
�G事業所の移転・廃止など
�H退職勧奨・希望退職に応じた場合
�I正規の賃金が支払われない・遅配したとき
�J事業主が法律違反を犯したとき
�K親族の死亡、疾病、負傷などの家庭的事情があるとき
�L結婚、妊娠、出産もしくは育児のために退職した場合
�M交通機関の廃止で通勤が困難になった場合

上記だけでも、給与、賃金系のいくつか、及び経営者の法令違反に引っかかる。
また、半月分の給料支払わないとかふざけた話も聞くが、それも違法なので、
訴訟を起こせ、小額訴訟なら一回の審理で確定するし、負担は少ない。

あと、交渉は対面よりはメールで行え、
メールに返事がない場合、内容証明で送りつけるべし。
交渉はＩＣレコーダーで記録しろ。
いきなり社長に外に誘われたら、記録できるようにしとけ。

以前やめた社員の中には、半月分の給料を自分から辞退したと、
他の社員に証言させて、泣き寝入りさせたこともある。必ず証拠を残せ。
文章を用意しろ。

20台、30台の技術者は、業務についてるなら終わるまでに転職先
探しとけ。

>>135
スマン。ただ、こういう切り方をしてくるから気を付けろ、という意味で敢えてコテを使った。

俺の他にも２人、同じ切られ方をした人がいるので、それを踏まえてのこと。

本人だけどね。以後は使わない

今月の給与明細に注目！
何の通知もなく更に減俸されてるゾ！
先月の明細と比較してミロ。

そろそろ社員集めて警察呼んだ方が良くないか？
契約どおり働いたんだけど、給料払わないサギだって！

>>138
抗議の電話は、この会社の給料日の風物詩だからな…

去年１０月あたりには技術者に集団訴訟を起こされている前歴がある会社だったりするが、被告の社長本人は学習能力ゼロと言うのが泣ける。

社長がクリードを乗っ取ったように
皆で会社を乗っ取った方がヨクネ

>>140
もし乗っ取ったらビットストロングの屋号は変えろ。

悪評が凄すぎて仕事に入れんぞ。
スキルシートのフォーマットで目を付けられてるからな。

乗っ取ったら、社員一人一人がお客様の処へ出向いて謝罪する
これだけで会社が生まれ変わったと知れ渡るゾ

>>142
道は長いぞ…

会社を処分した方が手っ取り早い！？

潰した方が手っ取り早い。社内にはアレに代わって社長の座につこうという人はいない。

まあ、社員の3割が辞表を出したらそれだけで騒ぎになるだろうな。

>>146
それだけの事があっても、社長は自分に原因があるとは考えない。社長はそういう人だ。

社内の3割がいなくなっただけで社内案件や営業・事務は動かなくなる。
どちらにせよ会社は終わりだろうな。

なぁ取引先に買い取ってもらえないかなぁ
ほとんど多重派遣だから今常駐している現場が困るのでは？

社長と会社は逝った方がいいけど
取引先がカワイソ
イヤ、まともな取引先なんて無かった　ｗ

>>148
基本的にウチの社員は社長に対して面従腹背だから、血迷って解雇しまくれば喜んで出ていくだろうね。

しかしアレだな。この会社入ってから中国人、もしくは中国にアレルギーを感じる様になったよ。

やっぱ中国人だから、困ったら中国へ帰ればいいだろ
中国に帰れないようにきちんと刑事告発してあげる必要があるんじゃないの？

>>152
そだね。民事はダメだ。自分が被告の裁判で
「審理途中で帰ろうとした」
とか、
「原告に唾吐いた」
とかいう前科があるからね。

マジで？
よっぽど都合が悪かったんだね

まぁ品位のカケラもないことは前から知ってたけど

えっ？おれは裁判官に唾吐いたってきいたけど？
まぁどちらにしろ人間のクズだけどなwww

>>155
そっちが正解かな？
どっちにしろクズだな。
奴は同志たる中国人に
「漢奸（日本人でいう国賊と同じ意味）」
と言われた程の男だから。

あとさ、気になってるんだけど、今年って年末調整ちゃんと反映されてる？
保険とかの調整とは別に普通収入に対する調整ってあるじゃん。
あれ給料に反映されてなくね。

オレだけだとたまたまかもしれないから、ちょっと各自調べてほしいな。

今年入ったんだけど、健康診断なんて洒落た事やってないよね……。

>>158
35歳未満は任意（案内は来ない）

>>159
経理に申請すれば良いの？
それとも……社長に直接？

>>160
経理に直接いえばいいが、もう締め切りのはず
４月くらいに締めているはず

>>161
くっそ、またか！
出向時の交通費もそうだが、こういう大事な事を何で誰も言わないんだ。
こういう事は普通ちゃんと伝えるものだろうに。
少なくとも、ここ以外の会社はちゃんと教えてくれた。

>>157
オノレでヤレ！

オレは税務署に確定申告した
住民税は銀行から引き落とされる

>>162
そこは説明担当が明確に決められてないからな…
ついでに言うと、この会社の健康診断は各地の病院に一人で出向いて検診する。だから会社の前にレントゲン車を止めてやるようなやり方ではない。

>>157
監査役の人が、昨年春位に年調やってるのか心配してたな、そういえば。あんまり不安だったら、会社に頼らず自分で確定申告したらいい。経理に言えば源泉徴収出してくれるから。

>>163,164
そういう瑣末事を事務にしてもらって業務に集中するために正社員
なってるのにイミネェｗ

会社としてきのうしてねーな、マジで。

この会社は、社長が全てを握っている（但し責任は取らない）為に、事務所内部はほとんど作業者しかいない。

ワンマン企業の弊害だね。

>>165
納税の義務が国民にあるのは知ってる？

会社が間違って過少申告納税すると、社員に追徴課税される。
日本の法が適用されるすべての会社がこういうシステムなんだよ。

会社がケツを拭いてくれると思わないほうがいいよ　ｗ

一つ思い出した。
会社が潰れたらあの経営者、中国に逃げるつもりみたいだぜ。

>>168
そりゃあ、日本には居られまいよ。
X-Dayはいつになるかな。

prog：プログラマー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032017835/101-102

101:記入者本人より 2009/07/16 02:26:30 FkS3NYe proxy1109.docomo.ne.jp [sage]
http://c.2ch.net/test/-/prog/1239025332/133
http://c.2ch.net/test/-/prog/1239025332/134
http://c.2ch.net/test/-/prog/1239025332/137

理由は閲覧者に記入者特定が容易にできるため。

102:削ジェンヌ▲ ★ 2009/07/19 11:12:59 0
>>101
削除依頼はフォームから
削除理由はガイドライン＊つき事項より正確にお願い致します。

>>169
かなり近いと感じてる。
今までと同じワンマンなんだけど
責任を担当者になすりつけようとしてる。
社長のアタマの中には倒産のイメージがあるかも。

>>171
倒産に自分の営業方針が影響している、と考える頭はない。
あの社長はそういう人。

社長がどう思おうが、倒産するならさっさとして欲しいものだな。
早い分だけお客さんの損害も少ないだろうし、俺としても残る人に気兼ねなく辞められる。

>>167
別に会社にけつ拭いてほしいとは思ってませんが、なんか話がずれてね？

１　年末調整を会社でやるので書類出してください
　　↓
２　期日までに出しました
　　↓
３　あれ給与明細見ると年末調整の反映されてなくね？

という話で、経理ミスか不正な着服の可能性すらあるじゃん。
あと、フリーの人はともかく、今まで正社員で働いてきた人で、
副業してない人が、自分で確定申告する意識はないと思うけど。

もし、会社が年年末調整したけっか税金の還元があれば、会社は
当然社員に支払うべきだし、離職する前にそれ確認しておけよって
話で納税意識とかまったく関係ないと思うけど。

まあ見入りのいい仕事はすでにウイークリービズに移してるし、
めんどくさくなったら放り投げそうだけどな。

>>174
オレ正社員だけど会社を信用できないから確定申告してる。
納税意識の問題ではなく。

>>174
うちの経理は当たり前にミスをして、基本的に謝罪はしない。そのため、非常に評判が悪い。社長だけではない。

>>175
ウィクルビズもそんなに儲かっている訳ではない。社長同士のコミュニケーションも最悪のままだと聞く。

ウィクルビズって共同出資の会社で
ビットストロングの社長が自由にできる会社ではない。
ウィクルビズの社長印はウィクルソフト側が握っている。

>>178
社長同士のメンタリティはどっちも似たようなもんだと聞いたが…

社長同士のコミュニケーションが出来てないのも、ウチの経営者が自分で思い通りにしたくてダダこねてるからか？

ウィクルビズに書類の審査を頼むと結構時間がかかるそうだ。

>>175
ビットストロングの資産をウィクルビズに移して
ビットストロングを畳むことはないでしょ。

>>180
それをやるならクリードに資産を移してビットストロングを畳むと思うけど。

クリードの資本金が1億1600万円、
ビットストロングの資本金が4,000万円、

小さなビットストロングが大きなクリードを買収した時点で
「資産の移動完了」と考えた方が良くないか？

ウィクルビズは当初、利益が出ず資本金を食っているし、ビットストロングも最近になり利益が出ずに、監査役が内部留保を心配する事態になっている。

しかし、秋葉原のビルにウィクルビズとビットストロングの名前はあれど、クリードの名前はない…

これがどうなるかだな。

ビットストロングの資産はクリードの出資金だけだろ。
現金がないので一方的な減俸を繰り返す。

だとしたら、投資分の約三千万か…？

うん、３〜４千万円ってところかな。
お金を稼ぐ従業員が３０人いるとすると、一人当たり１００万円の減額。

この分を減額することで、
ビットストロングの純資産（資本）は２倍になる。
ビットストロングの純資産＝社長の財産ね。

まぁ派遣会社の錬金術だな。
　・労使のちから関係が対等ではない（帰社すら自由ではない）
　・従業員間のつながりが希薄（連絡を取り合う方法がない）
よって直訴も団結も不可能なので、会社への抵抗は離職か訴訟のみ
結局、会社の奴隷に成り下がる　ｗ

とある顧客が社長と話をしたが、全く話が噛み合わなかったらしくてイライラしているのを見たんだが、
｢早くうちと手を切ったほうが損害を抑えられますよ｣とアドバイスすべきだろうか。

