女性エンジニアが本音を語る座談会

女性エンジニアが本音を語る座談会
名前： プレアイドル(長屋)
E-mail：
内容：
女性エンジニアが本音を語る座談会
ソフトウェア業界で働く女性の実情とは？
座談会参加者：eパウダ〜
（聞き手、文責：デジタルアドバンテージ　一色 政彦）
2007/08/07
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　開発者やエンジニアというと、どうも「パソコンに黙々と向かう『男性』」がイメージされることが多い。
しかしここ数年、そんなイメージを払しょくするように、女性エンジニアの活躍が目に留まるようになってきた。
さらには、IT業界で働く女性エンジニアが運営するコミュニティも盛んになってきている。

　そこでInsider.NET編集部では、女性エンジニアらを招いて座談会を開き、「現在のソフトウェア業界についてどのように思っているのか？」
「開発者として働く理由」「女性エンジニアとして働く喜びや苦悩」などについて、彼女らの本音を率直に聞いてみた。
男性エンジニアに対するコメントもふんだんに盛り込まれているので、女性だけでなく、男性にとっても本稿の内容は参考になるだろう。

　今回の座談会には「eパウダ〜」にご協力をいただいた。eパウダ〜は女性エンジニアのためのコミュニティで、特に（.NET開発を含む）マイクロソフト系の開発者たちの間では知名度も高い。座談会の参加者は、eパウダ〜所属の次の6人である（敬称略。以下同）。

山田 真由美
藤城 さつき
永幡 直子（なおこ(・∀・)）
林 宏美
M
村岡 淳子



ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/womenengineers/womenengineers_01.html

2ｹﾞﾄ

村岡　向いている／向いていないは、男女の差というより、単にその人の性格によると思います。

といったその口で数行後に

村岡　どちらかというと、SE的な役割は女性に合っていると思う。

この非論理的センスはSE的な役割に向いていないと思う。でそういう連中に限って
こういう（性差別的でさえある）発言をつつかれると、

＞コミュニケーション・スキルって女の人の方が高いことが多いと思うんです。
＞（女性は）いろんな角度から物を見て、相手の気持ちを推し量る手段を持っているんじゃないかなと思っています。
村岡　「自分がやりたいこと（言いたいことを）」を押しつけている男性（SEの方）を見たりします。

この上２行と最後の文の間にさえやや矛盾があるような気がするが、
自分への批判的意見の発言者や意に添わない人間には
「あの人はコミュニュケーション能力に欠けるよねー」
なる常套一言で自己正当化してあとはお構いなし、
（気付いていないのは自分だけで）自分がうんざりされている場合も多いのだということを、
そのご立派なコミュニケーションスキルや対人心理推察能力を活用して少し考えられた方がよろしいかと思う。
世に山とあるギャルやオバタリアンの同義例を挙げるまでもなく。

確かにまるきりアスペのオタみたいなのもいてそういう奴を批判するのも結構だが。
いや結構じゃないか。
「（われわれは）いろんな角度から物を見て、相手の気持ちを推し量る手段を持っている」（自分たち以外はそうでない。そうでない人は努力すべきだ。）
こう標榜する以上、どんなキモオタに対しても「自分たちは」批判などせず相手の気持ちを細部まで推し量るよりよき美しいコミュニュケーションを日々しているはずだろうわけなので。つまり矛盾。

ｽｷﾙが無い奴がよく主張する「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144443217/

女はプログラマに向いてないよ
あれこれ細かいとこ気にするからレビューアには向いてるかもしれない
女はおとなしく品証でもやってなさいってこった

思い出してみるとPMOは女ばっかりだったな

また女オンリーか。

男よりも成果をだしてから、群れなさい。

行く前日の夜中3時まで作業して「取りあえずここまでやったので帰ります」
と告げて、タクシーで帰宅してお風呂に入って着替えて支度してそのまま寝ずに飛行機に乗りました（苦笑）。

村岡　あー、ありがち〜。



ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

村岡ってすごい評判悪いやつだけどねｗ

>>8
とりあえずってなんだよｗとりあえずってｗｗｗ

こういう座談会を仮に男がやった場合、「ありがち〜」なんてまず出てこないとおもわね？
「あー、よくありますねぇ」とかそういうニュアンスで会話が進む気がする。

少し仕事を一緒にして距離が縮まると突然、言葉がタメっぽくなるのは
絶対に女性が多いと思うんだ。

俺は受動的なのに攻撃的な女性がニガテ。
要はジコチュー。（苦笑）

チェリッシュボーイ

以外といいソース書く女多いけど
所詮職人技でしかないから外部で評価されるってことはあまりない。
男はいいのとダメなのと両極端で、たいていどっちかに属するから
おまいらの脳内で「自分＝男＝優れてる」と勝手に変換されるのは
どうかと思うよ。

>>10
「ミサト、でいいわよ」　　か

そういや学生時代、クラス内の成績も概して 男 > 女 >>> 男 だったなあ
女はそつがないというか要領よくこなすのが得意なのか？

そつはあるけど、周囲がオブラートで優しく包んでしまうのさ。
男社会だからね。

確かに、極端な天才的な技術バカは女には皆無。
しかし、これは脳の性差にもとずくらしい。

女は戦闘機でのドッグファイトは無理で、国際線パイロットのような技術者を
目指したほうが良い。

具体的な仕事内容は何の問題もなく、しかも男と遜色なくあるいは、それ以上のレベルでこなしてくれる。
しかし、抽象的になる、時間の制限が激しくかかる、自ら解決策を練る、等の業務に関しては
男性のほうが向いている気がしてならない。
やっぱ男社会という偏見なのかな？

確かに救いがたいほど成績の悪い女って居なかったよな。
末席を埋めてるのはほぼ男だった。しかもやれば出来る子、じゃなくて本当に出来ない子。

男女差の存在を前提としすると
物作りの中核に参加するにしても役割分担は否定できないな。
むしろその差を克服する女は概して男性的なアプローチ、手法を取っているとおも。
とかいうとフェミニストに刺されそうだけど。

