Webプログラマに転向したい人のスレ

もうさ、C++がどんだけ使えても仕事ないんだよね
今からPHP覚えようか・・・

ワカル！

もうOracleと延々お話する仕事は嫌だお…

独学で覚えても経歴になんないから、転職しにくいのは一緒だが・・・
Webの世界は楽しそうだな

WebもOracleとお話だよ？

C/C++で普通に書けるんならPHPはとっつき易いはずだが
WEBならではのセキュリティの知識を早く身に付けないとな

OracleよりMySQLとお話するほうが気楽

ﾉ

Cで書いたCGIとPHPならどっちが処理速くできるよ？

PHPじゃないの？

ActionScript 3.0ってJavaより速いの？

特に画像処理・動画関係。

ActionScript 3.0で行う動画像処理は制御だけだろ

いまは何でも
天才様が作った便利で効率的なパーツを使わせてもらうだけ
それでいいのだ

Webってオープン系なら辞めたほうが・・・
開発自体は楽かも知れないけど、オープン系は人間関係のあれとか
規模がでかくなる分いろいろ理不尽な事があったり。

それにC++でも誰もが嫌がる恐怖のMFCとか使えれば仕事はあるよ。
なんせ誰だって出来ることならMFCなんて使いたく無いし。

MFC使って開発している人いるのか？
あれは使わないのが大前提だろ
中小企業のへたれプログラマじゃなければ

WEBソフトなんてもううんざりだ！！ 2.html
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170267855/

>>1
じぇんじぇん儲からないよ？

なんでPHPなんだ？
C++からPHPじゃつまらなくて死ぬぞ
せめてJavaにしとけよ

レーサーじゃ食っていけないからタクシーの運転手になりますみたいなもんかｗ

マークアップエンジニア(笑)

>6 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2007/09/13(木) 22:13:47
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070913-00000050-zdn_n-sci
>（抜粋）
>外部のデザイナーを含めた5人で1月に開発を始め、6月にα版を、9月にβ版を公開した。
>
>
>Google Mapsにアイコン置くだけなのに、このレベルの低さｗｗｗ

こういう遊びみたいなことを仕事でやりたい

C++で仕事ないってマジで？
仕事は少ないが、やりたい人も少ないから需給バランス悪くないような。

PHPって何であんなに不自由なんだ？
PHP以外なら何でもいいのに。(Prologとか極端過ぎるものを除けば)
どうしてPHPがスタンダードなのか。ページもサーバもJavaScriptでいいのでは？
Perlは？Pythonは？Rubyは？お風呂？それとも私？

もうイジリタクナイPHP！PHP！PHP！(^3^)-☆chu!!

よく考えるともうサーバもWindowsがトップシェアなんだよな
そうなるとJavaとかPHPより.NETやった方が食っていけるという事か
VisualStudioのVC++以外を使うときがついに来たのかな・・・

JavaScriptは不当に低く評価されていた。
PHPは最初からWebサーバ上で動く言語だった。

>>22
壊れてるｗｗｗｗｗｗ

>>22
壊れすぎﾜﾛﾀ

>>23
Win鯖だけどXamppつっこんでるよウチ

PHPは簡単でいいよ。
別にPHPじゃなくても何でもいいと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000107-san-soci
鬱病　働き盛りに急増中　対応遅れで長期化　心も「健康診断」必要

実際に転向した人ってどれくらいもらってんの？

>>23
C++/CLIは別物って思ったほうがいいよ、あれは気持ち悪い。

Web業界入って7年ぐらい、Webマだけど振られたWebの仕事は何でもこなすようにしてたら
いつの間にか職業が紙デザになっちまった…

ドコで道を間違えたんだろうか

隣の芝生は・・
おまいら例えばニコニコ動画、ようつべの運営が楽だと思うかお？

ＳＥだろうがＰＧだろうがＷＥＢＰＧだろうが結局案件次第なのだよ
こういっちゃもともこもないけどさ

でも仕事としてやりがいあるのはWeb系じゃね？
金融系の訳分からんシステムとかいじるより
Web系の方が成果が分かりやすいし人に説明しやすい。

Web系の身からすると金融とか基幹系とかってレベルも業界意識も金も高そうでうらやましいんだけど。
実際どうですか？人月１００取れたら最高なんですが

>>34
経歴で落とされるんじゃないかな。
金融系は見栄えよくしてハッタリきかせて金ふんだくってナンボだし。
レベルとか業界意識とかはわからんけど、
プログラマーとしての誇りなんて糞も役に立たん世界だよ。

団塊に、
「学生運動なんて暇だからやってたんでしょ？」
って言ってみ。
「俺らは本気で国の事を考えてたんだ！」って。
すげームキになって怒るから。
そこで、
「じゃあ何で今はやんないんですか？まだ安保あるじゃん。」
って言ってやれ。
急に黙り込むから。

>>36
「あの頃は流行りだったんだよ」
とあっさり言われたことあるな。

学生運動をしないやつは馬鹿だとさ。

>>33
そうでもない。
実際は「私も昔ほーむぺーじ作ってましたよ。」とか謎なボケが入る。
同種のボケに「CGIは使わないんですか？」ってのがある。
仕様書にはPHP使うよ〜って記載してあるんだけどね。
CGI=Perlだといまだに思ってるんだな。
ただ昔と違ってオタの兄ちゃんが勝手に改変して壊すことは無くなったよ。

まぁ両方やった漏れからすると、Web系の方が綺麗な人と話す機会はあるかな。
客先やデザイナー系は結構女性比率高いしね。
ただ単価は安いぞ。無茶な要求も多いぞ。

>>32
楽ではなさそうだが何百倍も楽しそうだけどな

門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)

俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20〜24歳と60〜64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60〜64歳のほうが20〜24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157〜158)

さすが団塊は神世代だ、20〜24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。

今まで組み込みでC/C++のコードをガリガリ書いてたんだが、
昨今の不況のおかげでWeb系の案件をやることになってしまった・・・

サーバやらDBやら覚えることが多すぎて不安になってくる。
でも、その分あたらしい技術も身につくし、おもしろそうではあるけど。

うちはゲーム屋のはずだが、案件とってきてみたら見事にweb系ｗ
今時は何やるのもwebになっちゃうんだね

WEB系はPHPで、お茶を濁すようなプログラム書くなら超簡単
馬鹿でもアホでもできる
つーか、実際に馬鹿とかアホとか多いし

しかし、大規模になったり、Googleみたいなの作ろうとすると急激に難しくなる
プログラム以外の周辺知識が必要になってくるし、高度な数学も必要になってくる

全然わかってない感が滲み出ていていいね

ホントだね。彼は馬鹿とかアホの方なんだろうね。
高度な数学とか漠然としすぎで内情を知ってるような言い方じゃないし。
多分人づてに聞いたような話だけど、自分が出来る人間側の設定でレスしてみたかったんだろうね。

