富士通の残業体質対策を教えて

スレを潰そうと必死な無能

結束力の弱さに、丸投げ体質による技術力の低下、無駄会議、生活残業、
モチベーションの低さに、幹部社員のマネジメント能力の低さ
サボっている人の見てみぬふり、改善しなくちゃいけないことばかりだな

うつ病の人に元気出せといっても無意味なように
結束力の弱い部下たちに、お前ら結束力を高めろといっても
効果がないのが難しいところだ。

部下のモチベーションと結束力を少しだけ高めるのに有効なのが
幹部社員のかっこいいところを部下に見せることなんだけどね
IT業界ってどんどん技術が新しくなっていくから、
やはり幹部社員ってすごいって思わせるのは難しいか。

297 名前： 事情通(コネチカット州)[] 投稿日：2008/03/07(金) 12:51:08.59 ID:KN1kUtdvO
うち（富士通）は残業ゼロなんてありえない。
だって、ストライキの内容が

｢最長三日間の、休日出勤および残業の拒否｣

だぜ？
バカじゃねーの。
それが普通なんだよ。
組合からしてこの程度のやる気しかないんだから、残業ゼロなんて夢のまた夢。


399 名前： 事情通(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 16:13:14.51 ID:KN1kUtdvO
また治らずの痛みの話で恐縮だが、うちは堂々と｢残業は美徳｣と言い切ってるよ。

なぜなら理屈は簡単で、外注の時間あたりの単金より、正社員の残業単金のほうが安いから。
例えば、正社員の単金が7000円、外注単金が4000円とする。
例えばの数字だぞ。
単金晒しは重罪だから。

これだけ見ると、仕事がある限りバンバン外注に発注して、みんな定時にあがってハッピーに見えるが、
正社員でも残業手当はせいぜい2、3千円。

つまり、定時時間外になると正社員の単金は不思議なことに外注や派遣より安くなってしまう。

こうなると後はお察しのとおり｢夜間休日は中国人並の安い労働力｣として、仕事と命が続く限り働かされることになる。
まあ、残業すればするほど集中力も責任も無くなってとんでもないポカやらかすから、
この腐った発想が必ずしも会社の利益に貢献しているとは思わないけど。

以上、残業手当が青天井かつ支出の内訳のほとんどが人件費である会社の病。
かえって、残業代が出なかったりリミットあったほうが帰りやすくて幸せかもよ。

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>｢最長三日間の、休日出勤および残業の拒否｣
これなんか痛いのか？ｗ

>>957
その程度やられたところで会社としては痛くないから
ストライキが意味を成してないってことじゃないの？

俺もストライキの標準がどんなもんだか知らんから
指標を示してくれるとありがたい

＞理屈は簡単で、外注の時間あたりの単金より、正社員の残業単金のほうが安いから。

社員は機械じゃなくて人間なんだから、毎日終電まで働かせたら効率が落ちることぐらい
簡単に想像できるのになぜこんなこと言い出す人がいるんだろう？

大体自分たちの受験生時代は一日何時間ぐらい勉強したんだ？
10時間も勉強すればヘトヘトになって効率落ちてくるだろ・・・。

人間毎日そんなに長時間集中して仕事に取り組めるはずもなく、
会議や会議のための移動で一休みするようになる。
わざと別の事業所で会議をセッティングしたりね。
結局無駄が増えるだけで、成果あたりの単金で見ると外注単金と
同じぐらいのコストになるだろう。

だったら社員が精神的に病まない適度な残業にしておいたほうがいい。

まあ、組合があるだけましじゃないの？ IT関連企業なんて中小が大部分で
労組なんてある会社が珍しいでしょ。

ただ高収益企業の平均残業時間って決して短くないんだよね。
富士通の忙しい部署と同じぐらいのところがほとんど。

でもそういう高収益企業って、どうしたら従業員が働きやすく
やりがいを持って仕事ができる環境を作るかって事に
経営者が真剣に取り組んだ結果、従業員が勝手に夜遅くまで
働いてくれるという現象になっているだけであって、

某F社のように単金が安いからともかく残れ、おまえらのモチベーションは
関係ない、なんて考えのところは残業時間ばかり多くて
利益も出ないだろう。社員の不満はたまる一方だし、うつ病者や
転職者を作り出す。

>>961
つ[Apple]