今年の新人に救いがたいほど頭の固い女がいる・・・どうしようｗ
まぁ真面目な性格だから時間をかければどうにかなると信じてやるしかないんだろうな

全体→部分、といった考え方は男性の方が得意なのかも
部分は女性が得意だが、部分→全体だと苦手なのかもw

デニムで愛されガール（笑）

>>9
kwsk

男は進化、女は同化を求める。
個人差はあるが、新しい技術に関わるジャンルにおいて、傾向として女は向いていない。

逆に言えば、同化を突き詰めるような職業には向いているんだから、そっちで男以上に活躍すればいいんちゃうかと。

まぁ、ちゃんとプロジェクトを遣り通して、仕事もほどほどにできて、かわいければどんどん入ってこーい。
まぁ、人見知りする俺は女が９割りの職場でも彼女はできない

24みたいな考えの男ほど仕事ができない。
その考えは知らずに表にでてるよ。

んでもいいたことがわからんわけじゃないな、俺は。
新しいことに挑戦しようとする女性は、順序を飛び越えるような
理想的な内容にいきなり挑戦することが多いような感じがする。
もちろん、それが成功する例も多々あってそういう人たちが
華やかな生活を送っているんでしょうなぁ。

>>1
ひどい

みんなで
E-powderというMLに入ってみようぜ！

http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%8F%8B%E9%81%94
架空の友達

俺が今まで見てきたエンジニアには「女性」がいなかったんですが。
意味、わかりますよね？

>>31
それは女性から見て、君が「男性」でないのと同じ事かな？

女だけど、今まで「女性」のエンジニア見たことない。
もちろん、自分の名刺には、エンジニアって書かれているけど、
自らエンジニアって名乗れるレベルじゃない
まあ、それは男にも言えるけど

一番大きいのは女性で尊敬出来るエンジニアいない事だろうか
Linuxの日本人メンテナに女性エンジニアいないしなぁ

女プログラマ・ってところかな


でも女プログラマって女どおしでなかなか仲良くならないんだよねｗ
これ女ならわかると思うけど。
男社会になれているので、　女の人のほうが気を遣うし
なんていうか、どう接してよいのかわからないというか。
前の会社でも女性５人しかいなかったけれど（男は１００人）
その５人が仲良くなるかといえばそうではなかった。全員遠巻きに見てるだけｗ

わかる人はわかると思う。微妙なんだよねー女どおしって

うちの職場3割くらい女性だよ。
しかもばりばりコード書ける。というか添削してもらったり。すごい。
でも確かに女性同士ではあまり仲良くないかも。。

パン職のＯＬみたいにやたら群れてるよりいいんじゃない？
元来女社会ってそういう感じだし

>>35
それで金貰ってるんだから、それは当たり前。
名刺にはエンジニアって書いていあるんだろうから、
別にエンジニアと名乗りたければ名乗ればいいじゃない。
私は名乗る気しない。
スゴーなハッカーだってもっと謙虚だぜよ

スゴーなハッカーｗ

>>38
Linuxメンテナーとか、スゴーだろ？
それともカーネルハッカーなんか余裕ですか？

さすがスゴーだ　カーネルハックでもなんともないぜ

須郷さん

>>40
うん、Linuxの日本人メンテナのことを言ってるからね。
フツーにスゴー(ﾟДﾟ)
あと、メンテナだからカーネルハック余裕って事はねーよ
ちょっと触らないと鈍るって言ってた。
技術の向上維持に真摯で、常に謙虚だったよ。
それからエンジニアじゃなくてプログラマって名乗ってた

技術力云々以前に、女性でそんな真摯な人見たことねぇや

メンテナならスゴーだけど

パッチ作ったことありますよ程度なら掃いて捨てるほどいるから

>>43
だから、「メンテナ」って書いてあるダロ
自分が書いたパッチが取り込まれました〜ってドコに書いてあるよ？

・・・でも私はそれすらないや(´･ω･｀)
まずはそこからだなぁ
Linuxに限らず、オプソは女性少ないよね

女性として扱われたい女性プログラマーと男性同等に扱われたい女性プログラマーが…

のくだりが、なめてる。

>>44
メンテナやってる美人プログラマがいるなら、今から求婚しに行く。
この際ブスでも構わん。

>>46
確か、女性はまだひとりもいないハズ。
少なくとも日本人には確実にいない。

まぁこーゆーわかりやすい形ではなくても、日本にも何処かには
スゴーな女性エンジニアいるハズなんだよね。
残念ながらまだ会った事ないけど。

ニーチェみたいに、「女は政治家とプログラマにはなるな」って言うやつ多いしね

>>48
それはそれでおかしいダロ、女性エンジニアにも優秀な人はいる。
オプソでもググれば名前引っ掛かる有名な人いるよ、少ないけど


自分も、女性プログラマに良いイメージ無い。
多分それは、女性プログラマの絶対数が少ないから、
■「ありとあらゆる意味で真摯さの欠ける、自称SE(笑)」
■「ズバズバ言うサバサバした私に酔ってるけど、それは和を乱してるだけ」
■「旦那探しに職場来たの？」
言うような、悪い女性イメージばかりが残るんだと思う。
男性プログラマにもフツーにこういう人はいる。


自分も他人の事をどーこー言えるレベルではないけれど、
せめて真摯でありたいと思う。
現役の内にわかりやすい形で、なんらかの結果も出したい・・・(´･ω･｀)

>>49
しらねーよ
ニーチェもショーペンハウアーもみんな
女が勉強するとろくなことはねー
って言ってたぜ

>>50 男女板

じゃあこのスレごと移動だな
この程度のジャブかわせなくてどうすんだよ

うん、むしろ男女板の住人が喜びそうな話題じゃね？
ついでにマ板に、既に「何故、女プログラマーは少ないのか」とか、
「女は何故馬鹿なのか」とかある
それから暇だから、>>33からずっとレスってるよ
・・・が、ちょっとしつこかったから、出てくわ ﾉｼ

>49
そういうのをマーフィーの法則っていうんだ。

まあ個人的にはジェンダー論なんてどうでもいいけどな
生物学的には 女性は学習に向いてない とかもあるけど
単に割合の話であって、女性の6割は普通に勉強できるからな
男だって2割はどうやってもアホなんだし 言うほど大した違いじゃあない

