【未踏IT】未踏ソフトウェア16【人材育成】

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1仕様書無しさん
未踏IT人材発掘・育成事業(旧未踏ソフトウェア創造事業)
についての情報交換スレです。

未踏ソフトウェア創造事業は2007年度で廃止され、
装いも新たに「未踏IT人材発掘・育成事業」として、
4月下旬に公募開始の予定です。

未踏ソフトウェア創造事業
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/index.html

2008年度新規プロジェクトマネジャー(PM)候補ご推薦依頼
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/2007/newPM.html

前スレ
【未踏IT】未踏ソフトウェア15【人材育成】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206806806/
2仕様書無しさん:2008/06/03(火) 23:22:32
華麗に 2get
3仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:03:05
たはJATAGの仕様を違法コピーして
使っております
4仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:04:46
953 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/02(月) 23:49:55
>>952
JTAGテストの基礎と応用っていう、
カスな本を買った。
5仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:13:59
「JTAGテストの基礎と応用」って、プレミアが付いてるなw
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4789836827/ref=pd_bbs_sr_olp_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1212505956&sr=8-1

前世紀の蔵書恐るべしw
6仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:22:18
IEEE1149.1見れば済むのに
なぜこんなくそ買うの?
7仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:24:12
>>6
IEEE1149.1 どこで入手した?
違法コピーか? そーだろ、正直に白状しる
8仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:33:08
ね、蔵書自慢大会しね?
9仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:38:05
>>7
自分はIEEEの会員です
オンラインペーパーの類は全部
ダウンロード可能ですぞ
10仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:38:51
>>9
あんた誰?
11仕様書無しさん:2008/06/04(水) 00:43:50
>>9
ご覧の通りのレガシーデバイスです。
12仕様書無しさん:2008/06/04(水) 06:56:34
いきなりJたGの話になっててワロタ
13仕様書無しさん:2008/06/04(水) 07:26:54
ねえ、書類審査通ったら面接あるの?
14:2008/06/04(水) 07:49:30
分かんね
15仕様書無しさん:2008/06/04(水) 08:30:16
>>13
審査方法はPM依存。
まあほとんどのPMはやると思う。
16仕様書無しさん:2008/06/04(水) 09:00:47
もし面接あるなら、東京以外の地方に住んでる人は大変だね。
旅費的にもだしスケジュール的にも融通効くばっかりじゃないだろうし。
17仕様書無しさん:2008/06/04(水) 12:00:34
旅費はまあ先行投資ですな。
休みの融通きかないようでは通った時に兼業できないと思うわけで。

といいつつ説明するのが面倒で風邪ひいたことにして休んだが。
18仕様書無しさん:2008/06/04(水) 12:05:39
休んで面接行ったのか?
19仕様書無しさん:2008/06/04(水) 12:19:07
わざわざ面接までしてこのざまか
どんだけ低能なんだ
20仕様書無しさん:2008/06/04(水) 12:32:53
学歴確認のためかな?
21仕様書無しさん:2008/06/04(水) 13:02:37
面接旅費出してくれないの?
行くのやめよ。
22仕様書無しさん:2008/06/04(水) 13:18:17
採択されりゃまだ報われるが、会社休んでまで行って不採択だったら泣けるな。
23仕様書無しさん:2008/06/04(水) 13:57:25
いつも暇ですること無いから関係ないお。
24仕様書無しさん:2008/06/04(水) 14:08:35
骨折り損の、クタビレ儲け
25仕様書無しさん:2008/06/04(水) 14:09:42
>>17
○山から?
26仕様書無しさん:2008/06/04(水) 14:24:34
>>18
当時田舎在住でのう(今も田舎だが)…朝出発して帰ってくるのが夕方だったんですな。
移動時間>>>面接時間くらいかなあ。

>>22
俺は採る予定のやつだけ呼んだ言われた。
さすがに地方から呼びつけて落すつうのは無いと思いたい。

>>25
そこまで遠くない。
27仕様書無しさん:2008/06/04(水) 14:27:26
>>26
どこ?
28仕様書無しさん:2008/06/04(水) 19:17:00
そろそろ面接の連絡があるな。
もう連絡あった奴、いる?
29仕様書無しさん:2008/06/04(水) 22:12:37
面接通知キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ ?????
30仕様書無しさん:2008/06/05(木) 00:00:31
マジレスすると、恐らく面接の連絡は16〜18日で面接日は21か22日かと。
というのは過去の経験より、面接の案内はいつも応募終了後のだいたい20日後で連絡が来た週の週末が面接日。
自分の場合は連絡が着てから3日後が面接だったのであせって資料を作成したw
ちなみに面接日の調整は可能で交通費も当然出るよ。

未踏本体は面接にこぎつければよほどの事がないかぎり不採用にはならないみたい。
ユースは面接しても結構落ちてるけど、本体はだいたい9割方は採用される。
自分の場合もプレゼン後の質疑応答が上手く答えられずボロボロ(みかねたPMが助け舟だしてくれたw)で絶対落ちたと思ってたら採用されたのでw
まあ2006年度の話なので今年は違ってたらすまん。
31仕様書無しさん:2008/06/05(木) 02:12:14
面接でプレゼンするの?
あんた旧帝大だろ
32仕様書無しさん:2008/06/05(木) 03:25:58
>>30
Good Job!!
33仕様書無しさん:2008/06/05(木) 04:12:42
>>30
なにをつくったの?スークリになれた?
34仕様書無しさん:2008/06/05(木) 05:03:29
おお。なんか有益な情報ありがとう。面接も週末なら現実的にどうにかなりそうだ。
35仕様書無しさん:2008/06/05(木) 05:05:05
>>34
心配するな。
8月に入ってからIPAから封書が1通届くだけだよ。
36仕様書無しさん:2008/06/05(木) 05:39:50
>>35
ありがとう。
37仕様書無しさん:2008/06/05(木) 07:46:44
>>27
裏日本とでもいっておこうか。
多分そこから採択されたのは一人しかいない。

>>34
そういうスケジュールがPM毎に違うんで平日つう事もあるでよ。
俺も平日に呼ばれたんで会社さぼったわけで。
38仕様書無しさん:2008/06/05(木) 10:29:33
面接をしないPMもいるよ。
39仕様書無しさん:2008/06/05(木) 11:11:30
連絡はメールで来るの?それとも電話?
40仕様書無しさん:2008/06/05(木) 11:43:03
2008年下期の募集が始まったよ。
41仕様書無しさん:2008/06/05(木) 13:04:57
不採択通知は郵送だよ。
到着は8月初旬かな。
42仕様書無しさん:2008/06/05(木) 14:37:54
面接通知は?
43仕様書無しさん:2008/06/05(木) 15:17:33
面接連絡はメール。
44仕様書無しさん:2008/06/05(木) 15:20:50
心配無用。
45仕様書無しさん:2008/06/05(木) 17:25:46
下期募集のメールにつられたやつら乙
46仕様書無しさん:2008/06/05(木) 17:33:21
面接はPMからの直連だぞ
47仕様書無しさん:2008/06/05(木) 22:55:08
何だか今ひとつ盛り上がらないね。

誰か何かしゃべってよ。
48仕様書無しさん:2008/06/05(木) 23:02:48
面接案内のメールが来る再来週あたりになると盛り上がるのでは?
でもここに書き込んでる人達は郵送通知だろうねw
49仕様書無しさん:2008/06/05(木) 23:05:53
>>48
そうそうw 騒いでる人の中には、採択された人
いないみたいだし。 気にしても仕方ないのに
ねぇ。 何か楽しい話題で盛り上がればいいのに
ね〜
50仕様書無しさん:2008/06/05(木) 23:26:48
まあ今年から、過去に一度でも採択された人ことがある人は
応募不可になったから、不採択者の溜まり場っぽくなってるのもいた仕方ない。
51仕様書無しさん:2008/06/05(木) 23:36:40
>>50
あーそれ、言えてる。
俺もそうだし。
52:2008/06/05(木) 23:39:46
若人よ私が慰めてあげよう
53た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/06(金) 00:00:46
俺、今、ちょっとしんどいのだ。
お前らいいな、楽しそうで。
54仕様書無しさん:2008/06/06(金) 08:50:56
面接まで行ったけど、落ちたことあるよ。
約30件の応募で面接は9件、採択は3件だった。
55仕様書無しさん:2008/06/06(金) 10:52:05
>>54
とりあえず高学歴だけピックアップして面接、
面白そうな人を採択するということですね、わかります。
56仕様書無しさん:2008/06/06(金) 11:12:41
数ヶ月で完成するかよ
ふざけんな
最低でも丸1年にしろよ馬鹿
57仕様書無しさん:2008/06/06(金) 12:11:21
>>56
採択される人は、受かるの前提ですでに作り始めてる人が多い。
「受かったら作ります」じゃ、まず受からないから安心していいと思う。
数ヶ月で完成するものを一から作るのを求めてるんじゃなくて、
すでに動いてるプロジェクトに対して、最後の一押しを支援するのが
未踏の存在意義なのだと。
58仕様書無しさん:2008/06/06(金) 12:53:21
>>57
同じ穴のムジナが綺麗事いってるな。
アンタが言うような事は有り得ない。
殆どの採択者が成果を出してないことを見れば明らかだろ。
59仕様書無しさん:2008/06/06(金) 12:56:24
ということにしたいのですね。
60仕様書無しさん:2008/06/06(金) 13:17:04
>>57
くるぞ
61仕様書無しさん:2008/06/06(金) 13:23:57
未踏ソフトのことは忘れてください。
62仕様書無しさん:2008/06/06(金) 13:25:09
未踏ITはきっと成果を生み出します!
63仕様書無しさん:2008/06/06(金) 16:16:12
こういうのは最低でも1年
出来れば3年はやらないと
中途半端なやつを中途半端に支援しても
中途半端な結果にしかならない
64仕様書無しさん:2008/06/06(金) 16:38:10
仮に3年ダダ飯食えるとなれば、群がるだろうな
65仕様書無しさん:2008/06/07(土) 11:54:45
まあ、半年もあれば方向性を示す動くモノはできるでしょ
あとはそれを種にして、スポンサーを見つけるなりなんなり
してくださいって意味だと思うけど…
66仕様書無しさん:2008/06/07(土) 12:43:25
そもそも半年で出来るようなこと支援する必要ないだろ
67仕様書無しさん:2008/06/07(土) 13:21:26
使えるソフト開発を支援していない時点で
ΣやICOTの二の舞になること分かると思うがな。
68仕様書無しさん:2008/06/07(土) 13:25:04
今年は使えるソフトを重視してる気がする。誰も使わない学術系よりも。
要望読んだところ、ウェブ系とかポップな方向を重視してるPMが多かったし。
69仕様書無しさん:2008/06/07(土) 13:51:35
>>68
昨年・一昨年と比べて変化を感じられないが・・・
どこを、どう読んでそう思った?
70仕様書無しさん:2008/06/07(土) 13:54:46
これも、利権構造の一部なんだろうな。
ほっときゃ自滅するだろ。
71仕様書無しさん:2008/06/07(土) 14:10:46
もうマなんて流行らないよ。
やめようぜ。
72仕様書無しさん:2008/06/07(土) 14:43:13
面接通知キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ ?????
73仕様書無しさん:2008/06/07(土) 15:07:42
俺も、

面接通知キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!!!
74仕様書無しさん:2008/06/07(土) 15:27:16
面接通知キテ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!!!
75た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/07(土) 15:37:32
なんか来てる。
76た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/07(土) 15:38:18
あー、スパムか。
77仕様書無しさん:2008/06/07(土) 20:40:18
通知来た人はPMもおせーてー
78仕様書無しさん:2008/06/08(日) 00:11:12
た、哀れすぎw
79仕様書無しさん:2008/06/08(日) 00:23:10
たまたまたおちたの?
80仕様書無しさん:2008/06/08(日) 00:27:45
>>79
どっちだよw
1. たまたま「た」落ちたの?
2. 「た」またまた落ちたの?
81仕様書無しさん:2008/06/08(日) 00:48:08
両方だ。
82た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/08(日) 00:55:51
お前ら楽しそうだよな。

まぁ未踏の採否はどーでもいいんだが、
俺はちとお疲れなので、暫し活動停止。

いいな、お前ら、楽しそうだよな。
83仕様書無しさん:2008/06/08(日) 00:59:53
面接通知来た人いるの?俺>>72だけど、俺のは質問だったんだけど。
84た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/08(日) 01:01:53
>>83
まだ早いんじゃね?
他の人も書いてたけど、〆切から2〜3週間後
くらいじゃないかと思うけど。

ま、俺はどーせ駄目だし、それどころじゃないし、
関係ないけどね。
85仕様書無しさん:2008/06/08(日) 01:03:43
どーせダメでどーでもいいならさっさと消えてくれ
86た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/08(日) 01:06:26
>>85
うん、そうする。 じゃね。
87仕様書無しさん:2008/06/08(日) 07:43:27
Ubuntu入れてみたけど
付いてくるIME、Office2007のIMEより出来がいいね
少し使ってAtok入れたわけだけど
88仕様書無しさん:2008/06/08(日) 08:58:26
MonaやMoshより使う人がいる分だけましだろ
89仕様書無しさん:2008/06/08(日) 09:55:02
Ubuntuいいよ〜。
90仕様書無しさん:2008/06/08(日) 11:21:42
Ubuntuが未踏発とは知らなかっ
91仕様書無しさん:2008/06/08(日) 11:32:35
Ubuntuは未踏が開発してるだろ
92仕様書無しさん:2008/06/08(日) 12:15:34
Mandrivaのほうがよかったよ
93仕様書無しさん:2008/06/08(日) 12:42:52
未踏ユースの金額のところがよく分かんなかったから上限の3000千円にしちゃったけど大丈夫だよね?
まあ、どうせ採択されることはないんだろうけど
94仕様書無しさん:2008/06/08(日) 13:02:16
>>91
お前、ばかだろ?
95仕様書無しさん:2008/06/08(日) 13:11:26
秋葉原でお祭り発生中
96仕様書無しさん:2008/06/08(日) 14:20:39
で?
97仕様書無しさん:2008/06/08(日) 15:01:44
馬鹿しかいないな、ここ。
98仕様書無しさん:2008/06/08(日) 15:19:16
今頃気付いたの?
お前馬鹿じゃね?
99仕様書無しさん:2008/06/08(日) 15:27:12
てか、この公募に採択されることに
大した価値はないってことを知らしめた
という以外に価値はないわな。

馬鹿ばっか。
100仕様書無しさん:2008/06/08(日) 16:28:34
就職や転職時の武器としてはかなり価値がある
101仕様書無しさん:2008/06/08(日) 16:49:59
詐欺師的な価値しかねーけどな
102仕様書無しさん:2008/06/08(日) 17:01:41
フリーウェアが雑誌に掲載されるのとどっちが効果がありますか?
103仕様書無しさん:2008/06/08(日) 17:30:12
サイボウズラボとかおすすめ
案の定全然結果出てないけど
104仕様書無しさん:2008/06/08(日) 17:32:48
雑誌掲載か。未踏と同じくらい無意味
105仕様書無しさん:2008/06/08(日) 17:45:09
あと3年で結果が出せなきゃ、
この公募は廃止されるだろうな。
そうなりゃ、自業自得だな。
106仕様書無しさん:2008/06/08(日) 17:50:14
未踏の関係者で、受託開発の組合(首都圏コンみたいなの)
作ってた奴がいたな。 あれって、どうなった?
107仕様書無しさん:2008/06/08(日) 17:52:03
採択されたことのない人たちの負け惜しみにしか聞こえないふしぎ
108仕様書無しさん:2008/06/08(日) 17:56:30
>>107
結果が出せないんだから、
何言われても仕方ないよな。
109仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:03:55
未踏にかぎらず、その「結果」とやらを出した日本人っているのかな
たぶん一人も上げられないと思うけどw
110仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:07:25
>>109
同意。
他の連中は税金貰って結果出してないのよりは
マシだがな。 貰ったいじょうは、結果出して貰わ
ねーことにはな。
111仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:25:19
貰った奴全員が結果出さなくても
10人に一人くらい結果出せばいいんだけどな
112仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:29:18
同意。

結果出した後に採択されたのは全滅に近いよな。
結果出してる人に金出すのは反則だが、結果的に
こういう金の出し方してるほうがマトモだな。

就職活動の一環でやってる馬鹿とかみると、笑える。
素の実力が無いから、なんとかしたいんだろうな。
磨いても光らない石ころみたいなもんだ。
113仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:30:03
ちと訂正。
誤:結果出した後
正:結果出す前
114仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:46:23
フリーソフトなら雑誌に載ったよ
ページ半分程だけど
115仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:47:13
>>114
発行部数の少ないメディアで採用されたからって
お前以外に知ってる奴はほとんどいない。
ようするに、むいみってこと。
116仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:50:35
> お前以外に知ってる奴はほとんどいない。

自分が知らないだけのことをこういう風に決めつける馬鹿ってなんだかな
117仕様書無しさん:2008/06/08(日) 18:51:26
>>116
発行部数調べてから言え、タコ。
喜んでるのは本人だけだよ。
ぜんぜん、いみない。むいみ。くだらない。
118仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:00:07
未踏ソフトウェアに応募するぐらいなら、フリーソフトを作った方がいいんじゃないか?
119仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:03:00
同意。
フリーソフトの方が世のため人のためになってる。
それは間違いない。
120仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:09:10
あったまわるいんじゃないの?
未踏なら金入るんだよ?
どう考えてもフリーソフト作るより得です
121仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:09:57
>>120
結果の話だよ。 金貰って結果残せないってのは
詐欺師と同じだからな。
122仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:27:58
嫉妬をマネジメントできてない人がいるね。思春期かな?頑張れ。
123仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:31:07
結果でてないっていってる人って、何をもって「結果」と言ってるの?
具体的にどんな状況なら、結果出したって認めるの?
Rubyは?Softeatherは?どうせ難癖つけるんでしょ?
124仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:36:24
ubuntuとかすげーよな
125仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:41:24
Rubyは1999年ぐらいからあった
その頃未踏って制度の対象になってた?
そもそもあったっけ?

実質すごい成果というとSofteather1本のみ
126仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:43:18
Rubyは結果出てた後に金を出しただけ。
実質、SoftEtherだけだな。
127仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:50:03
科研や情報系の企業との共同研究の道が
整備されているのになぜわざわざ独法が
金を出すわけ?