>>46
高度な数学
例えばページランクの固有値、固有ベクトルの計算
とか

まあ、固有値、固有ベクトルの計算自体はたいしたことないが
WEBのように巨大で不確定要素の多いものに適用しようとするとむずい


関係ないけどPHPプログラマーは糞なので、PHPプログラマーにだけは成らないように
アドヴァイスしておく

申し訳ありませんがそれは『高度な数学』の範疇ではありません。
通常の理系大学生だと一年生の線型代数で学びますよ。

>>48
＞まあ、固有値、固有ベクトルの計算自体はたいしたことないが
↑
だからそう言ってるじゃん

＞WEBのように巨大で不確定要素の多いものに適用しようとするとむずい
↑
巨大で不確定要素が多いがポイント

お前は文章もまともに読めないのか？

高度な数学（笑）

隣の芝はなんとやら・・・


俺もマイコンとか組み込み系のシステムやってみてーｗｗｗ

オレもやってみてーな
C使えないけどｗ

webはもうダメだよ。

全然大丈夫だろ・・・

ありきたりのことをやろうとすると、単価安すぎでどうにもならん。
保守運用とかのインフラ込み込みだとノウハウや出来るインフラ技術者が
いないとサービスイン後に地獄になる。

web系に限らず、マってのは趣味でやるにはかなり楽しいが、仕事にすると
まあ、あれだな、、、

SIの酷さが一巡して、今度はWebで色々噴出してる感じだ

PerlもPHPもサーバーサイド系なんて基本何も変わらんよ。
このご時勢、要はいかに簡単に早く作れるかだけが問題で、言語の難しさなんて
客からすればどーーーーーでもいい話。
PHPが糞だとかCGIはどうだらなんて、大学で議論しとけ。
極端な話バッチ＋表計算＋DBでも全然問題ない。
おれはこの仕事はじめて１５年経つが、もう、基幹系の仕事はもう考える必要ないぐらい
減ってる。
ずっとC＋で粘ってたが、正直使う機会がない。
まあ、客の使うDB次第でPerlかPHP選んでるよ。
まじでwebしか仕事あらへんがな。

うちは、ゲーム会社だったはずなのに、
今はweb関連仕事ばっかだｗ

ゲームの方もwebサービス化の方向に言ってるし、まあいい経験なんだけど。

>>57
PHPなんかで安易に作ると
負荷に耐えられずまともに運用できないとか出てくるぞ

perlは、まあ、mod_perlでやればいけるが…

一度だけlispで仕事した事あるけど、ああいうのはあんまり無いのかのぅ

webﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏってPHPとjavascriptとPARL出来ればいいの？javaは必要なし？

昔、「これからはwebだよ」って言ってた時代が今来てる。
恐らく、ここから飽和するまではあっという間だと思う。ひょっとしたらもうしてるのかも。
これからはクラウドとか携帯端末とかHTML5とか言われてる。
googleに依存するなら、どれもJavaなんで憶えておいて損はないと思う。

Web屋の単価見ればわかる

最近リッチな一般サイトが増えてきたせいで
客がwebでなんでもできると思ってて困る

Flex+Alchemyになら移行してもいいかな。

Alchemyって、現状のライセンスってどんなんだろ？
アドビは無料ツールでもライセンスが面倒というイメージがあってあんまり触ってない。
個人でRIAやるならgoogleでgwtか、.NetでSilverlightか。
Javaアプレットは、最近驚くほど起動が早くなった事に気づいたが
イメージが悪いせいか、どこもあまり使ってないという印象。

今時っちゅーか昔からのその手のゲーム、Luaみたいなスクリプトとか、簡易DSL使って
マイクロスレッドやそれもどきをやるのが主流だと思ってた。
大量に敵の動きとか作る必要あるのに、ハードコードなんてしない。

誤爆 orz

いまだ！69ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｵﾏﾝｺﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞーﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾃー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　 　　↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

PHPのせいでC++もJavaもすたれる

Ruby on Railsはどうなのよ？
おれC++やめてRubyに移りたいんだが。。。
なんか効率いいとか聞くし。
Javaもだいたい分かるけど
Javaやってる職場ってたいていつまんなそうだよね

Javaがつまんなかったらどの言語でもつまらんと思うが

オライリーで、JavaからRubyへみたいな本あったよね。
外人が書いたやつで。

あげ

クライアントはjavascriptでしょ？

サーバー側は、Javaは衰退、ドトネト何それ？、って感じ？

PHP、Railsだとか、Ruby、Pythonだとかあるじゃない？
どれが今勝ち組？

tchs

>75
RubyやPythonあたりの仕事ハズレが少ない印象。
ひどいのはPHPだな

なにを勝ちとするかによるわな
質は問わず仕事が多いってのを狙うならその中ならPHPだろ
ピンキリではずれ(短納期糞要望案件)がかなり多いけど

ﾚｽ�d。

日本でもPythonの仕事あるんだー。
Pythonだと開発環境は何になるんでしょう？
RubyとPython２つとも、いきなりは覚えれないし、ｸﾞｸﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ（こっちも名前しか知らない）とかはRuby無いおね？

それと、PHPも逆の意味で興味出たので触ってみようかな（藁）

ｸﾞｸﾞﾙｴﾝｼﾞﾝってなんだ？google app engineか？
あれを本気でやりたいなら確かにRubyはまだ時期早々だろう。Pythonだな(Java on app engineはよく知らない)

しかし、app engineに向くのはソーシャルアプリみたいに短命で短期間に負荷がものすごくかかるようなアプリだぞ。
普通にwebアプリ作るなら、VPSとかクラウド型のホスティングかと思う

＞google app engineか？

あ、これってｸﾞｸﾞﾙDBとかのソースくれるのかと思ったら、
タダのホスティングなんだね。
ま、ｸﾞｸﾞﾙのホスティングって意味なら超強力だが。

なんだか、ググルだとか銀光だとかホスティングだとか、種類の多い時代になったねー。
どれやろー、みたいな。

GAE本立ち読みしてきた。無料だけど1アカウント10アプリまでとか制約あるけど面白そうだ。
J2EEは1.4の時から弄ってない、アノーテーションで楽チン作業になったんだな
何か作って遊んでみようか