ナイナイ岡村 →熊田曜子

TechEdでこいつらみてきたよ。肌が（ｒｙ

テクエドでみてきただけどこの人たちちょっとおかしいよ。
権利は主張するが仕事は女だからほどほどにして、みたいなこといってたよ。

自らさらし者になりに行く女性ってのは、そんなもんだ。
権利は主張するが、義務はその権利に見合うだけのことはしない。
まるで社民党のよう。

女でコードの整形にこだわり持ってるヤツっているのか？

こんな人たちでした・・・
http://www.uploda.org/uporg983676.jpg

ラーメン好きの33歳。
東京在住です。 彼女募集します。

男は「プロ」、女は「グラマー」。

引っ張り出された事実を知らない私

>>34
昔の職場では話合う同性がいたから
結局そういう人がいるかどうかだと思うよ。
あと、職場によって昼食を一緒にとるところととらないところがあって
一緒にとらないところとは疎遠になりやすい。
個人的にはミニスカで会社来てる女には嫌悪感を覚える。
トイレで香水プンプンさせてる人とか。

１　３０代になっても結婚できないと負け犬呼ばわりされる
２　電気店は子ども、女にめちゃめちゃ素っ気ない
３　襲われる確率がまだ高い
４　やはり体力や力がない
５　月に一度の日はやはり辛い
６　世の中は女を可愛がってるが、女だからが通用しない世界も存在する

＞２　電気店は子ども、女にめちゃめちゃ素っ気ない

わろた
メチャクチャどうでもいいわｗ

オフいってきました。詳細あとでレポしますが
数人の痛い人のせいで・・・・

>>68
あなたは女性ですか？
みんな既婚者だろうから男性は断られるだろうな・・・

ちょっとドキドキするけど
はじめまして。エンジニア3年目、○○子です。
こういうのはじめてなんで、ドキドキしています。
よろしくお願いします。
あ、そうだ。
よく「何でプログラマーになったんですか？」って聞かれるんですけど……
答えは「カッコよさそうだったから」です（笑）。
ディスプレイとにらめっこしながら、
「○○君、ここは△△△でいいのかね」なーんて。

女ってこんな動機でかｗ

>>70
3年目にもなってそんな程度じゃ、先が思いやられるなｗ

>>68さん　オフレポまだですか？

>>71
だって、職安のサイトからのコピペなんだもん

>>70
なんでって好きだからだよ。それ以外にある？
女は基本的にわがままだし趣味優先だから
好きでなきゃ仕事しないし。
それにカッコいいって感じるセンスが男と違う。
モデルとかレースクイーンとか、女が思うカッコいいってのはそういうもの。
男みたいにバリバリ仕事してるのがカッコイイ、なんて思う人の方が少ないよ。

頼むから死んでくれ

格好良いから

でもさ、2徹してスッピン髪ぼさぼさになってた子が 納品を終えた後に
「流し借ります」とかいってその場でジャブジャブシャンプー初めて
軽く化粧したら すっかり元の美人に戻ったのを見たときには マジで
プロポーズしそうになったよ

>>77
それは萌えるね♥

65

私は結構お洒落好きなほう。
でも男受けじゃなくて若干モードよりだから、
コンサバばりばりな美人とは仲良くなりにくいし、
かといって着るものは清潔ならいいって人ともあわないし。

でも女って、結論を先に言わないでしょ？
いいたいこと先走って感情で話したりすることも。
だからまずは必ず結論からいう癖をつけてる。

当たり前だけど、女って結構これができてない。

>>77
・流し＆人前で髪ゴシゴシできるほど性根が座っている。
・そもそもすっぴんと化粧後に大きな差があるってことはその化粧は「軽く」ではない。

落ち着け、お前の目は徹夜で疲れてるんだ。
真実を見落とすな！！

>>80
そうそう。その２番目。男はそれが分かってない。

一生騙し続けてくれるなら、その方がいい

元がダメなら厚塗りしてもやっぱりダメだからね

>>79
アンカーはできないみたいですね。
既存のものから法則性を導き出すことができないようですね・・・・・

>>83
http://dmng.img.jugem.jp/20061008_262473.jpg

マジックだ・・
スッピンのときにあっても、同一人物だとわからなそうだな。

>>85
すごいな・・・
元がのっぺりした顔だから描きやすいのか？

>>83
元がダメでものっぺりしてれば厚塗りの効果は高い。

まぁ気にすんな、女なんてそんなもんだ。
見抜けないなら見えてる結果で判断すりゃよくない？

男の言う肌綺麗はベースメイクがうまいの間違いだし、
素材が良いナチュラルメイクより、
化粧がうまいオネェのが持て囃される訳だし。

>>85
元もそんなに悪くないじゃん
化粧してなくても抱けるレベル

藤城が子持ちってのが信じられん。セックスしてもらえたんだろうか？

信じられないのは　
お前がまだ若い証拠だ。

「ナチュラルメークって、薄化粧ではなく、むしろ
自然に見えるだけの厚化粧じゃ。いちいち騙されて
んじゃねーよ、このフシアナ野郎がっ！」と愚妹に
ゴルァされた。
ちなみに妹はブリッ娘が非常に大嫌い。俺は一生
騙し続けてくれるならブリッ娘で全然OKなんだが。

妹が正しい。
ナチュラルメイクは薄化粧ではない。
ファンデだけで数色使い分けるのがナチュラルメイクの基本。

ナチュラルメイクと手抜きを履き違えてる娘って
ボーダー割れのレベルが多い。
薄化粧で見れるレベルの娘ならよかったんだが…残念。

でも、騙す技は努力の結晶だからいんじゃないの？
50点を80点にみせる努力したほうがお互い幸せじゃない？
50点が30点に見えてもお構いなしのマには分からんか…

私は今１年目で
社会人は化粧が当たり前かと思ってたんだけど
女の先輩ではどっちかというとしてない方が多い…
というか基本的に化粧してる人私位だ（元々に人数が数人だから少ないけど）
そんな私もしてると言ってもファンデ＋口紅＋眉書きしかやってない。

