正社員なのに客先常駐 2

前スレが好評だったため立てました。

前スレ
正社員なのに客先常駐
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158942929/

前スレの1
1 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 01:35:29
正社員なのに、客先常駐。
自社にはたまに顔を出す程度。
悲しき人生。

一応これでも子持ちの親。

泣ける。

前スレ

1 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/09/23(土) 01:35:29
1000 名前：仕様書無しさん 投稿日：2009/03/10(火) 10:19:35




・・・・こ・・・好評？

1000まで行ったんだから好評なんじゃね？

子孫会社だと環境は社員と変わらない
でも給料は低い

子供「お父さんは何で自分の会社に自分の机がないの？」
お父さん「・・・」

そもそも子供作れません。結婚も出来なきゃ、彼女も居ない。
だから無問題w

そもそもセックスというものをしたことがない

>>5
本当に言われたことのある人だけが、その悲しみの深さを知っている。

客先常駐を法律で禁止すれば良い

自社開発できないとこってみんな客先常駐じゃないの？

請負のばあい、契約に作業場所が指定されていない限り基本的に作業場所はどこでもいい。
客先の方が居心地がいいから客先に常駐してたりとかはあるけど。

現実は明らかにピンハネする気満々だよね

>>9
されてる。労働基準法、職業安定法などで。
ところが派遣法が解禁されてしまい、抜け穴だらけのザル法に。

>>11
ダウト。
請負の場合、ヒト・モノ・カネを全て自社で回して、成果物を
売って対価を得る。一つでも満たさなければ、派遣。
敷地や設備を他社に借りるのは明らかに、派遣。また他社のヒト
を借りて事業を運転するのも、派遣(受入れ側)。
誰も守ってないし、取り締まってもないけどw

>>13みたいな請負契約のことを全くわかっていないやつが自信満々に
書き込んでいるのが失笑を誘う。ネタスレにしてはいたすぎる。

違法な請負契約が蔓延してるからといって、それを失笑してる馬鹿
は勘違いも甚だしい。分かってないのはお前の方。いざ裁判に成った
ら、違法な契約に基いた請負なんて無効なのに。

切られた腹いせに（暇だから？）訴えてる裁判もあるね
就業場所が客先は派遣と見なされる場合が多いね
誠意がない会社はやっちゃえよ

特定派遣も立派な派遣って事がもう少し世間に広がらないものかな？

要するに精神異常者が連投してるからおかしな内容がはびこるスレになる訳ね。
マ板はそんなスレばっかりだな。

まあぶっちゃけ、俺ら常駐が全員いなくなったらこの会社つぶれるだろ

社員が仕様を全然理解しておらず、
社員がスケジュールを把握しておらず、
社員が進捗状況を知らないって状態だからなあ

あくまで会議室借りる場合の予約要員で、
仕事いただいている企業と打ち合わせをする時の最初の挨拶のためだけにしか
存在していないし＞客先の社員

本社よりも客先の方が居心地がいいから困る

本社の人って一緒に仕事した仲間じゃなくて、単なる同じ会社の社員だからな。

>>5
転職を決意しました。
ありがとう！

この業界は客先常駐が基本でしょ。

そんなことするから、事務所も用意できないのに自社社員を客先に常駐させて
儲けようとする奴が現れる。
正社員として雇うなら、人数分の机とPCは用意させるべきだ。

>>23
基本とか言ってるけど、お前自信はそれでいいの？
大多数の人が開発は自社でやりたいんじゃない？

客先常駐がいいとか言ってる人は
それこそ派遣とか契約社員でやればいいんだよ。

>>24
その通りだと思う。

客先常駐は自社に憧れるようだけど、
自社は人間関係が濃いよ。純粋に仕事だけの話じゃ
物事進まないと思うよ。
その辺わかってて自社って言ってるならいいけど。
あと、自社だとなかなか仕事断れないぜ？客先常駐なら無謀な作業断れるけど。

>>26
そのネガティブな発想はなんなの？
あなたはその発想で仕事してたら
40歳くらいまで客先常駐でリストラコースになるよ。

それでもいいなら、ずっと客先常駐すれば？

このスレは業界の底辺(正社員なのに客先常駐)
を卑下する場じゃないの？

> 自社は人間関係が濃いよ。
だよなぁ。売上や業績よりも社内政治の方が優先されるのが嫌なので、
用が無くても客先で過ごすことが多くなってしまったよ。

自社は、社内政治に巻き込まれることも多いが、昇給が早いんだよなあ〜。
客先はなるべく安い単価で使い続けようとするから、単価が上がらない以上我々客先常駐は昇給の余地がない。

客先の上司が女だと扱いが酷い
逆に男だと割と甘い気がする

実機でないとできない評価の都合で客先に駐屯することはあっても、
開発の段階から客先で駐屯するのは完全に派遣と同じだわな。

>>31
なにをいまさら

常駐から自社に帰ってきたらなんか自社の奴全然仕事しないんですよ
ここに居たら自分のモチベーションが吸い取られて駄目になる気がした
幸い裁量労働ｗ（なのに客先常駐でタイムカード管理とか笑うしかないが）なんで
最近は自分のノートに一式入れて昼間から喫茶店で仕事するようになった

>>27
青いな。

え？アイアンドエルのこと?

