C/C++やVBは、レベル低い

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何だか皆さん、C/C++や、VBがお好きなようで…って、レベル低っ;;;

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

2のヤツにまた2をとられた…くそーっ！
絶対忘れないからなぅ！　2！

　　,......,___
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　 　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　 ￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　 　四つん這いなんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　 ＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　 ￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　 　 　/　 /　　　 .{,､　 /　 / 　　
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ / 　　　
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　　　　　　　　　　　　　三`'/. 　 　　 ` ----------‐´'""

>>2
俺、この2ゲット一番好きだなぁ
泣ける

>>2 乙

何を使うか、ではなくて、何を作るか、が大切だよね。

レベルの高い言語を教えてください。

>>7
フォートラン

レベルが低いのってアセンブリ言語のことじゃないのか

高水準言語といえばCOBOLだろう

CHILL言語も高水準

Ｃ、Ｃ＋＋、ＶＢがレベル低いとかって、
そういうことはない。

言語なんてだいたい同じ。

VBが仕事多いから
JAVAからVBに変更するお

いるんですよ。
低レベルと低レイヤーの違いがわからない奴が。

レベルが高いとか低いとかって言うけど
レベルが高い言語じゃないと出来ない事ってあるんですか

ない。

じゃあレベルの高低って
何の為にあって何を指してるんですか

>>17
>>14

VBが低能言語なのは間違いない

プロカメラマンだって
家族のスナップ写真に仕事用の一眼レフを持ち出したりしない
適材適所だ

終了

一応、元記事はっとく
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080528/304478/

一番レベルが低い言語は、アセンブリ言語。
マシン語というやつは、CPUをわかっていないやつ

Javaがレベル高くてサーーセン！！ｗ

>>サーーセン
これ言う奴、ほぼレベルが低い

>>サーーセン
これ言う奴、ほぼレベルが低い

>>おさい銭
これ拾う奴、ほぼ貧乏

特定の言語を嫌って、おいしい仕事をスルーするヤツが、最も低レベル
というかプロ失格

>>26
いや泥棒ですからそれ。

プログラム言語にレベル高い低いはなくて・・
ようはその仕様に合ったものを実現できるかそうでないか？が重要。
c/c++は昔から今でも重要だし、VBは入りやすいけど、奥も非常に深いですよ。
最近はCOBOL言語の技術者が少なくて、案件が多いという、逆ザヤな現象も起こっています。
まずは、レベル低い高い事を議論にするべきではないとおもいますよ。

>>佐賀線
佐賀〜諸富〜筑後大川〜筑後柳河〜瀬高（廃止）

昇開橋が懐かしいな。

スレ立てた奴の頭の悪さ加減に付き合ってやるおまいらは暇人だな・・

未だにサーセンだかサセーンの意味がわかりませんが生活に支障はありません

サーセンは、
すみません、を適当に発音すると、
さーせん、になるってだけじゃまいか？

>>29
マとして貧弱な言語仕様を避けるのは当然のこと

それが必要かどうかは別の話だ

>>1
はコボラ

１） 言語仕様が低レベル
２） その言語ＰＧマの大部分が低レベル
３） スレ主が低レベル
さあ、どれでしょね。

３に４兆ジンバブエドル。

俺も３に一票

3に100人民元

低レベルと低水準を混ぜると危険

C/C++で何でもできるのに、わざわざ制約の多い他の言語使う意味が分からん。

>>41
C/C++は文字列を扱うためだけに偉い苦労する
C/C++は他の言語と相対的に比べて低水準

そのぶん泥臭いことまでできるってことだ
低級言語を扱う方がプロだろ

やらなくても良いことをやる理由が見つからない

基礎の大切さがわからないようではダメだな

基礎を学ぶことと実際に物を作ることは別だが？

だったらお前も、作った物で周囲を納得させるんだな。
人の言うことを聞く気がないようだから、
これ以上は言わん。がんばりな。

基礎とかいうなら計算機科学とか固体物性のレベルまでやってればいいよ
コード書くより楽しいだろうし

おまいが１作る間に俺は１０作る。
言語による生産性の違いとはそういうことだ。

C++なら200行書かないといけないのがrubyとそのライブラリで数行とかよくあること
仕事によって言語も選ばないと駄目なのね
場合によっちゃ自分で言語を設計する必要がある仕事もあるんだろうな
そういう仕事に出会いたいもんだ