女プログラマってこんなもんなのかなあ
ＯＬというよりプログラマというか

すっぴんに近い人とブランドで固めてる人の両極端だな。
私は>>95みたいな感じに一応化粧はしている。

正直、もっとオタクっぽいばかりかと思っていたけど
けっこう綺麗な人多くてびっくりした。けっこう自分浮いてる。

お昼をみんなで食べに行く習慣がないから、人間関係は楽だ。

女プログラマのオタク率ってどんなもんだろな。
大抵の人は隠すだろうし分からん

私はオタクだ。ゲームしか興味ないオタクだけどさ

BL系の話に食いつく率は高い気がする

だがBLネタは鬼門
素人が話題に出すと痛い目を見るからマジやめろ
作品ひとつに絞ったとて
キャラ派閥だの掛け算が逆だの好みが激しすぎる
仮に好みでヒットしたとてディープな話に引くだけだ

その手の話題の時は、セイトウとジュンコジと言うことにしている

ちなみにオレがプログラマーになった理由は
ブルーカラーよりホワイトカラーの連中のほうが
社会に貢献しているように見えたから。

高卒で就職する同級生は、仕事に対する誠実さが無かった。

工業高校卒の親父は、朝5時に起床して炊事・洗濯を済ませて出勤し
夜10時頃になると帰宅して..という生活を繰り返していた。
親父は30台で家を一件建てて、出来の悪いオレを進学させてくれた。

高校まではダメだったけど
これからはマジで働こうと思って基本情報を取得してプログラマーになった。

親父さんの後継げば良かったのに

プログラマはブルーカラーだよ？

なんか職場に普通の服着てメークしていくとういちゃってさ、
ノーメークでズボンだとやっと馴染める感じ。
女をどんどん捨てているような気がしておしゃれのしようもないし
このままでは女としてやばいので英語頑張った。
だいぶ伸びたので外資系事務に転職を決めてほっとしてる。

おお、逆だ。私は事務からSEになったよ。
3年経ったけど、どっちがよかったのかな〜と今でも思う。
事務の時は女ばっかりだったから、確かに華やかだった。

英語は、事務の時はまったく使わなかったから
今の方が海外の文献読めたりして役にたってるな。

>>104
それがなぜマ板に来ているの？
ネタじゃね？それか心の底では、またマに戻りたいと思ってるかどちらかとｗ

なんだ。ケツ毛バーガーのスレじゃないのか。

プログラマーはブルーカラーだろ…
作業服着る必要がないからスーツとか私服なだけで

いや、実際作業服完備の会社もあるよ。

作業服いいなぁ。
ツナギは勘弁だけど、上着だけ欲しいよ。

WEBデザインでもなければ、センスなんて関係ないだろうと思っていたのに
DBでもセンスが求められるんだね。
配色考えるのが苦痛で堪らないのに、女だからって理由でふられて困る。

>>110
マイ上着、買っちゃえばいいじゃんｗ作業服専門のようなお店で

まあデザインは慣れもあるんじゃないの？がんがれ

作業着の職場は良いよな。
作業着＝制服だから、スーツ着なくて良い。
反面、女は色気無い。

>>112
でも、通勤のときわざわざスーツ着用を義務付けられる会社だと
かなりうざいと思うｗ

>>79
事務作業しにきている派遣以外でコンサバ系にはお目にかかったこと無い。
ほとんどの着れれば何でも良い系とキャリア系しか居ない。

職場にチョコくばった。
この習慣やめて欲しい・・・・・・
事務の子たちがくばるって言うからさ、
自分も配らざるを得なくなった。

お局ＰＭが
女子社員の負担がキツイので
無理してチョコは配らんでもよろしい
個人的に配るのは別に構わんので
好きにしなされ
と言ってくれたので助かった

職場で個人的に配りたい人なんか居ない

男からしても、貰ってる奴は大量に貰いすぎて要らないらしいし
貰ってない奴は単に悲しいだけの日なので正直要らない日だよ。

正直、作務衣で作業したい。
でも確実に浮くから出来ない。

作務衣かあ。
私はジーンズで仕事したいよ。

ところでみんな何をしてる人？
やっぱりWEB系が多いのかな。

わっふるわっふる！

今年こそはもう少し女性力をあげて生活しようと思っている。
でも今日も家でゴロゴロしている。
あかんわ…女としてというか人として

平日は家でネットしないけど
お休みになると本当に朝から夜までネットしてる。
仕事の調べ物しようと思ってたのにできなかったよ。
ああお風呂はいるの面倒。

まじめな話仕事やめないと人間としてダメになりそ

学生時代からダメ人間だったので大差ありません

hoshu

保守しなくてええんちゃうのん？

アルゴリズム考えたりプログラムごりごり書くのは好きだけど、
ハードウェアとかそういう知識は本当にさっぱり

ＰＣ自作の経験ないしメモリ増設も完全人任せ
プログラマとかエンジニア＝ＰＣ詳しいって思われてるけど全然そんなことない私

結構美人なんじゃないの？
得なんだったら鼻の下長いのに任せておけばいいよｗ

メモリ増設しないと動かないようなプログラムを書かないならいいんだが。

>>128
そんな事はない、多分十人並み
ちなみにPC自作経験ないのは他人にやってもらったからじゃなくて、
ノートPC派だったからだよｗ
こたつとかベッドに持込めるのが良い（自堕落だな）

>>129
ないと思うけど気をつける

マンコ臭そう

>>131
激わろた

>>131
うんうん、使わないと腐るよね

男だろ？来なくていい。女性が来なくなる

>>130
ノートPCこそメモリ増設のために分解したりすると思うけどなぁ。

ドライバつかってねじ抜いてふた開けて新しいのさしてふたしめてねじ締めるだけだろ

女の子が次々と寿退社していくんだけど、みんなどこで相手見つけてるんだろ。
わたしも今年で28歳。早く結婚したいよ〜

>137
は結婚に失敗するタイプ。

もうすぐ２３才だ
私も早く結婚したい。でも相手がいない…

結婚しても仕事続ける人は多いのだろうか、それとも少ないのだろうか
一般職よりは多いと思うんだけど

>139
は、化粧をもうちょい変えれば結婚できるタイプ。

>>140
派手な方向が良いのか地味な方向が良いのかよく分からんですよ。
ちなみに化粧はやるけどへたくそ
何度ビューラー練習しても睫毛はカクカクだし
ファンデは塗り終えた後は完璧と思っても後から見るとムラが沢山
世の女性は凄すぎ