俺は客先の方が仕事しやすいので客先常駐は
別に気にしないが気にしてる人多いんだな。

100％客先常駐の会社で、さらに客先が居心地良かったら特に不満も感じないかな。
うちの会社は自社開発：客先常駐＝3：2なんだけど
自社開発の同期の方が研修もたくさん受けさせてもらえてるし、順調に昇給もしてる。
そんな自社開発組と比較すると常駐組の俺は給与面で不満。
(客先は居心地はいいが、かなり買いたたかれている＆自社営業の交渉が下手なため単価が上がらない)
地方なのでそう簡単に転職先もないので、現状打開は難しい。
愚痴でスマン(´・ω・｀)

>>36
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6717192
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

気にしてるっていうか、馬鹿にされてることに気付け！

>>37
優秀な人間は社内に残されて、優秀でない人間が
社外に出されるので給与に開きがあるのは仕方ない
と思うのですがなぜ不満があるのでしょうか？

客先常駐派遣を心地よいと思えるようになれるのか
長くいると

優秀な人間は派遣先がすぐ見付かるけど、
ボンクラは派遣切りにあっていつまでも社内待機
だろ、JK

>>40
自社にいても微妙な距離感の人だらけだし。
人見知りの俺としては、客先の方が楽だ。

このスレ住人は客先の方が気楽と思っている人の方が多いのか？

奴隷体質ですな

だったら最初からその「客先」とやらに就職すれば良いのにw

>>42
安心していいよ
君の机はもうないから。
ずっと客先に常駐しててね。

客先っておかしな言葉だよな
主人とか所有者って言葉がしっくりくる

このスレのタイトル、面白いな。
短い文なのに、何か深いものを感じるｗ

「正社員なのに客先常駐」

客先にしてみれば、社員より単価が安いという理由で使ってもらえてるんだろうけど、
漏れとしては、自社の社風になじめず、次の職場を探してたところだったから、
いろんな意味で都合がいいよ、客先常駐は。

>>49
客先常駐が社員より単価安かったらおかしいだろ。

>>49
給料のコントロールは自社だけどな。
自社判断で他へ回す事も自由だし。
そのうち「俺はやっぱり他社の人間なんだ」と
打ちのめされる日が来る。間違いない。

とゆーか、特派で「自社の社風」も糞もないけど。

「俺はやっぱり他社の人間なんだ」と思ったとしても、自社より客先の方が
居心地がいいのは変わらなかったりする。

俺は客先常駐を独立のきっかけにしたよ。

>>53
個人事業主乙

客先が居心地いいんじゃなくて自社が居心地悪すぎるんだよ
子供のころに知らない親戚に囲まれたときに居心地が悪いのと同じ

親戚に囲まれたら今でも居心地悪いです
40歳独身

ナカーマ…orz

客先のほうが居心地がいいとか、すごい洗脳でも受けてるの？
君らは人身売買されてるんだよ？

居心地いいっていうのは、やれないことはやらなくていいからでしょ？

この業界は人付き合いが苦手な人が多いのは分かるし
俺も面倒だとは思うけど、人身売買されても
何とも思わない人間にはなりたくないな。

別にいいじゃん
ちゃんと高い給料もらえてるなら。

後進国の人間が先進国に売られたら幸せだろ？
そういうこった。

客先居心地悪い・・・
自社のリーダーは客先との打ち合わせ内容展開しないし
客先は、展開されてるもんだと思って話振ってくるし
自社にもどりてぇ

>>58
客先勤務と自社勤務って、デリヘルで稼ぐかソープで稼ぐかの違いでしかないわけで。

>>62
君は偽装請負か派遣でしか仕事したことないの？
ソフトウェアの見積とかしたことある？

例えば、100万円/人月で10人月の見積が通ったとして
客先常駐なら2人で5ヶ月常駐しなきゃいけない。

持ち帰りなら1人で5ヶ月で終わらせてもいい。

どっちが利益率が高いかくらい、偽装請負の君でも分かるだろ。

自分が年間いくら売り上げたかが見える場所にいる人間は
モチベーションの高さも段違いだから、自然と技術力も差が出ちゃうんだよ。

それでも、客先のほうが楽とかの理由で
偽装請負を選ぶなら別に構わないと思うけどね。
実際、客先のほうが楽で居心地がいいのも分かるから。

> 持ち帰りなら1人で5ヶ月で終わらせてもいい。
そう思って必死に働いてた時期もありました。

>>64
先輩は何歳ですか？
何のために生きてるのですか？

このスレタイに該当する人達に俺の実体験を教えるよ。

5年前くらいに、うちのクライアントのシステム部に
保守・運用と小規模アプリの開発で
10年くらい常駐している35歳くらいの人がいた。

俺はそのクライアントの案件でその人と親しくなって
偶然にも住んでいる駅も同じだったので
客先作業とかで遅くなった時は飲みに行ったりもしてた。

2年前にそのクライアントが保守・運用をアウトソーシングして
システム部に常駐していた技術者は当然切られたので
その後は会うことがなかった。

去年の暮れに家の近所のコンビニに行ったら
その人がレジを打っていた。

俺はなんだか、胸が苦しくなって
買い物もしないでコンビニを後にしたよ。

まぁ、他人の人生だから何があったのかは分からないし
俺も数年先にそうなるかも知れないけど
ここで「客先は居心地いいよねｗ」とかいって
気楽に過ごしている人達は俺よりも他人事じゃないんじゃないかな？