ストライキ、できるものならやってみな。
残業と会議が減ってストライキの結果も富士通の業績にはほとんど関係ないだろう。
バカ経営者も「ストライキをやった奴がいなくなっても困らないんだ！」ということにやっと気づき、
全員リストラ・・・。

ひとりストライキまがいなことはやったことがあるけどな。

周りが談笑しながらタラタラ仕事をする中、自分は本当に時間を切り詰めて
一生懸命仕事をしたのに、周りの奴らがAで自分がBだったことを知ったときは
怒り心頭で、次の期は自分も抗議のつもりでタラタラ仕事してやった。

タラタラ仕事したせいで残業が増えたんだけど、どうもそれが上司には
夜遅くまで一生懸命頑張っていると見えたらしくその期はAだった・・・。
仕事の中身見てねえぇぇ〜〜〜(T_T)

居るだけでいいのさ・・・。

>>387、>>443だけど、明確に「この話はなかったことに」って言って
商談から降りてるのに、未だにFから連絡が来る。
いわく
・途中まででも設計を進めた資料をよこせ。書式はこれで。
・(F内の)あっちのチームとこっちのチームで言ってることが違うがこれはどういうことか？

ちなみにうちにはびた一文入りません。

塩まいてやれ！

富士通、総研、ビジネスシステム、システムソリューション
このうちのどれかに就職したいなと思っている文系学生なのですが
これらは優良ではないのでしょうか？？

>>968
もうちょっと社員のモチベーションを重視する会社を選んだほうがいいよ。

年収や知名度で選んでしまいがちだけど、結局は働いていて楽しいか
どうかが重要だと思う。人生の大半を過ごす場所だからね、土日に使う金が
増えたところで、人生がつまらなければ意味がない。

「働かない社員が悪い」発言は某会長が悪いってことになってるけど、
富士通全体の経営陣の考え方を一行でうまくあらわしていると思う。
なにしろ単金が安いから正社員を酷使しろって思想がまかり通ってるからね。

>>969
FGroupはモチベーションが低いのですか？

Hはモチベーションと言うか自意識が高くて
Nはモチベーションと言うか集団意識体で
Fは知らねぇ。

Fは何かしようって時に、大々的にあっちこっちの部署が絡んでくるけど、
最終的に責任を持って実行するところは押し付け合いの上
一番弱いところに回されるし、かつ各部署の思惑で
やるべきことが当初の目的から逸脱して形式的になることも多い。

FとNはカーゴカルトを宗教としてるね

>>968
2chで質問しても，正確な情報得られないだろ．

相談は出来ないが正確な答えなら言える。

富士通Gはモチベーションが低い！

>>973
柳の下のドジョウとか二番煎じとか猿真似とか後追いとか
とにかくもっと言い方ってもんがあるだろう

猪βとともに餅βも創らなければならないな！

電車遅延１０分以上とかいまだに言っているようじゃダメだろ。
従業員を不良中学生ぐらいにしか思ってない。
馬鹿にした話だ。

社員を馬鹿にするような会社も会社だが、そこまで馬鹿にされる社員も・・・。

このスレもそろそろ終わりだな。
富士通の工作員が埋めにかかれば、休み中には1000いくね。

なんつーか富士通は客にも社員にも嫌われてるな。
潰れないのが不思議なくらい。

組織の構造はこうあるべきとか、この仕事はあの部署がやるべきだ論を
語るのが好きな中高年多くね？何人も集まってああでもないこうでもない
と語る割には、行動には移さない。語るだけ。幹部社員でもないのに体制の
ことを考えて自論を展開しても時間の無駄だろ。利益につながる仕事しろ。

>>980
子会社様からの年貢と、丸投げによるピンはねと、関連会社様からの
営業外収益で何とか持ちこたえてる状態だな。
電子デバイスとか切り離してるし、本当に何とか持ちこたえてる感が伝わってくる。
社員の将来への不安感は並じゃない。

と飼いならされた社蓄が申しております

983は>>981に対してだorz

>>978
幹部社員は全員毎日遅刻してくるしよぉ・・・

仕事で失敗してクビになった人を見たことがないのに
責任論について何時間も話し合ったりな・・・
他にやることないのかよ？

しかも責任論を語るのは好きなくせにリスク管理はしないから
ちょっとイレギュラーなことがあると、対処できずに大騒ぎして・・・
なんか見ていて哀れだぜ

人と話しているとあっという間に時間が過ぎて楽だから
打ち合わせや会議をたくさん入れている人多いね。

会議も自分が主導権をにぎって、好き勝手しゃべるのと
好き勝手しゃべってる人の話を延々と聞かされるのじゃ
疲れ方が全然違うから、発言権のない会議
から戻ってくるとため息ついたりしてるしｗ