何作ったらいいかな？

html5いじって遊んでみましたよとｗ
とりあえずcanvasとvideoタグいじってみたぜｗ

Webプログラマって簡単なんだけど覚えることはそれなりに多いよね。
JavaとかPHPとかPerlだけじゃなくて

Linux、Apache、Tomcat、Struts、Spring、iBATIS、Hibernate、
CVS、SVN、Eclipse、Ant、Maven、Oracle、MySQL、SQL、PL/SQL
JavaScript、Ajax、XML、HTML、CSS、jQuery、prototype.js、

この程度は理解してないといけないしね。

そーですね

サーバサイドとクライアントサイトの案件の需要は交互にくる
サーバサイドの経験積んだ頃に仕事減って、クライアントの需要増えるかもよ

組み込みでＷＥＢサーバやっとんねんけど
まぁーデータぎょうさんで気が狂いそうやでｗ
ＰＣ側の開発の方が楽かもわからんな

.cssファイルってどうやって使うの？

.htmlとか別ファイルから参照するの？
それともHTTPアドレスで.cssを直接参照？

>>84
これらもロクにできないやつがいるから困る
マジで最低これらとHTTPだけは勉強してきてくれ
言語、ツールとプロトコルだけは覚えてからこいよ

>>89 お前みたいに九九もできない池沼に言われたくねぇよｗ

それがcssがわからん奴の台詞？
目くそ鼻くそレベルだな

コンテンツ開発での契約なのに、CSSできるからという理由で
デザイン周り専門でやらされた現場あったなｗ
んなもん、外注にでもやらせとけと
ブラウザ毎の差異による1pxのずれまで拡大ツールで見直す始末
俺はプログラムが書きたかったんだがな・・・
契約延長きたけど、即答で断わったよ

CSSファイルってなに？

Strutsってのは、ＪＣＬみたいなシェルだと分かったｗ

>>93
.jsみたいに外部ファイルとして組み込む（実体はブラウザ）だよ
jsファイルはスクリプトを埋め込むが,.cssはスタイル定義したものを読み込む
小規模でもそうしたほうがいいけど、大規模なんかだと固定や基本となる定義を共通化させたり等に使う
いちいち、各ファイルにスタイル定義するのも面倒だし、運用的にもめんどい
class名やidをそのままで、.cssファイルを入れ替えるだけで見た目的には全面改装なんてことも可能

＞大規模なんかだと固定や基本となる定義を共通化させたり等に使う
＞class名やidをそのままで、.cssファイルを入れ替えるだけで見た目的には全面改装

なるほど、利用方法は理解できました。


実は.jsファイルって何なのか知らなかったりｗｗｗｗ

とりあえず、HTMLから、.cssや.jsをインクルードする分けですね。
で、jsって文字を見ると、つまり、java scriptか。
javaは作ったことあるけど、java scriptはほぼ知らない。

>>95
>とりあえず、HTMLから、.cssや.jsをインクルードする分けですね。
で、jsって文字を見ると、つまり、java scriptか。

その通りでおま。
.html(.htm)にスタイルの定義やJavaSctiptを書くのではなく、外部ファイルとしてもたせたもの
別に拡張子は他のでもweb鯖(apache等)にもよるけど、なんでもよくて
開発者が分かればいいかと。.styleなんてのでやる現場もある

よく、HTML内にscriptタグで囲んでいた部分を外部化したものが、一般的には.jsとして
例えて言うなら、画像ファイルと同じ感覚で外に出す
カスケードスタイルシートも<link href="hoge.css" rel="stylesheet" type="text/css">
などとheadタグの中に書いてあげれば、ブラウザが拾いにいくから、直に書いたのと同じ働きが得られる

�d
なるほど、hrefで、httpサーバーにまた鳥に行くわけね。
httpってパズルみたく一貫したアクセスで色々実現してんだね。ＵＮＩＸみたい。

これでウェブマスターになったので、製造業さっさとおさらばして、どっかのＳＩ会社にでも入るかなぁｗ

>>97
興味があれば、HTTPのRFCを読むのも面白いぞ
個人的にはFTPのがかつて面白かったがｗ
UNIXはやっておいたほうがいいな…Solaris辺りが勉強になるだろう

必須言語：Java, PHP, Flex(ActionScript/MXML)のいづれか
OS:UNIX, Linux, Windows, Mac(safari用) 全て使用可能
DB:RDBの何かしら（最低、Oracle,Postgres,MySQLは欲しい）
その他ツールはJavaは計りしれないが、低能でもできるPHPはほぼない
Java用ツール：
　Struts、Spring、iBATIS、Hibernate、Eclipse、Ant、Maven、jQuery
OS用：
　Unix, Linux(運用レベル、コマンドレベル×)
DB用：
　[SQL前提]Oracle, postgres, MySQL, SQLServer
Client用：
　HTML, XML, JScript, CSS, FLASH
デザイン用：
　Photoshop, Illustrator, FireWorks
JSライブラリ：
　prototype.js
MW用：Apache, Tomcat、JBoss
PRC用：HTTP, FTP, STMP, POP

UNIXは２０年前に使ったお。
Solarisは一度も使ったこと無いが、当時、中古なら７０万円くらいと安く買えるので趣味でＳヨが買ってるって聞いたことある。

＞HTTPのRFC

英語だね。結構英文を楽しめないタイプで。。。
最近出た”Webを支える技術”みたいので我慢するつもり。

＞必須言語：Javaは有り
＞OS:UNIX, Linux, Windows, Mac(safari用) 全て使用可能・・・ＯＫ！
＞DB:RDBの何かしら（最低、Oracle,Postgres,MySQLは欲しい） ・・・Oracle以外ＯＫ！
＞その他ツールはJavaは計りしれないが、低能でもできるPHPはほぼない ・・・未
＞Java用ツール：
＞　Struts、Spring、iBATIS、Hibernate、Eclipse、Ant、Maven、jQuery ・・・Strutsの講習会１日受けますた
＞OS用：
＞　Unix, Linux(運用レベル、コマンドレベル×) ・・・おｋ
＞DB用：
＞　[SQL前提]Oracle, postgres, MySQL, SQLServer ・・・SQLは完全おｋ
＞Client用：
＞　HTML, XML, JScript, CSS, FLASH ・・・HTML、XMLのみ
＞デザイン用：
＞　Photoshop, Illustrator, FireWorks ・・・前の２つはインストロール経験あり、使用は苦手
＞JSライブラリ：
＞　prototype.js ・・・未
＞MW用：Apache, Tomcat、JBoss ・・・Apacheのみ
＞PRC用：HTTP, FTP, STMP, POP ・・・HTTPなら通信に使ったことあり！

