ぐち0x17　～残業は続くよいつまでも～

1 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 14:48:01

お疲れ様です。
愚痴の件はこちらへお願いします。

前スレ
ぐち0x16　～ファブリーズでシュッシュ～
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179307097/

2 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 14:48:27

＜過去スレ＞
ぐち１　http://mentai.2ch.net/prog/kako/951/951366463.html
ぐち２　http://mentai.2ch.net/prog/kako/983/983679298.html
ぐち３　http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992316209.html
ぐち４　http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10006/1000605954.html
ぐち５　http://pc.2ch.net/prog/kako/1009/10096/1009640233.html
ぐち６　http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10165/1016504915.html
ぐち７　http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019833179.html
ぐち８　http://pc.2ch.net/prog/kako/1026/10263/1026311886.html
ぐち９　http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10316/1031635372.html

3 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 14:48:42

4 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 14:49:24

ぐち0x14　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045531994/
ぐち0x15　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165103501/
ぐち0x16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179307097/

5 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 15:03:28

リプレース案件でリプレース元の仕様書が無いって。。。

6 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 15:09:19

>5
元になるシステムが古いと、珍しくもない話('A`)

こないだやったのは、VB４（！）で動いているのをXPに移植するのでVB6でリコンパイルするという作業
やっぱり仕様書も何もなかったので、ソースそのものはなるべく触らず（フォント設定等を多少触った程度）
リコンパイルと再インストールだけで済ませたんだが
元システムが潜在的に持っていた不具合が先日発覚
で、バグ出したのは俺ってことになった('A`)
確かに、気づかなかった俺が悪いんだけどさぁ('A`)

7 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 16:03:24

スレタイを見て、

　月｜　日｜　出勤　　｜　退勤　　｜　残業　　｜
１１｜　６｜　９：００｜２２：３０｜３７：３０｜
１１｜　７｜　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜
１１｜　８｜　３：００｜　８：３０｜２９：３０｜
１１｜　９｜１３：００｜１８：００｜　　　　　｜

みたいになっていたあの頃を思い出した

8 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/10(水) 17:39:16

>1
乙です。

9 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 20:14:58

やっぱつい来ちまうな、このスレ

10 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 20:17:32

>>7
１１｜１０｜　６：００｜－－：－－｜－－：－－｜

そして机の上には一輪の花

11 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 21:03:33

人とスキンシップ
http://www.e-kao.net/mame/skin.htm

「実験対象は、戦争で孤児になった５５人の乳児で、当時考え得る最高の
設備を整えた施設に入れられました。そこにないのは、父母だけでした。
よく訓練された保母や看護婦が子供たちの面倒をみていましたが、
人工乳の哺乳だけは、抱かないようにして、つまり
人間的スキンシップなしに行われました。

その結果、２７人が２年以内に病気で死亡し、残った子も１７人が
成人前に死んでしまいました。１１人は成人後も生き続けましたが、
その多くには知的障害や情緒障害がみられたと言われます。」

お前らも実験対象だが気分はどうだ？

12 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 00:35:44

んー
この業界入る前からアタマ病んでたからなぁ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

13 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 00:47:23

それに気付いたという事は、入ってからまともになったんだな！

14 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 09:54:35

>>11
>当時考え得る最高の設備
>よく訓練された保母や看護婦

具体性がない

>２７人が２年以内に病気で死亡し、残った子も１７人が
>成人前に死んでしまいました

死因を書け

>その多くには知的障害や情緒障害がみられたと言われます

俺は両親に大事に育てられたが
通信簿にはいつも「情緒不安定」と書かれたよ

15 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/11(木) 10:07:52

>14
抱っこされてなかったんだったりして。

16 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 10:42:42

17 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 10:51:21

社長室に呼ばれた。部長もいた。
社長「俺もそろそろブログを作ってみようと思うんだ」
おれ「はい」
部長「そこで、ブログの作成を君に頼もうと思うんだ」
おれ「はい？何故私なのでしょうか」
社長「ブログ詳しそうじゃないか」
おれ「いえ、私はブログは一度も書いたことがありませんが・・」
（そこで部長に睨まれる。ああ、部長が俺を推したんだなと気付く）
おれ「依頼であれば考えますが、どのようなブログにいたしましょうか」
社長「それは君が考えてくれ」
部長「社長らしいブログで」
おれ「え・・・どんな記事を載せるおつもりですか？」
社長が不機嫌そうな顔をする。
部長「それを考えるのも君の仕事だろう」
おれ「え、文章とか記事とかを私が考えるんですか？」
部長が更に不機嫌そうな顔をする。そしてため息をつく。
部長「では、そういうことで進めていきます」
社長室を出る。部長が怒ったような顔で言ってくる。
部長「君は本当に空気が読めない男だな。君が社長の代わりにブログを作るって話だろうが！」
おれ「それはわかっていますが、記事も何も提供してもらえず社長を騙ったブログを作るのは無茶ですよ！」
部長「適当に日常のＩＴ関係のニュースを貼ったり、セキュリティ情報のコピーペーストをすればいいだろ！！」

そんなブログ作って何が楽しいんだ。だいたい社長、ノートンとウイルスバスターの違いもついてないだろうが…

18 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 13:14:23

>>17
久々にいい愚痴に出会えた。ありがとう。

19 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 17:25:16

>>17
ブログ初日の出だし:

「昨日買った女は・・・」

20 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 00:18:00

>>19
それはもちろんＩＴ関係のニュースだろうな！

21 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 00:37:57

「……CV北○南で立ちグラ・イベント絵とも安定した出来。
シナリオは凡庸だが、大人しめな見た目とXXシーンのエロエロさのギャップが激萌え」

IT関係縛りがかかったのでとりあえずエロゲの話題にしてみた。では吊ってくる

22 ：17：2007/10/12(金) 07:39:59

ブログについてはやる・やらないは未決。
だが、部長から社長に意見を求めたところ、更にトンデモな希望がきた

　・1日3回更新
　・毎回デジカメで風景や菓子などの写真を撮って掲載すること
　　（ケータイカメラではなく社長の1000万画素のカメラを使う指示）
　・地域住民とのふれあいのような話も書くこと（捏造でいいとの指示）
　・社長を褒め称える記事も書くこと

など。自分で自分を褒め称えるブログって、、、しかも捏造ありって・・・・炎上させたいのか？
昨日は結局それらを「ダメ」「ムリ」として静止するための理由作成で１日が終わった・・・・・・
開発全然進まなかったし・・・・

23 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 07:49:42

>>22
>・1日3回更新

ちょｗｗｗおまｗｗｗどこの熱狂的ファンが1日3回もチェックするんだろな？ｗｗｗ

くれぐれも粗相のないようにな
さもないとクビ飛ぶぞｗ

24 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 07:55:38

>22

マジでかわいそう･･･（⊃д；）

25 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 07:58:40

アフィリエイトで小遣い稼ぎしたいだけだったりしてな。

26 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 09:53:42

>>22
こんなんとか書いとけ

今年の冬のボーナスは、昨年の2倍にします。
皆さん期待して下さい。

給料は据え置きで、勤務は週休3日にします。
残業は禁止します。

27 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 10:46:16

>>22
しょこたんぶろぐでも参考にしたんだろう。

なぁに、始まったらどっかのスレで面白おかしく晒して
炎上させちまえばいいさｗ

28 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 10:56:44

出来たあかつきにはURLを是非ｗ

29 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 11:55:38

毎日コメント付けて積極的にTBしてやるからなw

30 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 14:28:54

まぁ炎上して責任取らされるのも>>22だしなw

31 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 15:00:11

>>30
ばか！！そんなこと書いたらURL公開してくれないだろ！！！

>>22
応援しているぞ！活気あふれて社長さんが満足できるアクセスが表示される
ブログにするなら、遠慮なく俺たちにも声をかけてくれ！

32 ：17：2007/10/12(金) 16:37:02

社長ブログ案件阻止成功

ごめんなおまいら

「捏造でいい」辺りを炎上系事例を挙げて、口調と表現はポジティブで
内容超ネガティブな説明をしたうえで、これをやっているとメイン作業が
遅れて大変な事になりかねない、と言ったらひとまず保留となった。
（というか既に丸2日メイン作業できてないといったら部長がちょっと焦っていた。いや、そりゃそうだろ）

でも社長が「そうかあ、じゃあ人事にでも頼むかあ」とぼそっと最後に言ったのが
気になった。PC3年以上使っていて、まだキーボード凝視してぽちぽち打っている
50台のおっさんチームに何を過酷な依頼しようとしてんだか。（若手もいるけどな）

33 ：仕様書無しさん：2007/10/12(金) 19:22:37

老人介護お疲れ様でした。
池沼介護に戻って下さい。

　　　　ぶちょう...<(＿＿)>

34 ：仕様書無しさん：2007/10/14(日) 05:35:58

>>32
そうか、良かったじゃないか・・・

・・・ちっ

35 ：17：2007/10/15(月) 10:47:00

人事が断り総務が断ったので結局俺らしい orz

36 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 11:07:01

い、イ㌔ｗ

37 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 11:38:00

何故人事と総務は断れて>>17が断れないのかが疑問。

だが「明日の社長ブログの文面を考えるスレ」とか立つのを楽しみにしてる。

38 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 13:36:00

そうだよ、みんなでネタを考えてあげるから元気だせ>17

39 ：17：2007/10/15(月) 14:39:40

>>37
人事　「そんなの忙しいから無理です。パソコン触るの慣れてないし」
総務　「ホームページとかわかりませんから」

部長　「君ホームページ持ってるよな、やっぱり君だ」

とりあえずメイン作業が遅れても残業、休日出勤をそれが理由でってのは
無しということを文書できちんと確認したさ

40 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 15:22:05

そんなの、文書があっても反故にされるに決まってるだろうに

41 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 19:13:48

ブログのログインアカウント公開してさ、ここの皆に適当に書いてもらったらいいじゃない

42 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 19:21:22

メールアドレス公開して、ネタ募集とかどうよ？

43 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 06:09:18

おまえら17を退職に追い込むようなアドバイスばっかするなよｗｗｗ

44 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 07:52:31

新しい人生の門出に向かって後押ししてると言ってもらいたいですなw

45 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 09:18:21

モノは言いようだなｗ
どう受け取るかは17次第ｗ

46 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/16(火) 09:36:06

>39
・・・え～っと、とりあえず、ブログへのアップは>17がやるから、文面は人事か総務に作らせたら？

47 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 09:37:35

>>46
それはナイスな…いや、ブログへのアップは>17がやって、文面は俺らが書くってどうよ？

48 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 09:40:09

>>17
ブログ初日の出だし:

「バカラ賭博に手を出してからというもの・・・」

49 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 10:20:04

ROMを偽装させて掲載すればそれなりに人くるんじゃね？

50 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 10:34:44

>>17
ブログ初日の出だし

　「亀田はよくやった。すばらしい選手だ。わが社としては彼のような能力ある人材を受け入れたい。
　　なのに世間の反応はどうだ。お前ら見ているだけで何もできないのに切腹だの刑が甘いだのふざけるな。」

でよろ

51 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 13:09:36

備忘禄用に社内のサーバ各種のパス
なんかも書いとけばいいんじゃなかろうか。
「社長のためにまとめておきました」とか。

52 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 13:35:12

のっとり厨を逆に利用してはどうか

53 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 15:50:23

てゆーか社員向けの社内サーバーじゃないのか？

54 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 17:34:47

ブログを書く目的
１．流行っているから右へならえ
２．本に書いてあるアフィリエイトでウハウハを信じた
３．ブログもやってないんですか？と馬鹿にされた
４．リクルート雑誌に今時インターネットで情報発信していないIT会社は駄目と書かれていた
５．退職勧告としての効果を測っている (>>17 がいつ音をあげるか)
６．その他

55 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/16(火) 17:44:03

>53
その場合は、１日３回のアップに対して、社内中からの山ほどのコメントを強要する社長とかか？

56 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 19:37:05

ブログをアップするスクリプトと、コメントをつけるスクリプトを作ればいい。
横文字や3文字アルファベット略語が適当に出るようにして、でたらめな事が
社長にばれないようにしておけば何とかなるだろ。
そのうち求められるだろうからトラックバックしてくれる外部blogも同様に作っておいて、
ブログロボ同士でトラックバックを打ち合うようにセットしとく。
適度に炎上するようにして（社長の大人の対応で毎回沈静化する）、
活発さをアピールする機能も入れれば社長も大満足。

検索にかからないようにrobot.txtやHTMLのヘッダを設定するのを忘れるなよ。

57 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 19:47:03

>>56
回答例：

おい
ワシのブログがインターネットの検索で出てこんぞ
どうなっとるんだ

１０位以内に出てくるようにしろ

58 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 20:14:39

上位に来るようにする為に「適度に炎上」させるのではないかと。

59 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 20:34:04

「エロ動画無料」ってタイトルにすれば10位以内も夢じゃないかも

60 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 21:17:36

なんでもいいから浮上させるってのは簡単だよな

ただ、まともなブログで真面目な話で浮上させるのは
実力だけじゃ難しい

61 ：仕様書無しさん：2007/10/16(火) 23:52:36

ブログに縦読み仕込もうぜ

62 ：仕様書無しさん：2007/10/17(水) 06:04:09

>>60
なぁに、俺たちがいるんだ
ガンガン浮上させてやるぜ？

63 ：仕様書無しさん：2007/10/17(水) 09:07:35

おまいら、他人事となると楽しそうだなｗ

64 ：仕様書無しさん：2007/10/17(水) 21:27:29

うちの社長が朝礼で「亀田はいい選手なのにもったいない」とか言いやがった。
女子社員からの人気が一気に下がっていくことに気付かず10分間熱弁する社長に
俺もいい加減会社辞めたくなったわ・・・

65 ：仕様書無しさん：2007/10/17(水) 22:52:20

その社長は>>50を読んだんだな

66 ：仕様書無しさん：2007/10/17(水) 23:17:23

>>64
「社長！さっすが、今流行りのKYですね！」と言ってやれ

67 ：仕様書無しさん：2007/10/17(水) 23:44:22

KY=危険予知な人かもしれないぞ

68 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 01:46:20

KY = 空気　読め
KY = この～　ゆとりめ～ｗｗ
KY = 京大　予備校
KY = 殺します　予告
KY = コスプレ　夜這い

どれ？？(｀・ω・´)

69 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 02:00:00

>>68
珊瑚礁のアレ＞KY

70 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 05:20:11

海外在住の俺には「KY＝ケンタッキー」としか思えん

71 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 12:03:53

海外はケンタッキーヨライドチキンとかいうのかな

72 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 13:35:33

コスプレ予備校に違いない

73 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 21:05:00

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KY

74 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 22:03:10

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

75 ：仕様書無しさん：2007/10/18(木) 23:17:07

>>70
おれ、昔KSとAZにいたことがある。

76 ：仕様書無しさん：2007/10/19(金) 00:50:59

KYといったらショーグン・KY・ワカマツだろ

77 ：仕様書無しさん：2007/10/19(金) 01:10:39

ヵゎぃぃょぅι゛ょ

……スマン、疲れて本性が出た

78 ：仕様書無しさん：2007/10/19(金) 10:18:36

>77
通報しますた

79 ：仕様書無しさん：2007/10/19(金) 11:13:24

「手伝いますよ！一気に片付けてしまいましょう！！」
とか言ってたやつが、全く手伝わないわけだが。

80 ：仕様書無しさん：2007/10/19(金) 22:00:01

>>79
>「手伝いますよ！一気に片付けてしまいましょう！！」
これ言い出す奴の殆どは、人間的には良いんだが仕事が糞クオリティ。

81 ：仕様書無しさん：2007/10/20(土) 01:21:26

>>80
なら自分一人でやれ。あほ。

82 ：仕様書無しさん：2007/10/20(土) 01:27:39

>>81
>>81

>>81

>>81www

83 ：仕様書無しさん：2007/10/23(火) 13:27:20

隣の席の兄ちゃんが、鼻歌を歌っているのが気に障る。
聞いてたら、マジンガーZの主題歌だった(ﾟдﾟ；

84 ：仕様書無しさん：2007/10/23(火) 16:17:00

ダンガードＡとか歌ってたおっさんなら知ってる

地球はでっかい　でっかいは君の顔　ぼくのバグ～

とか歌ってた

85 ：仕様書無しさん：2007/10/23(火) 16:45:21

「そーらにー♪そびえるー♪くろがねひろーしーー♪・・・・・・・ｸﾞﾌﾌﾌｯ」

う、うぜぇぇえぇｗ

86 ：仕様書無しさん：2007/10/23(火) 17:19:03

録音してうｐ

87 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 11:11:41

βまでに全機能を実装とか言ってる癖に、
何故まだ仕様書の修正だの変更だのを認めてるのかって愚痴。

今まで辞めてった人がいかに優秀だったか分かった('A`)

88 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 12:11:00

>>87
一旦全部実装するまで待ってもらって
その後仕様変更を別途料金で請け負えばいいんじゃねの。

89 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 12:20:57

>>88
普通そうするだろ？

ウチのPMは違うんだぜ'`,､('∀`) '`,､

90 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 13:38:53

>>89
それがムリならもうアジャイル方式しかないような気がするなあ｡

お客さんに対して
ソフト屋は出来上がったソフトに対して金をもらうのではなくて
ソフトを作るために働いた分だけ金をもらうんだ、

ということを一度ちゃんと説明しないと。

91 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 14:26:25

>>90
それはお前の願望であって、社会はそのルールでは動いちゃいないぞ。

92 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 14:27:57

>>91
>>90は派遣になりたいと言っていると思うのだがｗ

93 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 14:33:34

納得。

94 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:05:16

「人月」で工数を見積もる、というのはそういうことでしょ。
ソフトなんて材料費はほぼ0に近いわけだからほとんどが「工賃」に当たる。

オーダーメードで途中で内容が変われば工賃がバカ高くなるのは当たり前でしょ。

95 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:18:34

>>94
あなたの理論だと、優秀なエンジニアが揃っているチームが担当すると、
クライアントに請求する金額が減ることになるんだが。

96 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:24:36

>>95
現実にそうだぞ。

97 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:29:10

>>94
> オーダーメードで途中で内容が変われば工賃がバカ高くなるのは当たり前でしょ。

それが当り前じゃないのがこの業界なんだよ・・・

98 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:31:45

そんなたわいもないこと、いくら議論しても>>89の現実は変わらないんだぜ

99 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:50:48

>>95
一般的な(何を持ってかは知らないが)工数を見積もって、優秀なエンジニアがさくっと作って利益を出す、
というのが一般的なソフト屋の儲け方でしょ。

「こうこうこういう理由で費用というのは変わっていくので、
予算内に納めるためには、事前のしっかりした打ち合わせが必要なんですよ」
と納得させるのは営業の仕事。

これは別に理想論でもなんでもなくて、
服を作るのでも、バイクをオーダーメードするのでも、注文住宅を建てるのでもおんなじ理論。

だから、それを納得させられないのは営業のミスだし、
直取引なら向こうもなるべく安く収めたいんだから、ちゃんと話聞いてくれるよ。
下請け、孫請けなら直接お客さんと予算で話すことは少ないから難しいかもしれないけど、
お客さんVS元請がどうなってようと、元請VS下請けでそういう契約にすることは可能。
ま、それも営業次第なんだろうけど。

100 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:55:57

>>99
「こうこうこういう理由で」に人件費の増減は、クライアントには通用しませんよということです。

多分、大筋の意見は同じだと思うんですが、私が言いたいのは、

「クライアントは成果物にしかお金を払わない」

という原則があって、それを忘れてはならないということです。

101 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 16:59:21

どなたかが書いてますが、「クライアントが作業の対価としてお金を払う」というのは、
普通は派遣契約とかSES契約の時です。

β版までに全機能を実装するというのが契約条件だとすれば、それは履行しなければなりません。
もちろんそれが出来ないときは、双方の話し合いでどうするかを決定する必要がありません。

102 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 17:00:01

最後、「ありません」じゃなくて「あります」ですね。

自動書記コワイ・・・

103 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 17:02:28

>>95
だから大量の凡人で稼ぐ方式(人民の海方式)を選択したんじゃね？

104 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 17:11:48

β版までには全機能の実装は無理だから、プライオリティを決めてβ版で実現する範囲を再決定しませんか、
という提案をするのが現実解だろうな。

それが通るかどうかは、まさしく営業力。

105 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 17:14:25

>>89
手を抜きつつβのc/oまで粘れよ。

その日がくりゃ、PMも思い知るだろうさ。

106 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 18:14:54

>>100
「人件費」ではなく「工数」ですから、そもそものソフトウェア契約に則っているものではないですか?
仕様変更には追加工数が発生する。これはソフトウェアだけではなく、一般的な取引にも充分通じる理論です。

家を建てていて、内装工事まで進んだ時に突然「トイレを１階から2階に変えてくれ」と言われて
追加料金を取らない建築業者はいないと思いますが。

107 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 18:30:10

>106
>一般的な取引にも充分通じる理論です。

それが通じないのがこの世界。
まぁ理想を求めて頑張れ。

108 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 18:47:43

>>106
あなたが>>90だとすれば、>>90の
>ソフト屋は出来上がったソフトに対して金をもらうのではなくて
>ソフトを作るために働いた分だけ金をもらうんだ
に対してそれは違うと言っているのであって、それ以外は大筋同じ考えなので議論する必要はありません。

109 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 18:52:25

極端な例を挙げます。
例えば50人月の仕事を1年の期間で請け負って、1年後に「私たちは精一杯やったが、
結局出来なかった」となったとき、そのソフトハウスはお金を受け取れないということです。

モノなりサービスなりを提供するにはもちろん人件費がかかります。
だからといって、クライアントは人件費を肩代わりするんじゃないんです。
あくまでも成果物に対してお金を払う、この前提を忘れていはいけないということです。

110 ：17：2007/10/24(水) 18:53:48

ネタ投稿するよもうクソボケェ

１週間かかって、自分の作業も遅れさせずブログ作ったよ
22日に社長に見せるってことだったからスタンバってたよ
でも部長が社長に言うのを忘れていてさっきようやく見せることができたよ

社長　「あ？　ああ、ああ。（忘れてやがったよコイツ）
　　　　　ふーん。で、これでアクセスどれぐらい行けるの?一日5万とかいける?
　　　　　いけない?それじゃあやる意味ないじゃないか（多分もうやる気うせてる）」