長文ですまん。

「こぼしたから替えてくれ」　まで読んだ

>>66
数年後の自分を想像して生きているような奴は
客先常駐で長く働かないから大丈夫でしょ。

そのおじさんは何も考えないで
一時の楽さに依存して取り返しがつかなくなったんだろうね。

コピペなのかもしれないけど。

自社のほうで戻してくれない場合もあるよな。
継続させたほうが単価を釣り上げる交渉がしやすいし。

まぁ、前にいた会社なんて、自社開発なんて社長の趣味につきあわされてる
工作クラブの有様だったしな。
社長の畑作ってる奴までいたよ。

結局のところ、そんな会社にいた俺がアホだったんだけどね。

1から斜め読みしたけど
客先のほうが居心地がいいとか
自社は人間関係が濃いから嫌だとか言ってる奴は

客先ｗに転職すればおｋでFAだね

そうすると客先が自社になるので新しい客先へと飛び立ちます

そうしていけば客先の頂点に立てるお

>>70
ぜんぜん違う

ここで言う客先常駐って
一次受けで客先にしか環境がないから常駐しているのか
二次受け以降の会社とか運用・保守とかで常駐しているかで随分違うよね

後者なら業界の悪にしかならないから止めてくれ
表向きはSI企業なのに実は人材派遣みたいな会社で
安売りするところは頼むから潰れて欲しい。

安い人材を安く売る分には問題ないでしょ
市場原理

どうやって給料払ってるのか分かんないくらい安い奴いるよね
俺の会社は基本的に持ち帰り以外は断るんだけど
納期が短すぎて3ヶ月くらい常駐で開発したことがあるんだけど
そのときに別会社で30万円/人月で来てる人がいたんだよ。
（しかも、結構仕事ができる）

歳は20台後半だと思うんだけど
中国人より安いよね。

その後の案件で彼は30万円/人月であれだけやってくれたから
云々言われて、値引き交渉された。
(当然値引きなんてしてないけど)

マジでその会社は潰れてくれと思ったよ。

＞＞７６
会社じゃなくてその個人がダメだと思う。
できるのにちゃんとその対価を得ようとしないのは
気が小さいだけ

>>76
それはワナですよ。。

＞別会社で30万円/人月
普通の会社では、給料の3倍は取らないと経営が成り立たない。
自社の家賃とか、裏方職の給料まで考えないといけないからね。
ところが、フリーランスで直受とかだと30万でもやっていけちゃう。
プライドが低くて、技術の安売りができる人に限るけど。

安売りしてるやつは自分は安い人材だという逃げ道を作ってるんだよな
自分は安いんだからそこまでしなくてもとか失敗してもいいとか

>>79
フリーで３０万って低すぎ。騙すなよ

>>81
フリーだから幾ら以上って決まりがあるわけでもなかろうに。
この不景気、仕事取る為にそこまで下げる奴もいるって話だ。

76だけど、その人はフリーじゃなくて社員なんだよ。
本人に聞いたから間違いない。

確かに人間的にはちょっとアレな感じの人だけど
仕事はできるから、もっと貰って欲しいよ。

会社は200人くらいいる中小企業で派遣メインの会社。
(というか自社開発はしてないっぽい)
マジで会社名を晒したいくらい潰れてほしい。

よっぽど営業が無能なのか、本人が薄給なのかは不明。

月30なの？
週30の間違いじゃないの？

FIT惨業なら手取り10万数千円だから、有り得るかも。
でも単価が50万切ってる派遣会社って、社保・年金払って
なかったり、脱税してたりするので、マル査のガサ入れ(警察
より強権)食らいたくなければ関わらないこと。

協力会社しね

協力要請する会社がくそなんだろ。
需要があれば対応する会社がでてきてしまう。

協力会社の人がデキリーマンすぎて鬱ｗ

常駐自慢はみにくいね
何歳までできると思っているのかね
４０歳で終了だろう
自社は人材ブローカーｗｗｗ
お前らは単なる商品ｗｗｗ
結局、使い捨てってことだｗｗｗ

>>89
普通の人は人身売買されてるって気付いて
転職なりの行動を起こすと思うんだけど

どうやら、ここの人たちは
客先の方が居心地がいいらしいいよ。

客先で60歳まで居られたらいいね。

偽装請負状態から抜け出すのは賛成だが、
自社に戻りたいというのがよくわからん。
どうせ人売りしかしてないのに。

>>91
何で人身売買しかしてない会社にしがみ付いてるの？
ってことだろ。

自社に戻りたいんじゃなくて
自社に開発環境もない会社に居るのが間違ってるし
開発環境もない会社が存在する自体がおかしい。

どうやったら現状を打開できるの？

客先で自社よりヘボいPCにあたったことが無い

>>94
そりゃ外注さんはレンタルパソコンですからｗ
正社員は自社で購入したパソコンとか使ってるので必然としてスペックは低いです
契約期間が過ぎたら、外注さんの使ってたパソコンは返却します

外注よりぼろいPCでこき使われるプロパーってかわいそうだな。

ウチは新入社員にPen�Uノート使わせてるぜ
むしろ骨董品扱いで高そうだが

そもそも自社にはPCが無いんですがwww
業界トップを目指すIT企業を標榜してるのにwww
それどころかゴミ捨て場から拾って来たFAXも
壊れて動かないwww

IT企業なのに、通信手段はアナログ電話1本www

お客様依存型ＩＴ企業（笑）

>>98
ｗｗｗとか書いてるけど
あなたはそこの正社員なんだよね？

何が面白いの？馬鹿なの？死ぬの？

それFIT産業の営業所のことだろ?

