【ｽｰｸﾘ】ひげぽん Part1【Mona】
ひげぽんこと蓑輪太郎さんについてのスレッドです。
Monaを中心に着々と開発を進めています。
最近はIPA未踏に採択されて、サイボウズに転職しています。
本家：http://monaos.org/
開発Wiki：http://wiki.monaos.org/
ひげぽんはてなダイアリ：http://d.hatena.ne.jp/higepon/
Mona/開発版/0.3.0
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Mona%2F%B3%AB%C8%AF%C8%C7%2F0.3.0
最近活発な話題
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?%BA%C7%B6%E1%B3%E8%C8%AF%A4%CA%CF%C3%C2%EA
■関連スレ
なあ、Monaの開発は順調さ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187090856/
■避難所
OSを作ろうPart15Mona専用
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1136088527/
Monaを中心に着々と開発を進めています。
最近はIPA未踏に採択されて、サイボウズに転職しています。
本家：http://monaos.org/
開発Wiki：http://wiki.monaos.org/
ひげぽんはてなダイアリ：http://d.hatena.ne.jp/higepon/
Mona/開発版/0.3.0
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Mona%2F%B3%AB%C8%AF%C8%C7%2F0.3.0
最近活発な話題
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?%BA%C7%B6%E1%B3%E8%C8%AF%A4%CA%CF%C3%C2%EA
■関連スレ
なあ、Monaの開発は順調さ
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■避難所
OSを作ろうPart15Mona専用
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ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼ ／神＼/../
/ ／＼ ＼（´∀｀ ）./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！
>>3へ おせ～んだよ、氏ね！(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ ２ｃｈやめろ！(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ 人間やめろ！(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ 低学歴が！(ﾌﾟﾌﾟ
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朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！
>>3へ おせ～んだよ、氏ね！(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ ２ｃｈやめろ！(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ 人間やめろ！(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ 低学歴が！(ﾌﾟﾌﾟ
>>1
何を議論するの？
何を議論するの？
4 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 16:53:41
> Part1
(笑)
(笑)
>>3
908 ：Be名無しさん：2008/01/11(金) 17:14:00
サイボウズラボは普通年収７００万以上だけど
ヒゲの場合はスーパークリエーターだから優遇されてて
年収１０００万以上
911 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：2008/01/11(金) 19:00:11
>>908さん
えーと。一応否定した方が良さそうですね。
1000万円以上でもないですし、1000万円も大分遠い感じです。
以前より給料が上がったのはその通りですが。
908 ：Be名無しさん：2008/01/11(金) 17:14:00
サイボウズラボは普通年収７００万以上だけど
ヒゲの場合はスーパークリエーターだから優遇されてて
年収１０００万以上
911 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：2008/01/11(金) 19:00:11
>>908さん
えーと。一応否定した方が良さそうですね。
1000万円以上でもないですし、1000万円も大分遠い感じです。
以前より給料が上がったのはその通りですが。
太郎最高っす（＾＾）
ひげぽんさんがんばって！
ブログいつも楽しく拝見しています。
僕もいつか理解できるようになればいいなぁ。
僕もいつか理解できるようになればいいなぁ。
>>9
意味わからずに読んで楽しいか？
意味わからずに読んで楽しいか？
それはおまいだけ
プログラミング初心者です。
どの言語から手をつけるのがお勧めでしょうか？
ひげぽんさんのブログを見ていると、
SICPという本でSchemeを勉強するのが良さそうですが、
そうするとやはりLinuxをインストールしないといけませんか？
どの言語から手をつけるのがお勧めでしょうか？
ひげぽんさんのブログを見ていると、
SICPという本でSchemeを勉強するのが良さそうですが、
そうするとやはりLinuxをインストールしないといけませんか？
Schemeとか時代遅れだから使っている人少ないよ
いまからやるならC#かOCamlが良い
いまからやるならC#かOCamlが良い
>>14
C#とocamlの良いとこ取りでF#なんてどう？
C#とocamlの良いとこ取りでF#なんてどう？
今時はConcurrent Cleanだよ
F#やConcurrent Cleanなんて初心者がどうやって勉強するんだ？
ひげぽんさんに弟子入りｷﾎﾞﾝﾇ
細胞ラボに入って部下になれ
>>20
バイオの研究施設みたいな名前だなｗ
バイオの研究施設みたいな名前だなｗ
バイオ研究者になるにはまず医学部を出ないとな。
Haskellなんかもいいお
Monaとか使うし
Monaとか使うし
それはMonaじゃなくてMonadだろ
医学部じゃなくて生化学科とかでいいんじゃね？
ひげぽんさん尊敬してます！
良くも悪くも厨房に影響を与え続けているな
Schemeを使えば天才になれると感じた
Schemeなんて人生をドブに捨てるようなもんだよ
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
Schemeのおかげで天才の称号を得て年収がアップした人がいるのに？
２：ごくまれな反例をとりあげる
年収アップしても1000万未満だろ
シリコンバレーの平均にも満たない
シリコンバレーの平均にも満たない
>>34
そういう君は1000万以上もらってるの？
そういう君は1000万以上もらってるの？
使うのと作るのを同列に扱うなよ
Mona作って天才なら分かるけど
Mona使えるなんて言っても変な目で見られるだけだろ
Mona作って天才なら分かるけど
Mona使えるなんて言っても変な目で見られるだけだろ
SchemeとMonaを同列に扱うなよ
Scheme使って天才なら分かるけど
Mona使えるなんて言っても変な目で見られるだけだろ
Scheme使って天才なら分かるけど
Mona使えるなんて言っても変な目で見られるだけだろ
天才ならScheme使ってもよいが
盆栽なら違う言語の方が酔い
違う図眺めて何日も無駄にするような人間には
到底使いこなせない
盆栽なら違う言語の方が酔い
違う図眺めて何日も無駄にするような人間には
到底使いこなせない
>>38
SICPは大学生向けの入門書なんだけど。
SICPは大学生向けの入門書なんだけど。
大学生レベルの教養ということでいえば
Schemeなんかより相対論や量子力学の方が遥かに難しい。
Schemeなんかより相対論や量子力学の方が遥かに難しい。
入門程度のプログラムを作り続けるなら
Schemeでも問題ない
Schemeでも問題ない
>>40
太郎は物理出身だからSchemeより前に相対論や量子力学はマスターしている
太郎は物理出身だからSchemeより前に相対論や量子力学はマスターしている
>>39
あんな大々的に読書会をしないといけないということ自体、
SICPが万人向けではないという証拠ではないかな。
しかもSchemeの動きを把握するために
インタプリタまで自分で作って確認する羽目になってるし。
これは太郎に限ったことじゃないから、
俺様Schemeインタプリタはごろごろしている。
あんな大々的に読書会をしないといけないということ自体、
SICPが万人向けではないという証拠ではないかな。
しかもSchemeの動きを把握するために
インタプリタまで自分で作って確認する羽目になってるし。
これは太郎に限ったことじゃないから、
俺様Schemeインタプリタはごろごろしている。
>>42
Schemeを理解するのにミンコフスキー時空とかシュレディンガー方程式は必要ないがな。
Schemeを理解するのにミンコフスキー時空とかシュレディンガー方程式は必要ないがな。
>>44
半導体を理解するのにシュレディンガー方程式は必須ですが？
半導体を理解するのにシュレディンガー方程式は必須ですが？
>>45
だから何？CPUでも設計するのか？
だから何？CPUでも設計するのか？
Scheme自体が万人向けじゃない
馬鹿はおとなしくMLでも使ってろ
馬鹿はおとなしくMLでも使ってろ
ひげぽんさんのブログを見ていると、
これからは関数型言語が主流になるようです。
主流ということはどんなアプリにも向いているんですよね？
Cなどの知識は関数型言語の理解の邪魔になると聞いたので、
Schemeから勉強するのが良さそうだと思ったのですが。
これからは関数型言語が主流になるようです。
主流ということはどんなアプリにも向いているんですよね？
Cなどの知識は関数型言語の理解の邪魔になると聞いたので、
Schemeから勉強するのが良さそうだと思ったのですが。
これからはGUIでパーツを組み合わせてやるプログラミング手法が主流だよ
>>50
同意。だけど今すぐ使える実用化された環境はない・・・。
同意。だけど今すぐ使える実用化された環境はない・・・。
ないものは作るのがMona精神
何故ひげぽんに影響されるか分からない。
名無しの言うことよりひげぽんさんの言うことの方が信頼できる
>>55
誰が言ったかは重要ではない。
内容を自分の頭で考えろ。
君はMonaを使いたいのか？
Monaでプログラムを作りたいのか？
もしそうなら、ひげに直接問い合わせろ。
そうじゃないなら、君はMonaに興味はないということ。
そんなどうでも良いものを作ってる奴の言うことに
振り回されたりしていないか考えてみろ。
誰が言ったかは重要ではない。
内容を自分の頭で考えろ。
君はMonaを使いたいのか？
Monaでプログラムを作りたいのか？
もしそうなら、ひげに直接問い合わせろ。
そうじゃないなら、君はMonaに興味はないということ。
そんなどうでも良いものを作ってる奴の言うことに
振り回されたりしていないか考えてみろ。
MonaというよりOSに興味があります。
勉強して作ってみたいです。
勉強して作ってみたいです。
Monaみたいな素人が作ってるものなんて参考にならないよ。大学に行って勉強しなさい。
59 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 14:56:42
そこまで関数型好きならHaskellやればいいのに。
Parrotの実装にも参加できてMona Projectにも成果をフィードバックすることができるでしょ
Parrotの実装にも参加できてMona Projectにも成果をフィードバックすることができるでしょ
>>59
右も左もわからないな初心者にできるわけがない
右も左もわからないな初心者にできるわけがない
61 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 15:12:17
ひげぽんってそこまで初心者だったの？
昨年秋のOSCで5分間プレゼンやってたけど
ひげぽん自ら「知識の無いお前らの力は要らないよw」って
無断で横山画伯の漫画の一部を使って言っていたのだが‥。
挨拶した時も結構態度でかかったからこっちは萎縮してしまったな。それは俺がへたれか。
昨年秋のOSCで5分間プレゼンやってたけど
ひげぽん自ら「知識の無いお前らの力は要らないよw」って
無断で横山画伯の漫画の一部を使って言っていたのだが‥。
挨拶した時も結構態度でかかったからこっちは萎縮してしまったな。それは俺がへたれか。
>>61
少なくともお前よりは知識あると思う
少なくともお前よりは知識あると思う
64 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 15:21:19
>>62-63
発表形式のうち、およそ1分は
新規参加したい、などのユーザーに対する
ひげぽんさんの皮肉でした。
使えないやつは要りませんと。
>>63
mp3の再生が可能になったという話があったよね。
実際にサウンドを会場で流したけど何という曲が流れてましたか。
発表形式のうち、およそ1分は
新規参加したい、などのユーザーに対する
ひげぽんさんの皮肉でした。
使えないやつは要りませんと。
>>63
mp3の再生が可能になったという話があったよね。
実際にサウンドを会場で流したけど何という曲が流れてましたか。
67 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 15:23:21
本人か強烈な信者がレスし合ってるのか？
69 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 15:25:09
実際の成果はいつでてくるんだろな
70 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 15:27:04
彼は英語ができるようだけど国外のカンファレンスに参加してるのかい？
71 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 15:28:24
ひげぽんってすごいよな
一人でOSを作り上げてしまうんだぜ
プレゼンもつかみ良かったし
一人でOSを作り上げてしまうんだぜ
プレゼンもつかみ良かったし
72 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 15:29:57
>>71
一人でOS組むっていうのは相当骨が折れる作業なんだよ
俺だったら組むことはせずWindowsで済ませてしまっているね
さらに彼の場合難解なScheme処理系をMonaに実装しようとしている
かなり難儀なことだ
一人でOS組むっていうのは相当骨が折れる作業なんだよ
俺だったら組むことはせずWindowsで済ませてしまっているね
さらに彼の場合難解なScheme処理系をMonaに実装しようとしている
かなり難儀なことだ
>>71
MonaのGUIは誰が作った？libcは？
MonaのGUIは誰が作った？libcは？
擁護するつもりは毛頭ない、Monaなんてただのオナニーだと思ってるし
ただひげをバカにできるほどの技術者がここにいないだろうって事で反論した
ただひげをバカにできるほどの技術者がここにいないだろうって事で反論した
76 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 17:09:18
OSCに来てる人の中でMonaの開発スレッド見ている人も居ると思うんだ。
せめて自身のブログの中で、毒を吐いてほしかった。
公の場で言ってしまっているってことは
Monaの開発指針、思想に含まれていることを示しているわけだから
せめて自身のブログの中で、毒を吐いてほしかった。
公の場で言ってしまっているってことは
Monaの開発指針、思想に含まれていることを示しているわけだから
Schemeなんて古いし開発効率も悪いだろ
せめてTyped Schemeでもやれよ
せめてTyped Schemeでもやれよ
天才認定されて天狗になったのかね
優秀な奴はMonaに興味持たないだろ
中途半端な奴が興味持ちそうだよな、２ちゃんだし
>>76
だから毒を吐いているようなプレゼンじゃなかったぞ。
だから毒を吐いているようなプレゼンじゃなかったぞ。
Schemeは速度も遅いな
higeもSchemeVM、C++で書き直したりしてるしな
その点HaskellならC++に近い速度が出る
higeもSchemeVM、C++で書き直したりしてるしな
その点HaskellならC++に近い速度が出る
現状のSchemeシェルの出来がよろしくない、
ただ構文を打ち込んでる時ですらもたつく
ただ構文を打ち込んでる時ですらもたつく
>>84
なるほど今書き直し中か
なるほど今書き直し中か
日記から発表資料発見
ttp://www.slideshare.net/higepon/mona-os-at-open-source-conference-2007-tokyo-fall
記憶のとおり皮肉はなさそうだが。
ttp://www.slideshare.net/higepon/mona-os-at-open-source-conference-2007-tokyo-fall
記憶のとおり皮肉はなさそうだが。
>>84のレスの返し方がひげぽん臭い気がする
88 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 17:54:05
最近露出してるITニュース系サイトでは
OS周りの奥村さんなど、相当できる人以外、
開発参加はお断り、うまいソースがあったら吸収してはいさようなら、
って形を取ってるようだね。
最終的に何がしたいのかよくわからん
中期的にSchemeにゾッコンである、ということは見て取れるが
OS周りの奥村さんなど、相当できる人以外、
開発参加はお断り、うまいソースがあったら吸収してはいさようなら、
って形を取ってるようだね。
最終的に何がしたいのかよくわからん
中期的にSchemeにゾッコンである、ということは見て取れるが
今日はひげぽん何してたんだろうなあ
90 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 18:07:37
実用になる頃には他のOSはみんな64bitに移行しているな
完成してもユーザが増えない
カワイソス
完成してもユーザが増えない
カワイソス
64bitへの移行は難しい？
実用化が難しい
Monaって何になりたいの？サーバー？デスクトップ？
なんでLinuxじゃだめなの？
なんでLinuxじゃだめなの？
higeponはLinux使っているお
Monaは趣味で作っているんだお
Monaは趣味で作っているんだお
まぁ本人は価値を実用性には求めていないだろうね
97 ：TA：2008/01/14(月) 19:13:23
OSやブラウザはもうたくさん
日本の才能あるプログラマにはもっとこれからのものを作って欲しいと願う
日本の才能あるプログラマにはもっとこれからのものを作って欲しいと願う
例えば？
MonaってFlashとかJava使える？
使えるんなら試してみようと思うんだけど。
使えるんなら試してみようと思うんだけど。
Flashはないな。
Flashは無理ですか。
とりあえずJavaだけでも十分なので
試してみます。
とりあえずJavaだけでも十分なので
試してみます。
102 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 19:51:31
ひげぽんはPLについて誰を目指しているのか
Linus?
Theo?
それとも?
Linus?
Theo?
それとも?
別に目指してないんじゃないの?
MonaOSっていう一生続けられる趣味を見つけられたことが、
彼にとっての最高のラッキーだろう。
それが評価されるかはまた別の話じゃない?
このスレにカキコしている人は、一生続けられる趣味を持ってる?
MonaOSっていう一生続けられる趣味を見つけられたことが、
彼にとっての最高のラッキーだろう。
それが評価されるかはまた別の話じゃない?
このスレにカキコしている人は、一生続けられる趣味を持ってる?