>>101
Java可能でapacheのみってのは、Servlet/JSPは使ったことがないんかいの
jservあたりででso(DLL)組み込んでやったんかいの

あと、Oracleならパフォーマンスとインスタンス管理もできないとダメだな

Servletで通信とかは、他人が基礎部分作って、表面コピペで処理作ったことありますが、
致命的なのは、おもちゃじゃなくてホンモノのブラウザ利用したアプリは作ったこと無いとこｗｗｗ

Oraの時代って、終わらないの？
やっぱ大規模ウェブサーバーはOraなの？？？

>>104
カワイイやつだなｗ

>>105
Oraって何？Oracleのことを云ってんのかいの？
OracleはWebServerじゃないぞ

かつて、OAS(OracleApplicationServer)ってのがあったけど、ほぼ消滅に等しいなｗ

>>106
いやだから、RDB部分はMySQLとかにOracleは負けたのか、まだ生き残ってるかってこと。

どうも時代はRDBからMapReduceみたいの（これって何ＤＢ？）にシフトしてるようだが？？？

>>108
保証がある分Oracleはゆるがないだろう
Ｏｒａｃｌｅもライセンス料がかな〜り下がってきているが、実績と保証の面ではオープンソースのDBじゃまず厳しい

どれがシェアだとか、流行だとか関係なしにSQLやってりゃ怖くもなんともないだろう
まぁ面談というのに出てくるやつは頭固いから分からないやつも多いがね

俺がかつて入ったプロジェクトに、選り好みしすぎてなかなか後続が入ってこなくて
出てきたのがCJIｗクソワロタはｗ
無能入れるくらいなら、多少スキル不一致でもいれとけや
結局、俺と顧客直契約のやつと２人でやったわ

>99
個々の深さを考えなければ、1年目で一通りやるよな

今になって、>>1と同じ事考えてるよ。
先月までは仕事あったのに･･･

ASP.NETの仕事やることになりそうだ
どこまで知識いるんだろう

ASP.NETでうまくいくコツはMSの用意したコントロールは
使わないこと

ASP.NETを一言（〜１０行の文章）で言うと？

もしくは、フレーム（かモジュール）やシーケンスが分かる、１枚の画とかない？

＞ASP.NETは、それまでのWebアプリケーション構築の常識であった、HTMLの知識やHTTP通信の仕組み、ブラウザとサーバー間のデータのやりとりなどを抽象化して、GUIモデルによるアプリケーション開発が行えるようになっている。

なんだこれ・・・
Aを覚えなくて済むがBを覚える必要が出てきたってだけじゃねえか・・・

だからBは使わずAで開発したほうがいい。
で、便利なライブラリだけは使う。

いや、Bを覚えただけじゃ仕事にならないから結局Aも覚えなきゃならない

Aを理解できない奴がBに流入して大惨事

覚えることが多くなって大変ですね。

HTMLほど解りやすいものは無いと思うんだが。
それを隠蔽したらわかりにくくなるだけだと思うが。

>>121
正解

>HTMLほど解りやすいものは無いと思うんだが。
ボタンやグリッド並べてアプリっぽいことはじめたら地獄だよ。
低レベルすぎてうんざりすること請け合い。

>121
わかりにくくなる上に遅いから救えない

>>123
そんなのwebでやんなよ

CGIて何だ？
掲示板とかアイコンでかくなるとかそんな感じのプログラム部品て理解でいい？

>>126
一般的には掲示板が分かりやすい例だろう
アイコンでかくなるというのは勝手に解釈すると、JavaScriptの仕事だろう

>>125
webアプリ多いよ。
素のhtmlだと低レベルすぎてどうにもならないから、
なにかしらラップした部品を使う。

どんなサーバーやらウェブアプリ環境が流行ってるのでしょう。
LAMPってのが勝ち組？

うん

27ぐらいまででしょ
30超えたらマネージャーじゃないと
35超えたら首

>129
勝ち組というかスタートライン

Webアプリで食って行きたいならLAMPやっとけ。
PはPHPだけじゃなくPerlも出来ると尚可だ。
その後Javaもやっておけ。

�d

PHPやPerlは言語にIDEが付いてるわけでつよね、Web開発時でも？

JavaはEclipseでつか？

https://hp.submit.ne.jp/request/detail/18046
狂ってないか？

>>134
PHPもPerlもその他多数の言語にはIDEなんて付いてない。
ただ今はEclipseが色々な言語に対応していて
PHPもPerlもEclipseで開発するのがエレガントだ。

PHP・Perlの開発で未だに秀丸とか使ってる奴いるけど
あれは駄目だ。化石だな。

Javaに関しては実質Eclipse一択。

>>136
やっぱそうなのかｗ
>>134じゃないが、いつPHPやperlのIDEが出たのかと不安だったよ

>>137
つZend Studio

>>136
vim使っててすみません

�d>>136

Eclipse+Apache/Tomcat/JSP+Struts

でおｋですか？

ServletとJSPはどっちが流行ってんだろ？

どっちがってセットやろ

なるほど。

じゃ、
「LAMPとJSPとASP.NETできます」
とか言えば、
完璧？

話変わるけど、ウェブアプリの出来不出来ってのは、Ajaxで決まるんでしょ？
Ajaxってのは、そんなに簡単にウェブアプリに組み込めるものでしょうか？

jQueryを使えば簡単に組み込めるよ

ﾌｰﾝ

jQueryググってたら、prototype.jsってのも出来てて、ライブラリは進化してんだねー。
ブラウザの差を吸収してくれんのか？

してくれるよ

そうかー。

サーバー側はある程度枯れてるんでしょうし（ま、分散処理や分散DB対応ってのがあるか）、
そうやって、JavaScriptの上にライブラリをガンガン載せて、
ガリガリ書いてgmailみたいな巨大なのを作るのがWebプログラマですかー。

それって大変なんでしょうね。

そんなことないよ

え”、gmailみたいなのは、簡単に作れるってこと？
サーバー側は構造さえできちゃえば何とかなるんだろうけど、
ブラウザ側は莫大にプログラマを使って巨大なものを構築したように見えるんだけど。

gmailは使ったこと無いよ

gmailって表示とか切り替え劇速いし、
ステータス”取得中”だとか高速表示したり、
まるで”ちょっぴりどんくさい”ネイティブアプリ。

これってどうなん？

＞javascript - 万能継承関数
＞ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51418052.html

