【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１８【人材育成】

1 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 23:10:39

未踏ＩＴ人材発掘・育成事業（旧未踏ソフトウェア創造事業）
についての情報交換スレです。

只今、2008年度下期　本体及びユースの公募受付中です。

未踏ＩＴ人材発掘・育成事業
http://www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/index.html

【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１７【人材育成】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214937781/

2 ：仕様書無しさん：2008/07/27(日) 23:15:02

【BCC】何しとんねん！IPAは。メール誤送信のお詫び
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217140634/

画期的なソフトを作るどころかメーラーもまともに扱えない

3 ：た：2008/07/27(日) 23:27:31

>>2
そのメール、俺のところには来てないんだけど
未踏関係のメールじゃないよね？

4 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 08:25:50

靴ひもオジさん方式って何んだよ

5 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 09:21:09

ほら吹き男爵？

6 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 18:59:04

1回目 http://www.ipa.go.jp/about/oshirase/20080708.html
2回目 http://www.ipa.go.jp/about/oshirase/20080724.html
同じ組織の別の人が2週間の間をおいて同じミスをするという非常にめずらしい
ケースなのにITmedia他がとりあげないのがふしぎだ
ネタ性高いとおもうが…

7 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 20:34:58

そういうマニュアルでもあるんじゃないの？
未踏でも落選理由の書き方マニュアルがあるくらいだから

8 ：た：2008/07/28(月) 20:43:59

ダメ通知きたよ～ん。
今回は配達記録付きだね。

9 ：た：2008/07/28(月) 20:45:57

>>7
書き方マニュアルありそうだよね。
俺が鍛えてやったからｗ

10 ：た：2008/07/28(月) 21:59:09

ブログで公開したから、みてねｗ

11 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 22:00:44

たけくんの館
http://takekun.blogzine.jp/castle/

12 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 22:05:16

>技術・知識・経験がないので、サポートするのが困難である。
おまえなんかがサポートしたくらいで完成するわけないだろ
バーカ

13 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 22:09:43

>ＡＲＭチップという特定ＣＰＵに実装され、記述言語も限定されるようでは汎用性、
>その成果を広く享受するという点では未踏の公募趣旨を満たさないと考える

享受するような成果が今までに出たのかよ
開発初期でターゲットを絞るのはよくあることだし、
だいたい今までだってLispインタープリタなんて作っているんだから
まるで説得力がない

14 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 22:10:42

ついでにLispは時代遅れのゴミ
ゴキブリとかアンモナイトに相当する

15 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 23:30:31

特定用途すぎると人材育成への投資じゃなくて企業の業務への開発投資になっちゃうからかもね。
成果物の使用権利を今働いてる会社で優先的に使うとか書かなかった？

16 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 23:35:29

フリーで公開するんじゃなかったっけ？

17 ：仕様書無しさん：2008/07/28(月) 23:37:01

何この上から目線の偉そうな物言いは
偉そうなことは少しでも成果を出してからにして欲しいよな

18 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 00:50:23

低学歴だからとか言っているうちはダメだろうと思うがのう。

>>17
審査結果なんだからこんなもんだろう。
「よくわかんないので面倒みれません。ごめんなさい。」
みたいな方がいいのか?

19 ：た：2008/07/29(火) 00:56:57

>>17-18
それは違うんだよ、君たちはね、誤解しているよ。

彼らはね、内容を全く理解してしないというか、理解する気が
ないんだよ。　たぶん、提案書は読まれてないに等しい扱い
を受けたんじゃないかなと、そう思ってる。

20 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 00:58:28

カネを出す側、多数から選ぶ側、なのだから、
上から目線になっても不思議ではないだろ。
これって、そんなに気にするところなのか？
むしろ、その考え方のほうがよくわからん。
捻くれすぎじゃね。

21 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:00:22

税金払っている俺らは更に上から目線

22 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:02:28

ぱっと見読む価値無いなと思った文章は
まず全文読んでも感想がかわることはない
よって読む必要がないので
それなりの扱いを受けて当然

つまり相手を惹きつける文章が書けないヤツはダメ

23 ：た：2008/07/29(火) 01:08:02

>>22
そう思いたい君の気持ちは理解できるよ。
でもね、そうじゃないんだよ。　現実はそんなもんだよ。

24 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:09:18

日本語でおk

25 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:14:28

ニュー速で76レスしかつかずにDAT落ちするという現実
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209644786/

ぱっと見読む価値無いなと思ったスレは
まず全文読んでも感想がかわることはない
よって読む必要がないので
それなりの扱いを受けて当然

つまり何の成果を生み出さない制度はダメ
金を貰うのが目的の奴だけが集まっている

26 ：た：2008/07/29(火) 01:16:47

まぁ、俺にできることは、成果を未踏関係者に使わせない
ことくらいかな、とりあえず。

不採択理由書を読んで、納得できない奴は多いとおもうけど、
彼らが提案書を読んでいないと仮定すれば、辻褄もあうんじゃ
ないかな。

納得できない人は、俺と同じように彼らに成果を使わせなけれ
ばいいんだよ。

27 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:18:43

まー、糞提案書なら読む気もせんだろうね。
仕方ないよ。

28 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:20:28

誰も使用しない未踏製ソフトウェア
なぜなら存在しないからwww

29 ：た：2008/07/29(火) 01:21:10

そもそも、提案書の「書き方」ってところに論点を
持って行こうとしている時点でヘンなことに気付くよな。
成果が出そうだと思えば、ＰＭにはそれを確認する
手段が色々と用意されてるからね。

結局、選民意識なんだよ。　根底にあるのはね。

30 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:24:24

採択された人の提案書
公開されないから
優れているのか判断が出来ない
ソフトウェアも公開されないから
優れているのか判断が出来ない

31 ：た：2008/07/29(火) 01:28:45

>>30
採択された提案書は、ネットで探せば公開されている
ものがいくつかあるけど、ほとんど参考にはならないよ。

とにかく、俺を含め納得できない奴らに出来ることは、
これから生まれるであろう成果を彼らに使わせないことだよ。

32 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:29:58

もうそれ聞き飽きたから。

口だけは未踏もお前も同じ。
さっさと行動に移せ。

33 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:30:06

>>30
何言ってんだ？
優れていたら公開されるだろ？
ソフトウェアが

34 ：た：2008/07/29(火) 01:32:12

>>32
某天才認定制度じゃあるまいし、成果物ってのは
なかなか簡単には生み出せないものだよ。

いつ行動に移すのかは俺が決めるが、そう先の話
ではないから心配ご無用。

35 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:33:44

は？

36 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:35:56

成果物ないのにどうやって
天才とか判断しているんだろう？

37 ：た：2008/07/29(火) 01:36:08

ところで、今回の制度改定で変わった点がいくつか
あるよな。　不採択理由書が配達証明付きで届く
ようになったことも、その１つだけど、これは理由書
の送達完了を待って結果を公開するってのが理由
だろうと思う。

38 ：た：2008/07/29(火) 01:40:29

それから、ＰＭの立場が変わった。
「参与」から「特別な職に従事する者」に改められた。
参与ってのは、準公務員だ。特別な職に従事する者
ってのは、そうじゃない立場にしたって意味だ。

39 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:41:24

で？

40 ：た：2008/07/29(火) 01:44:23

アドバイザーって奴らの存在がどーなったのかって点に
ついては、これから調査が必要だな。　ＩＰＡはＰＭと
サポート組織との間でのみ守秘義務に関する契約をしてる
ってのは、公開されてる資料から明らかだ。

41 ：た：2008/07/29(火) 01:45:49

俺が思うに、前に書いた「立場の変更」は、これに何か
関係があるんだと思う。　これに関して、何か問題が
起こったんだよ、たぶん。

42 ：た：2008/07/29(火) 01:47:52

技術畑だけで生きてるオマエラは不思議に思わない
かもしれないが、公務員ってのは制度の枠組みの中で
「流れ作業」を行うことだけを要求されるロボットと同じだ。

少しでも違うことをしてもらおうと思えば、色々な苦労がある。

ここまで書けば、わかるよな？

43 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:49:13

プログラミング歴２年で世界３位に・慶応大の高橋直大君
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217254207/

スレの勢い8000って76レスで落ちた未踏スレと大違いだなｗ

44 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 01:50:25

メーラーもまともに使えない人達(１人じゃない)ですから

45 ：た：2008/07/29(火) 01:50:50

>>43
こういう天才は認定制度には来ないんだなｗ

46 ：た：2008/07/29(火) 01:52:02

ま、俺の妄想はこのくらいにしとくよ。

落ちた人は、また次もがんばろーなｗ

47 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/07/29(火) 02:06:23

>>15-16
うん、フリーで公開するつもりだよ。

48 ：た：2008/07/29(火) 20:33:39

お前らもダメ通知公開しろよ～

49 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 20:42:38

>>43
本人(ID:98h+4gcC0)降臨で盛り上がったんだな
ここにもスパくりのみなさん全員いるんですか?
こんにちは

50 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 21:24:16

作成したソフトの制作秘話みたいなのしてよ

51 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 21:24:45

スパクリの人、でてきてよ。

52 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 22:22:37

夏だな

53 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 22:39:47

ここな年中アホが粘着してるスレだぞ？
少々夏厨が騒いだ位じゃなんともない

54 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 23:39:44

>>51
よんだ？

55 ：仕様書無しさん：2008/07/29(火) 23:54:35

IPAがJSOX対応ソフト認定とかしょうもないこと
やり始めたよな認定するために企業から金を貰う
認定する。その金を使ってまたよからぬことをする

怪しすぎる

56 ：た：2008/07/30(水) 00:15:47

>>55
ソフトの認定とか、もー何もかもイラねーよ。

57 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 00:26:15

ＩＰＡは情報処理技術者の資格を業務独占資格に
したくて、したくて、したくて、したくて、たまんなーい
団体なんだよね、確か。

随分昔に画策したけど失敗したんだっけ？

58 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 00:29:21

K省のいい天下り先の１つだから
今は大丈夫でしょう

59 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 00:32:11

影響力が無いから業務独占資格にできないだろ。
業務独占資格にしたら、自動車の運転免許みたいに
更新制とか導入するぜ。　ウハウハだなｗ

60 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 00:34:45

現状でもバカが沢山受験するからな。
業務独占資格じゃない「資格」に価値はないｗ

61 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 00:41:43

どこかのスパクリが４年もかけて取得した「技術士」
って名称独占資格だから、これも殆ど価値がない。

受験料・登録料・関係団体への会費とやらを何に
使われるか分からないまま支払い続けるだけｗ

62 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 00:52:31

PMP取った方が仕事来るし

63 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 01:02:54

需要があるのは「人を使う能力」なんだよなｗ
個人の能力に固執するって学者が考えそうな
事だな。　ばかばかしい。

64 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 03:29:44

たは情報処理系の資格何か持ってる？

65 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/07/30(水) 03:42:59

>>64
恥ずかしながら、何も持ってないよ。
欲しいけど、なんだか面倒臭いし、未踏に受かれば
いらないと思うんだけど、実はこれが採択条件になって
たりして（苦笑）

ブログ書いたから、ねるよ～　おやすみ。

66 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 03:46:21

学歴の次は資格のせいにするか

67 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/07/30(水) 03:47:33

>>66
まぁまぁ、落ち着いて・・・　おやちゅみ。

68 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 12:54:51

俺も資格は何も持ってないよ、スークリだけど。

69 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 13:10:35

俺も資格は何も持ってないよ、スーフリだけど。

70 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 13:28:25

資格なんて下賎の者のためにあるのであって、おれたち天才には関係ないよな

71 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 13:43:58

日本一の無資格マ

72 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 14:40:17

>>14
asdfには確かに不満がある

73 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 14:41:37

lispのアンチいるけど、具体的な理由おしえてくれ
今はハスケルとかなのか？

74 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 14:59:58

なんでもかんでも丸括弧でくくってあるとか、数式が中置記法じゃないとか
そこらへんがLispは直感的にどうも。Haskellにはそういう所はないよね。

75 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 16:14:26

LLなんて使っている奴は地球環境の敵だろ

76 ：た：2008/07/30(水) 19:46:46

>>74
理論よりも生き物としての直感めいた事が理由なのでは？
begin ～ end がウザいから、Pascalやめて { } で
済む C 使い始めたとか・・・　そういうレベルじゃない？
理論に固執しすぎると、未踏みたいに空回りするだけだよ、
きっとね。

77 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 20:02:52

未踏批判にもっていくところはさすが

78 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 23:17:27

というかそれしか芸がないから
馬鹿の一つ覚えとも言う

79 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 23:22:53

日本で税金の無駄遣いや天下りが多いのは
国民の関心が低いからだと思う
たけくんみたいに行動するのが大事だ

80 ：仕様書無しさん：2008/07/30(水) 23:32:04

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ﾟДﾟΛ_Λ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　（_＿）＿）

81 ：た：2008/07/31(木) 00:24:53

>>80
自作自演だと思えてるって、ある意味幸せかもね～。
俺も何人いるか見当つかない。

82 ：た：2008/07/31(木) 00:37:43

>>79
俺は別に何もしてないよ。

低学歴（高卒）ってことを公開して、
自分が何を作ってるかってことを公開しつつ、
それに関係する提案書で未踏に応募して、
それで得られた不採択理由書の内容を公開してるだけ。

83 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 01:17:21

ユース連絡ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

84 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 01:18:19

記入漏れのねorz

85 ：た：2008/07/31(木) 01:20:42

>>83-84
それ受かってるよ。おめでとっ。

86 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 01:59:15

そうか・・・ユースの審査もそろそろ佳境に入ってきたか・・・
うっへーマジどきどき！！！

87 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 16:38:26

た　がどっかのブロガーみたいに行方不明になったり
東京湾に浮いたりしないことを祈るばかり
http://www.harinw.com/2008-06-17admin-notice.html

もしそうなったらデモ行進に参加はするけどさ

88 ：た：2008/07/31(木) 16:46:55

>>87
心配してくれてありがとっ

89 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 18:22:57

たも脅迫されるまでになったか

90 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 18:32:02

的を得た批判ばかりしてるとミラーマン植草みたいに
はめられちゃうこともあるみたいだよ

91 ：た：2008/07/31(木) 18:50:30

>>89
そうなのかも。。。

>>90
心配してくれてありがとっ

92 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 19:20:19

20年後の自分を想像してみてください

93 ：た：2008/07/31(木) 19:34:44

>>92
心配してくれてありがとねっ

94 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 19:47:54

7月中にプレスリリースかと思ってたんだが、いつになるんだろう。

95 ：た：2008/07/31(木) 19:53:54

>>94
採否通知の受取確認が出来てからでは？

96 ：た：2008/07/31(木) 20:08:26

ひろゆきって、凄いね。

ニコ動アンケートに８万人回答　“抜き打ち”で組織票排除
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/nikoniko/

97 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 20:15:22

国内および海外におけるJたG-ICEの予想される市場規模(ユーザー数)をおしえてください。

98 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 20:25:23

>90
的を「射」る、だ

99 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 20:42:47

>>98
「的を射る」とは的に当たった場合のこと、それよりもさらに良い状態である
的のど真ん中に当たった状態を「的を得る」と言うそうだ

100 ：た：2008/07/31(木) 21:25:53

>>97
さぁ。デキ次第で変わると思うからわかんないね～

101 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 23:22:44

ユースのオーディションの結果をはやくしてほしい。
落ちてたら、インターンいきたいし。

102 ：仕様書無しさん：2008/07/31(木) 23:32:49

ユースのオーディションの結果をはやくしてほしい。
落ちてたら、インターンいきたいし。

103 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 02:26:30

やっぱりみんな結果でてないんだ

104 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 02:49:22

うん、そうみたい。
明日か来週か・・・。来週かな。。

105 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 10:35:00

本体のプレス全然でないね

106 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 15:23:42

本体とユースってパラレルに処理してる？
そしたら、ユースが先に発表されてもおかしくないよな。
パラレルじゃないのなら、本体の採択発表後は確実。

107 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 18:07:21

本体の方はもう先週の頭に採択者に通知届いてるよ。

108 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 18:23:31

>>107 それはメール？郵便？

つかユースのオーディション参加者は何らかの連絡がきたら
報告してくれないか。。。はやくこの緊張感から開放されたいんだ・・・orz

109 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 21:05:58

緊張って何を緊張するんだ？

110 ：仕様書無しさん：2008/08/01(金) 23:38:00

まぁ来週には来るんだろう・・・。
いやはや、やっとという感じだな・・・。

111 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 01:24:06

緊張はあまりしていないが、はやくしてくれんと、予定が・・。
元々、すでに結果がでていてもおかしくないよな・・。

112 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 01:33:42

記入漏れの連絡が行っている連中は、事実上通過と考えて差し支えないだろう・・・。
ってことは、もう結果は出ていて、あとは通知用の雑務（メール文面等）の
準備が整い次第通知って形になるんだと思う。

早く結果知りたいぜこのやろー！

113 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 02:41:58

>>112
俺は交通費の件での記入漏れだったが・・。
すまん　勘違いさせる内容で・・。

114 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 02:48:21

そうだったんだ。じゃあまだわからないな。
みんなも相当待ちぼうけてるはずだから早く出して欲しいものだが。
俺も周りから、いまかいまかとプレッシャーかけられてるぜ

115 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 02:56:19

>>114
俺も周りからプレッシャーうけてるｗ
いっつも「どうせ　落ちてるって。期待しないほうがいい」って言ってる。

116 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 03:38:42

採択者には連絡いってるJK

117 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 08:10:34

まぁ、土日ぐらいゆっくりしてね!!!

118 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 08:20:15

今日は警備の仕事でいそがしーんだろよ

119 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 16:44:29

プレゼンした二、三週間後の金曜なんてユースの結果が気になって落ち着かなかったよ。
今は、あまりにも待たされているから、落ちたものとして考えています。
スレを見る限り、まだ、合格者にも連絡がいっていないようだから、
もし、来週に連絡がある？のであれば、ラッキーぐらいの気持ちで。。。
もう、疲れた。

120 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 20:27:08

未踏ユースの合格通知って毎年メール連絡？
それとも郵送？

121 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 23:47:30

電話かメールだった気がする！

122 ：仕様書無しさん：2008/08/04(月) 01:04:13

■内閣改造答え合わせ
http://d.hatena.ne.jp/takerunba/20080801

123 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 00:56:24

未踏前線今日も変化なし

124 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 11:24:26

採択結果の発表はまだかい？
た　が抗議してるのにあいかわらずコネ不正はまかり通ってるのかい？

125 ：た：2008/08/05(火) 12:06:54

>>124
俺はコネ不正があるかどうか知らないし、
抗議もしてないよｗ

126 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 12:43:19

電通大枠があるってほんとですか!?