104 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 22:24:18
Mona OS のひげぽん氏がサイボウズ・ラボに入社
ttp://slashdot.jp/it/08/01/14/0815249.shtml
ttp://slashdot.jp/it/08/01/14/0815249.shtml
106 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 23:05:41
うまいことやったなあって人
2chで色々教えてもらって宣伝して
ｽｰｸﾘになって。。。
優秀だし要領がいい人
この業界でなくてもうまくやっていけたんじゃない？
慶応卒だから適当なコンサル会社に入って高給とってたかもね
2chで色々教えてもらって宣伝して
ｽｰｸﾘになって。。。
優秀だし要領がいい人
この業界でなくてもうまくやっていけたんじゃない？
慶応卒だから適当なコンサル会社に入って高給とってたかもね
西尾さんとの技術レベルの差に葛藤が生まれてこなければいいが
西尾さんはすごいのですか？
109 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 06:34:04
>>108
ひげぽんの方が数倍すごい
ひげぽんの方が数倍すごい
110 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 06:54:04
てかボーズラボてスクリプト厨ばっかじゃん。
そりゃ、Webアプリ開発するところに
百人C言語しか使えない連中集めても効率が悪いだろ。
百人C言語しか使えない連中集めても効率が悪いだろ。
鍛えればすぐに使い物になるのが一人位いるんじゃないかと。
それなりのライブラリ揃えていれば鯖側はC言語でも
何とかなりそうな気もするが。
それなりのライブラリ揃えていれば鯖側はC言語でも
何とかなりそうな気もするが。
yahooはC、googleはC++で分散処理・機械学習の博士号の研究者が多数です
どんだけ～
ボーイズラボではMonaは作るの？
50%ルールとかあるみたいだけど
50%ルールとかあるみたいだけど
ボーイズラブ？
121 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 19:30:33
ひげぽんは日本最高峰のプログラマー
122 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 20:59:36
118
そういう分野に手を染めてるやつはうじゃうじゃいるけど
現実的には大した成果もだせずお荷物で終わる奴がほとんど
こういう奴は成果を出してるようにみせるための仕事が本職
そういう分野に手を染めてるやつはうじゃうじゃいるけど
現実的には大した成果もだせずお荷物で終わる奴がほとんど
こういう奴は成果を出してるようにみせるための仕事が本職
123 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 21:05:37
また、物理学科かよ
>123
？
？
125 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 22:36:18
ひげぽんは最高のプログラマーだ
否定する奴は許さねえ
否定する奴は許さねえ
何にも特筆する成果がないのに
天才とか持てはやしてるのは日本くらいだな
海外行ったら平均以下だろ
天才とか持てはやしてるのは日本くらいだな
海外行ったら平均以下だろ
ひげぽんがここ読んでニヤニヤしてるようだったらまずいね。
ひげぽんに必要なのは、賞賛者ではなく、同レベルで議論して切磋琢磨できる技術者たちだろう。
ひげぽんに必要なのは、賞賛者ではなく、同レベルで議論して切磋琢磨できる技術者たちだろう。
本人or関係者の称賛が痛々しいな
>>124
KもLも太郎も湾岸もみんな物理学科
KもLも太郎も湾岸もみんな物理学科
天才とか言われても禿藁って感じだよな。
秀才くらいにしとけばいいのに。
秀才くらいにしとけばいいのに。
カスのねたみがひどいな
しかしOSSも売名と転職の道具になりさがったな
元からそうだと思うが。
海外だって、マイクロソフトなどに首尾よく入社して、それまで開発公開していた
OSSをやめてしまった人間がいる。
海外だって、マイクロソフトなどに首尾よく入社して、それまで開発公開していた
OSSをやめてしまった人間がいる。
OSSで飯は食えないよ
ユーザ数２桁に届かないようなプロジェクトじゃまず無理
ユーザ数２桁に届かないようなプロジェクトじゃまず無理
OSSは日本じゃちょっと前は職務に専念してないやつ扱い。
今は一部企業が優遇してくれたり。
まあ、流行りもの好きのアホな面接官なら、もうしばらくはOSSやってます
とか言っとけばしょぼいスキルも4割増くらいに飾り付けできるよ。
今は一部企業が優遇してくれたり。
まあ、流行りもの好きのアホな面接官なら、もうしばらくはOSSやってます
とか言っとけばしょぼいスキルも4割増くらいに飾り付けできるよ。
オープンソースに参加禁止とかあったな
137 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 23:47:05
漏れはOSSで15割増しスキルロンダリングに成功した
みんなどんなプロジェクトに参加してんの？
>少なくとも、24で博士号を取得したような人をそうは断言出来んなぁ。
奈良先端大の飛び級はざるですから・・
奈良先端大の飛び級はざるですから・・
小さい頃からプログラムやってる奴は学部の授業なんて楽勝だから
どんどん飛び級させればいいんだよ
どんどん飛び級させればいいんだよ
無駄な時間を、TAやらせるとか、他の、サイエンスやエンジニアリングの
ような独学でコード書いてるだけじゃ身につかないことに当てさせるとか
するべきだと思うね。
ような独学でコード書いてるだけじゃ身につかないことに当てさせるとか
するべきだと思うね。
またわけのわかんねー姉ちゃんが文学賞か。
そろそろ太郎もMonaを片付けて小説書けよ。
そろそろ太郎もMonaを片付けて小説書けよ。
Mona作っても
どうせ誰も使わないし
小説書いたら
どうせ誰も使わないし
小説書いたら
実はもう書き始めてたりして。
秘密主義だからな。
秘密主義だからな。
３カ月くらいプー太郎だったんだから
その間になんか書いていると予想
その間になんか書いていると予想
>>145
そういやMona本のときも未踏のときも最後まで隠してたな
そういやMona本のときも未踏のときも最後まで隠してたな
アホに妨害されたらたまったもんじゃねーからな
にちゃんでさんざん泣きついて情報集めて、高年収・印税を稼いだあとは
一転秘密主義にか・・・カスということでおｋ？
一転秘密主義にか・・・カスということでおｋ？
>>149
おまえ香ばしくて好き
おまえ香ばしくて好き
こうやって足引っ張るやつがいるからなぁ
ﾄﾞﾁﾗﾓｶｽ
>>153
最初にスレ立てしたのは自分を追い込むためだと本人が言っていたわけだが。
最初にスレ立てしたのは自分を追い込むためだと本人が言っていたわけだが。
未踏は落ちたら恥ずかしいから隠してたそうです。
未踏に内定したのを2chで自慢して取り消しになった人がいたな
>>157
たけくんだっけ？
たけくんだっけ？
あー俺のこと？
未踏がらみはｸｿばっかだな
カスが一発逆転を狙って寄って来るからな
163 ：仕様書無しさん：2008/01/18(金) 08:34:35
少なくとも
サイボウズラボに入ったのだから
彼は他の社員から色々と刺激を受けるだろう。
元々頭はいいようだし、２、３年かかるかもしれないが
何かいいものを見つけるかも。
MITライセンスを自身の作品に採用するってところからして
考えがよくわからんがな
サイボウズラボに入ったのだから
彼は他の社員から色々と刺激を受けるだろう。
元々頭はいいようだし、２、３年かかるかもしれないが
何かいいものを見つけるかも。
MITライセンスを自身の作品に採用するってところからして
考えがよくわからんがな
164 ：仕様書無しさん：2008/01/18(金) 08:35:47
>>163
GNUが非コピーレフトではMITを推奨していた。
ttp://www.gnu.org/licenses/license-list.ja.html
> 単純で制限の緩い非コピーレフトなフリーソフトウェアライセンスを
> 使いたいならば、修正済み BSD ライセンスは穏当な選択肢です。
> しかし、「BSD ライセンス」の使用を推奨するのは危険です。
> 欠陥のあるオリジナルの BSD ライセンスとの混同が生じやすく、
> その利用を薦めてしまう結果となりやすいからです。
> このリスクを避けるために、代わりに「X11 ライセンス」の
> 使用を勧めることができます。
> X11 ライセンスとこの改訂済みの BSD ライセンスはほぼ等価です。
今はXFree86の宣伝条項のせいでBSDライセンスに対する優位性はない。
GNUが非コピーレフトではMITを推奨していた。
ttp://www.gnu.org/licenses/license-list.ja.html
> 単純で制限の緩い非コピーレフトなフリーソフトウェアライセンスを
> 使いたいならば、修正済み BSD ライセンスは穏当な選択肢です。
> しかし、「BSD ライセンス」の使用を推奨するのは危険です。
> 欠陥のあるオリジナルの BSD ライセンスとの混同が生じやすく、
> その利用を薦めてしまう結果となりやすいからです。
> このリスクを避けるために、代わりに「X11 ライセンス」の
> 使用を勧めることができます。
> X11 ライセンスとこの改訂済みの BSD ライセンスはほぼ等価です。
今はXFree86の宣伝条項のせいでBSDライセンスに対する優位性はない。
>>165
XFree86は干されて人口に膾炙していないから無問題
XFree86は干されて人口に膾炙していないから無問題
俺の場合、
修正BSDより旧Xライセンスのほうが簡潔だから、個人的にはそっちを好むけど？
修正BSDより旧Xライセンスのほうが簡潔だから、個人的にはそっちを好むけど？
>>168
MITはBSDみたく箇条書きしないでさらっと書いてあって良いね。
よく似たHistorical Permission Notice and Disclaimerってのもあって、
昔気質のUNIXerはそっちを好んで使うような印象もある。
MITはBSDみたく箇条書きしないでさらっと書いてあって良いね。
よく似たHistorical Permission Notice and Disclaimerってのもあって、
昔気質のUNIXerはそっちを好んで使うような印象もある。
任天堂のes OSがhistoricalを使ってるな
esとmonaではコードの品質が桁違いだな
任天堂の平均年収は900万円か
任天堂の平均年収は900万円か
>>169
これですか
ttp://www.opensource.org/licenses/historical.php
ttp://sourceforge.jp/projects/opensource/wiki/licenses%2FHistorical_Permission_Notice_and_Disclaimer
どのあたりで使われはじめたものなのでしょう
こっちでは見つからなかったのですが...
ttp://www.gnu.org/licenses/license-list.html
これですか
ttp://www.opensource.org/licenses/historical.php
ttp://sourceforge.jp/projects/opensource/wiki/licenses%2FHistorical_Permission_Notice_and_Disclaimer
どのあたりで使われはじめたものなのでしょう
こっちでは見つからなかったのですが...
ttp://www.gnu.org/licenses/license-list.html
>>172
初出は知らないけどCMUがMachで使っていた。
GNUのサイトにもHurd関連で言及されている。
ttp://www.gnu.org/software/hurd/gnumach-doc/CMU-License.html
初出は知らないけどCMUがMachで使っていた。
GNUのサイトにもHurd関連で言及されている。
ttp://www.gnu.org/software/hurd/gnumach-doc/CMU-License.html
>>172-173
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Historical_Permission_Notice_and_Disclaimer
> Variants of this license are in use primarily in older software,
> including the original BSD kernel, developed by IBM, Intel and others.
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Historical_Permission_Notice_and_Disclaimer
> Variants of this license are in use primarily in older software,
> including the original BSD kernel, developed by IBM, Intel and others.
>>163は、なぜGPLにしないのか(copyleftでないライセンスにするのか)って
ことを問題にしてるようにも思えるのだがどうなんだろうな？
ことを問題にしてるようにも思えるのだがどうなんだろうな？
Monaは元々GPLだったのをMITに変更した経緯があるお＾＾
>>173-174 thanks
esとmonaどっちが品質高いんだ？
> 少なくともサイボウズラボに入ったのだから
> 彼は他の社員から色々と刺激を受けるだろう
微妙だろ・・ここは
> 彼は他の社員から色々と刺激を受けるだろう
微妙だろ・・ここは
いまごろhigeのレベルの高さに驚いているだろう
>>184
Monaのコードでここがすごいとかあったら教えて。
Monaのコードでここがすごいとかあったら教えて。
僕もmonaに参加すれば有名になれますか？
それとも自分で作るべき？
それとも自分で作るべき？
linuxみたいに知名度の高い方がいいんじゃないかな
面接で「・・・で、そのMonaは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
って聞かれたら答えられないじゃん
面接で「・・・で、そのMonaは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
って聞かれたら答えられないじゃん
rimo使ってみたけど
操作性とか微妙な感じだな
操作性とか微妙な感じだな
>>191
何も操作せずにだらだら見続けるというのがコンセプト
何も操作せずにだらだら見続けるというのがコンセプト
Rimo途中で止まってしまうんだけど
作った奴がもういないからな・・・
ネタとして取り上げられるという役目が終わったので、
どうでもよくなっているのではないかと。
どうでもよくなっているのではないかと。
>>196
おまい優しいなｗ
おまい優しいなｗ
俺の職場、自分だけ童貞で周りは既婚者って環境・・・
スークリの大半が話題にもならずに消えていく中、
これだけネタにされるだけでも大したもんだ。
これだけネタにされるだけでも大したもんだ。
それ以前からそれなりに有名だったからのう…
そういうのが無けりゃ大半と同じ道を歩んだと思うが。
そういうのが無けりゃ大半と同じ道を歩んだと思うが。
あとはスレでアホ話に付き合う余裕を見せれば完璧だね。
203 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 14:32:37
ひげぽんって、西尾より凄いの？
ローレベルのコーディングならすごいよ
設計の面だと大幅に負けてるけど
設計の面だと大幅に負けてるけど
205 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 15:37:29
ローレベルって、どのあたり？
サブルーチン？
サブルーチン？
207 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 16:10:39
お待たせしました！
ご本人の登場でーす。
ご本人の登場でーす。
blogはhigeのほうがおもしろい
>>210
どの辺が？
どの辺が？
212 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 19:26:41
ひげぽんさんの技術のすごさは五臓六腑に染み渡る
213 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 19:27:07
214 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 19:27:30
どうやら●尾さんもこのスレを覗いているみたいですね
そりゃ西○は、ひげぽん氏の技術力の高さに
ライバル心剥き出しだからねー。
まぁ、ひげぽん氏は相手にしないだろうけどｗ
ライバル心剥き出しだからねー。
まぁ、ひげぽん氏は相手にしないだろうけどｗ
やっぱはてなは給与きつかったのかなあ
アメリカ進出の失敗が響いてるみたいよ
同じ天才でもイチローとひげぽん
どうしてこうも給料が違うのか？
だれもプログラマなんかやりたくなくなるわ
どうしてこうも給料が違うのか？
だれもプログラマなんかやりたくなくなるわ
ヒゲポンだけが既婚者で周りが童貞で独身ってどうしてわかるの？
関係者？
関係者？
222 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 20:16:48
Monaなんて、太郎が作るの止めれば、あんな使いづらい物あっという間に死滅するだろ
未踏がどうしたとか、転職がなんだとか、キモいんだよ。
実際のプログラムじゃそんなの関係ねぇだろが。
未踏がどうしたとか、転職がなんだとか、キモいんだよ。
実際のプログラムじゃそんなの関係ねぇだろが。
>>216
ストックもらってても500下回るようならちょっとだなあ
ストックもらってても500下回るようならちょっとだなあ
224 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 21:02:31
>>221
童貞とは書かれてないだろ
童貞とは書かれてないだろ
はてなどドリコムは同じ技術力ではないと思うが
向かう道は同じ方向なのかな
向かう道は同じ方向なのかな
はてなには太郎の天才ぶりを見抜けなかった
太郎の待遇の悪さに不満を持った連中が
はてなを見捨てて辞めるのは当然のこと
太郎の待遇の悪さに不満を持った連中が
はてなを見捨てて辞めるのは当然のこと
天才かどうかわからんが、
社内とのよくわからん軋轢があったんじゃないかなあ
はてなの人たちって基本的に自分たちが絶対的な天才で
天才たちと会話しても大丈夫な(非ass hole)人間のみ必要としているとか
自分の周りの人らが自分の給料を査定するとか
開発に必要な知識が得られるのか疑問に思ってしまったんじゃないかなあ
社内とのよくわからん軋轢があったんじゃないかなあ
はてなの人たちって基本的に自分たちが絶対的な天才で
天才たちと会話しても大丈夫な(非ass hole)人間のみ必要としているとか
自分の周りの人らが自分の給料を査定するとか
開発に必要な知識が得られるのか疑問に思ってしまったんじゃないかなあ
228 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 21:25:20
採用方法だけGoogleを真似てみたりしてたからね
会社の中身は中に居ないとわからないけど
アウトプットについては停滞気味だったね
会社の中身は中に居ないとわからないけど
アウトプットについては停滞気味だったね
天才だと知れ渡って、まだそんなに経ってないから年棒安いのは仕方ない。
イチローだって年棒１億に到達するのに何年もかかっているんだから
太郎も数年したら遜色ない金額になるはず。
イチローだって年棒１億に到達するのに何年もかかっているんだから
太郎も数年したら遜色ない金額になるはず。
慶応卒で三十路手前で年収７００万は
負け組だよな。
負け組だよな。
>>230
1977年5月16日生まれなのに三十路前？
1977年5月16日生まれなのに三十路前？
プログラム書いて700は日本ではいい方だよ
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career43/data43_2.html