結果

　ブログの話は消滅

111 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:00:32

誰でもできる、ヌルい業務システムばかり作ってると、人件費＝ソフトウェアの代金だと思うんだろうなぁ

112 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:01:15

>110

激しく乙♪

113 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:04:23

>>110
単なる社長の脊髄反射だった訳か
まぁ、素直に喜べや

114 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:10:45

傍からROMってるだけだけど
多分>>109の言ってることが正しいと思う

大工くらいだったらプロとアマの差(何を基準にするか知らんけど)はあっても10倍くらいだろうけど
マのプロとアマの差は1,000倍くらいありそう(下手したら無限大)
大変そうだね・・・とまたまた傍から言ってみる

115 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:11:04

>>110
社長が苦多良木だったら５万行ったかもな。

116 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:13:05

たとえば、発注元が一ヶ月ごとに仕様変更を申し出て、永遠に完成しなければ、
いつまでたっても金を払わずに済む。
ラッキー。

そんなアホなことが通らないように、ちゃんと「契約」しておくべきなんだけど、
この部分が非常に適当なんだよな。

117 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:14:53

>>108-109
「人月」というソフトウェア業界独特の考えをクライアントに説明するとこういう説明にせざるを得ないと思います。
あくまでこれは私の経験ですが。

>>109の例は通常のソフトウェア契約の第2項あたりに当然載っているべき
「乙は甲に対し条件に則ったソフトウェアシステムを提供する」に対する契約違反に当たるので
違約条項に則って処理されると思います。

そして違約条項には普通に「乙の責任の場合」「甲の責任の場合」という項目があります。
つまりクライアントの都合で仕様変更を繰り返し、要件定義が煮詰まらず、結果1年が過ぎた場合
ソフトハウスにはお金をもらう権利があります。その後開発を続けるかどうかは話し合いによって決まります。
大抵そのような都合で納期が間に合わない場合、ソフトハウスは「中間決済」としてその時点での工数分の料金を
いただきます。
まあ経験上、ここで交渉が入って安くなったりはしますが。

要するに成果物が出来ていないのがクライアントの責に帰するときは、クライアントはお金を払います。
オーダーで壷を作ってもらって、焼く段階になって「やっぱいらない」は通じないでしょう。

118 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:16:18

お前ら、どんだけひどい環境で仕事してんだよ。
仕様Fixというマイルストーンが一切ない職場なのか？

119 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:18:12

>>117
例を挙げた私が馬鹿でした。

私が議論したいのはただ一点。>>108です。

120 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:22:49

精神論のような気もするなあ

121 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:30:46

>>118
今まで仕様のFIX後に仕様変更が一切入らない職場で働いているんだったら
それはかなり恵まれた環境だと思うよ。

122 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:33:24

>>121
もちろん入る。入るが、それは次のマイルストーンで実現する。

123 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:34:29

>>119
>>87のような事例において
「仕様を変更したら納期と工数がかかります」
ということをクライアントに噛み砕いて説明して納得させる時、私なら>>108のように言う、というだけですよ。
他にもっと良い言い方があるのなら、それで説明すればいいと思いますが。

>>119ならなんて言って説得します?
お客さんの言い分を全て飲み込んでデスマーチ繰り返して間に合わせる、というのが社内方針ではないでしょう？

124 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:35:11

そもそも「全部の機能」なんていらない機能満載なことが多いんだけどな

125 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:35:44

>>122
そのマイルストーンを立てたときに、納期をオーバーするとしたら
お客さんに対して説明しなきゃいけないでしょ。

126 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:44:53

>>123
特定ケースについての発言でしたか。
基本的なスタンスとしての話だと勘違いしていました。

私ならどう言うかというと、それはその状況がわからないと何とも言えないという回答になります。
納期が重要なのか機能が重要なのか、ケースバイケースでしょ？
β板ということが話をややこしくしていますが、もし「納期も機能も重要」と言われたら、
「では、品質が犠牲になります」と回答します。

127 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:48:29

>>125
話が変わってるんだが。
仕様Fixしたリリーススケジュールが遅れるという話じゃなくて、仕様がFixしないんだけどという話だろ？

128 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 19:55:56

>>105が一番いいと思う。

129 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/24(水) 20:02:10

>110
乙。なんだ。オレらががんばって１日5万ヒットさせてあげたのにｗｗｗｗｗｗ

130 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 20:12:28

>110
そういう要求だったら鯖落ちるまで田代砲してあげたのに

131 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 20:43:08

>>126
そういう紋切り型の事務的対応をお客さんにすると、後々の交渉がやりにくくなりますよ。

こちらの主張は言う。でもお客さんの逃げ道も作ってあげる。
少しだけ恩を売る形を作って、後々の利益に繋げる。
そうすると、万が一開発側でミスが起きたときにも交渉しやすい。

132 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 20:47:19

>>127
仕様変更分だけを別途マイルストーン立てられるんなら>>88でいいじゃん。
それができない、ってことはつまり納期が迫ってるんだけど未だに仕様変更がある、ってことだろ。

133 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 20:55:49

>>126
『ああいえばこういう』やっちゃうと
『賢いつもりでアホ』と思われるだけだよ。

134 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 21:00:57

最近は愚痴にマジレスが流行ってんのか？
愚痴は愚痴で終わらせておけばいいのに･･･

>>110はお疲れ様でしたｗ

135 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 21:30:04

110を見ていたたまれなくなった。
お疲れ>>110。あんたは漢だ。

俺ならキレるな。

136 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 21:43:03

>>110
よかった…よかったんだよなぁ…。でもなんだろうこの心のモヤモヤは。

137 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 21:58:12

コピペしても動かないからなと断った上で渡したサンプルコードをコピペして
動かないと騒ぎ出すのはやめてくれ。

138 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 22:35:46

>>132
お前アフォか。さかのぼってスレたどれ

139 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 22:35:59

ぐち

あのね、Kさん。
前の仕事のものを流用できるから、早く安くできるよね？
って思いこんでるみたいだけど。

前の仕事のシステムは、流用できない契約になってるのよ。

140 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 22:41:36

なら、そう言えよ、ゴミが

141 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 22:47:54

なんかレベル低すぎ

142 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 22:48:35

できる人から辞めていく←俺のこと

143 ：仕様書無しさん：2007/10/24(水) 23:12:28

業務アプリ（笑）の世界はヌルいなー

144 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 02:00:48

>>110
がんばったね。お疲れ様。
一日5万...それは君への報酬とすべき数字だよ。

145 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 03:07:55

>>110に猛烈なうさんくささ（つまり作り話ね）を感じるのは俺だけだろうか

146 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 06:44:38

>>145
それは会社と社長に恵まれてるんだと思われる。

147 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 12:26:38

組み込み(笑)に夢見ちゃってる人は奴隷だなー

148 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 14:31:28

業務アプリには最強の妥協策「運用でカバーですね＾＾；」が通じる分製品とか作ってる部隊から見たら笑っちゃうぐらいぬるい

149 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/25(木) 15:25:51

製品だとその辺バレナイように隠さなきゃいけないからね

150 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 18:12:44

奴隷同士仲良くしろよ・・・

151 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 20:01:12

携帯電話の機種基本機能を作っていた時は
モック版までいってクライアントのエラそうなオッサンに「字が見にくい」と言われて
全フォントを直すはめに。

受発注のC/S業務用アプリを作っていた時は
システムテストまでいってクライアントのエラそうなオッサンに「字が見にくい」と言われて
全画面フォントを直すはめに。

俺の結論：どっちも同じようなもん

152 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 20:31:33

>>151
参考になる。
これからは、老眼を考慮に入れよう。

153 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 22:45:09

正常系のテストすらまともにしないでリリースするのが当たり前のオンラインゲームの開発が一番ぬるいんじゃないかと思う

154 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 23:28:45

あれは半島で作ってるからなんじゃないのか？

155 ：仕様書無しさん：2007/10/25(木) 23:28:58

>>153
3週間のコーディング期間であのレベルまで持っていけと言われてもヌルイ？

156 ：仕様書無しさん：2007/10/26(金) 08:36:37

>>110
ここにブログ公開すれば、5万ぐらい楽勝だろ
VIPにも張ればおｋ

157 ：仕様書無しさん：2007/10/26(金) 10:53:45

器用貧乏はいいように使われるだけ使われて、そのうち自分が潰れるよ。ブログ以外の業務を止めてもいいなら話は別やけど。

158 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 09:37:59

機能と金額は契約時にfixされているから
工数が下がればその分利益が増えるというのが
「優秀なエンジニア」を使うメリットなはずなのだが

職人気質のエンジニアというのは何故か
金額と工数をfixして好き勝手に機能面でサービスを始めるから
喜ぶのは客だけで何の利益にも繋がらない罠

159 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 10:14:00

>>158
あ、それなんか分かる

160 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 16:06:29

なら仕様をFixすればいいじゃない

161 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 16:19:52

仕様に本当のFixなんてありません
一定期間Fixしたことにしてるだけ

162 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 16:32:54

なら金額もFixしなければいいじゃない

163 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 16:57:15

そうすると金額は下がる一方なんです。

164 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 18:10:20

>>158
そいつはプロじゃないな

165 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 08:50:27

上流が糞で下流が優秀な場合に158の状態が発生すると思われ。

作ってみないとわからないという糞設計のまま下流に投げる。
↓
技術的リスクを早めに解決するため実装初期に無理して前倒しで頑張る。
↓
結果オーライで時間が余る。
↓
することもないからエンジニアとしての趣味でサービスを始める。

166 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 11:18:04

趣味でリスクを増やされたらたまらん。

よって、そいつは「無能以下」。

167 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 13:45:28

糞設計に勝るリスク無し

168 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 14:30:11

>>166
お前の話は学校の試験のような減点方式なら
ほぼ理屈どおりだろうが
実際の商品やサービスは常に外との競争にさらされているので
最低限の仕事で済ます姿勢だと
大抵は仕事そのものを失う事になるだろうな。

169 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 14:44:17

>>168
言ってることは解る。優等生的な発言だね。
お前は管理職するな。わかった？
お前みたいな人間は人使うの下手だから。

170 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 14:44:24

>>168
極小プロジェクトならそれでいいだろうな

171 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 14:52:34

大規模プロジェクトで上流が糞だったら
エンジニアの質に関わらず最初から死亡確定だと思うが

172 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 14:56:44

>>168
何をするにもプロセスが大事。
オーソライズされたプロセスに則れば、何やってもいいよ。
ただし、それをすることがコーディングする奴の工数だけを消費するのではなく、
関係者全ての工数も使うことがわかってないとダメ。
勝手にやるのはもちろんダメ。死ねばいい。

173 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 15:06:13

糞を確定させることをリスク排除と呼ぶ素人
糞が確定している状態より糞か不確定な状態の方がマシなことに気づけよ

174 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 15:11:43

オーサライズされたやり方で、糞でないソフトウェアを生産することなど
ぶっちゃけ現時点で地球上の誰も成功してない

夢物語に拘泥してないで現実を見ろよ
それも、自分が考えた夢ですらない誰かの受け売り

175 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 15:19:38

>>172
勝手にやれという話ではないので誤解しないでほしいけど
下流の行程で気を効かせたサービス等は
本来あってしかるべきな場合がほとんどだな。

176 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 15:52:44

「好き勝手に」と書かれてるんだが

177 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 15:54:16

>>174
つまり、パッケージソフトは全て糞だということだね。

178 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 15:54:33

別におかしくないが

179 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 15:56:03

>>177
パッケージとかプロプライエタリとか
開発プロセスとなんか関係あるか？

180 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 16:17:10

そういう場合のサービスといっても勝手に機能を増やす訳じゃないよな。

コードを見直して保守性を高めておくとか
エラー処理を細かくしてエラーメッセージを分かりやすくするとか
高速化とか

仕様上は変わらないけど長く使ってるとなんだか使いやすい、って感じになる。

181 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 16:31:39

>>176
メリットの方が多い場合がほとんどならOK

182 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 16:32:10

たまにいるよな、テストの済んだ箇所を勝手にリファクタリングしちゃう糞野郎

183 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 17:02:56

リファクタリングってのは、テスト書いてからやるんだよバカ

184 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 17:11:02

>>183
「勝手に」ってのがキーワードじゃね？
リファクタリングする際にレビューしてないとか

185 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 17:48:15

開発の事情で出来ないだけで、リファクタリングも本来はすべき。

開発に対して、保守的すぎたり否定的すぎるのは
デメリットのほうが多い、実際のところ。

186 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 18:05:01

>>181
メリット、デメリットは誰が決めるんだ？

187 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 18:11:43

なぁ、ここぐちスレなんだけど

188 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 18:12:01

>>186
「お金を出す人」だろ…常識的に考えて

189 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 18:19:36

お金出す人にメリットがあれば、好き勝手に何やってもいいと。

190 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 18:20:20

>>188
そのプログラマに給料を払ってるのは、会社なんだが。

191 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 18:39:59

好き勝手って言葉がおかしい
プログラム書かないやつにはわからないかもしれないが、
ソースコードなんか好き勝手の塊だよ。ほんとは

192 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 18:49:27

だからと言って、好き勝手に機能を追加してはいけない。

193 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 19:01:48

プロジェクトの規模によるだろ、常考・・・

194 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 19:49:07

ここ、愚痴スレってことは管理側の漏れが愚痴ってもいいのかな。
いいのかな。

ぶっかけ、バグ一個出すたびに１回刺したくなって来る。
んで、直すのに時間が必要だからその分の工数見積もれとか、その場で殴って
やりたくなってくる。マッチポンプかよ。マジ死ね。

無能なＳＥ、ＰＧばかりのプロジェクトなんかとっとと投げ捨てたい。

195 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:15:22

>194
腹が減ってるのか溜まってるのかは知らんが
ぶっかけはないだろぶっかけはｗ

196 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:20:54

>>194
どんなベテランでもうっかりミスはやってしまうし、
仕様の曖昧さから出るバグもある。
それに有能PG、SEがいるプロジェクトでも
テストとデバッグの工数は取ってあるだろ、通常。

あとぶっかけはやめとけ。

197 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:23:48

ぶっかけはねーだろｗ

198 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:24:28

>>186
俺。俺にとってどうかってだけ。

199 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:27:07

>>194
お前、管理辞めろよ。
そしてSE、PGやれ。バグ出したらぶっ殺すからな？

200 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:27:11

>>194
どうやったらバグを減らすことができるかを考えたほうが建設的だし、精神衛生上も良いよ。

201 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:32:07

ｱﾌｫか。氏ね、低脳が。
単体試験終わりました、単体レベルの修正も終わりました、つーときながら
結合やったらぬるぽで落ちるとかﾏｼﾞありえねーだろ。
おまえら、どんな単体試験やってんだよ、と。試験項目のﾚﾋﾞｭｰやってんのか？

んで、直せつーたら、直すのに２日必要ですとか、今すぐ頃すぞ？
帰らずに徹夜でやれ。テメーが死んだらその時は代わりを引っ張ってくるから、
とりあえず死ぬまで帰るな、カスが。

202 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:35:29

>>201
ぬるぽは仕様通りです。
あんた仕様承認したんだよな？あんたの責任。
そろそろ首吊れや？

203 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:37:15

>>201
>試験項目のﾚﾋﾞｭｰやってんのか？
管理者として恥ずかしくないの？
「私はちゃんと管理できてません。」
って自分で言ってるってわかってる？

204 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:38:39

>194=>201という前提なら
管理がアホだから結果がそうなるんだろ
としか思えんな

205 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:41:40

>>199
うん、それは理に適ってる

206 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 20:54:11

最近VB見てハァハァしてます。

207 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 21:08:37

>>201
あんたって管理職？
管理の奴らって、稀にプログラム組むよね。
主任レベルの奴だったら結構プログラム組むよ。

で、自分がバグ出したらヘラヘラしやがるｗ
しかも、ちょっと動かしたらすぐ検出できるレベルのバグ。
そんなときは、プロジェクトのメンバー皆に土下座しろよ。
そして、まじで死ね。

208 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 21:18:35

管理なんかくっだらねえことやってる奴に
碌な奴いるわけねーだろ
常識で考えろよ

209 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 21:36:40

マ板だから反発が凄いな。

まあバグなんかは見越してスケジュールを組んでおくのは当然だと思うが、
それとは別の話で、スキルの低い馬鹿プログラマーに対しては
自社社員なら当然黙って査定を下げる。派遣ならクレームを入れる。
泣き寝入りだと業界は良くならんよ。お互いに。

210 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 21:42:18

PGのスキルの高低が、PGでも無い奴に見分けつくと思ってるのが痛いよ
SEの考え方って、いろいろおかしいんだよな
絶対出来ないことを出来る前提で戦略立ててみたり、簡単に解決できることを
リスクとかいって禁忌みたいな扱いにしてみたり

211 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:12:05

ここは愚痴スレだと思ったんだが。何愚痴に反発してんの？ｱﾌｫじゃね？(;´Д`)

>>202-203
そんなのは漏れの仕事じゃﾈｰﾖ
下に機能ごとのﾌﾟﾛﾏﾈが居て、更にその下にｻﾌﾞﾏﾈが居る。
ｻﾌﾞﾏﾈの下にはそれぞれﾘｰﾀﾞも居るはず（これは機能の規模によるが）
なんで漏れが一々ﾚﾋﾞｭｰに出なきゃならんのだ？

>>210
PGのスキルの高低が、PGにしか見分けつかない思ってるのが痛いよ。
ちゃんと計画通りに働いて、そこそこの品質で上げてくれればいいだけなんだが。
それも期待しちゃダメなのか？

212 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:16:05

なぁ、いやな気分になるのは会社だけで十分じゃね？

わざわざここでアホ相手にして、頭に血を上らせてる意味がわからん。

213 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:17:09

＞ちゃんと計画通りに働いて、そこそこの品質で上げてくれればいいだけなんだが。
＞それも期待しちゃダメなのか？

当たり前だろｗ
まともに出来ないのを前提にしてスケジュール組むのが普通。
さらにバッファを用意するのも当たり前。

こういうﾊﾞｶがいるから、ﾃﾞｽﾏが発生するんだよな…。

214 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:21:03

>>211
お前さんの仕事っていったいなんだ？
他人に責任を押し付けて、だめだったら愚痴ることか？

215 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:22:28

>>214
＞他人に責任を押し付けて、だめだったら愚痴ることか？

面白すぎｗ

216 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:23:58

「計画通り」の計画がリリースアップまで１週間とか、
「そこそこの品質」というのがレスポンスタイムコンマ05秒のDBアクセスとか、
そういう無茶さえ言わなけりゃ幾らでもやってやれるんだけどねえ。

217 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:24:42

単体で動いても結合で動かない場合があるから、結合テストすんじゃねぇ？

218 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:30:32

> PGのスキルの高低が、PGにしか見分けつかない思ってるのが痛いよ。

だったら、どうやって判断するか言ってみろよ

つか、PGだったら見分けつくなんて言ってないぜ？
自分のレベルより下かどうかがわかるだけだ

219 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:30:37

一度京都の嵐山にでも行って
全身を癒して来い。

220 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:32:28

>>211
お前程の上の立場の人間がくだらねぇ愚痴言ってんの？
お前が上だからうまくいかないんだよ。気付け。

221 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 22:52:22

現場で何やってるか知らない、知る気も無い
だから、何がリスクになりうるかわからないのに
政治的な理由で線だけ引いて計画した気になってる
うまくいかないという結果だけピックアップして
グロスでPGに責任をなすりつける
それが客観的に見たお前のやってること

222 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 23:19:38

>単体で動いても結合で動かない場合があるから、結合テストすんじゃねぇ？

だったら単体レベルのバグは結合までに全部潰しとけよ、低脳ＰＧが。と言いた
いだけ。まあ、若干は漏れがあっても仕方ないと思うけど、仕方ないとか言うレ
ベルじゃねーぞ、ていう状況だとＰＧ刺したくなってる。

バグ分析したら、大抵は原因が単体試験不備だからな(;´Д`)

223 ：仕様書無しさん：2007/10/28(日) 23:25:54

結合試験で動かなかったら他の人がデバッグしてくれるジャン！
オレの工数の効率あがってね？

224 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 00:23:31

>223
調べたら単体のテスト不足と分かったので差し戻しね。
あ、納期は「一昨日」だから死ぬ気で片付けろ。

225 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 00:31:29

ていうか、ここにも糞ＰＧを管理する側の香具師は漏れ以外にもいるよな？
一々、予定外の戻り工数の分までスケ取ってんの？

漏れはＰＧ規模からバグ目標数と、それに対する修正工数は織り込んでおくけ
ど、もし目標を大幅に超えるバグが出たら深夜残業、休日返上で対応しろカス
がっ！て感じなんだけど＞ＰＪ全体

いや、もちろん予定外の仕様ミスとか追加要件とかなら別だけど、単体試験が
ろくなもんじゃない結果の大幅バグなんざ一々考慮できるかつーの(;´Д`)
死んで詫びろ（無論、バグを修正してから氏ね）

226 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 00:41:47

なぜ単体テスト不足になったか考察はしたのか？

227 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 00:53:52

>>225
なんでマ板に書き込んでるんだ？

228 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 00:59:50

・誰も単体試験のやり方を知らなかった
・単体試験のやり方を知らないPGがいて、かつ実施要綱が配布されなかった
・単体試験のやり方を知らないPGがいて、テストケースのレビューが為されなかった
・そもそものスケジュールが無茶

いずれかだろうし、
>>225の責任は免れ得ないと思うがな

229 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 01:02:52

>>225
結合テストまでプロセスが進んでから、なにグダグダ言ってんの？

そんだけレベルの低い集団だったら、それ以前に気づいてなきゃおかしいし、
コードレビューなり、テストケースレビューなり、テスト結果レビューをしとくもんだ。

んで、リスケできるならするし、リソース投入で解決できるならする。

この段階で、死ぬまで残業しろってのはモチベーション下がりまくりだし、品質も落ちまくりだ。

230 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 01:06:12

そもそも、チームのスキルを把握できてないのに、工数を見積もれたというのが、勘違いもはなはだしい。

231 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 02:35:51

>>225
ここはマ板の「愚痴スレ」だ。
「もうちょいマシな仕様よこせ」「リソース足んねえぞゴルァ」といった
色々な怨念が渦巻いてるなかでそんな書き込みが出来るのには敬意を表するが。

>>211見る限り、PG叩くのはお門違いだな。
おまいさんが責めるべきなのは、マネージャーやリーダ連中だ。
必要なのは、何故そんな状態で結合入るなんて羽目になったか
原因を把握して、現実的に可能な線を引きなおすことだ。

