低学歴プログラマーの問題について
1 ：仕様書無しさん：
何かと問題を起こす高卒プログラマー
問題児は大抵高卒プログラマーなのは何故？
腕はあっても、色々と足りない・・・・
問題児は大抵高卒プログラマーなのは何故？
腕はあっても、色々と足りない・・・・
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自己紹介乙
>>1
具体例のひとつも書かなきゃ話ははじまらない。
具体例のひとつも書かなきゃ話ははじまらない。
高卒PGなんか使ってる>>1の会社が馬鹿
そんな会社にしか入社できなかった自分を恨め
そんな会社にしか入社できなかった自分を恨め
社長のお気に入りだから嵩にきてるんじゃないの？
「腕はあっても」ってのが言い過ぎた。
他のプロジェクトから高卒プログラマーは
イラネって返品の嵐・・・・
どうやら、態度とか礼儀がなっていないらしい。
専門卒のデザイナーとかはそんなに苦情ないのに、
大卒じゃないプログラマーだけ苦情率高い。
他のプロジェクトから高卒プログラマーは
イラネって返品の嵐・・・・
どうやら、態度とか礼儀がなっていないらしい。
専門卒のデザイナーとかはそんなに苦情ないのに、
大卒じゃないプログラマーだけ苦情率高い。
6が何言ってんのか意味不明
専門卒は大卒じゃないだろ
専門卒は大卒じゃないだろ
まぁ、高卒プログラマーはそんなもんだよ。
だいたい嫌われてる
だいたい嫌われてる
勘違いしてるプログラマーが多いのも事実
>>6
高卒と専門卒
プログラマーとデザイナー
比較がなりたってない…
比較している人間がPGじゃないのがよくわかる書き込みだな。
あるいはよっぽどの馬鹿か、私怨からくる粘着。
どっちにしろ、ろくなもんじゃねぇと予想。
高卒と専門卒
プログラマーとデザイナー
比較がなりたってない…
比較している人間がPGじゃないのがよくわかる書き込みだな。
あるいはよっぽどの馬鹿か、私怨からくる粘着。
どっちにしろ、ろくなもんじゃねぇと予想。
専門卒のデザイナーもたいがいだろ。
ってか専門卒と高卒も比較するほどじゃない低レベルなのは確かだ。
ってか専門卒と高卒も比較するほどじゃない低レベルなのは確かだ。
っていうか、学歴スレ沸きすぎw
学歴気にしすぎｗ
大卒に囲まれて仕事してる専門卒が騒いでたけど、
おめー騒ぐ前にタメ語やめろよｗ
そういうところが頭悪いんだよ。
おめー騒ぐ前にタメ語やめろよｗ
そういうところが頭悪いんだよ。
18 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 23:33:03
専門卒でも空気読める奴ならいいけど
19 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 00:01:01
でた 空気笑
引き篭もりで仕事すればいーんだよ
そうだ、周囲から浮いてても自宅勤務ならOK
>>22
マイクロソフトやgoogle勤務の人達が
学歴！学歴！と騒いでるwかは知らないけど
開発に対する考え方や環境等は簡単に真似出来る類のものではない。
特にgoogleのほうは俄には信じられないくらいだ。
マイクロソフトやgoogle勤務の人達が
学歴！学歴！と騒いでるwかは知らないけど
開発に対する考え方や環境等は簡単に真似出来る類のものではない。
特にgoogleのほうは俄には信じられないくらいだ。
>>22
googleが優秀な人材を取るにはという話でベンチャー企業に与えたアドバイスに
学生はなるべく一流大学のみからとること、なんてあったな。
http://japanese.joelonsoftware.com/index.html
この人も優秀な大学から人を引っ張ってくるにはどうすればいいかなんて書いてたし、
日本以上の学歴社会かもしれないな。就職に関しては。
googleが優秀な人材を取るにはという話でベンチャー企業に与えたアドバイスに
学生はなるべく一流大学のみからとること、なんてあったな。
http://japanese.joelonsoftware.com/index.html
この人も優秀な大学から人を引っ張ってくるにはどうすればいいかなんて書いてたし、
日本以上の学歴社会かもしれないな。就職に関しては。
目の前の仕事をこなすだけではなくて、
軸となってもらうためには、それなりの人材が必要。
軸となってもらうためには、それなりの人材が必要。
日本の企業がgoogleの真似をしてくれるように
祈るスレはここですか？
祈るスレはここですか？
27 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 02:52:39
大学ぐらい出ろよｗ
オレ大卒ってことにしてるけどバレたことないよ
入れるトコ多くなるし基本給上がるからオススメ
22までの職歴なくてもOKになるわけだし
入れるトコ多くなるし基本給上がるからオススメ
22までの職歴なくてもOKになるわけだし
大学は頭が良くて行きたくても行けない人達もいることをわすれるなｗ
この格差社会では親の金で大学にいけるかいけないか決まる・・・
金があればあとは自分の学力のみだ！
この格差社会では親の金で大学にいけるかいけないか決まる・・・
金があればあとは自分の学力のみだ！
30 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 04:40:33
>>30
○○の経験があります、××出来ます、あと資格で転職OKなんだから
ヨソ行くのは比較的ラクな業界だし、問題はないぜ
素直とやらで儲かるワケもないしな。正直な会社なんて無いんだし、なら騙してもOK
○○の経験があります、××出来ます、あと資格で転職OKなんだから
ヨソ行くのは比較的ラクな業界だし、問題はないぜ
素直とやらで儲かるワケもないしな。正直な会社なんて無いんだし、なら騙してもOK
32 ：あるじゃーのん：2007/06/22(金) 07:41:02
>>28
＞オレ大卒ってことにしてるけどバレたことないよ
僕の高校時代のクラスメイトとか専門学校時代のクラスメイトとか
しょっちゅう僕の職場に派遣されてくるんだけどね。
派遣は人材のマネーロンダリングだなって思います。マジで。
＞オレ大卒ってことにしてるけどバレたことないよ
僕の高校時代のクラスメイトとか専門学校時代のクラスメイトとか
しょっちゅう僕の職場に派遣されてくるんだけどね。
派遣は人材のマネーロンダリングだなって思います。マジで。
大学出てるハズなのに言語もなかなか覚えられない
コンピュータ専門出なのにほとんどイチからスタート
なんてヒトが沢山居る・・・ すげー微妙
コンピュータ専門出なのにほとんどイチからスタート
なんてヒトが沢山居る・・・ すげー微妙
高学歴には負けないぞ!