127 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 19:03:15

学者PMに注目すれば
たいてい関係者が受かっている

128 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 19:03:41

自称エスパーの集いが開催されるようですねｗ

129 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 19:05:32

>>127
本体はもう駄目だな。
まさにPM関係者の巣窟。

130 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 19:09:33

アドバイザーの実態について知ってる人、
ここで披露してくれ。

131 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 20:58:19

発表、きたねー

132 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 21:51:04

発表来てねー！

133 ：仕様書無しさん：2008/08/05(火) 22:26:10

>>131
「発表、汚ねー」ですね、わかります。

134 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 00:27:07

オレの発表がなーい

135 ：た：2008/08/06(水) 00:37:05

>>134
よかったね。

136 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 17:08:59

た　ＩＰＡ側にとりこまれたのなら、過去ログとか保存しとかないとな

137 ：た：2008/08/06(水) 19:21:47

>>136
ふむ・・・　ちょっと想像力豊か過ぎかも。

138 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 19:40:17

たの他に反IPAのIT経営者っているのか?
いないんだったらそれはそれでなさけない話だな。

139 ：た：2008/08/06(水) 19:50:20

>>138
ふむ・・・　想像力豊かだね。

俺は反IPAじゃないよ。
IPAは役所としての仕事はしてると思うよ。

補助金全般に言えることだろうけど、今は結果を出すことに
とても煩い世の中になってるから。　それは未踏にも言える
ことなんだと思うよ。　　未踏iPediaを拡充するのも、それが
理由なのでは？

140 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 20:41:09

IPAなんて存在しても害しかない
はやく潰すべき

141 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 23:06:00

遅れすぎているorz

開発計画通りにすすめれないじゃないか。。
だめもとですすめとけってか？・・。

142 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 23:14:43

>>141
契約は終わったの？

143 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 23:20:44

>>142
ユースだからまだぽい

144 ：た：2008/08/06(水) 23:20:46

>>141
契約は９月に入ってからでしょ？
進めておけば良いのでは？

145 ：た：2008/08/06(水) 23:21:45

>>143
やっぱり、ユースは採択者には連絡済なんだね。

146 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 23:29:55

やっぱりユースは採択者に連絡すんでるのか

147 ：た：2008/08/06(水) 23:35:04

若い子達が荒れるから早めに結果発表すればいいのに。

148 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 23:56:50

た　は自分の発言にちゃんと責任持てよ
まだユースが確定しているかどうかわからない状態で、そうやって煽るのはなぜ？
屑もいいところだろ

本体は採択者の密告が数件あったから、ある程度　採択されなかった人は覚悟ができたけどさ。

149 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 00:01:22

あ　俺　去年　ユースとおった者ね
去年もメールくるのが遅くて、マジでどきどきだった。
た　みたいに確証が全くない状態で、軽々しく結果がでたように言うのはおかしいだろ
少なくとも、俺は去年　今まっているひとと同じ状態だった（怖さが）
２ｃｈのような便所の落書きでも「いまこないやつは落ちた」とか軽々しく言うのはやめろって

オーディションすらでれないのに、なんなのそれ。
お前にオーディションいったひと、必死で未踏ユースに採択されたい人に絶望を与えるような権利もなにもないぞ
ボケ

スレ汚し　すまん。
ユース採択まだの人。ねばってくれ！オーディションにでるくらいなんだからさ！
選考に時間がかかってるのは、みんな僅差なんだよ。落ち着いてまっててくださいね。

150 ：た：2008/08/07(木) 00:05:14

>>148-149
あのさー、 >>143 へのレスなんだけど…
>>143が本当かどうかは知らないし、もともと
ここに書いてある情報に確実性なんて無いよ。
そんなこと責任とか言われても…って思うけど、
気を悪くしたのなら謝るよ。　ごめん。

151 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 00:07:38

>>150
軽々しく発言するなって言ってんの。
お前の情報にも確実性がなくて、それが負担になるようなことはあってはならないってこと。

152 ：た：2008/08/07(木) 00:11:16

>>151
そもそも、ここの情報に確実性を求める方がどうかしてる。
そのように読めば、何の負担にもならない筈だけど？
本体の密告（？）ってのも、確実性は無いけれど、過去の
例から推測してアーダコーダ話しているに過ぎない訳だから、
今回の件と性質は同じだよ。

153 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 00:23:41

とりあえず
た　は他人を大切にしようという気がないことはわかった

154 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 00:29:50

>>152

＞本体の密告（？）ってのも、確実性は無いけれど、過去の
＞例から推測してアーダコーダ話しているに過ぎない訳だから、
＞今回の件と性質は同じだよ。

ユースの採択方法例（過去の例）があったか？
だれか採択されたやつが、採択形式をさらしたか？
そういったものがない状態できめつけてることがおかしいといってるわけ。
推測も何もユースに関してサンプリング対象がないんだから。
ってかコミュニケーションとれないなら、この先　つらいぞ。
他人の気持ちくらいくめよ。

155 ：た：2008/08/07(木) 00:37:05

>>153
結果待ちの心情を理解できなくもないが、挫折を知らない
子猫ちゃんなのかもしれないが、本当に情熱があるなら
受かろうが受かるまいが、コーディングでも始めてれば
運を引き寄せられると思うけどね。

ま、感じ方は人それぞれ。

156 ：た：2008/08/07(木) 00:39:32

>>154
もともと、サンプリング対象の信頼性に問題がある
のに、いくらサンプリングしても仕方なかろう。
俺は >>143 にレスしただけだよ。

そんなに急いでるのなら事務局に尋ねればいい。
何か教えてくれるかも知れないよ。

157 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 00:41:13

ただ一つ確実なのは、未踏から有用なソフトは生まれないってことだけ

158 ：た：2008/08/07(木) 00:43:47

>>157
全てが駄目とは思わないけど、有益なソフトは
少なくとも応募時点である程度実装を進めていた
ものが多い気がする。

そういう意味で、便所の落書きを読んでイラついてる
時点でどーかと思うが、もしかしたらスーパー天才かも
しれないから、一概には言えないな。

159 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 00:46:47

文書を書く技術で選んでいるから
プログラミングが出来なくても何の不思議もない

160 ：た：2008/08/07(木) 00:50:52

>>159
それも、実は信頼に乏しい情報由来のようだけどね。

161 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 04:26:41

学歴だろ

162 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 05:22:48

Googleでは、優秀な応募者を選択したらたまたま東大卒ばかりになってしまったそうだ
未踏も…

163 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 05:55:50

ユースは知らんけど、本体の方はPMの審査方針がすべてなわけで。

でなきゃ低学歴でまともな提案書も書けねえ俺が採択されるわけがない。

164 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 06:31:18

日本のgoogleには本国に比べて優秀なのはいないって浩光が言ってたよ

165 ：た：2008/08/07(木) 12:31:00

>>163
学歴偏重への批判が高まってるから、お前は運良くそれ
に乗れただけなのかもしれないが、全体的に学歴を重視
するPMが多いような気はするね。不採択理由を読む限り、
そもそも低学歴の提案書がまともに扱われているようには
思えない。

166 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 12:46:22

↑ニセ物か？

167 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 13:26:01

>>162
まだそんなこと言ってるやつがいるのか
http://practical-scheme.net/trans/colleges-j.html

前にboost関連で検索してたら強力に優秀なコードのせてるやつのblogを
hatenaでみつけたことあった

そいつの学歴は高卒だったぞ

168 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 13:35:15

信じたいものしか信じない奴に何言っても無駄だよ

169 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 13:59:21

確率が高いのは否定できない

170 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 14:19:34

確率じゃなくて実力じゃん？

171 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 14:56:55

世の中、学歴偏重主義から、マトモな考えに移行しつつあるようだ。
良いことだ！！！

172 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 17:06:07

採択結果がまだ公表されないね
早くみたい

173 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 19:20:26

つか今日日、大学卒ぐらい割り算が出来ないアホでも書ける時代なんだから、
高学歴ひがむ前に、自分の経歴をあげる努力をしろと。
できないならアホな自分を怨めと。

174 ：た：2008/08/07(木) 19:55:46

今の若者と、団塊Jr世代の境遇を同じだと
思ってる世間知らずが一匹いるね。

175 ：仕様書無しさん：2008/08/07(木) 19:59:16

団塊Jr被害者論か

176 ：た：2008/08/07(木) 20:01:11

>>175
いやいや、そういう訳じゃないんだが。
俺の世代は、中途半端な大学に行った奴の
殆どが就職出来ないような時代だったからな。
俺には関係なかったが。

177 ：た：2008/08/07(木) 20:16:26

ところで、B氏にもう１度応募してみようと思うんだけど、
どーおもう？

> 技術的なサポートは必要ないので、出来たモノに
> アレコレ言うだけでいいです。

とでも書いてみようかなと。

178 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 00:07:48

ユース採択ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )ﾀﾞ？

179 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 00:16:14

採択くるわけねーじゃん
インチキコネ採用をカモフラージュするための
公募で採用されるやつっていうと全部コネだろ？

そもそも自分がこうゆうのに関与しているなら
近い人間を採択側に送り込んだり送り込もうと
しないのが常識だと思うがここは一切そんな
ことはない

180 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 01:49:24

ユース来たな。B氏って誰？

181 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 01:58:07

>180
受かったの？

182 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 02:02:37

釣りだろ

183 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 06:13:03

そもそも技術的サポートとかしてたらソフトウェアが完成するはずだろ
単に断る理由にすぎないよ

184 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 06:56:04

ユースの結果は昨日来たよ。

185 ：た：2008/08/08(金) 11:50:31

>>183
俺も、単なる断り文句だと思ってるんだけどね。

未踏に限らず、こういう補助金の類って基本的に
受かるにはコネが必要なの？

186 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 12:32:26

目的があってPMになるわけだから
枠が余っていれば受かることもある

187 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 13:36:46

>>157
http://www.ccfinder.net/ccfinderx-j.html

ソフトウェアって、サポートがあって始めて成り立つ
と最近おもう。

最低でも三年くらい見越して付き合ってそれで
そこからスタートみたいな・・・人間関係とすこし
似ていて面白いなとかおもた

188 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 13:50:07

http://www.magicianmaster.jp/tdiary/?date=20070416

ただ、作るといった、からには、それなりに
税金投入することになるわけで、

個人に対して
人材育成の一環として国が支援する、のは
わかるのだけど、制作プロダクションに対して
それを紐なしで突っ込むのはどうなのかな・・・

189 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 16:10:48

ほんとにユース結果出てるのかな…？

190 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 16:50:29

>189
俺は連絡来た
採択された人にだけ送ってるのかな・・・やっぱ

191 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 16:59:26

>>188
3年ですか…
1発ギャグで大もうけってのは幻想ですね

192 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 17:03:01

さっさと不採用通知送ってくれ

193 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 17:47:01

もう不採用でいいや。
>>189　ちなみにどんな内容？

194 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 18:14:38

http://www.dango-net.org/

これってどうなの？

195 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 18:51:26

ユースは採択者には連絡いったのかな？
本体の不採用通知が都内で土曜に来たから、
ユースの不採用通知は今週末には郵送されてくるのかな。

196 ：た：2008/08/08(金) 19:47:17

昨日イラついてた人と、旧帝大出の弟に提案書の
面倒見て貰った人、受かったのかなぁ。

197 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 19:50:36

http://www.dango-net.org/

GPLの他に商業ライセンスがあるけど値段が書いてないな
どのゲームにこれが使われているのだろう？

198 ：た：2008/08/08(金) 19:54:08

>>186
確かにPMも慈善事業やってる訳じゃないから
目的があってなってるのは理解出来るんだけど、
PMってIPAから対価の支払いを受けてる訳だし、
なかなか難しいよね。

まぁ、産業界のPMが増えてきてるみたいだけど、
これも結局同じようなものかもしれないね。中には
産業界装って、実はgNの手下だったのもいるし。

199 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 21:15:41

目的も果たして
対価も貰う
二重取りウマーｗ

200 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 22:10:52

高卒で優秀な椰子

パターン１
もともと優秀なやつが、進学中、高にいったが悪友にのまれて、あそび、
最低大学にいくか、結局高卒でうだうだしていたのが
なんかのきっかけでがんばりだし、まともになるってパターン。

パターン２
高専でトップクラス

201 ：仕様書無しさん：2008/08/08(金) 22:45:13

高専なんて…

202 ：た：2008/08/09(土) 00:39:28

俺達、かませ犬なんだよな。

203 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 03:09:48

>>193
正式にIPAから公表されるまで特定できるような内容はWEBに書くなと言われてる。

204 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 06:20:55

>>200

高専は高卒じゃないだろ．

205 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 06:35:50

http://www.dango-net.org/

誰か使っている人いないの？

206 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 12:46:02

コネまったくないけど、通ったよ
た　があほなだけでしょ。

207 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 14:11:13

http://www.dango-net.org/

使っている人は名乗り出て

208 ：た：2008/08/09(土) 14:50:12

>>206
コネ採択が有るのかどうか、
俺は知らないんだけどね。

ま、>>206 が自分のスペック言わなきゃ
判断しようがないね。

209 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 15:15:13

http://www.asahi.com/politics/update/0807/TKY200808070388.html
これの項目にIPA入れてくれんのかね？
どうにかならんかね？頼む世頼むよ？

210 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 19:00:11

http://www.ipa.go.jp/

呪っている人は名乗り出て

211 ：た：2008/08/09(土) 20:14:15

ヤワラちゃん銅メダルとれたね。
結果出したね。　さすがだ。

212 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 22:10:40

日本の大手PCメーカーから「竹島（韓国名：独島）PC」が今月中に発売される予定だ。

日本の大手PCメーカーであるであるNECが9日に明らかにしたところによると、同社は8月中旬までに
「竹島PC」を発売、市販することを計画しているという。

NECによると、「竹島PC」は、既存の「PC-98」ブランドPCに竹島防衛の意思を盛り込んだスペシャル
パッケージ。具体的には壁紙に竹島写真。ブラウザのホームページはかえれ海と島
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/
また韓国軍を日本国自衛隊が成敗する大戦略2010第二次朝鮮征伐が標準インストールされる。
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005/image/ss/00.jpg

初回限定三大付属特典として竹島型のマウス、竹島マウスパッド、竹島USBHUBも同梱される

同社の関係者は「竹島PCの収益金は、全額が日本民族の自尊心を守る事業に用いられるため、
社会貢献の意味合いが強い。販売収益金は全額関連事業に使われる計画だ」と説明した。
http://www.nec.co.jp/

213 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 22:17:37

>>212
>ttp://www.nec.co.jp/　←部落ら注意!!

214 ：仕様書無しさん：2008/08/09(土) 22:43:38

www.nec.co.jp/

NG登録した

215 ：仕様書無しさん：2008/08/10(日) 16:08:46

採択者は開発を始めていて
不採用者の大半はいつもとかわらない生活をしている
不採用者の一部は研究もせずに未踏叩き

ここまではっきりでるとはね

216 ：仕様書無しさん：2008/08/10(日) 17:42:29

開発は、お家に帰るまでが、開発です

217 ：た：2008/08/10(日) 19:18:50

>>215
それ釣りのつもりなの？ｗ

218 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 04:02:32

"た"は高卒なの？

219 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/08/11(月) 05:14:40

おはよう。

>>218
そうだよ。

220 ：た：2008/08/11(月) 06:38:20

>>187
ソースコードの静的解析ツールって流行ってるの？
上流の人達の気休めにしかならない気がするけど。

221 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 10:16:36

土方のレベル低下をカバーするために必要なんだろう。

その前に仕様書の穴を見つける解析ツールの方が必要だと思うが。

222 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 11:19:47

発表遅いね

223 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 12:06:48

発表きたね

224 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 12:30:54

過去最高レベル(笑)らしいから楽しみだな

225 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 12:43:40

なんかいつもより少なめになったような気がする。

226 ：た：2008/08/11(月) 12:46:27

古川PM、後期は予算200万だけかな？
ま、関係ないけど。

227 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 12:49:34

ほんと関係ないな。

228 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 12:55:14

今までがレベル低すぎただけ
なんせ完成しないのがデフォルトだからなwww

229 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 13:06:21

応募数をみるといかに日本人が英語に拒否反応があるかわかるな

230 ：た：2008/08/11(月) 13:07:41

よく見ると、しょーもないモノも混ざってるね。

231 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 13:16:46

>>229
Alan keyのころからの伝統でつ。
俺は英語以前に分野違いで無理だったが。

>>230
しょうもなくても、計画どおりに進んでちゃんと成果が出てくりゃいいのです。
採択狙いで風呂敷広げまくった結果、手に負えなくなって自爆するのばっかりだからなあ…

232 ：た：2008/08/11(月) 13:27:26

>>231
> しょうもなくても、計画どおりに進んでちゃんと成果が出てくりゃいいのです。

なるほど、それ一理あるね。
ここで、ちょっとプレッシャーかけた方がいいなｗ

　俺が思う苦しそうな提案、とりあえず書いとくよ。

・商品への関心情報を軸にしたつぶやきコミュニケーションサービス
　　ソフトは出来るが、サービスとして有効に機能しないと思うけど。
　・アルゴリズム実証システムの開発
　　TopCorderのジャンル固定版だったらくだらないな。
　・Web接続型ウィンドウマネージャの開発
　　マトモに動いたら拍手。
　・思い出の想起を目的とする写真画像を用いた仮想時空間の自動生成システム
　　写真並べて、ぼや～っと表示するだけだったらガッカリだな。

233 ：た：2008/08/11(月) 13:47:59

よく見ると一発芸みたいなのが多いな。

それ考えたら、未踏JたGがスパクリ認定された事実
ってのは、とりあえず使えるモノを作ってるという点で
評価されるのは当然かもしれんな。

夢を見てるようで、既存アイデアの焼き直しみたいな
採択案件がとても多いように思うのは俺だけか？

234 ：た：2008/08/11(月) 13:54:53

>>221
下流のレベル低下をカバーすると言っても、
コピペを見つけることに大きな意味はないと思うけどな。

それに、静的解析ツールって海外製品で良いのがある
みたいだし。

235 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 14:08:12

ユースの結果わかるのいつ頃なんだろ

236 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 14:20:03

>>234
そのへんから拾ってきてコピペしたコードがGPL物で、
それがバレたらどうなる？

237 ：た：2008/08/11(月) 14:21:37

>>236
全てのＧＰＬソースと対象物を比較するのかぃ？

238 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 14:30:27

さっそく叩きまくってるなｗ
落ちたら結局　こうなるのかよｗ

あまりにセオリー通りでﾜﾛﾀ
おれは下半期のアイディアを練って、がんばるぜ
未踏制度はアリだと思うし。叩くやつは応募するなよ

239 ：た：2008/08/11(月) 14:32:00

>>238
高学歴か？

240 ：た：2008/08/11(月) 14:38:06

>>238
上期落選したのか？

241 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 15:12:47

なんだか　た　って
哀れだな・・・

242 ：た：2008/08/11(月) 15:18:43

>>241
そう思う？　自分ではそうは思ってないんだけどね。
ま、蓋を開けてみたら高学歴ばかりなのは相変わらず
だけど、未踏には実用的なソフトウェアを開発しようという
意思が感じられないから、俺の考え方とは違うな・・・とは
思うけどね。

ところで、ある人（未踏関係者）に提案書の評価をして
もらおうと思って、相手の承諾を得て送ったんだけど、
もう２ヶ月返事がなかったりするんだけど、これってアイ
デアをパクられたのかなぁ？

243 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 15:32:53

>>242
いや　相手にされていないだけだろ
というか、そんなコネ使うとか・・。
まぁ　そんなコネ程度も関係者は全く無関心だから、多少IPAに安心した
あと俺は低学歴。高専だし。

244 ：た：2008/08/11(月) 15:36:51

>>243
いやいや、コネじゃないよ。
純粋に提案内容（アイデア）の評価をお願いしただけだよ。
（面接通知があった後にね）

245 ：た：2008/08/11(月) 15:37:41

>>243
高専は低学歴じゃないと思うけどなぁ。
実際、中途半端なランクの大学に入るより難しいだろ？

246 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 15:40:40

いや　相手にされていないだけだろ。そんなことがまかりとおるなら、みんなしてるだろ

高専でも、ど田舎の高専だし。
学歴は関係ないだろ。

247 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 15:40:56

>>245
地域による
地域のトップクラスの奴らが集うところもあるのだとか

248 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 15:42:37

>>232
「思い出の想起を目的とする写真画像を用いた仮想時空間の自動生成システム」は、
http://www.act2.com/products/comiclife/
の予感

249 ：た：2008/08/11(月) 15:46:44

>>246-247
たぶん、「高学歴」の基準・意識が違うんだよ。
高専は難しいと思うよ。そりゃ、東大・京大・慶応
よりは下だろうけど、充分高学歴だと思うけど。
俺は高卒なので、低学歴なんだけどね。

> 相手にされていないだけだろ

いやいや、未踏の採否には無関係だよ。
俺の提案分野の専門家がいないから、専門としてる人
にアイデアを見て貰おうと思って送ったら、２ヶ月経っても
何も言ってこないんだよ。　勿論、送る前に承諾を得て
送ってるし。

250 ：た：2008/08/11(月) 15:53:39

>>248
この案件がエフェクト手法を主題にしているのなら、
こういう表現方法ってのは、既出じゃないか・・・と思えるね。

ま、タイトルはハイレベルに見えるけど、実際はどうなのか
じっくり検証したいね。

251 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 16:41:44

たが燃えているっ

252 ：た：2008/08/11(月) 18:28:24

いまひとつ盛り上がりに欠けるね。

つまんないね。

253 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 18:51:18

　　∧ ∧　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　＜　タイトルだけじゃわかんネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────