>>96
プロパーは開発しないから良いんです。
だってSEなんですから。

設計書とかコーディングとかテストとかは
派遣（偽装請負）さんの仕事です。

>>102
それがさ…。全部SE以外リストラしちまったんだ。そしたら全部自分でやるんだ。
すごいぜ。

来年あたりから、プロパーSEが途中まで開発した酷い状態のプロジェクトに
突っ込まれる偽装派遣が増えるわけですね。

いやになったらトンズラするので楽勝ー

>>105
そのカキコを見た瞬間、上司のヅラがトンで笑った。

うちコーティングとか保守を新人に任せようと思ってあるんだけど、まずいかな？

>>107
大丈夫だろ。VISTAのMS-IMEも日本語版は新人にまかせてたからな。

まあ、その結果、どんな商品になったかは明白だが…

>>107
くそな製品つくるならありだとおもうよ

>>108
あれは中国にオフショアしたってきいたけど・・

>>110
それはデマ

>>108
MSの新人と客先に常駐するような会社の新人を一緒にするなよ。
まぁ、新人でなくてもMS-IMEなんて作れる日本人は
一握りだろうけどな。

>>112
なにいってんだよ。今どきMSに入社するなんて、馬鹿しかいないだろ?
それに、厄介払いで新人にまかせたまでで、そのおかげでMS-IMEの評価は史上最低だぜ?

馬鹿は馬鹿の自覚がないから困る。

>>113
君はMS本社に入社できるくらい学があって
MS-IMEを作れるくらいの技術力があるのに
客先に常駐して何やってるの？

MSが作った言語で作った糞業務システムの保守ですか？

>>114
保守なんてやってませんよ。

でMS-IMEはMSの新人が作ったのは間違いないの？

ここの人で、MS-IMEぐらいの物を作れる人はいないの？

>>117
そんなの作れる人が「正社員なのに客先常駐」
してるわけないだろ！

>>116
元MS社員の人がMSに問い合わせたら
開発が中国にシフトしてて手が出せないって
言われたって書いてた気がする。

新人説は初めて聞いた。

>>118
おまえ現場を知らないな…。開発者じゃなくて、雑誌編集とかだろ?

BLOGで担当者紹介みたいにやっちゃったんだよな。 >> MS

一番納得してもらえる言い訳を探してる。

>>119
何でお前が現場を知ってるんだよ！

スレ違いだからどうでもいいや

3か月契約で客先常駐しているので辞めるタイミングに困るなぁ

9月まで頑張るなら12月まで働いてボーナスもらえるまで頑張るべきか
しかしその間に別のプロジェクトに行かされそうだし
3ヶ月後に自分がどこにいるかわからないって怖いわぁ

>>122
やめる人間にボーナスをたくさん出すと思うかね?

>>122
ボーナスばかりに気を取られていると辞め時を失うだけだよ？

>>122
ボーナスは次の会社で貰え。

それもそうだなトンクス
辞表書いて職探そう…

職務履歴に空白作るとマズいんじゃないか？

数ヶ月の空白なら気にしないよ。

次はもっといい会社に入れるといいね。

おまえら独立系？
ユー子に転職考えてるんだけどやっぱり客先常駐はデフォなの？

優子なのに客先?

ストーカーには注意しろよ。

これ読んでるお前だお前！！！

>>128
嘘書くな、アフォ。お前人事なめてんのか。
空白は出来るだけないようにな。

もう偽装請負も派遣労働も世の中からなくなってくれ。
みんな死んじまうぞ。

>>133
社内ニートだらけになるか、案件が終わるたびに解雇＆転職。
まだ偽装請負と派遣の方がマシ

>>134
> 案件が終わるたびに解雇＆転職。
それはそれでいいとおもうけどな。むしろ理想型。

>>134
それはない。ってか、お前、馬鹿過ぎ。

>>135
解雇されども転職なし、だったらどうすればいいんだ。

>>136
＞それはない
とすれば、すべての技術者を一次請けの会社が抱え込む場合だな。
案件の度に２次請け、３次請けの会社を社員ごと買収する必要があるな。

>>137
解雇されたら二度と職を得られないような奴がのさばっている状態よりはいいだろう。

当り前のことだが、それが本来のあるべき姿。

>>138
実際には、初期には１次請けしかなかったが、ドロップアウトしたり解雇されて二度と職を得られない人たちが
自分で会社を作ったのが２次請け、３次請けになった。
だから、>>133 の言うとおりに偽装請負と派遣をなくしても、これまでの歴史をもう一度なぞるだけだよ。

>>140
実際には、ITの人売りは儲かるってことで他業種からやってきた経営者が多いわけだが。

>>140
リストラ爺は死ねば良いのにw

客先から切られ
会社からも切られた
元から辞めるつもりだったとはいえ凹むわ
結局のところ無能な自分が悪いんだがね…

最近落ち着いてきたな、ここも

客先から切られきったのか？

実際に常駐してるやつにしてみれば、普通のこと過ぎて、ﾈﾀにならないんだと思われ。

事実はラノベより奇なり って言うしな

若造の戯言だが、うちの会社は待機者で毎日勉強会してるのな。
そいつ等はお金貰いながら一日中勉強していられるわけだ。
一方外に出てる自分とかはそいつらより安い給料で仕事してるわけで。