道路は不要必要別にして成果がみえるがこれはどうだろうねぇ
128仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:52:32
本当に難癖つけててワロタ。Rubyのブーストに未踏役立ってたじゃん。
あと何を持って「結果を出した」って認めるのか曖昧なまま上から目線で
批判しても、尾崎豊に共感して社会を批判する「彼ら」並の説得力しかない。
129仕様書無しさん:2008/06/08(日) 19:58:25
>>128
立ってない、Rails0.54があったから注目されただけ
130仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:03:19
SoftEtherは、どうすごいの?
営業力?
131仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:11:02
>>127
批判はされても、土建屋は造作物っていう結果を残すからな。
IPAは近い将来、情報処理試験を民間委託して、解体される
だろうよ。 必要ないだろ明らかに。
132仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:12:42
おまえらフォントとかお世話になってないの?
133仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:13:44
>>132
なってないし、IPA維持するための人件費考えたら
Adobeフォントを超えるものが作れるだろ?
存在自体が無意味なところから結果が生まれるとはおもえん。
134仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:15:16
残るのは情報処理試験だが、この受験料も、
運転免許の更新時に請求される交通安全協会の
会費みたいなもの。 結局、無意味なんだよな。
135仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:16:28
情報処理試験全く役に立ってないよな
136仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:17:28
偽装請負の業務経歴書に添える花みたいなもんだ。

あんなに金集めて何をやっているのかねぇ。
137仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:21:19
はっきりいってない方がいい
役に立たないどころか有害
138仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:26:00
オンブズマンが収支決算とか調べてくれんかなぁ
チリ1つ無いってこと絶対無いと思うんだな
139仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:27:11
>>138
他人が動くの待たなくても、君がやればいいじゃない。
140仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:28:22
俺もメスが入ることを期待しているんだけどねぇ。
前回の行革も未踏を盾にとりあえず逃げたみたい
だから、未踏が土建屋よりも劣るってことを世間に
知らしめれば、IPAも終わる筈だがな。
141仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:31:52
そんなにIPAが憎いなら、技術者wらしく技術でIPA倒してみろよ
採択案件と同等の物を作るとか、欠陥やパクリの証拠たたきつけるとかさ
142仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:33:40
>>141
一人だと絶対無理なのわかってるから
ここで組んでやるっていうなら、仕様書でも書こうかw

こういうと誰も口だけw結局IPAもこのスレも三つ子の魂だなw
143仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:34:09
>>141
そんなの意味ねーよw
未踏に幾らの金を注ぎ込んで、こんな結果だけです、
残ったのは。 って具合に理解しやすい方法で告知
するのが最善策。

つまり、こーやって、匿名掲示板でタベってるほうが
効果的ってことだな。
144仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:41:17
>>143
「残った結果」っていうのは主観性を排除できない可能性が高いから
ここで文句言ってる間は、効果的な批判にはならないかもしれないね。
「俺が知らないものは普及していない」理論は披露しないほうが効果的だからさ。
145仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:45:05
>>144
心配せずとも効果は徐々にあらわれてる。
とある役所は、未踏やIPAを潰したいようだから
情報収集には余念がないはずだ。

こうやって匿名掲示板でタベってるだけでも、
それなりの価値があるということさ。
146仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:47:09
>>145
それは間違いだよ。
ただ自分のところにお鉢が回ってくるのが
嫌なだけ。さっこん社保だタクシーだなんだって
煩いからね
147仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:48:14
>>145
1段落目と2段落目のつながりが意味不明。
このスレが現時点で有益な情報を提供できてると本気で思ってるの?
本当に潰したいなら、そういうお花畑な思考はまず排除すべきなんじゃないかな。
148仕様書無しさん:2008/06/08(日) 20:49:45
>>146
未踏にしがみついてるIPAの連中を見てると
面白いよな。 結果で評価されないように必死で
アレコレ考えた挙げ句が人材育成だからな。
ここの連中は、精々IPAの延命に協力してやることだ。
無駄だとおもうがな。
149仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:07:18
PM制度やめればいいのに
どう考えても何の役にも立っていない
150仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:07:56
すげえ、いいこと考えた!賞金形式にすればいいじゃん。

応募->採択->開発->成果発表 の今のプロセスを、
応募->開発->成果発表->採択 に変えるだけ。

今年のばらまき予算、削減されたと言っても30百万*9PM=270百万円もあるでしょ。
この形式にすれば、どうせ完成できる人は少なくなるだろうから、結果出した人には
平均10百万あげて、20人前後毎年採択。採択基準は技術だけじゃなくて
もちろんマーケティングや普及度、世界的競争力なんかも加味して、一般の意志も
アンケートか何らかの形で採択に反映。

もし、それだけの価値あるものが出てこなければ次回へキャリーオーバー。
この日本最大のソフトウェアアウォ−ドで日本人技術者のモチベーションあげるのにいいんじゃね?
採択されなきゃ作れないような案件なんて、所詮その程度でしょ。本当に価値ある技術なら、
採択されようがされまいが、一番魅力理解してる開発者自身が作りたいと思うはずでしょ。
151仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:10:53
>>150
それって、毎回全額キャリーオーバーしね?
152仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:12:08
いいこと考えたって言うヤツって
大抵誰が見ても破綻してることを嬉々として言うよね
153仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:12:37
公共事業だから賞金という不確定な
名目には拠出できんよ

きっと他の役所と一緒で殆どのケースで
ここが発注元になって開発を進めていることに
なってると思うけどなぁ。
154仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:14:34
>>151
今のような状況ならね。だから面白そうじゃん。
開発に今以上の本気度が必要なのは間違いない。
賞金1億円を二組で1,000万円を8人で計10人採択とかでも面白いかも。
1億円なら、ちょっとしたスタートアップの資金調達くらいにはなるし。
155仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:17:44
結果が出てないって事については、
共通の認識ということでいいな?
156:2008/06/08(日) 21:18:54
いいぉ〜〜〜〜
157仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:23:15
てか、PMが大学教授ばっかりの時点で一般に成果が見えるものがでてこないってわかる。
彼らが果たしてIT分野におけるイノベーションを理解できるのがどうか、それが問題だ。
日本のCS系教授で有名な人なんているっけ?何か成果あげた人いるっけ?
158仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:23:36
せっかく国がやってるんだから、採択者は
「一生免税」
ってのはどうだ。
159仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:27:11
>>157
ICOT崩れならいるが。
160仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:43:44
rubyくらいメジャーになっても
税金に頼らないといけない位儲からないのか
161仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:43:51
結局ICOTもだけどさ、経済産業省がやってるのに学術だの技術だのお茶を濁すから悪いんだよ。
目的を「IT分野における世界的競争力の獲得」とか、もっと本気だしたプロジェクトにしなよ。
そこを曖昧にするから、受託開発土方のぐちのたまり場になったり、明後日の方向から
生きてる化石系プログラマによるウェブアプリケーション開発批判とかが出てきたりするんだよ。

GoogleやMicrosoftみたいに、若くて優れた頭脳もった奴が世界的な経済バランスを変える
事例を日本から出したいんだろ?少数個人の能力が国益に影響与える時代になってるの、
理解してるからこそこういうプロジェクトやってるんだろ?

中途半端にしか舵切れないIPAにはマジで辟易するわ。
これくらいならやらないほうがマシ。中途半端は寄生虫を増やすだけだろ。
162仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:47:20
頭の固いPMとかマジでいらないな
イノベーションの阻害要因になっている
163仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:50:20
>>162
あと、分かりませんってのも勘弁してほしい。
164仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:50:50
Rubyは国産だから応援しているけど
海外の方が盛り上がっているな
165仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:53:04
>>164
暫くしたら落ちてくるとおもうよ。
エコロジーに世間の注目が集まっている昨今、
こんなマシンパワーを必要とする言語を普及
させようってのは、国益どころか国策に反してる。
166仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:54:10
エコロジーいったら
弱い型付けの言語全滅じゃん
167仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:54:34
従来通り研究レベルでの上位は産総研に抱え込んで
実装レベルの上位は補助金与えて生かす形でよくね?
168仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:55:43
>>162-163
PMの公募してたんだから
文句あるならPMに立候補すればいいじゃん
169仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:56:48
それなりの研究者に金を出せばいいんだよ。
結果なんて出っこないんだから。
170仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:57:06
PMなくせって言っているのに
自分がPMになってどうする
171仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:57:48
>>168
それでも、わかりませんってのは勘弁して欲しい。
172仕様書無しさん:2008/06/08(日) 21:59:43
わからないっていうのは
くだらないの波風が立たない言い方だ
173仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:01:16
>>172
じゃあ、
高度な技術を要するのでサポートできません。
は?
174仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:04:55
クダラナイの波風が立たない言い方でないことだけは確かだな。
175仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:05:49
(完成させるのに)高度な技術を要するのでサポートできません。

要するにおまえには無理ってこと
176仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:07:28
面接落としたら窓ガラス割られる時代だからな
落とすのも一苦労だよ
177仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:08:57
「た」くんは結果出せるの?
178:2008/06/08(日) 22:12:11
>>177
お前より1000倍は余裕
179仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:12:59
>>176
流石に窓ガラスは割らんだろw
180:2008/06/08(日) 22:14:52
>>175
要するに学歴で篩にかけたってことね。
俺の言うとおりじゃんw
181仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:16:20
結果出せる技術者は日本には存在しない、で FA ?
182仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:16:50
た2度とこねーって言ってただろ
なぜ来るんだよw
183仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:17:40
ありふれた技術の組み合わせを大げさに書き立てるのが受かるんだろうな
184:2008/06/08(日) 22:18:16
みなさま、関係者である >>175 が学歴で
篩にかけてることを認めたのです!
ついに認めました!
185仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:19:06
>>183
じゃ、「た」は例外ってことかw
186仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:19:15
>>184
お前偽者だろw
たはもっとアホだ救いようが無いほどのな
187仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:21:24
175 ってアフォだよなw
188仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:28:31
アフォの溜まり場だなw
189仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:30:46
85 : 仕様書無しさん [sage] DATE:2008/06/08(日) 01:03:43
どーせダメでどーでもいいならさっさと消えてくれ

86 : た ◆OfbR27j4Oc [sage] DATE:2008/06/08(日) 01:06:26
>>85
うん、そうする。 じゃね。



24時間保たず。
キチガイか。
190:2008/06/08(日) 22:33:14
キチガイでもいいぢゃない、
にんげんだもの。

みつを
191仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:41:46
次はどんなこと書いてくるのか楽しみです。
夏が待ち遠しいです。
192仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:43:20
---ここまで俺の自演---
193仕様書無しさん:2008/06/08(日) 22:53:44
関係者が学歴で篩にかけてること認めたのって、
未踏始まって以来の成果かも。
194仕様書無しさん:2008/06/08(日) 23:08:28
>>193
ひとまず君は深呼吸して落ち着こう。
「鬼の首取った」と大根右手に高らかに叫ぶのは恥ずかしいでしょ。
見てるこっちまで顔真っ赤になっちゃうよ。
195仕様書無しさん:2008/06/08(日) 23:10:36
>>194
冗談、冗談。
ありえないでしょ。
196仕様書無しさん:2008/06/09(月) 06:53:56
この結果待ってる間が手持ち無沙汰だなぁ。ユースにも応募しようかなぁ。
197仕様書無しさん:2008/06/09(月) 06:59:25
こういう受かんなきゃ何も出来ないやつは落ちて欲しいよ
カスばかり集まる魅力のない制度だから結果が出ない
198仕様書無しさん:2008/06/09(月) 07:15:10
でも俺は普通の奴と違って受かったら頑張るぞ。
プロトタイプも作ろうと思ってるところだし。
199仕様書無しさん:2008/06/09(月) 07:45:57
> こういう受かんなきゃ何も出来ないやつ



> 受かったら頑張るぞ


????
200仕様書無しさん:2008/06/09(月) 15:11:58
未婚の面接通知きた人いる?
201仕様書無しさん:2008/06/09(月) 15:12:57
アフォしかいないw
202仕様書無しさん:2008/06/09(月) 15:14:14
>>200
きたの!?
203仕様書無しさん:2008/06/09(月) 19:55:15
アホって言ってるやつがアホです←結論
204仕様書無しさん:2008/06/09(月) 20:12:44

あふぉ
205仕様書無しさん:2008/06/09(月) 20:13:34
>>203
じゃあ、アホって言ってるお前はアホだな。
206仕様書無しさん:2008/06/09(月) 20:43:08
アホって言うなアホ
207仕様書無しさん:2008/06/09(月) 21:02:56
面接の連絡が来ないじゃないか!
どうしてくれる! 責任とれ!
208仕様書無しさん:2008/06/09(月) 21:29:28
>>207
申し訳ございませんが、お客様の能力については当方では責任を負いかねます。
209仕様書無しさん:2008/06/09(月) 21:55:53
面接の連絡は必ずあるって行ったじゃないか!
嘘つき! 金返せw
210仕様書無しさん:2008/06/09(月) 22:49:36
最初の頃はまだ誰も作ったことのない
凄いソフトを作ろうとするプロジェクトだと誤解していた
211:2008/06/09(月) 23:10:58
   ∧,,∧
  (,,・∀・)  連絡コナイネ
 〜(_u,uノ   
212仕様書無しさん:2008/06/09(月) 23:18:02
永遠に来ないよ
213:2008/06/09(月) 23:43:33
   ∧,,∧
  (,,・∀・)  キットクルヨ
 〜(_u,uノ   

214仕様書無しさん:2008/06/09(月) 23:48:33
面接連絡一通り終わったようだ。
連絡無かった人、お疲れ様でした。
解散。
215:2008/06/09(月) 23:52:52
   ∧,,∧
  (,,・∀・)  キットクルヨ
 〜(_u,uノ    キット・・・・
216仕様書無しさん:2008/06/10(火) 00:21:18
    ,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
   !‐---------‐
  .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
  |::::i | |\∧/.|..||
  |::::i | |__〔@〕__|.||
  |::::i |.(´・ω・`)||
  |::::i |  キング  ||
  |::::i | カワイソース.||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙
217た2.0:2008/06/10(火) 01:20:42
来ないの・・・遅れてるのかしら?
218仕様書無しさん:2008/06/10(火) 03:12:15
大丈夫。まだ誰も来てないよ。
219:2008/06/10(火) 13:32:43
連絡あるわけないし。
220仕様書無しさん:2008/06/10(火) 13:56:44
もう来た人いるのかな
221:2008/06/10(火) 17:12:01
キテナイヨw
222仕様書無しさん:2008/06/10(火) 17:27:15
クル、コナイ、クル、コナイ、クル、コナイ、クル!!
223仕様書無しさん:2008/06/10(火) 17:39:35
コナイ
224:2008/06/10(火) 19:09:41
   ∧,,∧
  (,,・∀・)  キョウモ連絡コナカッタネ。
 〜(_u,uノ   
225仕様書無しさん:2008/06/10(火) 19:57:22
永遠に来ないよ
226:2008/06/10(火) 20:30:55
   ∧,,∧
  (,,・∀・)  キットクルヨ
 〜(_u,uノ
227仕様書無しさん:2008/06/10(火) 20:32:31
いい加減うぜぇ
228仕様書無しさん:2008/06/10(火) 21:03:54
>>227
ここは結果を出すことを目的とした新制度のスレです。
旧制度は失敗であり、もはや過去のものです。
大変恐縮ではございますが、旧制度関係者はご遠慮ください。
229仕様書無しさん:2008/06/10(火) 21:06:09
は?
230仕様書無しさん:2008/06/10(火) 21:35:21
>>229
新制度は、社会の期待に応えるため生まれたものです。

また、旧制度に対する「結果が出ていない」という国民の皆様方
からの批判を真摯に受け止め、これの名誉回復のため、強い決意
をもって制度を運営してまいる所存です。

このような事情から、旧制度関係者のご参加は堅くお断りさせて
いただいております。

大変恐縮ではございますが、本スレの趣旨をご理解き、本スレへの
ご参加はご遠慮頂きますよう重ねてお願い申し上げます。
231仕様書無しさん:2008/06/10(火) 22:19:54
お前何言ってんの?
アホコテがしつこくてうぜぇって言ってるだけだろ
232仕様書無しさん:2008/06/10(火) 23:12:29
>>231
お前が消えろ
233仕様書無しさん:2008/06/10(火) 23:53:44
は?
234仕様書無しさん:2008/06/11(水) 00:05:34
た?
235た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/11(水) 00:36:42
トリップ付いてないのは俺じゃないよ。

まぁ、お前ら楽しそうに見てるようだけど、俺は全然期待
してないよ。 学歴もそうだけど、今の未踏PMには俺の
提案内容を理解できないだろうしね。

わかる人にはわかるんだよ。

あとさ、俺の提案をlivepatchと同じだと思ってる人いると
思うけど、あれよりレベル高いよ。

じゃ、みなさん、お元気で。
236仕様書無しさん:2008/06/11(水) 00:51:37
つーかそんなにレベル高いというなら
さっさとだせばいいじゃん
237た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/11(水) 00:54:57
>>236
学生はいいな気楽で。
238仕様書無しさん:2008/06/11(水) 01:06:40
>>237
おめーだろw
239た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/11(水) 01:13:14
>>238
俺は常駐マで、養ってる家族もいる。
この板にいる大勢の常駐マの中の1人さ。
240仕様書無しさん:2008/06/11(水) 01:30:21
別れを告げてから何レスする気だお前は
241た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/11(水) 01:33:42
>>240
俺は常駐マで、養ってる家族もいる。
この板にいる大勢の常駐マの中の1人さ。

お前も仲間か?
242仕様書無しさん:2008/06/11(水) 01:48:42
会話になってない
てゆーか質問に答えろ
243た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/11(水) 01:52:16
>>242
明日も仕事だから、そろそろ寝る。

お前の質問に答える理由がないのでね。
くだらないし。
244仕様書無しさん:2008/06/11(水) 02:14:53
お前の人生ほどつまらないものはなさそうだが。
245た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/11(水) 02:20:58
>>244
そう?結構楽しいよ。
246た ◆OfbR27j4Oc :2008/06/11(水) 02:23:53
ところで、お前らGoogleの電話検索サービス、
成功するとおもうか?

俺、予言してもイイ?
100%失敗する。
彼らも苦しいんだよ。
247仕様書無しさん:2008/06/11(水) 02:33:51
就寝を告げてから何レスする気だお前は
248仕様書無しさん:2008/06/11(水) 04:57:46
旧制度に採択された人だけではなく、応募した人も選考対象外となります。
249仕様書無しさん:2008/06/11(水) 05:10:55
>>248
それ有り得なくもないな。
いずれにしろ長くとも三年の命だよ。
10年も経てば忘れる。
250仕様書無しさん:2008/06/11(水) 09:59:40
blogでIPAXの感想に
商売でやろうとしているプロジェクトに対して
貧乏な人にはいいかもみたいなこと
書いてあって悲しくなった
251仕様書無しさん:2008/06/11(水) 11:22:41
>>250
貧乏人向けサービスって書かれたのか?
252仕様書無しさん:2008/06/11(水) 14:55:06
そうかblogで評判調べりゃよかったのか、気づかんかった
253仕様書無しさん:2008/06/11(水) 17:49:50
その程度だろうな。
254仕様書無しさん:2008/06/11(水) 19:42:10
誰か面接の連絡来た人いる?
255仕様書無しさん:2008/06/11(水) 19:45:58
>>254
もしblogとかやってたら、PMらしき人のアクセスログ
残ってない?今の時点で、それが無ければ、たぶん
面接の連絡は無いとおもう。
256仕様書無しさん:2008/06/11(水) 19:50:03
>>255
どうやって判断? PMらしい人のアクセスログ
257仕様書無しさん:2008/06/11(水) 19:51:39
何でも人を頼らず自分で考えろ
258仕様書無しさん:2008/06/11(水) 19:52:37
>>256
あくまで大雑把にしか分からないけど、PMが教授なら
その大学、企業ならその企業のIPでアクセスされてる
形跡を確認してみるとか。
259仕様書無しさん:2008/06/11(水) 20:54:59
アフィリエイトの審査待ちみたいですね
260仕様書無しさん:2008/06/12(木) 09:44:52
「た」さんは未踏の意味を理解してなくないか?
既に商品として作られてるものを作りますよという発想では
未踏ではないし、だけどオープンソースだから社会的意義が
あるでしょう?というのはもう未踏でやられてる。

それで送るってのはどういうつもりなんだろう?
結果が期待できて、内容も良くても、新規性がなくて、かつ
オープンソースでやりますといって(実際にやってなくても)
採用したのは既にやられているのだから、絶対とおらないと
思うんだが。

261仕様書無しさん:2008/06/12(木) 10:16:37
>>260
まあ、そう言いなさんな。「未踏」が何にかかってるのかはもはや意味不明。
「未踏」自体ネーミング重視で残された、この事業の枕詞みたいなものなんだから、
応募する人がそのあたりを変に解釈してるからって、批判するのはかわいそうだよ。
262仕様書無しさん:2008/06/12(木) 11:08:02
>260
何も考えてるわけないじゃん
彼にとっては「出したけど採択されなかった」という事実だけあればいい
それだけあれば経歴が云々とか
朝鮮人みたいな言い訳でプライドが保てるのだから
263:2008/06/12(木) 11:37:08
>>260
君、いい奴だな。
実際、見識のないPMはそれと似たようなことを
不採択理由に書いてきた人もいたから、そう思う
のも無理ないかも。
264仕様書無しさん:2008/06/12(木) 11:40:12
>>263
たさんのはどういう新規性があるんですか?
もし、なにかあって、それが重要なら、
そこをきちんと提案で押し出せばいいんでは。