>>186
ビットストロングがクリードに投資しているのは、確か2600万。現場稼働技術者も、現在は３０名もいないはず。

>>187
そこまでは越権行為では。しかし、どうしても良心が咎めるなら、社長の性格はこういう人です、位は話してもバチは当たらないと思うけどね。

>>187
お客様の立場で考えて誠実な対応をしたら？

お客様から見て取引先の従業員から「手を切れ」って
言葉を聞いたらどう思う？

ちょっと無責任では？
お客様から見れば社長も従業員も同じ取引相手で、
契約を守って欲しい相手なんだよ。

>>188
ビットストロングの投資総額は４千万円のはず。
残りはウイクル？

この金額を３０名足らずで負担できるワケないな。
売り上げを出さない従業員も多いし。

>>190
4000万は資本金だろ。2600万の投資金額は確か合ってる

ウィクルビズには確か金は出していない。（その代わりに人員を出したから。法律上、そういう出資も可能だそうだ）

そう資本金は４千万、投資も４千万（＋−５００万）。
ウィクルにはお金を出してないという認識を私も持っていた。
だからクリードだとおもったが、残りの金をどこに移した？

社内勤務の人教えて？宝石屋のシステムは、クリードからうまく引き継げてるの？
社内にはまともにＶＢできるやついないし、経営者がまともに給料払ってくれないから、みんなやる気なしで、かなりヤバイと聞いたんだが•••
本当に潰れそうなら、おれもはやく逃げなきゃな

>>193
現在開発作業をやってる面子は、クリードの前社長から直接レクチャーされていない（但し、社内サーバーの中にその時の映像はある）。
経営者が出来ると信じてるかどうかは不明だが、彼はモノを取り敢えず売り付けてからサポートで品質を上げていく考え方だから、あんまり関係ないというのが真相かも知れない。

今現在、開発作業をしている人間は諦めムード。

景気の先行きが見えない時期に設備投資する会社がどのくらいある？
発注する宝石屋の存続が難しそうだ！

>>195
このご時世に先行投資云々を言えば、今の社内開発自体に意味がなくなる。

社内開発を待機技術者にやらす、と言うのはあの経営者にしては（営業の進言臭いが）、中々の思いつきだと思うがね。

社内の開発に意味ないだろ？
３０名足らずの人間が客先で稼いで、社内の人間の給与も払う。

稼がない社内の人間も全部で３０名くらいいるだろ？
今日ビの単金って５０万円／月くらいか？？
単純に計算しても一人当たり２５万円／月の給与しか支払えない。

果たして中に居る人は25万も貰えてるだろうか？

>>198
社内のメンバーで２５万なら高い方。画像グループが１０割貰えていれば、画像グループが高くなるが…

問題は最低賃金だな・・・

>>200
飯田橋のハロワに貼ってあった、東京の最低額は７６４円/時間。これはいくら何でもクリアしてるよ。


「あの人」以外は…

今社内の技術者は全員自宅待機扱いの６割給与。

ここに爆乳の営業いるよね？

>>203
中国人だけどね。ついでに、社長の姪。

彼氏いるのかな？

単価50って低すぎるだろ…

あの爆乳にシャブリつきたいな♪

中国人の乳房って何色だ？

>>206
今はそんなもん。55から60で、かなりいい値段。

ウザい、シャブリつきたきゃコクれ。

重てえだろな あのバスト
思いっきり鷲掴みして、肉をよせたいな

別の方向で話がやばいな・・・

>>211
相手にされなかったヤシだろ
いい儲け話を持ってこないと日本人どころか
中国人にも相手にされんよ

単金ヒャクマンの長期案件を３つほど持ってきてミ
きっと喜ばれるね

でも、あの巨乳狙ってる奴は多いだろうな

この会社、ほぼ全員が一塁ランナーなんだよね。

搾取される可哀相な開発者から、入るべくして入ったクズに世論が移りつつあるｗ

>>216
お前さんの考え方≠世論だからな、忘れんなよ。

>>217悪かった。言い直すよ。

搾取される可哀相な開発者かと思ったら、入るべくして入ったクズだなおまえらｗ

>>215
一塁ランナー？　＝　未来が明るい（先がある）？
そんなワケないよな。

>>218
確かにクズに見えるかも知れんがな…この会社はな、朝入社した奴が午後には居なくなる、という光景が当たり前に見られる会社だぞ？

この会社の暗黒っぷりをナメるなよ？

>>219
そんな訳ないじゃん。
常に二塁（条件のいい会社）への盗塁（転職）を狙っている、という意味だよ。

なぁオマえら、会社って生きてるよな？

最近会社にメール送っても何の返信もないんだけど
オレ一方的に解雇されてるとか？

>>222
その筈だが？誰にメール送ってる？

巨乳にエロメールならダメだぜ 俺が先に目付けてんだから(^^ゞ

>>223
そのハズって、やっぱ解雇されてる！？

>>225
いくら何でもいきなりクビはねぇよ…だが、内容によっちゃあ返事がねぇのもあながち、って話だな。

それを聞いて安心したよ。解雇通知が届くのを待ってるよ。

>>224
巨乳はイジらずそっとしてやってくれ。
ヤツも色々と気苦労があるみたいだから。
オレってイイヤツだよな >>ALL

>>227
金になる間はあの経営者はそう易々とクビは切らんさ。特に技術者はな…

あの彼女は伯父と伯母がアレだからな…気苦労も絶えんだろうて。

中国って一人っ子政策で、男が生まれないと不利なので、
女の子のが生まれると国外に養子に出されるって聞いた。
但し、農村部と少数民族は例外とか。
まぁこの理屈だと中国はもっと男ばっかのハズだから、
なんか俺の知らない事情があるのだろう。

いやまぁ、ちょっと思い出しただけ。

金持ちも罰金を払って好きなだけ子どもを産めるってウワサ。

でもあの巨乳じゃ、やりたい放題だろ パイズリしてぇなぁ
どっぴゅんー、って

ひんぬー派の俺には邪魔なだけ

巨乳とかどうでもいいから、早く社内プロジェクト諦めて早く潰れてくれ！
こんな給料じゃやってられん

いや、巨乳は重要だ！
なんせ、あの爆乳だぜ
メロンくらあるよな

中国のひとなら微妙だな
環境汚染による異常とかの可能性もあるし

>>234
どうでもいいだろ。

色んな意味でこの会社終わってるな・・・

>>237
何を今さら。

>>238
会社そのものが終わってるのは前から知ってたが、ここ数日の書き込みを見るとね・・・

信じられるのは、あの爆乳だけか…
さて、そろそろオカズにしてスッキリするか♪

>>239
でも嘘は書いてない。

経営者がこのご時世に中古ながらＢＭＷからベンツに買い換えたらしい…

とりあえず、売って給料をすこしでもあげてもらえるように頼みましょう！
まぁ社員の給料はいくらでも下げるが、自分の報酬は一切下げないバカ経営者じゃ絶対にありえないがな。
ということで、みんなで１０円持ってちょっとずつ削ってきましょうね♪

社長ってさぁ、昨年から３社の社長だろ？
当然３社それぞれから報酬もらってるよな？？

クソだな

>>244
クリードは４月途中から。

おれの知る限り、ぶっちぎりで一番のクソ人間です。
人間悪どいことやっても中々捕まらないもんですね

>>244
そういう事ってどこに垂れ込めば良いかな？
勿論、証拠をつかめないとダメだが。

>>247
税務署。ついでにこの会社は昨年、国税が入った。何も出なかったらしいが…

経理を味方に引き込まないと難しいな

>>249
経理は身内で固めてるからな…もっとも金をけちったせいで身内にしか頼めなかった、が真相なんだけど。

では告発は無理か

仮に告発したとして、その後どうする？

転職するだろ
今から転職活動はじめたら？

>>253
かなり厳しいぞ…！

テレアポ要員と画像の営業を来月から入れる、という噂を聞いたんだが…何時もながら懲りねぇ経営者だと思う俺は異常かね？

テレホンアポインターの経験者は必要、あれはコツ（ノリ）がある。
画像部門の営業も必要、ＢＳのセールスポイントだから。
不要な人を削減すれば経費がかさまない、理にかなっている。
会社に不満があるなら転職する、これも理にかなっている。

合理的な行動を取ろうぜ！

俺もデカパイに顔を埋めるテレアポでもスッかな

営業とかテレアポ入れても時すでに遅し！
ここの悪名は中小企業内はもちろん、段々と大企業にも浸透してきてるから、もう仕事はとれません

>>257
そうだと思う。
コムチュア、東芝情報はほぼ営業不可能（出禁状態）。中小企業は尚更だ…
恐らくＩＢＭもブラックリストじゃないかな？

>>257-258
ということは
中で待ってても良い案件は来ない
→自社に押し込まれて安い給料で飼い殺し

やっぱり自分で仕事(会社)を探すしかなさそうね

全く外部の者なんだけど、画像部門ってなんぞ？と思って調べてみたら、
結構レベル高くね？基盤技術がNTTのサイバースペースの流用って書いてあったけど、
ttp://www.ntt.co.jp/cclab/activity/category_1/
ココ見てみたら顔認識が主なのかな？
BSの製品はサイト見た限りもっと色々出来るみたいだし。
ttp://www.bitstrong.com/product/#gazou
こことの乖離が激しすぎて、もしかしてここに書き込んでるのは使い捨て用の
派遣部隊が主で、それとは別に画像部隊がいるのかな？と勘繰ってる。
そうなるとこの会社はまだまだ潰れないだろうし、俺のワクテカも
急激にしぼんでしまうわけなんだが。

画像部隊は中国の人が多いような

なるほど。荒れてるのは日本支部だけっつー事か？
まぁ、OpenCVとかあるから、結局この会社が現状で飛躍とかってないと思うけど
（むしろ徐々に下がるだろうけど）このスレで言われるほど末期でもないのかな。

>>260
派遣部隊が圧倒的に多いから、書き込むのは派遣部隊が主になるのが当然。

入れ替わりが激しいから、今広告に出てる製品を作った人間はほとんどいない。（社長が噛んでるかどうか…）

>>262
東京で画像に携わってるのも中国の人が中心だと思う

>>262
西安支社は日本本社の送金で生き延びている。

異業種転職も考えるかねぇ
飛び込みの営業とかそんなのばっかりだろうけど

>>265
つまり全ての皺寄せが本社の従業員に・・・

いやいやいや、、、
画像部隊が優秀かは正直わからないけど、画像部隊も社内勤務だからという名目で、給料カットカットカット！
こんな給料でやってられるか状態になる→
中国人アレルギーになる→社員辞めていくという流れが始まりつつあります

