正社員なのに客先常駐 2

>>212 俺も同じ体験した。
世間がイメージしている派遣とは違うんだと説明しても
納得してもらえず。
まぁ、今はもう自分自身も派遣と心の中で認めてるけど。

人売りの会社なんて辞めろよ…
客先常駐なんてのは俺みたいな低学歴で技術力の無い奴が仕方なく働くもんだぞ
経営者もそうだが、お前らも基本的に甘えすぎなんだよ
楽な働き方だからって努力して身につけた技術を安売りすんな

ありがとう、さっきまで忘れてた大切なモノを思い出させてくれたよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1279961705/

>>215
それは何より。

客先常駐で他の会社のおっさんとか観てると
「この人まともな会社でもやっていけるだろ…」
って人が沢山いるんだよ。
当の本人は自己評価が異様に低いのか気概が無いのか
技術や業務知識は勉強するし、キツイ仕事もなんとかこなしていくくせに
転職のための努力だけはしないんだよな。
技術が好きで、そんだけ積み重ねてきたもんあるなら
35過ぎてようがもっと待遇のいい会社なんていくらでもあるだろうにさ。

多分世間知らずっていうか、視野が狭いんだろうな。
自分がどのくらい世の中で通用するのか知らないし、知ろうともしてないって感じ。

客先常駐の技術者たちは、俺みたいな底辺と方を並べて働いてるってことを恥じるべきだよ。

>>217
PMやPLをやりたいっていうのじゃない限り、30超えて技術者としてマトモに
やってける会社なんてほとんどないよ。他人の勤怠チェックするよりプログラム
作ったり、システム作ったりの方が楽しいんだから作らせろよと。

でも管理職に向いてる若造の下では働きたくないんでしょ？w
たとえ製造だったとしても
だったらベテランw共には管理にはまわってもらうしかないんです
全員が管理者になるわけにもいかないし
全員が製造にまわるわけにもいきませんからね



ああ、「俺が認めた若造管理者の下でなら働いてもいいんだが」なんて無いものねだりは却下しますw

俺が認める認めない以前に使えない若造は要らないと思う
誰の目にも向いて無いと分かるのに向いてるつもりになってる
思い込みが激しい若い子がいて本当にみんな迷惑してる

でもなあ、どこにでも仕切りたがり勘違い高学歴は沸くものだよ
あと、勘違いバカも（現場監督タイプ）

人間のステレオタイプってあるもんだな

今日から俺もこのスレに参加していいかね？

>>222
正社員なのに客先常駐ならね

最近３カ月間隔で仕事先変わるんだけど・・・みんなどれくらいの間隔なの?

>>223
∨∨∨∨∨∨∨∨
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ 正社員なのに客先常駐ならね ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(キリッ！！！キリ!!!!
∧∧∧∧∧∧（きリ
ほんっとに自覚のないゴミだな

お前のことじゃんｗ
いい加減自覚しろよ
救いようのない糞量産機でしかないってことを

うん、気が付いたんだけどこれアルバイトだよね
正社員様が嫌がる雑用仕事ばーっかり
あああああああああああああああああああああ

358 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 13:43:30.56
軟禁されて総務に囲まれて自己都合強要された
なんて話をしてた人がいたな。労基署に行ったら
「書類にサインしちゃダメでしょー（笑）」で終わりだと

363 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 20:34:11.47
>>354
今仕事ないからやめてくれる？
仕事あったら再雇用するから
あ。でも自己都合でやめてね。会社都合だと再雇用できないから→そして連絡なし

365 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/10(水) 20:56:48.71
人売りIT
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
会社ごっこ
マネージメントごっこ

366 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/10(水) 21:42:23.10
>>358
俺も経験ある。
自己都合退職届け書くまで軟禁。
サインしないと帰してくれないよね・・・
延々嫌味と恫喝される中でさ・・・
それでもサインしちゃ駄目なんだよね。
勝手に出て行って勝手に帰ってその足で
速攻労基に駆け込むのがきっと正しいのだろう。
けど・・・
何であの時殴り殺さなかったんだろうと今でも後悔してる。
もし町で見かけたら死ぬまでぶん殴ると思う。
人生もうぼろぼろだから先の事より過去の清算がしたい。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/3

派遣会社の「名ばかり正社員」 　劣悪労働環境に苦しむ特定派遣が急増中
http://diamond.jp/articles/-/6304

正社員求人の会社に入ったが、社内では「出向」という言葉を多用していた。
でも実態は、特定派遣と請負。そう、会社は実態を隠して求人していたのだ。

製造業は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作るなんてアホな事してないのに
何でIT業界は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作らないといけないのか…
完成と同時にクビか次へドナドナ

マジで糞業界だよな

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>224
あなたの単価枠が高いからでは？
所属会社から貰っている金額とは関係なく単価枠が高ければ
プロジェクトが資金難に陥りそうになれば一番に切る対象になると思う