ってのが悪い方に回っている人とかよく見かける
ってのが悪い方に回っている人とかよく見かける
名門大学なら中退ですらそこそこ評価される国だからなぁ
大学は行っておくべきだ
一生涯得することはあっても損は無い
大学は行っておくべきだ
一生涯得することはあっても損は無い
四大卒が、東大、慶応、早稲田、あと京都？と思ってたのは内緒
37 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 02:28:58
詐称すりゃタダで済むのにわざわざ行かんでも・・・
おっと新卒権があったか、これは大きいらしいな それぐらいか。
40 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 21:06:14
まぁ、リーダーになれるタイプではないな高卒は
子供の子供時代をふいにしかねない親なら吐いて捨てるほどいるがな
子供はそれを精神安定のために認識できないようにできているだけで
子供もいずれ大人になるのだから、親が親なら子も子か
子供はそれを精神安定のために認識できないようにできているだけで
子供もいずれ大人になるのだから、親が親なら子も子か
まー単純労働力として計算すれば高卒でもOK
>>37
本当に大事なのは親のリテラシーだよな。
学問に興味を持つような材料を用意して、ぐれずに勉強をがんばる人格に誘導して、人生を踏み外さないようなアドバイスや支えを与える。
底辺で馬鹿騒ぎしてるDQN親には無理だろうが。
本当に大事なのは親のリテラシーだよな。
学問に興味を持つような材料を用意して、ぐれずに勉強をがんばる人格に誘導して、人生を踏み外さないようなアドバイスや支えを与える。
底辺で馬鹿騒ぎしてるDQN親には無理だろうが。
親からの教育をちゃんと受けていないと、
学歴に関係なく言葉遣いとか気遣いがなってない。
学歴に関係なく言葉遣いとか気遣いがなってない。
45 ：仕様書無しさん：2007/06/24(日) 03:53:52
>>44
教育でないよ。言葉遣いがきちんとした人間のそばにいるとよくなり
わるいとわるくなる。
中学生のときDQNの友達と一緒になったら駄目とか言われているけどそれと同じで
雰囲気で知らずに身につくものなんだよ
教育でないよ。言葉遣いがきちんとした人間のそばにいるとよくなり
わるいとわるくなる。
中学生のときDQNの友達と一緒になったら駄目とか言われているけどそれと同じで
雰囲気で知らずに身につくものなんだよ
>>45
オタクとグループ作ると、壁をどんどん越えてキモオタ化するのと一緒か。
オタクとグループ作ると、壁をどんどん越えてキモオタ化するのと一緒か。
48 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 07:28:07
指摘しないでも勝手につかう。
外国人は窃盗するけど日本人はしないのが多いのは教育でなく雰囲気で身についているから
外国人は窃盗するけど日本人はしないのが多いのは教育でなく雰囲気で身についているから
49 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 17:45:31
優秀な人材がﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを取れる人材だとすると、優秀な人間だらけの企業は
使う人間ばかりだという事か？
船頭多くして船山登る
使う人間ばかりだという事か？
船頭多くして船山登る
50 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 22:09:25
優秀とマネジメント能力は同意でない。
まあ最上流の企業は子会社や孫、請負を使いまわしているんだがな。
まあ最上流の企業は子会社や孫、請負を使いまわしているんだがな。
EQ低いとマネジメントなんて無理
低EQは低学歴に多し
低EQは低学歴に多し
53 ：仕様書無しさん：2007/06/26(火) 02:29:35
漫画喫茶で２チャン書き込みデキル？
うちの高卒プログラマーは、
仕事中に２ch見てるのがバレていないと思っているらしい
仕事中に２ch見てるのがバレていないと思っているらしい
背中をポンッて叩いてやれ
56 ：仕様書無しさん：2007/07/01(日) 03:40:10
高卒のベテランが大卒新人をバカにしている姿が
モロ学歴コンプレックスすぎてキモイ
まぁ、本人はそーいうとこが嫌われている原因なんて気が付かないだろうが
モロ学歴コンプレックスすぎてキモイ
まぁ、本人はそーいうとこが嫌われている原因なんて気が付かないだろうが
大卒でも
質問しにきて
説明を一回聞いただけで
わかった気になっているが
数日後、同じこと聞きにくる奴がいる。
そのくせ態度が横柄。
質問しにきて
説明を一回聞いただけで
わかった気になっているが
数日後、同じこと聞きにくる奴がいる。
そのくせ態度が横柄。
そんな奴は高卒でも同じ
高卒の方がひどいな。
高卒にも大卒にもヒドイ奴はいる。
ただ高卒の方が圧倒的にヒドイ比率が高いだけ。
ただ高卒の方が圧倒的にヒドイ比率が高いだけ。
61 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 10:30:06