>>261
画像部隊は中国の人が多いような

>>268
画像部隊も社内勤務だからという名目で、給料カットカットカット！
(中略)中国人アレルギーになる→社員辞めていく


これってどゆこと？
開発の中国人も社長と揉めてるの？それとも画像部隊の日本人だけの話？
もしかして、開発内で人種で待遇差が結構あんのかな。
>>261が若干自信なさげだから、実は画像部隊に中国人はそんなにいないという事実？

画像部隊は中国人が多いということはない。

社内の技術者は人により六割になっていたりしてるみたいだが…

中国人のなかで「退職＝さよなら日本」の人がいたら
メチャ立場弱いよな。

そういう中国人はいないのだろうか？

転職の理由が｢給与大幅カット→こんな会社でやってられるか｣なんだが、
理由としては弱いかな？

転職サイトや人材紹介会社でも相談するけど。

>>272
事業者都合の離職票を引き出せるなら、それでも行けるけど…難しいな。

>>273
あるのは｢給与下げます｣という契約書だけ。
それも｢給与上がるまで頑張れば？｣の一言で終わりそうだ。
いつ上がるか分からんし上がるまで持たないから転職したいんだけど。

それに、あの社長は｢事業者都合｣なんて認めそうに無いし。

>>274
オレ｢給与下げますという契約書｣もらってないし、
通知もないけど下がってる。

オレ仲間はずれ？？？

おそらく、一生給料はあがらない。(戻らない)
アホ経営者の性格からして、例え景気よくなっても、６割りの給料でもなんとかなると味をしめたアホ経営者は、何かと理由をつけてあげないはずだ。
だから、今回給料カットされたやつらは、一生今の給料だと覚悟したほうがいい

>>276
いい読みしてるわ。

そりゃ社長に文句言わなければ状況は改善されんよ。
解雇を恐れて黙ってるから足元を見られる。

ここを見ている人に改めて言っておきたいのは一つだけ。
「この社長（会社）に、日本の常識は通じない」
これに尽きる。

労働組合作った方がよくね？
金が無いなら給料６割で残りを自社株でよこせとか、交渉できそうな気がする。

>>280
ユニオンには入れるぞ。
ただし、あの社長は下衆だから露骨に嫌がらせをするだろうが。

なんつーか、どの道ここはダメになるだろうが、
全てを社員に押し付けて社長だけ逃げ切りそうで腹が立つ。

退散するまえに、あの巨乳に顔を埋めたい

>>283
暑いときに暑苦しいものの話しは病めよ。
というか風俗でも逝って発散せよ。

>>280
（ﾟ�听）株ｲﾗﾈ
紙くず貰っても困るし

>>280
社会的に正しい方向だとおもう。
個別に民事訴訟する必要がなくなるし、団体交渉やストライキが合法になる。
集団訴訟より効果的な対応だとおもうよ。

労働組合を嫌うのはどの経営者も一緒、
従業員が経営者と肩を並べるのだから、そりゃ嫌うわ。
でも嫌われるくらいのチカラを得るわけだ。

一度、真剣に考えないか？

>>285
株ってのは会社そのものなんだよ。
株価的に価値はなくても、共益権という物凄い権利が手に入るよ。
持ち株割合によるけど、今の社長を追い出して姪を社長にすることもできるよｗ

でも、あの巨乳見ちゃったら、何気ない気分が高まっちゃうのよ

>>287
今現在、株は社長しか持っていない。

参考までに…社長の姪はビットストロングの社員ではないことを付記しておこう。

えー？
じゃあ、どこの馬の骨なの？
まさか、まじで噂の風俗関係？

オイオイ、チガウダロ、オレのヒショだよ。

>>290
ウィクルビズ。

クールビズのシーズン

>>293
財布は年中クールビズだぜ。

今更だけど、この社長はクソだぜ…新卒よりも安い給料しか出さねぇくせに、
「結婚してない奴は一人前じゃない！」
とか平気でぬかしやがる。ので、頭にきたから、
「だったら結婚出来るだけの給料よこせ！」
って言い返した。野郎、黙っちまったがね。

生活できる給料が欲しい

>>295
有給使って転職活動を始める方が早そう

有給をある程度使ってから｢辞めます｣と言うのが良いかな？
さもないと残ってる有給を取り上げられそうだし

有給まとめて消化と言うのは考えない方が吉。この社長は、有給消化の期間中は、金を払わない可能性が高い。

有給じゃなくて無給？
アリなの？
退職１ヶ月前なら無給はアリだろうけど。

>>298
退職時の有給消化も認めないと本来違法。

この社長は、自分で解雇にしても残り契約期間分について払わないつもりであった、と聞いたことがある。

ついでに、かつてこの社長は、自宅待機の技術者に対して給料を支払わなかった前科がある。

どちらにせよ、うかうかしてられんな。
9月一杯で退職を前提に動きますか。

それまでに内定が出ますように。

「募集要項　採用」でググれ

>>301
実はもう始めてる。
早速企業から面接の打ち合わせのメールは来てるし、
転職のカウンセリングも予定に入れた。

今よりましな会社に会えれば良いが、これまでの経験からすると入るまでは何も見えてないようなものだからなぁ。

応募したら速攻で不採用通知もらった　ｗ

会社が倒産したら誰か教えてくれる？
倒産を知らずに常駐してたら哀れだよな。

画像部隊ねぇ・・・

ちなみに、この会社のパッケージソフトは全部バグつき、
かつそれに対応する人員がいない。
あるいは規格が古くて最近のWindowsに対応していない。
各ソフトを開発した技術者はとっくの昔に社長と喧嘩して退職。

ユーザーからバグの対応を求められても対応する技術者が
いないから何も出来ない。勝ったユーザーはご愁傷様。

画像もこういっちゃなんだが、既に最初の開発者はいない。
今まで画像部門が通年で黒字になったことは無い。
（医療関係のベンチャーということで行政から補助もらって
やっととんとん。既に補助も打ち切られてる）
今ほそぼそとバグ取りしているだけで、そもそも、画像関係の
ソフトは売れていない。
画像部門なんて、ただの赤字部門。しかもほとんど収入０で派遣
部門におんぶに抱っこ。

日本で設計して、中国で作らせるなどというが、そもそも中国から
単体テストの通ったアプリが戻ってこない。少なくとも社内開発に
関しては全滅状態。

まともな管理者もいないから、客との折衝もスケジュール管理も
できていない。仮にそれが出来る人材がいても、目先の金のために
外注として外に出し、有能な人材ほどとっとと転職してしまう。

どう見てもツんでます。社長が変わらない限り将来はありません。

>>304
倒産を確認する方法
（念のため毎月励行を推奨）

１会社に電話
A採用担当
Bクリードの営業
C社長の奥さん
D営業
会社に電話すると、Aから順ぐらいのスピードで電話に出る。これが出ないようなら

２営業の携帯に電話
担当の営業から、携帯の番号を聞いて置くこと。社用携帯のキャリアは一律ソフトバンクだから、ソフトバンクの人はショートメールで代用しても良い

３帝国データバンクのホームページを確認
うちのメイン顧客のＫ社との取引開始時において、帝国データバンクの審査を受けている。なので、倒産することがあれば、必ず掲載されると思われる（帝国データバンクのホームページには、倒産企業の名称と負債額が載る）。

以上だが、ここに
「社長の携帯に電話する」
を載せなかったのは、多分各員が社長に電話したくないであろう、と私が推測していることと、社長の性格から考えて、ギリギリまで本当の事を言わないだろう、と推測しているから。

ついでに、社長の携帯のキャリアもソフトバンクに変わっている。

これをきちんと励行しておけば、声の違いから転送サービスに替わっていてもわかるはず。

メールは着信数から考えて、返答されないケースもあるから、多分電話の方がいいと思われる。

>>24
入っては辞め、入っては辞め・・・
「使う立場になれば楽なのか」
と、こういうことだね。

>>308
この社長は日本の会社勤めから何を学んだのか、よくわからない。（多分何も学んでいない）

搾取する側／される側の存在

http://www.bitstrong.com/company/background.html
英語は自由に使える割には日本語が不自由。
前の人も書いていたが、おれはここの会社の面接で採用
になったが給与の提示がなく、怖くなった。
それ以後、中国人とは付き合わないようにしている。

>>311
うちの会社ならよくある話。

やっぱり巨乳ネタが一番明るいな(^O^)

>>313
巨乳ネタは気持ち悪いから止めてくれ。

通常、搾取される側は搾取される代わりに安定が得られ、
責任を搾取する側に押し付けることが出来る。
だから搾取されるのを判っていてもその立場にあまんじる事が出来る。

ここは搾取された上に安定は得られない。
社長の給料を安定させる為に下の給料は削られていく。
搾取される側のメリットを、もう一度考え直すべきか。。

>>313
紳士として特定の人の身体的特徴をイジルのを止めよう

あの巨乳は桃くらいは絶対あるぞ

中国人の乳首は何色かな？

WEB・オープン系システムエンジニア/プログラマ（経験者歓迎） 【正社員】
ttps://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00027162002&JOBSEQ=32

プログラマ（未経験者歓迎） 【正社員】
ttps://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00027162002&JOBSEQ=23

イーキャリアにて随時募集中。

うざ。
おっぱ話してんのは、このスレで真面目な話しさせまいとしてる社長一派か？
さすが会社の利益の為には親族ですら汚すんですね。

このご時世に社内教育体制の取れない会社が未経験者
取ってどうすんだかｗ

給料カットしたままで、社員募集の広告を出す会社ね。

今いる連中の給料カット分ならこの社員募集掲載だけで
なくなっちゃうんじゃないの？

内定者にどこまで本当の事を話すかねぇ
正式に入社してから｢自社開発の給与は60％｣と話しそうで可哀想だ

写真で晒し者になった社員も色んな意味で可哀想だ

何と思われようとも、わしゃ巨乳が好きじゃ
窒息させてくれ〜!!