254 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 18:55:13

PDF3ページぐらいの説明がないとな

255 ：た：2008/08/11(月) 19:02:20

注目度が低いから、こんなもんだな。

256 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 21:19:58

いつもタイトルだけはそれらしいんだよな
ホントこいつらのやっていることくだらねえ
はやく潰れろよ

257 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 21:30:07

>>229
日本人のPMはカスばかりだから
外人PM増やしたいんだけど
応募者が英語出来ないから増やせない

258 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 21:35:14

いつもタイトルだけ立派なのは
未踏芸人の面目躍如といったところか

259 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 22:34:48

scinfaxiはユース採択されたの？

260 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 23:31:58

Web接続型ウィンドウマネージャの開発

>ネットカフェなどの端末からも利用できるのでその適用範囲も広い。

ネットカフェくらいしか使い道ないんじゃないの？
ブラウザだけしかない環境から自宅のX端末にアクセスしたいという
需要はほとんどないでしょ

261 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 23:38:23

分散共有空間を実現する３Ｄメッセンジャの開発

セカンドライフのP2P版
運用コスト以前に流行らなさの方が問題

262 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 23:44:55

セカンドライフに拘りますねぇ→経産省
アレが日本で失敗することはヤル前から
わかるでしょJK

263 ：仕様書無しさん：2008/08/11(月) 23:53:01

スケッチ入力インタフェース「SKIT」の開発 ~Draw anywhere in the same way~

手書きで図形入力
マウスジェスチャや勢いでガイドにスナップなどあるけど
よほど精度が良くないと使われなさそう
アプリ側でSKITに対応する必要があり普及は難しい

264 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:08:29

思い出の想起を目的とする写真画像を用いた仮想時空間の自動生成システム

実現出来たとしても3次元空間を構築するのに
十分な画像を記録している人は殆どいないのでは？
google ストリートビューみたくプライバシーの問題もありそう

265 ：た：2008/08/12(火) 00:31:42

確か、史上最高レベルの案件だったよね。

266 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:32:23

>>260
そういうのはVNCで間に合っとるからなあ。
TTYなら欲しい。

267 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:33:45

商品への関心情報を軸にしたつぶやきコミュニケーションサービス

特に注目する点なし
流行らないでしょう

268 ：た：2008/08/12(火) 00:35:45

>>266
Telnetじゃ駄目なの？

269 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:37:49

>>266
VNCをインストール出来ないっていうのが前提なんでしょ
殆ど需要ないと思う

270 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:41:59

多メディア災害時情報収集プラットフォームと支援活動補助アプリケーションの開発

災害時物流システム

271 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:51:36

「ThoughtTrace」：思考プロセスの歴史を動的に記録・解析・表現する

キー入力を解析して何か有用なことがわかるとは思えない

272 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 00:56:03

目玉型アンビエント・ロボティック・メディアの開発

寝ながらゲーム

273 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 01:06:13

アルゴリズム実証システムの開発

ゲームで対戦するとあるがプログラマに興味を惹かれるような
面白いゲームを用意するのは無理だろう
世界は進化しない

274 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 01:07:28

Webサイトがすでにできてるのが多いのは感心した
過去の案件では未だに無いやつもあるのにな

275 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 01:13:29

Webサイトがある時点で過去最高レベルだわなw

276 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 01:52:49

イノベーションを起こせそうな提案はないな
1000個と10個の間くらいだな

277 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 02:08:41

一番応募が多いPMで54件
不採択通知作成ご苦労様でした

278 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 03:47:31

>>277
コピペで手間いらずぢゃね？

279 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 03:58:47

どれもいまいちピンと来ないなあ
わざわざ税金使ってやることなのか？

280 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 04:42:41

>>268
世界中にTelnetの口を公開する勇気はないです。
Windowsに標準でsshクライアントが入っていればそれで解決なんだが。

>>269
提案を読んでみたが、Javascriptだけで動くなら
電話のブラウザで家マシンを操作するとか出来るかなあとか思った。

一回試して終わりになるけど。

281 ：た：2008/08/12(火) 05:35:28

>>280
そんなに大事なデータが入ってるの？
携帯でJavascript動いたっけ？
iPhone 3Gは動くのかな。
ま、がんばってもらいましょう。

282 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 05:44:52

warcraft3 starcraft1,2　は、実にプログラマー向けゲーム。
対応じゃないとな。

283 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 11:47:15

まだたたいているのか

恥ずかしくないのか？この程度の提案とか言っているが、おまえらの提案は俺と同じように
これらの提案より価値がないんだよ

たたくのならこっそりたたけ。情けない。
下半期にだすなよ。倍率高くなるし

284 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 11:55:08

>>263
意外と期待してしまうじぶんがいる

未踏ってハードウェアでもＯＫなの？
というか拡張ライブラリやね（wintab.dll みたいな）

http://www.interaction-ipsj.org/archives/paper2006/pdf2006/interactive/paper0072.pdf

実装次第ですな…

285 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 12:00:57

去年辺りのほうが、筋が良かったかなぁ…

web系の流行廃り、のキーワード添付して
ある程度の地盤の研究室であれば、未踏
通りそうだとおもた

286 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 12:29:00

>>283
フリーウェアでさえたたかれるのに…
税金原資なら覚悟しないと
でも、このスレも含めてソフトたたきというのは限りなく応援に近いものだ

287 ：た：2008/08/12(火) 13:05:15

Web系に偏りすぎ。
やっぱりコネと学歴は必須なのかなぁ。

288 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 13:10:39

>>284
ジェスチャとか難しいと思うよ
少しでも思った通りに動作しないと使わなくなるし

289 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 13:18:39

>>281
中身抜かれるのはそんなに困らんが、どこかにちょっかい出すときの
踏み台にされるのはかなわん。

Javascriptは最近のフルブラウザなら大体使えるんじゃないかねえ。

>>284
IPAと交渉すれば何とかなるらしい。
それがすごい大変らしいが。

290 ：た：2008/08/12(火) 13:32:05

>>289
あーそっちの方ね。気にしすぎでは？＞踏み台
フルブラウザならJavascriptイケるのね。

291 ：た：2008/08/12(火) 13:38:15

ねー、お前らの不採択理由って、どんなことが書いてあるの？

292 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 13:48:19

小女子焼き殺すで逮捕される時代だから

293 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 14:06:12

>>290
何もしてなくても一日一回くらいは覗かれてしまう世の中なんですな。
一応最低限の対策はしているのでうぜえだけで済んでるが。

>>291
第二志望のやつなんか見てられんわみたいなのをもらったことはある、

294 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 14:10:45

第二志望取る気ないなら最初からそう書いとけ
無駄な労力かけさせやがって
まじむかつく
どこまでも偉そうにしやがって

295 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 14:19:51

2005上期採択のTuigwaa開発停止
ttp://ml.seasar.org/archives/tuigwaa-user/2008-August/000472.html

296 ：た：2008/08/12(火) 14:22:38

>>293
俺の見たことある？

297 ：た：2008/08/12(火) 14:28:55

>>294
まー、応募件数が多いPMなら仕方ないんじゃね？

298 ：た：2008/08/12(火) 15:03:27

>>295
３年やったんだから、いいんじゃない？

299 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 15:20:15

>>295
人材育成事業、的な側面が大きいし別にいい、とおも

人知れず無責任に、有耶無耶にするくらいなら、
開発停止を宣言してくれるほうが、正しいと思う

300 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 16:13:22

「完了」と言い張ればいいものを

301 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 16:19:42

>>299
>人知れず無責任に、有耶無耶にするくらいなら、

機械猫モッカーのことですね。わかります

302 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 17:24:34

>>299
>人知れず無責任に、有耶無耶にするくらいなら、

3DCMSのことですね。わかります

303 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:13:25

コンセプトからして無理があるんだよ
そもそもHTMLタグを知らない人間が
１

304 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:14:55

Webアプリケーションの作成するわけないだろ

305 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:18:12

見込みのないものは
開発停止も仕方ない

306 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:21:27

>>303
HTMLタグは知ってるんじゃね？

307 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:31:22

>>306
誰の話？

308 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:34:27

まぁ、ここでふてくされて文句言うやつと
傾向と対策をしっかりして他に送るやつで違ってくるな

309 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:34:40

>>303
誰の話？

310 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:35:14

>>308
他ってどこよ？　科研費？

311 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:43:53

>>306
Tuigwaa (とぅいがー) とは、HTML タグを知らない人が、
専門知識や特別な環境なしにブラウザだけでデータベースと連動する
Web アプリケーションを作るツールです。

312 ：仕様書無しさん：2008/08/12(火) 20:47:14

馬鹿向けと子供向けのソフトは
成功しないからやらなくていい

313 ：仕様書無しさん：2008/08/13(水) 04:10:46

今回は、グーグル八分みたいな「目玉案件」は無いの？

314 ：仕様書無しさん：2008/08/13(水) 05:11:46

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　,　 .､ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　　
　　.しi 　　r､_） |　　　わしは天才プログラマなんて育てとらん
　　　 |　⊂ﾆ⊃/　　　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

315 ：仕様書無しさん：2008/08/13(水) 18:05:01

↑
これ、誰？

316 ：仕様書無しさん：2008/08/13(水) 22:43:40

キャバ好きの会長だろ

317 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 02:55:03

結局グーグル八分ってどうだったの？

318 ：た：2008/08/14(木) 03:20:33

俺も実は凡人にまとわりつかれて大変なんだよ。

319 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 07:26:21

>>315
星野監督

320 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 07:27:37

>>317
今度発売の、月刊宝島に載るらしいよ

321 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 07:35:15

>318
ttp://www.vipper.net/vip591027.jpg

322 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 09:40:15

変なのがいるね

323 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 09:58:51

まともなのいないね

324 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 10:11:06

まともな成果がないね

325 ：た：2008/08/14(木) 13:49:19

俺も"実は凡人"にまとわりつかれて大変なんだよ。

326 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 21:45:35

た　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

327 ：仕様書無しさん：2008/08/14(木) 22:18:11

まぁ、俺は次回すっきりと700万円いただいてきます

328 ：た：2008/08/14(木) 22:26:59

>>327
今回は貰えなかったの？

329 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 02:09:42

世界は進化するとか真にうけちゃって
数百万をドブに捨てるのか

330 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 05:32:51

大言壮語もまたよし

331 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 05:42:14

>>330
結果が必要がないから気楽なものだな。

332 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 05:46:23

　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜世界が劇的に進化する
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●）　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　＼　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　
　　　+ ＼　　　　　　　　　　／

333 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 05:53:09

どの方向から見たら企画競争なのでしょうか？

人材育成は経済産業省の管轄なのか？

不自然過ぎるな。

334 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 05:55:52

利権の匂いがするｗ

335 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 06:01:11

応募書類の出来で採用が決まるみたいなこと言ってたけど
まじで小説でも書いたほうがいいんじゃね？

336 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 06:10:00

>>335
応募書類の出来は採否に無関係では？

採択者の最終学歴について情報公開請求してみると何か出てくるかもしれんな。

337 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 06:18:46

最終学歴は縁故を映す鏡ｗ

338 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 06:53:05

ジョブスが世界を変えると称して最初のiPodを発表したとき、みんな
「なんだ韓国メーカーのまねしてmp3プレイヤーかよw」と思った。
しかし、ほんとうに世界は変わってしまったのであった。

339 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 07:43:54

　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ジョブスは世界を変えてしまったのであった
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●）　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　＼　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　
　　　+ ＼　　　　　　　　　　／

340 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 07:44:46

ユースまだぁ？

341 ：た：2008/08/15(金) 13:56:40

>>338
ジョブズと未踏を同レベルで語るとは面白い奴だｗ

342 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 15:40:10

未踏って、「日本のスティーブ・ジョブスを育てよう」って始まった制度なんだけどな

343 ：た：2008/08/15(金) 16:26:31

>>342
ビルゲイツじゃないの？
無理だろJK

344 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 19:32:35

え未踏って採択者の学歴は公開されてるだろ

345 ：た：2008/08/15(金) 19:38:18

>>344
学生が採択されたものだけね。
社会人等は非公開。

346 ：仕様書無しさん：2008/08/15(金) 21:27:25

書いてあるよ

成果報告書にね
大学とかに配られてるやつね

たはフリーだから、直接 ipaに「ください」って言わないと無理かも

347 ：た：2008/08/15(金) 21:41:41

成果報告書ってpdf３ページより詳しく書いてあるの？

348 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/08/15(金) 22:46:23

>>347
おまえ、ウザいよ。

>>346
あーそうなんだ、知らなかった。

ネットで公開されてる成果報告書よりも詳しいの？

349 ：た：2008/08/15(金) 23:08:28

>>348
うぜえ

350 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 06:05:29

PDF4ページくらいあるの？

351 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 07:58:26

WebにあがってるPDFは概要のみ。
大学卒業論文程度のレベルで本文を30～50ページくらい書く。

352 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 08:19:24

ソフトウェアを書けよｗ

353 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 08:28:32

>>351
成果報告書クレクレ言ったらコピー代1枚100円とか言われたりしてｗ

354 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 08:53:13

１つのプロジェクトごとに５０ページ？

355 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 08:57:07

>>351
詳しい解説サンクス
これならソフトが完成しないのも当然の気がする

356 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 09:09:05

俺なんか中間報告50ページ、最終報告200ページだぜ

357 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 09:14:18

今まで、「PDF3ページで数百万円ってアホか」などとこきおろしていました。
大変申しわけありませんでした。

358 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 09:16:01

>>355
マジレスすると、ソフトは成果発表会までに必死に書いて完成させる。
成果発表会後の最後の1週間くらいで報告書を書く。
当然両方とも期日までに完成させなきゃなんない。
さらに最後の1日でPDF4枚の概要と1枚の超概要を書き、
開発したソフト一式を纏めてREADMEをつけて納品する。

それができないような人はあらかじめ採択されないから安心しろ。

359 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 09:17:11

役所なんてみんなそんなもん
センチメーターで成果を測るんだから

360 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 09:38:57

小説家の方が向いているだろ
小説ならコードがコンピュータ上で動く必要ないからなｗ

361 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 11:05:12

>>358
PMの事前チェックを忘れてるがな。
あと提出物はプロ管経由なので2～3日前に出さないと間に合わんぞ。

>>359
そ～ゆ～のを止めようつうのが未踏なわけだが。

362 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 12:21:55

止めたはいいけど
測る成果がない

363 ：た：2008/08/16(土) 14:07:52

成果報告書50ページっていうのは嘘でしょ？

364 ：た：2008/08/16(土) 14:46:51

http://sqs.cmr.sfc.keio.ac.jp/tdiary/20071216.html

> あらためて「ＩＰＡについて事業成果報告集>2006年度（平成18年度）成果報告集」
> などを見てみると、過去の「成果報告書・詳細」は、いずれも4ページから8ページくらいの
> 分量しかない、ということがわかった…。

多くて 50頁、殆どが４～８頁みたい。

365 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 14:54:58

報告書なんて飾りだからな
肝心のソフトウェアがちゃんとしてれば問題ない

366 ：た：2008/08/16(土) 14:57:49

>>357
謝ることはないみたいよ。

367 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 15:25:10

最近では量を求めないようにはなってきているが、
最初の頃はすごかった

368 ：た：2008/08/16(土) 16:50:09

成果報告書なんて、どーでもイイよね。

369 ：仕様書無しさん：2008/08/16(土) 17:28:58

ソフトウェアなんて飾りだからな
肝心の報告書がちゃんとしてれば問題ない

370 ：た：2008/08/16(土) 17:44:26

>>369
実態はそんなもの？

371 ：仕様書無しさん：2008/08/17(日) 12:21:10

成果報告書はソフトのurlとどれくらい普及したかだけ
書いてあればいいよ

372 ：仕様書無しさん：2008/08/17(日) 12:50:07

成果報告だけあればいいって言われたよ
デモレベルの完成でOKなんだよね

373 ：仕様書無しさん：2008/08/17(日) 15:08:07

眺めてみると、PM関係者の採択が圧倒的に多いな。
直接採択すると露骨だから、他PMに採択させたり
してるみたいだな。

こりゃ、公募制度の完全な私物化だわ。

374 ：仕様書無しさん：2008/08/17(日) 16:15:27

>>364
それはウソだな
最低でも20枚は書くよ

375 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 00:04:41

>>374

開発期間終了時に、
開発成果物であるソフトウェアそのものだけでなく、
最大50ページの報告書と、
2ページから4ページの開発概要などを提出する。

そのあとしばらくしてから、IPAからの依頼に応じて、
4ページから8ページくらいの分量の事業成果報告書を
提出をする、という感じでしたな。

このうち、開発期間終了時に提出した報告書は、
一般には公開されない(スパクリ認定などで内部的に使われる)

「事業成果報告書」として提出したものは、その後、
IPAで取りまとめられ、「事業成果報告集」として、
一般に公開される、ということなのだと理解しています。

376 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 00:04:52

>>373
そんなことはない

377 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 00:15:18

>>373
「PM関係者の採択が圧倒的に多い」
というのは、どの範囲を眺めて、
そのうちどれがPM関係者だと判断したの？

378 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 01:07:11

コネが必要なのは間違いないな。

常陽新聞　つくば発ベンチャー100社　「社長たちの人生劇場」
http://www.joyo-net.com/rensai2/jinsei/41.html

推薦人制度なんて有りましたかね？

379 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 01:25:02

>>378
> 推薦人制度なんて有りましたかね？

申請書類には何書いてもいいからな。
しかし推薦人を頼むとはすげーな。

380 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 01:39:50

>>378
この時の担当PMって、筑波の教授だな。
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/15mito/mdata/14-1.html

2008年、返り咲きだな＞某PM

381 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 01:49:04

それなにの採択0件ｗ

382 ：た：2008/08/18(月) 01:50:50

>>381
候補が筑波だらけでIPAに拒否られたのかな？

383 ：た：2008/08/18(月) 02:00:11

加藤PMに下期応募しようと思ったけど、
応募書類読んでくれそうにないからやめとこ。

やっぱりコネと学歴が必要なんだろうね。

384 ：た：2008/08/18(月) 03:25:27

ＩＰＡに 378,380の件と、大学で配布されてる
成果報告集について質問のメールしてみた。

385 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 05:10:17

「最大50ページの報告書」は社外秘なんですか?

