とりあえず動けばいいのよ！動けば！

品質？んなもん関係ないね。
派遣の俺たちにはよ。撤退するまでバグでなければすべてよしよ。

学業努力

>>1
実際のところ真理だな
つーか、ある程度バグを残しておけば仕事が増える

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

>>1
ハゲ同

俺も同様にそう思う。設計書なんて書くのなんてめんどくさくて
やってられん。システムなんて動く物を作ってから後付けで設計書
なんて書けば良いんだよ。

んじゃ、内輪でやってろ。

ムカツクのはたかが誤字脱字程度でいちいち設計書に対する
修正履歴を要求してくる糞プロパ！

マジでふざけんじゃねー！そんな下らん事をしているから開発効率が
悪いんだよー！

しかも変数名、メソッド名にまでつまらん規約を定めやがって！！
メンドクサイ！！！

>>7
管理される側の癖に「管理されるのイヤ」とかホザくな糞土方。
自分の派遣の契約内容に「文書作成しません」とでも入れとけ。

・そんな働き方で楽しい?→No
・楽しくないなら、金銭的に割りの良い仕事?→No
・金銭的に割りの良くない仕事なら、安定した仕事?→No
・安定してないなら、楽な仕事?→No
・楽でないなら、拘束時間は短い?→No

つまり、>>1はどうしてこの業界で派遣なんかやってるんだってこと

つまり、>>1は流され続けてきた自分への言い訳

動けばいいって
顧客が云うんだけど
それはわりと困るっつーか
アンタの云う動くって
どういうことを指してるんだって話だよな

>>1
はげどーだわ。

動けば何でもOKそもそもプロパがろくに基本設計できてないしな。
商用で故障でたってそこから間違ってるから、こっちの責任にならん。
サビ残おつかれっす。プロパでも。

プロパってなに？

プロパガンダ？

>>7みたいな椰子の設計書にしたがってコード書いたことあるけどめっさ苦労した。
誤字脱字にも程がある。ロジックも間違ってたし。

設計書からコード生成できるように
設計書を工夫すれば良いだけだろ。
頭悪い。

またゆとりスレか。

>>13
じゃあお前が作れ。
文句があるなら派遣を雇うな。

>>1に賛成
稼動前に今の現場抜けるから、究極の作り逃げが
成功しそうだｗｗｗ


開発してる中で致命的なバグ（前任者のお土産）を発見してたんだけど
俺の修正範囲じゃないから敢えて課題事項としてあげなかったｗｗｗ

結構致命的なバグだよｗｗｗ

例えば１＋１＝２になるところが３になってる様な状態だからねｗｗｗ
その謝った計算ロジックでシステムが今も稼動してるだなんて、、、
１年間の他システムとの連携部分にも大支障が出て来るだろうなｗｗｗ
ゲラゲラｗｗｗｗ楽しみｗｗｗ

ま、発覚したとき責められるのは前任者でも責任者でもなく>>17なんだが

コンパイル通れば十分でしょ。

またかよ…

　動けばｲｲじゃん。ｳﾀﾞｳﾀﾞ能書き垂れる奴って何なの?
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147580092/

　[プログラム] 動けばｲｲじゃん。ｳﾀﾞｳﾀﾞ能書き垂れる奴って何なの?
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147580059/

正直、この仕事辞めるか死ぬかすればいいのに。

動けばいいよ。
んでも、途中で仕様変更あるから、修正しやすくしてないと地獄見るよ。

>>20
文句があるならてめーで直せ。
単価の低いプロパ様が直したほうがプロジェクトのためだろ。

>>21
その頃にはもういない。

>>17のバグが銀行系のバグであり
俺の口座になぜか大量に振り込まれますように・・・

>>1
とりあえず働けばいいのよ！働けば！

>>24
そういってる割にはちゃんと動かないから参る

>>25

>>25
お前のような楽をする事ばかり考えてる輩が設計してるからな。

>>18
いや、前任者だと思う。
っていうか正確には前前任者の仕業なんだけどなｗｗｗ
でも次に気づいた奴も俺と同じくシカトしそうｗｗｗ
やっかいごとに巻き込まれたくは無いしなｗｗｗ