女PGって独身の女性ばかりだと思ってたのに
意外と既婚女性も多いと最近気づいた。羨ましー

出会いなんてどこであるんだろうね。

>142
は、日常の僅かなことにトキメキを感じれば結婚できるタイプ。

彼氏ができたら、簡単なプログラムくらい教えてあげるんだけど…

それは何の売りにもならない。

>144
は、彼氏より仕事が好きなタイプ。

>>145は、結婚してるけど妻と娘に避けられてるタイプ。

>146
いや、毎日やると三週間目ぐらいから腰が辛くなってくるタイプです。

>>147という妄想で自分の私生活の空しさを紛らわしているタイプ

仲良くしる

それでも女性の仕事量は世界的に見れば、下から何番目かという不思議…。
働いている人で頑張っていない人は見たことがないのに。

うーん、確かに、体力の限界まで頑張ってるけど。
仕事量、こなしてもこなしても、山を相手にしてるような気がする。
仕事は好きなような、心底うんざりしているような。

>>150
平均を取るからじゃ？

正直
eパウダーの面々って酷女が多いです。
みんなすげえ肌汚い

俺が性奴隷として仕える女上司募集

>154
どんな女でも良いなんて、本心から言えるのか?
話はそれからだ。

俺はいやだな。塚地みたいな女だったらどうするんだよ

女性エンジニアと徹夜とか最高だろうな。

手前の女ハゲてるｗｗｗ　１０円ハゲか、相当ストレスに苦しんでいるな

>>1のリンクの写真

うん、確かにエフは肌汚いかも

プログラムって内職みたいなもんだしね
女性参入が増えれば、なんか変わっていく気がする

でも、女性にソース触らせるならもうちょっと整理すべきじゃね？
色々と未整理すぎてご婦人方に御見せ出来ないと思うが

エロ画像の話？

女はデータ入力でもやっとけ

そうだねー。きみの仕事なくなっちゃうもんねー。

至上、稀に見るぶっさいくな可愛こぶりっ子の女が

生活残業しながら、プログラムの勉強してます。

しかもトークもつまんねえ女だ。

でも、そんな女が唯一言葉が交わせる相手なので、言い出せない >>165 なのでした。

>>166
いや、マジで生理的に無理！

確実に目を合わせないようにしている。
顔見た瞬間に、ブッサって言っちゃいそうだし…

マジ地獄だわ

>167
なんだ、結局いえないんじゃん。だせぇ。

言えよ〜コクっちまえよ〜とか言ってる厨２病のやつがたまにいる

わけわからん。なにこの馬鹿。

お前等ブッサのぶりっ子が、どれだけきついかわかるか！？

別にきつくないぞ。つーか、そんなことにストレスたまってたら女とつきあえないだろ?
よくわからんな。

その、お前の無神経さが欲しいわ。

なにこのスレタイ無視の男どもの集いは

ブッサをどうやったら、暖かい目で見れるかを問うスレですが？

しかし、たぶん、職場の女性エンジニアさんはご懐妊だな。
今口説いて中だしするかな。

ぶっさより肌の汚い女がﾔﾀﾞ

キ○ガイ低脳が集まる糞スレ

>>175
最近、気が付いたが、ブッサの上に性格も悪い。

しかも、誰が聞いても面白くないことを勝手に話して笑ってんの…
もう阿呆かと…

>177
肌が汚い女は感染症つまりは性病によるものの可能性があるから、
おれは絶対つきあわない。

偏見とはおそろしいもんだ

偏見ではないよ。事実だ。

事実という名の妄想補完ですね
わかります

妄想と言うことにしたいんですね?　あなたがそうだからですか?
わかります。

鼻の毛穴？の凸凹は気になるよねー

あー、特に男の人を見る時は気になるみたいね…。
なんであんなところが気になるのか俺には不思議だけどね。
おまえの鼻毛を切る方が先だろう、とか思ってしまう。

いや、鼻毛は切れば済むけど、肌の凸凹は治らないでしょ？
エステ行けば改善できるのかな？
女性の方、教えて下さい。　不思議で仕方ない。

まあ、あばたって言われてる奴までひどいなら治らないんじゃないかと…。
化粧すればある程度隠せるはずだけど。

なおこ乙

女はデータ入力でもやっとけ

こぴぺつまらん。

>>188
女は化粧できるから良いよな

と女装ごっこしてる変態が言った

男も化粧できるよ。もちろん男らしい化粧をね。

おい！お前ら！

ブッサの発言から凄い事が発見されたぞ！
確実に自分の事が可愛いと思っているぞ！

禿しく笑った！

しかも仕事中に爆睡してやんの…
新人なのに、このあつかましさ…

完全に放置プレイにしたけどな。

>195
>完全に放置プレイ

プレイと認めるほどの仲なんですね。

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　　　　　　　　　{l:::| ､ー- ,｡-､-､ヽ;: =＝{ ,,; -‐,｡‐-=ー,-￣]_」-‐";　;/'^ヾl
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　い　し　俺　お　　|,　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀-‐' |
　や　て　の　前　　|,　　　　　(　 ,..＿ ,.　　　　　　　　　　　　　|　　＼l
　　　 や　生　さ 　 　|　　　　　｀ｰ'´￣　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ､
　な　 っ　涯　え　　　|　　 　,.　　,.)...,, 　 　　_.､　　　　　　 ／　　　,..-''" ~~}､
　れ　て　 の　よ　　　 l､　 　 'ー-,.=＝-‐'"´ 　　　　　_-'"　　,.-'゛　 　　,.'　　ヽ､
　！　も　 肉　け　 　　　 ､ 　 　 "''''''''''゛　 　　　　 ,.-'"　　 ,..'"　　　　 /　　　　　ヽ､
　　　 い　 便　れ　 　　　　ヽ　　　　　　　　　_,.-'"　　 　／　 　 　 　, '　　　　　　　 y‐-､
　　　 い　 器　ば 　　　　　　 ヽ、　　　　 ,.‐'´;;::　　　／　　　　　　 /　　　　　　　　/
　　　 ぞ　 に　　　　 　　　 　　　｀ ーt‐'´;;.,:::::::::;;　／　　　　　　　/　　　　

ﾂﾏﾝﾈ

精液飲ませてこんな顔にしてやろう
＾ｑ＾

わけわからん。キチガイか?