・2011年上場を視野
・今年5月に秋葉原にオフィスを拡大移転
・受講式の研修講座に参加できるような体制を確立

モデル年収
25歳（経験1年目）：360万円　プログラマ職
29歳（経験2年目）：410万円　プログラマ職
30歳（経験7年目） ：460万円　プログラマ職
33歳（経験10年目）：600万円　システムエンジニア職

割と良い。ただ、プログラマの経験はあまり給料に反映されないんだな。

>>325
問題はそのモデルがどこにいるのかだな

ttps://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00027162002&RSEQ=284283&JOBSEQ=35&STATUS=
営業も募集中

>・2011年上場を視野
>・今年5月に秋葉原にオフィスを拡大移転
>・受講式の研修講座に参加できるような体制を確立

そんな余裕があるなら給料カットするなksg
……5月に何か変化があったの？何も聞いてないんだけど

どこの会社の募集なのかわからなかった。
私は１０年超えてるけど生活苦（泣）
技術では誰にも引けをとってないんだけどなぁ。

そう言う時の癒しは巨乳ですよ(^○^)

>>329
意地はってる？悪いけど私と好みが違うみたい。

>>320
誰のことだ？居るとして奥さん位じゃないの？


巨乳の話はいい加減キモい。

>>325
多分、秋葉原に二年前に移った時に作った原稿を修正してない。

>>331
「未経験者採用」は、どうやら代理店からの指示のようだ。

>>332
>多分、秋葉原に二年前に移った時に作った原稿を修正してない。
なるほどそういうことか
他はともかく(まあこれらも出任せになるだろうけど)秋葉原の件はイーキャリアに昔の話だと報告すべきかな

求人広告がすでに嘘八百。
まず、
１広告写真に退職者が出てる
２営業の昇給は基本的にない。しかし、上げろとねじ込めば技術者は上がる（去年位までは上がっていた）。
３それ以前に創立して１０年経ってない
４海外勤務は希望してもほぼ出来ない
５研修もほぼやらない。ただし、ＩＣタグの基礎知識位は教えて貰えるかも。
６
×出来る事からお任せします
◎営業として入ったが最後、入った当月から戦力として計算されます。

俺 あの巨乳が夢にでてくるんだよね 思いっきり握りしめたいよ

俺はビットストロング社員でイーキャリア会員なんだけど
報告するのは越権行為かね？

……垂れ込んだ事が会社にバレるかも知れんしな

>>336
いいんじゃね？但し個人名が出るかどうかは聞かないとダメだがね。

とりあえず匿名を条件にして報告した
秋葉原の件と研修の件と未経験者の募集は行っていない事を

昇給するどころか社内勤務は減給というのは返答があったら伝えることにするかな

25歳（経験1年目）：360万→216万
29歳（経験2年目）：410万→246万
30歳（経験7年目） ：460万→276万
33歳（経験10年目）：600万→360万

６割っつーことで0.6倍してみた。
実際のモデル年収に近づいたｗ

>>339
大体そんなもんだね。事務職はほぼそれくらい。

>>339
客先常駐者は＋８０くらい

巨乳の谷間の汗はどうやって拭くんだろ

>>342
いい加減うざい。
死ね。

はぁーあ、今日も巨乳が恋しいな
お気に入りのAVと巨乳をリンクさせて、男の生理処理すっか

>>344
こいつ、巨乳以外のキーワードが出てこない。
多分このスレだけから情報を得て適当に煽ってる外野だろ。

初書き込みヨロシク
被害者の一人です。

必死になってスレを荒らそうとしているのって誰なんだろう？

で、
中国人経営者の経営観ってこんなものだそうです
http://diamond.jp/series/chinese/10003/

中国人の妨害ならもっとストレートにくるだろ。
話を低俗な方向へそらそうとか、狡猾な事はしないと思う。
ただの煽りじゃん？

そー、俺は只の巨乳好きさー
あんな見事な巨乳は見たことないなー

>>348
オマエ不憫なヤツだな
普段から貧乳（♂）ばかり見てるんだろうな
胸が膨らんでいる（♀）＝巨乳　ではないョ

じゃあ 何が巨乳なの？

でかいのに決まってるだろ
オマエが２週間も同じ話題を繰り返している内に
もっとでかいのに遭遇しただろ？
もし遭遇しなかったらオマエは恵まれないヤシだよな

いや、あれより巨乳はいないな
しゃぶしゃぶムギュッされてぇー

不憫だな

早く社長の悪口に、話し戻そうよ！
詐欺師な社長について語ろうよ！
ちなみに、おれは>>323の内容通りの詐欺にあった経験のある被害者です。

雇用契約を守らない会社だよな
そこは認める

あの巨乳は自分で舐めれるな
小柄な俺の正面に立つと、背が高いから、丁度バストの突き出た部分が目の前に来るのよ、迫力〜!!

無給の研修受けさせられる
経験なしの場合はね
今もやってるかわからないけど

>>357
研修をやってた会社が潰れたからもうやってない。

この会社は色んな表現が出来るけど、
社長＝オードリーの春日
という喩えは間違っていないはずた。

ここはボーナスでたのか？

>>360
６月だかに出てるよ。支給額も支給対象も全て社長が決めてるがね。

この間、夏祭りでヨーヨーを持っる子をみたんだけど、あの巨乳はヨーヨーよりでかいな!!
しかも中身が詰まってる感じで、グッと重そう!!
騎乗位で下から見上げる景色は最高っー！だろうな

みんなどうした？
最近、活気がないぜ！
暑いのは解るが、こう言う時だからこそ、巨乳で盛り上がろーぜー!!
(^o^)巨乳ーッッッッッッッッ！！！！！!
ファイトっー♪

アホ社長最近どーよ？この御時世に夏休みなんて呑気に取ったらしいが、逃亡準備に見えてるしょうがねえんだが。

別の記事見て思い出したんだが、この会社に以前有名ゲーマーの「池袋サラ」が居たんだよな…

まんまとアホ社長のワナにハマったな…
訳分からん巨乳野郎の書き込みのせいでみんな抽象する気すら失せたな。
巨乳野郎が、アホ社長本人とも知らずに…

>>366
違うよ。アホ社長の日本語は文章も語尾がイカれてて解読がいる。こんなきれいな日本語じゃあない。

悪いがオレも夏休み７日間もらったよ

>>366
確かにこの手の話しを読むと「仲間に入りたくない」気持ちが湧き上がる

俺的にはここに積極的に書き込んでたのは、みんな辞めてったと推測。

それで正解だと思うが、でもそんなに辞めていないはず。

イーキャリアでまだ募集してるけど(会社移転のところは修正が入っている)、
ホント大丈夫なのか？

>>371
そんな訳ないっしょwwww
離脱者大杉で派遣部隊が頭抱えてるよ。

ヨッ!! 久しぶり!!
みんな元気だった？
さっきまで海外に行ってて、今成田空港よ
いやー、外人の巨乳も凄いねー、
でも、やっぱり俺はクビレがキュッとした爆乳の彼女が好きだなー、
tomorrowは是非とも間近で拝んでオカズにしよー

この会社すげーわ。
解雇通知出した技術者を営業してるよ。

流石ブラック、やることが違うねぇ…

↑
まさかそのチョンボ、巨乳じゃないよな
もし巨乳だったら、俺が御詫びに、巨乳が歩いてゆさゆさ揺れるバストを観覧する許可をあげるよ

この会社は「解雇だと思ってない」んだろうね。
正社員から一般派遣に切り替わったと思われてるのかな！？

あと、私は会社と雇用契約結びました。
守られない契約のままグダグダやってるよりも
守ってもらえる契約を結びなおす方が前向きじゃない？

その上で待遇の良い会社を探す。。。と。

ん？今まで守られてなかったのに再契約する事にどんな意味が？
また破られるのがオチじゃない？仮にそれに罰則があったとしても
それすら無視されそうｗ

>>376
俺も>>377に同意。

>>377
中国はアメリカ並みの契約社会らしいけどね。この社長は悪い意味で日本に慣れている様だ。

そろそろ誰かこのスレの存在をアホ社長に教えてあげなよ。
少しは気にするかもしれないよ ！

契約内容を紙媒体で貰うと、ハロワで良い事があるよ。
会社から自己都合に退職理由をチェックされて書類を渡されたけど、
職員に契約書と給与明細を見せたら会社都合にしてくれた。

そそっー
そんでついでに熱烈な巨乳ファンがいることも、巨乳に教えてやってチョッ!!
あれ、Iカップくらいあるよ。Iカップだよ、Iカップっ!!
下着選び大変だろうに…、手伝ってあげたいなー♪

>>381みたいにこのスレを荒らしてるキチガイって、社員なの？
だとしたら調べて実名でも晒してしまえば良いと思う。

私見では社外の人間だとおもう。
どっかの会社の営業だと。例えばＴＣＳとか。。。
ＢＳと付き合いがある会社だろうね。

>>382
お前の方こそ大丈夫か？
ネットでヤタラと人をキチ○イのような書き込みすると、証拠が残って、名誉棄損で訴えらるらしいぞ

>>381
本人に教えといてやるよ、薄汚いセクハラ野郎が君の顧客の中にいるよ、と…
あいつ勘が鋭いから、多分勘づくし、もしかしたら上に話しちゃうかも知れないな…

>>384
大丈夫。
「>>381みたいにこのスレを荒らしてるキチガイ」これは個人を特定してない。
むしろ>>381の一連の巨乳うんたらの書き込みが同一人物だった場合、
総合して個人に対してのセクハラと判断される可能性が高い。
まぁ親告罪だから、まずは被害者本人に伝えてからだな。

>>384の反応振りは新しいな。
｢キチガイ｣発言だけでこれほど反応するのかね？

>>384
私は一ヶ月にわたって巨乳の書き込みをしてましたが、
あるときキチガイと書かれたので名誉毀損で訴えます。

恥ずかしいヤシだな。名乗り出る方が名誉が傷つくとおもうなぁ。

先日、元社員が言ってたな。
「社長から電話が掛かってきて、仕事を頼まれた」
と…
俺は
「どうせタダでやらせるつもりなんだろ？」
って答えたが、
「アレなら言いかねん！」という結論になるところがこの社長の徳のなさだな。

中国人は徳とかそういうのを大事にすると思ってたんだが、
それは古代の話だったんだなぁ。

ヤツらなりに気を使っているんだと思うよ
ただ日本人と噛み合わないだけ
根はイイヤツだよ、仕事の話以外では。

中国は日本の倫理とは違うがあると思うよ
お隣の国は無いとしか言えないけど
どちらにしろ反日教育をやめてくれない限りお話になりませんが

ああ

>>392
あの社長は韓国人が嫌いだから、韓国人は入らない。

>>394
それは知らなかったな
何でだろうね

>>395
かつて在籍した韓国人技術者が、会社の金を使ってＩＰ電話の研究に失敗した挙げ句に、社長と喧嘩して退職した。

>>396
それでは嫌いになるのも仕方ないか

オフィスにあるＩＰ電話って使い勝手がイマイチだよね
成功事例を見たことないなぁ．．．

>>390
スキルシートのサンプルに書いてある名前は魯迅なのにな

>>399
日本に留学して、何を学んだか、が魯迅とあの社長の違いだわな。
かたや日本人の心を学び、かたやは日本人の悪い所を学ぶ。

仕方ないか、あれでは…

巨乳とかいって荒らしてたのは、社内の人間じゃなくて、
取引先かぁ
社内で、こんなに変態的な書き込みする人間に心当たりが無いことから考えれば、
部外者っていうのは信憑性高いな