>>23
想像に任せるわ

>>1
が良い事言った。まさにその通り。自分の契約期間内にのみ安定稼動して
くれれば問題無いメーン

>>1に全面的に同意だわ。

ま、安いお金で作らせるのはいいんだけど、
最終的な品質は元請けが確認すべきだね。

それにバグがあろうと、システムがまったく使いものにならなくなる
ぐらいのレベルじゃないと裁判では瑕疵として認められず、
しかも下請け法もついちゃったりするとますます元請け側は何も出来ない。

外部に品質まで依存しちゃいかん。

そういやなぜか>>1みたいな事言うやつのコードに限って拙い。

高品質→バグ少ない→工数削減→納期に間に合う→お客うれしい→俺らもうれしい

>>30
だな。
動けばいいって言ってる奴＝中身理解出来てない奴だから
まず、ちゃんと動きはしない。

>>30
【不味い】を【拙い】と言ってる時点でお前の脳みそは
相当逝っている。

>>33
つたない だろ

>>28
お前の事をよく知っている奴なら前任者が犯人である事は分かってくれるだろうが、
よく分かってない上司にとっては、今担当している奴がすべてを把握しているはずなのにトラブルが出たと考え、
犯人はお前になる。
その時点でお前が取り繕おうとすると、マの癖に口先三寸で切り抜けようとするクズだと思われてしまう。
そうなったら後で真犯人の証拠が出てもお前に対するマイナスイメージが払拭される事はない。

>>33は本当(ほんとう)に無知(むち)なんだな

2chばっかしてないでとりあえず働けよおまえら

”とりあえず”も動かないものしか作れない奴が書き込むスレはここか？

>>1の意見にプロパーどもが焦って煽ってやがるｗｗｗ
俺は気に入ったプロパーなら報告するって感じかなｗ

え？動くものつくらなきゃいけなかったの？！

>>39
お前は誰からも気に入られてないけどな
ていうかVIP臭くて嫌われてるだろ

>>40
そんな事の契約書に書いてないよね・・・。

動けばいいじゃん　


という人は絶対この業界将来やめていくと思う。

俺は自分の描いたソースの美麗さに大満足することをこの仕事の給料だと思っている。
なので美しいソース
美しい仕様書
美しいプロジェクト

が好きである。

単純に好き。そうじゃなかったら無理だろーな、この業界やっていくの。

>>43
そんなもの実在しないがなー

>>43
実際は難しいとこもあるけど同意
楽だし食えればいいじゃんってんで
ご飯におかずと味噌汁ぶっかけて食うのが嫌なのと一緒

>>34 >>36

不味いとも読むが。無知だなｗ

>>35
だから、俺の契約期間内で問題が出なければ問題無いの。
俺が去った後にシステムがどんな誤動作をしようとも、
どれだけ俺の評判が崩れ様とも

そんなのぉー、関係ねぇー♪×３

プロパーが必死なインターネッツですね＾＾

>>46
IMEの変換時に出る辞書より
　拙い（まずい）：下手な *常用外
　不味い（まずい）：味・都合が悪い、美しくない

意味が違うので、勝手に入れ替えないでください。

・・・バカばっか・・・

つたない


とか読んでるアホ>>34,>>36
はもっとアホ

>>50
ルリルリ乙

動けばいいだろ。
とりあえず徹夜でもなんでもして契約どもに作ってもらえよ。
バカとハサミは使いようって言うだろ。

「美しいソース」はバイナリになると美しくない
43にはバイナリエディタで確かめてみることをお勧めする

マヨネーズとソースのハーモニーは美しいな

嗚呼、マヨネーズとケチャップもな

ソースとケチャップも悪くないと思うぜ

>>55
>>54

それ、美しいやない！美味しいや！！

プロパが組んだバグだらけのスパゲッティソースを
なんで派遣の僕たちが解析して直さなきゃいけないのですか？

単に前に居た派遣がそう作っただけじゃね？

>>58
ごもごもごも、ごもっともー！

こんなとこで遊んでないでさっさと2chで民主党を貶めるレスを書く仕事に戻るんだ

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ＿_ヽ　 :ｲ
　　　　 ／　／　　 　ヽ ::: ＼
　　　　 |　（●）,　、（●）、　|
　　　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　　　　 |　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
　　　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　 ／｀ー‐--‐‐―´´＼