高卒プログラマーなんて資格などで弾けばいいと思うよ。
口だけ達者で資格持ってない奴は多いから
口だけ達者で資格持ってない奴は多いから
62 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 21:04:46
高卒プログラマってたいてい独学で凄い苦労してんだろう
大学で皆で楽しくお勉強って雰囲気じゃねえんだ
その割に、一歩間違えると無駄な苦労
ヤケにならない奴のほうが少ない
大学で皆で楽しくお勉強って雰囲気じゃねえんだ
その割に、一歩間違えると無駄な苦労
ヤケにならない奴のほうが少ない
63 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 22:02:46
＞大学で皆で楽しくお勉強って雰囲気
この辺が既に痛々しい。
この辺が既に痛々しい。
64 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 22:51:16
F大中退した高卒だけど、こんな楽な仕事は無いな。
適当に仕事して手取り月６０万〜
悪くはない。
65 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 23:08:01
大卒は部分的に能力があることが保障されているが、
全体のバランスでいうと使えない奴もいる。
専門はある特定の能力が極端に低い事が証明されている。
その違い。
全体のバランスでいうと使えない奴もいる。
専門はある特定の能力が極端に低い事が証明されている。
その違い。
高卒は結局伸びない
>>65
早期に職業に就かせたり、職業に近い訓練に師事させると、興味が限定されて能力の幅の狭い人材になる。
職業訓練の経験則。
高卒や専門卒が何年も先んじて多く実務を経験できるアドバンテージを活かせないのものしかり。
早期に職業に就かせたり、職業に近い訓練に師事させると、興味が限定されて能力の幅の狭い人材になる。
職業訓練の経験則。
高卒や専門卒が何年も先んじて多く実務を経験できるアドバンテージを活かせないのものしかり。
68 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 00:15:23
専門卒の口癖。
専門卒の得意分野で、マグレで大卒に勝った場合
「そんなことも知らないの？」
大卒にとっては常識で、専門卒が知らなかった場合
「そんなことは知らなくても生きていける。」
専門卒の得意分野で、マグレで大卒に勝った場合
「そんなことも知らないの？」
大卒にとっては常識で、専門卒が知らなかった場合
「そんなことは知らなくても生きていける。」
69 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 00:35:38
マミー石田っているじゃん、あんな奴いねーよ何かの新しい芸だろと思っていた頃がオレにもあった。
一流私立大学、Wなんすけどね、そこを卒業したそびえ立つようにプライドの高い奴がうちに来たんだ
んで、いつもエラそうにしてやがるんで、ムカつくからマグレで勝ったのをいい事にちょっぴり叩いてやったんだ。
そしたら翌日から、うそーん
プライドが超高い奴って面白いよね。
一流私立大学、Wなんすけどね、そこを卒業したそびえ立つようにプライドの高い奴がうちに来たんだ
んで、いつもエラそうにしてやがるんで、ムカつくからマグレで勝ったのをいい事にちょっぴり叩いてやったんだ。
そしたら翌日から、うそーん
プライドが超高い奴って面白いよね。
>>68
すげーーわかる！！
すげーーわかる！！
71 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 00:55:40
>>70
同志よ！
中途半端に権限与えられた低学歴に多いんだよねｗ
そんなに学歴で卑屈になってるんなら、大学全入の今、入学するなんて容易いだろうに。
なんで専門卒って、受験しないんだろうね？
不思議だ・・・・・
同志よ！
中途半端に権限与えられた低学歴に多いんだよねｗ
そんなに学歴で卑屈になってるんなら、大学全入の今、入学するなんて容易いだろうに。
なんで専門卒って、受験しないんだろうね？
不思議だ・・・・・
「そんなことも知らないの？」ってスゲー言いたそうにしている高卒ｗ
ほんと、細かくしか勝つとこ見出せないんだよな。
ほんと、小っちぇい。
ほんと、細かくしか勝つとこ見出せないんだよな。
ほんと、小っちぇい。
家にお金が無く、自分で稼ぎながら行くのもだるかったから高卒で入った
74 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 08:48:35
大学出が優秀なんてのは当然
全てにおいて専門卒や高卒をぶっちぎっていて当たり前
こんなことを自慢するのはｵﾑﾂがなくてもﾄｲﾚできるよとかと同じ位恥ずかしい
当たり前の事を誇るな
4年も高度な勉強してるのに専門卒や高卒よりバカならそらもう致命的なバカだろ
と専門卒の俺は思う
文系だろうが理系だろうが大学出は全員優秀で当たり前
全てにおいて専門卒や高卒をぶっちぎっていて当たり前
こんなことを自慢するのはｵﾑﾂがなくてもﾄｲﾚできるよとかと同じ位恥ずかしい