見識がないPMってのは言い過ぎだと思います。
むしろ、上手くプレゼンできてないって思う方が
後につながると思いますよ。
265:2008/06/12(木) 11:47:51
>>264
プレゼンが上手くできてないってのは、未投関係の
見識ある人からも似たようなこと言われたw。
何かをベースにしたアイデアを思いついて、それを
社会に役立たせるって意味は、そのベースの違いで
「Webネタ」「JTAG-ICEネタ」ってだけで、何も変わら
ないんだけどね。

だめだめ、基礎知識がない人には理解できないよ。
Webを知らない人に、Webをベースにしたアイデアの
話をするようなものだからね。
266仕様書無しさん:2008/06/12(木) 11:54:18
iPhoneでschemeを動かすみたいな
新規性のあるのしか受からないよ
267:2008/06/12(木) 12:01:24
>>266
未踏は技術的な趣味嗜好をあまりに強調しすぎると、
役立つものが何も生まれないって事になる一例かもね。
必ずしも役立つモノを作る必要がないように、人材育成
って冠付けたみたいだけど。
268仕様書無しさん:2008/06/12(木) 12:16:05
>>197
俺も土日は自分プロジェクトにフルで割り当ててるぜ
269仕様書無しさん:2008/06/12(木) 13:04:16
誰か俺と一緒にウェブサービス作らね?
270仕様書無しさん:2008/06/12(木) 13:05:54
>>265
あのですね、大学のコンピューターサイエンスの教授なら
JTAGが何かくらいは知ってるし、ぱぱっと周りの教授に
聞いて判断の足しにしますよ。

やはり相手を舐めて、説明する気がないから受からないんでは。
271:2008/06/12(木) 13:41:44
JTAG厨じゃないから、SPIでもI2CでもLDVSでも、何でもいいんだけどね。

俺は敬意を払ってるつもりだけどなぁ、毎回少しづつ内容のレベル下げて。
272仕様書無しさん:2008/06/12(木) 13:55:17
>>271
新規性が本当にあるんなら
内容のレベルが問題なんじゃなくて
説明能力がないのが問題なんでは。

大学教育を受けてない職人派の技術者には結構みうけられるのですが
実用性のある辺りは理解できてものがつくれるが、それの元になった
理論や研究面でのものが理解できないので、「新規性という概念や
かんがえかた」というもの自体がよくわかってないというのがあります。

たぶん、未踏じゃなくてIPAの他の助成金に応募すればよかったような
気がしますが、むしろ、未踏でこいつは関わるとヤバいというのが
ばれたので、もう基本的にIPA関係は無理な気がします
273:2008/06/12(木) 14:55:30
>>272
きみ、いい奴だな。

そーかもしれないね。

学術的な研究は文部科学省関係でやればイイんじゃかな?
俺、学者じゃないから論文とか興味ないし。
274仕様書無しさん:2008/06/12(木) 15:46:41
ソフトウェアにもう新規性のあるものなんて登場しないとおもう
すべての新作ソフトウェアは過去の要素をいくつかブレンドしたものにすぎない
275仕様書無しさん:2008/06/12(木) 15:53:13
>> 274
確かに。
新規性が少しあるとしても実用的じゃないと意味がない。研究じゃないんだから。
276:2008/06/12(木) 21:42:24
>>275
そういえば、「提案は素晴らしいが、研究的要素が
少ないからダメ」って不採択理由に書いてたPMが
いたの思い出した。

俺が思うに、実用的なものを作るよりも、使えなくても
学会発表できるようなネタの方がいいみたいよ。

未踏を潰したがってる役所って、文部科学省かもしれないね〜
277仕様書無しさん:2008/06/12(木) 22:15:16
たの内容ならたぶん、海外でジャーナル出さないか
って言われるか、カンファレンスちょっと面かせやって
言われると思うけどね

そっちの方がすげーけどね
278:2008/06/12(木) 22:18:20
>>277
ふーん。
良く釣れるかぃ?
279仕様書無しさん:2008/06/12(木) 22:46:20
研究的な要素もない、ただの力仕事が「た」の言う「未踏」なのかいw
280仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:00:38
>276

実用的でもかまわないけど「商品としてもうもっといいのがでてる」
ってことだからダメなんでしょ?研究的要素があるってことは
新規性があるー>将来的に「新しい」製品ともなりうるってことなんで。

281仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:05:16
未踏は独法存続のために
あるのです。そのための未踏なのです
282:2008/06/12(木) 23:11:49
>>280
普通のJTAG-ICEは未踏じゃないくらい
俺にもわかるよ。

>>281
未踏を潰したがってる役所って、どこかな?
俺、知りたいんだけどw
283仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:21:52
>>281
どこそれ関係なく、税金の無駄を指摘されているから
不要事業を完全法人化もしくは、民間払い下げなんかを
したいし税金の投入口減らしたいってとこだよ
284仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:25:27
>>283
こーいうのには、対する所轄官庁があるみたいよ。
どこかなぁ。
285仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:38:16
>>282
じゃぁ、どこか新規性あるってことですね。
それを押せば良いんでは。
286:2008/06/12(木) 23:41:45
>>285
そうなんだけど、俺のこと嫌いなんだろうね。
>>272 の後半に書いてあることって、たぶん
当たってると思うよw
287仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:53:03
なら諦めたら?

人生も。
288:2008/06/12(木) 23:54:08
>>287
新制度になったことだし、まだわかんないじゃん。
289:2008/06/12(木) 23:54:15
もう寝る
290仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:56:22
人材育成目的でも
君をまともな人材とは思ってもらえないと思うよ

その272の後半的考え方をすれば
291仕様書無しさん:2008/06/12(木) 23:58:30
だって人材教育なんて
どの業界もそうだけど税金ばらまき
政策だからむいみー
292:2008/06/13(金) 00:18:22
>>290
俺は日本人の道徳観をもって事に当たるだけ。
損得なんて、どーでもいい。
293エリー&:2008/06/13(金) 00:23:23
これの方が金の無駄のような気がする
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/12021669.html
294仕様書無しさん:2008/06/13(金) 00:32:01
>>286
た さんの提案の新規性ってなんなんですか。
他の商品とか研究でなされていない事って意味で。
295仕様書無しさん:2008/06/13(金) 00:34:31
>>293
私有財産集めるんだからいいじゃん
それよりこれは税金無駄に放出
IT族ってやつだなしょうもない
296仕様書無しさん:2008/06/13(金) 00:36:42
>>295
役人の場合だと、使うのは税金
297仕様書無しさん:2008/06/13(金) 00:54:38
気がついたら提案者の要件の記述が修正されてるね。
・40歳未満→40歳未満を優遇
298仕様書無しさん:2008/06/13(金) 01:16:44
>>297
法務省の指導でもあったのかな?
299仕様書無しさん:2008/06/13(金) 01:52:11
面接の連絡きたー!

PMから直接じゃなくて,管理組織の中の人からメールが来たのが驚き.
300仕様書無しさん:2008/06/13(金) 02:00:54
>>299
PMだれ?
301仕様書無しさん:2008/06/13(金) 02:01:14
>>299
おめ。
302仕様書無しさん:2008/06/13(金) 03:06:17
畑氏の面接連絡は終わったみたいだ。
303仕様書無しさん:2008/06/13(金) 06:24:22
何人くらい面接には呼ばれたんだろう。
304仕様書無しさん:2008/06/13(金) 07:05:55
またガセか。
305299:2008/06/13(金) 08:38:43
>>300
特定されそうで怖いので,勘弁してください.

>>301
ありがとうございます.

>>304
ご想像にお任せします.
306:2008/06/13(金) 11:26:44
>>299
おめでとっ
がんばってね
307仕様書無しさん:2008/06/13(金) 13:34:50
採択されないのを採択者に責任転嫁して
謙虚さのかけらもなく粘着質にまとわりついて
名誉毀損行為に日がな精を出す

…なんて道徳観は、日本人20数年やってるが初めて聞いたなあ
308仕様書無しさん:2008/06/13(金) 14:17:53
畑さんは何人ぐらい面接するんだろ
309仕様書無しさん:2008/06/13(金) 15:11:13
>>303, >>308
じゃあ点呼しようぜ!!
1!!
310仕様書無しさん:2008/06/13(金) 15:43:27
>>269
何やるの?
311仕様書無しさん:2008/06/13(金) 15:45:34
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/154.html
秋葉の通り魔が官僚批判に火をつけたのか
312仕様書無しさん:2008/06/13(金) 15:56:11
おいらも畑さんから面接通知来ました
313仕様書無しさん:2008/06/13(金) 16:11:47
畑さん、たくさん面接するっぽいな〜
314仕様書無しさん:2008/06/13(金) 16:27:13
予告.out
http://ss.hamachiya.com/yokoku.out/
の検索できるソフトつくれるかたいますか?
315仕様書無しさん:2008/06/13(金) 16:44:58
サイボウズラボが
ぜんぜん結果が出ないから必死だな
316仕様書無しさん:2008/06/13(金) 16:51:40
前回は11人と面接したみたいだな
317仕様書無しさん:2008/06/13(金) 17:00:19
畑さんか、良かった。
他のPMはまだなんだな。。。
318仕様書無しさん:2008/06/13(金) 17:07:09
教授系は来週だと思いよ
319:2008/06/13(金) 19:17:15
>>307
師弟関係があるわけでもないのに、
謙虚に振る舞う必要がどこにあるのかね?
320仕様書無しさん:2008/06/13(金) 22:13:00
噂では畑さんの所は今回は15人ほど、まだ面接まで残っているらしい。
321:2008/06/13(金) 22:14:33
畑さん、結果残そうとしてるね。
322仕様書無しさん:2008/06/13(金) 23:29:21
ねえ、面接って複数のPMに応募してる場合はどうなるの?
田中PMと竹田PMに応募してたら、その両方から面接の連絡くる場合もあるの?
323仕様書無しさん:2008/06/13(金) 23:53:54
師弟関係と謙虚さに何の関係があるんだ。。。やっぱ非常識な奴だな
日本人の道徳観なんてかけらも持ってねえじゃねえか
324仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:00:15
あれか。隣の国のひとか。
325:2008/06/14(土) 00:06:36
>>323
関係ないものは、関係ない。
326仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:09:16
あんまりたをいじって
負け組み加藤みたいになると
やヴぁいからほっとこうよ
327仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:09:37
キミ日本語わかる?
なぜそこに執着するの?

彼は「師弟関係の有無」と「謙虚さ」には「関係がないよ」って
言ってるんだけど意味わからない?
328:2008/06/14(土) 00:12:08
>>326
ならないよ。
新しい未踏で成果が出れば、俺は批判したりしない。
旧制度はごく一部を除いて納得できない。
ただそれだけ。

結果を出せばいいんだよ。
文句言われないような、ちゃんとした結果をね。
329仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:14:49
だから・・・
お前がひとにケチつけれるだけの成果あげたのか?

成果のないお前なら成果を上げるのがどれほど大変かわかるはずだが
330:2008/06/14(土) 00:16:29
>>327
いちいち説明するのも面倒なんだよ。

書類の書き方がどーの、ちょっと考えれば
わかるようなことをグダグダ言われて、
挙げ句の果てに、これなら落とされても仕方
ねぇなって思う結果もない。

そんなもの、そんな人達に謙虚に対応する理由がない。

そう言ってるんだけど、わかった?
331:2008/06/14(土) 00:17:49
>>329
これ企画競争だぜ。

俺は自分の成果にとやかく言われるような
恩義は受けてないけど?

税金貰って、結果出せない奴らと一緒にするなよ。
332仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:20:26
書類すら体裁を整えられないやつは
落とされても仕方ないなとしか言えない

もしかして自虐なのか
333:2008/06/14(土) 00:21:39
>>332
ま、好きに言えば?

とにかく、税金貰ったぶんは結果出してよ。
俺が言いたいのは、それだけ。
334仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:23:42
貰ってないのに税金貰ったとか難癖つけられても困る

お前さ
その色眼鏡でモノを見るクセ直せよ
335:2008/06/14(土) 00:25:14
>>334
俺に税金貰った臭いさせて、くってかかるからだよ。

お前も、税金貰ったら結果だせよ。
336仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:30:37
は?
それ(329?)俺のレス違うし

もう一度言ってあげる
その色眼鏡でモノを見るクセ直せよ
337:2008/06/14(土) 00:31:50
>>336
ま、そういう事にしといてやるよ。

税金貰うことがあったら、結果出せよ。
338仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:33:01
どうどうどう
339仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:34:06
守ってるプライド小さすぎワロタを通り越して涙を禁じ得ない。
340仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:35:18
>>322
両方とも書類審査に合格すれば両方から面接通知がくるし、
実際に複数のPMと面接した人もいる。
でもほとんどは片方は落ちてるみたいだけどね。
341:2008/06/14(土) 00:36:43
>>339
最近じゃ、他人のプライドをアレコレ言うのが
マイブームなのか?w

お前、面白くないよ。 わかる?
何かさ、楽しいこと言ってみろよ。 なんかさ、
人がわーっと集まって話せるようなさ。

そーいうの、ねーだろ?お前。
何て言うかさ、話題性乏しいっていうかさ、華がないよな、
くっだらねー おもしろくねぇ奴!
342仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:38:18
申し訳ないけど
お前が一番おもしろくないからもう来なくていいよー?
343:2008/06/14(土) 00:39:21
>>342
お前には負ける。
なーんか、つまんない奴。

なんかさ、いちいち受け答えするのが面倒だから、
俺に話しかけないでよ。 ほっとけばいいよ。
放置でいいよ、放置。
344仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:43:09
それ全部自分に言ってくれ
つか書き込まないでくれ
お前が来るたびレベルがガクッと落ちるんでジャマ
345:2008/06/14(土) 00:49:25
>>344
放置しとけばいいんだよ。
もー返事しないからな。
んじゃあな。

税金貰ったら、それなりの結果だせよ。
346仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:55:27
はいはい
わかったから消えろ
347仕様書無しさん:2008/06/14(土) 00:55:56
しかし何が「た」をここまで未踏に粘着させるのか。
手の届かない女を諦めきれないブサ面男の心境かな?
348仕様書無しさん:2008/06/14(土) 01:00:44
可哀想な人だね。一生懸命生きてるんだろうね。
349:2008/06/14(土) 01:06:29
>>347
そんなに粘着してないけど?
てか、どーでもいいんだけどね本当は。
350仕様書無しさん:2008/06/14(土) 01:10:41
子供の精神状態のまま大人になっちゃったのかな。
こんなに心からの同情できる人、久しぶりみたや。
がんばれ、がんばれ。
351:2008/06/14(土) 01:14:35
>>350
はい、はい。
がんばれ、がんばれ。
おまえもな。
352仕様書無しさん:2008/06/14(土) 02:22:54
年中粘着して恨み辛みを連ねておきながら「そんなに」も糞もないと思うんじゃが…
自覚ないっておそろしい
353:2008/06/14(土) 03:59:11
>>352
本当はウェブを主に扱いたいのに、応募件数を増やそうとして、
広い範囲を網羅しているかのように装ってるのが、未踏。
ウェブを主に扱いたいんなら、紛らわしいことをせずに、ウェブに
限定して公募すればいいんじゃないかね。

あと、言語も同じ。

ま、ビジネスになるようなウェブネタをどこも探し回ってるから、
そういうところが本当の目的ってことなんじゃなかろうか。
354仕様書無しさん:2008/06/14(土) 04:32:52
言われたそばから愚痴愚痴言うなよ
キチガイか
355仕様書無しさん:2008/06/14(土) 05:47:50
>>353
webの応募が多くて、技術的の簡単で実現可能性はあるが
アイディアいっぱつで新規性があるものもそれなりにあるので
やっぱり選ぶんじゃないの?

英語で書いて外人のPMに送ったら?
356仕様書無しさん:2008/06/14(土) 06:16:55
この人、すごいよね。
本当に中学生みたいだ。
357仕様書無しさん:2008/06/14(土) 06:20:11
気に入らないなら「放置」すればいいのに。
文句言いつつ応募しなくていいのに。
ツンデレ?どっちかといえばヤンデレか。
358仕様書無しさん:2008/06/14(土) 06:46:47
IPAが根負けするのを狙っているのでは
359仕様書無しさん:2008/06/14(土) 07:04:15
>>358
根負けする訳ないじゃん。間違って採択したら、それからが大変。
それを思えば、タイトルに目を通して落とす手間なんて微々たるもの。
360仕様書無しさん:2008/06/14(土) 07:32:40
予算4万円くらいで採用して
もうおうぼできなくすればいいよね
361仕様書無しさん:2008/06/14(土) 09:27:30
応募上限回数を設ければいいんじゃね?
362仕様書無しさん:2008/06/14(土) 09:51:23
人材発掘なんだから、何度も採択されないのはそれなりの人材だしなw
363仕様書無しさん:2008/06/14(土) 11:24:57
お尻の発掘でも勝手にやってろよ
ただし私有財産でな
364仕様書無しさん:2008/06/14(土) 11:33:28
イグ未踏IT募集まだぁ
365:2008/06/14(土) 11:57:00
面接の連絡無かったからって、
俺にアタるなよ。
お前らのことなどしらないw
366:2008/06/14(土) 12:03:07
>>355-360
身の程知らずにアメリカに行って期待した通りに
ならなかったからって、俺にアタるなよw
367仕様書無しさん:2008/06/14(土) 12:37:35
>>366
誰のことを言ってるのか知らないが、身の程を知らずに挑戦することは、
身の程をわきまえて躊躇するより全然良いと俺は思うよ。
自分の器から抜け出せない人なんて、傍から見たら失敗者よりつまらない人じゃん。
368仕様書無しさん:2008/06/14(土) 12:45:47
器という概念でしか自分を測れない
愚かな民族日本
369:2008/06/14(土) 12:49:25
>>367
「身の程知らず」というのは言い過ぎだね。

まぁ、頭の良い人もその人なりに大変なんだろうね。
370:2008/06/14(土) 12:52:52
成果主義とか言うけど、差別が多い国だろうしね。

戦前の移民開拓団の現代版って感じなのかな。
昔はお百姓さんが行ってたけど、今は英語堪能な
高学歴が行く。 そして、夢敗れる・・・と。

日本でジタバタしてる俺よりは少なくともカッコイイ
とは思うけど、所詮結果が出せなきゃ負け犬という
意味では同じだよね。
371仕様書無しさん:2008/06/14(土) 13:00:36
>>370
日本は失敗の数を数えるが、アメリカは成功の数を数える。
失敗なんてあって当然。失敗ゼロの人のほうが逆にうさんくさく見える。
まあだから、まだ華咲いてないみんなも、腐らずに頑張るといいと思うよ。
372仕様書無しさん:2008/06/14(土) 13:03:30
失敗も成功に数える捏造大好き彼の国と比べれば何の問題もない
373:2008/06/14(土) 13:08:55
>>371
たしかに、失敗が無いっていう人は胡散臭い。
失敗続きでも生きて行くことさえ出来ていれば、いつか
華咲くときもあるんじゃないかと・・・

まぁ、高学歴で大手とか研究所に入ってるような人でも、
技術者やってる限りは、コキ使われるのが今の世の中
だし、アメリカ行きたくなる気持ち、わからんでもない。
所詮、客を持ってる奴が一番偉い世の中で、技術で
一発当てようと思うのは無理もない。
374仕様書無しさん:2008/06/14(土) 13:39:47
>>366
ようするに「英語がわからないから外人のPMはちょっと。。。」て
事ですね。

でも英語がわからないと研究についてけない=新規性のある研究は
難しい=未踏の「人材育成」にはならない
って思われるね。。。
375:2008/06/14(土) 13:44:31
>>374
うん、英語わからないよ。

あと10年もすれば、英語なんて機械がかわりに
話してくれるようになるんじゃね?

印刷業界で写植屋がいなくなったように、翻訳屋
もいなくなるんじゃないかなぁ。

これも、結果出すのはアメリカさんだろうけど。
376仕様書無しさん:2008/06/14(土) 13:44:53
10年じゃムリ。
377:2008/06/14(土) 13:46:23
>>376
○○研究所にいる知人が言うには、
もうかなりのレベルに達してるらしいよ。

こういうのって、googleのadsと同じようなもので、
潜在的なニーズがあるし、儲かるよね。
こういうのをイノベーションって言うんじゃね?