386 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 09:14:42

>>384
大学で配布されている成果報告集というのは、
一件あたり4～8ページの報告書を束ねた、
「事業成果報告集」のことだろう。

>>385
開発期間終了時に提出する報告書のほうは、
特許申請に関する内容を含む場合があるとかで、
原則非公開になっているのじゃないかな。

387 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 09:49:00

採択にコネが必要だと言うのなら、どの年度の、どのPMが疑わしいのか、
状況証拠となり得るようなものを、きちんと示してくれ。

学歴が必要だという人は、一流大学の看板にしか目を向けていないような気がする。
大学名とかじゃなくて、どんな環境で、いかにして論文を書く力を身につけたかが重要。

未踏は、一定レベル以上に申請書が書ける人が、
何度か・何人かのPMにしつこく応募すれば、
採択にこぎつけるところまでは、わりと簡単だよ。
（スーパークリエータ認定は、ガチだけどなー）

388 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 10:01:51

未踏って世の中の何の役にも立ってないよね？

389 ：た：2008/08/18(月) 12:06:44

>>387
企画競争＝論文作成能力　なの？

390 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 14:00:28

>>389

実績・内容スカスカの論文が査読に通るわけないだろうJK

391 ：た：2008/08/18(月) 14:09:45

>>390
ここで言う実績って、どんなこと？
受賞歴とか？

392 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 14:10:40

日本の低脳なPMがソフトウェアの中身で優劣が判断出来るわけないだろ

393 ：た：2008/08/18(月) 14:14:27

>>392
結局、低学歴を採択する気がないってことね。
そもそも、低学歴が論文書く機会なんてないし。

394 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 14:39:46

>>389
他人が読んでわかりやすい文章を書くという点では同じだろう。
で、そういうのを身につけるには沢山書いて沢山ケチつけられるのが一番いいわけで。

だけど、そういうのを>>393みたいに曲解してしまうようじゃねえ。

395 ：た：2008/08/18(月) 14:43:12

>>394
不採択理由みても、読まれてる形跡ないしね。

396 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 14:49:12

>>391

実績＝academic contribution

公平性を重んずる学会は、ダブル・ブラインド方式で査読をします。
論文中に、著者の肩書き・学歴・受賞歴・謝辞などが書いてあったと
しても、編集者が、そうした情報を取り除いた状態のものを作って、
査読者に渡すので、査読者としては、純粋にその論文の内容だけを
評価することになります。
参考：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%BB%E8%AA%AD

低学歴で差別されたくなかったら、こういう学会に投稿して、
自分の開発成果を発表して、受賞を受けるなどして、
経歴に箔を付けたらいいんじゃないですか。
そうして査読論文採録数が多くなれば、たとえば学位を取るのも楽ですよ。
学位持ちなら、不当な学歴差別を受ける可能性も、少なくなるでしょう。

で、それはそれとして、
未踏は、PMが自分の名前と採択基準を晒して募集をするものであり、
ブラインド査読のようなものとは、そもそも、方針が異なります。

未踏PMによる学歴差別を疑いつつも、未踏への応募に固執するのなら、
構造的に学歴差別を受けにくい場所で勝負して、力をつけてからに
したほうがいいのでは？

397 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 15:12:41

PMがボトルネックになっていて
有用なソフトは生まれそうにないな

398 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 15:31:34

未踏ソフト
ウィキペディアには現在この名前の項目はありません。

399 ：た：2008/08/18(月) 15:33:58

>>396
高卒でも論文投稿できるような学会ってあるの？

400 ：た：2008/08/18(月) 15:40:58

>>396
論文を応募して査読者からもらえるコメントって、
常識的に見て、この程度のものなの？

Ａ氏
　当該提案の技術の必要性は理解できる、斬新なアイデア、
　社会への広がり、現実的な事業化の観点では弱く、
　未踏ソフトウェアの趣旨に合わないと判断し、不採択とする。

Ｂ氏
　開発するものはソフトウェア開発ツールの範疇に入るものであるが、
　ＰＭは組み込み開発の技術・知識・経験がないので、サポートする
　のが困難である。よって不採択とする。

Ｃ氏
　リアルタイム系のデバッガは、カーネルデバッガも含めてその必要性と
　利便性は十分理解されるが、ＡＲＭチップという特定ＣＰＵに実装され、
　記述言語も限定されるようでは汎用性、その成果を広く享受するという
　点では未踏の公募趣旨を満たさないと考える。

401 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 15:56:12

提案書は、提案案件を説明する書類ではなくて
提案案件がいかに素晴らしいか説明する書類なんだよね
世の中にはコピーライターって仕事があるくらい、
表現の仕方次第で見方が全然変わってしまう

なぜそれが必要で
どういう人たちに受け入れられ
どれだけの利益が生まれるのか
など、説得力をあげる統計資料などを引用して
「だからこの案件には意味があるんだ」
と、読む人を説得する文章を書けるかが重要

提案書を読む人は書いた人と違うわけだから、
提案者が当然と思っている知識や論理が、
全く通じない前提で一つ一つ順序立てて書くことが必要になる。

PMに対してそれくらい勉強しろって意見もあるみたいだけど
PMはそれぞれの専門分野で活躍していらっしゃる人たちで、
その専門外の分野に対して無知に近い状態であったとしても
それは仕方のない話な気がする。

それら前提があるIPAの制度の中で提案を通そうとする以上、
知らない人であってもその提案の凄さが分かるように
提案書を書くことは、どうしても必要だと思う。

で、この様に論理的に一つのことを説明するって作業は、
論文を書くときに必要な力で、
たいていの場合は、担当教授にしごかれながら身に付く技能なのは確か
だから、論文を書いたことがある人にとって有利なのは事実だと思う。

402 ：401 の続き：2008/08/18(月) 15:57:57

実際のところ、うまく表現されていない提案は、
採用しようがないという結論になってるのだと思う。
SEの仕事だと、素人のお客さんに説明するときは、
例えを多くしたり表層的な話しかしなかったりと、なかな骨が折れますよね？
内容を把握した上でないと、内容の優劣は競えないわけですから。

学生の時先輩に言われたのは、
「だれでもいいからその分野について無知の人間に読ませろ
その後そいつが『なにが凄いのか』納得した上で説明できたらそれはいい文章だ。
できないなら自分がどれだけいいと思ってもそれは、だめな文章だ」
でした。おれの場合は、母親に読ませて感想もらったりしたわ。

高学歴であるほど，何かを有効かつ端的に説明する場面に多く遭遇するのは事実。
だからそのハンディは、正直仕方ないと思う。
でも、未踏制度はそういった意味を含めての実力って考えてる節があると思う。
IPAの考え方では、設計書に仕様書に説明書、これらも含めてソフトウェアだと考えているようだし。
(未踏ユースのPMからのメッセージ様式4の記述方法を読む限り)
低学歴だから採用されないのじゃなくて、
高学歴が積んだ経験を一足飛びにできないから採用されないんじゃないかな。

自分の書いた文章を何度も何度も読み返して、
いろんな人に読んでもらって、
わかってもらえるまで繰り返すってことをしたら
ちゃんとした提案書になると思う。

長文＆えらそうな文面失礼しました。

403 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 16:00:33

そして世界は進化するｗ

404 ：た：2008/08/18(月) 16:03:13

>>401

> 提案書を読む人は書いた人と違うわけだから、
> 提案者が当然と思っている知識や論理が、
> 全く通じない前提で一つ一つ順序立てて書くことが必要になる。

提案者が当然と思っている知識や理論って部分だけど、
「知っていて当然」ってところを、どのレベルに合わせれば
良いのか、今一つわからないんだよね。

Web系のパラパラ漫画みたいなアイデアなら、技術に直接
触れる部分が少ないから、通りやすいんだろうけど。

405 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 16:18:28

>>396
> 論文を応募して査読者からもらえるコメントって、
> 常識的に見て、この程度のものなの？

論文誌の編集方針によって、また、査読者にもよって、いろいろだね。

ちなみに、俺が論文投稿をして不採録だったときの査読者は皆、
極めて有益なコメントを事細かにくれる人たちだったよ。
次こそは、もっといい研究をしてしっかりした論文を書いて、
間接的にでも恩返しをしようという！気持ちに自然と励まされた。
この学会に入って良かった…と心から思えた。

ちなみに、科研費の落選通知に書かれるコメントは、
未踏のものよりも、もっとずっとそっけなくて、形式的。
何の参考にもならなかった。

>>401

ほんとうにその通りだと思うよ。

406 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 16:23:55

>>404
>
>
> 提案者が当然と思っている知識や理論って部分だけど、
> 「知っていて当然」ってところを、どのレベルに合わせれば
> 良いのか、今一つわからないんだよね。

だから、それを何度でも何度でも、自分なりに試行錯誤を繰り返してみろって。

そういうことを、自分の力だけで学ぶのが難しいと思うのなら、
きちんと論文の指導をしてくれるような大学へ通ったら？

407 ：た：2008/08/18(月) 16:28:17

>>405
どこの学会？

>>406
論文作成の指導受けるだけのために大学へ
行くのは非効率だと思うんだよね。

まぁ、元ネタによって提案書の作成難易度も変わる
ような気がしてる。Webのパラパラ漫画系のネタなら
直感的に理解しやすいだろうし。

408 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 16:33:32

未踏の趣旨に合わないとか言っておきながら
作っているのはLispインタプリターとかだからなあ
笑っちまうよ

409 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 16:40:46

> 提案者が当然と思っている知識や理論って部分だけど、
> 「知っていて当然」ってところを、どのレベルに合わせれば
> 良いのか、今一つわからないんだよね。

俺の場合の目安は、402でも書いたけどその分野に無知な人を対象にして書いたわ。
具体的には、高校教育をうけました、これから専門分野を学びます。
ぐらいの人を対象にした。
いつのかとかは伏せるけど、ユースに通った経験で書いてます。
(本チャンでないので、参考にならないかもしれませんが)

> 論文作成の指導受けるだけのために大学へ
> 行くのは非効率だと思うんだよね。

ttp://www.wie.co.jp/gak/ronbun.htm
大学にいくならこういうところ利用した方がいいかもね
(偶然Googleで上位にあっただけでここを進めてるわけではない)

でしゃばりすぎな気がするので、以後はひそみます。

410 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 16:42:29

PMが興味ない分野は
何をどう書いても採択されないよ

あと　た　は学歴が基準に達していない

411 ：た：2008/08/18(月) 16:47:18

>>409
参考になりました。　ありがとね。

>>410
学歴に基準があるの？

412 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 22:27:44

基準は高卒以外

413 ：た：2008/08/18(月) 23:30:18

採択者の最終学歴に関する統計資料についてだけど、
水曜日まで待ってＩＰＡから返事が無かったら、出来るか
どうか分からないけど、情報公開請求してみる。

結果はここで知らせる。

414 ：仕様書無しさん：2008/08/18(月) 23:44:30

そういうのって思いっきり個人情報だから無理じゃない？

415 ：た：2008/08/19(火) 00:01:33

>>414
知りたいのは最終学歴だけだから、
それ以外は黒塗りでもいいんだよ。

416 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 00:18:24

た　から見て、クリエイティブな仕事をしていると思っている人間を１０名
挙げた上で、その人たちの最終学歴を調べてみるといいよ
まず、それをここでやってみてよ

417 ：416：2008/08/19(火) 00:21:11

一応IT分野限定ってことで、念のため

418 ：た：2008/08/19(火) 00:23:56

>>416
そんなこと、どーでもいいよ。

大学向けに配布されてる成果報告集、誰か俺に貸してよ。

419 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 00:36:45

アラン・ケイなら高卒だが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%98%AD%E3%81%91%E3%81%84

420 ：た：2008/08/19(火) 02:25:00

>>419
わざわざググッたのか？　暇なんだな。

ようするに、学生以外の採択者（フリー／会社員）の最終学歴と、
応募時に学生だった人の所属大学にどの程度偏りがあるかって
ことなんだよね。　あと、応募者の最終学歴も情報開示請求して
みようと思ってるんだけどね。

421 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 02:43:54

お前が言うなよ
お前ほどの暇人はそうおらんわ

422 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 02:44:35

おまえのほうがひまそうにみえるが

423 ：た：2008/08/19(火) 02:54:50

>>421-422
俺は俺でそれなりに忙しいんだけどね。

まーしかし、相手（未踏）が嫌だと言うんだから諦めた方が
いいかな。　どーせ大した結果も出てない訳だし、ほっとい
ても自然消滅するんじゃないかと思ったりね。

424 ：た：2008/08/19(火) 03:02:44

んじゃ、ブログも書いたし寝る。

http://takekun.blogzine.jp/castle/

425 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 03:10:00

また寝る寝る詐欺ですか

426 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 05:22:31

未踏で遊んでるんでしょ
いいんじゃないの

427 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 05:26:35

>>180-190
はデマ？

428 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 07:55:51

ユースなら採択者には連絡来てるよ。

429 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 09:00:49

本体は期待はずれだったから
ユースに期待するか

430 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 11:58:13

コネをうまく利用した例を一つあげて「コネが必要」と結論づけてしまうような小卒レベルの脳じゃ、そりゃ採択されないよなあ
墓穴を掘ることが趣味なのかなここの連中は

431 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 12:01:39

落ちた理由を自分のせいではなく、学歴とかコネに結びつけたい人が
いるだけです。

432 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 12:02:25

ユース不採択通知が来た

433 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 12:05:57

成果が出ていれば自分のせいだと思うだろうけど
まったく成果が出てないからな

434 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 13:24:30

１回戦で負けて敗者復活戦でも瞬殺されたような成果じゃ不満も出るだろ
コネとか学歴で選ばれているんじゃ余計にそう思う

435 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 14:16:40

>>430
コネを旨く利用したのですね。わかります。

436 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 14:24:00

わずかな挙動や痕跡を見逃さず、この世界のバグを正そうとする、
たはまさにデバッグ職人

437 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 14:46:16

>>436
ﾜﾗｯﾀ

438 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 14:53:11

既出かも知れんが
仮に採択者が東大ばっかりだったという事実があったとして、
「未踏の採択は東大のコネがないとできない」という結論には結び付けられないだろう。
東大出身と未踏の採択には強い相関があるとしか言えない。
東大にいくくらい能力が高いから採択される、という因果関係かもしれないからね。
その点たは情報公開すれば分かると思ってる時点で馬鹿。

439 ：た：2008/08/19(火) 15:02:20

>>438
誤解しないで欲しいんだけど、東大・京大・慶應は許すよ。（ロンダを除く）

440 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 17:25:29

高卒風情が許すとかｗｗ

441 ：た：2008/08/19(火) 17:36:42

旧帝大もイイことにしよ。

442 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 17:43:20

そこらへんは不問とするならもうほとんど「学歴で決定している」とはいえないんじゃｗｗｗ

まあ、ぶっちゃけ高等教育を受けている間にまともな提案書を書く必要性もあったりするので、
必然的に提案書の質が上がる。
学歴と未踏の採択に相関はあると思うけどね。学歴できめてるとは思わないが。

443 ：た：2008/08/19(火) 17:51:37

>>442
場を盛り上げることを考えろよｗ
面白くないだろ～

444 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 18:28:26

そもそもたの発言が僻みで不愉快。

445 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 19:31:43

そもそも何一つ面白くない
正直ここでブツクサ言ってる暇があるなら
提案書の書き方やプレゼンテーション能力，
そもそものアイディアに磨きを変える方がよっぽど有益

学歴やコネのせいにして時間を浪費してるだけで
誰も幸せになってない

446 ：た：2008/08/19(火) 19:56:06

そろそろユースの応募者に通知が届く頃だね。
公募結果が出る頃には、不採択になった若い子たちの中
には腹を立てる奴もいるだろうと思う。

>>445
　そもそも、未踏の採択はネタの善し悪しとは無関係だと思う
けどね。　結局、ＰＭの技術認識に深みが無いから、汎用性の
ない小手先みたいなネタばかり採択されてるんじゃないの？
現実、未踏から生まれたもので広く使われてるものは限られて
いるようだし、イノベーションを興すだの何だの偉そうなことは
言えても、何も興せてないってのが結果なんじゃないの？

447 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:33:57

>>446
未踏がイノベーションを生み出せていないという批判は真っ当かもしれないけれども、

小手先みたいなネタばかり採択されているからといって、腹を立てるのはどう考えてもお門違いだな。
あんたのいう「技術認識に深みのない」PMに納得のいく提案をするのだって重要だろ。
PMすら納得させられないんじゃ広く一般に凄さを納得してもらえないだろ。

結局、落ちた奴が「あんなのが未踏なんてPMがしょぼい」とかなんとか言ってるのは僻みでしかない。
たが「こいつはショボい」と思ってたって、た自身が「技術認識に深みがない」から理解できないだけかもしれないだろｗ
PMに文句つけるまえに自分の矛盾に気づけよｗ

448 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:39:21

要はさ、
「俺の技術は本当はすごいんだけど誰も分かってくれない。(PM|未踏|世の中|学会)は糞」
って奴は大概キチガイなんだよｗ

誰もわかってくれない時点で少なくとも短期的に価値はありませんから。
本当は凄いけど誰も分かってくれないっていう風に本当に思ってるのなら、
死後に発掘されて「あいつはすごかったんだな、実は」って思ってもらえるように祈っとけよｗ

分かってもらえるように努力しなきゃ、将来的には価値のあるものだったとしても、
現時点では価値を評価するだけのベースがないともいえるし、
将来的に価値のないものだったとしたら、わめいてるやつがキチガイってだけだ。
現時点でそこを判断する術はないのだから(そこで未踏のようなものが存在するんだろ)
世の中的にはかなり甘い評価で技術を見てくれる未踏くらいでは、評価してもらえるように
努力しろよ。真価が分かる奴なら分かるはずだから、どのPMかはクジで決める、なんて
馬鹿なことやってるようじゃあ絶対評価されるわけない。
Googleに革命的な自動車エンジンの技術をもってったって相手にされないのと一緒だ。

449 ：仕様書無しさん：2008/08/19(火) 23:44:20

未踏は技術を見てないでしょ

450 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 00:13:05

> 　そもそも、未踏の採択はネタの善し悪しとは無関係だと思うけどね。　

勝手に思っててくださいな

> 結局、ＰＭの技術認識に深みが無いから、汎用性の
> ない小手先みたいなネタばかり採択されてるんじゃないの？

そう思うなら未踏のことは忘れて楽しく生きてくださいな

> 現実、未踏から生まれたもので広く使われてるものは限られて
> いるようだし、イノベーションを興すだの何だの偉そうなことは
> 言えても、何も興せてないってのが結果なんじゃないの？

で？
馬鹿丸出しの感想ならチラシの裏に書いててくださいね＾＾

流石低学歴
思考回路が直感主観ばかりで非論理的

「ボクを採択してくれないから気に入らない」と素直に言えよ
それなら納得してあげる

451 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 00:13:17

>>448
>Googleに革命的な自動車エンジンの技術をもってったって相手にされないのと
そう？
制御アルゴリズムとか突っ込んだことを面接で聞かれた上で、
採用されることもありうると思うけど

452 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 00:33:14

>>451
たとえ話なんだからさ。。。

453 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 00:36:53

>>449
そのへんはPM依存だろう。
見る人もいるし、気にしない人もいる。

つう事で、自分のテーマを理解して評価してくれそうなPMを
選ぶつうのも重要じゃないかねえ。
畑違いな人に出した所で正当な評価なんて無理なんだし。

454 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 00:39:50

不採択の理由なんて適当に書かかれてるってのが判らないのか。

455 ：た：2008/08/20(水) 00:55:43

>>447
お前、良いこと言ったな。
未踏の連中は結果の話になると黙っちゃうのが多いからな。
そもそも、この未踏って制度はコンセプトが最悪だ。

土台が整ってないのに、ちょっとした思いつきでイノベーションを
起こす発想自体にムリがあるわけよ。　日本の自動車や家電が
世界に認められるまで何年かかったと思ってる？　同じアイデア
でも欧米人が世に送り出すのと、日本人が世に送り出すのでは
インパクトが違うんだよ。

そういう理由で、俺は実用的なものを作ることにしか興味がないし、
これ以外に評価を得られる術は無いと思う。

>>450
俺は俺自身がズバ抜けた技術を持ってると言ってなくてね、
某スパクリがやってる程度のことは出来ると言ってるだけだｗ

456 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 01:40:46

>>455
そこわかってんなら「技術認識に深みのない」PMに理解してもらえるような
提案書書くことも馬鹿にせずがんばれよｗ

未来はあんたの手の中にある。

457 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 02:18:25

＞某スパクリがやってる程度のことは出来る

できるけどやらないんですね
わかります

458 ：た：2008/08/20(水) 04:29:00

>>456
お前、話のわかる奴だな。

　よーするに、日本発のちょい出しのアイデアでイノベーションを
起こすことを世界が認めないんだ。他の製造業は主に団塊世代が
これを成し遂げてくれたんだが、ソフトウェア産業じゃ上手くいかな
かった。　貿易不均衡の問題諸々、色々な事情があったのだろう。

ただまー、オープンソースが広まった関係で流れが変わった。
今のところ欧米の奴らにフルボッコにされてるのも知らず何を勘違い
してるのか、ちょい出しのアイデアでスパクリとかお前バカかアホかと。
挙げ句の果てには、ＬＬ言語しか使えないのに「俺様はハッカーだ」
とか、もう情けないというより泣けてくるだろ？

これでも見て、色々と考えるこった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2317694

459 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 04:34:00

>>458
別に泣けてこない。
アピールの仕方がうまかったんだなとしか思わないわ。

なんか、そういう
「LL言語しか使えないけどアピールがうまくて未踏みたいなところでは評価される奴」
より、
「アピールは下手だけど技術持っている自分」
のほうが上だ！っていう勘違いが痛いんだよ。

そういうLL言語しか使えない奴がむかつくなら、アピールの練習して、
名実共に上回ればいいだけの話だろ。
「あいつは目立つだけで中身なんてたいしたことない！」ってのは負け犬の僻みだっていってんの。

460 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 04:51:00

日本のごく一部でしか通用しない未踏で
LL言語しか使えない奴と戦っても意味ないだろうに

461 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 05:08:36

>>460
そう思う人は、「情けない」「泣けてくる」なんて言わずに「ばかばかしいな」と心の内に留めて
こんなスレに出入りもしないと思う。

462 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 05:27:28

世の中はばかばかしいことに、ばかばか言う人間で溢れている

463 ：た：2008/08/20(水) 06:00:02

ちょっと言い過ぎたな。
それでも何か生まれるかもしれないしね。
採択された人、頑張ってくだされ。

464 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 07:06:21

今までの人が駄目だったからこれからも駄目とは限らない。
でもPMがボトルネックになって結局は駄目だろう。

465 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 07:56:26

未踏が求めてる？「技術」ってのは，
LLや.NETよりアセンブラができますとか
別にそういうこと言ってないんじゃね？

ドキュメントを読む限り，
イノベーションをおこすことが目標っていうのなら
システムの制作環境の敷居が高いだ低いだってのは
なんの評価対象にもならない

未踏が求めてる技術力ってのは，
提案書を実現できる程度の能力であって
低レベルな環境で製作できるやできないといった
それこそ技術屋にしかわからない感覚で採用されてる技術者がダメとか言ってるのは
正直的外れにもほどがあると思う