30前半で700は上位3%には入る
天才とまでは言わなくても上位3%には入る技術はあるだろうしある種
妥当な年収だよな
しかしシリコンバレーの水準を見ると泣けてくるなあ
http://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
平均年収1600万・・・
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career43/data43_2.html
30前半で700は上位3%には入る
天才とまでは言わなくても上位3%には入る技術はあるだろうしある種
妥当な年収だよな
しかしシリコンバレーの水準を見ると泣けてくるなあ
http://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
平均年収1600万・・・
233 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 22:16:32
2001年に卒業って書いてあったから、
３０手前かと思ったら、違うんだな。
３０手前かと思ったら、違うんだな。
234 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 22:17:31
>>232
それ、人売向けのデータだろ？
それ、人売向けのデータだろ？
日本で上位３％の技術力でもシリコンバレーじゃ平均以下だから
自分を売り込む才能が天才的なのは認めるが
schemeみたいなゴミを有難がってる時点でセンスないだろ
schemeみたいなゴミを有難がってる時点でセンスないだろ
シリコンバレーは家賃高いよ。平均20万くらい。
Schemeも小規模なものを個人で作る分には悪くない
SchemeでWebってことはラボでKahuaみたいなの作るのかな？
素直にKahuaで次世代コラボツール(藁)作った方がいいんじゃね？
>>244
ははは。答えになってねーーー
ははは。答えになってねーーー
博士は悔し涙がとまらないみたい。
ちゃんと答えてから言おうね＞246
うほっ
249 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 23:24:17
博士、号泣！！
250 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 23:28:24
博士、質問してもいいですか？
「博士の愛した数式」を読んで太郎が思い浮かんだ
>>238 がまともに答えれば丸く収まるのに。
なぜ答えない？答えられないの？
なぜ答えない？答えられないの？
>>238
逃げた。チキンだな。
逃げた。チキンだな。
255 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 00:08:45
伸びてるとおもったら半あらしが来てたのね
Schemeでもいいじゃない
俺的にはGaucheがおすすめだけど
数学的才能があるなら間違いなくHaskellだが‥
ウィザード本の読書会ってもちろん原著を見てるんだよね、
邦訳は内容がめためたになってるし
Schemeでもいいじゃない
俺的にはGaucheがおすすめだけど
数学的才能があるなら間違いなくHaskellだが‥
ウィザード本の読書会ってもちろん原著を見てるんだよね、
邦訳は内容がめためたになってるし
Schemeが便利な用途って何だろう？Kahua？
>>256
学者先生に受けがいいこと。未踏のPMとか。
学者先生に受けがいいこと。未踏のPMとか。
トレンドに逆行するものに拘っても金にはならない。
目的物を誰でも簡単に生み出すことを目的に世の中が
動いていることを忘れてはならない。
SchemeとかHaskellとか、ヲタしか使わないものを理解
していることに何の意味もない。
目的物を誰でも簡単に生み出すことを目的に世の中が
動いていることを忘れてはならない。
SchemeとかHaskellとか、ヲタしか使わないものを理解
していることに何の意味もない。
wwwwwwww 259 赤っ恥っっっっw
>>259
太郎は未踏800万と年収700万をゲットしていますが？
太郎は未踏800万と年収700万をゲットしていますが？
269 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 00:24:25
>>259が痛すぎる
>>266
苦しい言い訳はよせよ
苦しい言い訳はよせよ
>>268
俺年収250万だし
俺年収250万だし
低学歴なら仕方ないが、高学歴なら３０で
年収１０００万は最低ラインだろ？
年収１０００万は最低ラインだろ？
>>274
って中卒の香りがする
って中卒の香りがする
結局
274は
Schemeでないなら何がトレンドか？
に答えなかったね。
チキン
274は
Schemeでないなら何がトレンドか？
に答えなかったね。
チキン
259というか274痛いな・・・
今頃真っ赤な顔してキーボード打ち込みしているんだろ？
今頃真っ赤な顔してキーボード打ち込みしているんだろ？
確かにSchemeは金にはならんな。
>>274 がもうすぐ負けを認めます
注目！
注目！
ニヤニヤ >>274==259
がははは
1000万って聞くとバッファローマンを思い出すなあ。。
日本のプログラマは作業員扱いなので1000万は激レアです、はい。
30才の平均年収は400-500程度です。残念です。
日本のプログラマは作業員扱いなので1000万は激レアです、はい。
30才の平均年収は400-500程度です。残念です。
>>285
太郎は管理職を蹴って敢えてマの道を選んだわけだが。
太郎は管理職を蹴って敢えてマの道を選んだわけだが。
>>286
それが太郎の志なんだから、それでOKぢゃね？
それが太郎の志なんだから、それでOKぢゃね？
>>287
統計って意味知ってる？そんなの1%もいない
統計って意味知ってる？そんなの1%もいない
>>290
まあ本人が納得してるなら他人が口出しすることじゃないけどね
まあ本人が納得してるなら他人が口出しすることじゃないけどね
>>286
安い管理職より高いマを普通は選ぶな
安い管理職より高いマを普通は選ぶな
>>293
富士通の子会社＞はてな
富士通の子会社＞はてな
>>294
次はgoogleを狙っている
次はgoogleを狙っている
297 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 00:58:04
ひげぽんの技術力は世界一ィィィィィィ！！！
>>296
広告代理店で満足できるのかな～
広告代理店で満足できるのかな～
>>298
シリコンバレー勤務に憧れてるからね
シリコンバレー勤務に憧れてるからね
Schemeは未踏に老害PMに気に入られる有用な言語
計算ずくでやるしたたかさは只者ではないな
凡人にはとても真似できない
凡人にはとても真似できない
敢えて言おうカスであると
＿ ＿
i'===,`; ;'､===ｮ
i;:;:;;iﾞ` ! ! 'ﾞi;:;:;;!、
, ' ﾞ⌒＼ , '⌒ﾞ ヽ、
|,,. ､ ｙ | / , ､,, ,;. ,|
|"i ゛' | | | | '" i ﾞ| |
！,!, ! | | |,､ !, ! |
fﾞﾞ ;'ﾞ ;;i ﾉ -_.=゜｡ _.=゜｡-.＼f, ,y ！
（ ;!; ´＼ ; ;゜､｀； 。､｀；゜／´ , ,）
,/ ,i´ ｀ヽ ﾞ; :_,,..,,,,_ ; ;; ；｀；; ,/ ,;-'" ヽ ﾞ;
/_ ノ ir i./ ,' 3 `ヽｰっヽ ! ヽ. ヽ
／ ,ノ i ﾉl ⊃; ⌒_つ ヽ ヽ. ヽ､_ヽ
!,,_< y |_。ｰ---‐'''''" ; | y′ ）,;冫
"''""''~"'""~"'"""''~"'""~"""~↑""""""~"''"'"""''~"'""'"""'
>>303
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>>303
305 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 11:00:27
無能共の妬みがひどいなｗｗｗ
やだねー、他人の足を引っ張るのが習慣化してる日本人は
やだねー、他人の足を引っ張るのが習慣化してる日本人は
と、朝鮮人が申しております
Schemeで飯喰える訳ねーだろｗ
308 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 11:24:04
ひげぽんはクヌース先生を実力で抜いた
309 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 12:07:21
310 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 12:10:32
それより西○博士はＹＵＶくらい学べよなｗ
>>309
実装をデザインするセンスだけがなぜか極端に欠けてる、という
謎な御仁ではあるからなクヌース氏は。
アルゴリズムにかける情熱と、むちゃくちゃなコーディングパワーの影で
気付かれにくいが、その一点のみは氏を上回るエンジニアは多いとオモ
実装をデザインするセンスだけがなぜか極端に欠けてる、という
謎な御仁ではあるからなクヌース氏は。
アルゴリズムにかける情熱と、むちゃくちゃなコーディングパワーの影で
気付かれにくいが、その一点のみは氏を上回るエンジニアは多いとオモ
Monaの美しいAPI、使いやすいSchemeのシェル、
Rimoの洗練されたUIはクヌースを遥かに超えている。
Rimoの洗練されたUIはクヌースを遥かに超えている。
それより西○博士はＹＵＶくらい学べよなｗ
西○って誰？
>>314
西村ひろゆき
西村ひろゆき
確かに西○博士はＹＵＶくらいは知ってて当然だよな。
ここで俺は、金子勇を一押ししておく。
未踏関係として。
未踏関係として。
太郎もNYに傾倒してP2Pソフト作りたいって言ってたね。
NY本読んで冷めたみたいだが。
NY本読んで冷めたみたいだが。
なんでSchemeシェルなの？
PerlやPythonじゃダメなの？
それができると何が嬉しいの？
PerlやPythonじゃダメなの？
それができると何が嬉しいの？
そのオナニーに税金をかけて祭りあげる意味がわからないです。
称号だけ与えとけばいいじゃん。「おめでとう、君はスーパークリエイターです。」
とか言って、賞状でも渡しとけばいいのに。
称号だけ与えとけばいいじゃん。「おめでとう、君はスーパークリエイターです。」
とか言って、賞状でも渡しとけばいいのに。
323 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 16:59:00
吸うクリ
つかなんでこの人はてなやめちゃったんだ？
西○博士に実力差を理解させる為ぢゃね？
>>325
給料が安いから
給料が安いから
はてなって給料（年収）どのくらい？
>>328
300だと聞いた
300だと聞いた
>>329
負け組だよね。
負け組だよね。
Ruby,Perlは仕様が論外
Pythonか、それっぽい何かか、という比較になったら
面白そうなSchemeというのは悪い選択じゃない
Pythonか、それっぽい何かか、という比較になったら
面白そうなSchemeというのは悪い選択じゃない
300はつらいなあ・・俺ものらりくらいやってるけど600くらいは
もらってるからなあ
もらってるからなあ
慶応出てりゃ、大手上場の子会社でも３０前半で
７００～８００はあるだろ？普通。
管理職やりながら、Ｍｏｎａ作ればよかったんだよな。
世渡り上手なように見えて、実はそうでもないんだよな。
７００～８００はあるだろ？普通。
管理職やりながら、Ｍｏｎａ作ればよかったんだよな。
世渡り上手なように見えて、実はそうでもないんだよな。
>>338
自営
自営
>>339
本人もそう思ってる節があるけど後に引けないんだろう
本人もそう思ってる節があるけど後に引けないんだろう
50%ルールで勤務時間の半分はMona作れるのだろ
給料1400万貰っているのと同じようなもん
超勝ち組じゃん
給料1400万貰っているのと同じようなもん
超勝ち組じゃん
禿に入って収入upって喜んでる訳でもないんだろうなぁ。
いつまで続くかわからないようなもので、
やっぱり絵に描いた餅のような気がするなあ。
いつまで続くかわからないようなもので、
やっぱり絵に描いた餅のような気がするなあ。
慶応卒で実力もあるんだし、大手の中途狙うべきだと
思うけどなぁ。
思うけどなぁ。
もしこれで駄目だったら
ひげぽんは海外にでも言ってしまうのかな
nexediとか‥
ひげぽんは海外にでも言ってしまうのかな
nexediとか‥
>>349
googleを狙ってるらしいよ
googleを狙ってるらしいよ
>346
Monaが未踏なくらいだから
その程度のもんだいは容易に解決できるだろ
Monaが未踏なくらいだから
その程度のもんだいは容易に解決できるだろ
353 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 18:22:00
いや、海外は難しいよ。
凄い奴がいっぱいいるし、「慶応、なんですかソレ？」って
感じだからな～。 英語が出来るのはアッチじゃ当たり前で
武器にもならない。
俺なら、これから景気も悪くなるし、今からでも遅くないから
大手の中途を狙うけどなぁ。
凄い奴がいっぱいいるし、「慶応、なんですかソレ？」って
感じだからな～。 英語が出来るのはアッチじゃ当たり前で
武器にもならない。
俺なら、これから景気も悪くなるし、今からでも遅くないから
大手の中途を狙うけどなぁ。
354 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 18:23:08
大手の中途って、入って何すんの？的な
要するに職業研究者に成りきれなかったって
ことなんだろうね。
ことなんだろうね。
>>352
ちゃんと規約を見たことある？
あくまで会社に成果が還元することが前提で
自由に好きなことやっていいわけじゃないよ。
ttp://labs.cybozu.co.jp/50percent.html
Schemeを使ったミドルウェアとかならありだろうけど
Mona上で動かすという選択肢はありえないだろ。
ちゃんと規約を見たことある？
あくまで会社に成果が還元することが前提で
自由に好きなことやっていいわけじゃないよ。
ttp://labs.cybozu.co.jp/50percent.html
Schemeを使ったミドルウェアとかならありだろうけど
Mona上で動かすという選択肢はありえないだろ。
>>356
父親が東大の物理の教授で、本人も最初は物理の研究者を目指していた。
父親が東大の物理の教授で、本人も最初は物理の研究者を目指していた。
開発物の成果の帰属とか、そーいう縛りを
取るためには、俺みたく起業するしか道は
ないんだよ。
取るためには、俺みたく起業するしか道は
ないんだよ。
>>354
奥さんは一度OSCに連れて来てたけどすごい美人だった。
奥さんは一度OSCに連れて来てたけどすごい美人だった。
>>359
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
親父が教授ってことは、そこそこ資産もあるんじゃね？
俺たちみたいな俗人とは違うんだよ。
太郎はサラブレッド。
俺たちみたいな俗人とは違うんだよ。
太郎はサラブレッド。
>>143
文学賞狙うなら女じゃないとな
文学賞狙うなら女じゃないとな
>>358
でも、成れなかった、と。
でも、成れなかった、と。
>>366
イメージ作りがうまいだけで実力は微妙
イメージ作りがうまいだけで実力は微妙
>>369
そうなんだ・・・ うーむ。
MonaOSも成果で利益を生み出せる方向に変えないと
難しいよね。 ただ名前を売るだけじゃ、１頁数千円の
専門誌のライタにはなれても、収入を増やすのはムリ
だからねぇ。
そうなんだ・・・ うーむ。
MonaOSも成果で利益を生み出せる方向に変えないと
難しいよね。 ただ名前を売るだけじゃ、１頁数千円の
専門誌のライタにはなれても、収入を増やすのはムリ
だからねぇ。
>>359
珍しくまともなことを言うなｗ
珍しくまともなことを言うなｗ
>>374
同意
同意
>>370
俺は未踏ダメだったけど、万が一にも未踏に受かって
たとしたら、ひげぽんみたいに小さく纏まろうとは思わな
かったなぁ・・・
所詮、自分以外の誰かを動かして利益生める立場に
ならなきゃ、この国では負け組だからねぇ。
俺は未踏ダメだったけど、万が一にも未踏に受かって
たとしたら、ひげぽんみたいに小さく纏まろうとは思わな
かったなぁ・・・
所詮、自分以外の誰かを動かして利益生める立場に
ならなきゃ、この国では負け組だからねぇ。
>>376
泣かせるじゃねぇかYO! ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
泣かせるじゃねぇかYO! ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>>378
何事にも縁ってあると思うんだよね。
俺から見れば、ひげぽんは起業のチャンスだよ。
歳を取ると、若い頃ほどは学歴も意味を持たなくなる
ようだし、ヤラない、ヤル度胸がなくて小さく纏まり
たければ大手に再就職した方が、少なくとも伴侶を
幸せにするという大きな意味はあると思うよ。
何事にも縁ってあると思うんだよね。
俺から見れば、ひげぽんは起業のチャンスだよ。
歳を取ると、若い頃ほどは学歴も意味を持たなくなる
ようだし、ヤラない、ヤル度胸がなくて小さく纏まり
たければ大手に再就職した方が、少なくとも伴侶を
幸せにするという大きな意味はあると思うよ。
おまえら、先人の言葉をよく噛み締めろ！
>>380
虎穴に入らずんば虎児を得ず？
虎穴に入らずんば虎児を得ず？
その言葉は自分以外の誰も動かせず利益も生めない小さく纏まった負け組みの人間から発せられているのであった。
>>382
そう思いたいんだねｗ
そう思いたいんだねｗ
あー俺のこと？
やっと た が反面教師ということに気がづいたw
>>360
今度OSC参加してみよう
今度OSC参加してみよう
>>385
俺のことで恐縮だけど、まぁ、あと２～３年やって面白いことに
ならなきゃ、派遣でもやろうかと思っているんだけどね。
今の時代、コンピュータ関連会社の大半は派遣（出向）だし。
ただ、やりたくないんだよ。
それが、一番簡単なのは分かってるんだけどね。
俺のことで恐縮だけど、まぁ、あと２～３年やって面白いことに
ならなきゃ、派遣でもやろうかと思っているんだけどね。
今の時代、コンピュータ関連会社の大半は派遣（出向）だし。
ただ、やりたくないんだよ。
それが、一番簡単なのは分かってるんだけどね。
起業するには資金をためないとな。
何年か1400万相当の給料を貰いながら研究を進めるつもりなんだろ。
何年か1400万相当の給料を貰いながら研究を進めるつもりなんだろ。
何人雇ってるの？
起業ってMonaとSchemeで何するつもりだよ
なんでヒゲは親が東大なのに東大行かなかったの？
親が東大だから東大に行くというものでもないと思うが
俺の周りにも技術のある奴はたくさんいるし、何人かは起業していってるけど、
いやぁ、実際大変そうだよ。なかなか。
まず技術を極めたい人にとっては面倒な作業がいっぱいあるしねぇ。
いやぁ、実際大変そうだよ。なかなか。
まず技術を極めたい人にとっては面倒な作業がいっぱいあるしねぇ。
技術を極めたい人が企業すること自体が
まず道を間違っているような
まず道を間違っているような
技術を極めたい人がSchemeすること自体が
まず道を間違っているような
まず道を間違っているような
>>398
gcc（コンパイラ）の中身がLisp（に似たもの）で書かれているのを知っている？
Schemeはそういうところに生きる。ハッカーの頂点の言語。
技術を極めたいなら何をやれば良いと？考えていますか？
ぜひ教えてください。
gcc（コンパイラ）の中身がLisp（に似たもの）で書かれているのを知っている？
Schemeはそういうところに生きる。ハッカーの頂点の言語。
技術を極めたいなら何をやれば良いと？考えていますか？
ぜひ教えてください。
>>399
人それぞれでいいのに>>398みたいに
意味の良く分からんこと言ってしまうアホっているよね。
何か特定のハードを極めれば技術を極めることになるのか?>>398
OpenSparcのアーキテクチャについて知識を深めてx86について全く勉強せずとも
それは技術を深めたということになるのか?
人それぞれでいいのに>>398みたいに
意味の良く分からんこと言ってしまうアホっているよね。
何か特定のハードを極めれば技術を極めることになるのか?>>398
OpenSparcのアーキテクチャについて知識を深めてx86について全く勉強せずとも
それは技術を深めたということになるのか?