Webのパラパラ漫画でイノベーションなんて笑えるw
378仕様書無しさん:2008/06/14(土) 13:48:47
お前言うことがいつも支離滅裂だな
自分で矛盾に気がつかないのか?
379仕様書無しさん:2008/06/14(土) 13:49:12
小学生の英語必修化の話があるけど、今の小学生がおっさんになるころには、
あんなに必死こいて英語を勉強したのはなんだったんだってことになるかもな。
ならないかもしれんけど。
380:2008/06/14(土) 13:51:47
>>378
ま、お前らもさ、英語が出来ますとか、そんなことだけで
胸張ってないで、素晴らしい成果の連続で、アメリカの
一流研究者に日本語で書いた論文をヒーヒー言わせな
がら読ませるような、そんな世の中にしてよ。

結局、負けてるから読まされてるんでしょ?
381仕様書無しさん:2008/06/14(土) 13:52:38
捻くれすぎにもほどがあるだろ
382:2008/06/14(土) 13:56:34
>>379
もう日常会話程度なら機器の反応速度の問題
を除けば、実用レベルで動いてるらしいよ。

>>381
しかし、アメリカでさ、SuperCreatorとかよく言えるな
とか思うよな。相手は心の中で腹抱えて笑ってるぜ。
日本語で書いた論文、ヒーヒー読ませるような世の中
にしてくれ。 少なくとも、戦前の研究者の素晴らしい
一部の人達は、そーさせてたようだぜ。

なさけないよな。
383仕様書無しさん:2008/06/14(土) 14:00:20
日常会話が低速で自動翻訳出来れば技術語が飛びまくりの論戦で勝てるのか
おめでたい頭だな
384:2008/06/14(土) 14:03:49
>>383
だからさ、これ受かった連中は、自分のことを優秀で
スーパーな人材だと思ってるからアメとか行くわけだろ?

それならさ、相手が日本語勉強したくなるようなスーパーな
結果を出してくれりゃ、俺みたいな低学歴で物覚えが悪い
のも、英語の勉強する必要がなくなって都合んだよ。

反応速度は、関数型言語厨がお好きなムーアの法則が
ほぼ自動的に解決してくれるから心配しなくていいよ。

世のため人のため、俺のためにやってくれ。
スーパーならな。
385仕様書無しさん:2008/06/14(土) 14:12:34
他人にケチつけるわりには他人に頼りすぎだろ

ゆとり世代のアホの考え方と全く変わらない
俺が活躍できないのはおまえらのせいだとか
もうね

他人に注文付ける前に自分でやれ
386仕様書無しさん:2008/06/14(土) 14:17:38
いや流石にネタだろう。こんなに残念な人、現実にいるわけない。
387:2008/06/14(土) 14:21:33
>>385
俺にできるわけないじゃんw

ま、スーパーなんだから頼んだぞ。
388仕様書無しさん:2008/06/14(土) 14:24:14
自分にできないことを無報酬でひとに依頼するな
頼むなら報酬を用意しろ
常識だろ?
389:2008/06/14(土) 14:26:26
>>388
俺はお零れ頂戴するだけだから、
税金から供出してもらえばいいだろ?

スーパーな成果を楽しみにしてるね〜
390仕様書無しさん:2008/06/14(土) 14:29:43
素朴な疑問なんだけど、
コイツの思考回路、異常におかしくね?
もはや日本人とは思えない。
391仕様書無しさん:2008/06/14(土) 14:49:18
>>389

研究も人との信頼ややりとりの面も多いので
英語を自分でしゃべってやりとりして当たり前ですよ。
392:2008/06/14(土) 16:34:48
>>391
英語が出来るっていうのは、片言英語でいいわけ?
俺が持っている「英語が出来る人」のイメージは
ぺらぺらな人なんだけど。
393仕様書無しさん:2008/06/14(土) 16:37:34
会話になってない
394仕様書無しさん:2008/06/14(土) 16:39:21
>>392
しっかりした仕事をしてれば、片言だろうと向こうは興味を持って聞いてくる。

中身が大した事無ければ、日本語だろうが英語だろうが、
コミュニケーション手段は関係ない。
395:2008/06/14(土) 17:20:14
>>394
そうだよね、俺もそう思う。
396仕様書無しさん:2008/06/14(土) 17:35:42
だったら努力すればぁー?
397:2008/06/14(土) 17:47:01
>>396
何を努力する必要があるんだ?

英語の勉強の努力か?
398仕様書無しさん:2008/06/14(土) 17:49:15
人に頼らず自分で解決する努力、じゃないか。常識的に考えれば。
399:2008/06/14(土) 17:54:05
>>398
そうだな。

ま、お前らに言われたくないけどな。
400仕様書無しさん:2008/06/14(土) 18:16:21
自分が言われたくないことを相手に言われるのは×
自分が言われたくないことを自分が相手に言うのは○
ですね わかります
401:2008/06/14(土) 18:19:39
>>400
俺は誰にも努力は強要してないけど。

それぞれ思い通りにやったらいいんじゃないかな。
402仕様書無しさん:2008/06/14(土) 18:22:12
「思い通りにやる」が「妄想混じりにひとを頼る」では迷惑です
403:2008/06/14(土) 18:23:45
>>402
お前らに頼った記憶ないけど。

自動翻訳の研究してるのはお前らじゃないし。
できたら、1つ買うよ。 エンドユーザだぉ。
404仕様書無しさん:2008/06/14(土) 18:24:08
努力を強要されるより、
俺のために世界を変えてこいって言われる方が、
ふざけてるとしか思えんが。
405:2008/06/14(土) 18:25:09
>>404
多くの日本人のために世界を変えようって
くらいの意気込みが欲しいよねぇ。
406仕様書無しさん:2008/06/14(土) 18:26:27
言い出したお前が、自分でやれ、としか思えん。
407:2008/06/14(土) 18:27:58
自動翻訳はお前らじゃムリムリ。

俺は本物の研究者さん達の成果に期待してるだけ。
408仕様書無しさん:2008/06/14(土) 18:28:53
>>405
その意気込みで「成果」出してきて
よろしくね

これがお前の言ってること

相手に要求するのは○
自分が要求されるのは×
ですね わかります
409:2008/06/14(土) 18:29:46
>>408
税金使うんだから、その位の意気込みが
あったほうがいいよね〜 って話。
410仕様書無しさん:2008/06/14(土) 18:39:46
で?
411仕様書無しさん:2008/06/14(土) 19:09:31
>>394
いや、片言にも限度があるしなぁ。
特にアメコウはある程度英語喋れないと
馬鹿あつかいだよ。

まぁ、実力がわかると掌を返してくるけど。
嫌な国だな。
412仕様書無しさん:2008/06/14(土) 19:10:37
>>407
自動翻訳の研究者さんが
「やっぱ英語の自動翻訳やるのに英語できないとやってけないからねぇ。。。」
と、まぁよく考えると当たり前のことを言っていたよ。
413仕様書無しさん:2008/06/14(土) 19:29:44
>>412
それは研究者のレベルが低いだけ
マがCのプログラムデバックするおんい
やっぱりアセンブラしってないとなんて
いわねーだろ。

OS開発とか限定される場合いがい
414仕様書無しさん:2008/06/14(土) 19:47:44
>>413
あのさ、英語の自動翻訳やるんだから、英語しらないと
やっぱむりだろ。。。

知らん言語の自動翻訳とかできるわけないっしょ。。。
翻訳の質の判断できんし。。。

アホか、お前。。。
415仕様書無しさん:2008/06/14(土) 19:52:00
マジレスしてるのがアホだと思う
416仕様書無しさん:2008/06/15(日) 00:11:06
やっべ 明日だよな 期限。。

あとA41枚
417仕様書無しさん:2008/06/15(日) 03:04:33
>>416
頑張れ〜。
418仕様書無しさん:2008/06/15(日) 11:19:52
>>417
がんばります!
419仕様書無しさん:2008/06/15(日) 14:53:28
田中PMから、面接のお知らせがきたよー
420仕様書無しさん:2008/06/15(日) 16:01:50
>>419
マジで?何時頃来た?今?
421仕様書無しさん:2008/06/15(日) 16:30:00
おーっと夢だった
422仕様書無しさん:2008/06/15(日) 16:38:35
畑PMのヒアリングって、パワポとか準備しといたほうがいいんだろうか?
423仕様書無しさん:2008/06/15(日) 17:26:44
報告遅くなったが、書類審査通った
424仕様書無しさん:2008/06/15(日) 17:27:44
>>423
PMはどなた?
425仕様書無しさん:2008/06/15(日) 17:40:26
JTAG馬鹿に粘着されるから秘密
俺は学歴ないけど理系の作文とか読みながら、何度も旧帝大卒の弟に提案書を添削してもらった
このスレのバッドノウハウは役に立つわ
426仕様書無しさん:2008/06/15(日) 17:48:40
最初に見せたときは1ページ目から
「何作りたいのか全然わからない」
ってダメ出しされてテメーの知識が足りないだけだろ!とキレそうになったが
風俗オゴったり、酒オゴったりしながら添削してもらってようやく完成までこぎつけた
情報系に詳しく無い人でも解りやすい提案書にする為に、図も多用した
おかげで第一稿と比べると凄く解りやすくて簡潔なのができた
427仕様書無しさん:2008/06/15(日) 17:55:36
弟に書類審査受かった連絡したら、会社の友達連れてプレゼンも見てやるから酒奢れとさw

今回のは色々勉強になったな
最終で落ちても書類の書き方覚えたから今後の仕事に役に立ちそうだ
20万くらい奢ったが、安い授業料だった
428仕様書無しさん:2008/06/15(日) 17:56:18
つーかアブストきちんと作れば
とりあえずは問題無いだろう
429:2008/06/15(日) 18:40:47
>>425
おめ
430仕様書無しさん:2008/06/15(日) 18:46:37
このおばちゃんは元気でやってるの?
この画像がニュースで流れて以来、情報が無いのですが
ちゃんと避難できたでしょうか?
http://2chart.fc2web.com/2chart/obachannnigeteeeeeeeee.html
431仕様書無しさん:2008/06/15(日) 20:03:57
http://www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/ithr/01/01.html

所詮この程度早く取り潰すべきだ
432仕様書無しさん:2008/06/15(日) 20:11:36
>>431
ITスキル標準の小冊子、職場で配布されたが
読まずに捨てるのがデフォだと思ってた。
正しい判断だよな?
433仕様書無しさん:2008/06/15(日) 20:19:10
未踏ユースへの登録に気合を燃やし、さっきようやく書類を書き上げた
よし今日のうちに送るぜ! と気合を入れてIPAウェブサイトへ



電子申請の証明書発行手続きが必要だということに気付けなかった俺\(^o^)/終わった
434仕様書無しさん:2008/06/15(日) 20:27:18
>>432
まぁ目をちらっと一度通しておけばいいぐらいだけどな



435:2008/06/15(日) 20:34:26
>>433
たぶん、そーだろうと思ったw
若いから勢いあるよね。
436仕様書無しさん:2008/06/15(日) 20:35:46
>>434
巻末に付いている成功事例に特定派遣専門業者が
名を連ねているのを見て引いたのは俺だけ?
437仕様書無しさん:2008/06/15(日) 20:38:14
>>436
あーあれはひどいよね
最近なんちゃらコンソーシアムとか
団体立ち上げて加入しないと情報締め出しとか
まぁ日本のITは屑産業の集大成だから仕方ないが
438仕様書無しさん:2008/06/15(日) 20:51:20
>>437
IPAはこのドカタみたいな業界の現状を見て見ぬふりどころか、
肯定するような発言を理事長自らしてたような気がする。
未踏はIPA存続に必要なシンボルだから、批判を避けるために
低学歴も若干名は採択するようにしたのかもな。
439仕様書無しさん:2008/06/15(日) 21:09:27
不採択理由書って、いつ頃届くものですか?
440:2008/06/15(日) 23:50:31
    人人人
   /     \     ___________________
  / .#  /=ヽ  \   /
 |     ・ ・   | <  なんで俺が採択されねーんだよ
 |     )●(  |   \
 \     ー   ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/.   .||
   /     \    .||| ゴン!!                               
  ./ /\.   / ̄\  ||||      .'  , ..
_| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘
 ||\            \  ’ .' , ..
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  ||.          ||.
441仕様書無しさん:2008/06/16(月) 00:02:32
お茶吹いたw
442仕様書無しさん:2008/06/16(月) 00:06:51
今のところ面接通知来てるのは畑さんとこだけ?
443仕様書無しさん:2008/06/16(月) 01:00:17
田中PMからも来てるよ
444:2008/06/16(月) 02:55:33
>>439
IPAの予定だと7月下旬予定らしいから、少し遅れて8月初旬だと思うよ。
445仕様書無しさん:2008/06/16(月) 03:36:59
勝屋PMからも来てる
446:2008/06/16(月) 03:56:06
全PM連絡済みだと思うよJK。
残念だった人も、気にせず下期の応募準備はじめるといいよ。
447仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:04:50
orz
448:2008/06/16(月) 04:13:32
>>447
腹が痛いwwwwww
449仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:16:24
>>448
なんで?
450:2008/06/16(月) 04:17:47
>>449
おもしろすぎwwwww
451仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:18:21
>>450
そうか。よくわからんが。
452:2008/06/16(月) 04:19:13
>>451
こんなの落ちたからって気にすることないよ。
受かったからって成功出来る訳でもないし。
453仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:24:10
なんか出した順に面接よぶかどうか処理してるのかな。
来た人はいつくらいに出したんだろう。
454:2008/06/16(月) 04:27:04
>>453
そんな期待させるようなことを書いても、落ちた人には
かえって酷。 ダメなものはダメと、気持ちを切り替える
ことの方が重要なんじゃない?
455仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:30:42
面接なしで通ってる人も中にはいるかも知れない。
456:2008/06/16(月) 04:33:06
>>455
極稀にいるみたいだけど、実績がある人だけじゃない?
例えば、matzとか、それに近いレベルの人。

気にすること無いよ。 これで落ちたことと、アイデアの
善し悪しは無関係だよ。 結果みたらわかるでしょ?
なーんにもないよ。
457仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:36:50
>>456
気にしてるのはアイディアの善し悪しではない
予算がもらえるかどうかだ。
458:2008/06/16(月) 04:38:06
>>457
あーお金かぁ。
お金は働いて稼げばいいんじゃない?

一過性の資金を700万くらい手にしたところで
大したことはできないよ。 気休め程度だよ。
459仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:39:19
>>458
働きたくないでござる!
460:2008/06/16(月) 04:42:28
>>459
ははw 確かに働きたくないよね〜

でもさ、本当に自由に何かを作りたいのなら、
出来るだけ時間を拘束されない形で、継続した
収益をえられるようなものを自分で作るしかないよ。

未踏で採択されて商売始めてる人、多いみたいだけど
結局、受託開発案件の受注のキッカケ程度にしかなっ
てない人が殆どみたいだしね。

中には人身売買共同組合作ろうとして失敗したような
のも居るみたいだけどw
461仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:45:06
>>460
学歴だけは高いんだけど、それだけじゃ
面接の話も来ないんだね
462:2008/06/16(月) 04:45:43
>>461
見透かされてるんじゃない?

高学歴も大変なんだね。
463:2008/06/16(月) 04:47:13
また下期に応募してみたらいいよ。

俺もそうするしw
464仕様書無しさん:2008/06/16(月) 04:58:00
>>463
たさんは今回誰に応募したの?
465:2008/06/16(月) 05:01:54
>>464
全PM共通書類で、鉛筆ころがしで決めたから
ハッキリと覚えてないんだけど、全員Web系の人
だったよ。
466仕様書無しさん:2008/06/16(月) 05:03:58
>>465
なんでweb系の人にしたの?あまり たさんのと関係なくない?
467:2008/06/16(月) 05:07:41
>>466
鉛筆ころがしの結果、そうなった。

提案の実用性・必要性を理解できる人から探す必要
があるから、仕方ないよ。 もしかしたら知ってるかも?
って感じだから。

まぁ知らないのが普通だし、とやかく文句を言う気もないよ。
468仕様書無しさん:2008/06/16(月) 05:19:21
面接なし採用って
実は結構あるみたいだね。開発者として実績があると。
まだ七月まで希望を失わないでおこうよ。

作業をつづけておけば、今回ダメでも下期の公募ではうまくいくさ
469:2008/06/16(月) 05:27:07
俺はまた次回だね。

ダメなものは、ダメという、
気持ちの切り替えが大切だと思うからw
470仕様書無しさん:2008/06/16(月) 06:58:55
事実を突きつけられたときの精神的ショックを和らげるには、ダメダメ
逝ってるのがいいよね!!!
471仕様書無しさん:2008/06/16(月) 08:00:28
みんなプロトタイプとか、どれくらいレベルのを作ってる?
472仕様書無しさん:2008/06/16(月) 08:09:45
>469
いつまで無駄なこと続けるのぉ?
473仕様書無しさん:2008/06/16(月) 08:23:18
>>472
少しずつだが着実に成果が出ている、と思い込むフェーズに
入っちゃってるから何言っても無駄。
474:2008/06/16(月) 10:06:00
>>472
気が向く間は続けるよw
475仕様書無しさん:2008/06/16(月) 11:21:29
古川PMから面接の連絡きたやついる?
476仕様書無しさん:2008/06/16(月) 11:59:27
>>420

419とは別人だが、田中PMから俺のところに連絡が来たのは、土曜日の10:00AMくらい。一人一人個別にメール送ってる感じでした。

プレゼンの資料作りめんどくさい。
477仕様書無しさん:2008/06/16(月) 12:28:16
>>476
特定されたね。
478仕様書無しさん:2008/06/16(月) 13:54:21
ねえ、みんなプレゼンどうする?みんな、デモあるの?
俺、デモとかまだ全然できてないんだけど。。。
提案書に書いたことの補足みたいな感じでいいのかな。
479仕様書無しさん:2008/06/16(月) 15:37:35
>>478
知的で清潔な印象を与えるようことを第一に考える。
プレゼンは簡潔に。
480仕様書無しさん:2008/06/16(月) 16:42:38
今回は絶対いけるとおもったのだがなぁ。。。
481仕様書無しさん:2008/06/16(月) 16:54:36
面接=当落線上にある、実力があるかどうかチェック で必要と考えたい。

面接がないー>ストレートで採択 or 一目でイラね

でかい国際学会とか結構はいってたり、賞もらってたりするんだけどな、、、
俺。。。連絡まったくなし。。。
482仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:01:38
>>481
それ、面接ナシ採択の可能性高いかも。
483仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:04:45
>>482
マジか?

いや、そんな気休めいらないよ。。。orz
だって、面接なし採択ってそんなにいないだろ?...orz

おれなんて童貞で包茎だよ?
484仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:07:18
>>483
童貞+包茎なら面接ナシ採択の可能性高いかも。
485仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:08:08
>>484

orz
orz
orz

やはりそうか。でも中学柔道部のときに、おしりの処女は
先輩に奪われてるんだよ。

この場合は?orz
486仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:10:10
>>485
それはどん引きだから心に閉まっておいて。
487仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:11:36
>>486
そうなんだ。。。
でも、面接なし採択ってそんなにいないだろ?
というか、最初の何年か程度なんじゃない?