実際にイノベーションが起こせてるかどうかは，
別の問題だけど，そもそもイノベーションなんて簡単に起こせるわけもなく
生まれるかどうかわからないイノベーションのために税金を使い続けるかどうか
についての議論は別の話題だけどね

466 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 08:11:36

LLやLispでイノベーションは起こせません

467 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 09:17:22

ユース落ちて不採択理由書が届いたけど納得できる内容だったよ
ほぼプレゼンの時に指摘されたことだったけどね
ともかくPMの指摘は結構鋭い。PMの専門分野じゃない俺の提案の技術的側面をちゃんと認識した上で指摘してる（と思う）
まぁ全てが甘すぎた。ちょっとした思いつきを持っていっても駄目だな。
LL言語が何か今ぐぐって初めて知った俺の技術力にも問題があるんだろうが。

468 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 09:35:55

LL言語とか日本でしか通用しない呼び方
知らんでもええ

469 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 12:05:37

PMの言うこと鵜呑みにしないで
誰か他の人の意見も聞いてみたほうがいいよ

470 ：467：2008/08/20(水) 12:35:16

>>469
俺は文系学部だから技術的に相談できる人があんまりいないのね（環境のせいにするつもりはないです）
一応は総合大学だから工学部の教授なんかに相談することもできるんだろうけど…
だからPMの指摘は貴重だったよ
"た"はPMは無能だと思ってるようだけど，そんなこともないんじゃないかしらんってことが言いたかった

471 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 12:54:06

た、はこのスレのマスコットだからw

472 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 13:08:24

技術的側面をちゃんと認識した上で
有益な助言が出来るとしたら
未踏から有用なソフトが出ないのは
どう説明すればいいのか

473 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 13:35:42

やなマスコットだな．．．

474 ：た：2008/08/20(水) 15:53:18

俺もLL言語（あえて「言語」と付けてみる）って、未踏に応募を始めて知ったよ。
当初、俺が描いてた未踏のイメージは国が天才認定するくらい凄い人の集まりって感じだった。
だから未踏界隈の人達が「LL使って組んでさ～」とか話してるの見て、「LLで何かを構文解析するんだな」
とか思ったら違った。まぎらわしいと思った。

475 ：た：2008/08/20(水) 15:59:18

>>470
俺は年齢的にユースに応募できないから、ユースＰＭのことは知らないよ。
ユースはそれなりの結果も出てるし有益な理由を書いてくれるのかもしれないね。

俺は今まで貰った理由書で有益なコメントを貰ったことがないよ。
悲しいけど仕方ないね。

476 ：た：2008/08/20(水) 16:52:42

>>459
「LL言語しか使えないのに…」って話は、イノベーションを起こす以外に
未踏の目的だと関係者が言ってる「ハッカーを集めたい」って所に繋がってて、
LL言語しか使えないハッカーは有り得ないって思うんだよね。

イノベーションを起こす訳でもなく、（全部そうだとは言わないけど）有用なソフトを
生み出す訳でもなく、ハッカーを集めてる訳でもない。

何がしたいのか理解に苦しんでる。

477 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 17:16:52

偏差値60くらいで天才っていうのはやめたほうがいいですよねー

478 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 17:33:18

自称IQ120ってのも痛いよね

479 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 17:43:56

山のように天才を排出しているんだから
そろそろ天才の業績をまとめた本やビデオを出版するべき

480 ：た：2008/08/20(水) 17:57:49

今日事務局から返事が無かったら、念のため経産省に問合せしてから、情報公開請求してみるよ。
ダメかもしれないけどね。

481 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 18:58:28

>471
自己主張ばかりでウザいゴミなんで棄てていいスか？

482 ：た：2008/08/20(水) 20:07:41

IPAから返事があった。

最終学歴が記載されている成果報告集は無いらしい。

以前も似たような問い合わせをしたことがあるんだが、
その時はシカトされたんだが、方針を変えたのかもしれ
ないな。

とりあえず、明日経産省に問い合わせてから、情報公開
請求の準備に入ることにする。
何か分かったら、また知らせるけど、何か情報を持ってる
奴は知らせてくれたら嬉しいです。

483 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 22:59:41

まあ成果報告書なんてPDFが紙になっているだけだからな。
書いてある訳がねえ。

484 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 23:26:52

>>476

全て、ほとんど、おおよそ（大半）、いくらか

を区別できるようになろうね。
でないと、人間向けの論理は組み立てられないよ

485 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 23:33:36

た　なんてイノベーションのひとつでも起こせば
涙目になっていなくなるのに
なんでやらないの？

486 ：仕様書無しさん：2008/08/20(水) 23:52:36

イノベーションを起こす訳でもなく、
有用なソフトを生み出す訳でもなく、
ハッカーを集めてる訳でもない。

487 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 03:36:22

つか、ストーカーにつきまとわれてるヤツの大変さがわかるスレだなあ、と

488 ：た：2008/08/21(木) 03:41:23

>>487
心配しなくても、何かしらの結果は出るよ。
何かしらのね。

489 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 04:08:10

残念ながら、当事者じゃないから結果がでようがでまいがどうでもいいし

490 ：た：2008/08/21(木) 04:12:05

>>489
俺も当事者じゃないから、どうでもいいんだけどね。

491 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 04:39:28

どうでもいいこととか言いつつ
自分が採用されない言い訳探しのために
ここまで必死になれるとか矛盾ってレベルじゃねーぞ

明け方でも反応できるほど暇があるなら
提案書の書き方でもお勉強したほうが
よっぽどこれからの人生のためになると思うんだけど…？

他者にケチつける前に自分のレベルあげろよ
そうすれば自然と採用されるだろ
ま御前様の場合は既に過去の言動でブラックリストなのかもしれんけど

492 ：た：2008/08/21(木) 04:54:56

>>491
俺も少し心配してるんだがブラックリストは無いようだ。

ブログにも書いたが、378 についてIPAから返事があった
んだが、事の経緯は、当時PMが「推薦人がいる人は提案書
に書け」って指示してたらしい。　つまり、この人が応募した時
がそれに該当するらしくて、IPA曰く推薦人の有無は採否に
影響していないそうだ。

ということで、問題ない。

493 ：た：2008/08/21(木) 05:08:21

>>491
確かに言う通りなんだよな、お前の。

俺が思うに、俺のような低学歴が採択されようと思ったら、
提案書の書き方もそうだろうけど、ある程度のレベルまで
実装したプロトを提出しないとダメだと思ってるんだよね。

未踏に受かったら、貰える人件費つかって大学で勉強した
かったりするんだよね、正直言うと、それが目的だったりも
するんだよね。

494 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 05:16:29

だったらそれに足るだけの人間になるよう努力を惜しむなよ
暇つぶしに他者の穴探ししてる暇があるなら自分の大穴をふさげよ

495 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 05:43:48

どー考えてもスレ主だよな

496 ：た：2008/08/21(木) 05:43:58

>>494
他人の穴捜しをしてるつもりはないけど。
ただ事実が知りたいだけだよ。

俺は知りたがり屋なんだよ。

497 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 06:01:07

言い訳の言い訳の悪循環ですね＾＾

498 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 06:08:06

いいんだよ、
そういう力がパワーになる

499 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 06:08:43

不動産屋にこういうタイプの人が多いね

500 ：た：2008/08/21(木) 06:19:41

>>499
一種の職業病と言われれば反論できない。

あの業界に長くいると疑い深くなるのは確かだわ。

501 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 06:25:33

そっちの業界のほうが向いてるかも

502 ：た：2008/08/21(木) 06:27:38

>>501
不動産の営業、10年やってたんだわ。

503 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 06:29:15

その業界じゃ超優良サラリーマンだったに違いないな

504 ：た：2008/08/21(木) 06:54:03

収入はフルコミッションだから、サラリーマンとは少し違ってたけどな。

505 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 07:41:54

このたは偽者っぽい
本物もっとアホかと

506 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 11:52:59

だよね

507 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 21:19:32

もう俺　こここないわ。

なんか・・通る気がしなくなってくる
実際通ったら、おれがグチグチ言われる立場になるんだよな
そう考えると、うざいだけかもなｗ　通ったやつにとっては

508 ：た：2008/08/21(木) 21:26:34

>>507
なんだ、落ちたのか。
仲間ぢゃん。仲良くしよーぜｗ

509 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 21:57:04

現在、web上の「学校」を作成中です。
少しでも興味を持たれた方は↓のwikiをご覧下さい。

■Wiki
http://www36.atwiki.jp/vipvipschool/
■募集スタッフ
プログラム担当（特にErlang、Perl）
他にもPHPやCSS,Flash等。
デザイナー（サイト上のアイコン、ロゴなど）
他にも企画、広報担当なども募集している。

510 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 23:17:06

ユース公開されたね

511 ：仕様書無しさん：2008/08/21(木) 23:51:53

おまいらたたくなよ
おまいらたたくなよ
おまいらたたくなよ
通過者の立場になれよ
通過者の立場になれよ

512 ：た：2008/08/22(金) 00:40:36

じゃ、ぼちぼち品評会を始めようか。

513 ：た：2008/08/22(金) 00:46:18

第一印象は、もう未踏本体は廃止して予算を
全部ユースに廻した方が世のため人のために
なるという気がする。

514 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 00:55:27

お前は生きるのをやめたほうが
世のため人のためになるという気がする。

515 ：た：2008/08/22(金) 01:02:59

>>514
　マジレスすると、今回の公募結果をみて、ユースは本来向かうべき
正しい方向へ進んでいる気がする。　ちょっと良いバイナリを吐き出す
Lisp系コンパイラとか、明らかに焼き直し・小手先的な性質を持った
提案が採択されなくなっているというのは、大切なことだと思う訳だ。

　実際、俺が本体に応募を始めたキッカケは「これでスパクリなら俺でも
イケるじゃん」と思ったからであって「俺は天才だ！」などと戯けたことを
思って応募を始めた訳ではない。

　つまりだ、未踏は、元々センスある人を発掘するという本当の目的に
向かってやっと歩み始めたという感じじゃなかろうか。

　「未踏ソフト～」と「未踏ＩＴ～」は、似ているようで、似ていない全く異なる
公募制度なのだろう。　（了）

516 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 01:40:07

今回はおもしろそうなのおおいな

従来の「拡張しました！」というコンセプトが少ない
やはり募集数が増えたせいもあって、クオリティがあがっている
これは開発に期待だね

落ちた理由に納得だわ　悔しいけど
みんながんばってくれ

517 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 01:42:03

>>515

募集数が増えたから、それに応じて、クオリティもあがったみたいだね
PMの先生方はこういう展開を待っていたんじゃないかな。
いままでは、募集数がそれほどなかったせいか、「仕方なしに・・」の感覚で提案を通した部分があると思う。

518 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 03:23:35

公募結果ってどこに載っているんだ？

519 ：た：2008/08/22(金) 03:25:41

http://www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2008/2008_1/youth/k_koubokekka.html

520 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 03:37:50

タイトルしか載ってないような気がするけど
どこを見ればいいんだ？

521 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 03:40:56

>>520
馬鹿！
タイトルだけで内容を読み取れよ！
た　はそうして、評価してんだぞ！タイトルから判断できないおまえは、次元が低すぎんだよ　ボケ

522 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 03:54:25

粘着質監視者による品質向上システム

っていう奴がおもしろそうだな

523 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 06:59:09

>>522
このスレのことですね、わかります

524 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 08:05:33

不採択理由生成プログラム
とかPMのポケットマネーで裏採択されるかもｗ

525 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 08:53:22

センスも技術も学歴もコネもプレゼン能力も文書作成能力もない人が落ちるのですね
わかります

526 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 09:12:23

621 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 07:29:34
GPUを用いた映像のリアルタイム手ぶれ補正ソフトウェアの開発
いいなGPU使うだけで税金おりるのって

527 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 10:37:07

>>507
ちゃんとやってりゃ叩かれることはない。

528 ：た：2008/08/22(金) 14:31:40

>>528
プロ管見てみて。

529 ：た：2008/08/22(金) 14:32:52

526宛だった。スマソ

530 ：た：2008/08/22(金) 21:55:22

ＩＰＡから資料を貰った。

興味深い傾向を発見した。

内容はまとめ次第報告する。

531 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 23:27:19

高学歴が多い！

ってか？ｗ

532 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 23:48:59

2007年度第Ⅰ期未踏ユース
応募プロジェクト総数：41件
採択プロジェクト数：13件

2007年度第Ⅱ期未踏ユース
応募プロジェクト総数：58件
採択プロジェクト数：17件

2008年度上期　未踏ユース
応募プロジェクト総数：90件
採択プロジェクト数：18件

知名度は上がってきてるみたいだな > 応募プロジェクト数が2倍に増えとる

533 ：た：2008/08/22(金) 23:49:24

>>531
結論から言うと、未踏で採択される人はＡランク国立が
圧倒的に多い。ま、これはIPAのHPで公開されてるラン
キングを見ても判るんだけどな。

534 ：た：2008/08/22(金) 23:52:12

>>532
確かにそうなんだが、IPAから貰った資料によると、
応募は増えてるんだが、採択されてる奴の所属する
大学は殆ど変化がなくて、応募が増えただけで殆ど
変化はないんだ。

つまり、応募してもダメなものはダメってことだな。

535 ：仕様書無しさん：2008/08/22(金) 23:53:15

何の意味もない結論だな。
誰もがわかりきっているし、そこから新たな事実を導ける訳でもない。

536 ：た：2008/08/22(金) 23:59:25

もう少し具体的に言うとだな、PM関係者が偏って採択
されている訳ではなくて、PM関係者の応募が圧倒的に
多く、その他の応募は極少数なんだな。

つまり、応募が無いからPM関係者が偏って採択されて
いるように見えるだけという事だな。

537 ：た：2008/08/23(土) 00:03:23

そしてだな、ユースに関して言えば、審査は平等に
行われてる。良い提案が出来れば採択されるって
ことだな。

538 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 00:20:38

>>536
「PM関係者の応募が圧倒的に多」いと判断する根拠は？

ちなみに俺は、
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/pdf/seika.pdf
「第4表：大学別応募状況」で示されるところの、
応募者割合第2位の慶應義塾大学の関係者で、
元・現PMの先生たち数人とも顔見知りだけれど、
だからといって、そうしたPMに贔屓してもらえるとは思えないし、
贔屓を期待してPMを選んで応募したりはしないよ。

…といいつつ、実は、古川さんには応募した(個人的にファンなので)。
案の定、落とされたけどなー。

539 ：た：2008/08/23(土) 00:29:26

>>538
「PM関係者」と言うよりは「PMが所属する大学の学生」
と言えばいいかな？ま、印象としては「採択ノウハウを
持っているところしか応募してない」という感じなのかも
しれない。

540 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 00:38:26

よくわからないけど画期的な発見なんだな
おまえの中では

541 ：た：2008/08/23(土) 00:39:36

>>540
いや、そーでもないよ。

不足分（これがメインなんだが）は、情報公開請求を
する段取りを始めるから、入手できたらまた知らせる。

542 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 00:55:13

>>539

そんなんじゃ全く根拠にならない。
そもそも、PMが在職している大学で、そこの学生たちが
未踏という制度を知り、興味を持って、応募をするように
なるということは、何も不思議ではないし、非難されるような
ことでもない。

543 ：た：2008/08/23(土) 00:56:59

>>542
非難はしていない。
他からの応募が極端に少ないということを言ってるだけだよ。

544 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 00:58:17

未踏OBの多い学校・学部・研究室はそれなりに提案書の書き方や効果的な
プレゼンのノウハウがあるだろうから、応募や採択が多いのは当然だろ。
よっぽどの場合でなければ人となりは判らないから、PMは提案書とプレゼンで
判断せざるを得ない。

自信過剰で思い込みの激しいバカはプレゼンの質疑応答で直ぐにボロが出る。
それなりの学歴のやつはそれなりのプレゼンや発表をこなしているので、対応が上手い。
そこが一番の差かな。

545 ：た：2008/08/23(土) 01:03:28

>>544
学歴もそうだが、ノウハウ持ってるんだから
有利なのは確かだな。

ちなみに、今回ユースは約半数がPMが所属or過去に所属
していた大学の学生からの応募で、採択15件だ。

546 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:03:53

提案書書く側の人間にしてみれば
身内としての親近感を利用しない手はないよね

547 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:04:13

それじゃ、

>>383
> やっぱりコネと学歴が必要なんだろうね。

などと言っていたことは、撤回するのかね？

548 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:06:47

未踏採択者たちのコミュニティに入りたかったら、
自分も採択者になりたいのなら、
東大なり慶應なりに入学しろ、ということだな。
健全じゃん。

549 ：た：2008/08/23(土) 01:06:56

>>547
本体はユースと違って、学校関係者の応募は全体の約30%だから、
貰った資料では全容が把握出来ないから何とも言えないが、
ユースを見る限り、コネと学歴というよりは「採択ノウハウを持って
いるかどうか？」というところが重要なような気もするな。

550 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:10:25

本気で「コネ」を疑うのなら、
PMと応募者が、同じ大学の同じ研究室であった数とか、
PMの公表されている業績中の論文の共著者として
応募者の名前が挙がっていた論文の数とか、
PMの論文で応募者の論文が参考文献に挙げられていた数とか、
そういうものを調べて報告してくれ。

551 ：た：2008/08/23(土) 01:12:45

>>550
それ実例があるよ。
ま、名誉毀損で訴えられでもしたら面倒だから
具体的なことは書けない。

552 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:19:33

その実例とやらは、いくつある？何年度？

553 ：た：2008/08/23(土) 01:20:40

IPAが残りの資料（既に纏められた資料がある訳では
ないらしい）を出してくれて、気になるところが無ければ
安心して応募出来るってことにもなるんだがな。

554 ：た：2008/08/23(土) 01:23:19

>>552
具体的な点については勘弁してくれ。
俺もギリギリで動いてるからなｗ

555 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:25:53

お前はIPAからどんな資料をもらったんだ?
一般公開されている成果報告のバックナンバーを
もらっただけか?

で、そのコネの実例とやらが確認された数は、
未踏の全採択数のうち何パーセントあるんだよ?

556 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:26:48

>一般公開されている成果報告のバックナンバーを
>もらっただけか?

バックナンバーの表紙に（秘）のはんこ押して渡しただけだと思う。

557 ：た：2008/08/23(土) 01:28:07

>>555
お前も判らん奴だな。

俺は自分が受かる見込みがあるのかどうかを知るために
資料請求をしただけだ。　コネや学歴が無関係ならそれで
よし、関係ありそうな臭いがすれば応募しないだけだ。

558 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:30:53

>>554
俺、未踏OBだから。

俺は自分が未踏に採択されたことを誇りに思っているから、
コネ採択をするようなPMが、過去にいた・現在いるのなら許せない。
逆に、ろくな根拠も示さずに未踏の採択基準がコネだ学歴だというような
発言も看破できない。まず、根拠を示せ。話はそれからだ。

559 ：た：2008/08/23(土) 01:33:00

>>558
お前がどう思おうと俺の知ったことか。

俺は俺のために動いてるだけだ。

560 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 01:35:31

もうお前、じゅうぶんすぎるくらいに、名誉毀損で
訴えられるだけの発言をしているんじゃねw?