セッションってのはどうやってアプリに実装するの？

一回ひととおり学んでから２ちゃんに来い

>154
FWにおまかせです。

Ajaxのprototype.jsとかjQueryってのは、

ブラウザがJavaScript実行時にインクルードするのでしょうから（？）、
クライアントに置いといとけば（どうやって置くんだろｗ）おｋ、
ってこと？

ブラウザ実行であってサーバー側じゃないですよね？
ってことは、ASP.NETでもJ2EEでも使えるってことかな。

とりあえず、prototype.jsとかjQueryを知らない人はモグリってことですよねｗｗｗ

だからもう少し勉強してから来い

ttp://www.hash-c.co.jp/archive/wasf2010.html

prototype.jsを使わなくても同期実行型なら手軽に実装可能。

旧来のやり方は、フォームの送信ボタン、フォーム部品のアップデートイベントをJavascriptでフック
によってサーバアプリにPOST/GETメソッドを送って(同期)実行する方法。
これだと、POST/GETメソッドが送られるたびにページが書き換わる。(今でも古いブラウザ相手にする所では使われてる)

prototype.jsは多機能で便利なライブラリで、サーバアプリとの通信をページ書き換えなし(非同期)にやってくれる。
他にも機能はあるけど省略。

Webプログラムでは、
GUI部分　：　HTML(or XHTML) + CSS + Javascript(or Jscript or vbscript) or ActiveX or Flash　or JavaApplet ・・・
イベントループ　：　httpd
プログラム本体　： PHP or CFML or JavaServlet or ASP or CGI + Perl(or Ruby or C++ ・・・) ・・・
って感じに分かれてる。

少なくともクライアント用とサーバ用2つ以上のプログラム言語を理解できないと現在主流のWebプログラムは扱えない。
（間違えあったら訂正よろしく。）

>157
モグリの典型ｗｗ

＞POST/GETメソッドが送られるたびにページが書き換わる。

なるほど、ページ全体変わるんだろうけど、簡単そうだｗ

＞prototype.jsは多機能で便利なライブラリで、サーバアプリとの通信をページ書き換えなし
ﾌｰﾝ

今の流行りはprototype.jsよりもjQueryでしょ。

ググルとか、
文字入力はじめると、候補をしたに出してくれるじゃない？
それもＩＭＥが持ってる内容を。。。

そういうのって、スクリプト見たり、コピペで自分のシステムに入れたり、
簡単な手順はあるのでしょうか？

IMEの持ってる内容だっけ

あっ、キー・プレスを取得してんのかな？
ならバックキーとかの処理まで実装してるんだろうね。
うわぁ大変だけど、ググルのリソースなら何でもできちゃうね。

まあyahoo ui使えば簡単だけどね

ｋｗｓｋ orz

君はまったくなにも知らないんだなぁ
http://www.tuyudaku.net/javascript/yui-autocomplete.html

�d

他サイトのjscript採るより、このサイトの方が簡単そうだねｗ

インプットの補完は、
＞new YAHOO.widget.AutoComplete
だけでできちゃうんだｗｗｗ

実際には文字列候補をＸＭＬ形式かなんかでサーバーからガンガン採ってくるんだろうね。
ま、今そこまで知る必用は無いんだけど、AJAXの実際をイメージしときたくて。

lib使ってるやつはカス
prototype.jsなんかも自前のように使ってんだろうな
無能な猿が、自分じゃ何も作れないくせに

作れるけどライブラリ使ったほうが早いやん。
俺は電子回路も分かるからハードから作れるけど
そんなこと望むやつはいないだろう。

>>172
何が電子回路もわかるだ
基盤設計もできんのかいの
お前じゃせいぜいキルヒホップの法則でアップアップしているのが目に見えている

>>173
ばれたか。最近抵抗というのを覚えた。

>>174
そうそう降参されちゃ
キルヒホップと罠まで張ったのに意味ないじゃないかｗ
キルヒフップが正解だ。

>>174
茶だのなんだのって抵抗の色を暗記させられたな・・・

>>175
キルヒホッフだろって釣り２弾か？

＞lib使ってるやつはカス

ソフトウェア開発のテイセツではライブラリ使う事！、
なんだけど
libってライブラリって意味？

.jsだと、どのライブラリ使ってるのか丸見えなのがスゴイね。
.jsの中身がウィルス版で動いてたって心配無いんだろうかｗ

>>177
そりゃテスト工数下げるための言い訳
libはその通り、てかUnix/Linux等やってりゃバカでも分かる話

一から作らないと気持ち悪いわ
公開されているlibかてバグないとは言い切れないし、やむなく使う時でもソース追うんだから
ハナから作ったほうがマシというわけだ

君のような３流でプロ意識の低い人間には理解できないだろうけどね

OS使ってる時点でライブラリ使ってるようなものだ。

stdio.hすらinclude禁止

んなこと言ったら、web必須なミドルウェアなんてどうしようもないレベルになってくるだろｗ
.jsレベルからOSに話をすり替えてくる辺りが無能さを感じさせるな

じゃあれかい？例えばtifをpdfに変換したいと思ったら
自分でフォーマット勉強して変換するのかい？
効率悪すぎだろJK

別に自分で作るのを否定はしないが
ライブラリを使うのを否定するのはおかしすぎる。

ｊｓじゃないけど、昔はないものと思っていたライブラリ代わりに
javaで自前でアップロードされた画像のサムネイルを作るプログラム書いた俺が通りますよっと

>>183
頼り過ぎ
バグに対する認識が甘い
など、技術的に弊害が出ている

使うこと自体はいいが、その結果、libでバグ出ると改修が大変になる
俺もかつて現場でlibであるbligエディタを使っていたが致命的なバグがあり
なぜソースを追わなかったのか責めたことがある
使ってもいいが、信用しすぎてバグを見落とすなということだ