プロパ　と　派遣　どっちが　奴隷　？

ご主人様が違うだけ

ど　っ　ち　が　人　間　ら　し　い　生　活　を　し　て　い　ま　す　か　？

フリー＞派遣＞＝プロパ


かな。

動けばいい・・・動けば・・・
動けＡＰ、なぜ動かん！？

>>58
ていうか、そのために呼ばれたんじゃないのか？
ソレできないなら要らないんじゃないか？
外部から来た人間に美味しいところやらせるわけない。
尻ぬぐい要員なんだから。
掃除のおばちゃんにコード書かせて、自分らでトイレ掃除する
プロパーもいないだろ

>>43
同意。
俺の場合だと、短くて、すぐに何をしたいのかがはっきりしていて、
計算オーダーの増加関数が大幅に変化しない限りの無駄さは許容したい。
小手先の早そうなコードなぞどうでもいい。

まあ、普段そういうことに気遣いたいものであるが、
いざとなったら平気で『とりあえず動けばいいのよ』レベルに下げたい。

プロパーって何の略？

読みやすいソースコードを書くなんて当たり前だろーがｗ
ヘンに気取って、小難しいコードを書くやつもいるけどな。
オナニーコードと呼んでます。

コメント殆ど書かないやつ氏ね
読めば分かるけど、そういう問題ではない

＞いざとなったら平気で『とりあえず動けばいいのよ』
というのが思い浮かばない。
とりあえず動く、というのがどういうものなのか。

自分が動くために手早く見つけられるコーディングは全て美麗。
とりあえずでもとりあえずなりの美麗さ。

昨日も帰る前に自分のソースを見て「美しい・・・」とよく眺めて帰るｗ
俺っておかしいｗｗ

>>72
コメント書かなきゃ分からないコードはどの道うんこ

>>72
＞コメント殆ど書かないやつ氏ね
＞読めば分かるけど、そういう問題ではない
甘いなボケｗ
俺は全くかかねーよｗ
もしくは引継ぎ前に綺麗に削除してるよｗｗｗ

嫌がらせの為にね。

>>76
その嫌がらせっておもしろいの？

>>77
ストレス解消だね。

でも本人は嫌がらせのつもりでも、周囲は
「こいつバカだよなー、早くやめた方が本人のためだぜ」とか思ってるよ。
ここの>>1とかもそうだし。動けばいいなんてソースはたいてい糞コードで
まともに動いてない場合が多い（もちろんその頃本人はもう別の現場に行ったりして
気付かないで終わり。でもって何も知らずにこんなスレ立ててるんだろうな）。
こいつ素人か？と思わせるようなのばっかり。うんざりする。

>>73
俺もよくやる。
たぶん、まわりが汚すぎるんだよな。

動けばいいだけのコード書いてる奴は、
契約が終わって抜けてるんじゃなくて、
そういう名目で切られてることを理解してないんだろ。

そして残された糞コードについてこういう会話がなされる。
「どうする？これ。悲惨すぎやろ」
『ツギハギしてもしょうがねーしなー』
「一応瑕疵担保あるんだけど」
『下手くそに依頼しても下手くそなものしか作れんやろ』