相当使えない人以外は単価が安ければ安い程、最後の方まで残される
もちろん安くて凄腕が居ればずっと残すでしょう
逆に単価が高い人ほど上から使える人かどうなのか見られている可能性は高い
単価枠が高くて普通程度ならすぐ切られる対象
またそこそこ程度でも切られる対象と考えていいでしょうね

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停（労働審判）
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

客先常駐で4年が過ぎた。
いい加減、他のプロジェクトに移りたいけど抜けさせて貰えない。

派遣契約なんだから人員は交代できるものだと思ってたけど
「そんな無責任なことは認められません」と言われる。

営業からは「あと3ヶ月我慢して」と言われて我慢してたら
「客は続けたいと言ってくれてるのに、あなたは我が儘だ」と言われた。

オレが悪いんだろうか。

っ[賃上げ交渉]
っ[バックレ]

簡易的な説明しかしないくせにミスしたら全部こっちの責任ｗｗｗ
死んで、どうぞ

客先の客先に常駐ってことがあった。
何とかしてくれと何度も掛け合ったけど却下されて。
自社に訴えても頑張れと言われるだけ。
頭に来て、4年目くらいで終了にしてもらった。
自社に引き上げたら、干された挙句、パワハラ食らって退職だよ。

東京コンピュータサービスですね？

それ何てフィット(FIT)産業?

>>239
頭くるのは「扱い」なんだよな

ちゃんとした扱いなら、多少のことなんてどうってことないんだよね

自社の全体会合で社長が　会社への帰属意識が低いんだよね〜　と
やっとそういう認識にいたったかと思うと感慨深いな

それ多分関連してない

帰属意識もなにも、社員が働いてる会社は全部違うもんなー
所属してる会社は同じなのに

'
◆じゃあのさん来た！◆
243:Classical名無しさん[]
2013/06/10(月) 23:01:13.78 ID:3AHp8iu5
グッドイブニング　おまいらｗｗｗ

おまいらの頑張り、ありがとうなｗｗｗ　なので、日陰のおまいらの為に
こっちに出てきてやったわｗｗｗ

高岡ウジ凸避難所11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370775855/

新人でいきなり炎上気味の現場に派遣され、身に付いたのは自分に対する暴言への耐性と執拗に嫌みを言われても自殺しない強さ

客先で差別されると、仕事の意欲は失せるね。。
そうなると客が大赤字になっても、ｻﾞﾏーとしか思わないw

自分で選んだ道だろ

兵隊になるのは選んだが、士官や将兵になることは選んでない。なんで一兵卒が
士官や将官の責任まで負わなきゃならんのだと、普通は逆だろ。
日本は兵隊つまり下の方の人間でカバーしてるって昔から言われてるけど、
上のが兵隊気分だったり、立場立ち位置を理解してないってのが続いてる
だけなんだよな。

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

133 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/07(土) 08:32:43.05
ちょっと前に特定派遣の会社の説明聞いてみたら、うちは横のつながりを大事にしてるとか、長く働いてもらえるよう云々言ってたんだけど
どうせ月一でしか他の社員が集まる事なんてないし、フロアに席のない会社への愛社精神なんてあるわけない、40過ぎたら使い捨てでクビにするんだろ？って疑ってかかってたんだけど会社の言い分は信じて良かったんかな？


140 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/11/02(土) 23:30:59.78
>>133
うちも前は月一で集まってたけど「納期が・・・」とかあれこれ理由を付け
一人また一人と集まらなくなり、月一の集会はいつの間にか自然消滅。
今じゃ年一回集まるかどうか。

会社に机ないし何年も連続で客先常駐させられたんじゃ、月一集まる程度で
帰属意識・仲間意識が保てるわけないわな。
そのくせ「会社への貢献」とやらをいっちょまえに求めてきやがるから笑える。

【社会】厚労省、派遣会社全て許可制に　悪質業者の排除狙い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383741561/

あ

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル事件の摘発のきっかけは現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

なぜIT業界が糞か？

高卒（大学中退含む）が多い　＝　全てがダメではないが倫理観が欠如した奴が多い
理系が多い　＝　理系の経営者
多重派遣
意思決定権者が不明
偽装請け負い
サイコパス
会社理念と実態がどんどんかけ離れていく
特派とらずに、人転がし
なぜか、おっさんが、複数の会社の社員として登録してある
スタバで面接
事前面接
契約と労働条件が突然変わる
とつぜんプロジェクトが崩壊
プロジェクトに金が払われない

>>258
それって全部プロジェクト派遣型の派遣業界だろ
ITの２割だな

普通はもっといい生活してるわ

IT業界やめようぜって言ってるやつほど、さしてIT業界ぽいことはしていない。
せいぜい一時プログラマーとか、作業員充填ビジネスにいるだけだろ。これはIT業界じゃなくて人材派遣業界な。
新聞配達をマスコミ業界とは言わないんだよ。
そろそろIT業界に入ったら？もう無理かもしれないけど。

客先常駐してる会社は潰れろ！