てことは、下期頑張るよ。

あと、おしりは、気持ちいいからためしてみるといいよ。
引かないで。
488:2008/06/16(月) 17:37:23
高学歴にも楽しい人いるんだね。
489仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:40:12
>>488
高学歴ほど、おしりのよさを知ってると思うよ
490:2008/06/16(月) 17:44:59
思いっきり本人特定されてる気がするw

しかし、こーいう人には悪い人はいないような気がするので、
良しとしよう ナムナム
491仕様書無しさん:2008/06/16(月) 17:50:17
>>490
ネタをネタとみぬけないやつは(rya
492:2008/06/16(月) 17:53:58
そろそろ引退の時が来たようだ。

うむ…486氏を俺の後継者に指名するよ。

低学歴から高学歴粘着の時代へ…

さらばじゃ
493仕様書無しさん:2008/06/16(月) 18:11:04
面接なし採択
採択なし面接

運命の分かれ道だな
494仕様書無しさん:2008/06/16(月) 18:55:03
面接あり採択
面接なし粘着

運命は別れてないな。
495仕様書無しさん:2008/06/16(月) 23:52:44
他に海外在住で送った人いる?
おれはだめだったぽい
496仕様書無しさん:2008/06/16(月) 23:54:00
おしり君って、海外在住なの?
497仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:05:34
>>496
おいおい、おしりの人は別の人だ。
でもなんか文体似てるな。
知合いなのかな、お尻の人。
彼も送ったとは言っていたが。
498仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:09:16
>>497
495 は、おしり君だと思うけど・・・

でも、どーして送るの?
海外ってアメ? 満足してないの?
499:2008/06/17(火) 00:16:31
てか、おしり君って本当に楽しいね(^^)

一緒に事業しない?
500仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:20:08
>>498
ちょwww
なんで俺がおしり君認定うけてるwww

まぁ、研究費とか欲しいしなぁ。

おしり君はいまメッセで連絡してみたらあたりだったw
ネタ書き過ぎ。柔道部にいた事ないのに。
501仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:21:54
>>500
海外ってシリコンバレーにいるの?
502仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:23:32
>>501
たは、名無しになったりもどったり大変だな。いい加減死ねば良いのに
503仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:24:04
>>501
いや、沖縄
504:2008/06/17(火) 00:26:15
>>502
おしり君はコテだと話をしないのかと思ったのだ。
気にするな、お前には興味がない。

>>503
****(4文字)の人かな?
505仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:29:41
>>503
****(四文字)ってなに?
506:2008/06/17(火) 00:30:24
所属先だよ。
海外の。
507仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:32:43
>>506
まったくわからん。ヒントをくれ。
508:2008/06/17(火) 00:33:58
>>507
いや、俺がそーかなと思う人なら、それだけで
わかる筈だから、ノーヒント。
509仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:35:29
まったくわからん
一文字くらい教えてくれ
510:2008/06/17(火) 00:36:45
わかった。
Oが使われてる。

これ以上はムリ。
511仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:38:17
>>510
おしり君だけにHOMOだな。
512:2008/06/17(火) 00:39:24
>>511
おしり君は俺のブログ見てた風だったから、
そーかな?と思ったんだけど、気の性だった。
513仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:46:03
>>512
もう一つヒントくれ。おれもお尻君だけに、お尻君とお知り合いになりたい。
514:2008/06/17(火) 00:47:06
>>513
やめとくw

おしり君へ
仲良くなりたいので、気が向いたらメールくだされ。
515仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:48:40
>>514
お前、おしり君を独り占めする気か。もしかして、高学歴が予想される
おしり君の肩書きをつかって、共同研究者にして未踏に通す気?
それなら俺だってそうしたいよ。
516仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:51:11
最悪だなおまえら
517:2008/06/17(火) 00:52:08
>>515
おしり君は海外にいるらしいから、
何か刺激的なことを知ってるかもしれない。
共同研究者か〜 それ、わるくないかもw
518仕様書無しさん:2008/06/17(火) 00:53:35
>>517
だまってロムってたら、おしり君が海外在住になっとるが
おしり君とお知り合いの俺が海外で、おしり君は日本在住だぞ。
おしり君は、webかなんかで出したらしいが。
519:2008/06/17(火) 00:54:30
>>518
あーそれでもいいよ。
てか、楽しそうだよね〜 頭いいのに気持ち悪いってのはw
520仕様書無しさん:2008/06/17(火) 01:04:40
>>519
おしりくん、ちょうイケメンだぞ
彼女4人おれがしってるだけでいる。
521:2008/06/17(火) 01:07:01
>>520
おしり君は童貞って言ってたけど、面白そうな奴
だから、女には苦労してないだろうね。

おしり君に会ったら、よろしくって伝えてくだされ。
522仕様書無しさん:2008/06/17(火) 01:12:40
>>521
おしり君にいまメッセでそう伝えたら
「負け組は半年ロムってろ。俺もそうするだ」
だそうだよ
523:2008/06/17(火) 01:31:08
じゃあ、俺の提案書添削してって伝えとくれw
524仕様書無しさん:2008/06/17(火) 01:38:05
>>523
落ちたひとに添削してもらうの?w
525:2008/06/17(火) 01:45:13
高学歴なら体裁は知ってるだろ?
ネタがショボイんだよ
526仕様書無しさん:2008/06/17(火) 01:47:49
>>525
おまえ、友達になろうって態度じゃないなwww
527仕様書無しさん:2008/06/17(火) 01:54:02
>>525
つーか体裁ってPMが全部指定してくれているだろ?
なんで他の助けがいるんだ?
528:2008/06/17(火) 01:58:15
俺様ルールだよ。
529仕様書無しさん:2008/06/17(火) 02:29:05
面接なし採択なんてありえねーよ

Q6-1 審査はPMが行うとのことですが、提案者の希望で個別にプレゼンテーションを行うことはできますか?
A6-1 提案者からの希望で個別にプレゼンテーションを行うことは出来ません。また書面審査通過ののち、PM、プロジェクト管理組織が立ち会う場所で二次審査を行います。
530:2008/06/17(火) 02:37:18
>>529
今回からは面接必須になったんだね。
前の制度だと、面接はPMが任意でやってた
みたいだから面接なし採択ってのがあったみたい。

ま、一通り面接の連絡も終わったみたいだし、
ダメだった人はお疲れ様でした。
面接ある人はがんばってくだされ。
531仕様書無しさん:2008/06/17(火) 02:42:16
おまえは永遠に指くわえてればいいよ
532:2008/06/17(火) 02:56:47
>>531
坊やはこんなに遅くまで起きてちゃダメだよ。
533仕様書無しさん:2008/06/17(火) 03:31:49
海外からはほとんどいないんじゃね?知らないけど。
ひょっとしたら、君だけかもよ。海外在住とかかっこいい。
534仕様書無しさん:2008/06/17(火) 07:17:24
たまたま以前のSE-PostgreSQLの採択された提案書をみたけど、
これは採択されるなぁ。自分のが、情熱だけで整理されていない
悪い提案書だとわかった。

再度整理し直して、応募する。
535仕様書無しさん:2008/06/17(火) 09:57:08
一回受かったあとは受かる提案書と落ちる提案書がすぐわかるようになる
536仕様書無しさん:2008/06/17(火) 10:01:59
内容で判断出来ないから書類で判断するしかないよな
537仕様書無しさん:2008/06/17(火) 11:24:58
PMってなんか微妙な人達ばっかだね
538:2008/06/17(火) 16:12:53
>>536
それが選ぶ側の方針だから、受かりたければ合わせるしかないのでは?

書類の善し悪しと内容の善し悪しに因果関係が無いことは歴史が証明してる。

イケてると思えば自力で突き進めば良いだけでは?
539仕様書無しさん:2008/06/17(火) 16:21:06
もっと柔軟にいろいろなやり方試して欲しいよな
いつまでも結果の出ないやり方に固執することないのに
540:2008/06/17(火) 17:58:19
>>539
有りがちな事務処理の一つだから無理だよ。

それも手法の一つだから、選ぶ側が悪い訳でもない。
提案手段は自由だけど、それを評価するかしないかは選ぶ側の自由。
541仕様書無しさん:2008/06/17(火) 18:42:25
未踏で有名なのは

たけくん

と言っても過言はない位
成果が出ない
542仕様書無しさん:2008/06/17(火) 23:14:18
成果の出ない代表選手
未踏プロジェクト運営本部
たけくん
サイボウず
543:2008/06/17(火) 23:21:54
今夜は蒸し暑いなw

そういえば、早朝の海外組の姿が最近見えないけど、
レイオフされちゃったのかな?
544仕様書無しさん:2008/06/17(火) 23:58:54
未踏ユースっていつごろ連絡くるの?
545仕様書無しさん:2008/06/18(水) 00:08:34
>>544
2〜3週間くらいじゃないかな
過去の事例見てると
546仕様書無しさん:2008/06/18(水) 11:50:49
IPAとか言う屑組織
はやく滅びろ
547仕様書無しさん:2008/06/18(水) 22:29:21
>>545
thx

それにしてもユースはプレゼンで結構落ちるみたいだし
研究室抜けて何度もいくのはいやだなー
0か1でとっとと判断してほしい
548仕様書無しさん:2008/06/18(水) 22:44:23
どれ選んだって結果なんて出ないんだから
テキトーに選べばいいんだお
面接とかやるだけ時間の無駄だお
549仕様書無しさん:2008/06/18(水) 22:48:02
それもわかってるからFランからも採用してんだろ
550仕様書無しさん:2008/06/18(水) 23:21:42
落ちた人の嫉妬書き込みがすごいね。
551仕様書無しさん:2008/06/18(水) 23:23:09
失敗しても反省しないからいつまでたっても進歩しない
反省だけなら猿でも出来ると言うのに
Σなんて反省どころか無かったことにしてるし
552:2008/06/19(木) 00:02:56
みんな鍛え方が足らないよね〜
こんなの落ちたからって気にすることないのに。

でも、高卒の俺が落ちるのは仕方ないけど、
高学歴で落ちる人の心境って複雑だろうね・・・
自分が価値がないものに見えたりするのかな。。。

元気だして、また次もあるんだし。
553仕様書無しさん:2008/06/19(木) 00:10:12
>>552
もう年齢制限でアウト臭いぜ俺は
554仕様書無しさん:2008/06/19(木) 00:16:29
>>547
とりあえず書類審査通ったらお互いがんばろうぜ・・・
555:2008/06/19(木) 00:23:33
>>553
いや、もう1回ある筈だよ。
2008年4月1日現在で満40歳未満優遇ってルール。
556仕様書無しさん:2008/06/19(木) 00:54:18
>>552
どの口が言ってるんだ?
557:2008/06/19(木) 00:59:00
>>556
落ちたの?
558仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:00:10
質問に質問で返すな屑
559仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:01:04
増田の未踏採択者らしきレスがあった。
絶対、このスレみてるな。
http://anond.hatelabo.jp/20080618155632
560仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:04:42
なのに、最初の提案書作成から問題がある奴が多すぎる。

そして、スーパークリエイターになるためにはこれに加えて

・短期間で優秀な設計をする能力

・短期間で莫大な量のコーディングをする能力

・短期間で虫取りをこなす能力(これは設計が優秀なら極力必要なくなる。)


これ無くても通ってるやつ過去にいくらでもあるけどな
実際提案者本人がなーんも書かないでスークリもらってるの何人もいるし
開発者一人になっているのに実は小人いっぱいますたーーw
とかもあったなぁ。(未踏知らないだろがw)

これでいて世界の底辺から上辺まで知った口ででかいこと言うやつは
まだまだ穴のあながボノボ未満だな
561:2008/06/19(木) 01:05:30
>>559
そうだね、スークリは優秀だよね。
562仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:05:33
http://anond.hatelabo.jp/20080618155632

そんなやつがいたら成果出てるはずだろw
563:2008/06/19(木) 01:08:58
>>558
落ちたの?
それとも、凡人マ認定されたの?
564:2008/06/19(木) 01:09:40
おもちろいねw
565仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:10:23
>>562
で、それに対して
成果が出ているスーパークリエイターの実例はこんな感じ
http://d.hatena.ne.jp/softether/20070324
566:2008/06/19(木) 01:19:55
月に一万くらいは書けるよね普通。

論理的な思考をしてないってのは、俺も同じだよ。

モノの形を眺めるように考える。
ま、ケースバイケースだけどね。
567仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:23:00
Vistaのソースコードが5000万行。
4000人の開発者で何年もかけてバグだらけ。

こいつが500人いれば一年でバグの極めて少ないVistaが作れるとか

あるわけないだろw
568仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:24:34
>>567
4000人も関わってるからバグだらけなんじゃね?w
569:2008/06/19(木) 01:26:01
っていうかさ、10万行も書いて結果どの程度
のものが出来るのかな?ってところに興味がある。
570仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:27:34
PostgreSQLが70万行だから
1人で半年ちょっとで作れるってことになるなw
571:2008/06/19(木) 01:28:29
>>568
それってさ、デバイスドライバ1本あたり・・・ってのも
含まれてる人数なんじゃない?
仕様理解が必要なもの(癖のあるモノ)を、短期間で
作ろうとしたら、人数必要だよねぇ。
572仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:30:00
ときめきメモリアルを動くようにする
人数とかも含んで4000人だろ
573仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:30:06
>>571
まぁ確かに・・・。
毎回全く違う人員でやるなら、人数必要なのかもしれん
574仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:34:04
一日に一万行って毎年一人で
apacheやfirefox級のソフトをリリースできる能力だろ

で、こいつはVPN以降何をリリースしてのよ
575:2008/06/19(木) 01:36:26
汎用PCのアプリばかり書いてる人はあまり
意識しないだろうけど、組み込みとかだと、
そーいう一気書きは論理的には動いてるけど、
実用レベルに達しないからパフォチューしてたら
泥沼とか、よくあるしねぇ。

でも、設計が煮詰まるまでキーボード叩かずに
我慢できるのは能力ある人だなぁ・・・と思う。
俺なんか、ついつい設計適当でやっちゃうから
ひっくり返すこと多いし、結果的に非効率って
こと多々あるし。
576:2008/06/19(木) 01:37:22
>>574
このブログのエントリにも書いてる人いるけど、
じゃあ、その10万行で何ができたの?って話だよね。
577仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:38:07
そうだな
お前の人生全て非効率的
生きてる価値無いよ
578仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:39:26
>>574
わずか3行で入力エラーする低脳には関係ない話だ
579:2008/06/19(木) 01:51:16
SoftEther作った人が優秀な人なのは確かだよね。

他がどーか俺は知らないんだけれど。
580仕様書無しさん:2008/06/19(木) 01:53:04
でかいこと言って自分を大きくみせているくらいだから
大したことないのかも
581:2008/06/19(木) 01:58:26
>>580
でもまぁ、成果を出してるんだし・・・ 優秀だと思うよ。

でも、やっぱり、10万行で何を実装したのか?ってのが
一番重要だよね。PostgreSQLは70万行って誰かが
書いてたけど、単純に7ヶ月であれを1人で実装できるの
なら、それは天才だと認めざるをえないよね。

ま、ムリだろうけど。
582仕様書無しさん:2008/06/19(木) 02:00:16
てかプログラムの凄い凄くないを行数で表現するのが
そもそも間違ってると思うんだ・・・。
583仕様書無しさん:2008/06/19(木) 02:02:10
おれは1日で1万行書けるんだぜスゲエ

ってブログに書いている奴がいるわけだが
584:2008/06/19(木) 02:03:10
>>582
たぶん、それってSoftEtherの作者が言い出した話
じゃなくて、評価者の面々がそういって賞賛しただけ
だと思うから、本人責めるのは可哀相だと思うよ。

ま、もの作りナメてる連中とまともにやりあっても、
なにも成果は出ないよ。
585仕様書無しさん:2008/06/19(木) 02:06:24
有望な若者に悪い影響与えてんだな
586:2008/06/19(木) 02:09:50
だから、こんなの落ちたからって気にすることないよ。

そもそも天才認定ってのは、やめた方がいいと思うよ。
587仕様書無しさん:2008/06/19(木) 02:12:49
立派な成果物が出来るはずなのに
なんでわざわざ天才認定するんだろう?
588仕様書無しさん:2008/06/19(木) 02:14:42
そういえば3年で1000個の新しいアイデアを思いつくとかいう馬鹿もいたっけ
1日で1万行とどっちが凄いだろう?
589仕様書無しさん:2008/06/19(木) 02:20:12
1000のアイディアも1万行のプログラムも、
その質によると思う。
590仕様書無しさん:2008/06/19(木) 05:08:17
行数はともかく、俺も脳内コーディングする
最近では、変数名やインデントのしかたまで頭の中で決定してる
591仕様書無しさん:2008/06/19(木) 05:44:22
行数でプログラミングの能力計るってすごいよな。
たとえば、1+1=2を1行で計算できるやつより、
1万行で計算するプログラム書くやつのほうが優秀ってなる。
592仕様書無しさん:2008/06/19(木) 06:12:22
電気回路のシミュレーションとか込みで1万行なんじゃね?
593仕様書無しさん:2008/06/19(木) 06:44:19
いやいや、仕様が違うって言ってるわけじゃないだろ。
同じ仕様で行数が多いってのは、能力のない証にしかならない。
594仕様書無しさん:2008/06/19(木) 07:01:49
途中結果をいちいち変数に代入する人、しない人
三項演算子を多用する人、しない人
流儀の問題で、行数の多い少ないはプログラミング能力とはなんの関係もない
と言いたいところだが、すごいコードもあるよね(上も下も)
595仕様書無しさん:2008/06/19(木) 07:42:04
1日1万ってどんなコード書くの?
最適化とかやってもそのペースは
全然落ちないって事だよね?

たとえば、googleの検索エンジン作ってって
この人に頼むと、あれは200万行ぐらいといわれている
から、200日程度で完成できるってことだよね?
596仕様書無しさん:2008/06/19(木) 08:37:56
まあ結局、行数なんて単なる煽り以上のものではないってことだね。
最適化でコードを圧縮する作業なんて、行数で評価する場合なら
非生産的な作業になるわけだし。
597仕様書無しさん:2008/06/19(木) 12:51:56
リファクタリングで減る場合もあるな
598仕様書無しさん:2008/06/19(木) 13:01:21
行数で天才認定した評価者を晒せよ。
599仕様書無しさん:2008/06/19(木) 20:35:10
しかし、それだけの規模のものを品質保って管理できるだけでも中々の者だと思うがなぁ。
極端に非効率なソース、というのも、ネタとしては有りえるが実際問題、今時早々ありえないし。
600仕様書無しさん:2008/06/19(木) 21:38:51
ほっとけ、ほっとけ。
成果が出ないことを長く続けるのは難しい。
自然消滅するよ。
601仕様書無しさん:2008/06/19(木) 21:41:35
成果が出てると言い張り続ければ10年はおk
602仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:16:27
================================================================
上期未踏ユースオーディションは7月5日(土),6(日)の2日間で行います。
================================================================
603仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:44:31
未踏ユースの面接連絡も終わったみたいだな。
604仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:46:20
「お蔭様で過去最高の応募数を頂き」
ということは投稿数71以上ってことか
605仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:46:44
>>603
全体メールだからまだだよ
606仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:49:08
未踏ユースはオーディション形式だから結果が出るんだよな。
607仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:52:40
結果がでるってどういうこと?
608仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:53:40
いい結果。
成果。
609仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:58:48
たしか未踏ユースは書類審査で半分落とすんだよな。
610仕様書無しさん:2008/06/19(木) 22:59:49
じゃあ俺落ちたな
611仕様書無しさん:2008/06/19(木) 23:01:07
>>610
連絡無いのか?
612仕様書無しさん:2008/06/19(木) 23:02:18
>>611
まだないよ
613仕様書無しさん:2008/06/19(木) 23:03:22
>>612
全体メール来ただろ?
614仕様書無しさん:2008/06/19(木) 23:04:09
全体は来てるけど
今年の応募数が多いというメールを見て落ちたとオモタ
615仕様書無しさん:2008/06/19(木) 23:05:34
>>614
まだわかんねーだろ。
616:2008/06/19(木) 23:19:06
今夜もマッタリいこうかね〜

面接の連絡も終わったことだし、
今日は提案書を公開しよーかな。
と思ってるよ。
617:2008/06/19(木) 23:47:25
なんだか、
つまらないので
きょうは
ねると
しよう。
618仕様書無しさん:2008/06/20(金) 00:33:38
俺、未踏ユースに採択されたら、課程博士に進むんだ…
619仕様書無しさん:2008/06/20(金) 00:42:46
>>618
やめとけ。

博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
620仕様書無しさん:2008/06/20(金) 00:51:28
まちでのらスークリをみてもいじめないでください

そのいつわりのしょうごうをいかせずくさって毎日に
たえられないでにげまわってるのだから
621仕様書無しさん:2008/06/20(金) 00:53:56
俺の指導教官スークリだけど明らかに学生にソース書かせたのが丸分かり
622仕様書無しさん:2008/06/20(金) 01:02:46
まぁそんなのはどこにでもいるよ
ぶっちゃけ、2chで名も無き奴等が
なじりあって話してる方がレベル高いことが
たたある。