徹夜や休出といった根性論は捨てて
遅れたものは取り戻せないつーことを直視して対応策練るんだな。

232 ：231：2007/10/29(月) 02:53:21

>225責めるのは楽だけど、
考えてみれば、別段珍しい状況でもないんだな。
「順調です」「単体試験は無事終わりました」とか虚偽の報告で
実際に結合してみたら・・・あくぁえせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>225
愚痴って楽になるならいくらでも愚痴ってけー
だけど、現場のPGを責めたり残業・休出のデスマに追い込むのは
>229が書いてるように、更に状況悪化して不幸になるだけだから止めとけー

233 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 06:23:17

何が順調で何が無事なのか電話口じゃなくて直接チェックできないんじゃ
バイトにでも管理させた方が安上がりでいいだろ。

>>225が叩かれるのはバイト程度の仕事しかしてないくせに「俺はお客様である」と
ふんぞり返って何もしてないからだろ。

個人がスーパーで物を買うイメージで仕事するなんてどんな低脳だよ

234 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 06:29:51

理想論としては、最初にチームを組む時点でペーパーテストでプログラムでも書かせて、
真剣に面接して絞り込むことだよな。

派遣会社から糞の役にも立たない馬鹿が送り込まれて、
それを受け入れてしまった時点で負け。

235 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 06:34:12

それから、

詳細設計書をプログラムに落とし込み、単体テストを通すところまでが末端ＰＧの仕事で、
それを通してＯＫ貰ったんだから結合試験で動かないのはＰＧの責任ではない。

これは確かに正論。

単体テストをプログラマ自身に書かせる悪習を止めればいい話。

236 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 06:57:48

>>234
派遣を面接？
法律は守れよ。

237 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 13:46:38

>>201
あーそーゆー状態でプチデスマになった案件知ってるなぁ、テスト含めて一月で80画面だったかな？
どー考えても最初のスケジュールが悪いよな

238 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 14:28:37

実際のところ、ある一線までは極力デスマにならない様に、負荷が高くなりすぎ
ないように、メンバ全員に無理が無いように進めるけど。

ある一線を越えた時点で一変するけどな。
ぶっちゃけ、これだけ死に物狂いでやってもダメでした、てところを外に見せる
為に徹夜・休出の連続。鬱で離脱するか倒れる香具師が出ない限り進み続ける。
帰りそうになったらすかさず作業を振って帰らせないとか、フロア全員に聞こえ
るような大声で罵倒とか、無言で後ろに１時間張り付くとか、とにかく精神的に
擦り切れさせる。

んで、一人あぼーんしたところで緊急会議でリスケ承認。

過去、このやり方で６人離脱したプロジェクトがある（マジ

239 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 15:33:40

なんでそんなに管理能力がないということを公言したがるんだろう？

240 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 15:55:59

>>234
>>238
お前らは向いてないから辞めろ

241 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 16:02:38

>234 はむしろそこまで実践できりゃたいしたもんだと思うんだが、何をもって
向いてないと言ってるんだろう？

あ、派遣に面接はNGとか、そういうツマラン指摘は無しな。
偽装派遣の事前面接なんて別にNGでも何でもない。表向きは請け負いだしｗ

242 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 16:16:28

ふつー、面談と言います（笑）

243 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 19:14:10

お前らって、円滑に仕事する気ないだろ！

244 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 21:14:04

そりゃどうでもいい会議で延々と4時間とか拘束されちゃあねえ
結論なんて最初の10分で出てるだろーが

245 ：仕様書無しさん：2007/10/29(月) 22:53:09

>>234 の前半では新メンバーを派遣会社から調達するとは
仮定してないようにも読める。
ま、新メンバーをどこから調達するか未定として読むと結論は、
派遣会社逝ってよしとなるわけだが。

246 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 00:51:21

>>234
どこも最初は同じ事を考えると思われ。
むしろ調達出来なかったときに
どうするのかとw

247 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 00:58:44

人集めるの難しいよ
ちょっとでも条件付けると1人も集まらなくなる

248 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 01:11:43

だからって嘘つくのは勘弁して欲しい

249 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 14:35:33

来月から新しい職場への異動ってことで、今日から早めに入ることになった。
今度は短期で、ある会社の管理部のシステム化の手伝いってことなんだが、開発と思ったら製品購入＋設定とかがメインらしい…。

既に１社（３名）入っているところに１人で入る俺。
なんで俺１名なんだ？と思ったが昨日、今日でなんとなくわかってきた。

既に入っている３名の知識が・・もう、、、新人クラス。一応業界３年って話だが絶対ウソ。

全ＰＣのＩＤが利用者の名前、パスワードは全員0000。しかも机に張っていたりモニタに貼ってる。
紙に「ID:hogemoge パスワード:0000　　他の人に見られないように！」って書いている。
見られるも何もパス共通だったら一発バレだろーが。

これを指摘すると、「２週間ごとに変えてますよ」。何に変えているのか聞いたら「先週は0でした」

セキュリティソフトは何入れたのか聞いたら、「みんなIDとパスワードを設定しているので大丈夫です」。
それでそこの会社の人間が納得しているというのも、もうだめすぎ。

俺はここで何をしろというのか・・・

250 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 14:37:59

>>249
製品購入＋設定

251 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 16:19:59

>>249
ハートマン軍曹

252 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 17:22:38

>>249
小さい小さい会社に売られたんだね。カワイソウに・・・。
君の会社、自主退社促してるよ？

253 ：仕様書無しさん：2007/10/30(火) 19:29:11

>>249
君も疲れただろう？
ほら、肩を叩いてあげよう

254 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/31(水) 09:32:45

>>249
同じくハートマン軍曹

255 ：仕様書無しさん：2007/10/31(水) 11:07:53

>249
バレンタイン監督

256 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/10/31(水) 19:40:21

>249
つか、三人を叩き出しちゃえば？

「私一人で、彼ら３人分の作業は十分できますから、彼ら切る代わりに私に＋２名分お金ください」

みたいな。Sir!

257 ：仕様書無しさん：2007/10/31(水) 20:43:57

>>256
そういう3人を雇っている時点でこの会社は「技能」より大事にしてるものがあるか、
その管理部というのが実はただのたまり場で
>>249が実はその3名とどっこいどっこいの実力なのかのどちらかだと思う。

どちらにしてもそういう人事にまで口を出したいなら、結果残してからだね。

258 ：仕様書無しさん：2007/10/31(水) 21:37:30

製品購入＋設定のお仕事に技能なんかいるか！
閑職かメンヘラ治療職じゃね？

259 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 07:05:48

うちのそういう部署は、優秀な人があつまってるな。
製品購入に関わるので、でかい金を動かせるし、とても無能ではやってけない。

260 ：249：2007/11/01(木) 11:42:22

>>256
もちろん俺はそのつもり
それでうちの社員を入れるように出来れば俺は現場人員拡大の功績得れるし

でも、やってること見ていると俺一人でその三人分全部できるような内容で、
人員増員なくとも俺だけで全部できそうなんだよなあ・・・いや実際昨日全部やったし。

261 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 18:08:30

終わったｗ
俺の会社将来やばいかもｗｗｗ
社長が酔った勢いで、会社の金で外車３台買って年の利益を超える出費ｗｗｗｗｗ
サインまでしてしまっているうえ、海外からの輸入なので車がきた後で返品できるのかワカランｗｗｗ
社長や専務や部長が現在会議室にこもって大騒ぎしている・・
社員数30人ぐらいの会社でそんなことやるなよバカ社長
これだから親の七光りで社長やってるだけの奴はダメなんだ

別の会社探すか・・・

262 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 18:24:17

にげて～

263 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/11/01(木) 18:48:11

逃げるとして、車の払いより先に退職金がゲットできるのか？

つか給与出るのか？

264 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 19:02:31

辞めると言えば２週間で辞められるから
車の払いより前に退職できれば退職金もらえるんじゃね？
倒産しちゃったらもらえないから逃げるなら早く逃げてーってかんじだな

265 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 19:11:28

というか、30人規模の会社で会社が傾くような車って、いったい一台いくらの買ったんだ

266 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 19:25:03

外車だしな

１台6000万とか？ｗ

267 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 20:37:50

酔った勢いで買えるなんてうらやましいな

268 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 20:46:29

特別背任罪とか、そんな感じで責任追及できるんでは？

269 ：仕様書無しさん：2007/11/01(木) 22:23:15

バカ社長を追い出して会社を乗っ取れ～

270 ：仕様書無しさん：2007/11/02(金) 22:52:25

客先常駐だけど仕事がなくて
一日中退屈ｗ
まわりの連中はめちゃめちゃ仕事してるけど
俺だけ定時あがりｗ

退屈だろうからちょっと書いてって提案書
営業に全部直されたｗ

すげえだろ、これでも俺、1000人の会社の課長なんだぜorz

271 ：仕様書無しさん：2007/11/02(金) 23:05:19

肩書きだけ課長ってのなんて何人もいるわな

272 ：仕様書無しさん：2007/11/02(金) 23:48:06

今日なんかおはようとお疲れの二言しか発してないぜｗ
すげえだろｗ　　　　いっそ氏ねって感じだよなorz

273 ：仕様書無しさん：2007/11/03(土) 09:39:00

愚痴になってねーじゃないか
死んでいいよ

274 ：仕様書無しさん：2007/11/03(土) 19:29:11

客先にしか話し相手がいない

275 ：仕様書無しさん：2007/11/08(木) 15:00:00

12/23～1/3の出張＆出勤が決まったぜ祝あげ

去年のクリスマスに「来年も仕事だったら別れる」といわれた・・・終わった・・・・

276 ：仕様書無しさん：2007/11/08(木) 15:13:05

おめでとうおめでとう('A`)

俺はその点心配ないな。だって別れるもなにも、そもそも相手が（ｒｙ

277 ：仕様書無しさん：2007/11/08(木) 15:49:18

>>275
出張先で xxx

278 ：仕様書無しさん：2007/11/08(木) 18:24:37

>>275
そんなこと言う女には生で膣内にザーメン流し込んで孕ました後で
「クリスマスは仕事だ、カス！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」って言って捨てりゃーいい

279 ：仕様書無しさん：2007/11/09(金) 01:12:48

また部長から呼び出された。
どうせ「なんでちゃんと朝こないんだ」って威圧かけられるんだろうなぁ。

睡眠障害の診断書も見せてるのに…。

280 ：仕様書無しさん：2007/11/09(金) 07:30:56

>>279
部長的には睡眠障害は甘えなんだろ。

まぁ実際、会社的には困るよな。病気なら休んで治療すれば?

281 ：仕様書無しさん：2007/11/09(金) 11:49:06

>280
その手の病気って、集中的に休んだからって完治するようなもんじゃないんだよ。
騙し騙し長期的に付き合ってくしか無い。

病気と言えば風邪とかしか知らない奴にはそこが理解できないから、
>279の部長みたいな事になる。

282 ：仕様書無しさん：2007/11/09(金) 14:11:45

>>279
部長になんと言われようが定時退社して、
できた時間で趣味にでも没頭したら？

１年くらい続けたら治るかも。

283 ：仕様書無しさん：2007/11/09(金) 20:48:17

>>281
2、3年休めばいいと思うよ。精神的なものは数年かかるだろ。
うちの社でも年単位で休みとって復帰した人いる。

284 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 02:30:50

休職するなら良いけど辞めちゃうと復帰難しいから気をつけて

285 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 05:56:18

睡眠障害ってなんだ？

薬飲んで寝ろ
寝れないならオナニー30回でもしろ

286 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 08:52:08

睡眠障害だろうと鬱だろうと、会社としては壊れた社員はみんな辞めて欲しいんだろうな

287 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 08:56:08

>>285
分からなきゃググれよ
お前それでもマか？

288 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 09:41:14

不眠ぐらいなら甘えだな。

去年ぐらいまでかなぁ、週に2、3回ぐらい、明け方まで寝れなかった。寝ずに仕事行った事も結構あったな。
医者はストレスと言っていたけど、あの時はちょっと辛かった…。

289 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 10:53:34

不眠より過眠が辛い
過眠は夜遅くまで遊び呆けて寝不足だと思われて理解されないからな

290 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 14:10:48

>>287
あんたもトロいねえw
285みたいのは普通に「婉曲表現」っていうんだよ。

その意味は、何かにいちいちもっともらしい病名をラベリングして安心するものいい加減にしろ、
みたいな感じだろう恐らく。

俺も同感だよ。
精神科が特に酷いけど、最近の医者は完全に「医商」になってて、
本当に病気かどうか怪しいものまで病気認定してるから（だってその方が患者増えて儲かるからね）
医者のいうことは話半分に聞く必要があるよ。

睡眠時無呼吸症候群みたいなのは別として、睡眠障害なんて本当に病気って言えるか？w

291 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 15:01:14

無知は最強って、ほんとだな。
「体内時計」とか「メラトニン」で調べてごらん。

292 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 15:01:32

>>290
じゃあ具体的になんて病気が本来の病気ではないとあんたが考えているのか挙げてみてくれないか

293 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 15:10:48

わざわざ仮病で通院するほど元気なマはいねーよ
そんな暇あったら寝たいわ

294 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 15:50:54

>>291-292
話が通じない連中だなあ。。

最近の（一部の、と信じたいが･･･）医者の病気認定の根拠となっている
完全な健康体の人間なんてのは、理想気体や理想トランジスタと同じように
そもそも現実には存在しない。

人間なんてのはどこか壊れてて当たり前だしそれが普通なわけで、
存在しもしない「理想人間」と対照して、騒ぐほどのこともない障害に
ヒステリックになるのは狂ってるよ。

そんなに病気認定がお好きなら、その過剰な健康志向こそを「偏執病」として
病気認定すべきじゃないの？w

いや、この種の連中は比喩的にではなく本当に現代病だと俺は思うよ。
そういや怪しい新宗教に吸引されるのはたいていこの手の連中だよね。

295 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 16:09:19

とりあえず >294 は氏んでいいと思うんだ。
こういう香具師はろくな人間じゃない。

296 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 16:26:35

嘘の病気認定がある、と
病気認定は全て嘘

の違いが分からないんじゃあなぁ。
マ失格以前に、中学数学でコケてんな。

297 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 16:32:18

290ってなんでこんなに必死なん？

298 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 16:39:38

どんなに大変な病気だったとしても、仕事に支障があるようなのが周囲にいると
迷惑だからその病気でも支障がない仕事に移って欲しいところ

299 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 17:32:54

というか、病気認定大好き人間は（それが新宗教好きと相関があることからも
伺えるように）たいてい「不幸の理由探し」としての病気好きなんだよね。

要するに何か自分の人生で不全感を感じているんだが、その理由がはっきりわからないときに
「そうか俺は病気だったんだ」と理由をあてがう（あるいは捏造する）ことによってスッキリする、というわけだ。

300 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 17:34:22

>>299
ｽｯｷﾘしたかい？ｗ

301 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 18:03:05

もう299は放置ってことで。
思うに、299こそが思想的に病んでるということを299自身が分かってないｗ

302 ：288：2007/11/10(土) 18:27:22

体内時計が狂った程度で病気とか甘えすぎｗ

会社的には298がすべてだね。

303 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 18:29:22

鬱は社会的に認知されてきたけどそれと変わらんと思うけどな。
ま、会社にとっちゃどっちも邪魔なのには変わりはないけど。

304 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 18:46:51

奈良で休職を繰り返してた同和の職員も医者の診断書提出してたな

305 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 18:49:33

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【包囲網VS】キリスト教談話室part376【天下布武】 [心と宗教]

ほら、だから言った通りじゃん

306 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 18:51:38

わけわかめ

307 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 19:19:11

睡眠障害を知らなかったやつが逆ギレして暴れてると聞いてやってきました

308 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 19:49:50

がん細胞ができた程度で病気とか甘えすぎｗ
脳内の血管が詰まった程度で病気とか甘えすぎｗ
HIVに感染した程度で病気とか甘えすぎｗ
心臓が停止した程度で死亡とか甘えすぎｗ

309 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 19:50:40

>>294こそが「中二病」ということで。

310 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 21:06:38

>>287
お前って文字を文字としてしか読めないんだなｗ　

なんだ？ってのは、そんなの理由になるか、ふざけるな甘えるなって意味だよｗ

この理解力障害者めｗ

311 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 21:15:11

病気を気にして貰えるワケないじゃん
電車に飛び込んだって

会社は関連性を否定するんだぜ

312 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 21:25:47

それは電車に飛び込むから悪いんだろ。
関連性を主張したければ、事務所にガソリ(ry

313 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 23:06:45

横槍だけど

>>279の睡眠障害は本当だという気はする
医学的にはも睡眠障害というのは認められてるからな

しかしだな、会社というのは働いてこそ利益が得られるんであって
病気であろうが怪我であろうが身内の不幸であろうが「ちゃんと朝来ない」と困るんだよ
ま、ちゃんと朝来なくても仕事がこなせてるなら文句はないが、こなせてるのか？

俺は海外から戻ってきて時差ボケしてるときはメラトニンを摂って調整してるよ

314 ：仕様書無しさん：2007/11/10(土) 23:52:17

だから医者ってのは病気があってナンボの商売人なんだと何度言えば。。

普段マイクロソフトとかの悪口は散々言ってるくせに、
医者だけはそいつらとは違うとでも思ってるとしたらおめでたいを通り越して本物の馬鹿だよ

315 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 00:08:08

>>314
もうお前来なくていいから。
ていうかここ愚痴スレだって分かってる？ニホンゴヨメマスカ？

316 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 00:21:13

日本語はちょっと苦手です

317 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 00:38:59

>>313
医学的に認められてるっていっても
最近はちょっとしたことで欝診断書出すからな

そりゃそうだ、医者からしてみれば診断書って決まった書式でちょこちょこ書くだけで
サイン代みたいな高額収入になるんだし。
病気ですって言っておけば、ウソでない限りあとはそいつの社会生活なんて
知ったこっちゃない、薬適当に出しておけば金くれるカモなんだしなｗｗｗ

欝系の病気は結局本人がどう対処するかにかかっているから、
適度に相手していれば良くも悪くもならずに定収入。

318 ：279：2007/11/11(日) 01:32:20

>>313
んー、「仕事がこなせてる」の定義がイマイチ分からないんだが、
少なくとも自分の割り当て分の仕事は回してるつもりだが…。

明らかに無理な量の場合は「ちょｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗ」って言うけどな。
「1ヶ月かかる仕事」+「2週間かかる仕事」+「実作業は2週間だけど内1週間は出張」を
「1ヶ月で何とかしろ」と言われた時とかね。

319 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 01:36:34

>>313
> 俺は海外から戻ってきて時差ボケしてるときはメラトニンを摂って調整してるよ
メラトニンは体内で生成されるもので、摂るものじゃないよｗ

無知くんが自分の無知を糊塗しようといろいろ画策すればするほど
ドツボにはまる図、かな？

320 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 01:42:08

>>319
ぐぐったら、>>313のほうが正しいみたいだぜ？

つまり無知くんの栄冠は君のものだ。

321 ：313：2007/11/11(日) 02:27:16

>>319
無知のくせに大声で何か言ったか？
ちなみに今も海外だ、馬鹿野郎

どうかそのまま無知くんの名を欲しいままにしてくれ

322 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 02:42:30

客との打ち合わせで、不備を指摘された？
そういうことがないように、早めに仕様書書いて内部レビューしてくれるように言ったのに、
「あー？そんなもんしてると、スケジュールが遅れるんだよ。」
って言ったのはテメエだろ？

「『遅れました』は、いいけれど、じゃあ、それに対してどうするの？」
ああ、テメエはいいよな。ギリギリになって人に押し付けるだけだから。
しかも、遅れてるのは俺の担当部分じゃなくて、バックレた奴の尻拭いしてる部分だから。
そもそも、バックレた人間の作業をどうするかって考えることがテメエの仕事の癖に、単純に人に押し付けた挙句、
テメエが自分でやるって言ったところまで人に押し付けてまで、イチャモンつけてくんじゃねえよ。ヴォケ。

「なんなの？この低い品質は？」
先生、僕の担当部分が一番バグ率低いのですが。
しかも、他人の仕様と違う動きをする部分を直したり、下らない他人のバグをつぶしたり、コア部分を作ったりと、
明らかに俺の負担が一番多いのに、なぜ一番俺が怒られなきゃならないんでしょうか？

もう、マジでやってらんねえ。

323 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 08:00:25

>322
> 「『遅れました』は、いいけれど、じゃあ、それに対してどうするの？」

こういうこというやついるよなｗ
おまえの仕事だろってｗ

324 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 08:28:06

具体例を何一つ出さずに「医者が利益を上げるために病気をでっち上げてる」と主張している奴よ
お前の主張が正しかったら認めてやるっつってるんだからさっさとその証拠を挙げてみろよ

325 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 11:48:33

日本じゃメラトニン製剤は認可されてない。
「海外から戻ってきて」日本で使用することはできないはずだな。
それとも密輸しているとでもいうつもりなんだろうかｗ

326 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 11:55:35

>>324
>>304

327 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 12:24:07

おｋおｋ
そういうクズ医者がいることは理解した

328 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 12:53:42

>>325
またしてもググッたら、”個人の使用や輸入”までは禁止されてないようだ。
＃メラトニン製剤の製造・輸入・販売が認められていないのはその通りのようだった。

無知くんの栄冠を>>319と仲良く分け合うといい。
いや、俺のほうが無知だったのは確かだから、
しったかくんの方が適切なのかもしれない。　どーでもいいけど。

329 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 13:00:04

>>328
薬物で個人の輸入が認められるのは数量に限度があるよ。
つまり海外の医師が自分に処方した薬で、自分の個人使用向け、
というタテマエだからだよ。

なんでバイアグラ解禁がニュースになったか、考えてみたらわかると思うけど。

330 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 13:01:24

まあ、いくらがんばってみても、所詮「睡眠障害」はデタラメでもなければ
仮病でもない、医学界でもきちんと認定された疾病だという事実は
覆らないんだから、あきらめたほうがいいと思うよ。

331 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 13:50:54

>>329
>>313がどこの国にいるのかわかんないけど、
ググッたかぎりでは、アメリカだとメラトニンは健康食品みたいだよ。

332 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 14:25:02

日本じゃあれほどうるさいリタリンもアメリカじゃガキにぽんぽん処方される薬だからな

333 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 14:32:25

>>331
輸入の制限は、「日本で認可されている薬物かどうか」がポイントだから。
無認可薬物の輸入に制限を設けているのは日本だからね。

現地で市販されている薬でも、日本で無認可薬物なら持ち込みに
制限はかかるよ。

334 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/11/11(日) 15:01:20

オマエラ、休日出勤乙

335 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 15:07:51

>>322
＞「『遅れました』は、いいけれど、じゃあ、それに対してどうするの？」

「知りません。あんたの仕事でしょ？」でおｋ。
逆切れして喧嘩しとけ。

336 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 15:19:14

＞逆切れして喧嘩しとけ。
できません・・・（＞＿＜）

337 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 15:48:06

>>335
そういえば、俺の席の後ろにいる人は、課長の朝令暮改にキレて、
机ごと書類ぶちまけて帰ったことがあるんだよなあ。
会社でちゃぶ台返しを見たのはあれが最初で最後だろう。