ところで、みんな元気じゃないとおもうけど、どんな感じになってるんだろう。
画像チームが気になる

社内の人に質問！
家賃とかローンとかどうやって払ってるんですか？

>>402
質問することか？普通に払ってるだろ…

ただ、ボーナスをグダグダにされたせいで、支払えなかったと言っていた人はいた。

そういう意味でもこの会社、会社になっていない。

多分、入る前と後ではムチャクチャ言ってる事が違うけど、
生きていけないほど貰えないような、末端アニメーターみたいな
世界ほどでは無いと。しかし不況と経営者のおかげで将来
そうなる可能性は大きいと。

>>403
いや、前に社内だと手取りで１０万ぐらいしかもらえないって聞いたから、どうしてるのかなと…
普通１０万じゃ家賃とか払ってたら食っていけないでしょ？

>>405
ああ、あの人は特別。社長がその人の足下を見て契約しただけ。

その人はもう辞めたから居ない。

ついでに、社内は技術者より３〜４割は安い。

ぶっちゃけ、
社内の事務は生産性が低いと感じているが
皆の本心はどう？

>>407
生産性が上がる仕組みになってない、が正解。

道理がどうだろうと、経営者の意に沿わなければ、経営者が首突っ込んでみんなメチャクチャにするから、内勤はやる気を失い、作業者になる。そういう意味では、きちんとした指示系統の下に業務が遂行されている技術者の方がまだ幸せと言える。

しかし技術者も低い給料でよくやってられるな

イーキャリア見たら、良さそうだったんで応募したら書類選考は通過した。
でもここをみて唖然・・・どうしよう。

イーキャリアってブラックが多いんか？
リクナビで探したほうが良いのかね。

媒体にはよらない。

>>410
他を当たるか、給与が言い値の6割と割り切って入るか。
不採用覚悟で、面接で社長に｢社内勤務は給与を6割にされるという噂を聞いたが本当か？｣
と聞いてみても良い。

社長がどんな顔をするか見てみたいものだ。

>>411
余程の事が無い限りブラックだろうが募集を出せば、
どこの転職サイトでも掲載されると思う。

今入ろうとしている人は、ドＭとしか思えない…
ここで社内勤務するぐらいなら、パチ屋でバイトした方が、はるかに収入いいわけだが…

というか新人雇う余裕あるなら給与カット元に戻せと・・・

>>415
至極もっともだが、あの社長の考え方は違う。既存のラインナップでは売り上げが伸ばせないから、新しい何かが欲しい。だから集めているだけ。


しかし、こうした状況を招いたのは社長。派遣の好調時に、他の事業をほったらかしたツケが全部出ている。

ついでに、他事業も（画像は比較的熱心だったが）信頼がないのでガタガタになっている

だが、新しいラインナップも給料で騙されたとすぐ辞めてしまうので、結局金の無駄になる。

>>417
正解。だから今は新入の正社員技術者は取らない。

しかし、募集は継続する。実効日の見えない正社員の肩書きをエサにして…

何しろ、ハローワークでも人材紹介会社でも応募先の会社でも、
ここの退職理由を話すと同情されるからなw

>>419
だろうな。
離職票の書き方がメタメタで、ハローワークが書き直したという話もあるし、ハローワーク受けも悪かろう。

結局、ここを見てたらモチベーションが下がりまくりで面接辞退した。
でも社長が中国人で巨乳にも興味有ったから、肝試しで受けたほうが良かったね？

画像処理のソフトを開発してるベンチャー企業で、組込み系もやってるし
中国語教室で1年ぐらい勉強してたから応募してみた。

時給がよくて月40万〜貰えるなら、契約社員でもいいけどそんな安いんじゃ
話にならない。

今、俺はフリーでやってるけど付き合いのある会社から仕事の依頼が来た時は
月40万〜で普通にやってるからね。

>>421
それが吉。実際は中国語を使う局面ないし…

このスレで人が一人救われたね！
何も自分から進んで家賃もまともに払えない生活を選ぶことはない。
よかったよかった！

>>423
同意だがいささか微妙。技術者は欲しいが、仕事がないのが実際だからね。今や開発なんてかなり厳しい。ネットワークも最低限構築はできないと。

実際今求人ある会社って、ブラックでこんだけ不況なのにどんどん社員が
辞めている会社か、特殊分野をやっていて慢性的に技術者が足りない会社だからね。

おもしろいエピソード。
昨年、社員が名刺交換した会社にこの会社の営業から一斉配信で技術者情報
がメールで配信された。
しかも、営業だけでなく、上は社長から下は現場の技術者まで全て。

取引先の社長が「ルール無視の営業だな」と怒って営業にねじ込んできたので
発覚（その相手とは決まりかけてた案件があったけどぱーに）

俺は入ってる現場の人間からそれ聞いたんだが、「なんで現場の人間にまで
そんなメールくるのか気持ち悪かったよ」と言っていた。
個人的な信頼関係があったから笑い話ですんだけど、これ名刺交換レベルの
相手なら速攻関係切られるだろ。

この一斉配信やらかしたのが社長で、当然のことながらこれで成立した案件は無い。
それどころか、「うちは取引先の部署も役職も管理してませんよ」と公言してるのと
同じことだな。

>>425
さもありなん。
この営業戦術の結果が今の状況だと考えると、妙に符合する。

>>424
確かに今は俺みたいに半端なスキルの人間は厳しい。
だから仕事がない時はパチプー状態、だがこれも安定しない。
年間で期待値500万積んだとしても、実際は理論値より+-100万以上誤差がでることもある。

これならブラックでもいいから、どこか正社員で潜りこもうかと思って
いだが、あんまり酷いようだと今のほうがマシだしね。

求人は書類選考してないも同然。
箸にも棒にもなレベルじゃなければとりあえず面接。
採用とも不採用とも言わずスキルシート打たせて
取引先に片っ端から一斉送信。
案件決まればラッキー、な考え。
応募があった時点でメアドと電話番号をデータベースに登録して
不採用でも消さない。
履歴書も全部取ってあるよ。

>>428
書類で落としても経営者が面接にしてしまうケースが多々あり、選考も形骸化している。かつてはペーパーテストもしてたらしいんだが…

>>429
俺が去年ここを受けた時はペーパーテストやったよ
その後すぐに社長が来たけどｗ

>>430
そうだろうね。経営者はペーパーテストを本心ではやりたくない。
顧問でいたじい様（現在は離職）に言われて嫌々やってたから…

>>431
そうか、あの人まで辞めてしまったか・・・。
もう止める人がおらんな。

>>432
そのじい様は辞めて一年にそろそろなるが。
彼曰く、
「アホらしくてやってられん」
だそうだ。
じい様の顧問料は、内勤よりも安かったという噂もある…

>>433
そっちの爺様は知らないな。
開発の方に座ってた爺様かと思ってた。

開発に座ってたじい様は給料１０万円だったらしい。手取りじゃなくて総額ね。
いくら年だって言ってもあんまりだろ…

>>434
そっちのじい様はまだ居るよ。彼も辞めたじい様と同じ事を言ってるが、経営者が辞表を受理しないんだそうだ。

どちらにしても酷い話だ
間違いなく労基ものだな

で、いるのはどっちのじい様なの？

>>438
開発の方に座ってるじい様。

あの人事顧問のじいさんも消えたのか

>>440
あのじい様は、本来Ｐマーク取得の為に採用されたが、総務がグダグダの為に総務も仕切っていた。

俺、あの人事顧問の超ウケる話し知ってんだ(^-^)

>>442
個人名などが出ないレベルでkwsk

>>442
会社のＰＣでエロサイト見てたけどそれか？

あの御仁、バカ殿を背中に背負って見てたんだから恐れ入る。
全く気付かなかったバカ殿ワロス。

>>444
自分の後ろで社長が他人と話してる時に転職サイトを見ていた事はあったが、
それは凄いな。

この会社を受ける人は、以下の事を常に念頭に置いた方が良い。


１社長は自分の事しか考えない
２社内規定はあるが、形骸化している。
３技術者は、社内開発従事なら契約金額の６割になる。
４内勤事務職は残業手当をほぼ貰えない。
５肩書きは部長から下は有名無実。残業手当を支払わずに済ます為に課長にした例すらある。
６営業は、顧客間に漂う悪評との戦いになるため、営業が展開出来ない

お前らこんなとこで失速してねえでがんばって1000目指せや！！
お前らの恨みはこんなもんか！？

こんばんは
みんな生きてますか？
こっちは元気にやってます
IT業界は、悪化の一途ですかね・・・、開放されてから、のんきにやってます
画像チームはまだ健在ですか？

>>448
健在だよ。とりあえず仕事が途切れる事はなさそうだって話だが。

経営者は相変わらずブッ飛んでるしね。

漏れは気に入ってたけどなぁ
アバウトなところが

昔は東大工学博士の社長自ら営業してたからいいところにも入れてたんだよね
とはいえ派遣は結局入る人間次第だし2次請け3次請けでは能力あっても使い捨て要員だけどｗ

>>451
しかし、いい加減な経営が祟って今に繋がった。

単に中小派遣だからじゃん
仕方ないべ

中国市場ってどうなんだろう・・
日本がダメなときは中国で、、とか出来ればウマーだよね

>>449
画像チームの人件費を補ってあまるだけの仕事もらっているんですか？
なんか、それでも赤字臭い

それは言わないお約束

>>445
細かい仕事しかないみたいだがね…併せてナンボじゃない？

なぁ、この板がないと
私と会社との接点が無くなるんだよ。

まだ私の他にも社員いるよな！？

>>458
いるよ！

良かった、ありがとう。
辞めるときは言ってくれよな！
会社と連絡を取る機会がないから
会社が亡くなっても気付かないだろうなぁ。

まぁね…ない話ではない、と言っておこうか。

獅子身中の虫

フフフ、あのボンクラを獅子と評すか？

案件増えてないんですか？

>>464
みたいだねぇ。スキル要件が厳しい、というのもあるようだけど。

ところで
書き込むときにE-mail欄にsageと書かないと
書き込むたびにこのスレッドが一番上に上がってしまって
目立ちまくりですよ

というか ...
隠すなら 2ch を使わない

>>467
しかし、検索かけたら２chが引っ掛かる罠。

いや、どんどんsageて有名にしましょう！！

営業を全員中国出身のおねえさんにすれば
すぐ有名になるし業績うｐするでしょ

>>470
じゃあ、今営業やっている数名の日本人は中国のおねえさんよりも能力が低い！
ということでよいか？！
それとも、日本社会（日本人？）はエロイから、それに合わせてやればうまくいくということなのか？
どっち言いたい？