先生という人種は巨大なソースは書けないが
凄腕と思ってる時期も俺にあった。

そんなことほとんどないけどね。大抵の奴は
企業にきえ趣味に消え大学には残ってないわ
623:2008/06/20(金) 01:59:34
>>619
博士も大変なんだね。

結局、この世の中は学歴よりも実力が重視されるのね。
624仕様書無しさん:2008/06/20(金) 05:02:31
日本はアメリカとかと比べると非学歴社会の部類だからね。
東大とかいっても話のネタ以外に、特に大きなメリットないし。
625仕様書無しさん:2008/06/20(金) 11:17:41
>>624
文系だと東大じゃないといけないもしくは東大じゃないとかなり厳しいという社会もあるけど
理系はないよな
626仕様書無しさん:2008/06/20(金) 20:14:23
かそってるな
プレゼンの資料作りで忙しいのか
627仕様書無しさん:2008/06/20(金) 20:42:47
>>626
あと2週間もすりゃ、二次審査で落ちた奴らが
大量に湧き出てくるから心配無用。
628仕様書無しさん:2008/06/21(土) 03:08:09
>>626
じゃあ一つお題を。
これはどれくらい続きますかねえ。
ttp://www.lunascape.jp/company/nrr/Lunascape_NRR20080616_final.pdf

俺は一年で帰ってくるに一票。
629仕様書無しさん:2008/06/21(土) 03:13:48
チャレンジャに冷たい>>628のようなやつが日本の腐った部分を象徴してる。
630仕様書無しさん:2008/06/21(土) 03:15:38
luna.tv が 1000万pv/月 って本当なのか?
631仕様書無しさん:2008/06/21(土) 05:13:09
IPAが金出してるってほんと!?
632仕様書無しさん:2008/06/21(土) 06:18:12
>>628
そういう発言って言ってて恥ずかしくないの?
633仕様書無しさん:2008/06/21(土) 08:17:43
luna自体使いやすいとは思うけどね
レンダリングエンジンもTrident選択できたし

ただ俺はSleipnir派だが
634仕様書無しさん:2008/06/21(土) 09:04:09
カネカネ喧しいバカうざいな
635仕様書無しさん:2008/06/21(土) 12:37:14
内定キテ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
636仕様書無しさん:2008/06/21(土) 13:59:32
>>633
レンダラを自前で持ってないからな。
637仕様書無しさん:2008/06/21(土) 14:01:03
取り上げてるのは、ITmediaだけ。
どこぞのラボと似ていて笑えるw
638仕様書無しさん:2008/06/21(土) 14:05:10
639仕様書無しさん:2008/06/21(土) 14:37:34
>>631
IPAが別枠で未踏のOBにお金出してる例はけっこうあるね。
http://www.ipa.go.jp/software/chusho/2005/chushoit0501saitaku.html
この年はルナスケープとグルコース。
http://www.ipa.go.jp/software/chusho/2006/chushoit0901saitaku.html
この年はタクラムとうるまでるびとKLabとサルガッソー。
640仕様書無しさん:2008/06/21(土) 14:46:39
出しても対して恩恵ないけどね
641仕様書無しさん:2008/06/21(土) 14:47:13
>>639
VCが相手にしない屑を支援してるってことね。
642仕様書無しさん:2008/06/21(土) 14:57:03
いや、動くソフトをリリースしてるのは優等生なんだからさ
643仕様書無しさん:2008/06/21(土) 15:04:25
>>642
それが普通、中国ですら動くもんがあって最低線基準
クリアだぜ。日本だけだよ嘘ついてつくりましたとか
言って金貰うのはね〜
同じ穴の狢の胡散臭いVCからは煙たがられるんだよね
644仕様書無しさん:2008/06/21(土) 15:04:38
>>642
所詮、ΣやICOTの残党w
645仕様書無しさん:2008/06/22(日) 09:32:51
>>643
全然同じ穴の狢じゃない。偏見ベースの主張は共感が得られにくいから止めたほうがいいよ。
646仕様書無しさん:2008/06/22(日) 12:31:29
ヒアリングから採択までってどのくらいかかるんだっけ?
647仕様書無しさん:2008/06/22(日) 12:43:18
>>646
採択予定者にはその場でそれとなくPMから話がある。
648仕様書無しさん:2008/06/22(日) 14:59:13
>>647
じゃあ俺は採択だなひゃっほい
649仕様書無しさん:2008/06/22(日) 15:36:13
>>648
十中八九、採択されてる。
おめでとう。
650仕様書無しさん:2008/06/22(日) 16:10:37
「クリエイト、新聞折り込みを見てまいりましたー」
「採択」
651仕様書無しさん:2008/06/22(日) 16:18:54
652仕様書無しさん:2008/06/22(日) 16:24:17
先生、バナナの話は「それとなく」に入りますか?
653仕様書無しさん:2008/06/22(日) 16:33:12
入りません
654仕様書無しさん:2008/06/22(日) 16:59:57
馬鹿がちょっと思いついてみましたレベルの制度いつまで続けるのかね?
結果が出ないんだから制度を改良するなりなんなりしろよ
655仕様書無しさん:2008/06/22(日) 17:07:46
見直しと改良が行われて今回から新制度で再スタートじゃなかったっけ?
656仕様書無しさん:2008/06/22(日) 17:18:34
新制度がデグレしておりますw
657:2008/06/22(日) 19:01:58
アメリカで頑張ってる人達、そろそろ祖国に戻っておいでよ。

米アムバック:フィッチと契約打ち切りへ-全格付け即時停止を要請(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=a4rPN2Llacl4&refer=jp_bonds
FGICとSCAの保険財務格付け、投機的水準に下げ−ムーディーズ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&refer=jp_bonds&sid=aNIgwyjNXU30
【FRBウオッチ】「フィアットマネー」ドル膨張の限界を探る(上)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=acinJ3_GJ7Wg&refer=jp_home
【FRBウオッチ】「フィアットマネーの限界」におびえる口先介入(下)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aHi38dT5t8uY&refer=commentary
658仕様書無しさん:2008/06/22(日) 19:49:33
で?
659仕様書無しさん:2008/06/23(月) 22:21:04
今週末か。
660仕様書無しさん:2008/06/23(月) 23:11:11
どきどき・・・。
書類審査で落ちちゃったらつまんないもんな。
受かってもそっからまた半分落ちるから全然気が抜けないけど
661仕様書無しさん:2008/06/23(月) 23:13:39
今週末から来週にかけて本体の内定とユースの面接でこのスレも賑やかになるだろうね。
662仕様書無しさん:2008/06/23(月) 23:48:38
賑やかなのは採択されるまで
成果となるとお通夜状態
663仕様書無しさん:2008/06/24(火) 00:09:58
俺採択されても絶対完成しないと思う
精度の悪いサブゴールが精々ってとこ
664仕様書無しさん:2008/06/24(火) 00:13:22
あきらめないで継続すればいつかは実を結ぶよ
そのためにはサイボウズラボみたいな奇特なとこに入らないとな
665仕様書無しさん:2008/06/24(火) 21:12:24
きたね。
666仕様書無しさん:2008/06/24(火) 22:17:02
通過連絡?
667仕様書無しさん:2008/06/24(火) 23:24:01
きたの?
668仕様書無しさん:2008/06/25(水) 08:33:34
近況送るの忘れてたよ。今日までじゃねえか。

>>666-667
それは一ヶ月ほど早いと思う。
面接で言われるくらいな所だろう。
669仕様書無しさん:2008/06/25(水) 08:47:19
>>668
本体の採択結果は本人に通知来る頃だと思うけど、どうだろう。
670仕様書無しさん:2008/06/25(水) 14:23:32
671仕様書無しさん:2008/06/25(水) 15:02:17
>>670
そいつは過去スレで話題になって、たしか
Bの方がレベルが高いからまぁいーやってなったはず
ソフトがリリースされたら評価します
672仕様書無しさん:2008/06/26(木) 01:21:50
>>671
実際スパクリ認定されたしな
673仕様書無しさん:2008/06/26(木) 01:56:31
本体って採択されるまで連絡なし?

俺はユースだからあさって連絡かな。。もしオーディションに進めるのならね
674仕様書無しさん:2008/06/26(木) 05:28:27
>>672
でも、公開されてるBのドキュメント中で例示されてる機能はふつうにAにもあったりする、、、
はやく現物きぼんぬ
675仕様書無しさん:2008/06/26(木) 06:49:53
こんなかんじ

安村PMのプロジェクト評価(抜粋)より、
---
漫画作成者は、絵を描いている
最中にも自在にコマ割りの変更ができる。漫画全体のページ数やサイズ、
(1)縦書き横書きなどの属性を変えるだけで魔法のようにコマ割りの自動変
更ができる。もちろん、(2)個別にコマを挿入したり除いたり、入れ替えた
りもできるし、メクリと呼ばれる重要なコマの指定も可能だ。まさに、
漫画のコマをその作成過程で自由に操れる(3)マンガワープロが実現したの
だ。
---

(1)Aのサイトの画像 縦書き横書き属性変更
http://comipro.nobody.jp/news/4-2.jpg
http://comipro.nobody.jp/news/4-3.jpg
(2)Aのサイトの画像 個別にコマを挿入したり除いたり、入れ替えたり
http://comipro.nobody.jp/news/0-0.jpg
http://comipro.nobody.jp/news/0-1.jpg
(3)Yahoo!カテゴリ ワードプロセッサ、テキストエディタ(上から9番目、Wordの下w)
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Software/Document_Editors/Word_Processing/
676仕様書無しさん:2008/06/26(木) 20:51:57
明日結果がでるか
677仕様書無しさん:2008/06/26(木) 21:30:50
>>676
そうなの? 本体?
678仕様書無しさん:2008/06/26(木) 21:32:48
いやユース
679仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:02:11
>>677
本体のほうは、採択者にはもう内定連絡行ってるっぽい。
680仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:08:19
採択通知きた!
681仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:25:28
本体の書類選考通過メールって何時ころにきた?
一斉という話みたいだからみんな同じ時間だと思うけど

ユースも同じかな
682仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:39:20
書類選考通知=面接日程の調整は電話できた。採択通知はメールだった。他の採択者のことは知らん。
683仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:44:09
本体って面接とかあったの??

研究室の先輩がなんも連絡なくて、(´・ω・`)ショボーン ってなってた。
684仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:46:28
来てない人はあとで一斉お祈りメールじゃね
685仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:50:40
へー  

未踏ユースは明日かな?
明日から水曜くらいまでに連絡するって書いてあったが、明日きてほしい。。
686仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:55:55
来てない・・・。
687仕様書無しさん:2008/06/26(木) 22:56:34
>>680
ユース?
688仕様書無しさん:2008/06/26(木) 23:01:32
ユースの採択は面接後(オーディション後)だろ。
だから、ユースの書類・ヒアリング審査の発表が採択通知前にあるはず
というかあるとのメールがきている
書類・ヒアリング審査の結果は明日以降ってことも書いてあった

だから>>680はユースではない
689仕様書無しさん:2008/06/26(木) 23:05:53
明日ユースの通過報告を見て発狂するやついんのかな
690仕様書無しさん:2008/06/26(木) 23:06:24
>>682
PM誰ですか?
691sage:2008/06/26(木) 23:10:08
>>680
PMだれ?
692仕様書無しさん:2008/06/26(木) 23:12:07
PMいったら特定されんじゃね?

ってか釣りじゃないか?
693仕様書無しさん:2008/06/26(木) 23:37:30
明日は一喜一憂しながらこのスレをヲチることにするわ


釣りレスにめっちゃドキドキしちゃうのは知ってるw
694仕様書無しさん:2008/06/27(金) 00:06:59
680だが、ユースじゃなくて本体。釣りではないが、別に信用しなくてもいいよ。PMがだれかは正式採択まで口外するなとのことで言えないが、面接はちゃんと受けたよ。
695仕様書無しさん:2008/06/27(金) 00:23:00
ユース連絡待ち
696仕様書無しさん:2008/06/27(金) 03:07:31
はあ 起きたら
メールで「オーディションの・・」がきてたらいいな。。

おやすみ。。起床は12時の予定
697仕様書無しさん:2008/06/27(金) 05:03:36
>>694
口外するな
698仕様書無しさん:2008/06/27(金) 05:21:53
680は畑さんとこだろ。
そんな豆に連絡するの、あの人だけだろ。
699仕様書無しさん:2008/06/27(金) 05:48:28
PMかっちゃんの可能性も。
700仕様書無しさん:2008/06/27(金) 05:54:24
たの母君が亡くなられたそうです
お悔やみを申し上げます
701仕様書無しさん:2008/06/27(金) 10:29:50
連絡こないお
702仕様書無しさん:2008/06/27(金) 10:55:05
680だけど、PMがだれかはいわない。採択の連絡はそのPMがIPAに出した審査結果の優先順位を教えてくれる形だった。
703仕様書無しさん:2008/06/27(金) 11:25:17
680だが、正直今年の本チャンは全通だと思う。
704仕様書無しさん:2008/06/27(金) 11:43:35
>>703
おれ落ちてるつーの
705仕様書無しさん:2008/06/27(金) 11:48:30
680だけど、704の仕様書は相当わかりにくかったんだろうな。
同じ大学のDQNでも採択されていたのに。
706仕様書無しさん:2008/06/27(金) 11:57:25
>>705
まぁまぁ、>>704が面接なし採択の可能性だってあるじゃないか。
707仕様書無しさん:2008/06/27(金) 12:06:44
>>705
新規性がないか、技術的に不可能とされた可能性もあるな
708仕様書無しさん:2008/06/27(金) 12:19:20
不採択の主な理由

・提案に新規性、有用性が見られない
・実現不可能である、または見積もりや計画に綿密さが見られない

あとは?
709仕様書無しさん:2008/06/27(金) 12:39:36
>>708

・低学歴
・コネなし
710仕様書無しさん:2008/06/27(金) 12:58:14
確かに低学歴には厳しいかもな
同志社農工電通あたりが普通のボーダーくさい(過去の採択件数から推測)

東京工科大は数打てば当たる方式だな
本体(5/20 = 25%) ユース(2/24 = 8.33%)は累積応募数トップ10の中でどちらも最低採択率
711仕様書無しさん:2008/06/27(金) 13:18:00
ユースキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
4日秋葉原で会おう
712仕様書無しさん:2008/06/27(金) 13:29:23
なんで4日なんだ?
5, 6daro
713仕様書無しさん:2008/06/27(金) 13:31:35
他の人とか会うことないよ。
自分の指定された時間に来て、
他に一人二人いるかいないかの控え室で準備して、
PM、プロ管らの前でプレゼンしてかえるだけ。
714仕様書無しさん:2008/06/27(金) 13:38:20
私服でいいのかな?
715仕様書無しさん:2008/06/27(金) 13:51:29
他に連絡受けた人いないの?
716仕様書無しさん:2008/06/27(金) 14:09:46
きてなかった。今年もだめだったか。
717仕様書無しさん:2008/06/27(金) 14:39:25
メールきてないんだけど・・・・
718仕様書無しさん:2008/06/27(金) 14:43:56
>>717
僕も来てない。
PMによってはまだ選考が終わってないとか?
って信じたいけど、落ちたかもorz
719仕様書無しさん:2008/06/27(金) 14:46:06
>>711がネタで書いただけ
720仕様書無しさん:2008/06/27(金) 14:56:01
721716:2008/06/27(金) 15:00:20
>717
次、がんばりましょう(泣
722仕様書無しさん:2008/06/27(金) 15:02:45
どっかのブログにもあったし、ネタじゃなくて確定ぽい。
たぶんみんな一緒に送るんだろうから、ダメだったんだなあ。
723仕様書無しさん:2008/06/27(金) 15:10:22
本体かユースかどちらについて言及してるのかわからんお
724仕様書無しさん:2008/06/27(金) 15:15:55
>>722
PMごとに送られているのかもしれないよ
725722:2008/06/27(金) 15:22:07
ごめん、ユースのはなし。あれはみんなで見るんだよね、たしか...
726680:2008/06/27(金) 16:41:02
偽のオレが増えてるww

面接は極めて明るい雰囲気の中で30分くらいやったよ。相手はPMと管理組織の人の二人だった。

しかしユースと本体、別スレにしないとわかりにくな。なんどもいうが、オレは本体の方で。昨日採択内定の通知をPMからメールでもらった。
727仕様書無しさん:2008/06/27(金) 16:55:20
次スレは分けてくれ
といっても残り埋まるには相当の時間かかるだろうが
728仕様書無しさん:2008/06/27(金) 16:55:51
埋まる頃には今期のは大体終わってそう
729仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:06:02
来ましたよ ユース

いやぁ よかった。
730仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:08:46
メールはPMごとじゃないぽい

秋葉原でオーディションやるからこいってかんじ
PMと管理組織と面談の要綱がかいてあった
資料すってこいってさ
731仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:12:01
じゃあ今来てない俺はアウトだな
俺乙
732仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:16:29
正式に落ちましたっていう連絡はくるのかな??
733仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:17:57
後ほど一斉にくるとどっかのブログに書いてあった
周りが通過メールきてるのに自分だけ数日後にお祈りメールがきたらしい
734仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:38:38
>>730
ひとり何分?
735仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:46:05
>>734
25分/1プロジェクトで、プレゼン12分、質疑応答10分を目安

と書いてある
736仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:51:06
不採用だと…?この俺がオーディションすら受けられないだと…?
737仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:52:36
いまんとこユースのオーディション通知は俺だけか?
738仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:53:24
俺もオーディションくらいなら受けれると思ってた
今回よっぽど投稿数多いのか(過去最高だが)、それとも自分がへぼなのか
739仕様書無しさん:2008/06/27(金) 17:54:32
ユースのオーディション通知来たよ。
国安さんから
740仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:01:08
採用されると思ったんだけど残念だ

都合がつかないからキャンセル→追加通過
ってなことはないの?


落ちたやつらは下期はどうする?
741仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:01:20
>>710
2006年以降電通大だけ採択率が異常に高い。
ちなみに去年のスパクリのうち2人は電通大出身
今年のスパクリのうち2人も電通大出身
742仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:03:37
>>740
もしオーディションで落ちたら、下期も出すよ
一応 書類とおったから、「あの書き方でいいんだな」ってのは分かってるつもり
あとオーディションの経験もいかすことができるし
743仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:03:53
2年連続2人は多いが、あからさますぎるから癒着はないだろう
744仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:05:11
オーディションでどれくらい落とされるのだろうか。。。
わかるひといる?
745仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:11:26
>>741
2006年以降爆発的に電通大出身者の応募が増えただけ
筑波のAC的なグループが存在して、その中の1人が採択され、その後他の人間も応募→採択となったらしい。

>>744
というか予算枠が決まってるので、通年で25〜30組くらいしか採択されない。
746仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:16:47
コネによって決まる制度で学力なんて関係ないよ
事実取ってきた資金で外注にソースメンテ頼んでる
ところもあるし

この世からまだ消えたくないから内部告発しないけどさ
747仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:27:38
ここはあからさまに癒着するとこだから
昔からずっとだよ
748仕様書無しさん:2008/06/27(金) 18:49:26
落ちた人はアンチに転向して、IPA攻撃を開始しますよね
749仕様書無しさん:2008/06/27(金) 19:06:40
IPA屑組織
未踏屑制度
天才屑クリエータ

潰れるまで攻撃するぜ
750仕様書無しさん:2008/06/27(金) 19:18:10
採択されなかった原因はあなたの能力の無さです
751仕様書無しさん:2008/06/27(金) 19:45:49
どんなダメ出しがくるのか不安すぐる
752仕様書無しさん:2008/06/27(金) 19:46:05
未踏のカスプロジェクト
完成しないのにいつまでホームページに晒しあげしてんだ?
恥ずかしいじゃんか
753仕様書無しさん:2008/06/27(金) 21:19:46
>>752
返金すると削除してもらえますよ
754仕様書無しさん:2008/06/27(金) 21:52:23
つーかお前ら諦めムードすぎるだろwww
ユースオーディション連絡の予定は6月27日〜7月1日で、まだその初日なのに
755仕様書無しさん:2008/06/27(金) 21:56:20
>>754
全体に同時で連絡くるみたいだからもう無理お
しかも28, 29は休みだから27, 30, 1 の3日しかないぜ
756仕様書無しさん:2008/06/27(金) 21:58:39
次があるだろうが
757仕様書無しさん:2008/06/27(金) 22:08:37
残念だが俺に次はない
今年卒業で来年から会社だし未踏出すほど暇な会社でもない
758仕様書無しさん:2008/06/27(金) 22:58:18
本体で、面接やったけど連絡まだ来てない人どれくらいいます?
759仕様書無しさん:2008/06/28(土) 00:49:19
>>758

面接のとき、それとなく採択をほのめかせられたが、まだ連絡来てない。
760仕様書無しさん:2008/06/28(土) 01:28:04
本体の面接の通知すらきてないけど、これって落ちた?