何か真面目にお客さんに切られないようにしてるのが非常に馬鹿馬鹿しいのだが…

客先で勉強してたよ。

>>147
仕事より勉強がうらやましいって変な奴だな
キャリアシートに「勉強」って書いて単価あがると思う？

単価という考え方を(ry

単価という考えをスキルに変えても同じ結論と思う。
資格報奨金とかいうなら、うちの会社は毎月３万支給してたのを２万に減らしたよ。
０になるのは時間の問題と思う。

>>149
当方３年目で一つの客先だけでやってきました。
学生時代から合わせて６〜７年程、この業界に関する勉強続けてきましたが
まだまだ底が見えないです。もっと勉強したい。

待機者からは「履歴書等に業務経験（年数）書けて良いじゃん」と言われるが
イマイチ実感が…まだ一社目だからね。あと数年すれば考え方変わるかもしれない。

そこなんて一生見えないよ。

入社して即派遣に出された俺にしたら、会社で勉強できるってうらやましすぎる。

勉強だけしたって講釈師にしかなれないと思うけどな〜
本当に職人になろうとしたら、ジョブ＋勉強＋デスマ（で人間を知る）
しかないと思うよ。

糞コテうぜえ

デスマはお勧めしない。そんなことしなくても一人前にならなきゃ。

デスマは確かに成長する部分もあるが、思ってるほど得られるものは多くない。

デスマで中堅が次々倒れる中、頭角を現す若手もある。
中堅は責任を背負っていて、若手にはあまり制約がないというハンデがあるけど
それでもその若手の自信になったりする。

デスマではたまにそういうこともあるよね。

もう少しマシな日本語で書け

デスマで成長した社員は病気になる確率が高いと感じてるんだけど…。

て言うか、鬱病・自殺・過労死しないのは、デスマとは呼ばない。

やっぱり、大卒でいく業界じゃないよな。
おれみたいな人間が働くところだ。

　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたちどうして働かないの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

【労働環境】劣悪な労働条件目立つIT系中小企業…ワンマン社長が多く労組も無し [09/07/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246703392/

もう客先常駐すらいなくなったか

自宅待機と言われたので、自宅を守るため警備に勤しんでいます

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

客先の人間と話をすると、自分の単価の高さを自慢気に語るやつって多いね。
「俺は単価高いんだから下流工程なんてやってられないよ」みたいな。

こういう発言はほんとムカツクんで、こういう人とは仕事したくなんだが、
まあ、そうも言ってられないのが悲しいところ。。

大事なところで足元すくってやれば良いよ＾＾

客先に常駐しているが１年以内にそこから受託できる仕事を取ってこいと言われている。
そんなことがオレにできるのだろうか・・・
違う客先に３年常駐してたことはあったが、仕事とるまでいってないし。

こんなくだらねえレスをマルチポストとかアホか

客先にどうやって今の会社に入ったか聞かれた
なぜそんなこと聞くのだろうか・・・

遠慮無く引き抜いてくだしあ

>>173
・優秀な人間がこんなバカ会社になぜ入ったか疑問に思った
・バカな人間がこんな良い会社にどんな不正をして入ったか疑問に思った

転職して入った会社で、入社後即客先常駐。そしてそろそろ3年になる。
3年目に入ったら、即退職願いだすか、リストラ対象にしてもらうか。
(９月から辞めることは決めている)

自分が全く悪くないとは言わないが、客先のリーダーに、組み方が気に喰わないという理由で
バカみたいなソースレビューさせられている。
部品の使い方とか、皆と同じ使い方してるのに、どうして、とか
パワハラに近い言動。辞めさせたいんだろうな。

明日も出勤。心もそろそろ折れてきた…

それ、正社員雇用に引っかかってんじゃね？？

>>177
法律的に？
こいつが何故正社員なのか？ってこと？

長いこと不正規雇用でごまかしてきたけど、社員登用しないとやばくね？ってこと。

いや、ちゃんと正社員。
客先が切る気なんだろうな、ってとこ。
(お金の関係)
自社の所属営業所が廃止の方向で動いているらしく、リストラ第一段が済んだとこ。
退職金と失業手当ての需給の為に、リストラ対象にしてくれないかな
って思ってる。

名ばかり正社員、乙www

派遣法で、3年以上の派遣(常駐)は禁止されている。
そんなに必要なら、派遣先で「直接」雇用しろ、と定めている。
常識的に考えれば当り前のことだが。
しかも3年に延長されたのはつい最近のことで、かつては1年だった。
そもそも経団連が派遣法解禁を要求した「口実」は、業務量に
季節変動が有るから、であって季節変動を超えて1年丸々派遣に
頼るというのは有ってはならないこと。

まぁどうせ、正社員雇用したくないから、派遣の「雇い止め」したい
だけだろうと邪推。1ヶ月空けたら、また同じ奴を派遣しろ、とか
言い出す悪寒。ボーナス振り込まれたら、さっさと有給消化＆
退職届けモードに移れ。心が折れてからでは遅過ぎる。