当たり前の事を誇るな
4年も高度な勉強してるのに専門卒や高卒よりバカならそらもう致命的なバカだろ
と専門卒の俺は思う
文系だろうが理系だろうが大学出は全員優秀で当たり前
75 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 10:37:27
>>71
クソ大学しか入れないなら専門の方がまだマシ。
専門のほうが就職率高いし。
そう思って入る奴が多い。
かくいう俺もそれ。
まぁ、専門の就職率が高いのは大学と違って、
先生が就職活動の面倒を見るからだな。
まぁ、実態はその内の7割は来るもの拒まずの2chでブラック扱いされてる企業、
またはそれと同等な企業なんだかな。
クソ大学しか入れないなら専門の方がまだマシ。
専門のほうが就職率高いし。
そう思って入る奴が多い。
かくいう俺もそれ。
まぁ、専門の就職率が高いのは大学と違って、
先生が就職活動の面倒を見るからだな。
まぁ、実態はその内の7割は来るもの拒まずの2chでブラック扱いされてる企業、
またはそれと同等な企業なんだかな。
>>74
私も最近までそう思っていました
大卒なら最初は能力低くても鍛えたら伸びるだけの素質はあるだろ、とね。
ところが数年前に雇った工学部系院卒の奴なんだけど
プログラムを作るのが異常に遅い、そして考えられないようなミスをする。
最初のうちは「慣れれば早くなるし、ミスも減るだろう。」と思っていたが
3年以上経ってもスキルアップの兆しが見られない。
自分でも限界を感じたのか最近辞めていきましたけど、
最後の頃になって気がついたのが奴は他人の書いたサンプルソースを
つぎはぎしてカットアンドトライだけでプログラムを動かしていたんですね。
ドキュメントも体裁は整っているんだけど創作ではなく寄せ集め情報の
編集に過ぎなかったし。
Fizz-Buzz問題がネタだと思っている人も多いらしいが
そんな経験から、次の採用から学歴は二の次にして
Fizz-Buzz問題でプログラマとしての適正で選考することに決めてます。
私も最近までそう思っていました
大卒なら最初は能力低くても鍛えたら伸びるだけの素質はあるだろ、とね。
ところが数年前に雇った工学部系院卒の奴なんだけど
プログラムを作るのが異常に遅い、そして考えられないようなミスをする。
最初のうちは「慣れれば早くなるし、ミスも減るだろう。」と思っていたが
3年以上経ってもスキルアップの兆しが見られない。
自分でも限界を感じたのか最近辞めていきましたけど、
最後の頃になって気がついたのが奴は他人の書いたサンプルソースを
つぎはぎしてカットアンドトライだけでプログラムを動かしていたんですね。
ドキュメントも体裁は整っているんだけど創作ではなく寄せ集め情報の
編集に過ぎなかったし。
Fizz-Buzz問題がネタだと思っている人も多いらしいが
そんな経験から、次の採用から学歴は二の次にして
Fizz-Buzz問題でプログラマとしての適正で選考することに決めてます。
77 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 16:53:59
知らないものを知ろうとするかどうかは、学歴に関係ない性格な気がしますが、社会に出るとそうも言ってられないのですかね?
>>76
Fizz-Buzz問題をぐぐったのですが、
カウンタを１から１００まで回す、とここまではOKなのですが、
カウンタを適当な変数に代入してから計算するのが良い作法なのかとか、
３と５でカウンタを割った余を適当な変数に代入してから条件分岐した方が効率が良いのかとか、
それとも分岐の条件で直接余を比較したほうが良いのかとか、
そんなことをグダグダと考えてしまう人もプログラマに向いていないでしょうか？
ちと悩みそう。
>>76
Fizz-Buzz問題をぐぐったのですが、
カウンタを１から１００まで回す、とここまではOKなのですが、
カウンタを適当な変数に代入してから計算するのが良い作法なのかとか、
３と５でカウンタを割った余を適当な変数に代入してから条件分岐した方が効率が良いのかとか、
それとも分岐の条件で直接余を比較したほうが良いのかとか、
そんなことをグダグダと考えてしまう人もプログラマに向いていないでしょうか？
ちと悩みそう。
>>79
知らないものを知ろうとする奴はしない奴より大学行く率が高いだろ
知らないものを知ろうとする奴はしない奴より大学行く率が高いだろ
大卒が優れているわけじゃない。
工学科の偏差値はとっくの昔に凋落していて、学生のレベルは年々劣化している。
問題は、全入時代といわれるぐらい大学に入るのが楽になってるのに、
ろくな大学に入る程度の知能も持っていない馬鹿が専門や高卒には少なくないということ。
工学科の偏差値はとっくの昔に凋落していて、学生のレベルは年々劣化している。
問題は、全入時代といわれるぐらい大学に入るのが楽になってるのに、
ろくな大学に入る程度の知能も持っていない馬鹿が専門や高卒には少なくないということ。
>>84
あとは工業高校や専門学校に行くと人生の選択の幅が一気に小さくなることに気付かなかった馬鹿だな
あとは工業高校や専門学校に行くと人生の選択の幅が一気に小さくなることに気付かなかった馬鹿だな
>>82
大学って何するところだと思ってんの?
大学って何するところだと思ってんの?