アセンブリ言語で何でもできるのに、わざわざ制約の多い他の言語使う意味が分からん。

脳内ですべてできるのに現実であれこれする意味がわからん

逆だろ、いろいろ実現できるのに脳内でしかできない意味がわからん

VBはそんなにレベル低くないだろっ。

まぁ、中の下ぐらい？

正直VBは.net以前より大分マシになったと思うよ

適材適所でしょ。

言語には設計者の意図・用途があるんだから、それに沿った用法ならば49 の言うとおり。
C/C++とVBの比較するなんてアホらしい議論。互いの得意分野では勝てないでしょ。
言語なんて道具のように適当にいくつも使いこなすのが当たり前。

ってみんな知ってて書き込んでるんだよね？オレが釣られてるってことでいいんだよね？

Javaがレベル高くてサーーセン！！ｗ

VBのいいところはCOMさえあれば何でも出来ること。
悪いところは言語の構造がクソなこと。
Windowsで作業するプログラマのお友達みたいなもん。

それなんてPowerShell&C#？

PowerShellの文法は確かに

>>42
>C/C++は文字列を扱うためだけに偉い苦労する


ヒント：stringクラス

rubyで並列計算とかしたいとは思わないし

そもそも並列計算してまで求めたいものってないし

例えでしょ。

>>62
Stringとどっちを使えばいいの？
UNICODEとの相互運用は？

std::stringはC++標準ライブラリの中の問題児

Stringクラスなんて一日で自作できるし。

そんなこと聞いてるんじゃないだろ？
ダブルスタンダードを指摘してるんだろ？

std::string は知ってるが、
Stringクラスなんてあるの？環境依存とか？

なんだ、.netかよ

>>68 お前Stringクラスなめてるだろ、何行のソースからできてるか知ってんのか？

>>70-71
バーカ

>>73
ハーゲ

>>74
ローリ

コマンチュウ!!








コマンチュウ!!

ここまで自作自演

>>72
コードの大変さを行数で計るって、ベーマガ厨乙。

行数もひとつの要素ではある

確かに中学生の頃はコードの長さを自慢しあってた

その頃は空行コメント抜きで5000行のmainとか書いてたわ
今やれって言われても無理だな、やはり若さというのは凄いと思う

それ若さちゃう
厨なだけや

ポケコンのBASICで全メモリ使ったゲームを作ったなぁ
GOTO文多用しまくり、変数流用しまくりでｗ
確かに今やるのはきつい

>>78
機能数が多い訳だが。

このスレ厨臭い

>>84
無駄が多いだけかも。

N88basic で業務コード書いてた時期があるよ
数百行のソースを20本くらい chain で繋ぐような規模の...

あのクソ言語でよくやってたもんだと思う...今なら絶対無理！

昔のCOBOLのソースとか見ると罰ゲームかと思う…。
確かに文法は単純きわまりないんだが、絶対にあんなの書きたくない。
自分がかわいそう。

COBOLのソースを書くより
schemeからCOBOLのコードを生成するコンパイラを書く方が楽だと思えてくる

>>87
ガーベージコレクションで突然数分間動かなくなったりするよね。

>>90
???ガベージなんて有ったっけ?????
基本的に DIM とかで確保した領域はとりっぱなしだったんじゃね？
（最初から確保した領域を割り付けてるだけと言うべきか）

うろ覚えだけど表計算みたいなコード書いた時に少ないメモリのやりくりで苦労した覚えがあるなぁ
改ページするごとにキャッシュしたりとか

おまいら、コンビナートの５０％は、いまだにFortranで動いてることをしっておるのか

F22戦闘機の制御プログラムはAda

>>93
当たり前といえば当たり前

全てのシステムを合計すると最もステップ数の多いプログラム言語って何だろう？
やっぱりある程度歴史のあるC言語とか？

プログラム言語とはいえないけどHTMLはかなりのステップ数になりそう

機械語

μOP

大事なのは行数じゃないよ。行間を読むこと。

C言語じゃないかなぁ
超大規模システムに多いCOBOLも考えられるが、携帯などのちょっとリッチな大量販売系デバイスの組み込みファームの可能性は捨てがたい

んー、よくいるだろ。自称アルファギークって奴。
新しい言語が使えるっつって着飾りたいだけじゃね。微笑ましいよ。

最新の言語を使えるようにしとくのは
プログラマのたしなみじゃないの

リーマンと趣味人と研究者によってニーズは違うと思う

初めてVB厨と仕事をしてるんだが、あいつらすげーな
業務アプリのフォーム1枚で5000行もずらーっとコード書くんだぜ？
なんでもかんでもフォームのクラスにいれちゃうんだぜ？
ボタンイベントのところに直接SQL書いて平気でいられるんだぜ？
「私はオールドタイプなのでゴリゴリ書くのが好きです」とかヌカして別クラスぜんっぜん作らないんだぜ？
なんとかしてくれよホントに