561 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 02:04:24

>>558
俺も未踏OBだけど、根拠の無い発言に付き合う暇があったら、コードを書けよ
ハゲと思う。

562 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 02:06:19

ハゲというのは的を得ていると思う

563 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 02:20:26

やっぱ　今回も　東大　慶応からばっかか。。

やっぱやつらはすごいよ。マジで。コネとかじゃなくて純粋に。
こいつらの実績みても、「こりゃ　かないませんわ」って思うもん。（実際　ググった・・
特に竹内先生の採用のところ。全員　すごい連中ばっかだ。

もう諦めるかな
今後　右肩上がりに募集人数が増えるだろうし

564 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 02:33:46

>>558
根拠が無いなら、それでかまわんよ。

ちなみに、髪の毛はフサフサです。申し訳ない。
ESPerでフサフサ頭を見たら声をかけてくれ。
俺が書いてるコード見せちゃる。

565 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:04:28

> ユースを見る限り、コネと学歴というよりは「採択ノウハウを持って
> いるかどうか？」というところが重要なような気もするな。

だったらさあ
こんな「アホでもわかる結論を導きだす」ために時間かける暇があったら
採択されるようなノウハウを積んでくればあ？
矛盾にもほどがあるだろ
自ら努力することを放棄した挙げ句他人が手に入れたモノを羨むとかアホの極みだろ
2chでこれ以上は書けない！とかアホなこと書いてる暇があったら
提案書の書き方のひとつでも工夫しろっての

566 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:07:30

周りが「おまえで通るのなら、おれも通るはずだ」といって、募集する輩ってうざくね？
俺の周りにそういうのがおおい。

た　みたいなやつね。

567 ：た：2008/08/23(土) 03:09:01

>>560
特に心配はしていないよ。

俺は個人名は書かないようにしてる。
例えば、382,383は俺が書いたんじゃないしな。
そもそも、加藤PMには今回応募する予定なのだ。

IPAが資料出してくれれば、「学歴」が採否に影響
してるのかどうか、ある程度は察することが出来る
んじゃないかと思うんだな。それ見て、応募を続ける
かどうか各人が判断すればいいだけだしな。

ま、Aランク大の奴らが優秀ってのは、ごく自然な流れ
ではあるし、逆の見方をすれば、最初から優秀なのは
判りきった話なんだから、あえて税金使ってそれを発掘
する必要があるのか？　という話にもなるわな。

568 ：た：2008/08/23(土) 03:10:45

>>565
俺はちょっと訳ありでな、確認しなきゃ気が済まないんだわ。

569 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:11:04

>>567
カス大を含めて、やばいやつみつけるよりも
賢い大学からやばいやつをみつけるほうが、効率がすごくいい
どこの企業でもやっている

しかし、未踏は学歴不問。
PMの人はちゃんとみてくれている。高校生でも通る。

570 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:11:21

自分の実力の確認をしたほうがいいと思うよ。
マジで。

571 ：た：2008/08/23(土) 03:13:48

>>570
それ一理あるな。

今回IPAから貰った資料を見る限り、公正に扱われている
ように思うしな。そういう意味じゃ、コネや学歴は関係ない
とは思うし、そーあって欲しいと思うわ。

572 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:14:11

た　は未踏通って、スークリとったら、死にそうだな

今　未踏がすべてじゃねーの？

573 ：た：2008/08/23(土) 03:15:44

>>572
いや、そーでもないよ。

まぁ、前も書いたことがあるんだけど、これは一種の職業病
みたいなものかもしれん。

574 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:21:36

た　って奥さんも子供もいるんだね。

575 ：た：2008/08/23(土) 03:26:48

>>574
うん、いるよ。

事業するなら独身のうちに始めた方がいいよ。
何かとしんどい。　

資料貰えたら、長い間の疑念も晴れるし、俺が
ここに出てくることも無くなるだろうと思うよ。

576 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:36:20

どんな資料を請求したんだよ
知ってる範囲なら答えてやるぜ

577 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 03:48:30

努力しない奴に限って変に強情なんだよねw

578 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 04:12:58

奥さんと子供がいるんなら、素直に働けよ　
欲をだすな

俺は未踏ユースOBでM1だが、童貞で、運動もできない
だから、奥さんとか子供とか夢のまた夢だ
もしできたら、こんな向上心というかエゴは捨てて、安定に走るぞ
奥さんができ、子供もできたら、もうなにもいらない

579 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 04:22:36

漏れはスークリ認定を受けた後、
彼女が出来ました。秋には結婚します。

580 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 05:05:08

PMが学生にアイデア出して
それで応募させてたりもするんだよ

581 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 05:07:37

言うまでもないけどもちろん採択されたよ

582 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 05:30:36

>>579
boolean flag = true;

583 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 06:01:39

竹内とか最初のころからいるけど
いい加減切ればいいのに
結果でなさ杉だろ

584 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 07:06:10

ぬえせんせいは未踏の顔みたいなものですからなあ。
簡単には切れないと思う。

585 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 07:42:07

関係者以外だれも注目していないんだから
応募が偏るのは当たり前
当然レベルは下がるし成果も出ない
出るのはpdf３ページと「天才プログラマー」だけ

586 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 07:53:04

TVCM打ったり、ジャニタレの提案を採用したりするといいですよねー

587 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 10:26:00

情報処理技術者試験のパンフに広告乗せればいいのにね

588 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 10:52:38

出来レースなのに応募して落ちて怒っている人ってなんなの？

589 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 11:55:33

落ちた人が必死に（ｒｙ

情けないと思わないの？

590 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 14:19:49

たの仕事って何だっけ？
接着剤でも作ってるの？

591 ：た：2008/08/23(土) 15:10:03

>>590
ここに沢山いる常駐マの一人だよ。

ま、来週はこの件で忙しくなりそうだ。

592 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 15:16:16

時間の使い方が異様に下手なアホだな
そら採択されんわ

593 ：た：2008/08/23(土) 16:30:30

>>592
俺は税金貰って時間作ってる訳じゃないからｗ

あと、>>515 は撤回する。

594 ：仕様書無しさん：2008/08/23(土) 20:38:19

採択されるための努力はせずに、採択されたヤツを僻む。
典型的な・・・

595 ：た：2008/08/24(日) 00:02:11

>>594
また短絡的な・・・
僻んでないよｗ

596 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 00:18:59

しかしたも
これだけ良い教材と指導を得ているのだから
次こそ受かるはずだよね。

597 ：た：2008/08/24(日) 00:30:04

>>596
たぶんムリ。
テーマとＰＭの好みとのマッチングが悪すぎｗ
まー、俺は使えるモノを作らなきゃ意味無いと思ってるから、
テーマを変えるつもりがないからね。

598 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 00:33:47

携帯ゲームとか組み込みエンターテイメント向けの開発効率改善
とかなら松原PMで行けるかも？？　とりあえず複数のPMに出してみれば？

599 ：た：2008/08/24(日) 00:46:39

>>598
いや、携帯はもういいよ。　飽きたｗ

600 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 02:34:18

奥さんかわいい？

601 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 02:50:13

ほんと言い訳ばかりだな
典型的な・・・

602 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 06:48:43

た人と違うことをするのは、バカなことのように見えても
まれに

603 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 06:54:38

十年やって成果がないんだから猶予期間は過ぎた
国の莫大な借金はこういう無駄の積み重ねで出来た
我々が監視して一つずつ潰していかないといけない

604 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 11:08:16

まぁ100億もつかってねーし
いいんじゃね

それより、犯罪予告システムってなんで40億円
もするのw？

605 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 11:55:57

日本語を機械処理する研究に金かけてこなかったから、
そういう基礎的な所から手をつけないといけないのですよ。

606 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 12:11:16

成果が出てないと叫び続ければ成果が無いことになると、
思い込んでる奴とかもうね。

607 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 12:19:37

XSS脆弱性対策費用: 39億円

608 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 12:36:30

成果例
　誰も使わない出来損ないLispインタプリタ

609 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 12:57:08

なぜ誰も成果について話さないのだろう？

610 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:10:50

成果があるならもっと成果について話せよ
ニュー速のスレはたったの４７レスでdat落ちだぞ
slashdotでもほとんどレスが付かないし

611 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:12:48

>>610
霞の味について語れと言われて多くの人間は
何も語ることができない。未踏の成果とはその
ようなものだ

612 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:26:10

多くの人間が語られないなら
残りの少数の人間が話すべきだろ
でなければ終了するべき

613 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:32:14

成果について誰一人話さないから
世間に知られることなく
PMの身内の狭い範囲だけの応募で
いつまで経っても成果が出ない

614 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:33:36

成果は個人的な評価や営利目的のために
公開してはならないってなってるんだけな

615 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:34:35

未踏全体の成果を論じようとすれば焦点がぼやけて曖昧になる。
個々のプロジェクトの成果を論じようとしても、
2chには粘着個人攻撃に出る馬鹿が常駐しているためできない。
個々の成果を語り合いたければIPAXとかESPerとか顔を合わせる会に来るのが良い。

616 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:35:09

ホームページにpdf３ページ置いておいたら
みんなが押し寄せてきて、世に広まっていくとでも思っているのかね

617 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:35:58

3ページのPDFの裏に50ページのPDFがあると何度いったら・・

618 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:36:33

成果が素晴らしければ
た　なんて尻尾をまいて逃げ出すだろ

619 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:42:36

一般ではシェアだとか売り上げだとか
引用数で成果を測っていると思うんだけど、
裏にpdf50ページとかいう基準なのか

620 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 13:46:48

数学オリンピックで銀の開成高の保坂君が、コンピュータープログラム作成を競う情報五輪で金メダル獲得
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219552647/

621 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 15:29:41

金メダルを前にみんな尻尾をまいて逃げた？

622 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 15:47:36

620のスレに未踏の話題が出ていたが
完全スルーｗ

623 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 16:03:00

世間一般の評価では
情報五輪金メダル＞＞＞未踏製天才プログラマ
自分たちだけで天才天才叫んでいて虚しくならないのかねえ

624 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 16:06:41

保坂君が銀メダルを取った数学オリンピックには
フィールズ賞を取った人が多数参加している

625 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 16:35:38

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　PDF３ページの裏にはPDF５０ページがあるんだぞ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

626 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 17:03:34

現物ソフトが出せないならせめてPDF50ページ版の資料を公開してください、
個々の成果を語り合うために必要です。

627 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 17:15:40

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　　
|　　　　（__人__）　　 |　　　よく考えるとソフトウェアなしでPDF50ページ作成する文書作成能力はすざまじいな
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

628 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 17:19:44

「フフ、この方、大卒じゃないのよ」

629 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 17:39:54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　　 |
　　　　　／_ノ　ヽ＼　　　　　　　　　　　　|
　　　　／（ ●）　（●）、　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　／::::::::⌒（__人__）⌒＼　　　　　　　　(=)
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　 |　＿　(⌒)　　J　　））
　　　＼　　　 `ー'´　　／
⊂⌒ヽ　〉　　　　　　＜´/⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

630 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 17:58:49

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　　
|　　　　（__人__）　　 |　　　霞の味…、霞のような成果、カスな成果
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

631 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 18:40:56

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　　優れた成果が更なる優れた人材を惹き付ける
|　　　　（__人__）　　 |　　　今未踏に注目しているのは金に目が眩んだPM関係者だけ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

632 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 18:52:50

世界規模で行われていて、明瞭かつ公正
優れた数学者を多数輩出している数学オリンピックと
未踏を同列で語るなよ

633 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 18:55:44

誰も同列に語ってないと思うが？

634 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 19:14:37

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） | 　　金（かね）以外はいらない　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

635 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 19:31:02

優れた成果を出せば自然と評価される
人為的な成果の捏造は制度そのものを腐らせる
天才認定はやめるべき

636 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 20:35:47

>IPAX に出ろ、という要請が IPAから。まさか契約を持ち出されるとは思わなかった。
>これは、つまり要請があったわけで、後から「やっぱり数が多かったからいいです」とはならないんだろうな。

>さて、また Ruby のブースを出すとして、何か嬉しいことはあるんだろうか。
>別に IPAX で宣伝したいこともないしな。ただ疲れるだけのような気がするんだけど。

PDF50ページもそうだけど、あまり開発者に負担かけるなよ。
お役所的な型にはまった仕事してないで、
少しでも開発が成功する可能性を高める工夫をしたらどうなんだ？
数学オリンピックスレでも完全に無視されているように
未踏は金を貰える以外は全く魅力のない制度だ。

637 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 20:40:12

>>636
机上のみで金もらえるから海外のOSS連中からは
すごいねって言われるよ。（程度がものすごく低そうで
ﾔﾊﾞｲねって意）

638 ：た：2008/08/24(日) 20:43:46

興味のある皆様へ

　ここに書けないような情報をお持ちの方、社会に
どのように告知していくためのアプローチ方法等に
ついてご助言を頂ける方などいらっちゃいましたら、
フリーメール（捨てアド）でも結構ですので、メールを
ください。（当方メールアドレスはブログのプロフィール
欄に記載してあります）

よろしくお願いします。

639 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 20:49:33

採択された人たちには頑張って欲しい
成果が出れば注目が集まってレベルも上がると思う

640 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 20:55:38

>>639
そういって3年が過ぎ5年が過ぎて
あれおかしいな成果ってどこにあるんだ
っていいながら現在に至る

641 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 20:55:59

PDF５０ページで成果は一気に１８倍か
見たことないけど何に使っているんだろう
うちらにも公開して欲しいなあ

642 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 20:59:49

たも採択者も両方がんばってください
たはネガティブフィードバックとして系を安定させる役割を担ってくれていると思う

643 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 21:27:06

星野ジャパン見ていて思ったんだけど
指揮する人間が駄目だとまるで力が発揮できないのな
未踏も担当者変えた方がいいんじゃね？

644 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 21:32:13

>>636
日本のソフトウェア産業を盛り上げるために出て欲しいとか気の利いたこと言えばいいのに
契約だから出ろって、とことん上から目線なんだよな

645 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 21:38:08

結果が出ないのはお役所仕事に巻き込まれているから。
ということですか？

646 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 21:44:39

いいえ50000%違います

647 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 21:46:22

前にフリーソフト作っているやつに未踏に応募してみたらって勧めたら
好きでやっているんだから煩わしいことはやりたくないって言ってた

648 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 21:57:32

SoftEtherの作者は１日で１万行のプログラムが書ける
PDF50ページの作成に１週間かかるとすると
それだけで7万行分無駄になったことになる

649 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 22:02:33

3年かけて7行にまで圧縮しますた。

650 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 23:45:26

Rubyって使われてるの？
使ってる人を見たことがないんだが。

651 ：仕様書無しさん：2008/08/24(日) 23:51:04

自分用のちょっとしたツール関係は、全部Rubyだな。GUIいらんし。
仕事用のは、顧客の指定する言語、指定なければ、ラッキーだが、提案がめんどい。

652 ：た：2008/08/25(月) 00:00:43

>>615

>2chには粘着個人攻撃に出る馬鹿が常駐しているためできない。

って、新しいスタイルなの？　ちょっと手が込んでるね。
世の中には、色んな人がいて当然なんだし、それだからこそ
成果の話をすべきだと思うよ。　自慢話でもＯＫじゃないかなぁ。

どーおもう？

653 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 00:12:28

情報提供求むってお前な
どこの馬の骨かわからんような人物に
ホイホイ提供する馬鹿が居るわけないだろ
せめて自分の身元を明らかにしてから求めろよ
それが嫌なら報酬を準備しとけ
ちゃんと手順を踏んで準備してから募集しろと
常識だろ

654 ：た：2008/08/25(月) 01:32:57

>>653
なーるほど。

655 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 08:47:11

>>636
まあ未踏の宣伝は必要ですから。

ただYARVみたいなのは(俺のもそうだけど)ぢみなデモしかできね～ので
IPAXみたいな所に出ても宣伝にならんのですな。

>>637
それ以前に未踏なんてほとんど知られてねえ。

契約的にはDocuments/あたりにお礼のドキュメント突っ込んでおくべきなのだろうか…

656 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 10:00:00

今年のIPAXは、「10年泥」の一件で偏向報道され、あまり
好ましくない意味で話題になったけれど、イベント本体の、
スークリ表彰式についても展示自体についても、
大手メディアからの取材・報道が、全くなされなかったわけで。

竹内さんは、スークリ表彰式の祝辞で、
「海外でも Mitou と言えば通用するようにしたい」と言っておりましたが。

657 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 10:02:13

>>656
悪い意味で日本で開発経験のある海外技術者には
通じるよw

658 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 10:15:03

10年泥と学生を対談させて何がしたいのか全く謎
日本のIT産業を死滅に向かわせる象徴のような人物じゃん

659 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 11:01:50

>>656
さいですか。
じゃあ、海外で発表する時は(もう無いと思うが)"Exploratory(Mitou) Software Project"
とか書いといてやるかのう。

660 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 11:04:06

日本でもいちいち説明しないと通用しないのにそんなこと言ってんのか

661 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 11:46:56

マイナーなLinuxのパッチ職人が天才とかw

662 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 12:00:37

未踏からはもう有益なものは生まれない
自由な発想で作っているんじゃなく
PM受けしそうな内容、書類を作っている

663 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 12:42:59

>>656
国内ですらマトモな評価ないのに、
海外とか。。。

664 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 12:56:26

ケケ内って、なにか学術的成果出してる人物？

665 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 18:54:19

>>664
未踏に採択を受けたいのなら知っていろ！
…とまでは言わないが、せめて自分でググれ

666 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 19:15:54

>>665
教えろよ

667 ：た：2008/08/25(月) 20:20:06

>>665
竹内先生って、LISPワークステーションの
開発者なんだね。　しらなかった。

668 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 20:39:33

その程度のことも知らずに未踏に応募するとは笑わせる

669 ：た：2008/08/25(月) 20:45:55

>>668
竹内先生が未踏の実質的な代表なんだね。

あと未踏が目立った成果を出せない理由も
なんとなくわかった。

670 ：た：2008/08/25(月) 20:53:24

この問題を解くキーワードは「ゆめ（夢）」なんだね。

671 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 21:00:52

夢をかたちにする会社で意味の無いPDF800ページの文書を作成した経験があります

672 ：た：2008/08/25(月) 21:03:43

>>671
その程度の夢じゃなくて、月旅行をするより難しい夢だよ。

でも、それを生み出すことは神が許さないから出来ない。
はっきり言って、ムリだよ。

673 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 21:45:52

放って置いてもだれかが作るありふれたものだし
技術的に何の進歩もない
未踏の趣旨からもっとも遠くに位置するのがLispインタプリタ
税金出して作るようなもんじゃない

674 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 21:54:10

slashdotの未踏スレ
前後のスレが30コメントくらいなのに
0コメントだよw
誰からも注目されてない

675 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 21:56:06

未踏に注目するのは
金に目が眩んだPM関係者だけ

676 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 22:11:29

JapanバッシングからJapanパッシングに変わったように
世間ではもう既に未踏パッシングもしくは未踏ナッシング

677 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 22:26:37

スラッシュドットのスレの並びって新しい順だよね？
投稿直後以外で0コメントって初めて見たw

678 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 22:51:14

コメントが付いたｗ
てっきり書き込み禁止にでもなっているのかと思ったよｗ

679 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 23:02:50

未踏ソフトウェア、未踏ユースの2008年度上期公募結果発表
http://slashdot.jp/developers/08/08/25/0614209.shtml

とりあえずURL貼っとくね

680 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 23:15:05

自分が学生だったらすげー応募したいわ
こんなんで何百万も貰えるなんて信じられない

681 ：仕様書無しさん：2008/08/25(月) 23:45:11

>「海外でも Mitou と言えば通用するようにしたい」

国内ですらこの有様なのに…
そろそろボケてきた？

682 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 00:32:48

>>677-678
あそこはそういう話をする場じゃないので。

昔はそれなりにコメントついたんだけどねえ…

683 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 00:37:08

>>682
じゃあ、そういう話はどこでするの？

684 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 00:38:39

糞スラって結構未踏でｳﾎｳﾎしてた
連中多いだろそれに結構口だけ野郎が
集まるイメージが強い。なんていうか
多少頭のあるVipperみたいな感じ？

685 ：た：2008/08/26(火) 00:41:41

成果の話はここですればいいのに。

686 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 00:52:25

＞た

おまえ！ブログにコメントしたのに！返事しろよ！

687 ：た：2008/08/26(火) 00:53:08

>>686
したよ。

688 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 01:04:45

た、ESPerあたりで講演してくれないかな。

689 ：た：2008/08/26(火) 01:06:02

>>688
話すことは何もないよ。

690 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 03:42:10

お前、今まで何してたん？

691 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 05:46:26

竹内先生用にスクリプト言語をLISP風にしてはいかがでしょうか?