聞かなければわからないほど難しいことか？

聞いてるわけじゃないんじゃね？

凄いブッサに彼氏がいて、仕事中に腕組して爆睡して
言語の勉強して、難しいですぅ〜とか言ってるキモ女の事を
詳しく知りたいと？

それはプレイと認めた人にまかせるよ。

PGの女って不細工っつーか汚い人多いよね；
驚いた！

製薬会社とか一般企業は可愛い人が多い。

私、ナースなんですが・・検診であちこち会社に行くんで
よくわかります。

隣に座っている女は、本当にブッサなのにブリッコするし、
腕組んで爆睡するし、新人なのにな。

私はPGになりたいんです！って、前の仕事を引き上げてきたのに
この様ですよ。

しかも性格部巣。

セクハラって言葉がなければ、確実にぶんなぐってる。

ナースに美人はいない。私、病院にはよく行くんでよくわかります。

>206
はいはい。女々しい女々しい。

>>206
>セクハラって言葉がなければ、確実にぶんなぐってる。

節子、それセクハラやない！暴行(刑法208条)や！

でも、なんで女って殴られないと理解できない場合があるの?
けっこういるんだよ、そういう女。

逆に考えるんだ
殴らないとわからせることができないのが自分だと

おまえらそんなんだから女にもてないんだよ

妊娠中にタバコ吸うなと、何度言ってもダメだったんだがー。
離婚だな。

よく煙草吸ってる女を抱けるな
自業自得
最後まで面倒みろ

やなこった、

>>210
常に自分が可愛いと思い込み、仕事が出来ると思い込んでいるから。
簡単な作業なら使えるんだけどね。
プログラムのような発想度の高いものは駄目。

>216
浅はかな面しか見てないな。そんな事じゃないんだよな。
殴らないとわからない女ってのは。

何年か前に見た『anan』に「将来性がある男はどんな男か」というような特集があり、
そこに「SEの男性」が挙げられていたのですが、その理由が「基本給は安いが残業代がけっこう良くて、
家にはほとんど帰ってこないし、それでいて甘い物とかをよく食べるので中性脂肪がたまり、早死にする。

何年か前に見た『anan』に「将来性がある男はどんな男か」というような特集があり、
そこに「SEの男性」が挙げられていたのですが、その理由が「基本給は安いが残業代がけっこう良くて、
家にはほとんど帰ってこないし、それでいて甘い物とかをよく食べるので中性脂肪がたまり、早死にする。
早く未亡人になりたい人にお勧め！」とありました（笑）。

>>219
あなたは結婚できないタイプ。

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こういうスレには女をバカにする男しか来ない法則
コンプレックスでもあるの？

>222
あなたは男につまんない話を延々するタイプ。

>>219 なことより、ウォシュレット付きのトイレでも行って
　　　まずはビデでゆっくりお湯洗浄して来いよ。　この腐れが。　

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　　　　　　　　　　　　f}　|　　　￣￣　　　￣￣　　 | | 延々と語るタイプ
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>225
あなたは思ってることが顔にすぐでる、でも誰からも指摘されないそんなタイプ。

なんだこいつｗ

くっだらない雑誌を読んでるやつはどうせその程度

インド人Googlerはむしろ女性の方が多いと聞いたが、
性差じゃなくて文化の差なんだろうな

>228 は、30過ぎても化粧がへたなままなタイプ。

童貞の抱いている前提はおかしいねｗ

結婚してても殴ればOKみたいなとんでも前提を実行してるひとも居ますけど？

どこに行ってもきもい女ばかりだなＩＴ。
一般企業の方が華やかだった。。
なんで君たちそんなにひどいの？

周りの男のレベルに釣り合わせようとするとこの程度になるわけですよ

いや男のレベルよりかなり低い。
営業や総務に期待したが・・どこも同じだ。
どこか可愛い子がいる会社教えてくれ〜〜

>>235
その前に先ずお前がどの会社に可愛い男の子がいるか教えろ

むしろ235の顔写真うp

235だけど
俺はIt業界に入る前は
メーカー営業だった。
思えば美男美女の世界だった。
今、正直驚いている。
見栄えのいい華やかな人間がいると
やる気もでてくるもんだ。

俺はわりとイケメンだが
総務の不細工女子に毎日ランチ一緒にと誘われ
仕方なく食べている・・
断ると後が怖いからな。
同じ経験している男は多いと思う。

仕事のためにお前らの誘いにのってるだけなんだよ！
わかれ！ブスども！

おまえさ、仕事のやりとりを自分の性格まで埋没させられないと
営業ではやっていけないよ?