87 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 22:47:25
88 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 22:57:54
>>76
別スレで結論出てるけど。
優秀な奴は特に考えもなしに大学に行く。小学生が卒業したら中学に行くのと同じでね。
その中にも頭悪いけど、努力で大学行った奴もいる。
そういう奴は仕事がさほど出来ない場合もあるが、それは底辺層。
そして専門卒は基本的にほとんどが、その出来ない層。
だって能力とか常識あったら、わざわざ教育レベルが低くて、経歴でも極端に不利になる方向にわざわざ行かないでしょ。
そして、そんな専門卒と同じ職場で働いている時点で、大卒しては最底辺の無能。
だから無能で当然。
専門卒と同レベルの就職しか出来なかったんだから。
でもそれは大卒の底辺と専門卒の上位との比較であって、基本的に優秀な奴は
大学に行く。
だから大卒は優秀とは限らないが、専門卒は99%無能と思って間違いない。
だから、企業は大卒を優遇する。
そしてそんな現実を知っていて、専門に行くのはバカ。
知らないのは世間知らずのバカ。
つまり専門はバカ。
別スレで結論出てるけど。
優秀な奴は特に考えもなしに大学に行く。小学生が卒業したら中学に行くのと同じでね。
その中にも頭悪いけど、努力で大学行った奴もいる。
そういう奴は仕事がさほど出来ない場合もあるが、それは底辺層。
そして専門卒は基本的にほとんどが、その出来ない層。
だって能力とか常識あったら、わざわざ教育レベルが低くて、経歴でも極端に不利になる方向にわざわざ行かないでしょ。
そして、そんな専門卒と同じ職場で働いている時点で、大卒しては最底辺の無能。
だから無能で当然。
専門卒と同レベルの就職しか出来なかったんだから。
でもそれは大卒の底辺と専門卒の上位との比較であって、基本的に優秀な奴は
大学に行く。
だから大卒は優秀とは限らないが、専門卒は99%無能と思って間違いない。
だから、企業は大卒を優遇する。
そしてそんな現実を知っていて、専門に行くのはバカ。
知らないのは世間知らずのバカ。
つまり専門はバカ。
専門学校って就職のための学校みたいなもんだから、
入社して数年は有利なのは当然だろ。
その分、色々と大人として足りないのも当然か・・・・
入社して数年は有利なのは当然だろ。
その分、色々と大人として足りないのも当然か・・・・
けど俺が思うに
仕事人間だけが優秀なわけないでしょ
簡単な仕事についといて趣味の時間で活躍してる人のほうが目立つしね
というより、よくそんなに他人を無能無能言えるな
無能だと思うならそいつに代わって全部やってやれば良い
他人けなす前にそのくらいの事をやれ
自分は日々精進してるわけでもないっしょ
休み休み覚えていって
ただ、要点やコツを知ってるだけなんだよ
だからたいしてかわんねーと思うよ？
仕事人間だけが優秀なわけないでしょ
簡単な仕事についといて趣味の時間で活躍してる人のほうが目立つしね
というより、よくそんなに他人を無能無能言えるな
無能だと思うならそいつに代わって全部やってやれば良い
他人けなす前にそのくらいの事をやれ
自分は日々精進してるわけでもないっしょ
休み休み覚えていって
ただ、要点やコツを知ってるだけなんだよ
だからたいしてかわんねーと思うよ？
上は>>88の＞別スレで結論へのレスね
92 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 00:25:30
>>90
優秀の定義にもよるが、プログラマ界で名を建てた人間のほとんどは学歴が高い。
あるいは一流大学を中退していたりとかな。
少なくとも、１０代から何年も早く実務経験を積んでいるはずの高卒で、高名なプログラマはあまり思い浮かばない。
優秀の定義にもよるが、プログラマ界で名を建てた人間のほとんどは学歴が高い。
あるいは一流大学を中退していたりとかな。
少なくとも、１０代から何年も早く実務経験を積んでいるはずの高卒で、高名なプログラマはあまり思い浮かばない。
93 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 00:27:34
>>90
その反応からして、ろくに文章を理解できないほど低能だというのがよくわかる。
その反応からして、ろくに文章を理解できないほど低能だというのがよくわかる。
結局高卒は「この仕事しかない！」って業界に入ってきてるから
ココロに余裕がないんだよな。
頑固とか自己中な人は高卒の中堅〜ベテランに多い
ココロに余裕がないんだよな。
頑固とか自己中な人は高卒の中堅〜ベテランに多い
＞プログラマ界で名を建てた人間のほとんどは学歴が高い。
こういう人は「たいして変わんねー」には当てはまらないｗ
俺は学歴の事を言ってたわけじゃなくて
同じ会社の中で与えられる仕事で能力を測ったところで
リーダー核は別として、たいして差は無いんだよ
俺だったら歴然とした差がある奴なんかと自分を比べたりはしないなぁ
こういう人は「たいして変わんねー」には当てはまらないｗ
俺は学歴の事を言ってたわけじゃなくて
同じ会社の中で与えられる仕事で能力を測ったところで
リーダー核は別として、たいして差は無いんだよ
俺だったら歴然とした差がある奴なんかと自分を比べたりはしないなぁ
>>92
そりゃ昔はコンピュータっつーたら科学の最先端で、コーダーですら大卒、一般に技術者といえば博士だったからだろ。
今はかんけーねーよ、中坊でもやる奴はやるし一流大卒でもコイツ何？って奴はいくらでもいるし。