338 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 15:58:18

明日は君がやるんだ
そうすれば彼は最後にならん

339 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 16:01:24

そんなガキくさい対応するかねw

普通はそういう「都合のいい忘却癖」のある上司に当たったときは、
なにか指示されたときに必ず念押しして逃げ道を予め塞いでおくようにするんだよ。

もちろん相手の感情を刺激しない言い方を工夫しないとダメだよ。

340 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 16:06:02

でも誰かがやらないとバカ上司は理解できない。

341 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 16:12:09

まあ、ここは愚痴スレだからいいんだけど。
現実には
　先にキレたほうが負け
　先に席をたった方が負け
　先に謝った方が負け
な訳で。

342 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 16:15:20

周りの奴がする分には問題ないぜ

343 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 17:08:43

念を押したことも忘れるので、問題ない。

344 ：313：2007/11/11(日) 17:10:02

海外に行ったことなくて想像だけで書き込んでる馬鹿が多いな、ここはｗｗｗｗｗ

345 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 17:29:10

>343
そんなあなたにボイスレコーダー

346 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 17:32:55

>>339
> 相手の感情を刺激しない言い方
そんなの絶対無理っ！！
課長自体がヒステリックで相手の感情逆撫でしまくりな人だから。
朝から晩まで怒鳴りまくりで、うるさいったらありゃしない。orz

もちろん、俺は平和主義者なのでそんなことやらないけど。
その課長とは何の関係もないし。w

347 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 17:52:32

ええ、「浮気」と掛けまして

「 IT企業の重役刺殺事件」と解く

その心は:

魔(マ)がさしたのでしょう

348 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 17:56:09

山田くーん、>>347を東京湾に沈めてきて。w

349 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 18:11:26

全然「なぞかけ」になってないと思うんだが。。

350 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 21:44:58

>>345
「あの時はそうだったかもしれないが、今は違う」の一言で済ます上司がいるのであります

351 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 21:56:30

>>350
自分の言ったこと/言われたことを覚えているなんて、なんて良い上司だ。

352 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 22:32:54

働き過ぎもまた人生を不幸にする。
プログラマーは特攻兵を知らないようだ…。

353 ：仕様書無しさん：2007/11/11(日) 23:33:00

>>351
あー、それ違うから
覚えてないのか、なかったことにしているのかは分からんけど、基本的にそんな事は言ってないと突っぱねる。
ただし、動かぬ証拠を突きつけられたらその事実を受け入れる。
その場合でもそれは現状とは異なると言い訳して今の意見で上書きする。

つまり口先だけで詫びはするが、結局自分の今の思い付きを押し通す。
暴力振るったり逆切れするよりはましだけど、クズには変わりない。

354 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 00:18:45

現状に合わなくなってるのに一度言ったからって押し通されたら、それはそれで文句言うんだろ。

355 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 00:54:02

寝ても寝なくても朝が来るのなら寝るか。

オヤスミ('A`)ﾉｼ

356 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 02:46:38

>>322
>「『遅れました』は、いいけれど、じゃあ、それに対してどうするの？」

昔を思い出してムカッとした
いるんだ、こういう奴・・・押し付けて割り込み入れといて、
遅れるといったら
　「遅れるのは仕方が無いよね。割り込みなんだから。
　　問題は、その遅れをどこで取り戻すか、でしょ？
　　それを考えないで引き受けるのはよくないよ？」

いえ、まだ引き受けてませんが・・・

そう答えたら「そんな権限君にはないでしょ」とか言われた

357 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 20:15:33

>>356
なんか嫌になる問答だな。
権限ないのに引き受けたこと怒られるって・・・

358 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 01:24:26

離れたとこにある別部署のPCにリモートデスクトップ使って入って
プリンタドライバ突っ込もうと考えたんだが。

俺メール「かくかくしかじか、で、ちょっと設定が要るのと
　ログオフしてもらわんといかん(注:相手XP Pro)ので都合のいい時間教えてください」
返事「了解」
……あー、「かくかくしかじか」が長すぎて最後の本題読み飛ばされたか、と思い
俺返事「設定が要るのとログオフしてもらいたいので都合のいい時間教えてください」
返事「了解」

……その部署、今ものすごい繁忙期で皆脳味噌茹だってるのは分かってるんだが……
なんでこう日本語通じないかなorz

359 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 02:24:21

都合が良くなったら呼びつければいいと思ってるんじゃないかと

360 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 09:17:42

>>358
「今すぐログオフしてください」でオーケー
それで「了解」とか返事してまだ使ってようもんなら
その部署に乗り込んでコンセントを引き千切ってやればいい

361 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 10:36:25

>>358
通じないんじゃなくて直ぐに返事できないんだよ。
都合のいい時間も予測できないくらいに忙しいんだよ。
そういう時は具体的な時間あげて聞きなおしてあげてごらん。
（e.x.「本日22:00からPC使えなくなりますけど大丈夫ですか？」とかね）
そのほうが答えやすいから。

362 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 11:47:00

上司から出てくる資料がことごとく腐っているという愚痴

Excelだと印刷するとはみ出ているわ、隠れているわ、全角半角むちゃくちゃだわ、、、
Wordだとレイアウトむちゃくちゃだわ・・・

全部こっちで手直ししないといけない
しかもその直したものを「次からは最低限このクオリティで出してくれ」って言うと
「わかった」と毎回返事があるが、次はまた同じクオリティかそれ以下・・・

フォントも全部Ｐゴシックでサイズが16とか、老眼鏡設定やめろ馬鹿！！！！

363 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 12:07:26

ソイツのディスプレイだけ解像度変えとけば？

364 ：仕様書無しさん：2007/11/13(火) 12:26:45

それ無理。　
少なくとも俺にゎ。

365 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 00:03:02

>362
あー、でもExcelだけはなぁ……
実際に印刷してみるまで文字がちゃんと印刷されるかどうか決して分からないという
あの変態レンダリング……

366 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 00:16:51

>>365
Excelの罫線だけは何とかしてほしい。

367 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 01:42:24

テキストでもらって自分で成形しつつWordなりに入力したほうが早そうｗ

368 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 15:29:03

今週からうちの現場に入ってきた別会社の人なんだが

仕事はできる。でもちょっと行動が変な意味で目立つような。
でも仕事はできる。まあ、そういう人もいるだろう。

と思っていたら昼に一緒に飯を食いにいった時にやってくれた・・・

中華へ３人で。
ラーメンセット（ラーメンと焼き飯）と餃子３人前を頼む。
餃子がきた！さて、取り皿に餃子のタレと酢を・・・そこでその人が
むんずとソースを掴んで、３人前盛ってある皿にドバーーー！！！

止める間もない。俺はびっくり、ツレは唖然。
ツレが正気に戻って「あ、あの○○さん、それソースなんだけど…」。
○○「ええ、それが何か？」　俺「え、間違えたんじゃないの？」

そいつ曰く、そいつの家では餃子にはソースが常識らしい。
つーか「日本人はソース」って標語があるぐらい何でもソースらしい。
それにしても一緒に食べるものにかけるのはやっちゃダメでしょうと指摘し
なんか変な味のソース餃子を我慢して食べるハメに。

そして、そいつは…続いて出てきた味噌ラーメンと焼き飯にもソースを
ドバドバ掛けて美味しそうに食っていた。。。

仕事はできるようなんだが、、、、

369 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 15:31:54

「鶏のから揚げにレモン」の進化形、て感じだな。

370 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/11/14(水) 17:07:13

>368
なぜか、あ～るが鍋に米をどば～～、っとやったシーンが目に浮かんだ。

371 ：368：2007/11/14(水) 18:27:14

・・・社員食堂（夕飯）の味噌汁にもソース入れてることが判明した、、

372 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 18:31:47

ソースキボン

373 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 18:33:21

そーっすね

374 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 21:11:18

味覚音痴なのは全然構わないんだけど、
常識というかマナーがなってないところは問題かもね。

375 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 00:27:53

共有リポジトリにも勝手にソース入れてることが判明した

376 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 00:32:46

中濃かウスターかそれが問題だな。

377 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 00:37:33

そーっすね

378 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 02:27:34

どろり濃厚白濁ソース

379 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 07:42:21

>>368
そいつにこう言ってやれ:

　　　　　「そんなことばかりしてると『総スカン』食っちゃうぞ」

380 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 08:05:00

女体盛りにもソースをかけます

381 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 08:07:31

そういえば嘉門達夫が言ってたけど、サザンの桑田佳祐の家では焼肉をソースで食べてたらしいよ。

382 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 08:16:07

でも、豚肉を塩胡椒で炒めた奴はソースで食うと美味い

腹減ってきた

383 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 08:22:41

十年くらい昔、名古屋の深夜番組で
「目玉焼きにかけるのは醤油か、ソースか」
という電話アンケートを採ってた。

関西出身の俺は
「アホか、大半が醤油に決まってるやろ」
と思ってたが、結果は

　　　　　68%: ソース
　　　　　28%: 醤油
　　　　　残り: 塩胡椒やマヨネーズ

だった。

よって、>>368の同僚は名古屋出身、に48万バーツ。

384 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 09:49:27

>>383
ふつー塩

385 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 10:07:11

コーミソースもカゴメソースも本社は名古屋だからな

386 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 10:39:50

　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　
　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

387 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 12:08:32

むかし「カレーにソースが日本人♪」ってCMやってたな。
確か名前も「ソーッスね」

388 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 12:24:18

ソースと醤油の相違なだけに、ソイソース

389 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 13:20:23

　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　ソースを出せ！！
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）　　　　　　　　
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |　　　　
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390 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 13:25:50

もうみんなイカリソーっす

391 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 17:12:01

>>388
コーヒーフイたｗｗｗｗ

昨日買ったばっかの純白のマウスパッドが黒くなった(´・ω・｀)
弁償しろ

392 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 17:14:46

やれやれ、今度はマウスパッドにコーヒーをかける奴の登場か。

（ﾟ Д ﾟ）

393 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 17:57:59

>>383
目玉焼きには何もかけないよ。

394 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 17:59:47

黄身は半熟だよなっ

395 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 18:10:36

>>392
マウスパッドにはよだれと唾だろ、ｊｋ・・・

396 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 18:16:55

そういえば、カビだらけのマウスパッドを見たことあるな…。orz

397 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 18:22:21

パッドは水洗いできるんじゃ
絹のパッドとか羽毛のパッドとかなら話は別だが

398 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 18:40:58

おっぱいパッドなんじゃね？

399 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 20:52:42

そんなの使っている奴見たことない。
って、当たり前か。w

400 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 21:46:29

これ？
http://www.toypla.com/over18_form/10shop/index.html#ef_4

401 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 04:12:34

>>388
知ってるか知らんが
英語で醤油は「ソイ・ソース(=soy source)」

402 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 05:42:30

最近の学歴のある人は「喪黒福造」が多いから、
単に学歴だけで信じてついて行くと大変な事になるのは目に見えている。
その辺りは常識の範囲内で行動しないとな。

Winnyなんてそうだな。

「心の隙間お埋めします。いいえ、御代は一銭も頂きません。」
喪黒福造も頭が良くて、「心の隙間お埋めします。」
と良心的だが、実は「心の隙につけ込みます。」
が本当なんだけどね。言い方を変えているだけ。

403 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 07:56:27

>>401
source (元、源)
じゃなくて
sauce (たれ、ソース)
だよ。発音も違うし。

404 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 09:58:16

「源」が「痕」に見えた

終わってるな、俺

405 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 10:27:17

>>401

こっ、これがプログラマー脳か！

406 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 10:29:50

>>401が何をつっこみたいのか理解できね
誰か日本語訳してくれまいか？

407 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 10:37:36

俺の頭じゃ、醤油を英語でソイソースという事を知っているのが
>>401だけだと思ってた、という解釈しか思いつかない。

408 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 11:35:55

いいからおまいらちょっと休憩汁

409 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 11:48:53

いつからこのスレは「ソースについて熱く語るスレ」になってしまったのか

410 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 11:49:40

ソースの次は汁か？

411 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 12:50:49

>>406
388は、ソースと醤油の「相違」なだけに「相違ソース（ソイソース＝醤油）」とダジャレを言った
401は、388が「ソイソース」の意味をわからずに使っていると思い、「ソイソースとは醤油のことだよ」と解説

こうか？

・・・401がDQNに思えてきた

412 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 13:05:11

>>　401 はレス欲しい病。
レスしたやつは負け組

413 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 13:13:37

プログラマー板の愚痴スレに勝ち組がいるとでも？

414 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 13:23:08

次スレのタイトルは

　ぐち0x18 ～そーっすね～

で決まりかな

415 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 13:25:24

あまりの反響の大きさに戸惑う>>368なのであった

416 ：368：2007/11/16(金) 14:28:11

マジでここまで盛り上がっているとは思わなかった

ちなみにそいつは、今日社員食堂のソース焼きそばを受け取るや否や
カウンターでソースどばどばかけてて、社員食堂のおばちゃんに軽い嫌味言われてたｗｗ

皿がソースで溢れてて、ソースづけソバみたいになってたのには
さすがに皆閉口したわ・・・
しかもご飯にもソースかけるし。これで仕事できなければ速攻なんとかしてもらうんだけどな。

今日のそいつの食事
　ソース焼きそばソースつゆだく
　ご飯ソースだく
　つけものソース味
　ソース味豚汁
　オレンジジュース（さすがにこれにはソースは入れなかった）

417 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 14:37:27

そいつ、ほっとけば高血圧で早死にしそうだな

418 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 14:58:28

まだやんのかよ。
どんだけレス乞食なんだよ

419 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 20:11:57

コミュニケーションができないんじゃなくてお前らと一緒にいるのが嫌なんだよ…
そろそろ気付いてくれよ…
お昼休みくらい1人にさせてくれよ…
バカだろ？…

420 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 20:22:25

それすげーわかる。

421 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 20:24:52

構ってちゃんすぎてウザイ奴いるいるｗｗｗ

422 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 20:35:08

微妙にタイミングさえずらせば誰とも会わないと思うのだが？
ちょっとコツがいるけど慣れれば簡単だ。

423 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 20:37:58

>>422
定時後速攻で声かけてくる。
バカになると職務の一つとか言い出し始め、拒否権がない。

付き合う人間ぐらい選ばせろや。

424 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 20:41:40

一切誘われない俺にはわからない現象だ('A`)

425 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 20:46:21

>>424
オレ、ドンマイ。

426 ：仕様書無しさん：2007/11/16(金) 21:03:52

('A`)お前になりたい

427 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 07:42:45

昨日、初めて職場の同僚達に昼飯に誘われた
一言も会話しなかったが

428 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 07:50:31

>>403
>>405
>>406
>>407
>>411
>>412

いやー、まさか、こんなに釣れるとは思わなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 09:06:06

>>428
後釣りは痛いからやめろとあれほど言ったのに・・・
お前はﾎﾝﾄチャレンジャーだなぁ

430 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 09:44:17

まー、同僚に誘われてもどうせついていかないんだけどな。
>>428と一緒で人間とか嫌いだから。

431 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 10:52:24

食事は一人で気楽にたべるほうが美味いし

432 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 11:29:12

会社の比較的仲のいい面子で飯食いに行っても
会社いつ辞めるかって話しにしかならないしな('A`)

433 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 14:04:29

>>431
彼女や奥さん、子供と一緒のほうがうまいよ。

434 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 14:05:21

>>428
顔真っ赤なのバレバレ

435 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 14:05:47

>>432
あるあるｗｗｗｗ

436 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 14:31:48

>>368
3人前を1つ皿で出した店が悪い。
店に謝罪と賠償を。

437 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 01:52:50

>>436
チャンコロ乙

438 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 02:01:28

金稼げるからいいじゃん。

439 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 02:50:15

愚痴スレで聞くのもなんですが。
80人ほどの会社（ただし大半は外に常駐。漏れは本社で受託案件。本社フロア
には20人ほど）なんですが、そろそろ忘年会の話が出てます。

ぶっかけ、忘年会に出たくないんですが、うまい断り方を教えて下さい。
客先常駐なら忙しいとか適当に理由付けられるんですが、残念ながら本社勤務
なんで、慎重に理由を選ばないと尾を引きそうで・・・

今年は身内に不幸があったので、この手のイベントへの参加は見送ってるんで
す・・・あたりが無難かなぁ、と。

440 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 02:51:13

親睦会・飲み会が嫌い
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165748853/

441 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 03:09:42

その会社に居続けるつもりなら行った方が良いと思うよ…。
ウソをついて断るのは止めた方がいいかもしれない。
家族がいるなら家族サービスでもいいけど、一人暮らしなら正直に家でゆっくりしたいのでと言った方がいい。
一人ぐらいいなくても案外気にされないもんだよ。
ただし、一度飲み会の最中に話題にされるととことん悪口言われるけどね。

442 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 03:33:16

ぶっかけ忘年会？！

443 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 03:47:18

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
生意気な総務の女に顔射精したい

444 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 05:14:09

>>443
イイ！||Φ|(|・|∀|・|)|Φ|| ガシャン！

445 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 06:16:28

>>439
普段から酒を飲まないなら、「肝臓が悪くて酒を止められています」
これで気まずい雰囲気になるから誰も誘わなくなる。

446 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 08:55:28

>>439
用があるので参加しません。でいいと思う。

わざわざ相談することか?

447 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 15:24:00

>>446
常識的な会社なら、忘年会の日位は私用は外しとけ、て思われてアウトだな。
用があるので、、が通用するなら >446 は既に同

448 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 15:49:47

>>445
俺の会社だと副部長がバカだから
「勝手に肝臓悪くしたくせにお酒が飲めないなんて通るはずないだろ！！？」
とか言われて無理矢理飲まされる。

もう5年近く働いてるがこんなバカは後にも先にも1人だけだったな。

449 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 15:52:37

パワハラで訴えろｗ

450 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 16:05:23

たぶん会社は隠蔽工作するから、俺が会社を辞めさせられるだけだな

451 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 16:56:36

>439

「行きたく無いんで行きません」
これ最強。

なに社内の立場がマズくなる？そんなもん技術力つけて対抗しろ。
「いつ止めたってどこでも雇ってくれるし」という立場になれば誰も文句は言わん。

452 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 17:06:22

>>451
>>448の会社だと「給料払ってやってるんだから付いてくるのが義務だ」とか言い出したりしねぇかな
あと、退職届出して15日後に辞められたとしてもいつまでも離職票を出さないとかそういった妨害工作に出るかもな

453 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 17:15:44

IRCで断る権利があると思ってるのｗ

とか素で言っちゃうバカばっかりだからな
逆毛が付いてるところがまたむかつく

454 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 17:21:31

そんなDQNな会社でもしがみつくのは何かそれに変わるメリットがあるからだろ
そのメリットが惜しければ従い続けるしかないわな

455 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 17:44:34

>>448
録音しておいて強要罪で告訴だな。
大企業でもみ消せる場合は通用しないが、中小なら公権力が勝つだろう。

456 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 17:49:45

>>447
うちは毎回数名から「用があるから参加しません」って返事が返ってくる。参加しない人は毎回違う。
参加するしないは個人の自由だから、誰も細かい理由聞いたり、強制することもない。仕事入るかもしれんし。

つーか忘年会強制とか、ドンだけバカな会社なんだよｗ
納会の開始10分ぐらい(しめの挨拶ぐらい聞けってことで）なら強制でもいいけど、忘年会とか自由参加が当然。

457 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 17:55:22

ウチみたいに社員が全員何考えてるのか分からない状態だと
社長とかも不安になるらしいが。

結構な数の人が裏で辞めたいって言ってるのは
今更どうなるモンでもないけどな(´ω｀)

458 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 20:02:50

>>454
メリットなんて一つもないが、
一度入った会社はそう簡単に辞めることができないんだ…
派遣先にも迷惑かかるしな

459 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 20:09:17

>>458
派遣先ってｗ

派遣先にしがみ付きたいのなら、派遣先に相談すれば?
アホみたいな会社に居続けても損するだけだよ。

460 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 20:11:24

>>458
ヤクザじゃあるまいし。
辞めにくいって感じてるようだが、いざってときに会社ってもんは冷たいぞ？
辞めたいのなら、計画的に、そして確信犯的に辞めるんだよ。

461 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 20:13:53

本気になれば辞めるのは容易い。

辞めたあとだな。問題は…

462 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 20:21:37

まぁ本人がずっと社畜でいたいというんだから無理にやめさせることもなかろう

会社がずっと飼っていたいと思っているかどうかは別だけど

463 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 20:34:58

うちの会社の人事部長は、新入社員研修で「辞めたいなら辞めてもらって結構」って言い放ったからな。
いきなりアッパーカットで来るとは思わなかった。w

464 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 20:42:13

>>463
アッパーカットでも何でもない。
会社に寄生する奴はいらないんだよ。

465 ：463：2007/11/18(日) 20:45:22

それなら話はわかるのだけどさ、管理職の爺共は
「お前ら若いもんがキリキリ働いて、俺達年寄りを食わせろ」
って気炎上げているんだよ。若肉老食の世界なんだな。orz

466 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 21:17:32

>>465
お前らは鵜飼いの「鵜」だ
飲み込まずに吐き出せ

467 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 21:22:12

いいじゃねーか、水増しして付ければ。　
今の時代誰だってやってるぜ。

468 ：仕様書無しさん：2007/11/18(日) 21:22:29

タイガータイガータイガータイガータイガー

469 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 09:10:24

>>464の言うとおりなら、天下りなんてゼロになるよな。

470 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 20:49:59

>>469
天下ってくる人と、普通に就職する人が同じと思ってるのかｗ

471 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 20:51:22

会社の偉い人的には
「会社に寄生していいのは天下りだけ」

472 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 21:07:43

それで辞めない奴は扱い易い奴だし良いんじゃね？

473 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 21:53:24

>>469
天下りはお前みたいな能無しと違って役所から仕事を引っ張ってきてくれるありがたいお方なんだよ

474 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 23:40:06

>>470
同じじゃないなら、同じであるかのようにひとまとめに
「会社に寄生するやつはいらない」
とか一般化して言っちゃいかんってことだな。

「おれは自動車には乗らない」と言ったら「でもおまえバスに
乗ってるだろ」とツッコまれるのは当然で、それに対して
「乗用車とバスが同じだと思ってるのかｗ」とか言ってみても
みっともないだけなのはわかるかな？

475 ：470：2007/11/19(月) 23:48:06

>>474
いや、別に同じであるかのようにひとまとめに言ってないんだが。
464に言ってくれよｗ

476 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 04:28:07

なんで、愚痴に突っ込む輩が耐えないかなあ。

477 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 06:50:58

こんな底辺スレでお山の大将気取りたいんだろ
馬鹿は掘っとけ

478 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 07:46:45

バカを掘るのは勘弁だな。
後々どうなるか分からん。

479 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 07:49:07

あっー

480 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 08:22:46

TDN復帰記念

481 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 09:54:03

>>464 「おれは自動車には乗らない」
>>469 「でもおまえバスに乗ってるだろ」
>>470 「乗用車とバスが同じだと思ってるのかｗ」
>>474 「同じじゃないなら『おれは自動車には乗らない』という>>464は
　　　　間違い、嘘ってことだよね？」
>>475 「おれは『おれは自動車には乗らない』とは言ってないよｗ」

ゆとり教育ってほんと恐いね・・・

482 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 11:15:59

>>481
仕事しろよｗ

483 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 14:37:33

単純に>>469の突っ込みがおかしいんだろ。
思い込みが強すぎてただの屁理屈になってる。

>>469みたいな一単語や一文章に過剰に反応して文意の読めない人ってたまに見かけるんだよな。

「ここは業務上大雑把過ぎるので、チェックはかけずに運用で対処してもらった方がいいですね」
と言っただけで
「それなら結局システムなんて入れても入れなくても同じじゃないですか！！」
ってキレ出す。

いやいや、システムとしては充分すぎるほど役に立ってるでしょうが。
あんたら今までコレ全部紙に書いてやってたんでしょ？自動計算してDB保管するだけありがたいと思ってよ。

と、言いたいのをグッと我慢。

484 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 14:43:18

何このひと

485 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 16:17:01

>>484
グチを言ってるんだろ。グチスレなんだし。
キミ、何しにきたの?グチ言いにきたんじゃないの?