政権も変わったからその辺厳密なのかもなあ。
業界引退するんだったら常駐先に正規雇用しろって訴え起こしてみたら？
まずはなんとかユニオンへごー

と煽っておく

請負契約だろ。
偽装請負で告発する？

開発委託と派遣の区別もつかんようなやつなんぞ
使い捨てられて当然だろ。

まあ、請負でも指示が直接飛んでくるケースは多いね。
そのお陰で俺のように一人請負でもサブリーダくらいは
経験できるんだが。

でもまあ、徹底するならちゃんとやって欲しいもんだ。
監査が入る時なんて、口裏合わせるように指示されるし。

>>176
組み方が気にくわない、は、おまえが気にくわない、だよ
仮想敵にされてるだけだし、飄々とやってりゃいいんじゃない？

どこのPJでも、ある程度規模が大きくなると
いじめられるメンバーって出てくるね。

指示を、請負責任者を通すように徹底していれば、
こういう問題もある程度防げるはずなんだが。

俺もそういうときあったけど、仕事だからと割り切って
はいたけど、あんまりにもうるさいんで、顔面神経痛
になってしまった。

技術的に稚拙な人間に限って、自社の流儀と違う
やり方を非論理的に批判する傾向が強い印象。

>>187
俺は怒鳴りつけた
びっくりしたことに、文句を言いながらもしおしおになって退散
その後、嫌がらせをする→怒鳴りつけるの繰り返しで2年くらいいた
その主任は俺が抜けるころには課長になった
最初にキレた時に抜けとけばよかったと後悔したよ

>>176
君の話だけ聞いてると、そのリーダーは糞に思えるけど
本当に君に問題がないかは分からないよね？

冷静になって本当に自分のソースなりを見直してみたら？
もし、君に何の問題もないならそんな環境からは早く抜け出さないと
心の病気とかになったら後悔しきれないからな。

でも、もし君に問題があるなら直さないと
どこに転職しても同じだと思うよ。

離れている間にレスが…皆様、ありがとうございます。
落ちたり上がったりを繰り返してますが、こなすしかないのでなんとか頑張ってます。

ﾓｼﾓｼなので、まとめてレスですみません。
今の前の会社が完全派遣正社員だったので(基本給安くてその他手当てで人並み)
今の会社は違うと信じたかったんですがね…。
自社開発せずに中堅の下請けしかしてないから仕方ないかも。

上司が糞なのは多少は確か。
口頭仕様だし(証拠が残ってない)、設計ミスを人のせいにするし、忙しいからって八つ当たりするし。
ただ、自分にミスがあるのも確か。
それは否定しない。だからキツいけど頑張ってる。

転職は、全くの別業界関連。今の会社に入る前も、違う業界に行こうしてた。
だから、もうこの業界には戻らない。
お腹いっぱい。皆様頑張って下さい。

客先はサブプライムローン乗り切ったみたい。
俺は無職で、会社は経営の危機。
なんのために働いたんだろう

>>191
なんて俺
独立系持ち帰り受託の会社で長年やってきた。
クビになって7ヶ月。残留組から聞いた話だと、
今では畳む時期を探ってるくらいやばいらしい。

今度客先常駐の会社で案件紹介してもらえそうだけど、
常駐の経験ないからかなり不安だ……

正社員なのにまた面接･･･

日立が馬鹿すぎて嫌になるぅ
正社員2分の金くれたら量は3人分、質は10倍で作ってやるから
あいつら外してくれ

転売・中抜きスキルは目立の方が上w

アウトソーシングとか常駐とかいう言葉で派遣業務をごまかす会社が多いよなぁ。
英語にすればイメージ抑えられるかっての。

本社勤務したいと要望を出して６年。今の仕事が終わったら次は本社勤務検討と言われて５年。
まあ、本社勤務になれば、本社のグデグデな雰囲気にケチをつけ、
いい加減な管理体制にメスを入れることになるのは必至だから
敬遠されているんだろうけどな。

規律と説教だけは一人前だけど、本社の人間は規律守れてないのが多いし。
たまに朝本社立ち寄ると、「社会人なら15分前にはくるべき」とか言う役員が多いが
あんたらいつも3分前とか5〜10分超えてるだろうがと。
たまたまその日に居合わせたからといってかっこつけるなっての。

>>196
本人の目の前で言ってやれよ。陰口くん。

っ[重役出勤]

いまのプロジェクト、色々ドキュメントを作らせるくせに、
肝心の共通関数のI/F仕様書が存在しない。
共通関数のソースを見てやれということらしい。

ＰＧ全員が共通関数の中身まで確認するのは工数の
無駄だと思うんだが、それくらい気づかないのか。

共通関数だけでなく、全ソースを見てやれと言われたな。
某全国インフラシステムで、ソース打ち出したら体育館5杯
ぐらい有って、目を通して、変更が他の関数に影響を与えない
かのチェックリストだけでトラック何杯分にも成った。
それを客先ユー子に提出したが、ユー子側SEも見るの嫌そう
な顔してた。

はっはっは。
と、いう夢をみいていたのさ。

なんつーか、人さえ集めればいいと思っている客先にも
うんざりするな。

２か月程度の仕事で質の高い設計なんてできるわけ
ないじゃん。。

大規模インフラなのに、畑違いの人間を数だけ掻き集めて、
3ヶ月で要件定義〜納品〜現地テストまで完了させろ、とか
ほざいてる電力・鉄道会社も死んで良いよ。

誰かが書いてたけど「妊婦を10人集めれば、1ヶ月で出産できる」
的な人月計算ばっかしてる客先ユー子の社内SEの「スキル」って
何なの?