そりゃ昔はコンピュータっつーたら科学の最先端で、コーダーですら大卒、一般に技術者といえば博士だったからだろ。
今はかんけーねーよ、中坊でもやる奴はやるし一流大卒でもコイツ何？って奴はいくらでもいるし。
なんかよく分からん流れになってるな
偶に思うのだがこの手のスレは卑しい心根を持つ専門卒とかが工作でやっているんじゃなかろうか？
そうでなければ全く納得できない。
優秀な奴が「僕は優秀で奴らは無能なんです」などという筈がない。
当然のことを主張しても時間の無駄だから。
こういうときIDがあると便利なのだがな。
レス内でも板内でもそれで検索すれば発言が釣りなのかマジレスなのか判断しやすくなるから。
偶に思うのだがこの手のスレは卑しい心根を持つ専門卒とかが工作でやっているんじゃなかろうか？
そうでなければ全く納得できない。
優秀な奴が「僕は優秀で奴らは無能なんです」などという筈がない。
当然のことを主張しても時間の無駄だから。
こういうときIDがあると便利なのだがな。
レス内でも板内でもそれで検索すれば発言が釣りなのかマジレスなのか判断しやすくなるから。
過疎っちゃうからIDなくしてるんだと思うぜ
こういう住民が住み着く板は自演がないと成り立たないのさ
IDのない板でのこういう議論はそもそも真に捉えるものじゃない
＞優秀な奴が「僕は優秀で奴らは無能なんです」などという筈がない。
優秀な奴がいるなら、中途半端に優秀な奴もいる
こういう住民が住み着く板は自演がないと成り立たないのさ
IDのない板でのこういう議論はそもそも真に捉えるものじゃない
＞優秀な奴が「僕は優秀で奴らは無能なんです」などという筈がない。
優秀な奴がいるなら、中途半端に優秀な奴もいる
大卒はやっぱ人脈があって世の中見えてるから
『プログラマーは頭がいい』っていう
世の人々の勘違いを割り引いて考えてる。
高卒は劣等感コンプレックスもあってか
真に受けすぎちゃうんだよ。
だから勘違いして軋轢を起こす。
100 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 23:51:35
101 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 23:53:47
103 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 23:57:09
「俺は大学は時間の無駄だから行かなかった」とかいう、
イタイ専門卒がいたなぁ。
今年で４７歳にもなるのに、笑えること言ってるなぁと思ったよｗ
イタイ専門卒がいたなぁ。
今年で４７歳にもなるのに、笑えること言ってるなぁと思ったよｗ
104 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 00:00:31
>>102
うむ。
高卒の場合は、大学に進学しない理由として、
「早く社会に出たかった」っての挙げる人がいるけど、これは、納得できるよな。
試験、頑張ってくれ！
専門卒の「実践に役立つ勉強をしたかった」ってのは、マジ、笑える。
うむ。
高卒の場合は、大学に進学しない理由として、
「早く社会に出たかった」っての挙げる人がいるけど、これは、納得できるよな。
試験、頑張ってくれ！
専門卒の「実践に役立つ勉強をしたかった」ってのは、マジ、笑える。
>>104
ありがとう。
「早く社会に出たかった」ってゆうのは人それぞれに色々な背景があると思うな。
俺とかまじで経済的に無理だったし。まぁ他にも色々あるけど。
まぁ、大卒に勝ちたいとゆうか高卒4年目と高学歴大卒1年目にどれほどの差があるのか
その他に、どのようにして学ぶとかの興味はかなりある。勝ち負けとか知らん。
ありがとう。
「早く社会に出たかった」ってゆうのは人それぞれに色々な背景があると思うな。
俺とかまじで経済的に無理だったし。まぁ他にも色々あるけど。
まぁ、大卒に勝ちたいとゆうか高卒4年目と高学歴大卒1年目にどれほどの差があるのか
その他に、どのようにして学ぶとかの興味はかなりある。勝ち負けとか知らん。
なるほどねー高卒は確かに潔いかも
専門卒がやたらと自分を守ろうとする所以がわかった気がする
専門卒がやたらと自分を守ろうとする所以がわかった気がする
107 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 00:08:51
109 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 00:28:47
>>97
＞偶に思うのだがこの手のスレは卑しい心根を持つ専門卒とかが工作でやっているんじゃなかろうか？
＞そうでなければ全く納得できない。
＞優秀な奴が「僕は優秀で奴らは無能なんです」などという筈がない。
＞当然のことを主張しても時間の無駄だから。
君は真実に近づきすぎてしまった・・・
＞偶に思うのだがこの手のスレは卑しい心根を持つ専門卒とかが工作でやっているんじゃなかろうか？
＞そうでなければ全く納得できない。
＞優秀な奴が「僕は優秀で奴らは無能なんです」などという筈がない。
＞当然のことを主張しても時間の無駄だから。
君は真実に近づきすぎてしまった・・・
110 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 00:29:50
>>108
サンキュ！
俺は大卒だけど、情報専攻じゃなかったのね。
３０過ぎに、PGに転職したのだが、そこで意地の悪い専門卒の上司に
散々、嫌味を言われたよ。
でも、１年半位の実務作業でそいつのスキルを遥かに超えたし、