能力の話ではなくて、日本人はエロいから
日本人営業でも女性の方が客先受けが良いという話だよ
さらに中国の女性なら珍しさもあるから客はよく話を聞いてくれるはず。
せっかくの利点は活用べきかと

本社スタッフのことは良く知らんけど
ぶっちゃけここの日本人は基本的には日本の会社に採用されない底辺層だし
一方
中国スタッフはみんな日本語ペラペラのエリートなんだから
正直な話中国スタッフのほうが遥かに優秀だと思うけど。
女性営業さんも話してて非常に優秀な印象でした
加油

>>472
営業で業績が上がるなら、こんなに楽な話はない。
なぜ今ビットストロングに仕事がないのか？

この答えは簡単だ。営業戦略も何もなく、中華思想丸出しで営業を展開した結果、あっちこっちの客先でトラブルが続発した結果、信頼を失ったからだ。

中国人の女性営業が以前にも居たけど、話の内容がちんぷんかんぷんだとか、中華思想丸出しで顧客を激怒させたとか、そういう苦情もかなり貰った。

中国人の女性営業も、キチンと日本で仕事をすることを踏まえた動きが出来る人でないと無理。

派遣が入った後のトラブルは営業の責任じゃないでしょｗ
派遣の能力を判断して入れるかどうか決めるのは客先なんだから。
営業さんは皆さんよくやってたと思いますよ

＞なぜ今ビットストロングに仕事がないのか？
中小派遣で仕事のあるとこなんて無いでしょｗ
気にすることは無いかと。
苦しいとは思うけどなんとか頑張って生き残って欲しいなぁ

>>474
それは確かにそうなんだけど、稼働中の技術者勝手にぶっこ抜いたりとかしてたから、あっちこっちの客先から目の敵にされてるわけですよ。でないと、情報が来ない理由が説明出来ないわけで。

例えば、千円を取らないことで、一万円が入っている箱の蓋が開くような装置があったとすると、うちの社長は間違いなく千円を取ってしまう人な訳で。

しかし、後で一万円はどうにかすれば手に入ると信じてる。無根拠にｗ

>>476
それか、社員に
「千円も一万円も両方取って」
と言うかだね。

…で、出来なかったり反論されたりするとキレる。

イーキャリアでずっと募集しているね。
求人見てるとよさそうなんでこの前応募したけど、ここ見てすぐ辞退したけどね。

製造系も中国丸投げしようというような話見るから
今後チャンスじゃないかなぁ

この会社にチャンスなんかあるのか？
社長の横暴さにメンヘラ率鰻登りだぞ。

>>479
それだって会社に信用がないと出来ん罠。損害賠償請求踏み倒して
「お互い様」
と言い放つ社長の会社に、仕事を任せようという会社がどれほどあるか。

でも大局を見ればこの先
小日本は大中国に飲み込まれるだろうから
日本が中国式になっていかなきゃならないんだよね・・
飲み込んでもらえる価値が日本に残ってるかどうかは疑問だけどｗ

>>482
それはないんじゃないかな。

今の状況は、
「中国人の人件費＜日本人の人件費」
という前提があるからであって、それが崩れたら中国人は見向きもされなくなる。

ＩＴの現場は、既に（帰化を含めて外国人を排除しているから。

>>483
>それはないんじゃないかな。
確かに日本は中国に飲み込まれる可能性は低いと思う。

>今の状況は、
>「中国人の人件費＜日本人の人件費」
>という前提があるからであって、それが崩れたら中国人は見向きもされなくなる。
全世界で見ても、技術力が低くて高い給料をもらっているのは日本人エンジニアだろ、
まぁ、日本人は自分の技術力が一番高いと思っているらしいけど・・・

>ＩＴの現場は、既に（帰化を含めて外国人を排除しているから。
それは今からじゃなくて、昔から日本は排他的な社会なんだよ。
大体日本、というこの小さい島から一方も出たことがない日本人はそういう考え方をするけど。
中国と韓国は日本を地球から排除しようとする人もいっぱいるんだけど、同じじゃないかよ :-(


でもさ、話戻るけど、今会社にいる日本人の技術者も仕事がないじゃないか！

＞ＩＴの現場は、既に（帰化を含めて外国人を排除しているから。

そんなことないでｗ
中国の人やインドの人が何処に行っても多いよ
最近日本人はレベルの低さが目立つね

>>484
うちの日本人技術者達は、年齢で引っ掛かるケースが多いんだよ

>>486
年齢で引っ掛かっているなんて！
じゃあ、若い日本人技術者を募集すればいいじゃない

まぁ、若い技術者がいても、
うちの日本人技術者達はまだ若いから経験が少ないので引っ掛かるケースがおおいんだよ。
とか言うだろ

>>480
>>社長の横暴さにメンヘラ率鰻登りだぞ。

>>487
募集はしてても来ねえんだな、これが。

今年頭に入った人間（３０代）がもう辞めてるからな。

広告の規制で、年齢で制限も掛けられんしな。

>>488
社内は壊滅的だな。

社長とバトルする人なんてほとんど居らんだろ。無駄だから…

>>490
うん、ここの社長、日本人に嫌われ、中国人にも嫌われている。

2ch書き込みは個人特定されないと思ってるのかね・・

>>484
会社にいる技術者に仕事がないのではなく
仕事がないから会社にいるんだよね。。。悲しいことに。

仕事があって会社の外にいる技術者は会社を必要としない。
技術者のために何もしないのに。。。
うわまえをハネてる会社に納得がいかない。

>>493
「会社に仕事が来ない」から、「技術者が会社にいる」。

この関係は順接の関係なんだよね。並列じゃない。何故なら、「仕事がある」なら「技術者は会社にいない」から。

この場合の「仕事が来ない」というのは、二つの意味がある。
Ａ案件の絶対数が少ない
Ｂ技術者に完全一致する仕事がない

なんですよ。それの結果が、

「仕事がない」から、「技術者が会社にいる」になるんですよ。

うちの様な会社は正直、精神衛生面で良くないよね。

営業もなぁ。
早く仕事決めようとしてくれるのはいいんだが、
スキルで嘘付かせてどうするんだという。

面接で簡単にばれるし、入ってから大変なことになるしさ。

今は確かに案件は少ないが会社が維持できないほど案件を
取れないのは、社長と営業ががてきとーな事やってきて、取引
相手がどんどん減ってきているからだよ。

>>492特定するまでもないｗ

>>492
別に、どうでもええじゃねぇか

>>495 社長と営業がてきとーな事やってきて、取引
相手がどんどん減ってきているからだよ。

なんでこの会社そんなに大きくもないのに、単独スレが出来てるの？

500ゲット！

隔離という言葉を知らんのか

>>498そんなに自虐しなくても
派遣の問題は結局は派遣の質の問題だと思うし
そもそも
今の不況で中小派遣はどこも全然仕事無いのは同じだし・・
ですよ

>>502

普通は５０人以上の従業員抱えて仕事してたら、
軸になる顧客くらい居るんだよ。

信頼できるパートナーもなく、というかむしろ敵ばかり
なのはこの会社の特異性を表している。

そもそも、従業員募集で派遣会社だといって募集してないけどねｗｗ


>>499
ここくらい社員に恨まれている（元社員も含む）会社は珍しいｗ

>>503
全ては経営者だわな。
会社として迷惑をかけた顧客にも、経営者が頭を下げたケースは珍しいとか…

そして、軸になる顧客を失う。

まああれだ！
社長を代えろってことだな！
てかむしろ潰れた方が、世の中の為だな！

>>505

正解wwww

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　特定しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

>>505
そうそう ...
一律で減俸されるくらいなら ... いっそ.

ここって相変わらずイーキャリアに求人出してるね。
案件が減ってるし、高スキルを求めてるのに未経験者募集ってどういうこと？

明日潰れてもいい覚悟があるのに、何故徒党を組んで抵抗しないの？

未経験者も募集すれば、それだけ多くの個人情報が手に入るだろ？

今仕事が全然無いのはべつにここだけじゃないだよ

>>510
しょっちゅう叛かれてる。

>>513
難しい漢字を使うと読めないから止めて。。。そむかれてる

難しい・・・だと・・・！？

そういうことか、なるほど…

日本人には読めないよねｗ

>>517
気づいてないのか？

まだ？

>>519
何が？

今月の給与で社会保険料（健康保険料・厚生年金保険料とか）が
一万円くらい余計に引かれたんだけど
振込金額だけ見たとき。。。また減俸されたかと思った。
皆は元気でやってるかい？

>>520

>>519 まだ潰れていないのか？！　

昔世話になった、中国人の営業の女の子、まだいるかな？

>>521
またやってるのか･･･。よくやる手口だ。だまっていると際限なく取られて、中国に寄付されちまうぞwww

退職して何ヶ月も経ったけど、会社は相変わらずのようですね・・・。

知らない番号から電話があって、出てみたら社長だった。
社長が嫌で辞めて１年以上も経ってから
呼び戻しの電話とか本当にアホかと(ry

>>526
そりゃアホだから仕方ない。

>>526
そのくらい鈍感でないと新規開拓の営業活動はできないかもね。
あの人、経営よりも営業の方が向いてるとおもう。
もちろん技術者向きではないよね。

>>528
アレが営業やったら会社潰れる。自分の事しか考えてないからな…

>>526
何て言ってきたんだ？
・・・そのうち俺のところにも来るのか

>>529
アレは自分のことしか考えてない。。。同感。
会社を大きくすることを夢見ているけど
会社が大きくなったら給料増えるの？という質問には返答ナシ。。。ツーツー