仮に普及することが出来るような良い物だとして、
コンパイラは５～１０年、
ＯＳは１０～１５年、
時間が必要なんだよね。
>>399
gccはベストではないよ。
信頼性を要求されるところには、あまり使われてない。
コンパイラは５～１０年、
ＯＳは１０～１５年、
時間が必要なんだよね。
>>399
gccはベストではないよ。
信頼性を要求されるところには、あまり使われてない。
単にgcc書いた人の趣味だろ
icc使うところが多いだろ。
最近はBSD界隈限定だけどpccへの乗り換えも見られるし
最近はBSD界隈限定だけどpccへの乗り換えも見られるし
iccの中身も同じようない実装だよ。
PythonとRuby見てると、
言語がある程度普及するには15年かかるみたいだね
Javaは10年かからなかったが
言語がある程度普及するには15年かかるみたいだね
Javaは10年かからなかったが
信頼性を要求されるところに使われてるコンパイラって、
吐き出すバイナリがとても綺麗だよね。
実行効率だけじゃないんだよね。要求されてることって。
吐き出すバイナリがとても綺麗だよね。
実行効率だけじゃないんだよね。要求されてることって。
SICPの欠点はSchemeで書かれていることだって
大学の先生がいってたな
大学の先生がいってたな
ひげは今年中に別の会社に転職すると思う
サイボウズラボの成果物がしょぼい気がしてしまうのは気のせいだろうか。
彼らは毎日何をやってるのだろう
彼らのブログを見ればわかるのだろうか
サイボウズラボの成果物がしょぼい気がしてしまうのは気のせいだろうか。
彼らは毎日何をやってるのだろう
彼らのブログを見ればわかるのだろうか
>>407
言葉通り、見た目だよ。
例えば、局所変数の実体がどのレジスタやメモリ上に
割り当てられているのか、どのように割り振られているのかとか、
そういうところが、とても追いかけやすい。 それでいて、非効率
じゃない。 人間がアセンブラで手書きするより優秀だよ。
言葉通り、見た目だよ。
例えば、局所変数の実体がどのレジスタやメモリ上に
割り当てられているのか、どのように割り振られているのかとか、
そういうところが、とても追いかけやすい。 それでいて、非効率
じゃない。 人間がアセンブラで手書きするより優秀だよ。
>>409
40までやって完成できなかったら、
どっかのLinuxディストリのパッケージメンテレベルでもいいし、
開発でもいいし(インストーラやパッケージ管理システム)
既にあるプロジェクトに参加するようにしないと、
何もできぬまま気がついたらしわばっかり増えてて髪の毛無くなってた事態になるんだろうなあ
40になってからの10年って今まで生きてきた10年より
遥かに早くすぎそうだし。体力も精力も落ちてきて
一つのことを成せる時間が長くなって行く‥
40までやって完成できなかったら、
どっかのLinuxディストリのパッケージメンテレベルでもいいし、
開発でもいいし(インストーラやパッケージ管理システム)
既にあるプロジェクトに参加するようにしないと、
何もできぬまま気がついたらしわばっかり増えてて髪の毛無くなってた事態になるんだろうなあ
40になってからの10年って今まで生きてきた10年より
遥かに早くすぎそうだし。体力も精力も落ちてきて
一つのことを成せる時間が長くなって行く‥
スーパーなんとかとか肩書きで人集めるようなとこだから
成果も推して知るべしだな
成果も推して知るべしだな
>>412
局所変数の実体がどのレジスタやメモリの話ですが、それでキレイかどうか判断っておかしくないですか。
通常の局所変数は大抵はスタックに確保される。
頻繁にアクセスされるものはレジスタにという方針でコンパイラによって違いを出すところではない。
本当に分かってます？ものすごく知識が浅いような。
局所変数の実体がどのレジスタやメモリの話ですが、それでキレイかどうか判断っておかしくないですか。
通常の局所変数は大抵はスタックに確保される。
頻繁にアクセスされるものはレジスタにという方針でコンパイラによって違いを出すところではない。
本当に分かってます？ものすごく知識が浅いような。
>>412
えー。そんなのどのコンパイラでもアーキテクチャでもそうかわらない部分じゃない。。
スタックフレームとレジスタ変数の扱いにきれいも汚いもないでしょ。
アーキテクチャによってレジスタの数やスタックの本数が変わることはあっても、コンパイラ間の違いではないよ。
お前うそつくなよ
えー。そんなのどのコンパイラでもアーキテクチャでもそうかわらない部分じゃない。。
スタックフレームとレジスタ変数の扱いにきれいも汚いもないでしょ。
アーキテクチャによってレジスタの数やスタックの本数が変わることはあっても、コンパイラ間の違いではないよ。
お前うそつくなよ
>>416
馬鹿か。そんなの当たり前だろ。
論理レジスタより少ない実レジスタをどう分配するかは、コンパイラ間でほとんど差異はないと言っているのだけど。
コンパイラの論文もそのあたりは議論し尽くされていてアルゴリズムもそんな種類ないし。
バイナリ眺めてきれい・汚いってうそだろ？
馬鹿か。そんなの当たり前だろ。
論理レジスタより少ない実レジスタをどう分配するかは、コンパイラ間でほとんど差異はないと言っているのだけど。
コンパイラの論文もそのあたりは議論し尽くされていてアルゴリズムもそんな種類ないし。
バイナリ眺めてきれい・汚いってうそだろ？
た氏が分が悪そうだね
詳しい技術者があらわれてしまったようだ
詳しい技術者があらわれてしまったようだ
いろいろなコンパイラと言ってごまかしているのが怪しい。
具体的にコンパイラを挙げてください。（その特性とともに）
具体的にコンパイラを挙げてください。（その特性とともに）
少なくとも gcc/icc あたりの比較はライセンスを気にせず出きるはずだけど。
なーんか変に標的になっちゃったなぁ（汗）
ま～、嘘だと思うならそれでもいいよ。
ま～、嘘だと思うならそれでもいいよ。
一つも証拠を出せずに。
嘘確定。
嘘確定。
俺もこれは、た氏の虚言だということが分かった。
浅いな。
浅いな。
>>431
はやく。ごめんなさいとあやまれ。
はやく。ごめんなさいとあやまれ。
そういえば、ＩＡＲはサイズ制限付いてるけど、
サンプルが落とせたはずだよ。
興味があるなら自分で比べてみるといいよ。
サンプルが落とせたはずだよ。
興味があるなら自分で比べてみるといいよ。
ちと傍観してようと思ったが言わせてもらう。
た氏はのらりくらりとかわしているようにしか見えない。
それに比べて追求する側は最初から具体的に質問をし答えている。
アンフェアだと感じます。
た氏はのらりくらりとかわしているようにしか見えない。
それに比べて追求する側は最初から具体的に質問をし答えている。
アンフェアだと感じます。
>>442
面白いこと言うねぇ。
じゃあ、聞くけどさ、あんた綺麗な花を見て、
「こうこう、こうだから綺麗だ」なんて考えながら見てるの？
要するに、俺が言いたいのは、優れたコンパイラが吐き出す
コードは芸術の域に達してるってことなんだよね。
面白いこと言うねぇ。
じゃあ、聞くけどさ、あんた綺麗な花を見て、
「こうこう、こうだから綺麗だ」なんて考えながら見てるの？
要するに、俺が言いたいのは、優れたコンパイラが吐き出す
コードは芸術の域に達してるってことなんだよね。
じゃあキレイなコードと汚いコードをを見せてよ。
それなら僕も感じられるからさ。
プログラマならコードを出せよ。
それなら僕も感じられるからさ。
プログラマならコードを出せよ。
そうだコードを出せ。
プログラマ板なのだからそれが筋だ。
良いこと言った！
コードを出せないなら。
今後いかなる偉そうな主張をしても、空論ということに。
プログラマ板なのだからそれが筋だ。
良いこと言った！
コードを出せないなら。
今後いかなる偉そうな主張をしても、空論ということに。
コード出せ賛成。
>>450
自分のことは、自分でやれば～
自分のことは、自分でやれば～
ま、そういうことでｗ
>>453
乙～！！
乙～！！
>>454==453
という哀しいお知らせ
という哀しいお知らせ
スレ違い。おまえらコンパイラスレ行け。
結局、た氏が相変わらず口だけ大臣なのが露呈する結果に。
>>458
まず論文出さない組織を研究所とかラボとか呼ぶのはほぼ偽装だろ
まず論文出さない組織を研究所とかラボとか呼ぶのはほぼ偽装だろ
Google labsも偽装か。
Googleは論文出してるから
つまり、た氏は負け組。
質問、「た」って誰？
どういう人？誰か教えてください。
どういう人？誰か教えてください。
た氏は低学歴が理由で未踏に落ちた人
ひげは高学歴で未踏に受かって天才認定受けた人
ひげは高学歴で未踏に受かって天才認定受けた人
ITベンチャーは論文より成果でしょ。Webサービス作ってなんぼ
へぇ。
それは可哀想w
それは可哀想w
落ちた理由に学歴ですって書いてあったのかな？
>>467
それはラボじゃなくて開発部レベルの仕事
それはラボじゃなくて開発部レベルの仕事
学歴が低すぎて提案書を読まれもせずに落ちたらしい
>>470
ブックマーク完了！
ブックマーク完了！
>>471
Labの人たちって論文発表してるの？
Labの人たちって論文発表してるの？
論文がというレベルではなさそう。。PHPのスパテク披露とか
芸人集団みたいでネタとしてはオモロイやん
もうさ、たけくんとお話するための外部板を、したらばあたりに、
たけくんは立てるべきだと思うんだな。
たけくんは立てるべきだと思うんだな。
な、俺が言った通りだろ？
ＹＵＶ知らない博士とか、いつになったら出てくるのか
わからないコラボ効果とかさｗ
ひげぽんは年内に辞めちゃうかもね。
ＹＵＶ知らない博士とか、いつになったら出てくるのか
わからないコラボ効果とかさｗ
ひげぽんは年内に辞めちゃうかもね。
おまえ誰だよ
サイボウズラボ自体がいつまでもつんだろう
ほげぽんは企業クラッシャーじゃないと信じたいが‥
ほげぽんは企業クラッシャーじゃないと信じたいが‥
ひげの入社発表で株価さがったしな
>>481
たとえ、禿ラボが消えても太郎が原因じゃないだろ？
元々消えるような存在だっただけのことで、母体は上場
してて好き勝手出来るわけじゃないから、かりに母体の
業績が悪くなったりしたら、真っ先にリストラの対象になる
だろうね。
たとえ、禿ラボが消えても太郎が原因じゃないだろ？
元々消えるような存在だっただけのことで、母体は上場
してて好き勝手出来るわけじゃないから、かりに母体の
業績が悪くなったりしたら、真っ先にリストラの対象になる
だろうね。
ね、ひげぽん。
Schemeって何？
判りやすく説明してくれると嬉しいです。
Schemeって何？
判りやすく説明してくれると嬉しいです。
ひげぽんの心のよりどころだよ
おれはひげぽんじゃないが
ム板のSchemeスレで聞け、た
ム板のSchemeスレで聞け、た
>>485
こんなページ見つけたから読んでみてるよ。
独習 Scheme 三週間
http://www.sampou.org/scheme/t-y-scheme/t-y-scheme.html
トレンドなら、少しは知っておかないとな～ と、思って。
>>486
ひげぽんに関係あることだから、いいんじゃない？
こんなページ見つけたから読んでみてるよ。
独習 Scheme 三週間
http://www.sampou.org/scheme/t-y-scheme/t-y-scheme.html
トレンドなら、少しは知っておかないとな～ と、思って。
>>486
ひげぽんに関係あることだから、いいんじゃない？
関係あればいいとか言ってると、どんどん拡大解釈されて
収拾がつかなくなるがな。
真面目に聞きたいならOS板のmonaスレで本人に直接聞いてくれ。
言語仕様を知りたいならム板の方がいいと思うが。
ついでに言っとくと別に流行りものではない。
収拾がつかなくなるがな。
真面目に聞きたいならOS板のmonaスレで本人に直接聞いてくれ。
言語仕様を知りたいならム板の方がいいと思うが。
ついでに言っとくと別に流行りものではない。
そんなの関係ねぇ
ワロタｗ
＞そういえば、ある未踏関係の未完成プロジェクトのソースを見てみたんだけど、
＞こんなのでOKなの？という感じだった。
＞そういえば、ある未踏関係の未完成プロジェクトのソースを見てみたんだけど、
＞こんなのでOKなの？という感じだった。
ね、ひげぽん。
オブジェクトをスタックにプッシュした時点で負け確定だよ。
オブジェクトをスタックにプッシュした時点で負け確定だよ。
>>490
真面目に仕事しないで家でシコシココーディングして未踏で一発逆転とか狙ってる
人よか、企業内でこつこつエンジン部分コーディングしてるヤツの方が優秀な
ことって多いだろうな。
おバカさんはすぐに未踏ソフトとか肩書きになびきそうだが。
真面目に仕事しないで家でシコシココーディングして未踏で一発逆転とか狙ってる
人よか、企業内でこつこつエンジン部分コーディングしてるヤツの方が優秀な
ことって多いだろうな。
おバカさんはすぐに未踏ソフトとか肩書きになびきそうだが。
新規性のアイディアがないMonaが採択されている件について
「た」の荒らしがひどいな
497 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 01:55:02
最近はJavaScript書いてるだけでハッカー扱いだからな
ブログが流行って表に出てきたのは、ウェブプログラマだけか。
ブログが流行って表に出てきたのは、ウェブプログラマだけか。
498 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 03:48:04
海外は企業内の優秀なエンジニアが結構表に出てくるけど、日本企業は優秀な
技術者が表に出ない出さない風潮があるからね。
そんなだから目立ちがりの技術者やら偽装IT企業が勘違いしてしゃしゃり出て
テクノロジーを語りだしたりするわけだ。ｵｰﾄﾏﾄﾝ？ﾎﾟｶｰﾝ。PerlLoveみたいな奴らがだ。
マスコミやら文系もよくわからないからそれが最先端の技術だと信じてしまう。
Perlで作られたRSSリーダとかをだ。
一見金と話題は集めてるからうやむやになるが、技術志向の米とは技術レベルの
差が開く一方。向こうはコア技術でこちらはそれらの上での表層技術のレベル。
それは雇用にも跳ね返ってきて、派遣プログラマーに代表されるような日米の
エンジニアの平均給与差500万円にもつながっていく。
コンパイラやらOSやらWebサーバやら分散システムやらを研究開発とか実装して
いる人は大企業には結構いるわけでそういう人たちが、大好きな研究開発に
没頭してひきこもってないでもっと表に出てくるべきなんだろうな。
技術者が表に出ない出さない風潮があるからね。
そんなだから目立ちがりの技術者やら偽装IT企業が勘違いしてしゃしゃり出て
テクノロジーを語りだしたりするわけだ。ｵｰﾄﾏﾄﾝ？ﾎﾟｶｰﾝ。PerlLoveみたいな奴らがだ。
マスコミやら文系もよくわからないからそれが最先端の技術だと信じてしまう。
Perlで作られたRSSリーダとかをだ。
一見金と話題は集めてるからうやむやになるが、技術志向の米とは技術レベルの
差が開く一方。向こうはコア技術でこちらはそれらの上での表層技術のレベル。
それは雇用にも跳ね返ってきて、派遣プログラマーに代表されるような日米の
エンジニアの平均給与差500万円にもつながっていく。
コンパイラやらOSやらWebサーバやら分散システムやらを研究開発とか実装して
いる人は大企業には結構いるわけでそういう人たちが、大好きな研究開発に
没頭してひきこもってないでもっと表に出てくるべきなんだろうな。
DB技術の限界を超える新発想の高速検索技術
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080104/290425/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080104/290425/
ひげぽんが1年以内に転職を決意することになる、に100Mona
>>499
全てをファイルにして探索する技術かぁ・・・って、
ファイル管理のデータ構造って、LinuxならTAVLだったと
思うけど、俺もそれ使ってる。 つーか、OSのファイル探索
なんて使わずに自前で実装すればいいのにね。
俺、TAVL(改)を自前で実装して使ってるけど、こんなの特許
になんの？
全てをファイルにして探索する技術かぁ・・・って、
ファイル管理のデータ構造って、LinuxならTAVLだったと
思うけど、俺もそれ使ってる。 つーか、OSのファイル探索
なんて使わずに自前で実装すればいいのにね。
俺、TAVL(改)を自前で実装して使ってるけど、こんなの特許
になんの？
>>498
あんた良いこと言うね。
挙げ句の果てには、本人達も勘違いしちゃって
アメリカ進出とかしちゃう訳でしょ？ で、失敗して撤退。
勝てる訳ないんだよね。 あっちはスークリと呼ばれない
普通レベルでも、（たとえそれが車輪の再発名でも）、
適切なアルゴリズムをポンポン思いついちゃうような奴が
大勢いる訳だし。
あんた良いこと言うね。
挙げ句の果てには、本人達も勘違いしちゃって
アメリカ進出とかしちゃう訳でしょ？ で、失敗して撤退。
勝てる訳ないんだよね。 あっちはスークリと呼ばれない
普通レベルでも、（たとえそれが車輪の再発名でも）、
適切なアルゴリズムをポンポン思いついちゃうような奴が
大勢いる訳だし。
「た」はさ、外部に板立ててよ。頼むから。
>>504
どして？
どして？
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50989822.html
>id:higeponなんか、その典型的な例ですね。2chでOSづくりを学んで、はてなダイアリーでschemeを学んで....はてなでは何を学んでたんでしょうか(笑)。
ワロタ
>id:higeponなんか、その典型的な例ですね。2chでOSづくりを学んで、はてなダイアリーでschemeを学んで....はてなでは何を学んでたんでしょうか(笑)。
ワロタ
507 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 17:41:06
>>506
意味が分からなくてまるでスペインの宗教裁判みたい
意味が分からなくてまるでスペインの宗教裁判みたい
Gaucheのイベントでほげぽんが出るらしいな。
http://practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi?gauche.night
http://practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi?gauche.night
川合さんの名前が見えるから、まあ仲良しこよし軍団なんじゃないかな。
ちったあ海外の人を呼び込むとかすりゃいいような気がする
中国人でもいいしさあ
ちったあ海外の人を呼び込むとかすりゃいいような気がする
中国人でもいいしさあ
512 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 22:02:14
狭いイベント会場で行われる奴は大抵そうだねえ
新人が入ってくることは稀で、ほとんど会が発足したときのメンバーだけが出席する。
で、メンバー全員が年食って行くわけだ。
新人が入ってくることは稀で、ほとんど会が発足したときのメンバーだけが出席する。
で、メンバー全員が年食って行くわけだ。
しかし、そういう会をやってる奴らのほうが
妻子泣かせて一日中2chやってる社長ごっこ(笑)より、
ずっと健全だと思うがな。
妻子泣かせて一日中2chやってる社長ごっこ(笑)より、
ずっと健全だと思うがな。
>>508
やってることはWeb系じゃないし。
そういう所しか拾ってくれないつー事では？
>>511
このへんですかねえ
ttp://practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi
やってることはWeb系じゃないし。
そういう所しか拾ってくれないつー事では？
>>511
このへんですかねえ
ttp://practical-scheme.net/wiliki/wiliki.cgi
てーか、そのWiLikiに作ってる各自の自己紹介なページ
（になってない奴もいるが）にリンクしてるだろ？ それ見てから
言ってるのか？ た、は。
（になってない奴もいるが）にリンクしてるだろ？ それ見てから
言ってるのか？ た、は。
>>518
見てないんだけど、深い意味は無いよ。
俺、地方に住んでるから、東京の方で、どんな形で
こんな感じの集いが催されてるのかな・・・と、概要
だけ知りたかっただけ。
例えば、LL魂も、スケールは大きいけど、似たような
サークル的な集会という解釈でOKなのかな？
見てないんだけど、深い意味は無いよ。
俺、地方に住んでるから、東京の方で、どんな形で
こんな感じの集いが催されてるのかな・・・と、概要
だけ知りたかっただけ。
例えば、LL魂も、スケールは大きいけど、似たような
サークル的な集会という解釈でOKなのかな？
いや、それは違う
キモオタによるコミケ的集いの扱いです
日本のトップクラスの技術者の会合だと思ってた。
行って参加してみろ。
参加してみなきゃわからんことはある。
ライブ(コンサート)とかと同じ。
キモっ、とか、オモロっ、とか反応するのはその後にしろ。
参加してみなきゃわからんことはある。
ライブ(コンサート)とかと同じ。
キモっ、とか、オモロっ、とか反応するのはその後にしろ。
コミケについても、少なくとも会場に足を踏み入れたことすらないらしいやつが
あーだこーだ言ってることがあって呆れるな。
あーだこーだ言ってることがあって呆れるな。
何このスレ
>>526
日本一の超凄腕プログラマーのファンスレ
日本一の超凄腕プログラマーのファンスレ
自分に都合のいい話だけ取り込む人間なんだな＞た
>>529
それはひげぽんの得意技
それはひげぽんの得意技
>>529
LL魂はYouTubeに動画アップされてるのを少し見たよ。
LL魂はYouTubeに動画アップされてるのを少し見たよ。
はげぽん？
フサフサですよ
534 ：仕様書無しさん：2008/01/24(木) 22:18:06
>>534
腹が痛いｗ
腹が痛いｗ
「た」は驚くほど技術力がない
ていうか、自分で見てもいないことを、見たつもりになって「腹いたい」とか
書いてるってことは、想像と現実の区別がついてないじゃん。
終わってるねぇ。いろいろな意味で。
書いてるってことは、想像と現実の区別がついてないじゃん。
終わってるねぇ。いろいろな意味で。
全然関係ないんだけど、ＬＬ魂で発表してた
PerlLoveの人って、誰だっけ？
PerlLoveの人って、誰だっけ？
Mona Internalなんていつの間に書いたんだ？
前のMona本はがっかりだったけどこれには期待。
前のMona本はがっかりだったけどこれには期待。
また秘密主義か
空気嫁よカス
空気嫁よカス
お前が空気読めやチンカス
目糞鼻糞を嗤うｗｗｗ
専門書なんか書いても大した身入りはないよ。
そんなものに時間を使ってメリットがあるのは、学者先生だけじゃない？
そんなものに時間を使ってメリットがあるのは、学者先生だけじゃない？
カスの妬みがすごいな
そんなに書籍書きたいの？
ＬＬ魂とか色々参加しないとダメかもねｗ
ＬＬ魂とか色々参加しないとダメかもねｗ
>>546
ひげぽんは当初の人生計画では30歳になったら小説家に転身する予定だった
ひげぽんは当初の人生計画では30歳になったら小説家に転身する予定だった
ひげぽんって優しいよね。
ブログでさらりと仲間をフォローしたり。
でも内心は「奴らと一緒にするな」って思ってんだろうなぁ。
ブログでさらりと仲間をフォローしたり。
でも内心は「奴らと一緒にするな」って思ってんだろうなぁ。
小手先の技術見せびらかしてるだけの連中と
実用的でなくとも、そこそこ規模が大きなもの作ってる
ひげぽんを比べるのは無意味だろ？
実用的でなくとも、そこそこ規模が大きなもの作ってる
ひげぽんを比べるのは無意味だろ？
>Mona Internal
って....