転職した今じゃ年収も遥かに超えてる。
俺がそこで学んだことは、人生、一生勉強だってこと。
勉強って言っても、テスト勉強だけじゃない。
より良いプログラムを組むことも勉強だ。
勉強することを放棄している専門卒のヤツは、勉強している高卒や大卒の足元にも及ばない。
サンキュ！
俺は大卒だけど、情報専攻じゃなかったのね。
３０過ぎに、PGに転職したのだが、そこで意地の悪い専門卒の上司に
散々、嫌味を言われたよ。
でも、１年半位の実務作業でそいつのスキルを遥かに超えたし、
転職した今じゃ年収も遥かに超えてる。
俺がそこで学んだことは、人生、一生勉強だってこと。
勉強って言っても、テスト勉強だけじゃない。
より良いプログラムを組むことも勉強だ。
勉強することを放棄している専門卒のヤツは、勉強している高卒や大卒の足元にも及ばない。
>>110
なるほどね。
一見「一生勉強」という言葉に抵抗を感じるがすればするほど見返りがあるからね。
業績とかじゃなくて資格の問題。もちろん、より良いプログラムを組む勉強も必要だね。
けど、よりよいプログラムを組むってのは自分ひとりの力じゃ到底無理。
やっぱり、上司などの関係によって大きく左右される。
>>110さんの文面から見て取れるけど専門卒に対しての憎しみが感じ取れる。
しかし、世の中へたれ専門卒だけじゃないことは確かだから目を向けてあげてね。
明日も仕事だし寝るよ。おやすみ
なるほどね。
一見「一生勉強」という言葉に抵抗を感じるがすればするほど見返りがあるからね。
業績とかじゃなくて資格の問題。もちろん、より良いプログラムを組む勉強も必要だね。
けど、よりよいプログラムを組むってのは自分ひとりの力じゃ到底無理。
やっぱり、上司などの関係によって大きく左右される。
>>110さんの文面から見て取れるけど専門卒に対しての憎しみが感じ取れる。
しかし、世の中へたれ専門卒だけじゃないことは確かだから目を向けてあげてね。
明日も仕事だし寝るよ。おやすみ
112 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 01:39:57
つーか技術はセンスだから原則学歴は関係ないだろ。
好きで経験積まなきゃ技術は付かない。
４大出ててろくに技術知らずにマネジメントってのもザラにいるしね。
だが、東大、東工大クラスは確かに違うものがある･･･
好きで経験積まなきゃ技術は付かない。
４大出ててろくに技術知らずにマネジメントってのもザラにいるしね。
だが、東大、東工大クラスは確かに違うものがある･･･
世間知らずが一匹
文科系大学の糞プログラマーが横行している世の中です。
馬鹿な大学卒のやつらが多いのは経験上身にしみてます。
学歴云々言ってる時点でとっとと死んでくださいな。
>>112
俺もそう思う。
４大出て糞コード書いてる馬鹿もたくさん知ってます。
高卒で優秀なのもたくさん知ってます。
馬鹿な大学卒のやつらが多いのは経験上身にしみてます。
学歴云々言ってる時点でとっとと死んでくださいな。
>>112
俺もそう思う。
４大出て糞コード書いてる馬鹿もたくさん知ってます。
高卒で優秀なのもたくさん知ってます。
俺も、親の金で大学行くより社会に出たかった工高出だが、
管理職に回った時に、勉強や技術もだが
対人能力の重要性を感じたね。
一見むちゃくちゃな内容も、話の持って行き様で
何とかなったりするもんさ。
学歴うんぬんを気にする奴もいたが、
そんな過去より、目の前の問題に対応できなけりゃ意味無い。
管理職に回った時に、勉強や技術もだが
対人能力の重要性を感じたね。
一見むちゃくちゃな内容も、話の持って行き様で
何とかなったりするもんさ。
学歴うんぬんを気にする奴もいたが、
そんな過去より、目の前の問題に対応できなけりゃ意味無い。
>>109
まぁそういう俺は専門卒な訳だが
あと優秀な大卒は高度な仕事、車やバイクのインジェクション制御用プログラムだとか
衛星の姿勢制御だとか、金融システムの構築だとか、googleの新機能開発だとか
そういう事をすべきであって、俺がやってるみたいな小中規模のWEBのCMS開発とかやってたら駄目でしょ。
リソースの無駄遣いだもの。
スゲーカッコイイが俺には到底出来んし尊敬する。頑張って欲しいと思う。
まぁおれは今の仕事気に入ってるから、自分の出来る仕事を頑張るけど。
なんつーかあれだ。
宮崎アニメのラピュタに飛行船とか蒸気機関の昇降機とか出てくるじゃん。
俺はああいうの作ったりする職人でいい。
大卒は空飛ぶラピュタ城を作るのが仕事なんだから、飛行船とか昇降機とか作る必要なんてないし
そんなことさせてたらもったいない。
職人がラピュタ人に噛み付くのはみっともないし逆は時間の無駄。
各々やれる分野でやれる事をやればいい。そんだけ
まぁそういう俺は専門卒な訳だが
あと優秀な大卒は高度な仕事、車やバイクのインジェクション制御用プログラムだとか
衛星の姿勢制御だとか、金融システムの構築だとか、googleの新機能開発だとか
そういう事をすべきであって、俺がやってるみたいな小中規模のWEBのCMS開発とかやってたら駄目でしょ。
リソースの無駄遣いだもの。
スゲーカッコイイが俺には到底出来んし尊敬する。頑張って欲しいと思う。
まぁおれは今の仕事気に入ってるから、自分の出来る仕事を頑張るけど。
なんつーかあれだ。
宮崎アニメのラピュタに飛行船とか蒸気機関の昇降機とか出てくるじゃん。
俺はああいうの作ったりする職人でいい。
大卒は空飛ぶラピュタ城を作るのが仕事なんだから、飛行船とか昇降機とか作る必要なんてないし
そんなことさせてたらもったいない。