きょうも「その仕様変更は戻り工数が増えるので受け入れられません」とかほざいてやがった
まともに書いてりゃそんなにもどらねえよ
もう馬鹿ばっか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

VBは素人がちょろーんと書いてちょろーんと動けばそれでいいってコンセプトなんだから
VB厨は何も間違っていない

VBとVCやJavaがごたまぜになってる>>103の方が間違っている

>>104
正確にはVBが間違いを許容している、だろ

ごたまぜなどという日本語はない

>>106
お前は国語辞典と結婚してろ

>>104
なんだとテメー
俺が間違ってて50台のVB厨が間違ってないっていうのかよー
ちょっと屋上まで来てもらおうじゃねーか

やめて！
わたしのために二人が傷つけあうところなんて見たくないわ！
ああ、美しさって罪ね……

てめーなんかお呼びじゃねえんだよ中級アセンブラ！

言語がどーたら言ってる時点で
きみたち全員終わってる。

>>111
あら、冷たいのね。でも、そんなあなたもステキよ。
すぐにトリコにして、あ・げ・る♪

>>111
仕事の道具に拘りをもてない人間は知れてる

つうか、PS2とかXBOX360の開発は、メインはどうしてもC++になるが。

で？

>>114
そりゃゲーム機はＣ／Ｃ＋＋でしょ。
スピード＆メモリ効率重視だから。

そういや98の大戦略３はBASICで書いてたんだよな。
リアルタイムシミュレーションゲームをBASICで・・・

VBerのレベルは4つあって
本当の初心者と、コード出すだけのバカと、
モジュラビリティを考えるいい奴と、
VBoostやらコアな知識に長けているウィザード。

割合は最初の2パターンで9割越えるがな

>>117
コアな計算ルーチンと描画はアセンブラだと思うが。

Javaだけがレベル高くてサーセンｗｗｗ

>>116
下手糞が作ったらC/C++の実行効率も無駄になる。
無駄になるどころかむしろマイナス。

>>122
javaとかしかやったこと無い奴がC++でコード書くと全部値渡しでやっちゃうからね、、、

Java使いには構造体/オブジェクトが基本値コピーされるのがつっかかると思われ。

ついでにfinalとconstの意味の違いでもつっかかるし、
なにより直接初期化とか間接初期化とか面倒すぎだろｗｗって思い始めると思う。
インタフェースを探してもどこにもなく、全部virtualなJavaとは違うオーバーライド、
structが単なるデフォルトpublicなクラスでした〜、
なんでイテレータのくせにインクリメントすんだよｗとか、コピーコンストラクタｐｇｒｗｗとか、
テンプレートでイメージサイズ増やしてるんじゃねえよカスが、とか
usingとusing namespaceのルールめんどくせえ、string氏ねじゃなくて死ね、とか
いろいろ思うことがあると思う。

いろいろ考えるとJavaはいい言語だなあ。面倒がない。

でもゲームには使えない。
メモリ管理できないと。

ゲーム作るならC++使うし
どうせJavaは仕事で使うだけだし

手抜き出来るからJavaは良いよな、楽で
仕事向きだよ

世の中のゲーム会社の社員は遊びながらゲームを作ってると言うわけか

飛躍しすぎ

Javaだけがレベル高くてサーーーセン

君のいうとおりだったとしても、
君のレベルが凄く低そうな印象をぬぐうことはできない。

>>118
レベル低くてスイマセン
VBoostって何すか

やっぱコアな人はassemblyでしょう!