上司が決めた管理手順を必死に守ろうとするスキル。
管理手順に大きな間違いがあっても、計算は合わせることが出来るスキル。

10人妊婦を集めれば、たとえ生まれるのが10月10日後でも、誕生日は来月にすることが出来るスキル。

価値のないルールを価値があると信じて守るスキル。

そういや正社員だった俺も新人研修の３ヶ月と辞める直前（引止めの説得期間）だけしか本社に居なかったな

今考えたら派遣オンリーな会社だな・・・正社員とは名ばかりだ

なぜか大手に派遣されると、社食が豪勢で得した気分になるまで、洗脳されます。

NTTデータの社食はよかったwww

菱食は最低。畜餌と呼ばれてた。

腹はふくれる

もちろん、メタボ的な意味で。

終わるのは夜中遅くなるからな

まさにスレタイ通りなんだけど、
親戚の前で客先常駐のこといったら「お前それ派遣だよｗ」って言われた。
従兄弟たちにもバカにされたよ…
「この業界はこのスタイルが標準なんだよ！」って反駁したら、
何となくイタイ奴扱いされた

>>212 俺も同じ体験した。
世間がイメージしている派遣とは違うんだと説明しても
納得してもらえず。
まぁ、今はもう自分自身も派遣と心の中で認めてるけど。

人売りの会社なんて辞めろよ…
客先常駐なんてのは俺みたいな低学歴で技術力の無い奴が仕方なく働くもんだぞ
経営者もそうだが、お前らも基本的に甘えすぎなんだよ
楽な働き方だからって努力して身につけた技術を安売りすんな

ありがとう、さっきまで忘れてた大切なモノを思い出させてくれたよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1279961705/

>>215
それは何より。

客先常駐で他の会社のおっさんとか観てると
「この人まともな会社でもやっていけるだろ…」
って人が沢山いるんだよ。
当の本人は自己評価が異様に低いのか気概が無いのか
技術や業務知識は勉強するし、キツイ仕事もなんとかこなしていくくせに
転職のための努力だけはしないんだよな。
技術が好きで、そんだけ積み重ねてきたもんあるなら
35過ぎてようがもっと待遇のいい会社なんていくらでもあるだろうにさ。

多分世間知らずっていうか、視野が狭いんだろうな。
自分がどのくらい世の中で通用するのか知らないし、知ろうともしてないって感じ。

客先常駐の技術者たちは、俺みたいな底辺と方を並べて働いてるってことを恥じるべきだよ。

>>217
PMやPLをやりたいっていうのじゃない限り、30超えて技術者としてマトモに
やってける会社なんてほとんどないよ。他人の勤怠チェックするよりプログラム
作ったり、システム作ったりの方が楽しいんだから作らせろよと。

でも管理職に向いてる若造の下では働きたくないんでしょ？w
たとえ製造だったとしても
だったらベテランw共には管理にはまわってもらうしかないんです
全員が管理者になるわけにもいかないし
全員が製造にまわるわけにもいきませんからね



ああ、「俺が認めた若造管理者の下でなら働いてもいいんだが」なんて無いものねだりは却下しますw

俺が認める認めない以前に使えない若造は要らないと思う
誰の目にも向いて無いと分かるのに向いてるつもりになってる
思い込みが激しい若い子がいて本当にみんな迷惑してる

でもなあ、どこにでも仕切りたがり勘違い高学歴は沸くものだよ
あと、勘違いバカも（現場監督タイプ）

人間のステレオタイプってあるもんだな

今日から俺もこのスレに参加していいかね？

>>222
正社員なのに客先常駐ならね

最近３カ月間隔で仕事先変わるんだけど・・・みんなどれくらいの間隔なの?

>>223
∨∨∨∨∨∨∨∨
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ 正社員なのに客先常駐ならね ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(キリッ！！！キリ!!!!
∧∧∧∧∧∧（きリ
ほんっとに自覚のないゴミだな

お前のことじゃんｗ
いい加減自覚しろよ
救いようのない糞量産機でしかないってことを

うん、気が付いたんだけどこれアルバイトだよね
正社員様が嫌がる雑用仕事ばーっかり
あああああああああああああああああああああ

358 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 13:43:30.56
軟禁されて総務に囲まれて自己都合強要された
なんて話をしてた人がいたな。労基署に行ったら
「書類にサインしちゃダメでしょー（笑）」で終わりだと

363 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 20:34:11.47
>>354
今仕事ないからやめてくれる？
仕事あったら再雇用するから
あ。でも自己都合でやめてね。会社都合だと再雇用できないから→そして連絡なし

365 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/10(水) 20:56:48.71
人売りIT
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
会社ごっこ
マネージメントごっこ

366 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/10(水) 21:42:23.10
>>358
俺も経験ある。
自己都合退職届け書くまで軟禁。
サインしないと帰してくれないよね・・・
延々嫌味と恫喝される中でさ・・・
それでもサインしちゃ駄目なんだよね。
勝手に出て行って勝手に帰ってその足で
速攻労基に駆け込むのがきっと正しいのだろう。
けど・・・
何であの時殴り殺さなかったんだろうと今でも後悔してる。
もし町で見かけたら死ぬまでぶん殴ると思う。
人生もうぼろぼろだから先の事より過去の清算がしたい。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/3

派遣会社の「名ばかり正社員」 　劣悪労働環境に苦しむ特定派遣が急増中
http://diamond.jp/articles/-/6304

正社員求人の会社に入ったが、社内では「出向」という言葉を多用していた。
でも実態は、特定派遣と請負。そう、会社は実態を隠して求人していたのだ。

製造業は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作るなんてアホな事してないのに
何でIT業界は人の家の敷地内で人の家の機材で人の家の製品を作らないといけないのか…
完成と同時にクビか次へドナドナ