釣られ過ぎだろお前ら
って....
釣られ過ぎだろお前ら
>>549
周りはwebを基本とした技術で、且つ文系プログラミング的なことばっかりだからねえ
ひげぽんはフィジカルな所に手を出していて研究してるわけで、
彼としては周りの人はwebpage作りがうまい人程度の認識じゃあなかろうか
ハード設計に長けた人をラボにいれれば面白いことになりそうだけど、
設備投資に金がかからないweb分野に力入れたい様子だしなあ>坊主社長
周りはwebを基本とした技術で、且つ文系プログラミング的なことばっかりだからねえ
ひげぽんはフィジカルな所に手を出していて研究してるわけで、
彼としては周りの人はwebpage作りがうまい人程度の認識じゃあなかろうか
ハード設計に長けた人をラボにいれれば面白いことになりそうだけど、
設備投資に金がかからないweb分野に力入れたい様子だしなあ>坊主社長
>>551
あの程度のものを研究というには無理があるよ。
リソースが豊富なごく普通のエンベデッドプログラミング。
あれに４～５年を費やしているというのは、小学生がやってる
訳じゃあるまいし、仕事の合間とはいえ時間かかりすぎ。
あの程度のものを研究というには無理があるよ。
リソースが豊富なごく普通のエンベデッドプログラミング。
あれに４～５年を費やしているというのは、小学生がやってる
訳じゃあるまいし、仕事の合間とはいえ時間かかりすぎ。
名無し潜伏注意報
>>551
西尾さんのやってることがままごとだと？
西尾さんのやってることがままごとだと？
>>554
西○Love?
西○Love?
さてさて
単に研究成果を外部に発表してないだけでしょ
既存の技術だけどARMとかOpenSPARCについて調べていたはず
>>558
自己紹介はいっぱいしてるのに？w
自己紹介はいっぱいしてるのに？w
ひげぽんの力はすごいよ、ビルジョイなんて敵じゃないよ
>>562
あんたＬＬヲタ？ｗ
>>560
MonaOSを実用的なものに成長させるには携帯端末を
ターゲットにした方がいいと考えているのかもしれないね。
でも、それなら禿ラボに居ても、ひげぽんが必要としている
技術は得られないと思うんだけど。
どちらかと言えば、ひげぽんは、俺達組込屋に近いところを
目指しているんだね。 でも、VMが携帯端末上で主流になる
のは、もっと先のように思うけど・・・
あんたＬＬヲタ？ｗ
>>560
MonaOSを実用的なものに成長させるには携帯端末を
ターゲットにした方がいいと考えているのかもしれないね。
でも、それなら禿ラボに居ても、ひげぽんが必要としている
技術は得られないと思うんだけど。
どちらかと言えば、ひげぽんは、俺達組込屋に近いところを
目指しているんだね。 でも、VMが携帯端末上で主流になる
のは、もっと先のように思うけど・・・
>>563
彼の様子からすると、
Cで実装された言語仕様をいじくってどう書く？などをいじくるよりは
アセンブリ使ってよりハードに近いところで自分の思うような
コードをごりごり書いて動かしてみたいという考えがあるんだとおもう
VM作りはそれに向けた修行なんじゃないかなあ
サイボウズラボに居れば研究という名目のもと勉強の時間に割り当てられるしね。
彼の様子からすると、
Cで実装された言語仕様をいじくってどう書く？などをいじくるよりは
アセンブリ使ってよりハードに近いところで自分の思うような
コードをごりごり書いて動かしてみたいという考えがあるんだとおもう
VM作りはそれに向けた修行なんじゃないかなあ
サイボウズラボに居れば研究という名目のもと勉強の時間に割り当てられるしね。
>>554
彼のこと批判するつもりはないが‥
RubyやらPerlやらPythonやら、
そういった軽量言語をいじくっている人らって
自分でライブラリ書いてみようとか思わないのかなあと思ってしまう
少なくともどういう実装のされかたをされているのかとか。
Pythonのsorted()はCでどういうふうに書かれていて、効率よくソートされるのかとか‥
既に内容が頭に刷り込まれてるから色々できるのかもしれないけど
彼のこと批判するつもりはないが‥
RubyやらPerlやらPythonやら、
そういった軽量言語をいじくっている人らって
自分でライブラリ書いてみようとか思わないのかなあと思ってしまう
少なくともどういう実装のされかたをされているのかとか。
Pythonのsorted()はCでどういうふうに書かれていて、効率よくソートされるのかとか‥
既に内容が頭に刷り込まれてるから色々できるのかもしれないけど
>>564
もしかして、ひげぽんはリコンフィギュラブル技術で、
MonaOSをハードウェアとして実装しようとしてるんじゃないかと。
それでインライン展開なのか？？？
確かに腰掛けなら、禿ラボは悪くないのかもしれないね。
何だか俺と似てるなぁ・・・
もしかして、ひげぽんはリコンフィギュラブル技術で、
MonaOSをハードウェアとして実装しようとしてるんじゃないかと。
それでインライン展開なのか？？？
確かに腰掛けなら、禿ラボは悪くないのかもしれないね。
何だか俺と似てるなぁ・・・
ロリコンフィギュアにみえた
この人KAT-TUNの田中に似てるね
ひげぽんはニュートンを超えた
571 ：仕様書無しさん：2008/01/27(日) 23:35:31
たのスキルレベルが嘘か本当かなんてどうでもいいから、ひげぽんの話しようぜ
なんでesよりしょぼいMonaを作ったひげがスーパークリエータなわけ？
今からでも取り消してes作った人をスーパークリエータにするべきだ
今からでも取り消してes作った人をスーパークリエータにするべきだ
へ？なんで東大が関係あるの？
あの程度でスーパークリエータなら
世界にスーパークリエータ何十万人いるんだよって思う
世界にスーパークリエータ何十万人いるんだよって思う
世界の人口は66億だし、数十万人だったら
割合的に希少価値がないか？
割合的に希少価値がないか？
>>576
んなこと言ったら、君と同じ年齢の日本人に希少価値があるか？
んなこと言ったら、君と同じ年齢の日本人に希少価値があるか？
まあソフト開発者資格1級みたいなもんだな。
就職にも役に立つしいいんじゃない。
就職にも役に立つしいいんじゃない。
日本は１億人だから
１万人くらい
日本のレベルの低さを考慮すると
１０００人くらいか
１万人くらい
日本のレベルの低さを考慮すると
１０００人くらいか
任天堂の中の人はほとんど表に出てこないが
それなりの実力者がいるってことか
それなりの実力者がいるってことか
任天堂のマリオ系ゲームって完成度高いよね。
違和感無い自然な動き。
天才って何なんだろうね。
違和感無い自然な動き。
天才って何なんだろうね。
たけくんのELF解析ソフト面白いね（スクショ見ただけだけど）
x86版をひげぽんにあげたら喜ばれるんじゃないかな
x86版をひげぽんにあげたら喜ばれるんじゃないかな
586 ：仕様書無しさん：2008/01/29(火) 22:21:23
> RubyやらPerlやらPythonやら、
> そういった軽量言語をいじくっている人らって
> 自分でライブラリ書いてみようとか思わないのかなあと思ってしまう
スクリプトを使って未熟な技術力でできるだけ派手なプログラムを作る、という
発想は、技術開発にコストをかけないでなんとかビジネスを成功させようと
する日本のソフトウェア企業のやり方に合っているのでなかなかやめられない
のだろう。
> そういった軽量言語をいじくっている人らって
> 自分でライブラリ書いてみようとか思わないのかなあと思ってしまう
スクリプトを使って未熟な技術力でできるだけ派手なプログラムを作る、という
発想は、技術開発にコストをかけないでなんとかビジネスを成功させようと
する日本のソフトウェア企業のやり方に合っているのでなかなかやめられない
のだろう。
>>587
Silverthorneどうよ？
Silverthorneどうよ？
>>589
ひげぽんはELFにしたかったのに別の人が勝手にPEを実装したわけで。
ひげぽんはELFにしたかったのに別の人が勝手にPEを実装したわけで。
>>589
ELFも読めるけど再配置やdsoが扱えない
ELFも読めるけど再配置やdsoが扱えない
そういえばRimoがはてラボ入りしたな
これではてなロクロと同列のサービスになったな
これではてなロクロと同列のサービスになったな
昇格だね
595 ：仕様書無しさん：2008/02/02(土) 03:46:31
日本のIT企業に就職するならどこがいい？
そりゃ禿研だろｗ
身内で才能あるあるってホメホメすることに違和感無くなるしなｗ
身内で才能あるあるってホメホメすることに違和感無くなるしなｗ
ぐぐるでsite:2ch.netつけて検索した時にひっかからない所。
入ってからひっかかるようになるかも知れないが。
入ってからひっかかるようになるかも知れないが。
>>597
単に箸にも棒にもかからないレベルってだけかもだぞ
単に箸にも棒にもかからないレベルってだけかもだぞ
>>600
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
>>600
ついでに西尾氏もな
ついでに西尾氏もな
>>601
奥氏、鴨志田氏以外はｶｽってことでｵｹ？
奥氏、鴨志田氏以外はｶｽってことでｵｹ？
>>601
奥氏、鴨志田氏以外はｶｽってことでｵｹ？
奥氏、鴨志田氏以外はｶｽってことでｵｹ？
>>604
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
最近の禿ラボ、身内のかばい合いが増えたな。
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
実際、まともなのは奥氏くらいぢゃね？
Ｗｅｂサービスも奥氏一人だよな。
出してるの。
西尾氏は、未踏でスークリ認定受けてるけど
実装したのは別の奴だろ。
Ｗｅｂサービスも奥氏一人だよな。
出してるの。
西尾氏は、未踏でスークリ認定受けてるけど
実装したのは別の奴だろ。
>>607
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
>>608
奥氏以外はｶｽってことでｵｹ？
奥氏以外はｶｽってことでｵｹ？
まー奥氏はパルマーよりマシぐらいな認識でいいと思うよ
午後のこ～だはcodecは自作かね？
妖しすぎｗ
西○必死ｗ
>>612
そういう問題ではないと思うのだが
そういう問題ではないと思うのだが
>>615
解説よろ
解説よろ
>>612
高速codecを開発者グループが作った。でもそれも光成氏のこれまでの仕事の一部でしかない。
高速codecを開発者グループが作った。でもそれも光成氏のこれまでの仕事の一部でしかない。
>>618
普通に凄くね？
普通に凄くね？
開発者グループってとこ、みそ？
>>611
おまえ、だれ？
>>618
午後のこ～だのソース見てみたら、これって 1999年に
Mark Taylerって人が作ったオープンソースのcodecの
最適化をしたってのが実際のところみたいね。
でも、それなりに凄いんじゃない？ どの部分の開発を
担当したのかはわからないけど。
おまえ、だれ？
>>618
午後のこ～だのソース見てみたら、これって 1999年に
Mark Taylerって人が作ったオープンソースのcodecの
最適化をしたってのが実際のところみたいね。
でも、それなりに凄いんじゃない？ どの部分の開発を
担当したのかはわからないけど。
>>910
謎の文字列kwskwwwwww
謎の文字列kwskwwwwww
誤爆
>>622-623
おまえ、だれ？
おまえ、だれ？
>>624
あほか。
あほか。
>>626
見苦しいﾆﾔﾆﾔ
見苦しいﾆﾔﾆﾔ
自演をかき消そうとする大変な方々があつまるスレッドです
>>632
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
光成氏、鴨志田氏の実績を調べてみるといい。
うんこちんちん
>>634
gcc（コンパイラ）の中身がLisp（に似たもの）で書かれているのを知っている？
Parrot（Perl6のVM）がHaskellで書かれているのを知っている？
関数型言語はそういうところに生きる。ハッカーの頂点の言語。
技術を極めたいなら何をやれば良いと？考えていますか？
ぜひ教えてください。
gcc（コンパイラ）の中身がLisp（に似たもの）で書かれているのを知っている？
Parrot（Perl6のVM）がHaskellで書かれているのを知っている？
関数型言語はそういうところに生きる。ハッカーの頂点の言語。
技術を極めたいなら何をやれば良いと？考えていますか？
ぜひ教えてください。
> gcc（コンパイラ）の中身がLisp（に似たもの）で書かれているのを知っている？
RTLのことをいってるんだろうけどRTLは中間表現であってgccがRTLで書かれているわけではない。
RTLのことをいってるんだろうけどRTLは中間表現であってgccがRTLで書かれているわけではない。
RTLに対する操作もLISP由来のテクニックがふんだんに使われているわけだが。
手段を身に付けるだけかい？
実績有りと言える人は奥氏ぐらいな。
残りは…言うまでもないな。
残りは…言うまでもないな。
客寄せパンダｗ
>情報検索や自動翻訳で用いる自然言語処理、ユーザーのクリックログや
>クエリログを利用した情報検索技術、Webサイト利用者の行動分析とサイト
>デザイン、有害画像・動画を高速に自動判別するメディア処理など
Yahoo研究所
>クエリログを利用した情報検索技術、Webサイト利用者の行動分析とサイト
>デザイン、有害画像・動画を高速に自動判別するメディア処理など
Yahoo研究所
結局何も生み出せていない時点で
終わっているんだけどね。
終わっているんだけどね。
ロクロとか斬新なサービスをどんどん生み出してるはてラボはすごいね！
夏休みの工作レベルであることは言うまでもない
実際、はてなの方が上だろ？
年収が下なのは残念なことだが。。。
年収が下なのは残念なことだが。。。
Schemeなんて化石みたいな言語と
他の関数型の言語を一緒にしないで欲しい
他の関数型の言語を一緒にしないで欲しい
>>636
ParrotがHaskell実装のまま行くとはかぎらない、
途中で書き換えが起こるとおもう。
GHCの出来がよろしくなく、ネイティブアプリを作っても、
実行速度がよろしくないからねえ。
関数型言語は見た目他の手続き型と違って
習得が難しそうで、またかっこいいぜというような
アピールができそうなものではあるが、
数学についての知識が不足している人が感動するようなものであって
既に数式をCのコードに落とし込めるような人は
必要とも思わないんじゃないかなあ
ParrotがHaskell実装のまま行くとはかぎらない、
途中で書き換えが起こるとおもう。
GHCの出来がよろしくなく、ネイティブアプリを作っても、
実行速度がよろしくないからねえ。
関数型言語は見た目他の手続き型と違って
習得が難しそうで、またかっこいいぜというような
アピールができそうなものではあるが、
数学についての知識が不足している人が感動するようなものであって
既に数式をCのコードに落とし込めるような人は
必要とも思わないんじゃないかなあ
高卒が数学の知識？ｐっ
あの子の羊水を飲んでみたい
はてなは天才ひげぽんを安くこき使おうという嫌らしい根性が嫌われて
社員がどんどん辞めているな
社員がどんどん辞めているな
もうはてな終わりっしょ
はてダはIT技術者のデファクトスタンダード
最近の禿ラボ、身内のかばい合いが増えたな。
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
禿ラボってサイボウズラボのこと？
なんの化けの皮がはがれてるの？
なんの化けの皮がはがれてるの？
blogでスクリプト言語のことやっているからって
本業でもやっているわけじゃないだろ
本業でもやっているわけじゃないだろ
Scheme on Railsみたいなの作ってるらしい。
665 ：仕様書無しさん：2008/02/03(日) 16:42:46
またクソフレームワークかよ。もういらねーって。
kahuaのようなもの？
ひげぽん wrote:
> 最近はScheme/Haskellなど関数型言語の良さが再発見されています。
> いまはRubyのRailsなどがウェブアプリケーションフレームワークとしてもてはやされていますが
> 現時点でもJavaScriptを関数型言語っぽく使うなど関数型言語の波はきていると感じます。
> 数年後のウェブアプケーションフレームワークは関数型言語を使ったものになるだろうという見解もあるくらいです。
> 最近はScheme/Haskellなど関数型言語の良さが再発見されています。
> いまはRubyのRailsなどがウェブアプリケーションフレームワークとしてもてはやされていますが
> 現時点でもJavaScriptを関数型言語っぽく使うなど関数型言語の波はきていると感じます。
> 数年後のウェブアプケーションフレームワークは関数型言語を使ったものになるだろうという見解もあるくらいです。
関数型はいいけどSchemeはかんべんな
670 ：仕様書無しさん：2008/02/03(日) 21:31:06
> 数年後のウェブアプケーションフレームワークは関数型言語を使ったものになるだろうという見解もあるくらいです。
誰がそんな電波な事言ってるの？
誰がそんな電波な事言ってるの？
>>672
ポール・グレアムはYahoo! StoreをLispで実装したわけだが。
ポール・グレアムはYahoo! StoreをLispで実装したわけだが。
>>672
そもそも関数型言語も手続き型言語も、ウェブアプリを作るときに無理やりになるとしたら、それは作り手の力不足が原因。
関数型言語→難しい、面倒、無理やりになる
というイメージを持っているのかな？
そもそも関数型言語も手続き型言語も、ウェブアプリを作るときに無理やりになるとしたら、それは作り手の力不足が原因。
関数型言語→難しい、面倒、無理やりになる
というイメージを持っているのかな？
そこでPHPのスパテク披露ですよ。
>>670
セマンテックウェブはLispと相性が良いという話だったかと。
セマンテックウェブはLispと相性が良いという話だったかと。
同じことを別の言語で実装しただけみたいな話が多いな
>>672の記述
>彼には、ポールグラハムの著書を100万回読め、と言いたい。
>関数型言語で無理矢理ウェブアプリ実装しても疲れるだけだがな
>>675
>ポール・グレアムは
>>677
>ポール・グレアムはYahoo! Storeの
>682==た==672
>俺、ポールグラハムって誰だか知らないしｗ
ポールグラハムという表記が一致するw。
同一人物だろ？ 682==672==た
ちなみにポール・グレアムという表記は一般的に良く知られているから偶然の一致だと思う
>彼には、ポールグラハムの著書を100万回読め、と言いたい。
>関数型言語で無理矢理ウェブアプリ実装しても疲れるだけだがな
>>675
>ポール・グレアムは
>>677
>ポール・グレアムはYahoo! Storeの
>682==た==672
>俺、ポールグラハムって誰だか知らないしｗ
ポールグラハムという表記が一致するw。
同一人物だろ？ 682==672==た
ちなみにポール・グレアムという表記は一般的に良く知られているから偶然の一致だと思う
やぁ、ポール！
>>685
失礼。その通りだ。必然。
失礼。その通りだ。必然。
鋭い考察のおかげで荒らしのパターンが分かってきた。
「た」が間違った知識を元に太郎や誰かを批判
・コンパイラの吐くコードのきれいさいについて
・関数型言語はウェブアプリに向かない
などなど。
面白すぎるよ。でも帰れ。
「た」が間違った知識を元に太郎や誰かを批判
・コンパイラの吐くコードのきれいさいについて
・関数型言語はウェブアプリに向かない
などなど。
面白すぎるよ。でも帰れ。
あの～
ポールグレハムって誰だか知らないっす。
俺、Web屋じゃないからYahooの内情とか興味ないし、
しらないっす。
ポールグレハムって誰だか知らないっす。
俺、Web屋じゃないからYahooの内情とか興味ないし、
しらないっす。
おまいおもろいなｗ
>>690
でしょ～ｗ
でしょ～ｗ
最近の禿ラボ、身内のかばい合いが増えたな。
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
693 ：仕様書無しさん：2008/02/04(月) 02:10:47
おまえら、ひげぽんの話しる！
ひげぽんはSchemeコンパイラ作成中。
完成したらMonaのカーネルなどをSchemeに移行。
MonaはSchemeネイティブなOSとして生まれ変わる。
仕事ではセマンティックを先取りしたSchemeのWebフレームワークを作成。
SchemeとRDFを一気に普及させることを目論む。
こんなとこでしょ。
完成したらMonaのカーネルなどをSchemeに移行。
MonaはSchemeネイティブなOSとして生まれ変わる。