つーか、営業失格じゃん。

ブッサいらね〜
つぶしちまうか？
さっさと帰宅しろ
いきてる価値無いだろ？
ライバルはいない自慢？
ねるなよ仕事中にっ！

>241
そんなことより、プレイしてやれよ。プレイ。

してるよ。
放置プレイ。

>>239 にゃんだと、それで済むと思うな。　金曜日には、夜付き合え！
　　 ダチも大勢呼んどくから、しっかりサーブスしろよな。　ティンコ鍛えとけよ、以上！

>>243
ついでに、にやにやしやてると。
キモい

>>245
いや、毎日吐きそうだ。
たまに奴が、俺の視界に入ってくる瞬間があるんだが、
何だ？このどす黒いちっちゃい化け物わっ！と
驚かされる日々が続いていますが…何か？

>>246
バカだなぁー。
好きの反対は無関心なんだぞ。

幼稚園から情操教育やった方がいいんじゃね？

>>247
無理言うなよ。
隣の席で、毎日一緒の職場だぞ？
無視するにも限度があるだろ？
分かるだろ？いい大人なんだからｗ

>248
無視なんて言ってねぇ。無関心だってば。ぜんぜん違うことだぞ。
おまえ、ほんと馬鹿なんだな。やーいバーカ。

>>249
お前、面白いくらい幼稚だなｗ
顔真っ赤だぞｗ

取り敢えず付き合ってやるが、視界に入る物（化け物）に関心持てない方がおかしいだろ？
人間じゃ無いんだぞｗ

しかも自分がスタイル良くて、もてて、可愛いと思っているから始末におえないｗ
全部真逆なのになｗ

私はスタイル良くて、もてて、可愛いよ！

　　　おっさんの罵り合いスレ

ﾜﾛﾀ

というか、私はお水からの転身で、とある会社でプログラミングを勉強させてもらってますけど、
全然わからんｗｗｗ
てか２ちゃんに来てる時点で・・・かな

男だが＞＞２５４の年齢気になる

>>255
20代半ばです\\

>>256
さっさと転職を考えるんだ！

今これに参加してた連中のサイト見てたけど・・・

ん〜・・・　だね

>254

> ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1193536596/476
> 476 名前：460[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 16:50:31
> 一番すごいと思った人は、お水出身美人オラクルマスター。
> めちゃくちゃできる、努力家さんでした。
> 今でも現役なのかな？

(･∀･)？

本物の美人に可愛い子達がんばれ！！！

ブッサは心までブッサだから仕事も出来ない。
これ社会人の法則。

腐女子でも良い、逞しく育ってくれ

来年１月で解雇になったよ。
てか、派遣先無くなったらすぐに切られるんじゃ、正社員の意味無くね？

派遣先にすぐに切られるんじゃ、正社員の意味無くね？

本当に、プログラマって大変そうですね。

まあ、社員なら雇用保険とか普通は出るはずだから…。
時々、正社員なのにバイト扱いのままになってる奴とか、わざとそうしてる会社で社員に伝えてないとか、
あるけど。

二重派遣先では正社員ってことになってんでしょ

いやいや、手続きをしないんだよな。わざと。

いえいえ。
一応ちゃんと正社員でしたよ。
派遣先のプロジェクトが完了するから、それで引き上げるはずが…

なんというか、まあ、クビぐらい普通にある。

早くブッサがクビになりますように〜

まあ、俺なら>>270をクビにする。

早く仕事が出来ないブッサがクビになりますように〜

>272

まあ、俺なら>>270をクビにする。

早く仕事が出来ない、仕事中に腕組んで爆睡する
ブッサがクビになりますように〜

>274
まあ、俺なら>>270をクビにする。

早く仕事が出来ない、仕事中に腕組んで爆睡する
しかも自分の写真が、高いんですけど〜って本気で言ってる
ブッサがクビになりますように〜

>276
まあ、俺なら>>270をクビにする。
おれ、会社の中で偉い人だもの。

底辺は権限無いんだから、文句言わずに働け。

偉い奴が、２ちゃんねるに書き込みってｗ

本当に底辺な奴だなｗ

>278
まあ、俺なら>>270をクビにする。
おれ、会社の中で偉い人だもの。

「偉い奴が2chに書き込むわけなんか無い」と信じたいんですね?
「書き込む奴は底辺だ」と、これもまた、信じたいんですね?

人をクビにする権限もない底辺は、泥水でも飲んでろ。

今時、偉いって自慢する馬鹿がい〜る〜

＞人をクビにする権限もない底辺は、泥水でも飲んでろ。
お前は、例えが古いな〜
偉いのに、２ちゃんねるやってる超お馬鹿さんｗ
そんな使い物にならん年よりは、
さっさと公園に行って犬のウンチ拾って飢えをしのげよｗ
それと正直詰まらん、二度と書き込むなよ。

>280
まあ、俺なら>>270をクビにする。
おれ、会社の中で偉い人だもの。

クビにできないから、ここで文句言って憂さ晴らしか。
人として腐ってるな。

>>281
やぁ〜パワハラ思考乙。

仕事出来ないから勝手に辞めていくだろ？
営業も呆れているからな。

取り敢えず、ブッサは職場の花にもならんからイラネ。

直ぐにクビにする思考こそ
人として腐ってるな。

>>282
それ、確実にセクハラ。

相手にしてないからセクハラにはならんだろｗ

お前等、同じ女として勝手に仕事放棄して、
人のプロジェクトに入り込んで勝手にプログラムの自習して
眠たくなったら椅子にふんぞり返って腕組して超爆睡。
他の先輩にはため口。　礼儀作法を知らない奴な。
しかも与えた仕事を理解してないのに、質問もしないで問題なしとする。
こっちは再度仕事のやり直しだ。

同じ女としてどう思うよ？

同じ女としての意味がわからん

クビにする権限が無いんだから、あきらめれ。

>286
スレタイを100回音読しろカス

馬鹿？

なんで「同じ女」のスタンスで考えなきゃいけないのか
ｷｼﾞｮｲﾀに引っ込んでろつーの

お前馬鹿だろ

お前が馬鹿だわ気持ち悪い

　イ　ミ　フ　

同じ女同じ女気持ち悪い

ウザイ馴れ合い強要すんな

違う女としてどう思うよ？

ってきいて欲しいのですね。わかります。

馬鹿には死ぬまで理解できないわ

理解したとしても、クビにはできない。
なぜなら、おまえには人事権がないからな!