692 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 06:55:17

組み込みでLispなんてありえない

693 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 07:07:58

人材の発掘

松本　行弘氏（2000年度本体採択／株式会社ネットワーク応用通信研究所フェロー楽天株式会社楽天技術研究所フェロー）

2000年以前からRubyは普通に使われているんだけど
こういうのも発掘したことになるんかいw

694 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 08:08:50

IPAの人が知らなかったので発掘なのです。
まあ今ほど有名じゃなかったしな。

ところで、その時作った物がほとんど使われていないつうことに
触れてはいけないんですかね。

695 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 13:32:15

Rubyの起源はIPAニダ

696 ：た：2008/08/26(火) 13:47:37

>>690
その時間は寝てたよ。

最近、朝夕涼しくなったね。

697 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 15:24:39

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　Matzはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

698 ：た：2008/08/26(火) 15:48:11

>>697
それ誰よ？

699 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 16:08:29

知名度が低いというより
実態が知れわたって誰からも相手にされなくなったって感じだな
いったん終了して別の制度はじめた方がいいと思う

700 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 16:30:50

総務省「著作権フリーの空間作るから20億くれ！　あでもお前らには使わせない！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219730767/

また変な制度が始まった

701 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 19:45:46

なんでソースとしてν即のスレを貼るのかな

702 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 20:06:40

未踏を批判する奴ほど、
未踏のことを知らない＝調べてもいない

703 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 20:09:44

>>702
昔、「○○のこと嫌いなくせに、やけに詳しいんだな」って人から言われたのを思い出した。

704 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 20:23:00

>>703
批判するためには十分知らなければならない、という当たり前のことが
わからん馬鹿が多いからな。

705 ：た：2008/08/26(火) 21:27:27

>>704
解説してよ。
「未踏とは何なのか」

706 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 21:33:56

とりあえず１回目からずっと見ているけど
未踏って何なの？

707 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 21:36:35

とりあえず竹内はもうはずした方がいい

708 ：た：2008/08/26(火) 21:39:14

>>707
関係者ってみんな仲良しかと思ったら違うんだね。

709 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 21:41:24

みんな仲良しってどこの世界にそんなのがあるんだ？

710 ：た：2008/08/26(火) 21:42:07

>>709
ね、未踏って何なのか説明してよ。

711 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 21:58:32

いまさらながらC++の設計と進化を読んだ
ビヨーンさんはベル研究所に入ってわずか半年で
C with Classをリリースしたんだってね
未踏は期間が短すぎて無理かと思っていたけど、
未踏の人達がPDF書いている間に、
海外の人達はちゃんとソフトウェアを書いているんだね

712 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:00:54

あと未踏と違ってビヨーンさんの現実社会が必要とする機能を
実装する姿勢は大変参考になった

713 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:06:13

フーン

現実社会が必要とする機能をそのあと20年も追い求めた姿があのC++なんだねw

714 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:11:13

おまえの使っているソフトの大半はC++で作られているというのに

715 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:18:35

このままいくと20年くらい粘着しそうだな
何か賞をあげたい

716 ：た：2008/08/26(火) 22:33:34

>>715
で、未踏って何なの？

717 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:35:23

>>716
プログラム書いたらお金もらえるコンテスト。

718 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:36:26

MatzはIPAに育てられたのに恩義を全然感じてないのは
おかしいと思う

719 ：た：2008/08/26(火) 22:41:07

>>717
俺も同じ認識なんだけど、>703-704 は何を言いたいんだろうね。

720 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:41:22

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　Matzはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
　　　　　IPA

721 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:45:59

Never-Never賞

決して採択されることないのに
あきらめず、ネバネバ粘りづよく粘着を続けた人に捧げる賞

722 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 22:55:46

PC２台使っているからデータを同期させるのに
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2004youth/mdata/99-10.html
使いたいんだけど、どこでダウンロードするんだろう？

723 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 23:00:58

未踏擁護の連中って
反論できなくなるとすぐ知能障害起こすのな

724 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 23:19:02

未踏は現実社会というより漫画やアニメの世界だな

　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜世界が劇的に進化する
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

725 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 23:23:53

スラッシュドット一晩たったらコメント付いてた

え、ええっと (スコア:2, おもしろおかしい)
hrihri (30309) : 2008年08月25日 22時19分 (#1409700)
この時間までコメント無しってのが
未踏のお寒い状況を表してたりするんだろうか・・・。

Re:え、ええっと (スコア:1, すばらしい洞察)
Anonymous Coward : 2008年08月26日 13時17分 (#1410008)
お寒いのは未踏じゃなくスラドだろう。

726 ：た：2008/08/26(火) 23:30:38

>>721

> 決して採択されることないのに

　入手した資料によると、それは当たっているかもね。
　Ａランク大の肩書き必須のようにも見える。

で、未踏って何なのかね。

727 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 23:34:12

霞の味を知る者はほとんどいない
だが皆口を揃えて言うんだ
あれはこの世で一番の嗜好品と

まぁ未踏もそんなもんだろ

728 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 23:35:13

Lispが世の中から消え去っても誰も困らないけど
C++がなくなったら大勢の人が困る

729 ：た：2008/08/26(火) 23:50:55

>>728
LISPって並列処理とかさせるのに便利な可能性ってあるの？
それなら触ってみてもいいなぁ・・・とか思うんだけど。

C++でコード書くときテンプレート多用するのが普通なのかな？

730 ：仕様書無しさん：2008/08/26(火) 23:53:27

microsoft、google、intel、adobe、firefox、safari、ie、opera
未踏の連中がLispで遊んでいる間に
世界の人々はC++で現実の世界で役に立つソフトウェアを作り続けているんだよ

731 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:02:58

スーパークリエーターなのに
ソフトウェアをリリース出来ないとか
ありえませんから

732 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:22:02

>>731
スークリだけどPGじゃないよ？
だからソフトウェアリリースできなてくも
いいんだよ？何バカなこといってるのw

733 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:28:58

>>732
プロフィールのところにプログラマって書いてあるじゃん

734 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:35:18

>>733
違うよPG->スークリに転職したことになるんだよ
元PG、今は国が認めた天才スークリ
だからソフトウェアはリリースしなくてもいいんだよ？

難しくて理解できないのかな？

735 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:36:33

プログラマじゃないなら漫画でも描いたほうがいいな
ヒカ碁で囲碁始める子供が増えたみたいにプログラミングに興味を持つ子供を増やす
世界が劇的に進化する漫画を描くといいよ

736 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:44:50

C++が駄目とか言いつつ
firefoxでwebサイト見てたりしたら
説得力ないって

737 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:46:02

グーグル、豪華な福利厚生の大半を廃止へ――同社を去る従業員が増加
http://www.computerworld.jp/topics/google/119589.html

>また、Googleのエンジニアがサービスの「クールさ」にばかり目を奪われ、
>その有効性にはあまり関心を払っていないという点も問題だ。

738 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:48:20

>>735
主人公は９才の女の子。
ある日、ジャンク屋で中古のPCを触ったとき、そのPCの元の持ち主である、鬱で自殺した自称天才プログラマがあらわれた。
「冴えない会社に残業漬けにされて耐えられなくなった。神のフリーソフトを作って、ソフト屋を全部廃業に追い込んでやる。」
その日から彼女のプログラマーとしての日々が始まる！

739 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 00:51:44

Lispでwebブラウザ作ってもいいけど
税金ではやらないでね

740 ：た：2008/08/27(水) 01:04:55

>>739
Lispが嫌いなの？

741 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 01:11:57

Lisperと一緒に仕事してみればわかるよ

742 ：た：2008/08/27(水) 01:13:15

>>741
一緒に仕事したことないから知らないんだけど、
どんな感じなの？

743 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 01:30:28

未踏の連中に似ているよ
採択されただけでソフト作れないのに偉そうな感じ

744 ：た：2008/08/27(水) 01:33:58

>>743
俺は未踏の人達とリアルな知り合いじゃないから
実際どんな感じなのか知らないんだけど、実際に
どの程度出来る人達なのか見てみたいってのも
ある。

　俺が知ってる凄い人と比べてどーなのかなって
興味あったりする。

745 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 01:35:24

会いたいならコネ作れよ
努力を放棄して希望だけ並べるなとあれほど

746 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 01:36:57

やじうま的な感覚で見てみたいってだけなのにコネとか

747 ：た：2008/08/27(水) 01:40:45

>>745
コネとか言われても、低学歴で落ちてばかりって
バカにされるし、仲良くするキッカケもないよね。。。

748 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 01:43:19

まあ、年中愚痴言ってるようなヤツには会いたくはないだろうね。

749 ：た：2008/08/27(水) 01:45:56

>>748
俺、そんなに愚痴ってるかなぁ。

750 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 01:50:59

>>722
ケケ内リリースしないソフトウェアの名前褒めててﾜﾗﾀ
なんか他のアドバイスも的外れな感じだし
スーパークリエーター認定までしちゃってるよ

751 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 01:57:05

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　リリースしないソフトの名前なんてどうでもいいだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

752 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 02:07:15

後期応募する奴はかっこいいソフトの名前考えとけよ

753 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 02:53:31

今回の竹内さんのところすごいな

慶応
東大
奈良
慶応
慶応
？

東大・慶応が４人。やっぱ力あるんだろうな

754 ：た：2008/08/27(水) 03:04:17

情報系は京大の方が上だよね、たぶん。

755 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 03:05:59

奈良先端科学技術大学院大学

はじめて聞いた。なんだよ。大学院大学って。

756 ：た：2008/08/27(水) 03:08:48

>>755
そこはPM関係だっけ？

757 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 03:10:04

>>756
どう考えても違うだろ

758 ：た：2008/08/27(水) 03:11:50

>>757
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2006mito1/koubo/9kono_PM.pdf

今は他の大学に行かれたみたいだけどね。

759 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 03:14:25

>>755
この世界じゃ有名
おまえ学部生？

760 ：た：2008/08/27(水) 03:14:40

うむ・・・今日も夜更かししてしまった。
ねよっと。　おやちゅみ。

761 ：た：2008/08/27(水) 03:15:27

>>759
この世界って、どこの世界？
未踏の世界？　おやちゅみ。

762 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 03:30:46

そこそこの大学の情報系学科卒業してれば、
奈良先端は、名前ぐらい聞いたことあるはずだが。

知らんとか、冗談は顔だけにしてくれよ？
低学歴なら仕方ないかもしれんけど。

763 ：た：2008/08/27(水) 03:35:53

>>762
レベル高いの？

764 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 03:37:56

あ、奈良先端を知らん以前に、大学院大学を知らんのね。
そこまで無知とは想像だにしてなかった。すまん。

そこそこまとまってるから読んどけ↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2%E5%A4%A7%E5%AD%A6

765 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 03:39:12

技術的なレベルは高いと思う
ただ、上と下のレベルがとても激しい大学（技術力・学歴）

766 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 03:43:48

>>759
院生ですが、しらないです・・
ググってみて、就職の良さに絶望した。しかも国立。

すごそう

767 ：た：2008/08/27(水) 03:43:58

俺、平成5年に業界離れたから知らないんだと思う。
新しい学校だよね？たぶん。

768 ：た：2008/08/27(水) 03:46:44

頭良さそうだね。
デキる人の集まりなんだね。
どの位デキるのか見てみたい。

769 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 05:33:44

>>766
奈良の山奥と石川の山奥は覚えておいた方がいいと思うわけで。

770 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 05:53:07

>>735
IPA関係者版のこーいう偉人伝を描くとか…?
http://sugaya.otaden.jp/e2594.html

771 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 07:46:11

東大生も京大生も的外れなアドバイスしか出来ない
ケケ内の言うことなんて聞きたくないだろうに
おとなしくリスプマシンでも作っていればいいのに

772 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 08:09:00

金貰えるんだからそんくらい我慢しろよ

773 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 10:23:08

税金までつぎこんでおきながら
何一つ役に立つ物作れない連中が
自分達は天才だ、世界が認めろ、C++は糞だ
とか傲慢すぎ

もっと現実世界で実際に役に立つ物を作っている人たちに敬意を払えよ

774 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 10:24:21

NAIST,JAISTを知らないってどんだけ…
そんな奴らが未踏を批判してるのか

775 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 10:28:58

NAIST,JAISTと未踏の関係について述べよ

776 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 11:07:29

matzも知らなかった(んだよね？)連中が未踏なんてやっている方がおかしい

777 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 11:38:58

メーラーの使い方がわからないレベルだから

778 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 11:43:47

参考までに。

ttp://d.hatena.ne.jp/mamoruk/20080825

自然言語解析系の研究者たちが、
未踏コミュニティの中での一大勢力？というか、
流れのようなものを作っているように思えるね。
(コネとかいう意味じゃないぞ、誤解するな)

779 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 11:45:47

>>776
matzがどうした?

780 ：た：2008/08/27(水) 12:16:09

自然言語処理って、どんなことをするの？
簡単に説明よろ

781 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 12:25:05

ググれカス

782 ：た：2008/08/27(水) 12:40:25

携帯だからググれないんだよん。
教えて。

783 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 12:59:34

>>778
もう未踏くらいしか金引っ張ってこれる所がないんだろう。

784 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 13:09:23

>>782
コンパイラつくってんだよ

785 ：た：2008/08/27(水) 13:26:17

自然言語って、プログラミング言語じゃなくて、日本語とか英語とかのこと？

786 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 16:52:59

前　奈良先端いったけど、難波から１時間くらいだったな。京都からも同じくらいらしい。
北陸はやばいだろうな。近くの都市って金沢くらいだろ？

787 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 19:33:45

C++を非難する連中はWebブラウザも使えなくて大変だな
その点未踏は安心して非難できる

788 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 19:39:33

じゃお前は明日からRubyが使われてるサービスは一切使うの禁止ね

789 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 19:42:06

未踏に採択される前がruby使っているけど
pythonがあればrubyなくてもいいや

790 ：仕様書無しさん：2008/08/27(水) 21:42:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000003-cwj-sci
グーグル、豪華な福利厚生の大半を廃止へ

>厚遇を受けるのは当然と考えているような従業員とはつきあいきれないという趣旨の
>共同設立者セルゲイ・ブリン（Sergey Brin）氏の発言が掲載されている。

googleに入っただけで偉いと勘違いするやつとは付き合えないのと同様に
Mitouという謎の基準で選ばれただけで天才だとか
Lisp使っているだけで頭いいとか勘違いするやつらとは付き合いたくない

791 ：た：2008/08/27(水) 22:21:26

>>790
本当にLisp使えるだけで天才だと思ってるのかなぁ？

792 ：仕様書無しさん：2008/08/28(木) 00:11:30

自然言語処理すらわからずに未踏叩きか
頭おかしいんじゃねーの

793 ：た：2008/08/28(木) 00:15:10

>>792
叩いてないよ。

794 ：仕様書無しさん：2008/08/28(木) 01:05:11

まぁ、学歴が低いやつは知識レベルも低いのは普通だからな。
高学歴の連中は頭の回転が速いから、自分の方が上だと思っていても
あっという間に追い越されちゃうよ。同じ時間に何倍もの事を考えてるからね。

795 ：仕様書無しさん：2008/08/28(木) 01:38:53

>>778
ちゃう教育関係と産業関係の省庁の
天下り人と学閥がくっついてる
これ以上書くと消されるけど

796 ：た：2008/08/28(木) 01:40:30

>>794
頭の回転がとても速い人は確かにいるよね。

　俺、前に東大出身の大手商社マンと仕事してたことがあるん
だけど、その人は凄く頭の回転がよかった。とにかく、いちいち
説明する必要がなくて、話の進み具合がとても心地よかった。
他に慶応・早稲田の人もいたけど、その人とはちょっと違った。

だから、一概に言えないような気もする。

797 ：た：2008/08/28(木) 01:57:12

>>795
もっと書いていいよ。

798 ：仕様書無しさん：2008/08/28(木) 02:36:27

あいかわらず叩いてるなｗ

799 ：仕様書無しさん：2008/08/28(木) 03:37:15

東大卒と早稲田卒を比較しようってのがそもそもの大間違いだろ
これだから低学歴は・・・

800 ：た：2008/08/28(木) 03:45:54

>>798
うん、高学歴が大勢で、たった一人の低学歴を
フルボッコだよ。　嫌な感じだよね。

>>799
本当に頭が良くて東大なのか、ガリ勉で東大なのか
ってところが重要だと思うんだけど、どう？
んで、学校は関係ないと思うよ。

801 ：仕様書無しさん：2008/08/28(木) 04:01:41

頭も悪く、勉強も嫌い、そんなお前には全くどうでもいい話だな。

802 ：た：2008/08/28(木) 04:08:08

>>801
それ言われると辛い（汗

803 ：仕様書無しさん：2008/08/28(木) 23:24:05

今日は雷が来たから未踏叩きはお休み

804 ：仕様書無しさん：2008/08/29(金) 12:43:50

たが未踏を卒業してしまったようだ

805 ：仕様書無しさん：2008/08/29(金) 12:52:38

平和でよいではないか。

出てきてからはまともに話できなかったからのう。

806 ：た：2008/08/29(金) 13:52:23

ん？とくに変化はないよ。

807 ：仕様書無しさん：2008/08/29(金) 15:01:39

ったく、また来たよ　うぜーのが...

808 ：仕様書無しさん：2008/08/29(金) 21:19:23

成果という観点から見ると
未踏もたも同レベル

809 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 00:19:57

あれ　去年まで２，３件は採択されていた、同志社の採択が見当たらない

810 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 00:25:12

ユースの方での採択じゃないの？
まだ公開されていないし

811 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 12:05:17

>>800
学閥はつるまないと意味がないからだよ

812 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 12:08:11

>>741-743
こうして匿名掲示板の印象操作が行われる典型的な例なのかな
まあ俺はlispの連中とはネットでしか情報交換しないから偉そうでも関係ないんだけどね

813 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 12:12:53

できたソース見れば大体何やってたのかよく解る

頭のいいところは理論明瞭実相カオスが相場だからなw

814 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 12:42:30

天才認定こそが酷い印象操作に他ならない
ケケ内は人間の屑

815 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 12:45:07

竹内先生の私怨粘着が新規参加してきた模様です

カオスなスレだ

816 ：た：2008/08/30(土) 12:54:23

>>811
もともと学閥に入る資格が無い人はダメって言って
くれれば、嫌な思いをしなくても済んだのになぁって
思うんだけどね。　不親切なひとたちだよね。

>>814
個人を批判するのは良くないし、無意味だよ。

ただの補助金事業にしとけば良いのに、公益法人が
天才認定ってのをやっちゃうのは、どうかと思う点に
ついては同意するけどね。

817 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 12:58:53

たって何人いるの？語調が違う奴が
何人もまざってるんだがw

818 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 14:27:49

lisp叩きのついでに質問
ＳＩＣＰの授業があpythonに置き換わるって聞いたけど本当に置き換わってるの？

819 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 14:32:25

天才認定憎んで天才憎まず

820 ：た：2008/08/30(土) 14:55:49

候補（採択者）の中に天才がいなかったら「該当なし」で
いいんじゃないかと思うんだけど、天才の発掘が
目的だからノルマがあるのかもしれないね。

821 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 15:18:16

お前のレスは妄想ばっかりでつまらん

822 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 16:21:11

未踏の提案は妄想ばっかりで
肝心のソフトウェアがまるで出てこない

823 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 16:30:15

同種のソフトを作ってるベンダーから見ると
まさにベイパーウェアなんですよねー
こまるんですけどw

824 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 16:45:22

ベイパー？ああ、中華料理に使うアレか。

825 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 17:35:47

どうやら、世間一般の未踏への評価は確定したみたいだな。
ﾅﾑﾅﾑ･･･

826 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 19:28:01

金貰ったってフェンシングのニートみたく
就職しないで作り続けるわけでもないし、
余計な書類を作らないといけない分
成果どころかマイナスに作用している

827 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 19:57:14

未踏の制度に肯定的で、個々の採択案件の技術的な議論が積極的に行われている
掲示板等はどこかにありませんか?