仕事ではセマンティックを先取りしたSchemeのWebフレームワークを作成。
SchemeとRDFを一気に普及させることを目論む。
こんなとこでしょ。
にわかプログラマとしては
Schemeの継続が最初ﾎﾟｶｰﾝだったなぁ
本質的な部分の難易度としてはHaskellのモナドのほうがずっと上だけど
Schemeの継続が最初ﾎﾟｶｰﾝだったなぁ
本質的な部分の難易度としてはHaskellのモナドのほうがずっと上だけど
最近の禿ラボ、身内のかばい合いが増えたな。
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
化けの皮が剥がれかかってるから、
それで必至なのかね？
もうパーソナルコンピュータは、OSの戦場じゃないです。
Macintoshが「Windowsが動作可能」を売りにしてる程に
勝負決まっちゃったので、今更参入しても寒いだけです。
それよりケータイでしょ。
KCP+ 以外にも Google の Android とか、
Apple の iPhone (OS X だけど),
MS の Windows Mobile など群雄割拠。
Macintoshが「Windowsが動作可能」を売りにしてる程に
勝負決まっちゃったので、今更参入しても寒いだけです。
それよりケータイでしょ。
KCP+ 以外にも Google の Android とか、
Apple の iPhone (OS X だけど),
MS の Windows Mobile など群雄割拠。
>>697
そこでJTAG-ICEですよ。
そこでJTAG-ICEですよ。
継続を新しい概念として切り出すよりも、
クロージャの応用の一つの継続渡しとして理解すれば、
位置付けが分かりやすいんじゃないかな。
Schemeを持ち出さなくてもJavaScriptで片付くし。
function hige(n1) {
print("1: n1 = " + n1);
return function(n2) {
print("2: n1 + n2 = " + n1 + n2);
}
}
var cont = hige(2);
cont(3);
クロージャの応用の一つの継続渡しとして理解すれば、
位置付けが分かりやすいんじゃないかな。
Schemeを持ち出さなくてもJavaScriptで片付くし。
function hige(n1) {
print("1: n1 = " + n1);
return function(n2) {
print("2: n1 + n2 = " + n1 + n2);
}
}
var cont = hige(2);
cont(3);
>>700
たけくんと手を組んで起業して組み込み屋になるとかｗ
たけくんと手を組んで起業して組み込み屋になるとかｗ
>>700
NECとかにでも就職したらいいんじゃね？
NECとかにでも就職したらいいんじゃね？
schmeに限らず、というか、
継続って、簡単なマルチタスクエンジンの経験とか、
setjmp/longjmpの中身についての理解とかがあれば、
そんなに面倒な概念じゃないと思うんだよね。
それ自体は。
ただ、継続渡しとかcallccとかCPSとかの応用は一捻り面倒
という気がする。
継続って、簡単なマルチタスクエンジンの経験とか、
setjmp/longjmpの中身についての理解とかがあれば、
そんなに面倒な概念じゃないと思うんだよね。
それ自体は。
ただ、継続渡しとかcallccとかCPSとかの応用は一捻り面倒
という気がする。
ゲームでも継続渡しは便利
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20070207
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20070207
(アーケード?)ゲーム業界で古くから職人的に伝わってたという、
タスクシステム、とか。
タスクシステム、とか。
>>707
東大・東工大の学生から応募が殺到してるんじゃね？ｗ
東大・東工大の学生から応募が殺到してるんじゃね？ｗ
真の技術者ってのが何なのかよくわからんが
時給1200円ですか
時給1200円ですか
俺は客先からその15倍ぐらいもらえてる
たけくんは年収数千万ですか
未踏とか応募する必要ないじゃん
未踏とか応募する必要ないじゃん
>>710
なひたふの所でも客先には1人日143,000円吹っかけてるぞ
なひたふの所でも客先には1人日143,000円吹っかけてるぞ
禿ラボ関係のblogで楽しいもの発見。
> No Name 2008-01-10 (木) 02:02
> 海外で通用するサービスやプロダクトを作る前に、
> スパムサイトについて感情的な言葉で中傷する
> 社員の教育をお願いします。
これ、だれぇ？
> No Name 2008-01-10 (木) 02:02
> 海外で通用するサービスやプロダクトを作る前に、
> スパムサイトについて感情的な言葉で中傷する
> 社員の教育をお願いします。
これ、だれぇ？
対馬トンネル掘ろうとか
はてなの人っておもろいよな
はてなの人っておもろいよな
>>715
そういうこと書く奴って大抵仲間内だよね。。
そういうこと書く奴って大抵仲間内だよね。。
ルサンチマンｗ
た は分裂症か
>>722
鳥付ければ？
鳥付ければ？
>>723
トリップってどうやって付けるの？
トリップってどうやって付けるの？
726 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/04(月) 23:50:55
>>725
これでオケ？
これでオケ？
727 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/04(月) 23:53:44
トリップってそうするんだ。初めて知った。当たるかな？
729 ：た ◆0E4aX56drs ：2008/02/05(火) 04:39:33
あれ？つかない。
730 ：た ◆0E4aX56drs ：2008/02/05(火) 04:40:11
あ、ついた。けど、はずれた
タイムリーって、みんなでコピペしているじゃねーか
ところでたは明け方4時とか5時とかに書き込んでるけど、いつ寝てんだ？
常駐先で寝ながら仕事してるのではあるまいな
ところでたは明け方4時とか5時とかに書き込んでるけど、いつ寝てんだ？
常駐先で寝ながら仕事してるのではあるまいな
732 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/05(火) 08:15:46
たぶん？
夢遊病かよｗ
夢遊病かよｗ
734 ：た ◆u2YjtUz8MU ：2008/02/05(火) 11:58:09
多重人格なんだよ
どれが本物のたけくんなんだ？
本物はブログにでもトリップを書いてくれよ
本物はブログにでもトリップを書いてくれよ
騙りとかそういう流れはいいかげん見飽きてるんだ
おもしろくないからやめてくれ
おもしろくないからやめてくれ
>>736
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
738 ：た ◆u2YjtUz8MU ：2008/02/05(火) 17:15:29
ブログにトリップを付けたよ
740 ：た ◆IByCACDJ1I ：2008/02/05(火) 19:21:54
「真のゆとり教育」が生んだ18歳天才プログラマー
ttp://it.nikkei.co.jp/trend/special/interview.aspx?n=MMITzx000004022008
ttp://it.nikkei.co.jp/trend/special/interview.aspx?n=MMITzx000004022008
レンダリングソフトを作ったんだから
レンダリングした画像も載せればいいのに
なんで隠すん
レンダリングした画像も載せればいいのに
なんで隠すん
昔は情報とか無くて大変だったよな
今はnetで手に入るから羨ましい
あと10年遅く生まれたかった
今はnetで手に入るから羨ましい
あと10年遅く生まれたかった
小１でプログラム組めて、小3で渡米かよ。
環境に恵まれてやがる。
環境に恵まれてやがる。
脚色が強いんじゃないのかな。
二十年前でも、BASICでレイトレやってる中学生が周りにいたが、今思えば、当時にしてわかっていたとは思えない。
二十年前でも、BASICでレイトレやってる中学生が周りにいたが、今思えば、当時にしてわかっていたとは思えない。
PC98でグラス一つレイトレすんのに丸一日かかった
748 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/06(水) 04:02:28
>>748
乙
乙
>>748
夜3時か。頑張ってるね。
夜3時か。頑張ってるね。
>>741
↓この辺見て本物だと思った。
> 受験数学はかなり特殊で、たとえば大学院レベルの数学を使えば
> 簡単に解ける問題でもそれを使わずに解く必要があって、
> 現実的に役に立つものではありません。
> 数学の楽しさもそのために失われていると思います。
> 高校で学んだことはもちろんたくさんあるのですが、
> 高２を終えて千葉大学に飛び級で進んだのもこういった危機感からでした。
↓この辺見て本物だと思った。
> 受験数学はかなり特殊で、たとえば大学院レベルの数学を使えば
> 簡単に解ける問題でもそれを使わずに解く必要があって、
> 現実的に役に立つものではありません。
> 数学の楽しさもそのために失われていると思います。
> 高校で学んだことはもちろんたくさんあるのですが、
> 高２を終えて千葉大学に飛び級で進んだのもこういった危機感からでした。
本物なら東大だろ常考
ルサンチマン乙
日本語でおｋ
>>754
ルサンチマン＝妬み、負け惜しみ
ルサンチマン＝妬み、負け惜しみ
本物なら東大だろ常考
千葉大かよ
天才じゃなくて、早熟なだけじゃん。
天才じゃなくて、早熟なだけじゃん。
飛び級を認めている国内の大学っていくつあんだろ
759 ： ◆0Fu5OhBuIE ：2008/02/07(木) 08:14:15
飛び級といえば西尾さんでしょ
761 ：仕様書無しさん：2008/02/07(木) 12:22:57
そろそろ、ひげぽんと西尾、
どっちが出来る奴か検証しようぜ。
どっちが出来る奴か検証しようぜ。
天才かどうか知らないけどhigeが目標にしてるguacheの作者って高校時代部活とか遊びに力入れてたのにあの時代の東大だろ？
意味わからんわ
意味わからんわ
763 ：仕様書無しさん：2008/02/07(木) 14:22:21
ガリ勉できるぐらい情熱持てるなら大きな成功とはいかなくても、
衣食住足りて研究者の真似事ができるだけの生活は得られるだろうなぁ
それすら無かった人間にとっては若いときにそれを持ってた人間が羨ましい…
天才は雲の上の人間だな
衣食住足りて研究者の真似事ができるだけの生活は得られるだろうなぁ
それすら無かった人間にとっては若いときにそれを持ってた人間が羨ましい…
天才は雲の上の人間だな
ぼやいてないでコードを書こう
本物なら東大だろ常考
767 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 22:20:23
家に近い場所選んだだけじゃない？
千葉大
千葉大
近い以外に千葉大を選ぶ理由は何？
ライブドアがRSSリーダーをMITライセンスで公開した
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/07/news032.html
太郎の置き土産が公開されることはあるのだろうか？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/07/news032.html
太郎の置き土産が公開されることはあるのだろうか？
770 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 23:26:05
771 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 23:28:06
773 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 23:39:26
>>771
ニュースサイトとかブログとか、新着情報のダイジェストをXMLで配信している。
そのXMLのことをRSSという。
それをメールソフト風のUIにしたのがRSSリーダー。
登録したサイトの更新情報を巡回チェックして、
新着メールみたいな形でリストにして、
クリックしたら内容を表示するという感じ。
太郎がはてなで作ったRSSリーダーは
一覧を新聞のテレビ欄みたいに表示するのが売りだった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/21/news081.html
ニュースサイトとかブログとか、新着情報のダイジェストをXMLで配信している。
そのXMLのことをRSSという。
それをメールソフト風のUIにしたのがRSSリーダー。
登録したサイトの更新情報を巡回チェックして、
新着メールみたいな形でリストにして、
クリックしたら内容を表示するという感じ。
太郎がはてなで作ったRSSリーダーは
一覧を新聞のテレビ欄みたいに表示するのが売りだった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/21/news081.html
776 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 23:43:25
778 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 23:48:00
>>777
みたみた。
HTMLの拡張版みたいな感じなんだね。
昔、「ちゃっとろぐ」っていう名前でCGIチャットの
ログ取得ツールをシェアウェアで出してたことが
あるんだけど、あれと似たような感じかな～
みたみた。
HTMLの拡張版みたいな感じなんだね。
昔、「ちゃっとろぐ」っていう名前でCGIチャットの
ログ取得ツールをシェアウェアで出してたことが
あるんだけど、あれと似たような感じかな～
779 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 23:52:34
>>775
俺は高卒だし、話になんないよ～
俺は高卒だし、話になんないよ～
>>779
俺は大学中退で派遣
俺は大学中退で派遣
781 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/07(木) 23:57:31
>>781
負け組同士、気が合いそうだｗ
負け組同士、気が合いそうだｗ
783 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 00:08:02
784 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 00:16:58
そういえば、「ちゃっとろぐ」をフリーウェアにしよっ
かなぁ。マッシュアップツールってさー、これと似た
ようなものなのかなぁ～
アップしたら、ダウンロード先知らせるから、遊んで
みてよ。
かなぁ。マッシュアップツールってさー、これと似た
ようなものなのかなぁ～
アップしたら、ダウンロード先知らせるから、遊んで
みてよ。
>>784
オプソ化きぼんぬ
オプソ化きぼんぬ
786 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 01:29:29
ひげぽんスレだということを忘れてないかオマイラ？
たスレ、立てるか
たスレ、立てるか
789 ：た ◆u2YjtUz8MU ：2008/02/08(金) 09:58:58
だが断る
790 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 10:13:53
>>790
しかし「ちゃっとろぐ」はスレ違いなんで、向こうで続けるお＾＾
しかし「ちゃっとろぐ」はスレ違いなんで、向こうで続けるお＾＾
792 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 10:31:52
>>791
わかった。やめるよ。
わかった。やめるよ。
ryocotanがサイボウズラボの漫画描いてるよ
794 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 19:24:16
RSSリーダーって、タイトルとメッセージをタグを
頼りに取り出して整理するんだね。 技術的には
そんなに難しいものではないけど、各社その見易
さを競っているという解釈でいいわけ？
頼りに取り出して整理するんだね。 技術的には
そんなに難しいものではないけど、各社その見易
さを競っているという解釈でいいわけ？
【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
796 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 21:44:02
> 速さが自慢のRSSリーダーもある
なるほどね。速いってどのくらい？
毎秒１００００頁とか？
なるほどね。速いってどのくらい？
毎秒１００００頁とか？
798 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 23:01:05
>>797
頼んでないけどｗ
頼んでないけどｗ
>>798
ここでこれ以上無駄なことを書くな
言いたいことがあるんだったら↓で聞いてやる
【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
ここでこれ以上無駄なことを書くな
言いたいことがあるんだったら↓で聞いてやる
【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
800 ：た ◆u2YjtUz8MU ：2008/02/08(金) 23:08:47
だが断る
801 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 23:15:04
>>799
ひろゆきから言われたらそうする。
ひろゆきから言われたらそうする。
なんでひげぽんばかりに粘着するんだ
西尾スレにも行ってやれよ
西尾スレにも行ってやれよ
803 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/08(金) 23:20:10
804 ：た ◆da79Tu/8Ec ：2008/02/08(金) 23:31:01
そもそも僕には巨大なちんちんが生えていてね、
805 ：た ◆da79Tu/8Ec ：2008/02/09(土) 17:43:15
自分の肛門に自分で挿入してセルフセックス可能だよ
>>805
ずいぶんとふにゃふにゃなんですね
ずいぶんとふにゃふにゃなんですね
俺のちんこは曲がっているから
あと少し長ければ自分の穴に入れられるんだけど
あと少し長ければ自分の穴に入れられるんだけど
808 ：た ◆da79Tu/8Ec ：2008/02/09(土) 22:23:27
おれのマグナムは32cmぐらい。
勃起しても同じサイズか。
勃起しても同じサイズか。
>>809
もしよかったらこのスレを放置し、ひげぽんスレ Part1 を立て直してもらえないだろうか。
「た」関連の書き込み（本人・偽者問わず）の書き込みが大半でスレ違いなので。
自分で立てようと思ったがプロバイダ規制みたいなので代わりにお願いしたい。
1のテンプレに
「た」に関連する話題、「た」本人の書き込みは
【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
へ誘導する文言をつけると良いかも。
ひげぽんを観察・肯定・否定するスレが全然関係ない「た」関連書き込みだらけなのはいただけない。
もしよかったらこのスレを放置し、ひげぽんスレ Part1 を立て直してもらえないだろうか。
「た」関連の書き込み（本人・偽者問わず）の書き込みが大半でスレ違いなので。
自分で立てようと思ったがプロバイダ規制みたいなので代わりにお願いしたい。
1のテンプレに
「た」に関連する話題、「た」本人の書き込みは
【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
へ誘導する文言をつけると良いかも。
ひげぽんを観察・肯定・否定するスレが全然関係ない「た」関連書き込みだらけなのはいただけない。
>>810
西尾氏への誹謗中傷も禁止した方が良いな
西尾氏への誹謗中傷も禁止した方が良いな
>>811
賛成。すまんがスレ立てよろしく。
賛成。すまんがスレ立てよろしく。