486 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 16:43:18

キモ

487 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 18:55:23

まじでキモイな

488 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 19:03:24

渡されたものが銀の弾丸じゃないとワーワーいう奴は結構いる。

489 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 23:06:36

銀の弾丸渡しても
「今までは鉛の弾丸だったのに何で変えるの？」
とか言われるわけで

490 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 23:17:17

「おまえは正直者だ。金の弾丸と銀の弾丸もやろう」

491 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 23:23:23

そうして正直者の狼人間は胸に金の弾丸と銀の弾丸を撃ち込まれてしまいましたとさ

492 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 23:49:25

銀の弾丸で死ぬのはドラキュラだろ

493 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 23:55:40

狼男だったような。

494 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 00:05:09

>>492
ドラキュラは胸に杭を打ち込むだな。

495 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 06:44:57

実際に相手にしているのはドラキュラでも狼男でもないんで鉛玉で十分なんだけどな。
「もし狼男が出たらどうすんだ！」とか言い始めるから困る。

496 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 06:49:11

>>494
それはゾンビかジェイソンへの対処法じゃなかったか？

497 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 07:07:57

ええ、こちら現場です。
かなり情報が錯乱している模様です。

498 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 08:26:16

つ劣化ウラン弾

499 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 09:34:24

>>489
鉛の弾丸では殺傷能力が弱い、という理由で銀の弾丸を3日徹夜して作って渡す。

「なにこれ？これでどうしろというの？」
「銀？銀が鉛より強いって、それちゃんとテストしたの？」
「テストしたんなら統計を出してよ、あと成功率失敗率も」
「もし銀の弾丸で狙いが外れて敵を倒せなければ君が全責任を負うんだよね？」
「もちろん銀の弾丸に変えたことにより殺傷率があがれば俺の手柄だからな」
「で、なんで今まで鉛の弾でも殺傷率24%もあったのに、銀にするの？」
「銀になったら88%までアップする？ほんとかなあ（笑）」
「88%が86%だったら責任を取って敵の中に裸で飛び込んでくれるんだよね？」

こういう業界なんだよな

500 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 10:28:35

>>499
糞ﾜﾛﾀw

501 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 14:07:51

自分の感情を「ウザイ」「キモイ」「ムカツク」でしか表現できないやつは(ry

502 ：仕様書無しさん：2007/11/21(水) 14:14:15

ゆとってるのは罪じゃない

次の時代のスローガンはこんな感じで

503 ：仕様書無しさん：2007/11/22(木) 15:08:27

ハゲウゼー

504 ：仕様書無しさん：2007/11/22(木) 20:32:31

黙れ禿

505 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 09:38:38

It's healthy to be grateful.
Saying thanks might just make your life longer and happier.

アメリカでは来週の木曜は感謝祭。
祝日の意味もわからなくなった日本は見習いたい所。

勤労感謝の日
「勤労をたっとび、生産を祝い、国民互いに感謝しあう」

価値観の無くなった日本人には理解はむずかしいのかな。

506 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 09:43:49

>>505
え？働ける事に感謝するんだから休むっておかしくね？

507 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 09:58:19

>>506
所謂、奴隷って奴だな。

508 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 11:15:43

生産性という概念は無いから仕事じゃない。
作業感謝の日だったら該当。

509 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 12:25:06

今日は関東じゃ大鳥神社の祭礼の日だから休みでいいよ
関西で言う問えべっさんみたいなやつだから
後で商売繁盛祈願に行ってくる

510 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 22:20:44

ニコニコでたまたま見つけたんだが、泣けた
医者も大変なんだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596587

511 ：仕様書無しさん：2007/11/26(月) 20:08:42

おいおい、雑談してゲラゲラ笑ってる連中にも
残業代出てるんだぜ？ｗ

512 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 06:32:59

>>510
心無いコメントの嵐に泣いた

513 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 09:41:37

会社がやけに資格取得を推奨するようになってきた・・・
資格なんか取っても、うちの会社は特定の場所に人を送り込み、入れ替え、を繰り返すだけの
派遣専門だから意味ないだろと。
上は「いずれはソフトウェアを自社で開発」とか言っているけど、ビジョンどころか
完全な夢物語で、3年前は自社開発部があったのに今は影も形もない。

ちょっとした資料管理ソフトぐらい自社で開発できるのに全部予算見積もって外に依頼。

ここ1年になって部が細分化し、携帯アプリ開発部、携帯モジュール開発部、金融システム開発部、金融テスト部、などの
何がしたいのかわからない状態になり、オラクルシルバーの資格を持っているやつが金融テスト部にいたりと
資格と仕事に何の関連性もない状況。

なのにこれからの時代は資格が必要だ、とかわけわからんわ・・・

514 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 09:46:55

>>513
資格を持っている人は売り込み易からねぇ

515 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 16:53:50

嘘を嘘と

ってリアルがもともとそうだったんだよね
シビアだ

516 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 17:03:01

だが
いずれは自社開発って
技術魂に燃える奴隷を黙らせる殺し文句として
公然の営業秘密になってるような気もする

517 ：513：2007/11/27(火) 18:54:21

いずれは自社開発、に関しては最近「ははは（笑）夢があっていいですよね（笑）」と
聞き流しつつ笑っている俺

「これからは.NETだ！」
「これからはC#だ！！」
「これからの時代はUML必須だ！」
「次はRubyレール（？）だぞ！」

一つの言語を極めるどころかさわりも理解しながら、どんどん次の言語の話に
飛びついていっているだけで「俺は技術者だ！」とか言っている上司が理解できん

518 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 19:24:51

上司にも出来の悪い奴はいくらでもいる。
所詮日本だし。

519 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 20:06:41

次の言語の話に飛びついていくぶんだけ上司としてはマシだと思う

520 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 20:16:18

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html

職業はプログラマ。この職業、マジでやばすぎる。

入社日での出来事。
パソコンを渡される→指示された通り、色々なものをインストール→設計書を渡される。

「これでおっけーと。んじゃ作れ」
「え？」
「いや作れって」
「あ、え？は、はい」
「みんな忙しいから、出来る限り自分で解決しろよ」

そう言って去っていくチームリーダー。
このまま悩んでてもしょうがない。とりあえず設計書を見てみるか。
フレームワークがどうのこうの、うんたらかんたら・・・。テストはどうのこうの・・・。

521 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 20:19:48

>>520
どうしてほしいわけ？普通じゃね？

522 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 20:24:09

>>521
まとめブログのコピペに突っ込んでも仕方なかろう

523 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 21:00:41

>>521
「しっかりした設計書でよかったな」

って言ってやればいいんじゃね？

524 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 21:05:22

いっその事辞めちまえ。

525 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 21:39:34

>>522
すまん、中身読む前にレスかいてた

526 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 21:56:20

「働けど働けど我が暮らし楽にならず」

石川啄木の有名な詩だけど、今で言うワーキングプアと激似だ。
これは今の公務員や政治家のように持っていかれ結局、戦争になった。
国民がわけもわからず一生懸命働くと、返って国は横柄になるんだな。
相手がどんな人かきちんと考えて働くべし。
そのまま働くと返って暴力が返ってくる。気をつけて。

527 ：仕様書無しさん：2007/11/27(火) 21:56:27

>>521
中身みてくりゃかなり腐った会社だと俺は思った。
今の環境がいいからかな？

528 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 00:42:01

ブラックなんてそんなものだろ。

それより新人の牧子卓弘と村井岳史って基地外が凄ェうぜー。
上司に隠れて私刑するかな(核爆)。

529 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 06:45:04

「(核爆)」とかかなり昔に見た覚えがあるんだけど、今流行ってるの?

530 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 09:19:09

スイーツとかいうのの親戚かも？

531 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 10:09:19

>>529
懐かしいなｗ

15年程前にパソコン通信で流行っていた記憶がある

532 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 13:37:02

>>529
冷戦体験世代が使う古語だな。

533 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 19:12:38

なつかしいな（ﾊｹﾞﾜﾗ

534 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 19:59:10

:-)

535 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 21:04:51

>>534
それは向こうじゃ今でも現役じゃないのか？
lolとかc uとかも、現役だし・・・
書き込み内容で時代が分かるのは日本の特徴な気がする

536 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 21:11:36

hiで始まりcuやo2で終わる
思えばそれも立派なコミュニケーションだったな
今はどんな風なんだろ

537 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 21:14:52

>>534はまだ現役だよ。

核爆は日本人35才以上。

538 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 21:21:32

>>536
o2って乙のこと？初めてみた・・・

539 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 22:01:27

>>471
天下りは利益を生むから寄生じゃない。

540 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 23:02:17

>>526
石川啄木は良い給料貰いながら浪費しまくって自爆してたとゆー話だからなぁ…

541 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 23:14:03

>>537
せんせい！おれこのあいだ35さいになったけど核爆がなんだかわかりません＞＜；

542 ：仕様書無しさん：2007/11/28(水) 23:42:20

核爆はテレホの頃はまだあったかと。

>>541
笑いもしくは自分で自分にツッコミを入れている様。
使うケースとしては（笑）と似たようなものか。
（爆笑）が元なのか（自爆）が元なのかは判然としないけど。

543 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 00:04:02

多分「爆笑」だとおもゆ、けど「自爆」の意図で使ってるぽいのもあったなぁ
しかしよく使われてた頃は今で言う「ギザワロス」に近い扱いだったよーな
(使うとお里が知れるっつーかさ)
それでも仲間内では「木亥火暴」なんてやってたもんだ、とオサーンの独り言

544 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 00:04:52

自分ツッコミは今だと「←」か？
どのくらい流行ってるのかは知らんが時々見る。

545 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 01:06:43

つ漏れ通AtoZ

546 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 01:38:46

>>544
俺はそれ初めて見た

547 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 01:46:28

大体お前ら先輩方が残業基本で考えてるから、俺みたいな１年目も残業する羽目になるんだよ。
俺は派遣だし、納期なんて知ったこっちゃないから、ちゃんと帰りたいときに帰るようにしてるが、
PJリーダーの人に愚痴言われるのがそろそろうざくなってきた。

お前ら人の上に立つようになったら部下は早く帰すようにしろよ

548 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 07:09:33

>>547
残業基本と言うよりは拘束基本と考えてやってくれ。

PJリーダーは技術の詳細まで分からない
↓
問題が発生しても直接手を下す事ができない
↓
対処できる香具師を目の前に置いておきたい

露骨にそう言ってる奴もいたな～。それは「管理能力」なんか？

だから携帯電話の番号を教えて、AirEdgeやイーモバ付のノートPCで24H対応できる
って言ってみな。そこまで言えば早く帰っても文句は言わない。まぁ、派遣に24H対応
求めるような会社はDQNだけどな。

549 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 09:12:17

「熟練者」とか言う触れ込みで来た奴の６～８割が使えないのはなんでだぜ？

「javaのプロ」は何個単体バグ埋め込めば気が済むのか

550 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 09:19:11

>>549
JAVAのプロではあるが、業務のプロではないんだろ。
よくあることだ。

551 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 09:28:29

現場から電話があって、対応バッチをＣＤで送付するだのどうやってインストールするだのと
話していたら、隣の新人が「せんぱぁ～い、今はメールって便利なものがあるじゃないですかぁ～
ていうか、リモートで管理できるようにしてないんですかぁ～？pgr」

世の中のパソコン全てがネットワークに繋がってるわけじゃないんだぜ、お坊ちゃん・・・・

552 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 10:56:28

>>551
去年の夏に

「僕は会社のパソコンをきちんと自宅から見れるようにしてますよ～（笑）リモートコントロールもバッチシですー！」

とお客さんの前で（しかもお客さんの部長クラスがいる前で）言った新人がいて
大問題になった件を思い出した

そいつはその週末に本社に戻され、俺らは誓約書を書かされるという始末。

553 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 11:03:21

>>545
なつかしすぎるｗｗ

554 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 18:45:13

>>549
バグはあるのが普通。

555 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 22:10:59

コーディング中にバグ見つけて、単体実施前に潰しちゃうのはあったな。
結局単体の目標件数を満たせなくて四苦八苦した。

556 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 22:14:26

>>552
でも会社からリモートできるようなゆるいセキュリティなんだろ？

557 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 22:21:45

>>555
目標ってバグ検出の目標ってヤツ？
そういうの設定されたこと無いんだが、設定する人ってのは何を考えているんだ？
昆虫採集感覚なのかな。
まぁ、一発で全てのテストを通ると逆に不安になることはあるが…

558 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 22:25:25

>>557
ある程度の規模のものなら普通に設定するもんだけど…。

数名程度のどうでもいいプロジェクトなら無いと思うが。

559 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 22:38:07

誰かさんの長年の素晴らしい経験により、プロジェクトあたりのバグ数はある程度予測できる。
予想よりも著しくバグが少ない：神プログラマ発掘、テスターがうんこ、テスト設計の欠陥等
予想よりも著しくバグが多い：うんこプログラマ発掘、仕様そのものに対する欠陥、技術的に難しい仕様等

560 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 22:54:52

>557 が素人だってことだけは分かったｗ

一発で全てのテスト通過＝テスト項目の上げ方がショボ過ぎる

と考えるべき。

561 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 23:03:39

>>559
>>予想よりも著しくバグが多い：うんこプログラマ発掘、仕様そのものに対する欠陥、技術的に難しい仕様等

関係者が見ていませんように(-人-)

納品先から「何時間経っても処理が終わんねーからソース追いかけたけど、こ
りゃ屑過ぎて話にならんよ。何このコード？舐めてンの？これがアンタんとこ
の技術レベル？ＰＧがカスなん？それともテメーの会社全体がカスなん？マジ
アリエネーレベルなんだけど、どうなってんの？」

てプロマネからメール来てたｗｗｗｗｗｗｗ超ウケルｗｗｗｗｗｗ
他にも

「お宅の会社から納品されたソースを動かしたらエラーばっかり出るんだけど
テストやってんの？どういうこと？」

とかｗｗｗｗｗｗ
いやー、でも納品先がヌルい会社で良かったｗｗｗｗｗ
これが、某通信業界最大手が相手なら、間違いなく部長・マネジャー全員問審
に呼ばれて半日くらい吊るし上げられる所なんだがｗ

562 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 23:10:25

>>561
それをヌルいというのなら感覚おかしくなってる

563 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 23:13:55

>>555みたいにコーディング中に潰していけば完成版としてテストする頃にはバグは無くなっててもおかしくないだろ。

564 ：561：2007/11/29(木) 23:23:31

>>562
いや、メールのやり取りだけで鎮火するようなのはヌルいと思うよ。
バグ発生時の深刻さが全然違うから比較するのは酷かも知れんけど、某みかか仕
事はマジでバグに対する追及は厳しかった。

このスレにもインフラやってる香具師も居るだろうから分かると思うけど、１回
外にバグ出しちゃったら、３～４日は審議会に呼ばれて事細かに説明しなきゃな
らん。バグ原因（５段階位ナゼナゼ分析させられるｗ）修正方針、修正確認のテ
スト方針、影響範囲の確認、テスト結果検証、etc

それを思えば、「やっちゃった、ﾃﾍ」で済まされるこのPjのなんと温いことよｗ

565 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 23:36:56

>>563
いや、コーディング中に部分的にテストしたんでしょ？
それに俺もそうだけどそうやってゆっくり確実に実装していける環境もあるけど、
そうじゃない環境もあるわけで。

566 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 00:22:36

>>563
コーディング中に潰すだけでバグがなくなるなら
この世にテスターなる職業は存在しないし、バグを研究する研究者も存在しない

567 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 00:48:06

新人と10年戦士に同等のバグ率を強制されてもなぁ

568 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 00:59:03

>>566
もちろん潰しきれない場合もあるだろ。それくらい分かっているよ。
そういうこともあるってことだ。

腐れ上司とかのスレで、
目標未達→マイナス評価→達成する為に自分で仕込む
みたいな話見たからさ。
「目標」って部分が引っかかってただけだ。

569 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 01:05:45

>>568
バグの発生率を個人の評価の一つとして使用することはよくない。
バグ一つ発見につき1000円とか、目標に達していなければ減俸とかも同じ。
テストやコーディングの目的が変わってしまう。

本の受け売りだけどね。

570 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 01:07:31

まあ、ケースバイケースだな。
漏れも、自分でコード書く時は「少し進めては確認、少し進めては確認」派な
ので単純なミスは極力コーディング終了時に残さないように努めてる。
やりすぎると単体試験バグ件数が上がらなくなるけどｗ

そういう時は素直に、コーディング中に気付いて直したものを単体試験不具合の
件数としてカウントしてる。

571 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 01:15:17

試験のエビデンスが必要になるからコーディング中気づいてもメモっておくだけで直してないや。
指標値達成のためある程度の仕込みもしておく、多すぎたら報告せずに直しちゃうんだけど。

572 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 01:41:54

結局のところ、昔と違って今だとコーディング中に動かしながらある程度のバグは
潰せるからね。バグの指標なんかを出す必要があるところだと今の環境に合わせて
算出してるわけじゃなくて、ずっと昔からの使ってるから指標をそのまま使うから、
仕込みや捏造が必要になってくるんだよね。

573 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 01:44:01

そういう説明をまとめて提出して認められれば指標値に達しなくてもOKではあるけど
バグ仕込んで調整したほうが楽だからなぁ

574 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 01:52:29

いやいや、目標値はそのプロジェクトの特色ごとに変えるべきだろ。
確かにデバッグ環境が良くなってきたこの時代、>>572の言うように昔のデータを
元に算出された目標値を用いるのはおかしい。
なら、今の時代に合ったデータを積み重ね、新たな目標値を随時設定できるような
開発体制なりシステムを構築するなりしていくべきだと思うんだが。

575 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 06:52:48

UTレベルで目標件数なんかイラン。

その上の別の人間がやるものなら目標件数あってもいいけど。

576 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 10:10:43

>>560
TDDでやってるので、数百のテストメソッド・数千のAssertはいつでも通りますが。

577 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 10:36:11

TDDなんて手間のかかる開発手法を実践で取り入れられる余裕が羨ましい。

578 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 13:18:24

TDDとはいわなくても、っぽいことくらいやれよ

579 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 15:12:00

「っぽいこと」って何ですか?