やばいかな。。でも発表はまだだよね?
761仕様書無しさん:2008/06/28(土) 01:34:51
今年から人材育成に趣が変わったから、自分でできない奴は落ちるぞ。
今期はバカが多くてどのPMも採択がスゲー少ないらしい。
762仕様書無しさん:2008/06/28(土) 01:48:31
人材育成とか出来もしない目標掲げてまで
存続させるような制度なのかね
763仕様書無しさん:2008/06/28(土) 01:49:56
ネガティブやなぁ
764仕様書無しさん:2008/06/28(土) 01:57:16
>>761
つーことは、出来すぎる俺はもう落ちるのか。。。
765仕様書無しさん:2008/06/28(土) 02:06:50
>>759
それは、最後にえらい人たちの会議があるので、そこに出す
候補者リストに入れたということでないかい。

その会議で最終決定するので、IPAからお手紙が届くまで
気長に待ちましょう。

まあその会議でひっくり返る事はほとんど無いらしいが。
766仕様書無しさん:2008/06/28(土) 02:12:45
>>765
IPAが落とす事って結構あるらしいよ。
767仕様書無しさん:2008/06/28(土) 02:39:04
なんでいままで未踏たたきがなかったのに、急に未踏たたきがでてきたんだ?

まぁ 結論は(ry
768仕様書無しさん:2008/06/28(土) 03:15:46
>>766

オレは採択経験者で担当PMとは現在も昵懇だが、PMが挙げた候補者リストをIPAの審査会が覆すことは明らかな法令違反等がない限りまずないよ。未踏の制度を構造的に眺めればそれは自明だろ。





769仕様書無しさん:2008/06/28(土) 04:07:49
すごくあほなことをききますが

やっぱスーツでオーディションにいくべきなんですかね?(当方 修士
770仕様書無しさん:2008/06/28(土) 04:30:46
せいどじたいがあほなので
あほなしつもんをせざるえない
771仕様書無しさん:2008/06/28(土) 08:08:00
>>769
ユースのオーディションにスーツで行った奴なんて聞いたことない。
落ちた奴に関してはしらん。
772仕様書無しさん:2008/06/28(土) 09:06:25
>>769
普通に考えたらスーツでしょ。学会とか出たこと無い?
VCとかスカウト相手に、私服でプレゼンしないでしょ?
そういうこと。
773仕様書無しさん:2008/06/28(土) 09:16:55
>>772
お前こそシッタカ乙
国内の糞学会はスーツだが、海外の一流学会でスーツ着てるやつはほとんどいない(MS、IBMの社員くらい)
未踏も海外で通用することも目的としているわけだし、私服で全然かまわん
774仕様書無しさん:2008/06/28(土) 09:19:05
>>773
ふーん・・・まぁ俺は迷わずスーツで行きますが。
775仕様書無しさん:2008/06/28(土) 11:22:43
>>769
これは未踏に限らず、面接やセミナーなどの多くに言えることだが
スーツか私服かは参加者によって意見に違いが出るから、2chで聞くのはお勧めしない
(たまに嘘をつく人間もいる)

自分の経験と推測を信じろ。不安ならIPAに問い合わせれば確実だ
776仕様書無しさん:2008/06/28(土) 11:24:36
結局本体で採択通知きたのは、680の人だけなのかな?
早すぎる気がするが。
PM誰かが気になる。
777仕様書無しさん:2008/06/28(土) 11:58:23
夏だし相手はgo.jpなんだから、かりゆしでいいんじゃないか
778680:2008/06/28(土) 13:31:17
オレ以外にも採択通知が来た人を1人しっている。PMはオレと違う人。今日これから開発用に新規のPCを買いに行く。すげ〜嬉しい。
779仕様書無しさん:2008/06/28(土) 13:33:07
予算ついたから、開発用にマシン買うって発送からして
もう屑PJ確定だな
780仕様書無しさん:2008/06/28(土) 13:45:23
んじゃ 無難にスーツでいくか。。

あと、オーディションではノートPCをもってけばいいのですかね?
それともUSBにプレゼンのデータをいれていけばいいんですかね?
781仕様書無しさん:2008/06/28(土) 13:46:20
開発用マシンっているのか?
俺はまだオーディションの準備中(ユース)だが開発には自分の計算機使う予定だし
782680:2008/06/28(土) 13:49:01
>>779
なんとでもいってくれ。

現行マシンはかなり長いこと使ってきてガタがきてるので、新しいマシンを買えるのが普通に嬉しいんだよ。
783仕様書無しさん:2008/06/28(土) 13:52:50
買うにしても契約済んでからだな。すぐに金が入る訳じゃ無いし。
784仕様書無しさん:2008/06/28(土) 13:57:02
開発用マシンって「購入」できるの?
数年前に未踏に通った知り合いは強制的にリース組まされたらしい

そんなオレはユース落ちたっぽい
785仕様書無しさん:2008/06/28(土) 13:57:40
ハードウェアはIPAの所有権がなかったっけ
786仕様書無しさん:2008/06/28(土) 13:57:56
??????????????毎日新聞社による日本人女性への誹謗中傷??????????????

・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する

※同社が全年齢向けコーナーで七年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです

◆毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki
 http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
◆毎日新聞問題の情報集積wiki
 http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

つまり日本国民は
http://www.vipper.net/vip552788.jpg
787仕様書無しさん:2008/06/28(土) 15:18:11
>>783
ちなみに、支払い開始は開発が始まってから2ヶ月後だよ。
そもそも、開発開始から契約締結までかなり時間がかかる。
老婆心ながら忠告して置くが、あまり散在しない方が良い。
おかげで俺は相当苦労した。
788仕様書無しさん:2008/06/28(土) 15:24:52
学生が片手間で作るのに金がかかるほうがおかしい
しかも完成しねえし
789仕様書無しさん:2008/06/28(土) 15:30:57
>>785
物品関係は貸与扱いのはずだよね?
790:2008/06/28(土) 16:22:59
みんな、盛り上がってるね(^^)

ところで、知ってたら教えて欲しいんだけど、ツールを
フリーで公開するんだけど、未踏関係者に使用許諾
しないってのを条件にするのは法的に有効かな?
791仕様書無しさん:2008/06/28(土) 16:25:36
ライセンスにどんな文言を書こうとそれはライセンシの勝手。

法的有効性をうんぬんしたいんだったら、そのへんに詳しい弁護士に
金払って相談しなさいw
792:2008/06/28(土) 16:28:08
>>791
金払って尋ねるほどの価値を感じないんだけどねw

公開当初は制限無しで、ある程度更新が進んだら
付けようかな〜 って思うんだけどね。
793:2008/06/28(土) 16:39:59
>>791
未踏関係者って括りにしちゃうと、ToppersProjectとか
坂村先生も入っちゃうから、対象年度を限定して指定
した方がいいかもしれないね。 まぁ未踏は元々組込
関係が少ないし、あんま意味ないかも。

ま、名誉毀損とかにならないように最終的には弁護士に
相談してみることにするよ。 ありがとね。
794仕様書無しさん:2008/06/28(土) 16:44:32
ここまでくるとただの私怨だな
気持ち悪い・・・
795:2008/06/28(土) 16:46:56
>>794
いやいや、そうじゃないよ(笑)

非協力的だった人には使って貰わなくても
いいんじゃないかという、ごく普通の感情だよ。
796仕様書無しさん:2008/06/28(土) 16:48:04
オメー何言ってんだ?
797仕様書無しさん:2008/06/28(土) 16:55:30
クソコテへのお返事は専用スレでよろしく

【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/l50
798:2008/06/28(土) 16:55:40
>>796
そんなにヘンかな?

不採択だった人は、みんなそうすればいいのにね。
799仕様書無しさん:2008/06/28(土) 16:57:47
みんなそうしないんだから普通じゃないんだろ
気付けよバカ
800:2008/06/28(土) 16:58:04
>>796
ま、影響範囲が出来るだけピンポイントになるような
良い方法を考えてみるよ。 無関係な人とまで仲悪く
なりたくないしね。

じゃあ、消えます。 ありがとね。
801仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:01:43
このスレに書き込みを続けてる時点で、
敵を作り続けているという現実は棚上げですね、
わかります。
802:2008/06/28(土) 17:04:42
>>801
お互い、批判されないような成果を出せば
いいんじゃないかな?

ま、お互いがんばりましょう。

では、本当に消えます。 ありがとね。
803仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:05:39
消える宣言してから書き込むなよバカ
804仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:09:21
このアホコテ、相変わらず頭おかしいんだな。
805仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:16:10
使用許諾を与えないっての、良いアイデアだな。
806仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:17:18
がんばってないヤツにお互いがんばりましょうとか言われてもねえ

はい、次。
807仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:18:44
動機は邪念を帯びててバカとしかいえないけど
使用許諾を絞ったライセンスとかいいよね

日本国内での利用だけ自由じゃないとか
いいと思うけどね
808仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:20:39
こういう抗議の方法って、マ独特だよな。
809仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:29:21
抗議にならないと思うけどね。
現実的に考えれば、ターゲットが使いたいと思う可能性はかなり低いだろうし、
関係者の心象を悪くするだけで、採択の確率がさらに下がる。
関係ない人から見ても、私怨?キチガイ?ってな感想で悪影響にしかならない。
冷静に考えればそのくらいわかりそうなもんだけど。

その程度で本人のちっぽけなプライドが満たされるんだったら、止めはしないけどさ。
810仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:32:33
>>809
このコテだけならな。
未踏を批判してるのは、こいつだけじゃないぜ。
811仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:34:50
落ちた落ちない別にして未踏は結構
いろんなところで迷惑な制度だなぁ
812仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:40:33
動くソフト出さないで世界初だ!!とか言い張るからほんと困るよ
813仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:45:04
>>810
未踏の批判って言っても
一般人は未踏ってなに??だろうし
知ってる人でもコイツ落ちたんだなプッとしか思わんだろ
たとえ複数人でやったとしてもだ
814仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:51:28
>>813
落ちた人=批判してる人 ならな。
815仕様書無しさん:2008/06/28(土) 17:54:06
未踏ユース

オーディション会場は筑波か東大?
816仕様書無しさん:2008/06/28(土) 18:01:57
水着審査まだかなぁ
817仕様書無しさん:2008/06/28(土) 18:07:05
>814
予備知識のないひとから見ればそう見られるよっつー話じゃねーの
818仕様書無しさん:2008/06/28(土) 18:09:01
おまえは貧相なおっさんの水着姿がそんなに見たいのかと小一時間問い詰めたい
819仕様書無しさん:2008/06/28(土) 19:10:17
理事長「なぜキミは、黒のビキニパンツじゃないんだね?」
820仕様書無しさん:2008/06/28(土) 20:02:37
>>817
そんなこともないぞ。
最近、運動絡みのもの多いから。
821仕様書無しさん:2008/06/28(土) 20:13:27
糞スラにさ宿題代行とかあるけど
ttp://slashdot.jp/developers/08/06/27/1059249.shtml

ユースの開発の場合採択された人間と採択側の責任者と
プロマネ以外が開発に関わった場合、資金回収にしたら
よくねーか?
822仕様書無しさん:2008/06/28(土) 20:28:05
>>821
外部からチェックする手段があるかな?
内部で発覚しても隠すだろうし
823仕様書無しさん:2008/06/28(土) 21:02:23
そういや俺落ちたからわからんけどさ
ユースのオーディション案内のメールっていつまでに返さないといけないの?

なんかそんなことが前きたメールにかいてあったきがする
824仕様書無しさん:2008/06/28(土) 21:49:56
オーディションから採択されるのって、倍率何倍くらいだとおもう?

まずオーディション受けるのは30人くらいだよな?
採択は13〜15人くらいだよな?

ってことで。。。2〜3倍ってことで FA?
825仕様書無しさん:2008/06/28(土) 21:50:42
オーディションから採択されるのって、倍率何倍くらいだとおもう?

まずオーディション受けるのは30人くらいだよな?
採択は13〜15人くらいだよな?

ってことで。。。2〜3倍ってことで FA?
826仕様書無しさん:2008/06/28(土) 21:53:34
>>823
30日まで
827仕様書無しさん:2008/06/28(土) 22:03:05
水着審査導入必要だな
828仕様書無しさん:2008/06/28(土) 22:05:06
>>826
ということはほぼゼロに近いが7/1に補欠連絡があるかもってことだな
連絡期間も7/1までだし
829仕様書無しさん:2008/06/28(土) 23:22:45
正直に言う。

未踏本体に応募中で先週頭に面接を受けた。かなりの好感触で、間違いなく受かったと思った。客観的に考えても、あれで落とされたらもう今後誰も信用できないくらい意気投合した。

だが、その後何も連絡がない。

おれは落とされたのか?それとも、単に連絡はまだなのか?

同じように思っているやつで、このスレを見ているヤツがいるだろう。。。

でてこいおまいら!特定されない範囲で己の事情を晒してくれ!
830仕様書無しさん:2008/06/28(土) 23:25:59

俺も新規性や有用性及び到達可能性において十分だと思うし
PMの反応も良かったのだが…
831仕様書無しさん:2008/06/28(土) 23:55:49
>>829
ヒント1:世の中の面接において、好感触であることと合格とはあまり関係がない
ヒント2:ましてや意気投合したからといって、向こうからの評価が変わる事はまずない
832仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:00:17
今日は黒のボクサーですって言えばいいのに
833829:2008/06/29(日) 00:14:03
>>831

オレが聞きたいのはそういうことじゃないんだ。わかってくれ。

オレが聞きたいのは、すでに本体で採択通知をもらっているヤツがいるかどうかだ。とにかくこの頃,未踏採択の可否が気になって開発に集中できん。落ちたなら落ちたでいいんだ。気持ちを切り替えて真摯に下期を目指したいだけだ。

ここでマジな問いをしても無駄なのかもしれないが、おれのこの気持ちがわかるやつ、答えてくれっ!!たのむっ!!
834仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:16:12
お前アホだろ?
その答えがわかるヤツがこのスレに居ると思うのか?
835829:2008/06/29(日) 00:20:36
>>834

アフォと呼ばれてもいいが、オレはまじでいると思う。

受かったヤツはおおうにしてROMを決め込んでるはずだっ!ででこいおまいらっ!
836仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:26:06
おおう
837仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:26:18
受かったヤツは居るだろ。
だがお前の質問に的確な答えができるわけねーだろ。
838仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:26:28
>>831
ということは
ヒント1よりー>面接によばれなく、感触ゼロでも合格とは関係ない
ヒント2よりー>PMがぼろくそに評価しているとしても、採択されるかも。

やるきでたお!!!
839仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:27:48
ああ素晴らしき脳内変換
840仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:30:04
>>838
にはなにか凄いものを感じる。
こういうやつが何度かだして採択されるんだろうなあ。。。
俺なんかきのう中央線に飛び込もうと思って、駅にいったら
終電で引き返して来たりしてるのに。。。
841仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:43:16
PMがIPAへ採択の可否を通知するのは今月いっぱいって話だから、
正式な通知は7月にならないと来ないと思うよ。通知が来たってのは
PMが個人的に採択の可否を知らせてるだけじゃないかな。
842仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:48:26
828 :仕様書無しさん:2008/06/28(土) 22:05:06
>>826
ということはほぼゼロに近いが7/1に補欠連絡があるかもってことだな
連絡期間も7/1までだし


馬鹿だろ?大半の応募はゴミみたいなもんで、そんなかでもまだマシな残飯程度の連中がギリギリ
オーディションだろ。こういうのって。
追加オーディションはない。オーディション→採択の時点で3倍あるから。
なんでわざわざゴミを補給する。
843仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:55:38
>>842

ということは、ギリギリじゃないぶっちぎりの奴らは
連絡もせずいきなり採択な訳だな!!

うへへ
まいったねどうも
844仕様書無しさん:2008/06/29(日) 00:57:17
残飯と言われても、オーディションに残れたんだから、そのことに感謝したい。
今は、与えられた可能性を、最大限いかせるようにがんばるしかないよな。
845仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:09:36
>>843
残飯がギリギリオーディション受けられるボーダーラインっていってるんだけど・・。

>>844
だよね がんばろう
846仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:15:58
未踏って毎回アンチを増やしてくんだよな
847仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:20:26
>>845
だから、本当に凄い奴は面接等しないでもすぐ採択決定なんだろ?
残飯レベルの中から残りえらぶだけで

うええへへ
まいったねどうも
848仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:21:40
偉い人が電話すればきまっちまうからなぁ
逆にほぼ決まりましたので、形式的な面接に
来てくれって言われるぐらいだし
849仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:22:52
>>848
とすると、あんまり凄いのが来ると、差がばれるから
採択しないのかも。。。

機械猫とかのレベルは実は引き立て役で批判をそらすためだけに
あるのでは。。。

ということは、凄い俺は採択されないのか。。。

うえへへへ
まいったね、どうも
850仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:24:06
>>848
いいわけはそれで終わりか?
満足したなら、来週から研究にもどれよ
851仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:25:10
>>850
は?なにいってんの?
研究はつねにみんないつでもやってるもんだろ?

852仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:25:52
>>851
いいわがましいから、ちゃんとやってないとおもったw
853仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:33:59
どうでもいいけど「アンチ」は接頭辞
代名詞じゃねーよ
854仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:35:29
>>853
anti n 反対論者
855仕様書無しさん:2008/06/29(日) 01:37:11
>>853
ホントどうでもいいなw
知ったか乙ww
856仕様書無しさん:2008/06/29(日) 02:00:59
ポジティブだったりネガティブだったり忙しいスレだなw
857:2008/06/29(日) 02:03:17
てか、高学歴なのに落ちるお前らって
どーしようもないなw
858仕様書無しさん:2008/06/29(日) 02:05:25
>>857
お母様は大丈夫?お亡くなりになられたってのは
ガセだよね?

じつは、個人的にお世話になったことがあるので
心配してます。
859:2008/06/29(日) 02:05:53
>>858
ガセじゃないよ。
860:2008/06/29(日) 02:09:05
そもそも、往生際が悪いんだよ。
今の時点で連絡ない奴は落ちてるよ。
861仕様書無しさん:2008/06/29(日) 02:10:59
むしろ高学歴なら落ちないのか?
862:2008/06/29(日) 02:14:06
>>861
低学歴よりは確率高いだろ?

そもそもさ、突っ込み処満載のネタで応募して、
不採択理由でボコボコに突っ込まれてるようじゃ
情けないだろ?