やっぱcomet/CASLでオナニーやね

Javaだけがレベル高くてサーーーセン

Javaの言語としてのレベルが高くても、使う人の能力が低ければ何の意味もない。
そして君の能力が低いことは誰もが知るところだ。

この君君言ってる奴は誰と戦ってるの？

みんなごめんね、俺のレベルが高すぎて。
俺に焼き餅妬いちゃったんだね。

それだけはないと思う。
だがそう思わないと生きていけないならそういう事にしてやっても良い。
仕事場でお前と鉢合わせしないようには願うが。

まあ、なんだ。俺の焼き餅、お前にやるよ。

そろそろ寒くなる季節だし、七輪でもちでも焼こうぜ

俺が小さいとき、オフクロがよく作ってくれた「米と一緒に炊いた餅」。
ご飯粒がいっぱい付いたやつを選んで、砂糖醤油をつけて食べる。
あれももう食べられないのか。

自分で作ればいいと思うよ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

事故米とか混ざってないだろうな

中国産のせいでとんだ消費の冷え込みだ
中国人と奴らを悪用して私腹を肥やす一部の日本人はみな死ねばいい

ぷぅ〜

屁！

そういやオレ的にそろそろ餅ブーム到来の時期だ

>>147
餅中止のお知らせ（窒息事故の危険性が高いため）

そういう発想をしているうちはプログラマとして未熟だなー。

真のクソスレ発見。
消えてくれ

C++やVBはレベルが低いよ

機械語やアセンブラよか高いだろ

>>116
XNA知らんの？

VBはめちゃ高レベルだが、使っているやつのレベルは低い

C++は低レベルだが、使ってるやつのレベルは高い

そうやってバランスが取れている。

c/c++ 古くさい日本料理屋
vb 吉野家
c# すき屋
java ファミレス
PHP うどん屋
cobol　お袋の味,ラーメン（秘伝のスープ）
haskel　もつ鍋（ゲテモノ料理）
ruby 健康食品（アガリクス茸など）

rubyの何が健康食品なんだ。
むしろ健康に悪い。
ジャンクでお手軽。
メニューもコロコロ変わる。
rubyはファストフード。

>>158
使った人たちの口コミで,良いとか楽しいとか,
怪しい効能満載な点で健康食品に分類したんだが

PL/SQL DHCのサプリ

4次方程式を計算プログラムを作っていたら変なバグを見つけた。
変数は全てDoubleでanはx^nの係数
CalculateResolventCubicEquationは三次元分解方程式の解の
内一つを求める関数
a4 = 1
a3 = 4
a2 = 2
a1 = -0.5
a0 = -0.3125

d = (-256 * a0 * a4 ^ 3 + 64 * a1 * a3 * a4 ^ 2 - 64 * a2 * a3 ^ 2 * a4 + 64 * a2 ^ 2 * a4 ^ 2 + 12 * a3 ^ 4) / (64 * a4 ^ 4)
p = (8 * a2 * a4 - 3 * a3 ^ 2) / (8 * a4 ^ 2)
q = (8 * a1 * a4 ^ 2 - 4 * a2 * a3 * a4 + a3 ^ 3) / (8 * a4 ^ 3)
r = (256 * a0 * a4 ^ 3 - 64 * a1 * a3 * a4 ^ 2 + 16 * a2 * a3 ^ 2 * a4 - 3 * a3 ^ 4) / (256 * a4 ^ 4)

u = CalculateResolventCubicEquation(1, 2 * p, d, -q ^ 2)

'ここまで計算すると
' d = 19.25
' p = -4
' q = 3.5
' u = 1

d3 = (u ^ (3 / 2) - 2 * q - 2 * (p + u) * Sqr(u)) / Sqr(u)
ここで、d3を計算すると0とならずに1.11...*10^(-16)となる。

三次元分解方程式はカルダノの方法で一つの解を取得

環境はExcel2007 SP2のVB6.5

自己レス
(u-1)*10^16 = 1.11…
となるので、この誤差によって問題が発生していた。

宇宙の声が聞こえる・・・

２０１１年になっても未だにJAVA使い続けてる奴ってさ
仕事で仕方なくならわかるけど

家でもJAVAやってるなら本当にバカだよね。哀れ

そんなんだからゴミなんだろ

とりあえず面接逝け

windowsに限って言えばC++/CLRがムズくない。仕様が複雑だし

ロートルSEがこのスレ見て思った。

言語以前に君らの大ボスのリーダーのレベルが低すぎ。
どんな言語でもプロジェクトリーダーのレベル低いと破綻する。
CもVBも例外ではない。その他の言語・DBでも同じ。

恨むなら、プログラマではなくプロジェクトリーダーを恨め。
俺だったら・・・
まず、基本設計と同時に詳細設計とコーディングのコンセプトを策定
プロジェクトに見合う人員を採用
自分の腹心にはそれなりの人材を確保する

どんな現場でどんな仕事をしているか知らんが。
日本のITがこれだけレベル下がっていると思うと頭が痛い。

COBOL って英語圏の人が読めば、自然言語に見えるらしいね。
半年ぶりに age

半年前まで我慢できずに age

もうすぐクリスマス age

真のプログラマが使うのは
Visual J# だろ？