こないだここの技術者と仕事したんだが、
インフルエンザでの欠勤がスケジュールに影響して
引き取ってもらったんだが、戻ったとたん即効首切られたらしい

会社でインフルエンザのワクチン接種とかやってんのかしらんけど
普通病欠欠勤は解雇事由にならないんだがね

>>532

そんなんここの社長なら当たり前だろ、日本で会社経営できてるのが
信じられない常識の無さだからな。

首になったやつここ見てるかね。
不当解雇なら慰謝料請求できるぞ。泣き寝入りすんなよ。

とりあえず、ここと、関連会社のWicrebizには今後景気が回復しても
入社しちゃ駄目だな。
正社員をこんだけ簡単に切る会社ってはじめてみたわ。

ひどい…

まあこの業界で裁量労働ってのは残業代カットのための方便だけどさ。
それにしてもここはなぁ。

コンプライアンスのコの字もねぇ。
俺は半年くらい前に離職したけど、中国人や韓国人がトップの企業に
入るのは躊躇しちゃうよな。

解雇を批判する人間がいるから企業は雇用に
慎重になるんだよ

コンプライアンスなんて考えないよ、この会社は…

>>537

正社員で雇うってのはそういうことだろうに。
特定派遣の為だけに無計画に正社員にして仕事が取れなくなれば
技術者のせいって言い出すからおかしいんであって。

この会社みたいに最低賃金以下で契約社員使ったり、社長の好き嫌いで
解雇した結果営業力も技術力も縮小している会社は問題外だがなー。

ダマされる人が出ない様に定期上げ

イーキャリアのみならずハローワークでも募集を確認

>>541
＜定年制・再雇用について＞
有 ・有
と求人に書いてある

再雇用とは派遣期間が終了した人間を簡単にに解雇し、数年後に仕事が見つかったから協力しろと連絡してくることか？
辞めた人間のスキルシートをいつまでも企業にばら撒くために解雇時に意味不明な同意書をとるのかもな

実は電話がかかってくるの楽しみ。
「ふざけんなバカ！」と言って切ってやるｗｗｗ。


あ、同業他社に就職してるけど、ここと関連会社には一切仕事回さないし、
取引先にもこの会社の真実伝えるようにしてます。

どこかにノーツができる技術者いない？
開発ができる運用者が欲しいなぁ。

は〜い。ここにいますよ〜。

びっととは関わり合いになりたくないけどね。

条件ぴったり、仕事を奪ってくれる？
運用なんてダルくてやってらんないので。

給料３０万の約束で入って支払われるのが２０万切ってる会社だけどそれでいいならｗｗ

客先にペコッ、請負中間会社にペコッ、自社派遣会社にペコッ、
常に３社から監視・監督の目がキラリッ！
⇒キミは派遣だからワタシの監督下にあって、
　顧客から見たら請負だから最後まで責任もって仕事してね。
⇒請負だから残業代を払えないこともあるよ、
　それに派遣だからどんなに忙しくても契約人数しか投入しないよ。

４０過ぎたらポイッ、
請負・人材派遣だから求人における年齢制限の規制が届かない。
⇒「コンビニのレジがねえちゃんぢゃないからお金払わない」
　とクレーム付けるオヤジに頭を下げる店長みたいなものか！？
⇒もっと若い子で長期で働いてくれないとねぇ、将来の面倒は見ないけど。

全体がこんなふざけた業界だから
この会社の所業なんてカワイイ範疇でしょ！？

>>548

この会社は将来の面倒見ないどころか、現在の社員の生活も
保証しない会社だから困る。しかも社長の報酬は減らしてない。

「若くてコミュニケーションスキルがある人」がいいって
お客様が言うんです、ここはホストクラブか！？

>>550
プログラムを組めるホストが最強になるわな、確かに…

しかし、そう言われるとこの会社もそう変わらん気がしてきた。

>>550
普通の企業なら、コミュニケーションスキルは人事が採用時に判断する。
コミュニケーションスキルがなければ正社員になれず契約社員どまりが普通だ。

もっとも、"2重派遣"と一言で言えない　>>548を採用する企業だから
日本語が話せないヤツが多そうではあるｗ

そんなにコミュニケーション気にしてるなら、マも香水とか使ってたりするの？
俺は最近、技術よりも外見と印象のほうが遥かに大事だと思い始めてるよ
技術は時間で廃れるが、人脈は時間と共に太くなる

ああ、なんでもない
ゴミグラマーみたいなレスかいてしまった
忘れて欲しい

わかった、忘れる
締め切りも忘れたいｗ

ハロワに画像営業の求人が…何があったか大体想像出来るのが怖い。

本業回帰ですネ

本業回帰を狙おうが、社長がアレでは無理だ…

「この職場大丈夫？」と不安になる瞬間ランキング
ttp://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/014/uneasiness_work/

ここは社員の仲は悪くないとおもう。
そもそも技術者同士が顔をあわせる機会はないけど。

技術者の客先派遣業と聞いているが、派遣登録番号が求人票に載っていない。
無許可なのか？

>>561
それはない。ＨＰ参照。

この超絶ブラック企業、まだあったんだ…

まだあったんだ。
この会社とつながっているブラック企業
ttp://www.qms-inc.co.jp/profile.html

晒しage

巨乳爆乳は元気か？
あの乳をしゃぶしゃぶしてぇなぁー

最近、更にカオスになったという噂。門一族が跳梁跋扈し、もはや百鬼夜行の世界とか。

今も内勤は給与30％？

>>568
60%だろ？生活保護より安い…まともに働く金額じゃねぇな。

とうとう営業の責任者追い出したみたいじゃん。
で、営業もできずパートナー企業募集ってか？

最悪だな相変わらず。

中国人の悪いところ全部集めたような会社だからな。

Webサイトの会社情報も修正できない程度の会社だな。
引越してから少なくとも半年経ってるのにｗ

約一年経ってるな。
忘年会ほとんど来なくてワロス。

今日は納会か…また｢年を越えたら食えなくなるようなもの｣出してるのかな…

>>570
これは否定できない、確かに中国人の悪いところ全部集めたような会社。
でもさ、無能な日本人全部集めたような会社とも言えるじゃないか？！
ここで文句言うより「いい日本人の会社」に転職すればいいじゃない？

>>568
30%は流石にないだろ
ただ、お前らの能力から言えば、営業もできない、技術力もないやつには30%でも大杉！

>>574
どうしてそう言える？経営者の中国人がアレなのと、日本人の能力レベルは別だろうに。

むしろ経営者の中国人がアレすぎて、日本人がワリを食っている会社だと言えるけど。日本人がマトモでも、経営者が首突っ込んでおかしくしていくのがこの会社だろうにさ。

>>576
経営者の中国人がアレすぎってのが分かっている。（漏れも経験済み）
だから、ここをやめて他の能力を生かせる会社に転職すればいいじゃないっつーのー！！

働いてたけど質問あれば答えるよ

>>578
持ってる情報はいつ時点のもの？

労基法を学ぶと、ここの黒さがよくわかる…

やっと規制解除された。
持ってる情報は結構前だけど本社で使ってるソフトは全部割れ物だった。
やめたときにMSにﾁｸったけど

>>581
だろうなぁ。自分の弁当代や家族で行った行楽の代金を会社の経費で落とそうとする奴が、正規品のライセンス契約なんてする訳がない。

それでいてライセンスを売り付ける商売をしてるなんてブラックジョークの世界だよな。

自分は入社時にPCに割れ物のOSとかOFFICEとか入れるときに、
MS側に説明してオンライン認証を通す言い訳を教え込まれたよ。
ついでにあの会社Pマーク取るとか言ってたけど、永遠に無理だろ。
社長が便所のドア開けっ放しで用足すとか人間性低すぎじゃね

>>583
Ｐマーク、持ってるみたいだぜ？

しかし、こんなふざけたライセンス対応をする会社がＭＳのオフィシャルパートナーなんだぜ？笑っちまうよな。

俺が居たときは履歴書とか鍵もかかんないキャビネットに放りこんでるだけだった。
24してみるかww

>>585
今は掛かるんじゃなかったかな？

落とした奴の履歴書は、社長が自分の都合の良い時に呼ぶように、処分してないみたいだ。

辞めてから2年ぐらいになるが先日、営業からメールが来たな
「内勤の給料を6割にカットする会社に用は無い」とでも返信しようかと思ったが大人気ないので無視した

>>587
経営者はそれよりも大人げないから無問題。

---------------
（（（（（（（（（ 経営者はそれよりも大人げないから無問題。 ）））））））））(笑
---------(ｗッッ嘲ッ笑ッ!

ニートはそれ以上に酷いってことを自ら例示ｗ

∨∨
[[[[[[[[[ Ｐマーク、持ってるみたいだぜ？ ]]]]]]]]]（笑ッ
∨∨
[[[[[[[[[ しかし、こんなふざけたライセンス対応をする会社がＭＳのオフィシャルパートナーなんだぜ？笑っちまうよな。 ]]]]]]]]]（ゴミ
∧∧∧∧∧∧∧∧(爆ッッ

２０１１年、Ruby,Perl,PHP,Pythonって並べたときにさ
ここで、Ruby以外を選ぶ奴ってマジでなんなんだろうな


土方が何をいっても

ディスるのに必死なんじゃね。
これからもイメージダウン狙って叩けるネタ探しては書き込み続けるんだろう。

この会社に下がるようなイメージあるのか？ｗ
googleで会社の名前入れると、
「ビットストロング　ブラック」と出る会社が

>>594
無理しなくてもそこかしこにディスるネタがあるのになw

ここ、倒産した？

>>596
する訳がない。従業員は地獄に落としても、あの社長は自分を道連れには断じてしない。

まだスレあるのかｗ
よほどうらみのあるやつがいるんだなｗ

会社がある限り、被害者は減らんからな。関わってるフリーランスから印象を聞きたいわ。

自身が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな


その世界ではやたら有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ

>>600
そろそろか？アレが逃げるのは？

>> 600
陰湿系ってjap の特許だな！
もうじき中国は日本を抜いて、アジアのトップになるに違いない。お前らが中国へ出稼ぎに行く日は遠くないぞ。
覚悟しとけや！

いや、お前らのIQでは、そこまでわかるのか？！
そもそもお前ら、世界地図とか見たことある？

などと意味不明な供述を続けており密入国の動機は不明

>>603
密入国って否定できないが、奴らの99.99%は福建省出身！
これは同じ中国人から見ても、理解不能

??????