580 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 15:31:41

TDDっぽい
UnitTestっぽい
自動テストっぽい

581 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 17:36:52

正常に動くっぽい

582 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 19:54:42

あの娘俺に惚れてるっぽい

583 ：仕様書無しさん：2007/11/30(金) 20:14:37

いや、それは俺っぽい。

584 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 00:27:49

いや、惚れているのは俺っぽい。

585 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 00:30:31

ってか相思相愛っぽい

586 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 00:34:51

それは思いこみっぽい

587 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 00:35:17

ってか相死相哀っぽい

588 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 01:00:50

0x18は「その話題はごみ箱へぽい」で行こうかね

589 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 01:36:26

うまいこと言ったつもりでも、こんな話題はそもそも続かないっぽい

590 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 09:42:09

ぽぽぽいのぽい！お口へぽい！白黒抹茶、アガリコーヒーゆずさくら♪

591 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 12:03:48

バージョンアップできたっぽい (c) SQUARE/Enix

訳：
　どこをどう変更したか憶えていない

592 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 12:52:25

＞どこをどう変更したか憶えていない
変更した奴がまだ社内にいるか確認するところからだな。

593 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 20:04:13

>>592
誰が変更したのか分からないっぽい

594 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 22:32:55

よくわからんがとりあえずビルドしておこう。

595 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 22:39:47

困ったときはフルビルド

596 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 23:44:13

変なファイルがコミットされててビルド失敗、、、

597 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 01:15:20

　夜中に走るバッチがよー止まるんだけど、
・朝一に来てバッチエラーに出くわすと、もれなく朝のバッチが動く前に止める役を
　自動的に振られる貧乏くじが大当たり
・しかし、面倒がって朝のバッチが動くのを鰈にスルーすると
　夜中のバッチで整うはずのデータがgdgdなまま動き出すので、データというデータがgdgdになり
　泣きながらリカバリする羽目に

　で、半分以上の確率で朝一現場に入るのが俺、という状況orz
　……今俺作業遅れのリカバリのために早出してるだけなんだけどなぁ……

598 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 01:48:45

>>597
JP1使えよ('A`

599 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 09:56:34

「うちの会社は社員教育に力を入れている」と求人誌で書きまくっていて
実際何もやってないのがそろそろ離職率に関係してきそうな空気を感じた

・・・ので、それを先々月上に指摘。

「そんなはずはない（笑）　辞めたい辞めたい言っている奴ほど辞めないんだよ（笑）」

今月末で現場の25名のうち18名が辞職願いを出すことが先週末わかった
上にはまだ報告がいってない

さあ・・・あの上司の管理能力が問われるところだなｗｗ

600 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 10:03:45

その辞職願いを出す18名のうち、実際に何人が辞めたか後で報告よろ

・・・って、もしかしてお前もか？ｗｗｗ

601 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 10:16:53

>>599
今のうちに証拠書類保全と会話の録音やっとかないと
キミがスケープゴートにされるので気を付けてな。

全然関係なければ対岸の火事でいいけど。

602 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 15:39:40

今の40代、50代はバブル世代だから、与えられる事が当たり前で
与える事を知らない人が多い。
だから上の人が引退して今度は30代以下に働かせてその分を
補っているんだなあ。
だから予測だと今の40代が管理職になった時、もっとも嵐が
吹き荒れる。

今のうちに対策を考え防御しないとな。
バブル世代の常識は世界の常識ではない。
実は「敵は日本にいた！」わけで。

「ハウルの動く城」を見ればわかるのでは？
ソフィーはおばさんに働き分持っていかれて
おばさんは遊んでいるんだか、真面目に働いている。
で「荒地の魔女」にソフィーはおばあさんにされるのだが…。
荒地の魔女　…　バブル世代（村上、ホリエモン、守屋など）
ソフィー　…　20代 30代
サリマン　…　裁判長
最終的には戦争になる。今後そうならなければ良いけど。

603 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 16:20:22

>>537
２０代だが2000年くらいまでは使ってたぞ。

604 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 17:08:00

>>590
あずきー！

605 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 17:17:07

「あがり」ってのは生姜の酢漬けの味がするのかなw
っていうか、名古屋のウイロウってなんであんなに糞不味いものが名物なのか理解できん。

606 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 17:19:33

>>605
名物にうまいものなし。

っていうだろ。あれは名古屋物にうまいものなしが縮まったものなんだよ。

607 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 19:11:13

最近はサー残やらせるバカ会社多いよな。
うちもそうだし。マジで潰そうかな。

608 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 19:19:43

>>607
口だけ乙

609 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 20:41:58

というか、最近ってw
それはたまたまお前さんが「最近」社会人になっただけのことだろうってw
日本企業のサービス残業なんて何十年の歴史があると思ってるんだw

610 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 21:02:12

>>609
週休5日制になってから酷くなったと聞く。

611 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 22:37:34

あー、そういや土曜日がもともと出勤ならそりゃ「残業」じゃないよな……

親会社合併のあおりで、他社に揃えて来年から年間休日12日減った俺が来ましたよorz

612 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 22:59:58

民間はサービス残業
公務員はカラ残業

613 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 23:06:27

水曜はノー残業（建前）

614 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 23:21:00

ん、もうずーっとノー残業だよ?
……帳簿について給与に含まれる分はなorz

615 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 23:23:13

11月の残業時間は1時間30分ぐらいだった。

残業しすぎ。

616 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 23:31:03

>>613
同じ会社だったらやだなｗ

617 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 23:32:35

>>614
通報しますた(涙)

618 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 23:39:25

>>617
お、俺の会社も頼んだ

619 ：613：2007/12/02(日) 23:47:14

>>616
大丈夫ｗ
お客さんがそうだっただけ。
うちはeveryday残業or休出or2

620 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 00:20:08

>>611
漏れもそうい時代はリアルでは知らないが、

土曜日は半日とか定時退社が普通。
休日は今風に言えば安・近・短。
せいぜい土曜日の退社後からスキーに行くぐらい。
家族は休日を家族サービスに費やす事になるが、今と比べると
半分でいい訳で。

平日も今ほど残業は激しくなかったと聞く。
電車の終電も早いし、
今ほど都心で夜を越す方法が無かったようだ。
オールナイトの映画を見るぐらいか？

マなら昔の方式の方がいいんじゃないか？　と思ったりもする。

621 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 00:56:17

何がコンプライアンスだ、笑わせんな、意味わかってんのか

と言いたくなる会社、多いね。

622 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 01:21:48

>>610
＞週休5日制

そんなに休める会社ならサービス残業しちゃうぜ！

623 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 01:50:29

>>612
VertualPc使って期間限定体験版で開発させるうちの会社ってｗｗｗｗｗ

624 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 03:36:26

VertualPc('A`)

625 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 04:48:54

時代は「ゆとり」と「Vertual」

626 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 06:28:12

ムズムズ

627 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 09:40:15

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1062312.html

の35をちょっと現実的に

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん　　　　　　　　　　　ぷろぐらまぁ　　　　
---------------------------------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上　　　　　　　　平均１３時間
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分～９時　　　　　　　　　８時～９時
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時～２４時　　　　　　　　　　　２２時～２時
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間　　　　　　　　　満員電車１～２時間
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある　　　　　　　　食えない日がある
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある　　　　　　　　食えない日がある
夕食後　　　テレビや読書など自由　仕事　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない　　　　　　　　　　　ない日がない
残業代　　　残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある　左に同じ
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第　　　　　　　　　　　　　　上司次第
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある　　　　　　　　そんなものはない
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年　　　　　　　　　　倒れる・死ぬまで
---------------------------------------------------------------------------

628 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 09:48:52

>>627
分かった
ちょっとブッ刺してくる

629 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 10:56:49

>>628
ちゃんと動機を聞かれたら
「今の仕事より刑務所の方が待遇が良さそうだったので」
って答えろよ('A`)ﾉ

630 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 15:21:13

>>628

ちょ、放火に変えたのか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196647890/

631 ：630：2007/12/03(月) 15:23:09

>>627-628
ｺﾞﾒｿ。レスちゃんと読んでなかった。。

632 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 17:26:00

>>631
ほうか。まあええわ。

633 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 22:11:00

"Vertual"でググってみた・・・

634 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 01:47:33

Vertual の検索結果約 940,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

な、なかなか破壊力のある数字だな。。

635 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 02:40:17

検索結果を見ていると
どうも Vertual PC なる未知のソフトが存在するような気がしてくる

636 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 06:21:31

あるわけないと鼻で笑うのが凡人
ひょっとしてあるかもしれないと調べだすのが非凡
やっぱりないと分かってもならばと自分で新しく作ってしまうのが天才

637 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 07:51:12

今だにどこが違うのか分からない俺は馬鹿('A`)

638 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 09:00:25

優秀な社員を辞めさせない方法
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/11/28

おまいらんところは大丈夫か？
・・・それにしても翻訳下手だなぁ

639 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 10:22:23

>>638
> 14. 雑草を排除する
> 効率が著しく低かったり、ネガティブな従業員は良い従業員に悪影響を与えます。
だけクローズアップされて
結局扱い易い奴だけ残す結果になる予感。

640 ：仕様書無しさん：2007/12/04(火) 22:37:19

>>637
きみはガール（おにゃのこ）をGerlと書くかい?

641 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 06:51:31

ミカン箱の中に一つでも腐ったミカンが入っていると周りのミカンも腐り始めるんだ
お前らは腐ったミカンだーっ！

642 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 08:22:22

そりゃ同時期に収穫したものを同じ箱に詰めてれば
同時期に腐り始めるだろう常考

643 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 08:51:39

腐ったミカンを取り除いても、残ったミカンはちゃんと腐るもんな。

644 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 09:01:43

俺たちは腐ったミカンじゃねぇ！

645 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 09:11:33

まあそう腐るな

646 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2007/12/05(水) 11:37:04

は！、腐ったミカンは、スクールウォーズじゃねぇや。

なんで「ヒーロー -Holding Out For a Hero-」が、頭の中を駆け巡った .....orz

647 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 11:46:46

で？

648 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 14:39:13

腐ったみかん→加藤→ラーララー（曲名不詳）

649 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 20:19:28

まずミカンの保管方法を確認しよう。
温度は何度で、湿度はどれくらいの場所に保管していたかチェックしよう。
次にミカンの収穫時期だ。
いくら保管が完璧でも時間がたてばそれなりに発酵してくる。
最後にそのミカンの価値の算定をしよう。
ミカンが腐ったことに起因するロスと、腐らなかった場合のロス、腐らない
処理を行う為の費用を算出しよう。
管理コストが失った価値よりも高くなることが予想される場合、一定割合
のミカンの廃棄は必要経費と認識するべきだ。

・・・って反論をあの場でしたらどうなるかな？

650 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 21:01:25

>>649
冷凍しておくか
収穫直後に缶詰にすれば腐らない。

じゃ、俺、冷凍に入るんで半月ほど休暇取ります。

651 ：仕様書無しさん：2007/12/05(水) 21:30:19

既に腐ってるものを冷凍にしても仕方なかろう

652 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 08:14:35

腐ってても大丈夫な様に胃腸を鍛えればいいじゃないか

653 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 08:41:53

物凄くブレーンストーミングなスレだな

654 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 11:01:56

腐ったみかんを除外するのは構いませんが、別工数として費用を計上しますがよろしい
ですね？もともと要件定義に存在しない要件ですし。
あと、そもそも腐ったみかんとは何を指すのかの定義を明確にして頂きたいのですが、
そちらから資料を提示して頂けますか？明確な定義が無ければこちらとしては動けませ
んし、無駄に時間と工数だけが費やされますよ？
おっと、仕変管理表の記入も忘れずにお願いします。管理表に書かれていない事は一切
仕変として認められません。

655 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 11:21:05

早くクライアントから届いた腐ったミカンを
箱詰めする作業に戻るんだ。

656 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 13:22:35

腐ったPGも嫌だが
腐ったコードはもっと嫌だ
拡張性も何もないスパゲッティーの腐った奴なんて大嫌いだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

657 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 15:23:49

腐ったミカンと腐ったスパゲッティか
究極対至高の対決だな

658 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 15:51:17

腐ったミカンはそのまま土に帰ったりするけど、
腐ったスパゲッティーは消費期限張り替えて
再利用されるからな。

659 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 20:07:59

腐ったみかん星人が地面に向かってトコトコと歩いて帰る様子を思い浮かべてしまった。

660 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 02:46:13

データベースをインターネットに直接晒すとか言い出している人が居るんだが、大丈夫なんだろうか、うちの会社は。
一応止めたが、別の方法を考えると言ってまったく返事が来ない･･･

661 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 03:02:33

セキュリティーさえしとけば特に問題ないだろ。
うちだって開発現場が散在してるから、各拠点からオラクルが見えるように
してある。ユーザ登録すれば自宅からでもＤＢに繋げられるしな。

662 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 07:02:14

　　　　　ま　た　個　人　情　報　流　出　か　！　

663 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 15:40:31

データベースを直接晒すってありえなくね？
接続するためのWebシステムの間違いじゃないのか？

664 ：661：2007/12/09(日) 15:52:59

>663
webシステム？に繋いでも意味ねーだろｗ
jdbc経由で繋がらんと開発出来ん訳だし。

665 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 16:00:15

え？データベースに繋いで開発って今の会社じゃありえねーだろ？
社内の人事データベースを自宅から参照できるって意味じゃなくて？

666 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 16:29:29

つーかVPN使えよ・・・

667 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 16:51:57

>>661
> セキュリティーさえしとけば

お前の言う「セキュリティー」って何だ？w
話はそこからだ。

668 ：661：2007/12/09(日) 16:59:32

オラクルの接続ポートをデフォルトから変える
ユーザ名、パスワードは分かりにくい単語にする
不必要に自宅からＤＢに繋がない
ＵＲＬやポート番号、ＤＢのユーザ名やパスワードを外部に漏らさない

こんな所か？

669 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 20:16:56

>668殿はパケットスニファというものをご存じで?

670 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 21:07:34

今こうしてる間にも>>668の会社の機密情報がダダ漏れしてる悪寒　ｶﾞｸｶﾞｸ((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

671 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 21:11:16

流出して困るのは俺じゃねーし（・３・）

672 ：仕様書無しさん：2007/12/09(日) 22:29:58

　　　　　ま　た　開　き　直　り　か　！

673 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 05:29:41

>>669
で、スニッファーをどこに仕込むんだ？
>>668のHUBからケーブルでも延ばすのか？
それとも電話の端末やNTTの交換機に盗聴器でも仕込むのか？
自分が自由に利用できる鯖でそれをやるとしたら進入しなくてもすむが
>>668がどのIPなのかどうやったら分かるんだ？
そもそも>>668のパケットがその鯖を通るとなぜ分かるんだ？

674 ：660：2007/12/10(月) 08:33:36

色々聞いたら基本すら全然分かっていなかったようで、本当に大丈夫なんだろうか･･･

675 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 09:53:20

うちの会社なんて、遠隔地にあるサーバーのOracleを扱うために、
リモートデスクトップ使ってるぜｗｗｗｗ

・・・ﾔﾒﾖｳﾖ...orz

676 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 11:16:54

おら狂う

677 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 11:40:59

>>675
うちも日常的にそれやってるけど、なんか問題あるの？
セキュリティ的にはまだマシだと思うんだけど。

678 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 12:38:53

PCAnywhereとかで管理サーバにつないでそこからSQLplusとかで別サーバのOracleってんならまだ分かるけど、
直接DBサーバがネット上にあるってコワすぎる。。。

679 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 12:39:41

VPN

680 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 13:05:29

DBに入ってるものが機密情報と思い込んでる奴はなんなの？

681 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 13:32:04

特定テーブルの参照権限のみ外から使える、とかすれば問題ないんだろうけど
ちょっと設定間違えたら終わりそうで怖いなぁ

682 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 13:40:04

普通、開発用のDBに自社の重要な機密情報とかは入ってない。
何故だか分かる？
だって、自社システムでも作るんじゃない限り、DBに入ってるのは自社とは関係ない情報なん
だから。システムの受託開発なんだから、そこに入ってるのは基本的には他社のデータ。
分かるかな？

683 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 14:01:38

他社のデータならなおさらネット上にDBサーバ晒すのはヤバいと思うんだけど。。。
それでよくデータ貸してくれたな。

684 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 14:08:52

あのおう～、ちょお～っといいですかあ～？
どの辺がグチスレなんでしょおうかあ～？

685 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 14:19:25

大丈夫かなーって延々とグチグチ言ってる辺り。

686 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 14:21:49

ノーガード戦法最強。
これ豆知識な。

687 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 14:22:32

そしてカウンター

688 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 14:24:34

そのさらしたデータベースが入ってるサーバはどこにあるんだよ？
この辺が想像できない奴はドシロート。よってネタ確定。

689 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 14:50:49

どこって、会社だろ。頭大丈夫？いやマジで。

690 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:00:02

どこの会社だよ

691 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:00:44

そろそろスレタイ読もうぜ

692 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:10:14

じゃあ漏れがここで一発

仕事の進捗打ち合わせで新人の女とミーティングやったんだけど、そいつ、やたら短いスカート
履いてたんで、
「そんな短いスカートだと中が見えちゃいそうだねぇ～♪もしかして誘ってる？」
「そんなわけないじゃないですか～♪」
とか雑談しながら進めてたのに、その後リーダにセクハラ疑惑で呼び出されたorz

あの女、マジ頃す。ていうか絶対孕ます。泣いても喚いても孕むまで許さん。

693 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:13:10

自業自得

694 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:16:00

>692
おまいかその女か、どっちかが不妊の体質だったらどうすんだよ。

と見当はずれなところを突っ込んでみる

695 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:18:24

692はたぶん不妊の体質だと思うんだが

696 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:31:35

マ板らしいグチでも一つ。
転職活動をしていますが、どこも雇ってくれません ('A`

いや、別に今の会社で大きなミスをしたとかじゃないんだけど、35歳で年収400万はさすがに
我慢できません orz

697 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:39:34

36歳年収300万の俺は生きている価値ないですか('A`)

698 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:47:53

35->36歳には、-100万円以上の価値の差があるので大丈夫です。

699 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 15:57:32

>>697
独身で中国で生活しているのか？

700 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 18:07:47

>>676
マジマロタｗｗｗ

701 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 18:12:29

>>696-699
やっぱりマって新種のドカタなんだよな…

702 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 19:02:28

>>701
設備投資に金を使わないで済む＝使う覚悟がないのに商売を始められる
って時点でダメなんだ、と親父が言っていたのを思い出した。

703 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 19:06:39

>>702
経営論と精神論がごっちゃになってる、典型的な日本人だねえ。

704 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 19:14:00

結局儲けるためには設備じゃなくて人を搾らないと
利益が出ないって事だろ('A`)

705 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 21:23:01

今日来るはずの仕変が来ないから催促したら
明日打ち合わせをやって明後日仕様を固めて
早ければ明明後日に来るそうだ
んで、納期は変わらず金曜日夕方

…いっぺん死んでみる？

706 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 21:38:22

>>705
しかもそれ明明後日の"夜"だったりするんだろうな…
いや、そもそもホントにくるのかも怪しかったり。

707 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 22:19:44

今日から現場にきている外注さんのメールが死ぬほどうざい・・・
こんな感じ。名前は違うけど。

こんにちわ、今日からこちらでお世話になる
城崎といいます（読み方はしろさきではなく
きのさきです（そうです、地名の城之崎と
同じです（城之崎といえばカニが美味しい
季節ですね（城之崎のカニについて
ご存知でしょうか？知らなかったら
すみません））））前は携帯電話（機種は
言えません（でも最近の機種です（３機種
ほどやっていました）））の開発をやって
いました（担当はドライバ関係でした（
ハードウェア制御関係です（かなりしんどい
日々が続いていました（毎日終電の日が
３ヶ月続く程ハードな現場でした（体調には
問題ありません（風邪が流行っているようです
ね、注意しましょう））））））。

708 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 22:27:26

>>705
元富士ソフトABCの社員の相手をするのは大変だよな
うんうん、わかるわその辛さ

709 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 22:29:07

>>707
確かにうざいね。
内容はどうでもいいけど、文章の構成と書き方がうざいねｗ
きっちり括弧を閉じてるところでうざさ倍増、、、

710 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 22:30:20

>>707
lisperに違いない！

711 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 23:02:23

>>707はこうすれば...

こんにちわ、今日からこちらでお世話になる城崎といいます(
  読み方はしろさきではなくきのさきです(
    そうです、地名の城之崎と同じです(
      城之崎といえばカニが美味しい季節ですね(
        城之崎のカニについてご存知でしょうか？
        知らなかったらすみません
      )
    )
  )
)
前は携帯電話(
  機種は言えません(
    でも最近の機種です(
      ３機種ほどやっていました
    )
  )
)
の開発をやっていました(
  担当はドライバ関係でした(
    ハードウェア制御関係です(
      かなりしんどい日々が続いていました(
        毎日終電の日が３ヶ月続く程ハードな現場でした(
          体調には問題ありません(
            風邪が流行っているようですね、注意しましょう
          )
        )
      )
    )
  )
)。

712 ：仕様書無しさん：2007/12/10(月) 23:06:34

>711
こうだろ

こんにちわ、
注意しましょう

713 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 00:05:10

lisper なら半角括弧だろ。

714 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 01:17:53

>711
……>707にmail beautifierを作れと?

715 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 01:35:45

サービス残業なんてするんじゃない。と身に染みて感じる今日この頃。
癌に栄養を与えると癌がさらに膨張する。
そして死に至る。

癌とは異型細胞、つまり一般常識とは異なる考えを持った集団。
つまり違法がなんでもない会社。
そんな会社に無理をして栄養を与えた場合、最悪の事態を迎える。

716 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 01:50:52

>715
なー、日本って大半癌化してる気がするんだけど気のせいか?

717 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 02:13:04

長野県職員に冬のボーナス支給、平均９３万５２８９円
http://www.shinmai.co.jp/news/20071210/KT071210FSI090003000022.htm

青森県職員のボーナス平均92万7000円
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071210130712.asp

冬のボーナス：一般県職員平均８２万円　／鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000324-mailo-l31

大阪府と大阪市　冬のボーナス額公表一般職員は平均支給額は９３万５４５７円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000002-san-l27

景気の良い話だが消費税アップは公務員の高給維持のため？？？

718 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 03:09:42

>>717
プログラマー（毎月勤務時間250～300時間）のボーナス支給、平均52万円。
　http://www.deathmarch.si,nu/hell/20071210/kyoumotomarikomi.shtml

719 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 07:59:25

微妙に（支給額も残業時間も）平均を上回った俺は喜ぶべきなのか哀しむべきなのか。

720 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 11:42:08

ここで元プログラマ、現公務員の漏れ様が通りますよ。
年間を通じて残業殆ど０、ていうか仕事内容も欠伸が出るくらい退屈でむしろ給料＝退屈我慢料
だろ？て言う職場だけど、某茄子は８０マソ出ますた。

いやもう、ＰＧなんて最底辺の負け犬、土方、搾取対象でしかないよ。日本では。
外回りと称してサ店で休憩してても給料もらえる地方公務員の漏れが勝ち組ｗ

721 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 11:51:54

で、「自称」勝組がこんなスレで煽りですか。
勝組が、ねぇ。へぇー。

722 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 12:52:08

テレビで見るような勝ち組は忙しそうだけど、負け組みから見て羨ましい勝ち組は平日のひるまっから２ｃｈで遊んでる>>720みたいなやつだとおもう。

723 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 13:30:46

そういうやつを、半勝ち王子という。

724 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 13:43:29

半勃ち王子？

725 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 14:38:16

負け犬の遠吠え、いとをかし

726 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 15:38:50

幸福のあり様も人それぞれってことで
自分は>>720のような生き方はどうしても好きになれない

727 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 16:33:12

今、>>726がいいこと言った(山城新伍風)

728 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 17:43:39

まあ、今現在幸福ならば
こんなスレにはいないわけだが。

729 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 20:49:01

だよね…orz

730 ：仕様書無しさん：2007/12/11(火) 21:27:24

自分より不幸な存在を確認できれば、少々恵まれてなくても幸福を感じられるものさ

731 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 10:08:27

「あいつよりマシ」ってか……

732 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 11:25:50

イソップ童話の兎と蛙の話だね

733 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 20:01:11

このスレ読んでれば俺は幸せなのかとも思える

734 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 21:44:21

相当追いつめられてるな

735 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 07:48:14

このスレ見てると自分はぬるま湯に浸かってるんだと思い知らされる('A`)

736 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 08:14:02

>>735
とかいいつつ適温の風呂に入れずに
氷風呂に入ったり沸騰した風呂に入ろうとする奴が多いから
そうならんように気をつけてな。

737 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 16:43:52

わーい現場のやむをえないなんたらかんたらで
来週から某ディフェンスの下請けに緊急出向が決まったよー
　　　　　　　　　　　　　　ー　-
　　　　　　　　　　／　● Ｌ＿/＼
　　　　　　　　　 /　　　　 l　,/　 ●ヽ
　　　　　　　　 |　　　　　しii　　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　　　'ii　　　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　ij　　　 /
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　ー ‐
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,､|,､
　　　　　　　　　　　　　(f⌒i 　ｳ…
　　　　　　　　　　　　　 U j.|
　　　　　　　　　　　　((　UJ

738 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 18:01:19

>>726
だが… >>720 の様に暇をもてあました時間で、
趣味のコードを書けるとか考えるとどうだろうか…

やっぱ好きなことは仕事にするもんじゃないな
俺の人生で最大の失敗は、好きだったプログラミングを仕事にしようとした事だ

739 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 21:16:59

毎日嫌いなことをしなければならない人より、よっぽど幸せだと思うけど

740 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 21:41:48

>>738
ちょっとずれてるかもだけど、
おれも大学就職活動時代「嫌いな事の方が仕事には向いてる」と言われ
一番嫌いなパチンコ産業に就職。当時何故か受かった伊%園は蹴ったんだ。

そこからが俺の回り道人生の始まり始まり～
人生の論理エラーってどうやって除去すればいいの？

あれ質問になってしまった('A`)

741 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 22:10:21

>>740
伊%園を蹴ったことについては多分重大なエラーではない
問題はそれ以外のところにある

742 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 22:57:24

嫌いな仕事はできんなあ...