マジで糞業界だよな

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>224
あなたの単価枠が高いからでは？
所属会社から貰っている金額とは関係なく単価枠が高ければ
プロジェクトが資金難に陥りそうになれば一番に切る対象になると思う

相当使えない人以外は単価が安ければ安い程、最後の方まで残される
もちろん安くて凄腕が居ればずっと残すでしょう
逆に単価が高い人ほど上から使える人かどうなのか見られている可能性は高い
単価枠が高くて普通程度ならすぐ切られる対象
またそこそこ程度でも切られる対象と考えていいでしょうね

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停（労働審判）
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

客先常駐で4年が過ぎた。
いい加減、他のプロジェクトに移りたいけど抜けさせて貰えない。

派遣契約なんだから人員は交代できるものだと思ってたけど
「そんな無責任なことは認められません」と言われる。

営業からは「あと3ヶ月我慢して」と言われて我慢してたら
「客は続けたいと言ってくれてるのに、あなたは我が儘だ」と言われた。

オレが悪いんだろうか。

っ[賃上げ交渉]
っ[バックレ]

簡易的な説明しかしないくせにミスしたら全部こっちの責任ｗｗｗ
死んで、どうぞ

客先の客先に常駐ってことがあった。
何とかしてくれと何度も掛け合ったけど却下されて。
自社に訴えても頑張れと言われるだけ。
頭に来て、4年目くらいで終了にしてもらった。
自社に引き上げたら、干された挙句、パワハラ食らって退職だよ。

東京コンピュータサービスですね？

それ何てフィット(FIT)産業?

>>239
頭くるのは「扱い」なんだよな

ちゃんとした扱いなら、多少のことなんてどうってことないんだよね

自社の全体会合で社長が　会社への帰属意識が低いんだよね〜　と
やっとそういう認識にいたったかと思うと感慨深いな

それ多分関連してない

帰属意識もなにも、社員が働いてる会社は全部違うもんなー
所属してる会社は同じなのに

'
◆じゃあのさん来た！◆
243:Classical名無しさん[]
2013/06/10(月) 23:01:13.78 ID:3AHp8iu5
グッドイブニング　おまいらｗｗｗ

おまいらの頑張り、ありがとうなｗｗｗ　なので、日陰のおまいらの為に
こっちに出てきてやったわｗｗｗ

高岡ウジ凸避難所11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370775855/

新人でいきなり炎上気味の現場に派遣され、身に付いたのは自分に対する暴言への耐性と執拗に嫌みを言われても自殺しない強さ

客先で差別されると、仕事の意欲は失せるね。。
そうなると客が大赤字になっても、ｻﾞﾏーとしか思わないw

自分で選んだ道だろ

兵隊になるのは選んだが、士官や将兵になることは選んでない。なんで一兵卒が
士官や将官の責任まで負わなきゃならんのだと、普通は逆だろ。
日本は兵隊つまり下の方の人間でカバーしてるって昔から言われてるけど、
上のが兵隊気分だったり、立場立ち位置を理解してないってのが続いてる
だけなんだよな。

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

133 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/07(土) 08:32:43.05
ちょっと前に特定派遣の会社の説明聞いてみたら、うちは横のつながりを大事にしてるとか、長く働いてもらえるよう云々言ってたんだけど
どうせ月一でしか他の社員が集まる事なんてないし、フロアに席のない会社への愛社精神なんてあるわけない、40過ぎたら使い捨てでクビにするんだろ？って疑ってかかってたんだけど会社の言い分は信じて良かったんかな？


140 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/11/02(土) 23:30:59.78
>>133
うちも前は月一で集まってたけど「納期が・・・」とかあれこれ理由を付け
一人また一人と集まらなくなり、月一の集会はいつの間にか自然消滅。
今じゃ年一回集まるかどうか。

会社に机ないし何年も連続で客先常駐させられたんじゃ、月一集まる程度で
帰属意識・仲間意識が保てるわけないわな。
そのくせ「会社への貢献」とやらをいっちょまえに求めてきやがるから笑える。

【社会】厚労省、派遣会社全て許可制に　悪質業者の排除狙い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383741561/

あ

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル事件の摘発のきっかけは現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

なぜIT業界が糞か？

高卒（大学中退含む）が多い　＝　全てがダメではないが倫理観が欠如した奴が多い
理系が多い　＝　理系の経営者
多重派遣
意思決定権者が不明
偽装請け負い
サイコパス
会社理念と実態がどんどんかけ離れていく
特派とらずに、人転がし
なぜか、おっさんが、複数の会社の社員として登録してある
スタバで面接
事前面接
契約と労働条件が突然変わる
とつぜんプロジェクトが崩壊
プロジェクトに金が払われない

>>258
それって全部プロジェクト派遣型の派遣業界だろ
ITの２割だな

普通はもっといい生活してるわ

IT業界やめようぜって言ってるやつほど、さしてIT業界ぽいことはしていない。
せいぜい一時プログラマーとか、作業員充填ビジネスにいるだけだろ。これはIT業界じゃなくて人材派遣業界な。
新聞配達をマスコミ業界とは言わないんだよ。
そろそろIT業界に入ったら？もう無理かもしれないけど。

客先常駐してる会社は潰れろ！