俺みたいにさ、低学歴でも「わかりません」って
PMに言わせるくらいでなきゃ話にならないんじゃね?
863仕様書無しさん:2008/06/29(日) 02:19:36
>>862
一種の信用みたいなもんですかね @学歴
未踏ユースの提案書はアイディアの部分はもちろんだが、他の部分も重視しているのが感じられた。
例えば、経験。PMメッセージに書いてあるように、様々な経験がソフトウェア開発に正の相関があると考えられている。
アイディアが良くて落ちた人は、様々な経験が足りないのかもね。アイディアはいいけど、実現性とかその他の部分で削られるわけだ。
864:2008/06/29(日) 02:24:08
>>863
そうそう、実績の1つだよ>@学歴

別の言い方をすれば、学歴を実績と解釈してくれる
良心的な公募という見方もできるわな。
865仕様書無しさん:2008/06/29(日) 02:47:29
実現性を重視してたら
もっと結果でるはずだろ?
866仕様書無しさん:2008/06/29(日) 03:13:36
消えるって言ってから数時間で戻ってくるなよキチガイ
867:2008/06/29(日) 03:25:15
>>866
お前に指図される筋合いはない。
868仕様書無しさん:2008/06/29(日) 03:29:07
指図なんか一度もしてないよ
キミがお得意の「批判」をしてるだけさ
869:2008/06/29(日) 03:30:30
>>868
俺がいつ批判した?
してねーよ。
往生際が悪いって書いただけだろ。
870仕様書無しさん:2008/06/29(日) 03:32:40
そうか
俺もお前がキチガイって書いただけだろ。
何も問題はないな。
871:2008/06/29(日) 03:35:12
>>870
往生際の悪い奴だな。
872仕様書無しさん:2008/06/29(日) 03:40:05
消えると言ってすぐ消えず
あっという間に戻ってくる
そんなあなたの台詞だと思うと凄く笑えます
873:2008/06/29(日) 03:41:09
>>872
本当に往生際の悪いやつだなw
874仕様書無しさん:2008/06/29(日) 03:49:17
自虐ですか。。
875仕様書無しさん:2008/06/29(日) 03:58:50
もちつけ。馬鹿はほっときなよ>た
876仕様書無しさん:2008/06/29(日) 06:51:04
>>875
た も馬鹿だから、両方ほっとけよ
877仕様書無しさん:2008/06/29(日) 07:00:57
当日

朝7時にでて、夜9時帰宅orz

遠すぎて泣ける。経費では基本は当日でがんばって、ガチで無理なら日をまたいでおk
と書いてあったから、当日で往復できるのならば、当日で済ませないといけないんだよな・・
878仕様書無しさん:2008/06/29(日) 07:49:35
>>877
当日無理=9−5時無理ってことだぞ、政府関係機関は。
普通に宿泊費だしてくれただろうし、秋葉原とかなら
漫画喫茶で3000円とかで寝れるんだが。
879仕様書無しさん:2008/06/29(日) 08:53:22
>>877
土方IT企業に入ると、「朝6時にでて、夜11時帰宅\(^o^)/ 」ぐらいはやらされます。
みなさんはがんばってエリートコースに進んでくださいね。
880仕様書無しさん:2008/06/29(日) 10:42:23
>>829
お金の話はでた?
どのPMが採択連絡したかを聞けば、まだ可能性があるかもよ。

たしかに、落ちたらなら落ちたと言ってほしいな。
その後のプランが色々変わるわけで。
881仕様書無しさん:2008/06/29(日) 10:43:55
そもそも学生風情で金がないと
なにもできないっていうのがよく解らない
感覚なんだけど

そんなにお金がないとモチベーションでないの?
たみたいに自縛霊のような怨念で開発するのもきもいが
882仕様書無しさん:2008/06/29(日) 10:45:56
なんでこのスレでいうの?
そもそも感覚でレスしてんじゃねーよカスが
883仕様書無しさん:2008/06/29(日) 10:58:24
>>882
屑はだまってドカタ業にでも勤しめw
884仕様書無しさん:2008/06/29(日) 10:58:38
外注の手配を早めにしたいのでは
885仕様書無しさん:2008/06/29(日) 11:12:26
ところでまじで外注とかありなの?
それでスークリとか貰うのはいいの?
886仕様書無しさん:2008/06/29(日) 11:14:12
スークリ貰うのに自分でつくる必要性はないだろjk
自分では何もしないで貰った人かなりいるし

適切な見積もりや分配ができるというのも必要な資質・・・なのかね
887仕様書無しさん:2008/06/29(日) 11:30:30
スークリは開発しなくてもいい
お金と口がうまければ問題ない

実例を2名知ってるけど名前は出せない
888仕様書無しさん:2008/06/29(日) 11:43:21
そういうのは告発した方がいいと思うぜ!
本当なら、の話だけど。
889仕様書無しさん:2008/06/29(日) 11:51:05
告発よりも、証拠をかためて公表したほうがおもしろそう
IPAがまじめに内部調査するとも思えん
890仕様書無しさん:2008/06/29(日) 11:56:02
自分でコードを書く必要はないけど、他人に物を作らせることができる、ってのは
ひとつの才能。
891仕様書無しさん:2008/06/29(日) 12:17:35
才能つーか、教授だと学生にものを作らせるのは楽だぞ
卒業条件とか言えば真面目に働くだろうし金もいらんし
892仕様書無しさん:2008/06/29(日) 12:26:06
>>890
スティーブ・ジョブスのことですね、わかります
893仕様書無しさん:2008/06/29(日) 12:54:02
あいつは癌だし多めに見てやってる
894仕様書無しさん:2008/06/29(日) 13:26:53
何様だよw
895仕様書無しさん:2008/06/29(日) 13:45:09
俺様は偉い
896仕様書無しさん:2008/06/29(日) 14:14:19
今年から人材育成になったので外注は禁止だよ。
897仕様書無しさん:2008/06/29(日) 14:23:19
>>869
そーなの?
それってドキュメントの翻訳も外注NGなのかな?
898仕様書無しさん:2008/06/29(日) 14:30:55
>>896
電話で事務局に聞いたけど外注は問題ないって言ってたよ。
電凸してみれば解ることだけど

詳しいことは各PJに相談とのこと
899仕様書無しさん:2008/06/29(日) 23:52:56
>>829
俺もまだ。似た状況。諦めてない。
900仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:09:08
おまいらよりあとに受けた連中のほうがもっと意気投合したんじゃないか?
901仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:27:27
未踏って人月単価安くない?って思ったんだけど、商用利用でもないからしょうがないのか
902仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:30:13
オーディションめんどい
まだ落ちる可能性あるのになんで休日に行かなあかんのや
903仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:34:19
>>902
じゃあぜひ棄権してくださいな
904仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:46:04
20部も資料用意とか。。((;゚Д゚)ガクガクブルブル
20対1ですか。。そうですか。。

学会ならまだしも。。全員 金がかかってるから、審査が厳しそう
905仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:49:46
20人っていっても無能の集まりだから
気にすんな
906仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:51:10
>>904
単なるハート様の集まりだ気にするな
907仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:54:59
無能じゃないだろ
だってPM組織 PM プロジェクト管理団体の人々だろ?
学会みたいに、とりあえず部屋にいるってわけじゃないだろ。
908仕様書無しさん:2008/06/30(月) 00:57:06
>>907
PMっていってもある固有分野の研究者
今じゃある一部門の管理職って感じなのが
大半だぞ?

採択したプロジェクトを自分が指揮して成功させる
力は全く無い。そういう意味じゃ役不足
909仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:06:14
このスレ全部埋まったら本体とユース分けるんだよね
910仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:11:32
分けるほどの価値ないだろ
採択されたらあとは金を貰って終わりなんだから
911仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:16:46
>>902
俺のほかにも関西人がいるみたいだな
旅費の清算とか面倒だわ
912仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:25:19
>>911
俺もやよ
バス+電車なんだが、バスの領収書なんかでるのかよ・・
ってか、往復25000円とか泣けるな。精算してもらえなかったら、餓死決定だ。
当日で往復とか死ねる。(片道4時間
913仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:41:45
オーディションで呼び出しとか勘違いも甚だしい
PMなんていったって名前だけで何の役にも立たないんだから
そっちが話を聞きに来るべきだろ
余計なことで手を煩わすなよ
914仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:51:01
>>913
関西の話題後にPMの悪口言うなよ・・
関西のやつらが不利になるだろ・・orz
おめーの地域あかせ 関西とか言うなよ まさかな・・・。
915仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:54:50
913じゃないけど

俺関西でユースの1次通ったが
出資してもらう以上,こちらから出向くのが筋だと思う
916仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:58:03
出資って税金だろ
彼らの金じゃない
917仕様書無しさん:2008/06/30(月) 01:58:06
>>915
スーツですか?
918829:2008/06/30(月) 02:10:50
>>899

サンクス

月曜日に期待してみる。連絡あったらすぐここに書くよ。
919仕様書無しさん:2008/06/30(月) 02:31:30
確かに税金だけど,
国民投票とか無理だから代表者数名で審査するんじゃないかなぁ,まぁPMは選挙で選ばれたわけじゃないけどね

一応スーツで行くかなぁ
他にまともな服持ってないってのが実情だけどねw
920:2008/06/30(月) 02:36:38
>>919
スーツで行けば失敗はないよ。
がんばれ!(^^)
921仕様書無しさん:2008/06/30(月) 02:43:56
今まで何も出来なかったのに
金チョビットやっておけば何か出来るだろうって
発想からして駄目だ
922仕様書無しさん:2008/06/30(月) 02:56:12
んじゃ スーツでいきますわー
923仕様書無しさん:2008/06/30(月) 03:00:43
太ってスーツが着れないや
924仕様書無しさん:2008/06/30(月) 10:11:50
本体の内定通知が出たって声の少なさから言っても、大半の採択者へはまだ連絡行ってないと思う。
925仕様書無しさん:2008/06/30(月) 11:36:41
ユースの出席メール投げたんだけど,
だれか返事来た?

届いてないってことはないと思うんだが...
926仕様書無しさん:2008/06/30(月) 13:13:23
>>925
いんや 返事なしだよ・・
不安だ
927仕様書無しさん:2008/06/30(月) 14:07:49
きた。
928仕様書無しさん:2008/06/30(月) 15:19:22
こねええええええええええええ
929仕様書無しさん:2008/06/30(月) 16:48:16
本採択の一斉メール来たね。
リスト全員のってて懇親会の予定まで決まってる。
まぁ、みんなで当日会場で会いましょう!
930仕様書無しさん:2008/06/30(月) 16:50:49
>>929

これは完全に釣り。オレは未踏本体採択内定者だけど、そんなメールもらっていない。不安なみんな、まだ諦めなくていいぞ。
931仕様書無しさん:2008/06/30(月) 16:55:55
>>930
採択内定ってのは、この前言ってた優先順位教えてもらったってやつ?
932仕様書無しさん:2008/06/30(月) 17:12:24
ユースの国安さん宛てに送った出席確認メール

いまだに返信がない・・・
6時に締め切りだよな?再度おくったほうがいいのか??
933仕様書無しさん:2008/06/30(月) 18:43:50
>>932
俺も来てないよー。多分みんな来てないんだと思う。
俺もちょっと不安だったw
934仕様書無しさん:2008/06/30(月) 18:45:07
>>932, >>933
俺、返信来たよ。
935仕様書無しさん:2008/06/30(月) 18:47:15
>>934
文面は?
936仕様書無しさん:2008/06/30(月) 18:48:11
>>935
釣りにイチイチ反応するなよ。
937935:2008/06/30(月) 18:49:11
>>936
うんごめん、つかいろいろ反応が早いなw
938仕様書無しさん:2008/06/30(月) 18:52:14
本体内定の連絡無い人は
落ちてるから、諦めなさい。
939仕様書無しさん:2008/06/30(月) 18:56:49
本体もユースも不安だらけでちょ−カオスw
940仕様書無しさん:2008/06/30(月) 19:02:05
ユースはまだわからんが、本体は連絡済JK
941仕様書無しさん:2008/06/30(月) 19:38:10
さすがにこの時期まで連絡ないのは、落ちてる可能性高いんじゃね?<ユース
オーディションは次の土日だぜ
942仕様書無しさん:2008/06/30(月) 22:10:22
そんなこと言わないで〜
943仕様書無しさん:2008/06/30(月) 22:14:51
言わないでと言われるともっと言いたくなる俺は間違いなくドS
944仕様書無しさん:2008/06/30(月) 22:20:14
>>925だが,返信来たわ

お騒がせしました
945仕様書無しさん:2008/06/30(月) 22:57:01
ちょ。。。まだきてないって。。。
マジで不安。。。どうなんだよ。(国安さんへの出席報告の返信
946仕様書無しさん:2008/06/30(月) 22:59:17
そんな焦るなよ
ゆっくり待ってろボケ
947仕様書無しさん:2008/06/30(月) 23:09:55
>>945
俺も着てないよ
調整とかしてるんじゃないかな?
948仕様書無しさん:2008/06/30(月) 23:10:23
>>945
俺ちょいと質問を一緒に投げてるから
その回答のためにわざわざ送ってくれたのかも知れん

22時過ぎに送ってくれてるから完全にプライベートタイムだろう
(と,国安さん的には完全に俺ばれw)
949仕様書無しさん:2008/07/01(火) 01:26:27
結局、本体の採択通知はまだってことね
一部のごく優秀な人達にだけ連絡があったのかな?
950仕様書無しさん:2008/07/01(火) 05:33:57
それは先走ったPMが内定言っただけだ。

予定通りなら月末くらいに手紙が届くんでないかい。
運がよければその数日前に同報メールが届く。
951仕様書無しさん:2008/07/01(火) 07:10:15
ここって落ちたらお祈りメールもなし?
952仕様書無しさん:2008/07/01(火) 08:27:27
た のブログ見たら 本当に
おしりくん気に入ってんだな。

キチガイ同士は引かれ合うんだろうな
953仕様書無しさん:2008/07/01(火) 08:29:32
>>949
いや、本当に優秀な人は面接すらなしで
いきなり通知とどくらしいよ。
954仕様書無しさん:2008/07/01(火) 09:28:54
本当に優秀な人なんているのか?
多く見積もっても今までで数人だろ
955仕様書無しさん:2008/07/01(火) 13:11:35
俺は面接なしだった。
無職&田舎暮らし&二回目だったんで、わざわざ呼ぶのが
かわいそうと思われたんだろうなあ。
956:2008/07/01(火) 13:13:23
>>952
おしり君、来なくなったね。

おしり君はかなり出来るヤツだと思うよ。
957仕様書無しさん:2008/07/01(火) 13:25:31
ボーダーライン上の候補者だけを面接に呼ぶのはきわめて合理的だと思うけど、
それをほんとにやってる組織があるとは思わなかった。
958:2008/07/01(火) 14:05:38
>>957
初回は必ず面接してるんじゃない?
959:2008/07/01(火) 14:31:58
>>951
原則お祈りメールはないよ。
PMによっては送ることも有るみたいだけど。
960仕様書無しさん:2008/07/01(火) 14:42:01
ここにいる本体の人達は、
面接やって結果待っている人?
面接やって内定もらった人?
面接やらずに結果待っている人?

それぞれどれくらいいる?

ちなみに俺は面接やって結果待ち。
961仕様書無しさん:2008/07/01(火) 15:04:38
畑PMなら落ちてるよ。
962仕様書無しさん:2008/07/01(火) 15:20:39
畑PMはもう連絡済み?
963:2008/07/01(火) 15:58:39
>>960
不採択通知待ちのオイラは仲間外れかぃ?
964仕様書無しさん:2008/07/01(火) 22:41:14
そういや国安さんからメール来たね
965仕様書無しさん:2008/07/01(火) 23:58:44
国安さんからきましたね。

ユースのオーディションはフォーマルな格好でいきたいとおもいます(スーツの必要はないと・・
966仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:04:01
スーツじゃないのにフォーマルってどんなんだよ?
967仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:04:16
俺は面接に臨めるようないい感じにフォーマルな服もってないので
スーツでいきますわw
968仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:16:58
未踏に応募する服がない
969仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:21:31
スーツの必要はないとわざわざメールで来たのにスーツで行くの?
非常識じゃね?
970仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:22:47
駆け引きが始まってるねw
971:2008/07/02(水) 00:27:03
>>970
スーツで行けば間違いはないよ。
972仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:28:05
必要ではない、って
着てくるな、ではないだろ
973仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:29:01
俺は海パンと蝶ネクタイで行くよ。
974仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:30:39
スーツじゃないフォーマルってどんなのさ?
買いに行くから早く教えて
975:2008/07/02(水) 00:32:32
>>974
スーツで行けばいいんじゃない?
無駄なお金使うことないし。
976仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:33:34
スーツの必要がないってマジで書いてあった?
国安さんのメール?
977:2008/07/02(水) 00:34:57
そろそろ次スレヨロ。
978仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:35:12
いやかいてないだろ
ユースだろ?書いてない。いま調べた
979仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:38:22
天才プログラマとしてこの先活躍するつもりなら
スーツでないフォーマルを持っていたほうがいい
金だけ貰って終了するつもりならそうでもないが
980仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:40:56
>>979
アメリカ、今までとは状況変わると思うから、
あまり気にしなくてもいいんじゃない?
つーか、アメリカ向いてる未踏そのものの方向性
そのものに疑問感じるけど。
981仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:47:49
>>980
金もサービスもIT業界で支配してるのはアメリカなんだから、方向性は悪くないと俺は思うが。
それより問題なのは、アメリカに渡って結果出せるほどの奴がいるのかどうか。
982:2008/07/02(水) 00:49:36
>>981
既に牛耳ってるところは別だろうけど、新しいこと
やろうとか、そーいうことにお金が出にくくなるんじゃ
ないかな。>アメリカ
983仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:50:31
郷にいらば郷に従えの精神で、普通に日本仕様でいきます。
P管候補もいるんじゃ、服装で個性アピールするのは場違いだと思うので。
984仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:50:50
>>982
君、全然知らないのね。
techcrunchくらいはRSSに登録しておいたほうがいいよ。最低限。
985仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:51:48
ごめん。>>984だけど、ちょっと言葉が悪かった。
新しい分野にもどんどん金流れてるよってことで。
986:2008/07/02(水) 00:52:24
>>984
いや、取り組み云々じゃなくて、ドル崩壊は目前
って言われてる状況で、エンジェルやってる場合
じゃない人達が増えると思うんだよね。
987仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:52:34
言語や文化、法制度といった障壁に守られて
たまたま偶然上手くいったのに
努力と実力で成功したと勘違いして
シリコンバレーに進出して失敗する馬鹿の多いこと
988:2008/07/02(水) 00:57:34
>>987
トレンドに乗るってのは大切なことだから
それはそれでいいんじゃない?
989仕様書無しさん:2008/07/02(水) 00:59:49
お前アホか
乗れてないから失敗なんだろ
990仕様書無しさん:2008/07/02(水) 01:01:50
Think Globally, Act Locally.
日本で成功しないのに、海外では成功しない。
海外で成功したければ、まず日本で成功しなければ。
って、青いながらに思ってますw
991:2008/07/02(水) 01:02:20
>>989
いやいや、とりあえず日本で偶然トレンドに
乗れて上手くいって、アメリカ行って失敗しても、
それはそれでイイんじゃないかと思うんだよね。
もともとハンデがある状態で行く訳だから。

ただ、何しに行ったのかわからないな〜って、
思う人達が多いのも事実かもしれないね。
992仕様書無しさん:2008/07/02(水) 01:03:47
失敗だらけの人生のあなたは流石言うことが違いますな
993:2008/07/02(水) 01:05:54
>>992
まーそれ言われたら辛いけど、今までの
サービス主体から現物主体に急激にシフト
していくんじゃないかと思うので、チャンスが
あるかもしれないね。
994仕様書無しさん:2008/07/02(水) 01:08:40
>>993
トレンドは読もうね。
995仕様書無しさん:2008/07/02(水) 01:09:14
> それはそれでいい

そこを省略したら人を説得するなんて無理だろ。。。
あと、当然お前様が全額負担してくれるなら、話は別だと思うけどね。
996:2008/07/02(水) 01:13:30
>>995
自腹で何やろうとイイんじゃないかと思うんだよね。
あくまで自己責任の範囲内なら、失敗してもイイと
思うんだよね。

しかし、薄気味の悪い世の中になったもんだ。
今のままの調子で続くのがハッキリしてるなら、
やりようもあるんだけどね。

次スレよろしくです。
997仕様書無しさん:2008/07/02(水) 01:13:39
つか、このアホコテ、
海外で成果出てない日本人はさっさと帰ってこい、
的なこと言ってなかった?
998:2008/07/02(水) 01:14:49
>>997
経済関係のニュースとか見てないの?
999仕様書無しさん:2008/07/02(水) 01:15:38
お前は何言ってるの?
日本語も読めない?
1000仕様書無しさん:2008/07/02(水) 01:15:56
1000ならここのみんな採択だぁ↑
10011001
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