好きなプログラミングをしながら
それ以外の金にならない好きなことを作って
趣味も仕事も好きっていうのが幸せだろ

743 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 01:19:24

>>740
よく思い出してみろ、『嫌いな事の方が仕事には向いてる』じゃなくて『好きな事は仕事にするな』と
言われなかったか？
だとしたら、とりあえずブール代数を勉強しなおして来い。
ブール代数完璧というなら日本語を勉強しなおして来い。

そしてお前の今生は消化試合だ。適当にやり過ごせ。
来世こそ勝負のときだからそれを忘れるな。

744 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 03:13:21

こうしてぼくたま信者が増えていくのであった

745 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 07:47:19

>>738
確かにそういう考え方もあるな。
仕事ってぇのは単に金を稼ぐ手段であって
効率良く金を稼いで、残りの余暇は趣味に没頭するのがいいかもな。
そういう意味なら、俺は音楽家にならなくて良かったよ。

746 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 18:58:04

まあ「効率よく金を稼ぐ」という面では、この職業サイアクなわけだが。

747 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 10:03:30

残業と思わず、研修と思えば楽だよ。
俺、残業代全額出る会社だけど、残業代をつけずに勉強と思って仕事してる。
すごく楽しいよ。

748 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 10:07:19

>>747
残業代払えない零細企業社長乙

749 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 13:00:48

>>737
俺は現場のやむをえないなんたらで
今日から年末まで休みなし出勤（しかも31日の昼まで仕事）が
決定したよー

だからあれだけ、あのチームは進捗嘘ばっかりで
終盤になったら大変なことになるから、事前対応しとけって言ってただろーが
何が「今まで気付かなかった！これは大変だ！」なんだよアホウ担当・・・

750 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 13:53:06

>>749
ありがとう。久々に愚痴らしい愚痴を読んだよ。

751 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 14:20:11

去年は31日まで仕事して、翌年は2日から出勤だったなぁ orz
今年は新年明けは7日からで済みそう。
愚痴じゃなくてごめんね素直じゃなくて。

752 ：660：2007/12/15(土) 15:22:54

DB直接晒し集計閲覧システムは上司の発案だったようだ・・・

マジ老害･･･

753 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 01:04:20

毎日毎日
「わかんねえ」「できねえ」「時間がねえ」「パッケージ品質悪い」と愚痴を吐きつつ
「お客さんの信頼回復が俺の使命だ」とでかいことを云いながら
「設計書なんて手抜きでいいよ」「つーかできませんっつって出すのやめようか」とか云い出し
「あいつは何も身についてねえ」「営業はなにも分かってねえ」とまあ、俺すげーなピザリーダーを
なだめすかしつつ使ってやらねばならんのがつらい……

754 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 01:07:18

しかも土曜だっつーのにこんな時間まで仕事しなきゃならんデスマで大変なときに
そんな愚痴だの文句だの莫迦だの聞かされて
モチベーション上がると思ってんのかな

755 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 05:59:28

>>754
まぁ、茶でも飲んで( ´∀｀)つ且~

756 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 08:05:00

仕事中に2chに書き込んでるようなクズにふさわしい職場だとは思わないか？

757 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 08:53:49

>>756
日曜の朝8時から、いや、日曜の朝8時まで仕事か。ご苦労さん。

758 ：これはひどい：2007/12/16(日) 10:13:55

　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　残酷ゲームと犯罪に関連性なんてあるわけないお
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´ 　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
http://www.youtube.com/watch?v=PGuhX5AmjuA

759 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 11:22:43

>>758
全部奇襲じゃねぇかｗ

760 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 12:35:18

>>758
何この残虐ゲー

761 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 13:16:05

>>756
2chなんて仕事中に読み書きするもんだろ？ｱﾌｫ？

762 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 14:38:15

コメント無ェ！！！(屮ﾟДﾟ)屮

763 ：仕様書無しさん：2007/12/16(日) 18:10:24

>>758
これ、hitmanか…？
ビニ袋なのは現実的ｗｗ

764 ：仕様書無しさん：2007/12/17(月) 08:46:15

>>758
返り「血」を一切受けないんだが・・・
コンパイルだったらワーニング出まくるぞｗ

765 ：仕様書無しさん：2007/12/17(月) 10:28:49

こんな武器なんて使わなくても
年間３万人は自主的に死ぬのになｗ

766 ：仕様書無しさん：2007/12/17(月) 12:12:48

アレが本意なのか？
気が付いたら死んでいたって感じじゃないのかな。

767 ：仕様書無しさん：2007/12/18(火) 07:32:32

おまいらがそこまで盛り上がっててもまだ見る気がしない

768 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 13:22:14

>>758
色々置き換えると、普通に現場と同じ状況になるのがなんとも言えんな。

突然メールがきて「来月末までの納期だけど、今週末になっちゃった（笑）」 at 水曜日19時

なんてのは、背後から突然金属バットで殴られたぐらいのダメージだからな

769 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 14:04:58

>>768
普通にリアルで殺人事件が起きるうちの会社の立場は…。w

770 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 14:28:21

>>768
それは職場ではない。
殺人現場とか戦場といわれる場所だ。

771 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 14:43:39

>>768
> >>758
> 突然メールがきて「来月末までの納期だけど、今週末になっちゃった（笑）」 at 水曜日19時

なぁ、お前んとこ株式会社なのか？

772 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 16:09:46

>>768
それでなんとかしちゃったら、
もう止まらないダンプカーの一丁上がりっと

773 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 18:25:48

>>771
株式会社とか関係ないだろ

うちらの業界はな

774 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 20:20:25

社会の仕組みを勉強しましょうね

775 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 20:24:48

まぁ、仮定の話なんだろうけど、本当にそういうクライアントと契約も取り交わさないような
職場だとしたら、一刻も早く逃げ出したほうがいいぞ。

776 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 22:28:43

は、は、はは、は、は、い

777 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 01:46:49

おい、上原ぁ！

778 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 01:53:12

す、すすすすす、すい、すい、すいま

779 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 05:16:08

>>771
「だが断る」の一言で済む話だ。
その話をした奴にやらせろ。

780 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 08:20:11

>>758
なかなかリアルじゃないか。
首切り落とした後に首が消えてるのはいただけないが。

昨日、映画「ベオウルフ」観てきたんだけど
>>758クラスのグロい映像ばっかりだったよ。
あと、CGの裸体。ｗｗｗ

781 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 11:42:08

>>774
758の流れだと、社会の仕組みを勉強するのは社員じゃなくて
その仕事の話をしてくる上司だと思うぞｗ

782 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 11:42:32

安価768のミスだ

783 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 12:43:36

強いもんがゴネれば通る、って社会のお勉強をしたんでしょ

784 ：仕様書無しさん：2007/12/21(金) 17:19:13

誰と誰が言い合っているのかわからないって愚痴

785 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 12:32:27

>>777
リーダー乙

786 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 21:47:12

>777,785
これなんのネタだっけ
あとくだらんダジャレでリーダーをなごませる人いたよな

787 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 21:54:19

井出が一番好感持てる

788 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 21:58:34

マ男は？

789 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 22:04:39

暗い

790 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 22:37:09

>>786
藤田さんのような人に私はなりたい

が、なったらなったで気苦労が多そうだ

791 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 23:17:06

上原みたいな怒鳴られ役が居てこそ回る職場ってあるけど
あまり行きたくはないな

792 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 11:29:36

先週土曜日から冬季バカンスに入ったけど、お前らまだ仕事してンの？
なンていうか、社畜？ｗ

793 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 11:35:46

就職板に帰れよカス

794 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 13:15:20

俺なんか去年の今頃からバカンスだぜ

795 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 13:16:18

>>792
は？まだ10月だぞ。

796 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 14:57:52

ああ
まだ12月360日だな

797 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 14:59:00

仕事がピークだったので延期していた夏休みをそろそろ取ろうかと思うんだ。

798 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 17:34:57

うちの会社は10月までに取らないと消滅するわけだが

799 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 19:30:03

大晦日って12月41日だよな？

800 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 20:22:20

夏休みって飾りじゃなかったんだ・・・

801 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 21:22:55

プログラマって自分の家の光熱費が嵩まなくっていいよね。

802 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 22:04:48

BOINCブン回してるからそんなに安くないよ？

803 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 22:58:56

プログラマが全員一人暮しって前提ですか（笑）

804 ：仕様書無しさん：2007/12/26(水) 23:34:36

>>803
え？暮らしてないよ？

805 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 00:19:28

>>804
住んでないんだから住民税払う必要は無いと思う。

806 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 02:16:01

テレビ処分してNHK解約した

807 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 07:49:18

>>806
「TVが無い」と言うと集金せずに帰っていく。
ウチにはPCとTVキャプチャーボードしかないしな。

808 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 08:04:29

最近は「でもパソコンで見てるでしょ？」とか平気で言って来るよ。
Macしかないの見たら納得して帰ってったけど。

809 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 09:36:43

プログラマーにお勧め
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/otokuna/index-j.html

810 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 12:36:34

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

811 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 14:53:35

>>808
本当はmacでも見れるんだけどな。

812 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 15:28:04

社長が月曜日から年末休暇に入っていたことが、さっきわかった。

社員は31日まで出勤ですよ？

813 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 18:19:06

田舎帰れるようだ。
よかったよかった。

ところで田舎の高校時代の友達からメールが入っていたんだが

「お前パソコン詳しいんだよな。
年始でいいので俺のパソコンをグレードバージョンアップしてくれないか。
OSはコアツージュノとかいうのを3つぐらい、メモリは1テラバイト、ハードは
そんなに多くなくてもいい。液晶テレビにしてほしい。できれば21センチぐらいで。
あとMacとWinnyVistaをインストールしてほしい。予算2万ぐらいでなんとかしてくれ」

帰る気なくなった

814 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 19:23:50

>>813
さすがにネタだよな

815 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 20:12:31

この手のネタは
自作板のもう絶対知人に組んでやらねスレとかオススメ

816 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 21:06:45

見積もり書作って送ってやれよ

817 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 21:23:36

同僚が一人異動することになって、引継ぎの資料をもらったんだが、
そいつは仲間内ではとにかくよく気がつくことで知られてる奴なんだ。
その評判通り、資料は本当に細かいところまで良く書かれている。
多分これを作るだけでもかなり時間がかかっただろう。

だが、特に重要な肝心なことに限って書かれていないんだが・・・orz

例えば、あるシステムでDBにOracleを使っていて、そのOracleのバージョンなどは書かれているんだが、
DBを構築しているサーバー名が書かれていない・・・
別のシステムでは、オブジェクトの階層が複雑でコンパイル時の注意点などが細かく書いてあるんだが、
ソースの場所が書かれていない・・・

どーしろというのか・・・

818 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 21:45:06

>>813-814
うちの親父みたいな友達だな

819 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 21:45:17

居るうちに聞けば？

820 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 21:53:13

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=665951629&owner_id=2542761

今日、テレビのニュースで収入の少ない人のための相談窓口についてやっていました。
…うつだからあまり仕事ができないとか病気だからあまり働けないとかo(´⌒`)っ
うつって？？？自己管理不足なんじゃぁorz自爆しといて収入が少なくて困ってます…
ってのは最低な人間の言葉のように感じましたがｗ
朝から夜遅くまで働いている自分と比較したら、
本当下を見るといくらでも下っているもんやなぁと感じました。
うつになる時間が欲しいね?一度言ってみたいものですよ…
体調が悪くてそれほど働けないから生活を維持するのが
厳しいくらいの収入しかないとか+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ ?バカ丸出し

821 ：仕様書無しさん：2007/12/27(木) 21:55:05

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

822 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 01:14:07

>>820
本当にやっちゃうまではそんな事が言えたりするんだよなぁ。
俺もそうだったし。

823 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 09:55:25

眠い。疲れた。
客が最低限の連絡も寄越さない。
もうこのまま寝てもよかですか？

824 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 11:30:17

先週末、年内までにかくかくしかじかの資料を提出すれと元請のSEから言われたので
必死こいて作成してメールで送ったのが一昨日。
SEからなんの返事もないので、電話してみた。

「○○さんは２５日から年休をとられてます」

頃していいですか。

825 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 13:58:38

その依頼受けさせてもらう。
ttp://blog28.fc2.com/k/korehaomosiroi/file/nekoansatu.jpg

826 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 15:19:18

>>824
意図的に間違ってそこの会社の共通MLに約束のものを提出、
12/31までに返信願いますと送ってしまえ！

827 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 21:03:29

常識のない人間として笑われるだけ

828 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 21:50:32

>>827
824の年休取った馬鹿ですか？ｗ

829 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 22:02:35

>>826は端から見ると、火病った対応としか見えない

830 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 22:28:10

常識的に考えて、年初に使う（見る）つもりなんだろ

831 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 22:39:08

年初に使うなら締め切りは年初までだと思うのだが。

832 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 22:47:17

来週月曜日に必要なものを「日曜日まで」と期限指定する習慣なんですね

833 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 22:47:30

>>824
きっと、紅白が終った頃に出勤されるんだよ。

834 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 23:02:08

殺したきゃ殺せば？
お前の勝手だよ

835 ：仕様書無しさん：2007/12/28(金) 23:06:00

はー、やっと納会から開放された。
じじーどもの正月何する話とか、子供の話とか、健康の話とか全く興味ねーんだよ。
あー、うぜーーーーーーーー

836 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 00:09:49

正月は篭ってゲーム三昧といえば大抵それ以上突っ込んでこなくなるぞ

837 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 00:26:31

資料は個人宛に送付するんではなく、情報の共有のために開発のMLに流すのは普通ではないのか

838 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 03:18:30

12/31までに～ってあたりが、ああファビョってるなと思わせるフレーズだろうな

839 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 03:34:37

>826 ﾌﾙﾎﾞｯｺでﾜﾛﾀｗ

840 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 10:45:51

昨日の納会

　新人が部長にこんな発言を。社長が隣の喫煙ルームにいたのを知らずの暴言で
　社長ぶちキレのまま年を終えることになった

　　えっ、うちの会社って納会でビールもお菓子もでないんですか？
　　友達の会社は社長が高い日本酒買ってきてみんなに振舞ってくれたって
　　言ってましたよ！
　　そのうえ、終わってから小規模忘年会をやるのでついてこいって
　　居酒屋に20人ぐらい連れていっておごってくれたって・・・
　　うちの社長ってこんなにケチだったんですか？

　だいたいお前、掃除17時からって言ったのに16時に現場出て
　30分で戻ってこれるはずが戻ってきたの17:45で何一つ手伝いも
　してなかっただろうが・・・・はあ
　その新人の社員生活も今年で終えてくれてもいいよ・・もう

841 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 10:47:16

ちなみにビールは一人350ml１缶ぐらいは出る予定だった
会社の経費で新人4名が買出しにいっているところに
すれ違いで掃除終わった直後に入ってきたソイツ

KYとかいうレベルじゃねえ・・・

842 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 10:49:15

連投すまん

あと、社長がキレてガラスの灰皿を壁に投げつけたせいで
入り口の会社のロゴが入っているとこの横の壁に穴があき
ガラス飛び散って悲惨な状況になったのも最悪

ということで緊急掃除＋業者手配＋修理手配などやって
終わって帰ってきたので年末最後の愚痴でした

843 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 11:01:41

>>842
ちと社長もどうかと・・・・

844 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 13:32:02

これだから喫煙者は・・・

845 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 14:06:53

従業員1万人くらいの会社に勤めてますが、仕事納めの日に会社の金で酒が飲める会社があるなんて初めて知りましたよ。

うちは16時ごろから掃除、16:30ごろから部門賞の挨拶、17時まで雑談で時間を潰して即帰宅です。
まぁ、仲間内で飲みに行く人もいますがね。

846 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 16:03:37

>>840-842
どう考えても社長がKY。常考

847 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 16:46:38

新人も十分KYだろｗｗ

バカってのはやるべきでない場面で一匹狼を気取ってバカやらかすので、
いわゆるKYになるわけでー

848 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 17:19:18

>>846-847
つまり似合いの職場だと。

849 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 17:25:58

>>846はその新人じゃないか？

社長はその新人が期待することをちゃんとやってたんだろ。
それなのに掃除さぼって納会だけ「酒目的」と言い張って出るやつなんて
真性の馬鹿じゃないのか？そりゃ社長もきれるわ

850 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 17:52:13

ま、灰皿投げつけずに、そっとクビを申し渡せば良いような気もする

851 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 18:14:02

>>849はその社長じゃないか？

社会人はキレた方が負け。とくに社長ともなれば常に冷静であるべき。
キレてガラスの灰皿を壁にぶち投げるとか言語道断。
真性のキティじゃないのか？ぶっちゃけそんな会社に居たくないｗ

852 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 18:22:56

まあ、社長もKYなら社員も全員KYってことで、KY会社ってことでいいじゃん。

853 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 20:52:44

>>851=846であることはバカでもわかるな

854 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 01:39:59

新人が生意気言ったぐらいでキレる社長の下で働きたくないな
長生きしてるんだからその程度の度量はもて

855 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 01:45:59

社長が年寄りとは限らん

856 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 02:08:02

>>854
禿同

857 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 03:31:18

自演の巣窟ｗｗｗ

858 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 04:06:37

>>853
KY企業の社員さん必死でつね？ｗｗｗｗｗ

859 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 05:54:45

年明けどういう展開になるかレポよろ

860 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 08:57:03

うちの会社の社長は29歳だしな
新人がそんなこといったらきれるだろうな

861 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 11:16:47

まあそもそも会社の金というのは酒を買う為にある訳じゃないんで、
そういう「営利企業の目的に外れた便宜」を求める奴は、
「営利企業の目的を外れた制裁」を社長にされても文句は言えんわな。

862 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 11:56:14

お前の会社には営業職はいないんだな

863 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 12:46:58

>>861
酒は燃料扱いだろ。

864 ：仕様書無しさん：2007/12/30(日) 17:25:15

>>862
営業が自分の会社向けに何をするというんだよｗ　新人乙

865 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 00:22:55

交際費という概念も無い会社なのかよ

866 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 00:31:51

流れ豚切るが

VectorはダウソページにギャルゲとかギャルゲまがいのMMOの広告出すの
やめてけれゲバゲバorz
職場でツール落とすのに羞恥プレイはイヤソ

867 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 01:00:16

>>861
じゃあ社員会費とか共益費みたいな訳ワカラン理由で給料から小銭を天引き
するのを止めろよ、糞経営者がｗ

868 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 02:13:24

共益費の意味がわからないとは、なんというゆとり・・・

869 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 03:01:01

共益費がひかれる会社とかちょっとおもしろいなｗ

870 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 03:30:49

>>868
おまえさん、ゆとり？
普通、会社で共益費なんつー言葉はあまり使われない。ていうか、それは単に
経費だから。
それをわざわざ共益費なんつー単語をつけて社員の給料から天引きするつーの
はちょっとありえない。

もうちょっと会社の仕組みを勉強した方がいいよ、まじで。

871 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 04:34:45

「協和会費」なる謎の天引きがありますた

872 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 10:28:23

社会貢献金とかって言うのを引かれてるなあ・・・。

873 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 11:06:44

やれやれ・・・
ここには会社から搾取されてるとうすうす気づきながらもそれを受け入れてる家畜が多いな

874 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 11:16:33

「・・・もしもーし！！緊急事態！
QAチームから致命的バグが出たって電話があった、詳細はまだわからない、
留守電聞いたら直ぐに電話くれ！というか現場に来い！俺も現場に今から向かう、最悪だ・・(ﾌﾞｯ・・ﾂｰﾂｰﾂｰ）」

・偉いポイント

QAチームがこの時期に検証を行っている。

・士ねよポイント

QAチームがこの時期に検証を行っている。

875 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 11:54:53

BTSもないのかよ・・・

876 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 13:16:56

偉いチームと士ねよチームが同じ事をやっている件

877 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 20:01:27

>>876
ひとつのQAチームの一つの検証活動について二つの側面から判定を行っているだけなのでは

878 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 20:23:14

なんでQAチームが現場でQAしてるんだ？

879 ：仕様書無しさん：2008/01/01(火) 07:43:22

シティスリッカーズって映画思い出した。

人生最良の日は、オヤジがしんだ日。
人生最悪の日も、オヤジがしんだ日。

---
チーム１つだと俺は思った。

880 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 03:43:50

すいません。睡魔、千びきに襲われています。

881 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 14:18:09

>880
千匹ときっちりカウントできるようなら目は覚めてるな。

882 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 22:53:33

蚯蚓千匹に息子を襲われたい

883 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 22:57:09

>882
釣具屋で本物1000匹買ってこようか?