今日F本部の開発やってる
大学の同期からお前の会社入れてくれないかって
話をもちかけられた。

どうやら、2500万けつまくらないといけないって
はっぱかけられてるそうだ。
今の業務やりながら新規開発なんて
できないっていってたなぁ

ほんと、Ｆって会議という名目の「成功体験談」や「講義」が多いよね。
講釈垂れてる奴は気持ちいいだろうし、仕事した気になっているだろうし、後で「今の若い奴らは・・・」とか言って酒んでるんだろうね。
で、そういう奴らを養うために「害虫」といわれながら薄給でこき使われている外注が居るし、
「飼育係」と呼ばれながら外注を管理している名ばかり子会社群の名ばかりＰＬやＧＬが居る。

良く持ってるな・・・。

2500万って、今度の俺の年収並みの大金だな・・・。

>>989
有名スポーツ選手と違って、若い頃の活躍が映像で残っているわけでも、
数字で記録として残っているわけでもないから、自分で武勇伝を語ってるんじゃないかな？

俺たちの見ている姿は、いうなれば太った後のマラドーナみたいなもんで、
なにこのおっさんｗｗｗ本当にサッカーできるの！？と言う目線で見たり、
実際に一緒に試合して若い奴にぼろ負けしてフラストレーションがたまっている状態なのかと。

でも俺たちは実際に活躍している姿をみせてくれないと、尊敬できないよな。

IT業界って必要とされる知識が毎年変化するから、年寄りには分が悪い業界なんだろうね。
20代と50代じゃどうしても若い人のほうが吸収スピードが早いし。
技術力で若い奴を圧倒して尊敬されると言うのは無理なんだろう・・・。

だとしたら人間性か・・・。幹部社員に選ばれた人は、人格面で優れた人が多いけど
技術力が低いからどうしても頼りなく感じて尊敬できないんだよな。
若手が希望を持つようなビジョンを描くことも苦手だし、それをプレゼンするのも下手だし
ダメだなこりゃｗｗ

尊敬できるタイプの人は出世できない。
腹芸が上手いほうが昇進できる。
技術肌のタイプは傍流に流れるか富士通から逃げるかといった感じかと思う。
どこの会社でもあることだけど、ここは技術系の企業として異常なレベル。
役員クラスを見ても技術に強いタイプがいない。
秋草になってから、その傾向が強くなった。
最近は学歴が掲載されないが、理系出身はかなり少ないはず。

ビルゲイツみたいな例外を除けば、いい技術者がいい経営者になる
わけじゃないから、別に文系出身で経営能力に長けた人が
経営するのはかまわないと思うけど・・・

でも技術力はないけど経営力が売りですという割には
あまりにもお粗末な経営じゃないか！？
分社化するし、株は売るし、社員のモチベーションは上げられないし、
特許は売ってしまうし

文系出身経営者ならなおさら技術系の人の心を理解して、働きやすい
環境を提供できるように日々心配りをしていないとね

Fとは関わりを避けてきたがお前らのような奴がいるなら期待してるぜ

あと、>>990みたいのは死ねばいいと思うよ

うっかり変換間違ったが察してくれ（笑）

487 ：：2007/08/05(日) 21:32:21
> Q. 前職の二重派遣会社での事が今も納得できません。どうしたらいいでしょう？
> 飯田橋（新宿区揚場町1-20）にインター・コアっていうIT系の派遣会社があります。
> 社長は「今もビッグプロジェクトが進行中ですからね！」なんて大きな事言ってたり
> もしましたけど、それは日立製作所がやってるプロジェクトであって、インター・コアは派遣会社です。
> 正規の派遣業者かどうかまでは知りません。うっかり聞いちゃって非正規だったら
> にらまれそうだったんで聞けませんでした。ここの会社を辞める時に宇賀神勇社長に犬畜生と
> 何回も罵られました。今でもあの時の社長の醜悪な表情が脳裏をかすめます。
> 社長は退職に腹を立てていたようですけど、私、二重派遣されてたんです。
> そんな違法な就労状態を解消して何がいけないのかと。派遣契約先は日立情報システムズという
> これまた派遣会社みたいな所です。でも、日立情報システムズの人はあんまり関係なくて
> ミーティングで進捗状況確認してるのは日立製作所の人だし、1分刻みで入力する勤怠記録も
> 日立製作所の人に出すようになってたんです。職場も日立製作所の事業所（秋葉原の情報システム事業部）
> でした。日立製作所とは何の契約関係にもないのに一体なんの権利があってそのような事を
> しているというのでしょう。これが二重派遣じゃなくて真っ当な派遣だなんて考えてる人が
> いたとしたら屁理屈としか思えません。社長の娘で営業担当の人は私が派遣される前、
> 「日立製作所の人から直接指示があるようですから。」とご丁寧に教えてくれましたが、
> それがもうダメなんですよね。違法な就労実態について、指示を出してる日立製作所のみならず、