内勤の社員は給料カットされてるのに同じ内勤でも社長の身内は技術者並みの
給料もらってるってこれってありなの。

え？本社でまともな給料貰ってんの社長だけだろ？

この会社まだあったのか？
よくみんな辞めないな…ドMなのか？

いろいろ見てるとここの社長ってとても頭いいんだね。
そもそも、自分の会社が何のために存在してるか分かってるし
会社から給料をもらえるのが当たり前と思ってるやつは相手にしないってことだね

優秀な日本人の方へ。
すごいね、中国人の日本は小さいからって言う言葉も教養のない層の言葉だけど
日本人もまだ気づいてないんだね。
とっくに中国に抜かれています。上海浦東行ったことありますか？
上海万博はそれを知らしめるためにやったことがわからないのかな
気づけよ、自分の生活のことでいっぱいいっぱいですか？
上海万博は何年前ですか？10年以上前に中国はわかってたんだよー
あなたたち中国人を馬鹿にできるなら、自分たちも日本ではなくアメリカにでも行けば？
もっとずっとチャンスあるでしょう。
日本に来る中国人は日本語を勉強してくるんですよ。
あなたたちもTOEICみたいな簡単な試験じゃなくて語学が問題ではないレベル
にまで達してらっしゃるんですね。
人のことじゃなくて自分のことを見ましょうよ
自宅待機するなら、営業やらせてくださいとか言えないの？
仕事とったら評価給で何パーセント欲しいとか社長に交渉すれば？
交通費と喫茶店の珈琲代だけだしてくださいとか言えないの?
社長が信用無いとか書くんじゃなくて、その前にあなたは社長に信用があるのですか？
自分より下のことをみてもしょうがないじゃん。
話題のレベル考えなよ。はずかしいぜ。もっとできるはずだろ。
ちなみに私も日本人です、幸いなことに中国人の友人が多く非常にお世話になっています。

>>610
どこを縦読みしたら良い？
中国が日本を抜いた？ならば何故中国人は帰国しないんだ？格下の国にいても仕方ないはずだよな？
基本的にここの社長は、技術者に営業を兼任させるという考え方はしない。営業を志願したら、営業として再契約になる。更に、歩合給という概念もない。クリアされたら自分の取り分が減るからね。

そういう気の回る社長なら、今頃ビットストロングはここまでガタガタになっていない。

さあ、どうですかね。
中国も貧富の差は激しいですから、でもまずGDPをみてみましょう。どうですかね。
日本にも優秀な人間が多くいるのは事実ですが、最近留学生が増えていないですか？
私は別に中国をひいきしているわけではないですよ。まだまだなところも知っていますから。
ただ、自分が給料もらっている相手を非難するのはやめたらどうですかと。
上司が部下に恵まれなかったのかなと思ってしまう
でもそりゃ、ひどい企業だってあるさ。
だからって、従業員が非難するのはどうかね？内部の愚痴でしょ。
私自身も、パワハラは受けたこともあると思うよ。でも、それは何か理由もあるのかなと思う。
よく考えてみれば実はアドバイスってこともあるでしょう。
全部間違ってるとは言わないが、でも本当にやれること全部やったのかな？
あなたももっとできる人ではないのかな？
実は私も苦しい立場の人間です。しかし、しばらくかじりついてみようと思っています。
いいとこないなんてことはないでしょう
むかつくヤローには何かひとつでも勝たないとね。むかつく女ならおっ○いメーカーでも使って頭の中で好きにするが、、、（失礼しました冗談です）
でもひとつでも勝ったら結構いいやつだったことに気づくかも
まあ、そんなに悪いやつはなかなかいない、、、、はずｗｗですよね

必死だな

そうかもね

じゃなくて、もっとためになるコメントくれ

お前の長文が通用する会社じゃないって事だ
まあ関係者じゃなければ分らんだろうな

そうみたいだね。さすがに今回は恐れ入ったｗｗｗ
すげーじゃん、なんかいいことないかなって思うね

>>612
技術者じゃないとこの会社は生活ができない。給料の金額は、都の最低時給はおろか、生活保護すらクリアしてないからな。

営業経験のない技術者なら、営業になるなんて申し出たら、下手したらアルバイト契約にされるぞ…

正社員の技術者だって、金にならなきゃ一方的に契約社員にしちまう社長だからな。

この会社なめすぎだろ。

晒しage

晒し上げ

ＸＹＺ　ターゲットは門

>>621
2013年型のトラクター購入希望

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

民事で訴えると地位確認、契約継続が争点になってしまう
慰謝料も刑事告訴より、一桁小さくなる。刑事に比べて負け
ても軽いから被告人にとっちゃ願ったりかなったりだよ

いきなり民事起こして大抵は原告に不利な
条件で終わる。当然一度民事で解決したものを刑事で取り
扱うのは無理がある。弁護士のいうなりになって民事訴訟（弁護士側は刑事より民事がおいしい）
をしその結果として偽装派遣、中間搾取が軽いものだと世間的に勘違いされてる

まずは刑事告訴すること。そのあとで
刑事告訴を多重派遣業者、中間搾取業者に通知すると大抵は
示談→告訴取り下げを求めてくる

刑事告訴取り下げの和解金が民事請求より一桁多くなるのは常識
相手の支払い能力と重層の数によるが数年分の中間搾取の返還なら数千万は固い。

多重派遣の各業者から500万〜の和解金が多いと思うが、重層で

あればあるほど、和解金もはねあがる。

仮に刑事告訴が受理されて、5社がからんでいれば、最低でも2500万円〜の

和解金が入る可能性が高い。

労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す


刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

株式会社ビットストロング社長

株式会社ビットストロング営業

株式会社ビットストロング人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。

偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル

　　告訴状
　　　告訴年月日
　　　告訴人氏名（申立人）印、または
　　　告訴人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
　　　管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
　　　事件名
　　　　　（罪名(等)）告訴事件
　　　当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
　　　　　告訴人　　（住所氏名電話番号）←告訴申告者
　　　　　被告訴人　（住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
　　　告訴の趣旨
　　　　→例文：被告訴人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
　　　　　　　　刑事上の処罰を求める。
　　　　　�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　　　　　�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　　　　　該当する罪名及び罰条
　　　　　犯人処罰意志の明示
　　　告訴の理由
　　　　→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
　　　　　告訴事実　（訴因の明示：可能な限り、
　　　　　　　　　　　日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
　　　　　　　　　　　犯罪事実を特定）
　　　　　犯罪に至った事情や経緯
　　　証拠（立証方法）
　　　　　番号．第何号証　証拠物（人証・書証）
　　　添付書類
　　　　　代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の告訴状（刑事告訴）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

派遣会社がネット公開したマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金（給与）を騙し取った場合の対策

ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。

公開したマージン率の偽装そのもので刑事罰を問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て
をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率を実際のマージンより低くみせて給料を騙しとったという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事告訴を行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。
※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班に告訴状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事告発も可能です。

刑事罪
刑法246条詐欺罪（十年以下の懲役）：マージン率は公開されているため、詐欺の立証は一般的な詐欺より簡易となるでしょう。

対応策
上記刑事罪により刑事告訴

加害者または犯罪者（告訴状にある）
派遣会社　社長
派遣会社　担当役員（担当営業の上司）
派遣会社　担当営業
※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。

証拠
労働契約書
派遣先発注関連文書（※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。）
音声録音等（※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。）

告訴・和解の流れ
告訴状を検察へ送付　⇒　告訴受理　⇒　加害者に通知　⇒　加害者より和解要請　⇒　和解金の支払い後に告訴取り下げ
※詐欺は知能犯なので告訴には検察が適しています。告訴状の作成を専門家に委託する場合は５万円程度で司法書士（検察）、行政書士（警察）に依頼できます。

妥当な和解金
加害者の年収相当の額以上（詐欺は重罪のため反省してることを確認す

刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）

所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。

民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

株式会社ビットストロング 社長
株式会社ビットストロング 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
株式会社ビットストロング 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

まだ詐欺で生き残ってたのか。

一応、ここ受けようとか馬鹿なこと考えてる奴居るかもしれないけど、
ここに入るくらいなら田舎でアルバイトでもしてたほうがマシ。
履歴書の傷にしかならない。

あとこの会社とウィクレソフトは全く関係ない。
ウィクリビズという合弁会社を作ったが、とっとと縁切られて、会社
作成時のサイトが残っているだけ。
消してないだけだが、実質詐欺だろう。

ウィクレソフト側のサイトには中国のサイトにも日本のサイトにも
ビットストロングの文字は出てこない。

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

違法派遣（労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>632
ウィクレソフトとの合弁会社の件なんかは、あの社長の人間性が如実に出てるわな。組んだ相手は元々の友人だったらしいが、銭で揉めて、何時の間にやらビットストロング側の人間は出入り禁止だもんな。あの社長の事だ。裁判でもされてるんじゃないか？

学歴しかここの社長は見てないぞ？高学歴ニートにはオススメかも知れん。

あ、まだあったんだ。ここ
会社も生き延びてんのか

俺が辞める時に既に画像処理技術なんてかけらもなかったわけだが、
今も医療画像解析やれますとか言ってんの？

HP見たらなんか無くなってるみたいなんですが…
会社あるのかな？

ハローワークで正社員募集に惹かれて入社したらえらい目にあった者です。
HPはありましたけど。
URL変わったのかな？

>>638
変わってないぞ。ついでに、ホームページの会社概要に載ってる会社の写真は、４年以上前の物だ。

>>638あの夜HPいじってただけみたいだった
あのあと復活してたわｗ
中国系はあかんと思ってたけどこないだ在日系会社の案件で氏ぬ目にあって
まだ中国はマシだと思たよｗ
社名があからさまにあの民族を連装させるとこだけど

こわいところなの？

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料を支払い
隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

”企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である”

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

求人広告・サイトの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A

オフショアの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/オフショアリング#日本の法律上の取扱い

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接（偽装請負）の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中（指揮命令中）に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接（指揮命令）は違法であり、事前面接中（指揮命令中）に派遣社員（請負労働者）が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。

非正規の奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるための正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取等をされたり労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、違法な中間搾取、雇用・契約止めの脅し、理不尽な待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合、民主党や「連合」の襲撃をする余地がある。

今日、「社長から電話があった(日曜なのに)」と実家から連絡があったので上げ
退社して5年になるのにまだ覚えてたのか・・・・・・

>>645
奴はアホだから仕方ない。テメェ自身に愛想尽かされて辞められた事なんかすっかり忘れてやがるのさ。便利な頭を持ってるもんだ。羨ましいねぇ…