品質の問題はテストで解決するべき事項だ

荒れてきたけど、
AJAXの一般的な開発について教えて：
・勝手に使ってもよい.js
・使い回すときの注意点

>>185
かなりのバージョンアップ、ブラッシュアップを重ねたlibなら
まあリファレンスも多いしなんとかなるが
まだまだニッチな分野のlib使ったらガチで意味不明なバグ起こすからな

libがバイナリとかだともはや対応待ちという悲惨な……

libがバイナリって何？？？？？

ActiveXならlibじゃなくてｺﾞﾐ

>>188
そういうことっすな
確かにそんときはjsだからまだ気楽に直せるが、バイナリだときついなｗ
その前に評価というのを入れてlib自体を走査する工程があるprojectならいいが…未だ2件しか見たことないけど


libを信用するなとは言ったが、splitのようなものを自前で用意するのもナンセンスだぞ

>>189
カスか？ｗ
unixなんかで言えば .so winなら.dllなどあるだろ

>>191
OSのAPIならDLLでもおｋ
ソース無いDLLやActiveXなら無視すだけｗ

.jsの場合はやっぱソースなので使えるんじゃね？

おまいは車輪を再発明して満足かもしれないが、
その分工数増やされる客の身にもなってみろ。

ウルセーバーカ車輪発明すんの楽しいんだプー

じゃあ遊びでやってろ。
訳わからん自作モジュールいっぱいのプロジェクトじゃ、引き継いだ方が迷惑だ。


と言ってフレームワーク一切使ってない自分にブーメランが刺さった気がした昼下がりorz

prototype.jsやjQueryはjavaScriptで問題となっている
ブラウザ間の差異を吸収してくれる。
一から作るなんてアホすぎ。技術者辞めろ。

質問。Mac版IE5との差異も吸収してくれますか？＞prototype.jsやjQuery

＞prototype.jsやjQuery

を使い回せるだけでおｋでつか？

おｋ

仕事で作るってのは確かによくないと思うが
内部がどのようになってるのかを把握しておくのは大事

>>197
正直知らん。ググって。
でもMac阪IE5は切り捨てていいんじゃないの？

PHPやらPerlやら、どこまで出来ればいいのかがわかんね
簡単なゲームくらいなら割とすぐに作れるけど、そんなレベルでいいわけないだろうし
ネットワーク関係でこれくらいのアプリ作れないとダメとか教えて

Webアプリとしてはひまわり動画くらいが作れればおｋだと思う。

>>202
スパゲッティコードをリファクタリングしてＭＶＣモデルに治す位のことが1日3000行程度やってかないといけない。
後は100テーブル位になるだろう規模のＤＢ設計を1週間程度でこなさないとダメかな。
今まで10年間これ位の仕事ガンガンこなしてたのに、面接が受からないよー。

てかなんで仕事がこんなにないのーーー。
2年うつ病でブランク明け、最近仕事探し始めたんだが、最終面談までいっても 1/5 で採用人数一人だったりとか。

フリーランスの方は仕事ある？

今は無いよ。
ってか、今後も無いだろうな。

＞lib使ってるやつはカス
こういうのはlibを使う必要もないクソみたいなものしか作った事がない底辺だろ？
周りの人間の能力に追いつけなくなったからファビョッてんだよ

>>204
2000行か…
C++みたく優秀なデバッガがあっても、えってレベルだ…
精進します

3000かよ

>>206
libの中身をきちんと見て理解してから使った方がいいのは確か。
昔の話で申し訳ないんだけど、個人がCPANに登録していたモジュールに
勝手に＠が含まれる文字列を他のサーバーのテキストに書き込んでいた物があった。
おおよそメールアドレス収集用だったんだと思う。
自分で書くのは骨が折れるなあと思ってた部分だったので気軽に使ったんだけどね。
最終テスト段階で鯖のログ見てやっと気づいた。
その部分のみ自作し直したが、国関連の大規模プロジェクトだったので、CPANモジュールを全て精査させられた。
１０年近く前の話だけどね。
今でも標準として搭載されているモジュールや関数以外は一応中身をチェックしている。

研究機関や携帯基地局のような単純なシステムよりもWEBの方が正直難しいと思う。
ロボットや人口知能とかそういった研究よりも全然WEBエンジニアの方がきつい仕事だと思う。

>>207 >>208
ちょっと誤解があるのかもしれないけれど、実際に書く量が3000ではなく、読む量が3000で、それを頭でまとめて
改善していくので3000読んで1000程度に纏めるのが一日単位でやる感じ？（場合によっては300で纏められたりもする。）
実質手を動かす時間は6時間程度で済む。3000のコードをよむのに2時間程度。纏める構想で2時間程度。
まとまったら書き出すのに2時間程度。
テスト段階では結構時間はかかります。

新規の場合は大よその設計がまとまっていたら書くのは一日2000程度は書ける範囲。

2,000行/日ってうちの会社だったら給料3,000万出しても余裕で利益出るわ

1つのメソッドで2000行なら俺は逃げる

ちょっとしたプロジェクトだと一人で完成できるなｗ

>>201
印刷業のシステム(データ入稿システムとか見積とか)やってると、まだまだ切れないのよ。orz

中小の印刷屋とかデザイン事務所だと未だにOS9版のイラレとかをG4で使ってる所があるし。

メソッドなんて２５行で収めろ

誰だよ、良スレをネタスレにしたのはｗ

AJAXを身につけるには、どうやったら良い？

jQueryを覚える

つまり、AJAX開発のjQueryはC++のSTLに相当すると？

って、C++の場合、次にIDEとGUIクラスを何にするかも決めなきゃならんがｗ

>>218
そのとーり

じゃ、jQueryマスターになります。

AJAXのみの勉強ならば、スタンドアロンのPCで.htmlを開くだけで実行できるってことだおね。
jQueryの場合ＩＤＥは何使えば良いんだろう。ってこのヘンから、”jQuery”をググリまくるしかないかｗ

>>220
ajaxするならwebサーバーがあったほうがいいよ。

あっそうですか。
Webサーバー設置ならapacheでも他でも何でもできるんだけど、
スタンドアロンで簡略化した方が勉強簡単かな、と思っただけで。

なんらかのwebサーバないと、AJAXみたいな動的な通信とかみたいな勉強はできなくね？
テストみたいにモックとしてダミーサーバーで動かすとかでもいいのならできるかもしれないが

あっそっかー、通信＆動的ＨＴＭＬね。
ツィッターの「もっと読む」ボタンみたいのを作るには要るね。
みんなテスト開発環境ってどうやって作ってる？

UbuntuにLAMPをインスコ

ウブン厨キター

IIS+.netでもええで

ウブンツは資料が少なすぎるから
インストールだけで時間がかかりすぎる
論外・・・

わかってるならいいけど
リナックスから勉強しなおす羽目になる

ないわぁ

でもWebプログラマに転向したいならlinuxくらい使えないとなぁ

>224
xamppで一発

Windowsでとりあえず安いレン鯖でPHP動かしたい程度ならxamppで十分だな

それ以外でRailsとかしっかりしたwebフレームワーク動かしたいんなら、
VMWareとかVirtualBoxの仮想マシンかcolinuxどちらかにUbuntu入れる