997 ：Classical名無しさん ：08/01/13 18:46 ID:N8mR8YC2
> 日立情報システムズもインター・コアもみんな把握してたって事じゃないですか。
> インター・コアは日立情報システムズとしかやりとりしていないわけですからね。
> 実に憂鬱な体験でした。日立製作所はアウトソーシング使いたいなら直接契約にすべきでしょう。
> そうでなければ法令順守も社会的責任もお題目に過ぎないという事です。
> 二重派遣なんて最近摘発されたグッドウィルや佐川急便と同じです。
> やっている事はグッドウィルと同じなのに小物だから監視の目が行き届いていないだけです。
> それに、このインター・コアって会社、あちこちの社員募集ページに書いてある従業員数は
> デタラメだと思います。100人と書いてますけど、毎年100人なんです。ある年に十数人入社
> しても翌年の最新の従業員数は100人なんです。仮にそれが正しいとしたら、一方で毎年十数人
> 退職してる事になりますよね？定年に近いような人はいないのに。というわけで、
> 会社の規模を大きく見せるために募集要項にウソを書いているか社員が次々と逃げ出しているか
> このどちらかです。募集要項にはSEの声をあれこれ書いてますが、そんなにSEいないと思います。
> ほとんどはPGでSEは少数だと思います。それにSEと言っても派遣や請負でSEのような仕事を
> やっているという事です。請負と言っても、契約上請負なだけで実態は派遣のようなものです。
> 一般の人が見たら派遣だと思うでしょう。実態が派遣で契約だけ請負なのを偽装請負と言います。
> ちなみに、研修が充実してると盛んに書きたてていたりしますが、かなり貧弱です。
> 「外部の講師」云々というのも詐欺まがいの宣伝です。全然外部じゃないです。
> 派遣先が決まらなくて暇してる社員もしくは仕事帰りの社員、のことです。
> 加えて常時オフィスにいる経営陣はJAVAやC++が分かりません。分からないので教材のチョイスも

998 ：Classical名無しさん ：08/01/13 18:46 ID:N8mR8YC2
> ひどくフォローもできないし社員が派遣先から返されてきたらろくな教育もできていない事は
> 棚に上げて「お前は返されてきたんだ」といじめのように社員を叱責たりします。
> 社長にいかに余裕がないかよく分かります。沈みかけた船と同じです。
> スポット派遣などという変な仕事もよくあります。2、3ヶ月だけの短期的な労働力を供給する
> というものですが、こういうのをがんばって営業してやっと頂けるという弱い立場なため
> 社員はあちこちたらい回しにされたりします。実に不安定です。
> おそらくインター・コアという社名が足かせになってる社員もいると思います。
> OJTについても、あれ、仕事にもトレーニングにもなっていないじゃないですか。
> 仕方ないので自分で教材を買って読んでいたらダメだと言われました。
> 全く時間の無駄です。これじゃ労働市場から淘汰されてしまいます。
> 私はマゾではないのでこんな二重派遣をする最低限の事も守れないような会社は
> 嫌だと思い脱出しました。二重派遣などという違法で不遇な状況に甘んじているようでは
> 人間としての尊厳すらないし、端的に言えばダサいのです。
> 抜けられる人は抜けるべきでしょう。そうでなければあの高慢ちきな社長に一生へいへい
> 言って過ごすような軟弱人間になってしまいます。
> A. それはご苦労さまでした。運が悪かったと思ってあきらめましょう。多重派遣や偽装請負を
> やってる悪質な業者やそのユーザー企業は死んでも治りません。残念ですが考えるだけ時間の無駄です。

1000なら不治痛＼(^o^)／ｵﾜﾀ

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