おまいら、８００まで進んでるんだから我慢しろよ（ｗ
>>814
気にせず書けばよろし。
気にせず書けばよろし。
じゃあ食いつきが良さそうなネタを投下
Schemeはクソ
Schemeはクソ
11 名前： Be名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 18:50:50
はてなダイアリーにお絵かき機能 Rimoは「ラボ」に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/01/news070.html
> YouTubeの動画をテレビのように見られるサービス「Rimo」は、これま
>ではてなの本サービスとして提供してきたが、実験サイト「はてラボ」
>のサービスとして位置づけ直した。
>
> ユーザーから要望や不具合が報告されていたが、専任の開発者が不在
>で機能追加や不具合の修正が難しいため、サポートを保証しない実験サー
>ビスに変更。トップページからのリンクも消した。機能はこれまでと同
>様に使える。
不具合だらけで機能追加も難しく、引き継げないソースを書いてしまったのか。
はてなダイアリーにお絵かき機能 Rimoは「ラボ」に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/01/news070.html
> YouTubeの動画をテレビのように見られるサービス「Rimo」は、これま
>ではてなの本サービスとして提供してきたが、実験サイト「はてラボ」
>のサービスとして位置づけ直した。
>
> ユーザーから要望や不具合が報告されていたが、専任の開発者が不在
>で機能追加や不具合の修正が難しいため、サポートを保証しない実験サー
>ビスに変更。トップページからのリンクも消した。機能はこれまでと同
>様に使える。
不具合だらけで機能追加も難しく、引き継げないソースを書いてしまったのか。
>>817
Lisp系言語で、3000行以上コード書いたことありますか？
あるならば、その時の経験を踏まえて具体的に Scheme のどこがクソなのかを教えてください。
ないならば、それは根拠が薄いので却下。
Lisp系言語で、3000行以上コード書いたことありますか？
あるならば、その時の経験を踏まえて具体的に Scheme のどこがクソなのかを教えてください。
ないならば、それは根拠が薄いので却下。
>>818
社長がRimo嫌いなだけだろ
社長がRimo嫌いなだけだろ
>>821
えぇぇぇぇぇぇ。
えぇぇぇぇぇぇ。
>>820
ひげぽんが窓際に追いやられていたってことかな？
ひげぽんが窓際に追いやられていたってことかな？
Lispが実用なのは1000行くらいまでだろ
規模が大きくなるほど手に負えなくなる
規模が大きくなるほど手に負えなくなる
>>823
Rimoが社長渾身のはてなスターよりも数十倍流行ったから嫉妬。
Rimoが社長渾身のはてなスターよりも数十倍流行ったから嫉妬。
>>824
675 仕様書無しさん [sage] Date:2008/02/03(日) 22:36:40 ID: Be:
>>672
ポール・グレアムはYahoo! StoreをLispで実装したわけだが。
Yahoo! Store は1000行以下？
675 仕様書無しさん [sage] Date:2008/02/03(日) 22:36:40 ID: Be:
>>672
ポール・グレアムはYahoo! StoreをLispで実装したわけだが。
Yahoo! Store は1000行以下？
>>824
君の場合 C#, Java, JavaScript, Ruby, Perl どれでも1000行越えたら手に負えないのでは？（笑）
君の場合 C#, Java, JavaScript, Ruby, Perl どれでも1000行越えたら手に負えないのでは？（笑）
Lispでも無理すれば出来ないことはないけど
1000行超えたらLispより他の言語使ったほうが効率が良い
1000行超えたらLispより他の言語使ったほうが効率が良い
Lispで書かれた大規模ソフトで唯一Maximaだけは常用しているな。
先日も対数関数をニュートン法で解くのに役立った。
先日も対数関数をニュートン法で解くのに役立った。
>>830
ニュートン法ごときExcelでやれよｗ
ニュートン法ごときExcelでやれよｗ
会社じゃ仕方ないよなw
Maxima以外にLispで書かれた便利アプリって何がある？
素朴な疑問なんだが
C++とかHaskellの勉強を兼ねて処理系を書く酔狂はいないのに
なんでSchemeになると急増するんだ？
そういう衝動に駆られるのはひげぽんに限らないよね
C++とかHaskellの勉強を兼ねて処理系を書く酔狂はいないのに
なんでSchemeになると急増するんだ？
そういう衝動に駆られるのはひげぽんに限らないよね
昔はあまりいい言語なかったからLispが使われることもあったけど
今から敢えてLisp使う理由は何もないよ
今から敢えてLisp使う理由は何もないよ
838 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 01:41:42
>>838
簡単だったら作っても天才になんてなれないよ
簡単だったら作っても天才になんてなれないよ
>>839
作ったのはインタプリタだけじゃないだろ？OSもだろ？
作ったのはインタプリタだけじゃないだろ？OSもだろ？
>>842
Lには自己アピールの才能が致命的に欠落している。
Lには自己アピールの才能が致命的に欠落している。
844 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 01:55:46
846 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 01:59:59
未踏での天才と
一般で言う天才は殆ど関連がないよ
一般で言う天才は殆ど関連がないよ
>>849
また言い訳かぃ？
また言い訳かぃ？
他が屑ばかりで消去法で天才に選ばれたんだろう
未踏は、既に実績持ってる推薦組はそこそこだが、応募組は技術レベルに問題が有りすぎるからな。
ひげぽんは後者だったな。
ひげぽんは後者だったな。
ここはLightConeタソのスレでもない
未踏に粘着したい人は未踏スレで
未踏に粘着したい人は未踏スレで
どこからLが出てくるんだ
Schemeシェルのどこが評価されたかって話だろ
scshとかあったのに技術的に目新しいことはないし
Lisp好きのPMに取り入ったようにしか見えない
Schemeシェルのどこが評価されたかって話だろ
scshとかあったのに技術的に目新しいことはないし
Lisp好きのPMに取り入ったようにしか見えない
前提が間違っていると思う。
仕様にそってSchemeインタプリタを作るのは難しい。
簡単なたし算とか動くレベルならすぐ作れるけど。
Scheme作ったという話は良くきくけど、たし算とクロージャ以上に進んでいるのは少ないのでは。
仕様にそってSchemeインタプリタを作るのは難しい。
簡単なたし算とか動くレベルならすぐ作れるけど。
Scheme作ったという話は良くきくけど、たし算とクロージャ以上に進んでいるのは少ないのでは。
>>856
Scheme処理系が高度だとして、どこに未踏性があるんだ？
Scheme処理系が高度だとして、どこに未踏性があるんだ？
ttp://www.meti.go.jp/press/20071023003/20071023003.html
並木 美太郎ＰＭからの評価
日本国内では、独自のOS 開発のプロジェクトは学術分野でも多くない上
に、草の根的にOS を開発しているプロジェクトは少ない。Mona OS は２ち
ゃんねるから生まれた独自OS であるが、このMona OS をより普及させる手
段として、Scheme シェルを搭載し、Mona OS をより洗練されたものにする
提案である。草の根OS のOS 開発プロジェクトとして、未踏性があること
から採択したプロジェクトである。
Mona OS そのものが独自開発カーネル、そして本Scheme シェルの処理系
もC++を用いた独自開発となっており、会社で勤務しながらこれだけのソ
フトウェアを開発したコーディング能力は極めて高い。また、独自OS 上に、
UNIX のシェルを移植するのではなく、Scheme をシェルとする着想は未踏性
も高い。いくつかのコマンドとOS リソースで有効性を示している。
以上の理由から箕輪氏を天才プログラマとして認定する。今後もLinux
やWindows を越える志で本シェルとMona OS を育ててほしい。
並木 美太郎ＰＭからの評価
日本国内では、独自のOS 開発のプロジェクトは学術分野でも多くない上
に、草の根的にOS を開発しているプロジェクトは少ない。Mona OS は２ち
ゃんねるから生まれた独自OS であるが、このMona OS をより普及させる手
段として、Scheme シェルを搭載し、Mona OS をより洗練されたものにする
提案である。草の根OS のOS 開発プロジェクトとして、未踏性があること
から採択したプロジェクトである。
Mona OS そのものが独自開発カーネル、そして本Scheme シェルの処理系
もC++を用いた独自開発となっており、会社で勤務しながらこれだけのソ
フトウェアを開発したコーディング能力は極めて高い。また、独自OS 上に、
UNIX のシェルを移植するのではなく、Scheme をシェルとする着想は未踏性
も高い。いくつかのコマンドとOS リソースで有効性を示している。
以上の理由から箕輪氏を天才プログラマとして認定する。今後もLinux
やWindows を越える志で本シェルとMona OS を育ててほしい。
恥ずかしい評価だな
>>858 をまとめると
1. 草の根OSとしてSchemeシェルを搭載 ⇒ 未踏性
2. Schemeをシェルに使うという発想 ⇒ 未踏性
3. 仕事の片手間でOSとSchemeシェルを実装 ⇒ 能力評価
評価にOSの実装能力が含まれている。
Schemeを使うという発想と実装能力の両方が評価されている。
1. 草の根OSとしてSchemeシェルを搭載 ⇒ 未踏性
2. Schemeをシェルに使うという発想 ⇒ 未踏性
3. 仕事の片手間でOSとSchemeシェルを実装 ⇒ 能力評価
評価にOSの実装能力が含まれている。
Schemeを使うという発想と実装能力の両方が評価されている。
アイデア（PMによって好みがある）と技術力の両方だな。
未踏の応募書類では過去の実績も問われる。
ひげの場合はMonaがその実績になったわけで、
採用の根拠ではあるが期間中の成果評価に関係ない。
つまり期間内に実装が完成できるという担保として、
Monaの開発能力が提示されたということ。
ひげの場合はMonaがその実績になったわけで、
採用の根拠ではあるが期間中の成果評価に関係ない。
つまり期間内に実装が完成できるという担保として、
Monaの開発能力が提示されたということ。
Scheme好きPMとか呼ぶなよな
税金の無駄遣いだよ
税金の無駄遣いだよ
Scheme→高度
仕事の合間→時間制限
でFA?
仕事の合間→時間制限
でFA?
ひげぽんはやっぱり天才だった
以上
以上
仕事の合間といっても
何年もかかってmp3プレイヤー程度しかできてないんだし
それで評価が上がるのはおかしいな
何年もかかってmp3プレイヤー程度しかできてないんだし
それで評価が上がるのはおかしいな
ヒント: MP3プレーヤーを作ったのは別人(Yume氏)
Schemeを実装して天才に選ばれたとか言ったら
世界中から笑われるよな
世界中から笑われるよな
>>868
マジレスすると、それが出来る奴は日本に1000人くらいしかいない。
マジレスすると、それが出来る奴は日本に1000人くらいしかいない。
単に実用性無さげだから誰も取り組まないだけじゃ…
気持ち悪いんだよ。
ひげぽんのファンクラブ作りたきゃ、
したらばBBSに行ってやれ。
ひげぽんのファンクラブ作りたきゃ、
したらばBBSに行ってやれ。
～なあ、Monaの開発は順調さ build2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1201436942/l50
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1201436942/l50
ひげぽんがSchemeを作っている姿勢は認めるけれど
その先になにがあるのか見えないよな。
完全に趣味なのかな。
その先になにがあるのか見えないよな。
完全に趣味なのかな。
趣味なんだろうなぁ。
儲かるとも思えない。
儲かるとも思えない。
並木先生がPMだったんか
そんなマイナーフレームワークの後釜狙ってもな（ｗ
Schemeに見切りを付けて独自言語に逝くと予想
俺言語で俺OSというのはネタとしては悪くない
趣味で割り切るならそれぐら突っ走って欲しい
趣味で割り切るならそれぐら突っ走って欲しい
でもarcみたいなlisp方言は勘弁な
中身は全然違ってても、
見た目S式に見えればLisp方言と言われてしまう罠。
楽なんだよあれ。とりあえず何か作ってしまうには。
見た目S式に見えればLisp方言と言われてしまう罠。
楽なんだよあれ。とりあえず何か作ってしまうには。
lisperは頭おかしいよ
宇宙はlispで出来ているとか平気で言うし
宇宙はlispで出来ているとか平気で言うし
886 ：た ◆da79Tu/8Ec ：2008/02/11(月) 14:08:13
宇宙は俺を中心にまわってる
史上最高の天才プログラマーは誰か？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122696511/225
225 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2008/02/09(土) 10:53:02
蓑輪太郎さん
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122696511/225
225 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2008/02/09(土) 10:53:02
蓑輪太郎さん
888 ：仕様書無しさん：2008/02/12(火) 02:12:29
まずLISPはなぜ今流行っていないのかを語ろうぜ。
その原因を特定して、解決しない限り流行らないよ。
その原因を特定して、解決しない限り流行らないよ。
>>888
ネタ振りだけじゃなくて思う所を書いて欲しいな。
ネタ振りだけじゃなくて思う所を書いて欲しいな。
優れてないものを流行らす必要があるのか？
優れてるし
Lispが優れているなんて原始時代からでも来たのか？
ひっげひげにしてあげる～してやんよ～
お前頭大丈夫か？
とりあえず髭生やせ
話はそれからだ
話はそれからだ
目指せ小飼弾か？
プログラマやりながら小説家を目指すんじゃない？
人気の言語を作る予定がないならひげ生やす意味ないし。
blogというかWeb日記で目指すならshiroさんだろ。Schemeつながりで。
blogというかWeb日記で目指すならshiroさんだろ。Schemeつながりで。
今の勢いだとそのうちSchemeに見切りを付けて独自言語逝きそうだけどな
あぁもうがんばってる人のブログ見てると欝にしかならねぇから俺当分絶つわ
がんばってよこのスレも
がんばってよこのスレも
902 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/14(木) 00:10:08
>>899
人気言語＋ひげの例
ttp://gihyo.jp/assets/images/wdpress/serial/2007/alpha-geek/thumb/TH400_alpha-geek-0000-1.jpg
人気言語＋ひげの例
ttp://gihyo.jp/assets/images/wdpress/serial/2007/alpha-geek/thumb/TH400_alpha-geek-0000-1.jpg
>>902
鬱のヤツに「頑張って」は禁句
鬱のヤツに「頑張って」は禁句
905 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/14(木) 00:13:13
907 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/14(木) 00:17:46
>>908
詳細不明ならなおさら安全寄りの対処をするべきだと思うけど
詳細不明ならなおさら安全寄りの対処をするべきだと思うけど
>>909
励まさないとダメなタイプの欝に、励まさないのは、安全ではなくて危険行為。
励まさないとダメなタイプの欝に、励まさないのは、安全ではなくて危険行為。
>>903
誰？
誰？
ラリーと弾
Schemeを勉強すると頭が良くなったように錯角できるね
その後の道は、
・錯覚に気がつく人
・錯覚に気がつかない人
・本当の天才
に分かれるみたいだね。
その後の道は、
・錯覚に気がつく人
・錯覚に気がつかない人
・本当の天才
に分かれるみたいだね。
じゃあ俺も勉強して勘違いしてくるか
【プレスリリース】株式会社はてな、本社を京都に移転、ものづくりの拠点を結集 - はてなプレスリリース - 機能変更、お知らせなど
http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenapress/20080214/1202969302
沈没する船。
http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenapress/20080214/1202969302
沈没する船。
>>916
目くそ鼻くそだろ？
目くそ鼻くそだろ？
給料安いのに引越しとははてな社員は可哀想に
ついていけない人が辞める→人が減る→人件費安くなる
しかし技術部隊がIDCから離れたら不便じゃないかねえ。
鯖のお守りする人は東京に残すのかな？
しかし技術部隊がIDCから離れたら不便じゃないかねえ。
鯖のお守りする人は東京に残すのかな？
太郎は世渡りがうまい、と思った
本当に世渡りが上手い奴は綱渡りなんてやらないだろ常考
所詮、中途半端な生き方なんだよ。
君は他人を批判できるくらいご立派な生き方をしているのかねぇ
>>923
関係者乙
関係者乙
そろそろ、西×氏とひげ×ん氏、どちらが優秀なのか結論を出しませんか？
西尾のほうが現実思考で使えるだろう
ひげぽんは、なんでもありがたがるから宗教にはまりそう
ひげぽんは、なんでもありがたがるから宗教にはまりそう
西尾はまともな実装を公開したこと有るの？
スークリ認定の時も実装は他の奴みたいだけど。
スークリ認定の時も実装は他の奴みたいだけど。
929 ：た ◆da79Tu/8Ec ：2008/02/16(土) 22:29:55
>>930
へえ、知らんかった。最近よく見てたよ。
へえ、知らんかった。最近よく見てたよ。
>>930
誰かに作ってもらったんぢゃね？
誰かに作ってもらったんぢゃね？
見づらいデザインだな
>>930
ホームページ作者乙
ホームページ作者乙
二塩語録 その１
にしお
「Cの配列ってあふれるの？」
ところてん
あふれるよｗｗｗ
ソース
http://www.lingr.com/room/ileS0QezmKf/archives/2007/09/22
にしお
「Cの配列ってあふれるの？」
ところてん
あふれるよｗｗｗ
ソース
http://www.lingr.com/room/ileS0QezmKf/archives/2007/09/22
RoR = Ruby on Rails
必要ないです。
必要ないです。
C言語も教えないで飛び級させてるのかよ
940 ：仕様書無しさん：2008/02/17(日) 17:36:25
http://slashdot.jp/articles/08/01/25/1229233.shtml
---
最近の大学の授業ではCやC++、Lisp、(そしてもちろん)Adaと言った本格的な言語、数学やアルゴリズム、
ハードウェアとの密接な関わり方といった難解なテーマを教えず、Javaのような簡単で人気が高く、
近年減少気味の受講者数を増やせそうなお手軽な言語とカリキュラムしか教えなくなっていると主張。
---
---
最近の大学の授業ではCやC++、Lisp、(そしてもちろん)Adaと言った本格的な言語、数学やアルゴリズム、
ハードウェアとの密接な関わり方といった難解なテーマを教えず、Javaのような簡単で人気が高く、
近年減少気味の受講者数を増やせそうなお手軽な言語とカリキュラムしか教えなくなっていると主張。
---
>>937
RoRはさすがに必要ないだろ
RoRはさすがに必要ないだろ
>>939
PythonはCで実装しているのにねえ、
彼はJythonについて本を書いてるようだから
Javaについてはよく知っているんじゃないかな