この会話を本人が耳にすることは無いが、
自分の評価が低いことも知らないわけだ。

と社畜が申しております

と野良犬が申しております

>>43
仕様書はきれいなんだけど、仕様が腐ってるって場合のが嫌気が指してくる。

>>81
バグが多少あっても動くなら
瑕疵とは認められないことを知っておいたほうがいい。
あと下請法というものの存在をしっておいたほうがいい。

元請けが成果物を理由に、瑕疵を主張するのは一般的には難しい。

それを分かってわざわざ下請け呼んでるんだと思ってたんだが。

>>85
普通は法律論を前面に出して訴える訴えないと吠えたりせずに
今後の付き合いを考えて直すんだけどな

動くものを作ってください・・・

バグを指摘されたプログラマの返答ベスト20

20 変だな。。。
19 初めての挙動だ。
18 昨日は動作した。
17 何でそうなるのかな？
16 ハードウェアの問題じゃない？
15 どういう記入ミスで問題を発生させた？
14 あなたのデータに変な部分がある。
13 そのモジュールは数週間変更していない。
12 使ってるバージョンが間違ってない？
11 針の穴を通すような偶然だよ。
10 全部をテストなんてしてられないよ！
9 これがそれの原因であるわけがない。
8 動くけど、テストはされていない。
7 誰かが私のコードを変更したに違いない。
6 あなたのマシンがウィルスに感染しているんじゃない？
5 動かないけど、つかってみてどんな感じ？
4 このバージョンはあなたの環境では試せない
3 何故そういう方法で実行したいんだ？
2 誤動作を発生させたときに席を外していたんじゃない？
1 私の環境では動作する

元請は派遣ばっか使ってるとこういうことが起こるのが理解できないんだろうな

元請はすでに自分で作りあげられる能力を失ってる。

>>80
俺だけかとｵﾓﾀｗ
でも新人ならわかるけど、pg暦１０年になろうとするけどこんなことやってんですよ。
SEになる気は毛頭ない。

自称美しいソースを書いてる奴のソースに限って読みにくかったりする。
本人が美しいと感じるソースではなく万人受けする普通のソースを書きなさい。


以上

>>92
イヤですよそんなの

>>92
それはないわｗｗｗ
この業界の万人って言ったら
ソースを平気でコピペするレベルの人なんですものｗｗｗ

>>94
自分の発言が以下に低レベルな発言かわかってないなこいつ。

>>94
誰が見てもわかるプログラムを書く事は大切な事だろう。

万人受けするプログラムとは、君らが言う美しいプログラムとは違うのかね？

オーダが同じなら、わかり易いコード書くに越したことはないんだが・・な

万人に分かるソースは何とかなるかも知れんが、
万人に受けるソースなんぞ書けんわ。

好みの差がありすぎ。

アルゴリズムのオーダが違ってくるなら、多少わかり難くなっても
やむなしだ罠

万人に分かるというが、幼稚園児にも分かるコードをオレは書けないなぁ。

分からないなら、分かるように書けじゃなくて、分らない奴を分るように育てるように
するのが筋だと思うけどな。リーマンなら、出来ようが出来まいが同じ位の給料で
働いてるわけで、出来ない奴が出来ないままの方がよっぽど問題だけどなぁ。

今コードコンプリートを読んでいる俺には>>1が別世界の人に思える。

>>101
＞出来ようが出来まいが同じ位の給料で働いてるわけ

が問題なのだろ
根詰めずにテキトーやってたほうがマシ、ってなりかねん

なりかねんつかなってるだろ
とっくに

そもそもちゃんと動くという根拠となる仕様が。。。

「ここはまだ本決まりじゃないから」的にテキトーやってる部分が
積み重なってるw

永遠のベータ版と美しいソースは矛盾する？
美しいソースな為に永遠のベータ版という罠も

矛盾も何も、独立した事象だろ。

こいつ、動くぞ。

たかがメインルーチンが落ちただけだ

致命的じゃねぇかｗｗｗｗｗ

まだはやすぎたんだ！

(動作ログを確認しながら)