簡単なショッピングサイトもどき（顧客登録フォーム有り）をPHP+MySQLで作ったんだが
次何を勉強すべきなのか検討がつかない
だれかおしえてくれないか

それらの開発の経緯やらをホームページとかで公開してみたら？

>>234
有料のサーバーは諸事情で借りられないんです
無料サーバーってPHPやらは禁止か、テスト目的禁止ですよね

いや、ウェブサイトとしてホスト汁！ってわけじゃなくて、
開発日誌とソースをうｐ汁と。

そうすれば、アドバイスくるんじゃね？

暇すぐる。。。

システムアーキテクト取ったら転向しやすくなるでしょうか？

なるよ。
スペシャリストまではバカでも受かるけど、
論文試験はバカは受からないからね。
技術者が欲しい会社はかなり評価する。
と言っても、お前がオッサンだと話しは別だが…

35越えてたらシステムアーキテクト持ってても厳しいですかね？
あとおまけにTOEIC920なんですがどっか拾ってくれないかなｗ

>>240
多分中小はどこも取ってくれないと思う。
どっかのCTOとかに拾われるように営業したらいいよ

実務経験は？年齢を考えるとそっちじゃないの。
そういや、TOEICで高い点取れるけど職が無いって人の話がニュースになってたな。

トーイック920とか基地外だろ。トーイックヲタか？

ツイッターみたいなのは簡単なの？

仕組み自体はシンプル。
ただトラフィックがハンパないからその辺が・・・

当初ニ年前くらい？はRailsのフロントエンド数十台、＋DB鯖1台＋スレーブだったらしいが
さすがに人増え始めてムリくさくなっていろいろ工夫しているみたいだね。

当初はmysqlだったはずだけどDBがスケールできないのがかなり大変だったらしい
今はKVSのcassandraに移行中らしいけど

Railsとか重そうだな

Railsってのは、
・流行り？
・便利？
・今後も続く？

3,4年前なら転職できた。。。クソ

>248
流行は落ち着いてきている。
何と比較するかにもよるが、便利。
まあ続く。

ツイッターってこんなかんじなの？

・認証してフォームから書き込んだデータをDBに登録
・フォローしてる人の書き込みをDBから取得して表示

>>251
ざっぱすぎだろｗｗ
それじゃ掲示板と変わらんだろ

この辺みとけ
［2］Twitter：“外部”を呼び込むAPI開放戦略 - 人気Webサービスを徹底解剖：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100602/348760/?ST=network

ｂｂｓと変わらないっつうかかわらねーから

そろそろインターネッツ選挙部分的な解禁問題のように
twitterとブログとの違いや、掲示板とソーシャルネットワークの違いみたいな
くだらない議論に発展する予感ｗ

WEB系の情報って見当たらないんだよ

むしろ今はweb系の情報ばっかりに缶汁が
たぶんアンテナの貼り方の違いだな

はてなでも見てろってこった

ttp://ryow.net/blog/2010/06/20-223241.php

こんなに大変なの？？？

大変てか今時SEOもコンバージョン率も意識できてないWeb屋なんていねーよ

web周りはプログラマだと思って油断してると
何でもかんでも話が回ってくるので怖い
あの界隈で仕事を続けてるとプログラマというよりはweb屋という感じになるな

Ｓヨって本来そんなもんじゃね？

>260
そこで他の人に仕事を割り振ってプロデューサー化ですよ

雑魚が今更Web系に来ても仕事も無いし
付いてこれねーよ。

実際Web系のPGなんか供給過多で仕事ねぇしな

>>262
Web系の典型的な小規模案件に「他の人」などいません

オンリーワンだ！ヒャッハー！

スパイウェアを仕込んでるJane Styleは危険です。

Google Adsense違反報告スレ Part10
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1267346244/

JaneStyleがスパイウェアみたいな動作するらしい件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1278496905/

【スパイウェア？】JaneStyleで書き込みしようとしたら、○○に情報が送信されていた件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278681871/


■Google Adsense 違反通報URL
https://www.google.com/adsense/support/bin/request.py?contact=violation_report


※個人情報漏洩による被害者をこれ以上出さない為に、
　このコピペを見つけた方は一人５箇所以上にコピペをお願いします。

転職しようと、web系だけでなく、組み込みとか業務ソフト開発系とか
１０か２０社ぐらい面接して回ったよ。

プロジェクトマネージャーらしい実務担当者から質問
「ふだんIDEは何をつかってる？」

私「makeです。telnetと」

半分のぐらいの会社で実務者が「？」という顔をしていた。
なんかmakeを知らないっぽい。

GUIを使わないのは、セキュリティ管理しやすいとか、
ただ単に席を移動したくないとか、ただそれだけなんですが。

web系で落ちるのは解るんだが。
自前でGUIを作ったりしてるんんで能力に問題ないのだが。

・・・ただ、１０年ぐらいですっかりシステム開発で使う
日本語(カタカナ英語を含め)、すっかり入れ替わった感じがする。

TCP/IPの基礎知識なしで、出来合いのクラス組み合わせて
テストが完了する前に納品するなんて・・・

それを３０代半ばのリーダーが自ら率先してやってていいのかな。
今の私は発注元の立場にいるが、見てるだけで胃が痛くなるよ。

はげしくスレ違いだったようだ。すいません。

>>268
最近はピンポイントにスキルが合致しないと採用しないところが多い「らしい」。
多分、「この人にはeclipseを使うスキルが無いからゼロから教育する必要がある」と判断された。
make使えるからeclipseくらい楽勝だと思ってるでしょ？
でも客はそう思ってくれない。
実際、設定用の大量のxmlを記述する必要があったりして、これはこれでめんどくさい。

業務以外でも日常的に開発をしてることを言っても
全然関係ないことして遊んでるとしか見られないから逆効果だと最近思い始めた。

高度を3つ4つ取ってポテンシャルをアピールしてもだめなんすかね？

makeはともかく、telentとか言い出したら俺ならお引き取り願うな

まあ、makeだからtelnetが当たり前にでてくるんだろうが

文面見る限り技術力云々でなくて人間性で落とされたんじゃないかと思う。

web系ならmakeじゃなくてantじゃない？

>>268 >「makeです。telnetと」

これって、UNIX系モンリーじゃね？
ITRONとか、ﾙﾈ系には、接点ゼロなんだけどｗｗｗ

ま、受けた企業名が分からないと、UNIX系なのか、日本のｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ組込ﾜｰﾙﾄﾞか、分からんが。

>>277
「Javaなら」

「IDEは何使っているんですか？」と聞いているんだから
「Eclipseです。」とかって答えろよ。
「makeとtelnet」はIDEじゃねーだろ。
だから落とされるんだよ。