すまんつい想像して己がガクブルっちまって無理だorz

884 ：仕様書無しさん：2008/01/04(金) 02:52:25

>>883
腰抜けｗ

885 ：仕様書無しさん：2008/01/04(金) 17:30:46

どっちかというと数の子天井のほうが

886 ：仕様書無しさん：2008/01/04(金) 18:13:25

エロい方面じゃなく「遊星からの物体Ｘ」みたいな触手がうじゅるうじゅるとうねっているのを
想像してしまった俺はいろんな意味で終わってるな

887 ：仕様書無しさん：2008/01/04(金) 18:24:37

867 名前：仕様書無しさん投稿日：2007/12/31(月) 01:00:16
>>861
じゃあ社員会費とか共益費みたいな訳ワカラン理由で給料から小銭を天引き
するのを止めろよ、糞経営者がｗ

870 名前：仕様書無しさん投稿日：2007/12/31(月) 03:30:49
>>868
おまえさん、ゆとり？
普通、会社で共益費なんつー言葉はあまり使われない。ていうか、それは単に
経費だから。

なんというゆとりっぷりｗｗ
普通使われない言葉を自分から発しておいて「単にそれは経費」ｗｗｗ

888 ：仕様書無しさん：2008/01/04(金) 18:33:38

>>887
文章理解出来てる？

889 ：仕様書無しさん：2008/01/04(金) 19:51:37

・・・そっとしておいてあげて

890 ：仕様書無しさん：2008/01/04(金) 21:12:13

自分がゆとりである事を暗に暴露する、高度な釣りではなかろうか？

891 ：仕様書無しさん：2008/01/05(土) 16:03:30

>>887
どっちもどっちだ
鏡見ろ
あと痛い奴には構うな

892 ：仕様書無しさん：2008/01/05(土) 19:47:54

らじゃー

893 ：仕様書無しさん：2008/01/05(土) 20:32:14

>887 ←痛い奴？

894 ：仕様書無しさん：2008/01/06(日) 21:10:49

学歴ロンダする奴死ね。
ひっかかる奴も死ね。

895 ：仕様書無しさん：2008/01/07(月) 07:58:37

>>888は自分は痛いやつじゃないって言いたいようだな
>>893でわざわざ誰かに確認しないと自信がもてない時点で
下手をすると>>887以上に痛い奴だぞ

896 ：仕様書無しさん：2008/01/07(月) 08:05:24

その解説が893以上に痛々しいのはスルーでよろしいですか？

897 ：仕様書無しさん：2008/01/07(月) 11:41:00

>>866
あれ困るよなｗ

898 ：仕様書無しさん：2008/01/07(月) 13:02:25

>>896
必死すぎ

899 ：仕様書無しさん：2008/01/07(月) 13:03:19

>>866
ホントにマジで困る

普通のソフトウェア落とすのにギャルゲみたいな絵をデカデカと出すなよもう
あと毎回登録確認するなよと

900 ：仕様書無しさん：2008/01/07(月) 13:16:23

あの確認ウゼェよな('A`)

901 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 00:00:07

痛いな。

なんつーか、魔法のiらんどで。

掲示板に何かカキコ☆していってね～

見たいな感じで痛い。

902 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 01:05:54

>898
勝手に同一人物認定されても困ります

903 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 02:06:21

>>867
>>870
>>888
>>893
>>896
>>902
必至すぎ

904 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 02:14:37

流れを読まずにレスするが
とりあえずお前が必死なことだけは間違いない

905 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 11:00:19

愚痴スレで好きに愚痴も書けないこんな世のなｋ（ｒｙ

906 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 12:03:50

ヌルポイズン

907 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 16:44:01

ｶﾞｯ

908 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 17:20:03

>>903
m9（＾Д＾）

909 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 18:13:10

やばい、あるやつの日報が半分鬱みたいな文章になって来ているんだが。。

910 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 18:17:01

>>909
頑張れ、って励ましてやれ。

911 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 18:21:16

よーし、頑張って退職届を出すぞ！

912 ：909：2008/01/10(木) 01:04:54

>>910
俺が励ましてもらいたい。また、じゅーにしちょーかいよーっぽいし・・・。

鬱君の話だが。

赴任当時～赴任中期
「まだまだ、教えていただくことが多く、迷惑おかけしますが、頑張ります。」
「覚えることもたくさんあって大変ですが、頑張っていきます。」

と割に短い文章が多かった。（ここまでじゃないが）。
淡々と今の状況を短文で語る事が多かった。
時折、砕けた文章も交えつつな・・。（日報と言っているが、「日記」として書いて欲しいと伝えてある。）
が、しかし。

最近
「仕事についていけない雰囲気です。C、C++は独学や、学校で教わったので
自信が有ったのですが、実際の業務に関わると、仕事としての要領のを把握していなかった。己の無力を感じます。
修正個所も多く、逆に工数を増やしているのではないかと心配です。身の置き場に悩んでいます。
自信が有っただけ、落ち込む量も多く・・・（まだ続く）」

やったら文章が長くなってきた・・・しかもネガティブｗｗｗｗ。
「頑張る」「覚える」「学ぶ」なんてキーワードはでてこねぇｗｗｗｗ

やべぇｗｗｗ。末期だｗｗｗ。
どうしよｗｗｗｗ

913 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 01:52:24

>>912
一回鬱君の作業量を減らして、
どうやれば効率化を図れるかコーチングしたら？

914 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 07:32:27

>>913
同意。
問題を分けて考える方法や
他人に読みやすいコーディングの仕方など教えてあげれば
少なくとも他人の足を引っ張るのはなるべく避けられるしね。
手に負えない問題と判断した場合は
一人で悩まないで他の人の指示を仰ぐようにした方が
結果的には他人の足を引っ張らないかも。

ま、どっちにしても危険シグナル発してるんだから
なんとかしてあげないと。

915 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 10:07:57

トイレ行きたいのに、残業＆半徹夜でちんこ立ってしまって席を立てない・・・

916 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 12:35:46

あるあるｗ

917 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 12:53:58

ウチ２次受けなんだけど
１次受けの会社が簡単な機能しか書いてない資料で見積りさせて
実はこんな機能もこんな機能もこんな機能もある
見積りの時に気づかなかったお前等が悪いからただでやれ
…ってごねてるらしい
上司が頭抱えてるんだがこれはデスマフラグ立った？
てか会社存亡の危機のような希ガス

918 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 12:58:09

そういう仕事請けてるとどんどん社員辞めてくから
会社死亡フラグという気がしないでもない。

知り合いにIT関係者がいたら
「あの会社はこういう仕事の進めかたをする」
と教えておくといい。
マジで。

919 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 13:05:12

受けるしか選択肢がなくて足元見られたんなら本当にご愁傷様

920 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 14:46:33

どこがケツ持つにしろエンジニアの責任じゃないな

921 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 15:14:48

>917みたいなのが日常茶飯事な弊社はどうすればorz

922 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 17:24:19

倒産したら仲良く転職活動しようぜ

923 ：仕様書無しさん：2008/01/10(木) 21:16:51

先輩：飲み会に参加しない奴はコミュニケーションができない
俺様：コミュニケーションと馴れ合いを勘違いしないでください
先輩：ノリが悪い！空気が読めない！
俺様：空気が読めないとか言っちゃう人の方が読めないと思います。後、ノリが良いのと騒がしいのは全く違います。
先輩：常識がない！！
俺様：先輩サブプライムも知らなかったくせに良くそんなことが言えますね。ちょっと芸能人に強いだけじゃないですか（笑）

924 ：仕様書無しさん：2008/01/11(金) 02:07:50

お前、殺されるよ（社会的に）

925 ：仕様書無しさん：2008/01/11(金) 06:43:47

こういう先輩みたいなのは社会的なパワーなんて何も無いから大丈夫。

926 ：仕様書無しさん：2008/01/11(金) 07:08:46

誰からも相手にされなくなるってことだよ
目に見えない社会的制裁は交流断絶から始まる

927 ：仕様書無しさん：2008/01/11(金) 08:43:52

本当にデキる奴ならその社会とやらを飛び出しちまうんじゃねーか

928 ：仕様書無しさん：2008/01/11(金) 12:17:45

すごくできる人はね。
なまじ中途半端にできる人間は社会に打ちのめされてつぶれていくね。

929 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 08:32:41

会社には犬っころみたいな奴ばっかりで猫派な俺が打ちのめされる。
昼飯ぐらい1人で食わせろや。

930 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 17:10:43

一緒に食うのも恥ずかしい行動しまくればいいんだよ。
食後に皿舐めるとか

931 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 17:21:48

つまり・・・
サブプライムって何？って聞けばいいんだな

932 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 19:18:48

金融系じゃなかったら教えたがりが食いつくからダメだな。

933 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 13:40:09

「サブプライム」「焦げ付き」で、プラムジャムを作ってて鍋が焦げたんだな、と連想してしまいます

934 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 22:37:01

金融系の開発だと「デフォルト」ってどういう意味になるの？

935 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 23:43:24

>934
文脈に合わせて適切に解釈できない奴をふるい分ける試金石

936 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 05:06:31

縁起が悪いからコンピューター用語としてのデフォルトは使われないんじゃない？

937 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 12:36:06

934は分かってて聞いてるんだろうから答える必要ないよねw
むしろリアルに知らないっぽい936が痛いようなw

938 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 16:10:43

ディファーゥルトが不履行
デフォルトが省略時動作

939 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 19:34:51

確かに職場での人間関係なんだから、仕事以外にコミュニケーションを図る必要はない、というのは正論。
飲み会も出る必要はないし、私語をする必要も無い。

でも、こういうことを言う人で、実際に円滑なコミュニケーションが取れている人を見たことがない。

940 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 22:36:25

俺の職場では、何かと言うと「飲みに行こう」と言う奴はハブにされてるが。

941 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 22:57:14

HUB ?

942 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 00:44:08

どこぞの方言で仲間はずれを意味する言葉だと思った

943 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 00:56:25

東京でも普通に通じる気もするが・・・どちらかといえば単に古い言葉じゃないのかな？

944 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 01:01:48

ハブにされるのも、スイッチングハブにされるのか、スタッカブルハブ
（バカハブ）にされるのかで随分違うな。

945 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 01:06:25

>>944
スタッカブルハブ!=バカハブ=ダムハブ

946 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 01:42:05

気になったので調べてみた。

スタッカブルハブ：
　　複数のHubを接続したとき、ネットワーク上からは１台のHubとして
　　見えるようになる機能を持つもの。カスケード接続とは異なる。
リピータハブ：
　　受信したパケットをそのまま全ポートに転送するタイプ。
　　いわゆるスイッチング機能を持たず、多ポートのリピータと同じなので
　　マルチポートリピータとも呼ばれる。
スイッチングハブ：
　　MACアドレスを認識し、必要なところにのみパケット転送しようとするタイプ。
ダムハブ：
　　(1)リピータハブと同じ。スイッチング機能を持たないもの。
　　(2)ノンインテリジェントなもの。SNMPなどに対応していないもの。この場合、
　　　スイッチングハブでもリピータハブでもこう呼ばれる。
バカハブ：
　　一般的にはリピータハブを指すらしい。

947 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 02:00:31

漏れの認識だと

ｽｲｯﾁ≠ﾘﾋﾟｰﾀ＝ﾀﾞﾑ＝ﾊﾞｶ

って感じかな。しかし、ｽｲｯﾁがこンだけ安くなった今、ﾘﾋﾟｰﾀとか使ってる
所あンの？必要とされてるところでは使われてンのかな？

948 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 02:56:48

スニッファ仕込みたいんだけどポートミラーリングできるような
高級なものが手元にないときとかさくっとやりたいときにあると便利。

949 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 03:17:01

馬鹿部長たちの行動にとうとう嫌気がさして今春で辞めることを決意したのが多数

「離職率を減らすため、全員が資格を最低2つ持つ必要がある」
「離職率を減らすため、お前ら5年目は毎週土曜日は会社にこい。
　毎週土曜日は2～4年目の指導にあたってもらう。休日出勤手当て？そんなもの出せるか！」
「離職率を減らすため、コンピュータ専門学校ばかりではなく一般大学からの
　新入社員も増やさなければならないな」
「離職率を下げるため、毎月2回、定例会議を行おう」

2年前は離職率が有り得ないほど低かったのに（30人入社して1人辞めたら多いほう）
この2年前から「今年は一人もやめてしまった。来年はゼロにしないと」とかいって
訳わからん行動と指示ばっか起こすから、この春は30人入社するかもしれないけど
4～6年前に入った社員が25人イッキにやめます。

部長、もう二度とあいたくないけどお疲れ様。後がんばってねｗ

950 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 10:07:08

なぜ対応がそういう内容になったのかが興味深いｗ

951 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 10:29:22

なんか違う世界にいっちまったみたいだな、その部長共ｗ

次スレは「ぐち0x18　～それは俺の仕事じゃない～

952 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 10:29:43

途中送信してしもた

ぐち0x18　～それは俺の仕事じゃない～

とかどうでしょう

953 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 11:02:57

糞スタルグループみたいだなｗ
目標達成できなかったら来期は来期本来の目標に未達成分追加＆毎週月曜早朝会議
それが達成できなかったらその来期はその来期本来の目標にさらに（ｒｙ＆平日毎朝早朝会議
それが達成できなかっ（ｒｙさらに（ｒｙ＆平日毎朝早朝会議＆定時後会議
それが達成できな（ｒｙさらに（ｒｙ＆曜日を問わず早朝会議＆定時後会議
それが達（ｒｙさらに（ｒｙ＆曜日を問わず早朝会議＆定時後会議＆深夜会議ｗｗ
実務やる時間ねえEEEEEEEE

954 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 11:06:18

>>949の会社が２５人抜けた後どうなるのか知りてぇｗ

955 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 11:11:43

漏れの最初の職場も新入社員200人採用して、5年後には同期が30人未満になってた。
（一応東証一部上場企業）
まぁそういう会社ほど世間からの評判は良かったりするんで、世間の評判は
あてにならないなぁと体験できたよ。

956 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 11:25:53

じゃ

ぐち0x18　～東証一部ｗｗｗ～

で

957 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 11:47:13

ぐち0x18　～抜け毛のように、みんな次々と～

958 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 12:11:48

>>956
東証一部(笑)

959 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 12:32:21

いつ全部上場するんですか？　　　　　・・・っと。

960 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2008/01/16(水) 13:20:09

暇じゃないんだけど、過去のスレタイ拾ってきちった。

ぐち0x16　～ファブリーズでシュッシュ～
ぐち0x15　～地獄は続くよいつまでも～
ぐち0x14 ～俺たち乾電池～
ぐち0x13　～分かったから仕事させてくれ～
ぐち0x12　～底なし沼はなお深く～
ぐち0x11　～私は貝になりたい～
ぐち0x10 ～ぐっちー祐三と愉快な仲間達～
ぐち0x0f ～文句は言うだけタダ～
ぐち 0x0e ～この程度もでいないのか～
ぐち 0x0d ～少し眠らせてくれ～
ぐち 0x0c　～小一時間問いつめたい～
ぐち0xB ～倒れるまでは大丈夫～
ぐちＡ　～ってか16進だったの？～
ぐち９　～いくたくない～
ぐち8　～夢なら醒めてﾎｽｨ…～
ぐち７～もう、みずぽ～
ぐち6　～もう見てらんない～
ぐち 5　～そこでまたブチ切れですよ～
ぐち　４
ぐち　３
ぐち　２
ぐち

961 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 14:59:59

既婚男子板の域にはまだまだですかね。

962 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 15:58:55

だってここ大半が生涯独身男子だろ？

963 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 17:47:35

今の案件で手一杯だからこれ以上無理と言ってるのに
シカトしてどんどん資料をメールで送りつけてくるバカを殴り殺してもよかですか？

964 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 18:14:15

よかです。

965 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 19:42:20

営業との話。
俺「仕事とってくるのはいいんだけど、スケジュールとか把握してる?」
営業「そんなの、あんたらが頑張ればいいだけの話でしょ?」

殺したい、、、

966 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 20:04:35

　　　　なんだかよくわかりませんが、バールのようなもの置いときますね

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　, ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::｀二二二'/
　　　　　　　/　　r―――――――――――――――――――――'´￣￣￣
　　　　　　/　　/
　　　　　/　　/
　　　　/　　/
.　　 /⌒` y
.　 / -- ､/
.　 l〈二〉/
　　ー‐'

967 ：仕様書無しさん：2008/01/16(水) 22:17:55

これは2本セットで水脈を探すもの？

968 ：仕様書無しさん：2008/01/17(木) 07:28:59

>>955
なんか、トランスコスモスみたいな話だな。

969 ：仕様書無しさん：2008/01/17(木) 08:13:16

バブル期のCSKは2000人採って残るのが200人ぐらいだったりした

970 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2008/01/17(木) 14:59:54

>965
受けて、適当に定時内だけ仕事して、最後に

「がんばったけど終らなかったよ。え？そんなの、あんたらが客に謝って納期延ばしてもらえばいいだけの話でしょ？」

って言ってやれ。

971 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 01:31:40

勤怠で使うツールが変わって、5分単位でしか入れれなくなったんだけど、
出勤時間は切り上げ、退社時間は切捨てで入力しろなんてせこいこと
言い出しやがって、たいしたことじゃないんだけどものすごくやる気がなく
なってきたよ、、、

確かに帰りに0分だと1分になるまでタイムカード押さないのがいるけど、
そういうのと引き換えにﾋﾗPGがどれだけモチベーション下げるのか考えた
ことないんかね。

972 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 02:06:53

ははは、今俺が機能追加を命じられてる社内勤怠システムなら
打刻を1分単位で精密に記録するぜ!!

でも集計するときは15分単位でぶった切るけどな!! orz
# 勿論、コードいじってる俺だってそのシステムのユーザーだぜ!! orz

973 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 02:39:24

仕様に違法性が認められる場合に
それを分かっていて実装した奴もやっぱ罪に問われるのだろうか

974 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 03:09:05

今製造中の販売管理システムは赤黒を切らずに任意に計上済みの伝票を修正
出来ますがなにか？
ついでに、月次損益はユーザが任意に修正可能ですが何か？

975 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 03:32:17

「～ですがなにか？」は池沼のフォーマット

976 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 04:52:08

んなこた～ない
古き良き2ch語ですが何か?

977 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 09:41:18

何も。

978 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 10:43:39

そりゃようござんした

979 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 14:41:31

>976
つまり池沼のフォーマットじゃん。

980 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 14:59:59

2ch語であることが池沼のフォーマットであることの十分条件ならば
「池沼」も池沼のフォーマットである

981 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 19:17:41

再帰を定義するには、まず再帰を定義しなければならない

982 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 22:51:50

>>966
ソケットレンチだっけ？

983 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 06:10:15

>>971
うちはツールが変わって、WEBから入力できるようになった代わりに
勤務開始時間が8:30とか10:00とかの職場の場合、前は開始時間と勤務時間設定で
全部自動計算されていたところが全て手入力になりやがった。

おかげで毎日入力してから再編集で書き換えを行わないといけなくなった。
そのうえ毎日その日のうちに入力しないと、再編集には部長の承認が必要。
2日以上あけるとMLに未入力警告が流れるので、月の最後にまとめて、ができなくなった。
職場から繋げないうえ、現在帰宅が必ず1時を越える状況なので
毎日部長承認をもらわないといけない人間が30人いる。

総務、お前ら「今までの煩わしい勤務状況入力がとてもお手軽になり、システム的になった」とか
言っていたけど、結果的に全社員かつ総務の稼働時間増えてるんだぞ。なんとかしろよボケ。

984 ：一生型収入：2008/01/20(日) 06:13:22

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985 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 14:49:42

>>983
次のステップ
「入力計算が簡単になったから事務職員の給料をカット」

986 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 18:22:44

>>983
運用も考えられないSI会社に作らせちゃったのかねぇ。
ご愁傷様です。

987 ：983：2008/01/20(日) 18:43:08

新たな仕様不具合発覚

徹夜→泊り込み時は、従来
　1/19 9:00-06:00（ここで就寝)
　1/20 11:00-18:00

のように書いていたのだが、こう書くと初日が勤務時間0時間、遅刻30時間になる謎のバグ
依頼元に直せと言え！と言ったのだが、既に金は払っていて契約も完了したので
直せないとのこと。この手の場合は

　1/19　 9:00-23:00 と打った後残業時間を手入力補正で 7時間追加
1/20 9:00-18:00　と打った後備考欄に「泊り込みのため11時から勤務開始」と書いて、勤務時間を手入力で2時間減らす

という運用ルールになった
依頼元会社教えてもらえんが、とりあえず作ったやつらは今すぐ死ね。

988 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 18:55:29

うちの派遣元の勤怠システムはヒドいぜｗ
9:00って打ち込んだら勝手に遅刻扱いされて9:30開始と登録される
8:30って打ち込まないと9:00開始にならない
で、派遣先上司に承認印を貰いに行くと「お宅8:30になんて来てないでしょ」

989 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 19:11:07

>>988
基準監督署にチクってやれ。

990 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 19:21:20

>>987
それは運用テストをあなたの会社でじっくりすべきだったな。
仕様変更として修正させる以外に手はなさそう。
予算取りが間に合えば来期には出来そうだけど。
ていうか糞SIすぎるｗｗｗ

991 ：仕様書無しさん：2008/01/20(日) 20:05:55

きっとあれだ。サビ残がデフォじゃないか？
クソには違いないがな。

992 ：仕様書無しさん：2008/01/21(月) 11:43:56

>>987
漠然とした疑問なんだが、保守契約も結んでいないのか？
保守契約を結んでいればそれ位は対応してもらえると思うんだが・・・
（まぁ契約にもよるんだろうけどね）

993 ：仕様書無しさん：2008/01/21(月) 13:20:07

次スレ立ててくる

994 ：仕様書無しさん：2008/01/21(月) 13:26:16

立てた
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200889547/
スレタイは適当。ご容赦。

995 ：仕様書無しさん：2008/01/21(月) 13:28:51

乙

だが今のプロジェクトはリーダーの日本語が不自由な件。
日本人のはずなんだが、何言ってるのか皆理解できねぇｗ

996 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 18:21:31

時々居るよなー、リアルで日本語でおｋと言ってやりたいヤツ
彼らは今までの消防厨房工房時代に、周囲から浮いたりしなかったのかね？
会話がかみ合わないって、どうみたって異常に見えるんだが

997 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 18:31:17

文章がおかしい（てにおはとかそんなレベルじゃなくて）とか、会話が噛み合わないことを指摘すると
理系だから仕方がないと逆ギレする奴がいる。
理系だ理系だと威張るんなら、むしろ理路整然と解りやすい文章が書けないとダメなんじゃないのか。

998 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 18:42:09

理系だって日本語できますよ

999 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 18:52:53

だよな。むしろ、全国のちゃんと日本語が出来る理系の人に謝れってかんじだ

1000 ：仕様書無しさん：2008/01/23(水) 18:53:10

そして１０００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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