値の入れ替えとかで、
a = b[2];
b[2] = b[1];
b[1] = a;
とかやるのをダサイとか感じてんだと思う
PythonはCで実装しているのにねえ、
彼はJythonについて本を書いてるようだから
Javaについてはよく知っているんじゃないかな
値の入れ替えとかで、
a = b[2];
b[2] = b[1];
b[1] = a;
とかやるのをダサイとか感じてんだと思う
ひげぽんの圧倒的勝利だな。
つーか、負ける人の方が、ここでは希少だな。
つーか、負ける人の方が、ここでは希少だな。
万物はひげぽんに帰結するのです
945 ：仕様書無しさん：2008/02/17(日) 21:16:03
マって性格悪い奴ってかおかしい奴が多いんだな
レスを見てるとよくわかる
レスを見てるとよくわかる
>>945
実力社会だからな。
できないやつは馬鹿だと言われてもしかたがない。
違うと思うなら反論すればよい。できないなら黙ってろ。
それに嫌悪を感じる人は向いてないと思うよ。
技術批判と人格批判を分けて考えろ。
実力社会だからな。
できないやつは馬鹿だと言われてもしかたがない。
違うと思うなら反論すればよい。できないなら黙ってろ。
それに嫌悪を感じる人は向いてないと思うよ。
技術批判と人格批判を分けて考えろ。
二塩さんはＩＰＡ認定のスーパークリエーター
だよ。 お前ら、頭が高いよ。
だよ。 お前ら、頭が高いよ。
なぜわざわざ西尾を二塩と書くのだろう。
怒られるのが怖いからか？
怒られるのが怖いからか？
馬鹿にしているから
951 ：仕様書無しさん：2008/02/17(日) 22:47:52
元上司に子供が！
太郎のとこはまだ～？
ttp://d.hatena.ne.jp/reikon/20080216/1203198944
＞それから、やっとこの日記で報告することにしたのですが、
＞ただいま妊娠五ヶ月で、7月後半には初めての子供が誕生
＞する予定です。アメリカで授かって、日本で出産。激動のなか
＞をお腹で成長している赤ちゃんは、どんな風に私の「バタバタ」
＞を眺めているでしょうか。えらい親にあたってしまったなあ、
＞なんて思っているかもしれません。
太郎のとこはまだ～？
ttp://d.hatena.ne.jp/reikon/20080216/1203198944
＞それから、やっとこの日記で報告することにしたのですが、
＞ただいま妊娠五ヶ月で、7月後半には初めての子供が誕生
＞する予定です。アメリカで授かって、日本で出産。激動のなか
＞をお腹で成長している赤ちゃんは、どんな風に私の「バタバタ」
＞を眺めているでしょうか。えらい親にあたってしまったなあ、
＞なんて思っているかもしれません。
関数型言語がクソとか、、
モナド、継続のずっと以前に、きっと再帰も書けないんだろうなw
モナド、継続のずっと以前に、きっと再帰も書けないんだろうなw
＞関数型言語がクソとか、、
ん、誰のこと？
ん、誰のこと？
634
なんだ、てっきり二塩のことかと思ったよ
西尾はSchemeとかHaskellは使えるの？
それ以前にSchemeとかHaskell自体が使い物になりません。
SchemeやHaskellが使い物にならないとか、、
モナド、継続のずっと以前に、きっと再帰も書けないんだろうなw
モナド、継続のずっと以前に、きっと再帰も書けないんだろうなw
>>960
日本語の取り扱いに難がありすぎだろHaskellは。
日本語の取り扱いに難がありすぎだろHaskellは。
再帰とかリソースの無駄遣いだから。
>>964 テイルコールを知らない奴乙
テイルスープなら食ったことあるお＾＾
>>966
5点
5点
＿＿＿
. |（･∀･）|
. |￣￣￣ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
. |（･∀･）|
. |￣￣￣ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
>>969
あなた、一度でもリファレンスに目を通しましたか？
最初から最後まで一読してから、わからないことがあれば質問してください。
幸運なことに、リファレンスは日本語化されています。
カリー化は中学生は教わっています。
あなた、一度でもリファレンスに目を通しましたか？
最初から最後まで一読してから、わからないことがあれば質問してください。
幸運なことに、リファレンスは日本語化されています。
カリー化は中学生は教わっています。
>>970
テイルコールを知らない奴乙
テイルコールを知らない奴乙
カリー化って、カレーになるの？
>>969
ネタじゃなくて本当に知りたいの？
原理とかは知っているみたいだから、
実用的な面についてだけ書く。
関数を特殊化して引数を減らすのに使う。
たとえば掛け算の最初の引数2を固定化してnibai(二倍)という関数を作る。
[Haskell] nibai = (*) 2
こうすると、nibai 4とすると(*) 2 4と評価されて8になる。
同じことはC++のテンプレートでもできる。
#include <stdio.h>
int mul(int a, int b) { return a * b; }
template <int(*T)(int,int),int V> int curry(int v) { return T(V, v); }
int main() {
int(*nibai)(int) = &curry<mul, 2>;
printf("nibai(4) = %d\n", nibai(4));
return 0;
}
ネタじゃなくて本当に知りたいの？
原理とかは知っているみたいだから、
実用的な面についてだけ書く。
関数を特殊化して引数を減らすのに使う。
たとえば掛け算の最初の引数2を固定化してnibai(二倍)という関数を作る。
[Haskell] nibai = (*) 2
こうすると、nibai 4とすると(*) 2 4と評価されて8になる。
同じことはC++のテンプレートでもできる。
#include <stdio.h>
int mul(int a, int b) { return a * b; }
template <int(*T)(int,int),int V> int curry(int v) { return T(V, v); }
int main() {
int(*nibai)(int) = &curry<mul, 2>;
printf("nibai(4) = %d\n", nibai(4));
return 0;
}
975 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/18(月) 21:54:22
単純に独自の前置演算子を定義できる
ってだけ？それとも他にもバリエーション
あるの？
ってだけ？それとも他にもバリエーション
あるの？
>>975
できる
できる
>>975
独自の前置演算子なんか定義してないぞ
(*)は単なる組み込みの掛け算だ
フツーは2*3みたいに中置で使う
演算子を前置したいときには括弧でくくって(*)と書く
だから 2*3 と (*) 2 3 は同じこと
そのときに(*)単独で取り出すと関数ポインタみたいになる
mul = (*) とすれば mul 2 3 が 2*3 と同じになる
独自の前置演算子なんか定義してないぞ
(*)は単なる組み込みの掛け算だ
フツーは2*3みたいに中置で使う
演算子を前置したいときには括弧でくくって(*)と書く
だから 2*3 と (*) 2 3 は同じこと
そのときに(*)単独で取り出すと関数ポインタみたいになる
mul = (*) とすれば mul 2 3 が 2*3 と同じになる
ひょっとして文法が違うのに引っかかってるのかな？
これ見たらただの表記の違いだってわかると思う
[C言語] foo(bar, baz);
[Haskell] foo bar baz
[Lisp] (foo bar baz)
[C言語] foo(bar(baz));
[Haskell] foo (bar baz)
[Lisp] (foo (bar baz))
基本的にHaskellの書式はLispの一番外の括弧を
取っ払ったものだと考えると良いかも
括弧が嫌いな人には別の記法も用意されている
foo (bar baz) → foo $ bar baz
これ見たらただの表記の違いだってわかると思う
[C言語] foo(bar, baz);
[Haskell] foo bar baz
[Lisp] (foo bar baz)
[C言語] foo(bar(baz));
[Haskell] foo (bar baz)
[Lisp] (foo (bar baz))
基本的にHaskellの書式はLispの一番外の括弧を
取っ払ったものだと考えると良いかも
括弧が嫌いな人には別の記法も用意されている
foo (bar baz) → foo $ bar baz
そんなことよりおまいらの太郎が批判されてますよ
ショック！ryokoたんは実は男！2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1195741975/287-288
287 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/18(月) 23:35:03
はげぽんはryocotanをはてなに誘っといて、自分も逃げ出したからな
ハンドルの可愛らしさからは想像出来ないほど狡猾な奴だよ
288 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2008/02/19(火) 00:06:27
たしかにひげぽんのアレは酷いよな。
でも、就職先の決断の結果は自分で負うものだ。
ショック！ryokoたんは実は男！2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1195741975/287-288
287 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/18(月) 23:35:03
はげぽんはryocotanをはてなに誘っといて、自分も逃げ出したからな
ハンドルの可愛らしさからは想像出来ないほど狡猾な奴だよ
288 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2008/02/19(火) 00:06:27
たしかにひげぽんのアレは酷いよな。
でも、就職先の決断の結果は自分で負うものだ。
980 ：た ◆OfbR27j4Oc ：2008/02/19(火) 00:22:12
>>976
> [Haskell] nibai = (*) 2
って定義(?)して、
nibai 4
ってやると、８が得られるって書いてたから、
nibai っていう前置演算子を定義したのかと思った。
としると、(*)はポーランド式の乗算演算子で、
(*) 2 3 とすると、2*3 と同じになって、(/) 2 3 とすると、
2/3 と同じになるわけ？
> [Haskell] nibai = (*) 2
って定義(?)して、
nibai 4
ってやると、８が得られるって書いてたから、
nibai っていう前置演算子を定義したのかと思った。
としると、(*)はポーランド式の乗算演算子で、
(*) 2 3 とすると、2*3 と同じになって、(/) 2 3 とすると、
2/3 と同じになるわけ？
>Cの配列ってあふれるの？
あふれた時点で、segvで落ちない?
あふれた時点で、segvで落ちない?
f(X, Y) という関数fがあったとして、その関数fを、
g(X)(Y) = f(X, Y) となるような関数gにすること、がカリー化。
(X, Y, は任意の引数列)
とりあえず、高階関数という概念がわかってないと、ちんぷんかんぷん
だと思うけど、そういうことをきちんと勉強する気がないと思われる
たけくんや質問厨は帰って自分の仕事をやってろ。
g(X)(Y) = f(X, Y) となるような関数gにすること、がカリー化。
(X, Y, は任意の引数列)
とりあえず、高階関数という概念がわかってないと、ちんぷんかんぷん
だと思うけど、そういうことをきちんと勉強する気がないと思われる
たけくんや質問厨は帰って自分の仕事をやってろ。
別にたけくんみたいな組み込み屋には
カリー化なんぞ必要ない訳で、
ものには適材適所というものが有るにもかかわらず、
いつまでも関数型言語にこだわる厨はいつまでもオナニーしてると良いよ。
カリー化なんぞ必要ない訳で、
ものには適材適所というものが有るにもかかわらず、
いつまでも関数型言語にこだわる厨はいつまでもオナニーしてると良いよ。
関数型言語が生きてくるって分野ってどんなのですか？
WEBアプリとか
関数型言語なんていつまでたっても主流になる事はないよ。
一生黒板使って勉強してろ。
一生黒板使って勉強してろ。
こうして形式的検証の時代に乗り遅れるエンジニアが大量生産されていった。
2008年のことであった。
2008年のことであった。
まあ、組み込みですぐHaskellが役立つことはないと思うけど、
JavaScriptとかC#とか普通の人向けの言語にも
関数型の機能がどんどん入って行ってるので、
概念をかじっとくのも悪くないかなと思う。
>>980
> nibai っていう前置演算子を定義したのかと思った。
ああ、そっちね。
それは関数定義だよ。
> としると、(*)はポーランド式の乗算演算子で、
表記はポーランド式なんだけど、
これは関数と考えるんだよ。
(*)の関数としての定義は
int mul(int a, int b) { return a * b; }
みたいな感じ。
> (*) 2 3 とすると、2*3 と同じになって、(/) 2 3 とすると、
> 2/3 と同じになるわけ？
うん、そうだよ。
JavaScriptとかC#とか普通の人向けの言語にも
関数型の機能がどんどん入って行ってるので、
概念をかじっとくのも悪くないかなと思う。
>>980
> nibai っていう前置演算子を定義したのかと思った。
ああ、そっちね。
それは関数定義だよ。
> としると、(*)はポーランド式の乗算演算子で、
表記はポーランド式なんだけど、
これは関数と考えるんだよ。
(*)の関数としての定義は
int mul(int a, int b) { return a * b; }
みたいな感じ。
> (*) 2 3 とすると、2*3 と同じになって、(/) 2 3 とすると、
> 2/3 と同じになるわけ？
うん、そうだよ。
HaskellとC言語で大きく表記が違うのは、
関数定義が数値代入と同じように扱われる点。
たとえばC言語でさっきのmulを別の変数に代入すると、
int(*hige)(int,int) = mul;
みたいに読みにくい構文になっちゃうけど、
Haskellだと hige = mul; と関数の型を書かなくて済む。
LLみたいな動的型ではなく、コンパイラが自動的に型を静的に決める。
これを型推論という。
関数を引数で渡したり、関数を戻り値にしたりする関数を高階関数と呼ぶ。
C言語で高階関数を書くと非常に読みにくい。
関数を引数で渡す:
int foo(int(*func)(int,int),int a,int b){return func(a,b);}
関数を返す:
int(*get_mul())(int,int){return mul;}
関数を引数で受け取って、戻り値にするようなのを書くと、
とんでもないことになってしまう。
こういうのが簡単に書けるというのが関数型言語の特徴。
C言語のqsort()みたいにコールバックを渡す関数があるけど、
そういう書き方をもっとあちこちで使おうという発想。
関数定義が数値代入と同じように扱われる点。
たとえばC言語でさっきのmulを別の変数に代入すると、
int(*hige)(int,int) = mul;
みたいに読みにくい構文になっちゃうけど、
Haskellだと hige = mul; と関数の型を書かなくて済む。
LLみたいな動的型ではなく、コンパイラが自動的に型を静的に決める。
これを型推論という。
関数を引数で渡したり、関数を戻り値にしたりする関数を高階関数と呼ぶ。
C言語で高階関数を書くと非常に読みにくい。
関数を引数で渡す:
int foo(int(*func)(int,int),int a,int b){return func(a,b);}
関数を返す:
int(*get_mul())(int,int){return mul;}
関数を引数で受け取って、戻り値にするようなのを書くと、
とんでもないことになってしまう。
こういうのが簡単に書けるというのが関数型言語の特徴。
C言語のqsort()みたいにコールバックを渡す関数があるけど、
そういう書き方をもっとあちこちで使おうという発想。
>>983
後ろに詰め物が入ったりすることがあるので、
運が良いと（悪いと？）落ちないんですよこれが。
で、色々な怪奇現象に頭をかかえると。
なのでvalgrindなんて物に頼ったりするわけだ。
ところで次どうするの？
後ろに詰め物が入ったりすることがあるので、
運が良いと（悪いと？）落ちないんですよこれが。
で、色々な怪奇現象に頭をかかえると。
なのでvalgrindなんて物に頼ったりするわけだ。
ところで次どうするの？
>ところで次どうするの？
とりあえずスレタイからスークリという言葉をなくそう。
スークリってのは、未踏に落ちた奴が腹いせにスーフリにかけて言い出したんじゃなかったか。
せめてスパクリにしとけ。
とりあえずスレタイからスークリという言葉をなくそう。
スークリってのは、未踏に落ちた奴が腹いせにスーフリにかけて言い出したんじゃなかったか。
せめてスパクリにしとけ。
ここマ板だし天才マってのいいね
っーかさ、言語なんてたかが道具なのに何グダグダ言ってるの?
関数型言語(特にHaskell)つかって作られた有名なアプリケーションが
この世にいくつある?
CやJavaを使って作られた有名なアプリケーションが
この世にいくつある?
関数型言語厨が何を言っても、結局それが答えさ。
道具にこだわるなんて無駄無駄。
普及していない言語覚えてアプリケーション一つ書けないよりも、
普及している言語覚えて独創的なアプリケーション書いた方がマシ。
関数型言語(特にHaskell)つかって作られた有名なアプリケーションが
この世にいくつある?
CやJavaを使って作られた有名なアプリケーションが
この世にいくつある?
関数型言語厨が何を言っても、結局それが答えさ。
道具にこだわるなんて無駄無駄。
普及していない言語覚えてアプリケーション一つ書けないよりも、
普及している言語覚えて独創的なアプリケーション書いた方がマシ。
普及している言語使ってるのに独創的なアプリケーション書けないやつもいるし
>>991
>関数定義が数値代入と同じように扱われる
↑意味不明
型推論には静的も動的も(併用も)ありうる。
型推論のあるLLというのもありえなくはない。
そもそもC言語(の型)には「関数」はなくて、ポインタ使って、
それっぽいことをやっているだけなのだから（ということは
わかっているとは思うけど）、
その説明では、高階関数がわかっている人に、C言語でそれっぽい
ことをやる方法の説明にはなっても、高階関数がわかってない
人への説明にはならない。
>関数定義が数値代入と同じように扱われる
↑意味不明
型推論には静的も動的も(併用も)ありうる。
型推論のあるLLというのもありえなくはない。
そもそもC言語(の型)には「関数」はなくて、ポインタ使って、
それっぽいことをやっているだけなのだから（ということは
わかっているとは思うけど）、
その説明では、高階関数がわかっている人に、C言語でそれっぽい
ことをやる方法の説明にはなっても、高階関数がわかってない
人への説明にはならない。
>>996
> っーかさ、言語なんてたかが道具なのに何グダグダ言ってるの?
> 関数型言語(特にHaskell)つかって作られた有名なアプリケーションが
> この世にいくつある?
> CやJavaを使って作られた有名なアプリケーションが
> この世にいくつある?
有名じゃないが米軍の兵器にゃAdaが入っているはずだし、電話交換機じゃ
CHILLを使ってた。有名かどうかなんぞたいした指標じゃない。
> っーかさ、言語なんてたかが道具なのに何グダグダ言ってるの?
> 関数型言語(特にHaskell)つかって作られた有名なアプリケーションが
> この世にいくつある?
> CやJavaを使って作られた有名なアプリケーションが
> この世にいくつある?
有名じゃないが米軍の兵器にゃAdaが入っているはずだし、電話交換機じゃ
CHILLを使ってた。有名かどうかなんぞたいした指標じゃない。
オマエモナー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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