>>268
私「makeです。telnetと」

バカ？・・・・本当ばかだね　逆のことひねって失敗するたいぷ
最近の馬鹿はヒネリおたがふえてて　珍しい珍言いうのが流行みたいだね

おめえみたいなゴミは勉強会に参加して　　ボランティアきどって良い人間んきどって手伝いしてろよ？wwwwww
コネコネほざいてろよツイッタでwwwwwwwwあからさまにコネとか人脈とかいうやつほんとしんでほしい
フジキみたいせこい　大人社会に調子出ててしゃしゃりでて　コネとか人脈とかてめえツイッタでわめいてればいいよ？

私「makeです。telnetと」 ←技術力なさそうだねwwww　普通Xcodeとかexlipseだろ？
普通が嫌いな　人と違うことをすることでアイデンティィ確立してるくそwwwwww
逆にうざがらて死ぬタイプ乙津wwwwwwwww

御前makeとtelnetとかわめいてるけど全然しらなそうだね
そうやってひねるのやめて？wwwwwwwwwwしんでいいよ？

ひねって玄人きどりwwwwwおれが面接員だったら　　君おのでクビがすっとんでただろうねww

歳早々のこたえかたして？　テキストエディタなにつかってるの？っていったら
おまえ「pico　sed awk」とかうざそうな回答きそうだし　ブラウザは？「lynx w3m」とか決め得回答来そうだし
本当御前みたいなごみしね　　消えろ　emacsシン者くさそうだし　ほんとしね
unix出来るとオモッテルゴミは死ねば良い四本と

最後に一言・・・・

死　ねよゴミ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「IDEは何使っているんですか？」
「もうSATAに移行しました」

ﾌﾙﾎﾞｯｺ、ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

PHPプログラマーさんが全然居なくて困っています。
職種はソーシャルアプリの開発です。
このご時世　取り合いになってしまい人材が市場にいません・・・。
本当に困り果ててます。どうしたものか・・・。

そこらじゅうに自宅待機が居る時代に何言ってんだお前
探す気ねえだけだろ
もしくはあまりにも条件が糞なのか

まあ、PHPを業務で使ったことなければ書類選考で落とすからな。

>>280
LLスレあらすのやめてくれよ

PHPとかカス（笑）
PHPとかばかすちてほんと目ん玉がとびでそうwwwwwwwwwwww
涙が止まらないよwwwwwwwwwwwww（笑）（笑）（笑）
PHPってまじかす「wwwwww御前等PHPやってたらほんとばkだよwwwww

書類選考もなにも御前みたいなゴミ企業は釣りでしかうけねえよかすwwww

（笑）（笑）（笑）

釣られてんのわかってのか？wwwww （笑）（笑）（笑）

PHPやってます　っていうやつが全員バカに見えてしょうがないよwwwwwwwww
本当馬鹿だよwwwwクソすぎてwwww ワロスwwww

PHPで作ったサイトはほぼクソサイトwwwwごみPHPとかごみwww

大人になってPHPかたってたら　こいつしょぼwwwっておもえるよ

屑ニートさんまた来たのか

>283
報酬は無料です、っていう募集の仕方を止めれば解決すると思いますよ

917 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/07/28(水) 19:08:57 ID:USwKkkSz
面接で「ワードは使えますか？」と訊かれたので「ハイ」と答えたら次に
「じゃあエクセレントは使えますか？」って訊かれた。
一瞬「え？」って訊き返しそうになったけどエクセル事だと気がつき
「ハイ」って返事をしたら面接官から
「あ、エクセルだったね、エクセレントじゃなかった。君も知ったかぶって嘘をつかないように」
って言われた。そりゃないぜ。

>>283
うそつけ
安いから人来ないだけだよ
そもそも安いからソーシャルアプリなんだけどね

webアプリって所詮HTMLファイルのやり取りだから底が浅いよな

>>292
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　>>289　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
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やめとけ

だいたいメジャーな統合開発環境ねえのがおかしい

就職先のHTML、PHPファイルが全部SJISだった…
しかもプログラマ俺ひとり＼(^o^)/

HTMLがSJISなのは別にいいだろ。
PHPはEUC-JPかUTF-8かな。

>>296
何でお前ひとりなんだよwww

Web系に転向しようと思うんですが、下記のような職場はありますか？

・開発用OSは（ターゲットプラットフォームの要請がなければ）その日の気分で変えてよし
・仕様書のフォーマットは（顧客の要請が特になければ）Excel以外

プログラマーに転職したい
ただいま勉強中！
だがどの言語を覚えたらいいかな？
いっぱいあってわかんないよ

>>300は最初にCOBOLかVB6でプログラムの基礎を学んだ方がいい
ifとforとgotoを極めれば、ほかの言語も3日で習得できるようになるよ

初心者ならHSPからにしとけ

嘘を言うな嘘をｗ

>>301-302
こいつらほんと親切だな

職業マはもうおなかいっぱいです
プログラミングに興味があるなら、何を作りたいかで言語をある程度絞るといいよ

ゲームを作りたいならAction Script、Webアプリを作りたいならPHPで決まり。

かなりわかりづらいが>>306は確信犯

PHPは使った事ないけど酷い言語らしいね。

おまえら言語の話振ると簡単に釣られるよな

.netじゃないASPとどっちが惨いですか？

そこと比べるならPHPのが遥かにマシ
Cライクだし
MS特有の罠はないし(違う罠はあるけど)
ついでに動作環境的な敷居も低いし
案件も(糞ばかりだが)多いし

無印ASP内でｊQueryとかprototype.jsとか使えないかな

>>300
未経験で転職はできるの？

>>312
何言ってるの？

>>314
えっ！？

無印ASPって.NETじゃないASPのことか。
使えるんじゃねーの？知らんけど。
ASPも最終的にHTMLになるんだから
使えないわけねーだろ。

Web系の面接を控えてるんだが
何聞かれるんだか

jQueryは得意ですか？

>>312
そのASPとやらはnode.jsのようなサーバーサイドのJavaScriptの処理系はあるのか？

ASPで扱えるのはデフォルトだとVBScriptとJScript
でもそもそもASPてCGIってのと同じく仕組みの名称だから
WindowsサーバーでIISってだけの話だよ。
動くように設定してやりゃなんでも動くさ

node.jsってなんぞ？

javascriptだけでWebプログラミングやる技術

∨∨∨∨∨∨∨∨
＞＞＞＞＞ 何言ってるの？ ＜＜＜＜＜(キリッッッ！キリッッッ!!!!ッッッ！！！！

死ねゴミ

Web系に転職したがオープン系に比べりゃ全然気楽ね