ちっ、腐ってやがる。

テストはまだだがいけるぞ！

レビューを頼むよ、少尉

動かなければ意味がない。動くコードを書かなければならない。
しかしただ動かしているだけでは永遠に客先常駐コーダ。

>>73
美しい完璧だ
と思ってもバグでまくりだったり、最終的に潜在的なバグが残ってたりする。

でもそう思えるからプログラマやってて幸せだったんだな。
プログラマって芸術家と一緒だよ。

>>110-111 不覚にも吹いたwww

「とりあえず」は人それぞれだよな。
ぶっちゃけOKなとりあえずとNGなとりあえずがあると思う。

結局作った人のスキル次第

とりあえず寝るか

漏れもとりあえず寝るか
明日 5 時起きだけど

あと25時間ですか

いや、そのけいさんけっかはおかしい。

>プログラマって芸術家と一緒だよ。

こういうこと言うヤツ、ちらほら見かけるんですがアフォですか？

瞬速テロップ書込テスト
http://circle.zoome.jp/tdki/media/415/
かわいいコマンド列
normal dropout risein medium red time0 alpha50

お客さんが気にならないバグならバグではないよ

多少のバグがあっても、１つの動作をなす物が出来ているのと
出来ていないのとでは、まるで意味が違う。

そう思うです。

鉄則：
そのバグが無くせないのなら、それを売れ。

ゴーマン法則：
なおせなかったら機能にしてしまえ

>>124

>>124
芸術家は言い過ぎだけど、新聞、雑誌の編集やライターに近いと思うな。

雇用形態や受注形態は土木建築製造業に似ているけど、出来上がるものは
そういう業界で作るものとは似ても似つかないからな。

新聞や雑誌の品質の高いものの作り方を調べる方が今の製造業の品質の
計り方でプログラムの品質を計るより現実に即したものが得られると思うな。

まあ、朝日新聞がクオリティーペーパーなんて言われてる位だから、参考に
まったくならんかも知れないけどね。

とりあえずとかまじで殺すぞ。保守させられる俺の身にもなれ糞が

とりあえずトリアージ

SoftBank/1.0/810SH/SHJ003 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
SoftBank/1.0/912SH/SHJ001/SN353689011504712 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

>>131
理系の芸術、って言えば分かりやすいかも知れんぞ。

文系の芸術はまあ普通の芸術。
理系の芸術はあらゆるものが一切の無駄を持たない幾何学模様、みたいな。

まぁこの芸術は一般人には絶対分からないのがうんこなんだけどなｗ

ぶっちゃけ

このＣＰＵモニターは動くのか？
http://b.hatena.ne.jp/entry/5882664

とりあえず
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/buglist.cgi?bug_status=NEW&bug_status=ASSIGNED&bug_status=REOPENED&bug_severity=blocker&bug_severity=critical&bug_severity=major

動けばいいのよ、動けば

リファクタリングしてるって？
アホｗｗ動いてるものはいじらなくていいよ馬鹿ｗ

>>139
動いているものでも、バージョンアップの必要性はあると
思うのだが。

>>135
機能美

>>140
ボロボロのソースをさらにボロボロにする事ですよ・・・
俺の会社でバージョンアップってｗ

動かない美麗なコードは糞の役にも立たないわけで、
それに比べれば、動くコードの方が意味があるが、

仕様通り動いて、ちゃんとメンテされていて、
シンプルさも維持しているソースの方が良いのは、
言うまでもないな

とりあえず動くけど
1年に1回くらいセキュリティホールを突かれて情報漏洩事故を起こします、とか
数ヶ月に1回計算を間違えて大損害の原因になる可能性があります、とか

そういうのよりはいっそ動かない方がいいんじゃないのか。
実は世の中のソフトの多くは下手に動かない方が世のためになるかも。

動けばいいっていうか、飯のタネになればあとはどうでもいい

飯のタネという意味では、ズタボロのコードの方がおいしいヘルプ専なおれ。

>>141
ごめんなさい

２０１１年、Ruby,Perl,PHP,Pythonって並べたときにさ
ここで、Ruby以外を選ぶ奴ってマジでなんなんだろうな
ゴミグラマってバカだったんだな

２０１１年、Ruby,Perl,PHP,Pythonって並べたときにさ
ここで、Ruby以外を選ぶ奴ってマジでなんなんだろうな

でもお前はゴミなのにねｗ