何訳のわかんないこと言い出してんの？

ﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘ

じゃあ正々堂々と姿を見せ合いましょ。　まず私の写真よ。
http://www.narinari.com/site_img/photo/2008-12-15-205319.jpg

グロ

ブッサいらね〜
つぶしちまうか？
さっさと帰宅しろ
いきてる価値無いだろ？
ライバルはいない自慢？
ねるなよ仕事中にっ！

私、事務職なんですが
会社に韓国人のPGの人が一人いて
私のことチラ見ばかりして
挨拶もしょっちゅうだし
気があるみたいなんです。

飲み会の席では酔った振りした告らせようとしたんだけど
うまくいかなかった。

ランチは毎日のように一緒に食べてるんだけどな。
これって絶対に私に気があるよね？
もっと自分の気持ちに正直になりなさい☆

うんこ

>>302
やだよ。
付き合ったとたん茶わんすら持たずに喰うぞ。

>>302
お前がチョソ顔だからだよ。

>>302
とにかくつんけんでいけ。
韓国女はみんなツンデレだからな。

> 酔った振りした告らせようとした
日本語で。

>>302のようなレスをどこかしこでも見るけどさ、
間違いなくチョソの自作自演でしょ。
馬鹿馬鹿しい。
構って欲しいからって独り寒流すんなってw

>>302
好きならアタック


ボクはそれで頂いちゃいました
たまっていたもので

女性エンジニア(笑)

ニューハーフエンジニア
おなべエンジニア
も実は居たりしてｗ

女エンジニアはブスが多い

もう研究室のこに告白しちゃおっかな…

案の定セクハラ、パワハラのカスしか書き込んでいないなｗ

>>285
自習してるってことは仕事がないんだろうから、なんか指示してやれば
客先だったら上司が怒られるよ、本人じゃなく

女性エンジニアなんて都市伝説だよ。

この不況で若い身空で仕事を選べない女性が増えた感じ
ハロワとかでPGで募集しててどう見てもブラックなのに女性従業員の数がここ一年の間に増えてたりとかｗ
若い女なら社内にいるだけで男なら年齢問わず誰もがときめくことができるから幸せだよね

昨日この人たちのオフ会やってた
なんつーーか…
お肌汚い不美人が多かったです

この板って何気にじょせーじょせー言ってるスレ多いんだけど、何。
真理を教えよう
技術の進歩が滞ってきたら、そろそろ参入できるようになるよ

とりあえずまともな日本語を書け

お前この程度も読めないでなんで２ｃｈやってんお？

ほんと、プログラマーはゴミばっかりだな

いや、ヘンだから。ああ、ヘンなのは頭か。

プログラマーはプログラミングしかやってないからあ
普通の人間にとっては当たり前にできることができなくなっちゃうんだよねぇ･･･

ちょっと、言葉が変だと「理解できない」とか
一個のスペルミスも、指摘せずにはいられない

なんか本当に、　そういう奴みてると、　こういうのを　廃人　　っていうんだなって思うよｗ
おれは、ほんと、　それだけはならないようにしてる
どんだけ技術もっていようと、　一般人から毛嫌いされるような人間になってたら　意味ないしね。。。。

そう。　色んなもんすてたら技術つくのは当たり前なの。
それら捨てずに技術つけれるかどうかで　人間の価値は決まる。
ゴミグラマーっていうのは　色々捨てているのに　技術が追いついてない奴らのことをいうんだけどねぇ

技術があるつもりになってるだけで、
就職すら出来ない人間の価値はゴミ以下かと。

女にもてないからここにきたの？

3次の女とか、画材の一部だろ
二次絵を進化させる為に生かしてるようなもの
リアル女に画材以外の使い道が、おもいつかねえんだけど

けど触ってみたいね。
ここを触ったらどう動く？　どういう声で啼く？
ただ見るだけよりも実際に触ってネタ探しをしたほうが良いだろう
エロ同人を描くにあたって、新しいアジャイルなエロさを探すためにも、三次嫁は必要なんじゃないかとおもったりもする
わざとっぽくない演技で良い反応をする女が良い。

でも、細身な体系って、エロネタ探しにはならないんだよね
細身じゃいっくら裸にしたってなんも。
かといって、太くても･･･　つか、リアルってだめだな。

「私みたいな三次女では、二次の魅力にはとても適いません。
　　それでも相手してくれますか･･･？」
この位の謙虚さをもっていない奴はおれについてくる資格がない

で？

あんた自分が主人公なんだねｗ

だってこの生き物は中二病のニートだもん
自分が中心なのは当然でしょ

自分が中心じゃないとか思っちゃってる奴って
そういう人間が集まっても
誰も率先して動かないっていうか
メシ決めるのにも判断力がなくて
「これでいい？　まぁおれはなんでもいいけどｗ」　どうでもいいや
　　　なにがいいい？→「まぁべつになんでもいいよｗ」　　　どっちにする？→「どっちでもいーよ」
そういう奴って、スーパーでもコンビニでも、一回カゴにいれた商品を棚に戻したりしてばっかりなんだよな
人数が必要になる場面では強引に誘えばついてくるから利用しやすくていいけど、
それ以外では使い物にならねえな
プログラマはゴミだな

結局プログラマってカゴに入れたり棚に戻したりばっかしてる生き物だからな
無駄なことが好きな奴らだ

コンビニ程度で迷うなんて発想が出てくる時点で貧乏人なんだなと思った

女性が更年期障害で座薬のスレかと思た

なんかスケールでかい話をしたいみたいだけど
内容がみみっちいなｗ

どうでもいいけどゴミグラマーってなんかいやらしいな

おまいの語感センス謎すぎ

更年期障害のバセドー病のキチガイ女がいて本当に迷惑
うざいからやめてくれ

落ちるぞおい

三十路の私が上げたろー

私の身近だけかもしれないけど
若手の女子エンジニアで製造する人が少ない気がする
テストとか仕様担当が多くない？

オィラはエレキのエンジニア♪

オィラはエノキのエンジニア♪

オィラはイノキのエンジニア♪

オィラはイノチのエンジニア♪

オィラはイタチのエンジニア♪

オィラはイタコのエンジニア♪

オィラはインコのエンジニア♪

オィラはウンコのエンジニア♪

>>340-347
こんな深夜になにがしたいん？

ストレス溜まった女子ＰＧは、座薬使ってすっきり出してから
良く寝ろ。

座薬ってどっちにいれればいいのですか？

男ばっかりｗ