828 ：仕様書無しさん：2008/08/30(土) 20:43:15

リリースされないソフトの技術について議論してどうすんの？

829 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 01:20:31

>>820
時々ある。

830 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 02:00:53

ここで愚痴っても、未踏に通るわけないのに、議論してどうするの？

831 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 02:09:18

採択されない自分は悪くないと自分を納得させるために
彼らには必要なことなのです
ご了承のほどよろしくお願いいたします

832 ：た：2008/08/31(日) 03:52:59

>>830-831
そんなにカリカリせずに気長に議論を続けましょうｗ

833 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 06:12:48

自分の意見を通さないと気が済まないお前が言うなよ

834 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 07:57:31

スーパークリエイター取り消しなんてあるかもね
http://www.asahi.com/edu/news/SEB200808300009.html

835 ：た：2008/08/31(日) 12:16:03

>>833
これが噂の印象操作ってやつだね。

836 ：た：2008/08/31(日) 13:31:28

>>829
そんなノルマ設定すると、クオリティが犠牲になるぶん
天才認定の価値がなくなってしまうよね。

中には、この人は天才って思える人もいる訳だから、
該当無しなら無しでいいんじゃないかと思うんだけどね。

837 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 15:54:18

そんなノルマ設定をしたから、クオリティが犠牲になって
天才認定の価値がなくなってしまったよね。

838 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 16:34:14

うまい汁を吸うにはノルマを達成しないと

839 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 19:44:42

いやー、たいした金額をゲットしてるわけでなし
有名になるわけでもなし
もう自己満足でやってるとしか思えないなあ

840 ：仕様書無しさん：2008/08/31(日) 20:09:48

コンテストにしたほうがいい
毎年賞金総額1億のコンテストなら応募が殺到するだろ

841 ：仕様書無しさん：2008/09/01(月) 20:13:13

メールのCC/BCCの使い方、正解率約5割
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220264052/

842 ：仕様書無しさん：2008/09/02(火) 00:05:35

元ニュースのURL貼ってくれん？
どうせすぐdat落ちするんだから

843 ：仕様書無しさん：2008/09/02(火) 01:25:02

http://jp.youtube.com/watch?v=cDqRfiIhGOc

844 ：た：2008/09/02(火) 14:28:15

だーれも来ないね。

845 ：仕様書無しさん：2008/09/02(火) 14:50:32

>>844
スレ主なんだからネタを提供しる

846 ：仕様書無しさん：2008/09/02(火) 15:33:44

本当に税金の無駄な事業なら、具体的にどのぐらいお金かかってるかの資料ってないの？

847 ：た：2008/09/02(火) 16:22:36

>>846
IPAに聞いてみたら？

848 ：仕様書無しさん：2008/09/02(火) 20:50:55

お前何の役にも立たんな

849 ：た：2008/09/02(火) 23:35:48

>>848
依頼心がつよいんだな。

850 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 01:55:01

これほど「お前が言うな」が当てはまるレスは珍しい

851 ：た：2008/09/03(水) 02:05:20

>>850
オマエモナ

852 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 02:16:00

反論なし、自覚あり、っと。

853 ：た：2008/09/03(水) 02:19:27

>>852
何かネタ提供しる

854 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 02:47:10

困った時の話題そらしぐらい自分でやれよ

855 ：た：2008/09/03(水) 02:47:39

>>854
お前がやってくれよ。

856 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 03:03:13

未踏関係者ってこんなに成果が出なくて恥ずかしくないの？
よく毛毛内とか自殺しないで息照られるよな

857 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 03:10:02

>>855
依頼心がつよいんだな。

858 ：た：2008/09/03(水) 03:16:04

>>856
個人攻撃は無意味だよ。

>>857
オマエモナ
何かネタ提供してくれ。

859 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 03:20:52

困った時の話題そらしぐらい自分でやれよ

860 ：た：2008/09/03(水) 03:25:59

>>859
お前に任せて俺は寝るよ。
朝までに何かネタ提供してくれよな。

861 ：た：2008/09/03(水) 03:31:36

アメリカ経済崩壊するかもしれんな。

何とか堪えてくれればイイけど、難しいかもしれんな。

来年以降、就職氷河期が再来するかもしれんな。

862 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 03:32:56

>>860
依頼心がつよいんだな。

863 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 05:15:19

なぜ未踏＞ユースなんだろう。
ユースのほうがあきらかに成果でているのにな

難易度はどっちが高いの？（PM別とかいわず、全体で

864 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 05:24:57

成果って何だよ
ユースはpdfのページ数が多いのか？

865 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 05:30:05

Google Chrome
http://www.google.com/chrome

未踏が天才プログラマを排出している間に
世界は着実に実在するソフトウェアを作り続ける
googleから新しいウェブブラウザが発表されたが
残念なことにC++製だ

866 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 05:31:24

Ｃ＋＋だとどこがどう残念なのかうんこしてみろ

867 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 05:36:40

Lisp最高
c++なんて糞と思っている奴らの
自尊心が傷つくんだろ

868 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 07:01:19

あと10年はC++天下だろ。
lispじゃカーネルはかけないからなあ。

869 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 08:06:25

>>868
その昔Lispマシンつうのがあってのう…

870 ：た：2008/09/03(水) 11:51:45

未踏の目的は実用的なソフトウェアを開発する
ことではなく、人材の発掘と育成なんだよ。
わかってる？

871 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 12:01:46

C++は作者が欠陥品と認めてるしなあ

872 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 12:42:13

それは単にC++の作者が誠実なだけ
未踏の口だけ大ボラ吹き連中とは全く違う

873 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 13:05:51

あんたらなんでもこじつけるの好きだね

874 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 13:14:30

存在しないソフトウェアをさも素晴らしい物であるかのように喧伝し、
大金をせしめて天才天才と言い張る
未踏が発掘育成しているのはプログラミングの天才ではなく
詐欺の天才

875 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 13:24:24

でっていう

876 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 13:29:30

　　　　　　/　＼Ｙ/ヽ
　　　　　/　（ー)(ー）ヽ
　　　／:::::::⌒｀　 ´⌒:＼　　でっていう・・・
　　　|　,-)　ヽ＿＿ノ（-、|
　　　| 　l　　|r┬-||
　　　＼　　 `ー'´ 　／
　　　　ノ　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　/ ノＹヽヽ
　　　　　　　 oﾟ(（●))((●）)ﾟo
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　.|　　,-）　　　　（-|　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　ででっででっででっていうｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　 `ー'´ 　　 /　　　　／　　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　-一'''''''ー-､　　　　
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877 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 14:30:09

世界の本物の天才達はC++で素晴らしいソフト作っているというのに
日本では何も作れないLisperの言うこと真に受けてC++は糞とかわめいているのな

878 ：た：2008/09/03(水) 14:34:42

>>874
それは言い過ぎだよ。

879 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 14:50:34

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
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　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　特技は？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }　　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
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　|　　　　（__人__）　　 | 　　　　　　　ベーパーウェアの作成です
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

880 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 15:00:47

Google Chrome使ってみたけど
あからさまに速いな
今はまだ機能が足りないけど半年後に期待だな

881 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 15:32:44

半年経っても１０年経っても期待できないのが未踏

882 ：た：2008/09/03(水) 16:07:49

>>880
あれって、エンジンも独自開発なの？

883 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 16:16:18

グーグル「Chrome」、JavaScriptベンチマークで競合ブラウザを圧倒
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20379766,00.htm

[画像]
http://japan.cnet.com/story_media/20379766/chrome_subbenchmark_460x355.jpg

javascriptエンジンが独自みたい
ほんとかよっていうくらい速い
http://code.google.com/p/v8/

884 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 16:36:52

自社のサービスがJavascriptのかたまりなんだよな…
GoogleとIPAは敵対関係にあるんだっけ?

885 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 16:39:00

無関係

886 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 16:48:18

>>884
googleが相手にするわけないだろ。

887 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 16:51:05

グーグル八分なんとかチェッカーってのがあったから
対立関係にあるのかと思ってた

888 ：た：2008/09/03(水) 16:55:05

javascript同士の比較じゃなくて、C++のネイティブコードと比較したほうがいいよね。

889 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 17:00:35

中身見たらSun Microsystemsのコードが使われているな
残念なことにC++で書かれているが

890 ：た：2008/09/03(水) 17:06:19

オープンソースはいいね。
流用できるから。

891 ：た：2008/09/03(水) 17:27:29

>>883
組み込み利用前提だから高速化を目指すのは当然の流れなんだろうね。

これオープンソースだから、パフォチューして速度２倍にしたら、天才って呼ばれるかもｗ

892 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 17:42:08

天才って呼ばれたかったら(呼ばれるだけですけど)、
LISPの高速化をしてください。

893 ：た：2008/09/03(水) 18:12:08

>>892
シェアが著しく低いものに力注いでも意味ないよ。

894 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 18:26:05

実用アプリはC++やJavaに任せて
Lisperは継続の高度な使い方でも自慢しあっていればいいよ

895 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 18:34:27

>>883
Operaがでてこねえこの記事は糞だ

896 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 18:49:38

この成果は他のブラウザにも取り入れられるだろう
今まで速度的な制約で不可能だったWebアプリが作られるようになる
世界は劇的に進化した

897 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 18:53:24

そしてJSの仕様に苦しむ可哀想なマが量産

898 ：た：2008/09/03(水) 18:59:13

スクリプ厨の悲しい嵯峨やね。

899 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 19:08:04

君みたいな粘着房よりは生きてる価値あるけどねえ

900 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 19:10:39

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　／＼　　　　C++じゃなくて
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　せめてCで書かれていてくれ・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　Sun Microsystems　C++
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　／:::::::::::::::::::::　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

901 ：た：2008/09/03(水) 19:17:15

>>899
いやスクリプト厨は俺より価値がない。
あと、独身で女もできないタダのヲタなら
存在そのものが社会悪だから消えた方がいい。

902 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 19:19:36

自分に価値があると思い込んでる辺りが...

903 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 19:20:24

うへへ
社会悪だあ
世に悪の絶えたためしなし

904 ：た：2008/09/03(水) 19:24:31

>>902
どんな高学歴だろうと、スクリプト厨で
女もできないヲタは、資源を無駄に消費するだけの
存在だから、消えても誰も困らないし。

905 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 19:29:54

ひょっとして、自分が消えたら誰かが困ると思ってる？

906 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 19:32:52

た(↑はニセモノっぽいけど)って自分の専門分野以外を見下してるよね
未踏のPMも同じっぽい

907 ：た：2008/09/03(水) 19:33:27

環境に悪影響を及ぼす人を相手にするのは程々に。
そろそろ、次スレよろです。

908 ：た：2008/09/03(水) 19:41:05

>>906
見下してないよ。

909 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 19:43:40

つまり

・スクリプト厨にも価値はある
・自分に価値はない

のどっちかってことだな

910 ：仕様書無しさん：2008/09/03(水) 23:47:37

>>909
お前、頭悪そうだなｗ

911 ：仕様書無しさん：2008/09/04(木) 01:01:04

>>910
匿名で叩くなんて
たもご苦労なこった

912 ：た：2008/09/04(木) 01:39:23

>>911
知らねｗ

913 ：仕様書無しさん：2008/09/04(木) 02:46:42

マ板のスレで特段ペースもはやくないのに>900程度で次スレとか言ってる馬鹿は存在価値なし

914 ：た：2008/09/04(木) 02:50:52

まんこまんこ

915 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/09/04(木) 02:54:47

>>913
俺は知らないよ。

916 ：仕様書無しさん：2008/09/04(木) 18:33:04

c++の偉い人ってもともと音声認識の世界から追い出された人なの？

917 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 04:42:22

chromeビルドしてみたけど
削除済みのオブジェクトを使用してクラッシュしたり
あまり品質よくなさそう

918 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 07:01:54

ルナスケープvs黒目比較レビューまだぁ

919 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 09:12:45

>>917
人柱版なんだからそんなもんだろう。

920 ：た：2008/09/05(金) 10:28:00

>>918
ルナって、エンジン自家製じゃないんだっけ？

921 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 13:24:53

>>920
かんじんのエンジンが借り物→クソソフト
っていう流れにしたいんですね。わかります。

922 ：た：2008/09/05(金) 13:44:31

>>922
ちがうよ～

923 ：た：2008/09/05(金) 15:19:46

>>921
ちがうよ～

924 ：た：2008/09/05(金) 15:23:05

>>924
ちがうよ～

925 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 17:10:01

http://itpro.nikkeibp.co.jp/ev/itc2008/index.html

もうすぐ太郎の出番だ

926 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 18:31:25

麻生太郎が首相になったらIPAと未踏は何か変わるのだろうか

927 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 18:59:21

>>925
見たいのだけネット中継ないのな

928 ：た：2008/09/05(金) 20:08:18

盛り上がらないスレになっちゃったね。

929 ：仕様書無しさん：2008/09/05(金) 20:44:40

>>925
麻生かと思ったら蓑輪かよ

930 ：た：2008/09/06(土) 04:22:59

Googleのブラウザって、Safariのエンジン使ってるんだね。

931 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 04:24:04

de?

932 ：た：2008/09/06(土) 04:52:31

>>931
ACCESSの方が上かな・・・と思ったのさ。

933 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 05:03:52

その比較は意味がないと思うぞ。

で、何でここでそういう話になっとるんだ？

934 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 05:04:36

アホが粘着してるから

935 ：た：2008/09/06(土) 05:12:12

>>933
ん？Google Chromeの話をしてたから、その延長だけどね。

GoogleがAndroidに載せるためにChrome作ったのなら、
比較は無意味じゃないと思うけど。

936 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 05:24:28

未踏と関係ない話ならよそでやれ

937 ：た：2008/09/06(土) 05:27:47

無関係じゃないと思うけどな～
何故だかわかるかぃ？

938 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 05:33:29

DQNの十八番といってもいい間抜けなウザレスだな。

939 ：た：2008/09/06(土) 05:39:42

まぁマズい晩飯でも食べながら考えてみるとイイかもね。

940 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 05:56:37

はあ？

941 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 06:17:58

>>928
たたきスレは中の人の反撃が無いと完成しないよなぁ
IPAの中の人、見てないんですかね?

942 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 11:41:00

未踏の言語関連は全てＶ８と違って
全て平凡な速度だね
何一つ秀でたものがない

943 ：た：2008/09/06(土) 12:29:49

>>941
叩きスレでも、ヨイショスレでもない。
中の人？知らないよ。

944 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 12:34:23

革新的なソフトはいつも未踏の外から生まれる

945 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 12:44:37

>>941
見てるようなことを聞いたことはあるが、
かなり前のことだからなあ。

まあ最近のは見ても何も参考にならんだろう。

946 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 12:50:04

ベーパーウェアしか作らないんだから
何かを参考にする必要もないだろ

947 ：た：2008/09/06(土) 13:32:58

>>946
学者は実装苦手な人が多いらしいね。

948 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 13:55:18

アホが粘着し始めて格段にレベルが落ちてるから糞の役にも立たん

949 ：た：2008/09/06(土) 13:59:08

>>948
もともと低レベルなんだから、
気にするほどのことはないだろ？ｗ

950 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 14:03:32

そしてイミフな正当化

951 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 14:12:00

東京　　２＊
慶応　　３＊
電通　　３＊
筑波　　４＊
早稲田　１＊
京都　　２
奈先　　１＊
関西　　１＊
静岡　　１

952 ：仕様書無しさん：2008/09/06(土) 14:22:25

たった５分とはいえ
ぽんひげの発表
計測してから最適化だけっていうのは
期待はずれ

953 ：た：2008/09/06(土) 14:29:32

>>952
ビデオ見れるの？

どーでもいいけどね。

954 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 02:40:29

どーでもいいならしゃべんなボケ

955 ：た：2008/09/07(日) 02:46:35

>>954
早く寝ろよ。

956 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 03:22:03

君は「お前が言うな」としか言えないようなレスをよくするね

957 ：た：2008/09/07(日) 03:32:35

>>956
お話する？

958 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 04:08:30

早く寝ろよ。

959 ：た：2008/09/07(日) 04:11:50

>>958
オマエモナ

960 ：た：2008/09/07(日) 05:03:44

どぴゅっ

961 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 09:12:29

したらばの「未踏ソフトウェアを応援する会」と似た雰囲気になってきたw
http://jbbs.livedoor.jp/computer/23164/

962 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 11:34:28

>>961
天才詐欺師発掘育成プロジェクトだから
仕方ない

963 ：た：2008/09/07(日) 13:41:55

Google、Google Chromeの利用規約を一部修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000046-zdn_n-sci

黒目って、Javascriptのエンジンだけ吸い取られて終わりになっちゃうかもね。

964 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 15:06:19

お前遅れてんな

965 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 15:16:38

AIR潰しだから
吸い取られた方が都合がいい

966 ：た：2008/09/07(日) 15:23:21

AIRって何？

967 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 15:24:56

Adobe の AIR だろ

968 ：た：2008/09/07(日) 15:25:37

それ何するもの？

969 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 15:30:40

自分で調べろよ屑

970 ：た：2008/09/07(日) 15:32:59

いま携帯なの。

971 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 15:45:49

吸い取られるものが何もない未踏
安心だね♪

972 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 19:06:35

携帯からこんなスレ見てるとか
ありえねえ

時間はもっと有効に使えよ

973 ：た：2008/09/07(日) 19:40:11

>>972
おまえもな

974 ：た：2008/09/07(日) 19:57:32

>>972
お前はどんな時間の使い方をしてるのか、
ジックリ、ザックリ、ここで説明してくれ。

975 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 20:27:57

コンパイルをスタートさせてから
プログラムが起動するまでの時間を利用して
ここにくるんだな、みんな

976 ：た：2008/09/07(日) 20:56:38

>>975
きっと 972 は１日で１万行、一ヶ月で１０万行の
プログラムを書けるからビルド時間もさぞかし
長いんだろうなー。

977 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 22:00:22

１日で１万行なら１ヶ月で３０万行じゃんｗ
たって算数も出来ないのなwww

978 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 22:03:48

>>977
休日出勤するのかよw

979 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 22:06:43

3歩進んで2歩下がる…
3万行書いて2万行削るわけだ

980 ：た：2008/09/07(日) 22:39:40

>>978
977 には「実働～日」という概念が存在しないらしい。
未踏関係者でないことを祈りたいと思うが、もし仮に
977が未踏関係者なら、恐らく 977 が今まで開発した
ことのあるソフトのコーディング規模は精々1000行という
ところではなかろうかと推測される。

これは恐ろしいことだ。　本当に恐ろしいことだ。。。。

981 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 23:06:12

行数（笑）やステップ数（笑）で評価する時代はとっくに終わったというのに
恐ろしく阿呆なことを仰りやがってますな

982 ：978：2008/09/07(日) 23:07:21

>>980
はっきり言って300行も書きたくないね。
クラスは3つ以上書きたくないし、
関数も3つ以上書きたくないし。
エントリーポイントに3行以上書きたくない。

983 ：た：2008/09/07(日) 23:15:33

そりゃごもっともだけど、流石に今まで
書いたのが最大1000行ってのはなぁ・・・

俺、書かなくていいなら１０行でも書きたくない。
思うことがそれで出来るならそれでいい。

984 ：仕様書無しさん：2008/09/07(日) 23:36:11

1000行がどうのってソースもない推測でわめいても意味ないと思うけど

985 ：た：2008/09/07(日) 23:52:30

>>984
わめいてる訳じゃないが、確かにソースは無いな。

しかし、つまらんスレだ。

986 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 00:36:22

つまらなくしてるのはお前だろ
自覚持てよ

987 ：た：2008/09/08(月) 01:12:43

仕方ないよな。
話題に出来るようなソフトがリリースされればいいのだけれど。

暫く静かにしとこうか？

988 ：た：2008/09/08(月) 02:31:42

まあ俺は自分で言い出した推測をもとに他人を貶めようとするくらいのうんこな論理的思考しかできないので、うんこプログラマーなわけだが。

989 ：た：2008/09/08(月) 02:39:44

>>988
お前が一番うんこだよ。

990 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 05:23:27

>>989
ああ、俺がな。

991 ：た：2008/09/08(月) 05:24:14

いやいや、ここは俺が、

992 ：た：2008/09/08(月) 12:34:51

つまらんスレだな。

993 ：【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１９【人材育成】：2008/09/08(月) 12:59:41

未踏ＩＴ人材発掘・育成事業（旧未踏ソフトウェア創造事業）
についての情報交換スレです。

只今、2008年度下期　本体及びユースの公募受付中です。
成果が出なくても金だけ貰えます

未踏ＩＴ人材発掘・育成事業
http://www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/index.html

【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１８【人材育成】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1217167839/

994 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 14:32:28

つまらんスレだな。

995 ：た：2008/09/08(月) 15:19:44

俺、このスレ卒業するよ。

なんだか下らないし。
みなさん、お元気で。
さようなら。

996 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 15:32:57

【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア１９【人材育成】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1220846423/

>>俺、このスレ卒業するよ
新スレへようこそ

997 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 18:39:18

クダラナイ

998 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 18:41:58

ほんとクラダナイ制度だな

999 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 18:56:06

999げっと

1000 ：仕様書無しさん：2008/09/08(月) 19:11:30

ほんとクダラナイわ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。