職人がラピュタ人に噛み付くのはみっともないし逆は時間の無駄。
各々やれる分野でやれる事をやればいい。そんだけ
118 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 13:45:29
ゆとり世代ﾂｶｴﾈｰ
そうしてカーストは固定化されてゆくのだ
ああ、ほんといい世代に生まれたかな
"出来ない奴"って思われてたほうが楽だわ
>>110
で、１年半位でスキル遥かに超えたしとか言ってる奴はどんだけですか
＞勉強することを放棄している専門卒のヤツは、勉強している高卒や大卒の足元にも及ばない。
これが結論ですか？
高卒にも出来る奴はいるって言ってる人は
学歴は関係ないって事を言っているのであって
"高卒・大卒にも出来る奴はいるんだよ"なんて事は言ってないんですよ
『 学 歴 は 一 切 関 係 無 い 』 って言ってるんですよ
で、高卒を見くびらなくなったと思ったら今度は専門卒を下に見るんですか
自分以外の誰かは自分より出来ない奴だと思いたいって人ですか
自分は出来る人達の中の部類に入ると思っていたいからって自論を展開させないでほしい
このスレで決心ついたわ
そんなに専門が馬鹿にされてるなら俺は専門にいく
"出来ない奴"って思われてたほうが楽だわ
>>110
で、１年半位でスキル遥かに超えたしとか言ってる奴はどんだけですか
＞勉強することを放棄している専門卒のヤツは、勉強している高卒や大卒の足元にも及ばない。
これが結論ですか？
高卒にも出来る奴はいるって言ってる人は
学歴は関係ないって事を言っているのであって
"高卒・大卒にも出来る奴はいるんだよ"なんて事は言ってないんですよ
『 学 歴 は 一 切 関 係 無 い 』 って言ってるんですよ
で、高卒を見くびらなくなったと思ったら今度は専門卒を下に見るんですか
自分以外の誰かは自分より出来ない奴だと思いたいって人ですか
自分は出来る人達の中の部類に入ると思っていたいからって自論を展開させないでほしい
このスレで決心ついたわ
そんなに専門が馬鹿にされてるなら俺は専門にいく
一箇所訂正
＞"高卒・大卒に も 出来る奴はいるんだよ"なんて事は言ってないんですよ
＞"高卒・大卒に は 出来る奴はいるんだよ"なんて事は言ってないんですよ
＞"高卒・大卒に も 出来る奴はいるんだよ"なんて事は言ってないんですよ
＞"高卒・大卒に は 出来る奴はいるんだよ"なんて事は言ってないんですよ
122 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 19:43:02
年齢でPLになった奴が、英語がひどい。
return を リトランと読む。
「リ…リターンですか…」と周りが気づかせようとしたが、
リトランと読むのが正しいと思っているらしい。
return を リトランと読む。
「リ…リターンですか…」と周りが気づかせようとしたが、
リトランと読むのが正しいと思っているらしい。
どうやっても読めん
>>79
何であれ考えてしまう人はプログラマ向きです。
>>83
＞例外があるのは当たり前。
トップクラスの大学数校だけを対象にするなら正しいかも知れない
大学全入の今、理工学部系でさえ中学レベルの数学もまともに
理解できてないようなレベルの連中がうようよしている現実を
知ってるんですか？
＞問題は、全入時代といわれるぐらい大学に入るのが楽になってるのに、
＞ろくな大学に入る程度の知能も持っていない馬鹿が専門や高卒には少なくないということ。
今の社会情勢を分析することもなく大学＝高学歴との脊髄反射で
大学＞専門・高卒と判断することしかできない連中は確かに大学へ行きたがるでしょう。
遊び目的や形骸化している学歴信仰で低レベルの大学へ行きたがる連中ばかりが
増えてしまった今、企業は大卒（トップクラス大学は除く）というラベルには何の価値も
無くなったということに気づき始めているんですよ。
脊髄反射で進学を
何であれ考えてしまう人はプログラマ向きです。
>>83
＞例外があるのは当たり前。
トップクラスの大学数校だけを対象にするなら正しいかも知れない
大学全入の今、理工学部系でさえ中学レベルの数学もまともに
理解できてないようなレベルの連中がうようよしている現実を
知ってるんですか？
＞問題は、全入時代といわれるぐらい大学に入るのが楽になってるのに、
＞ろくな大学に入る程度の知能も持っていない馬鹿が専門や高卒には少なくないということ。
今の社会情勢を分析することもなく大学＝高学歴との脊髄反射で
大学＞専門・高卒と判断することしかできない連中は確かに大学へ行きたがるでしょう。
遊び目的や形骸化している学歴信仰で低レベルの大学へ行きたがる連中ばかりが
増えてしまった今、企業は大卒（トップクラス大学は除く）というラベルには何の価値も
無くなったということに気づき始めているんですよ。
脊髄反射で進学を
大学は勉強するところ
126 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 22:39:08
>>124
専門の講師やってるが、残念ながら専門はレベルが低すぎるよ。
比較しろというのならば、大学の方がはるかにまともとしかいえない。
大学＞専門の認識は正しいし、将来性を広げるためにも学生にはそうした認識は持たせておいた方がいい。
専門の講師やってるが、残念ながら専門はレベルが低すぎるよ。
比較しろというのならば、大学の方がはるかにまともとしかいえない。
大学＞専門の認識は正しいし、将来性を広げるためにも学生にはそうした認識は持たせておいた方がいい。
専門はやめた方がいいな。
人の話を聞く限り、授業内容とか詐欺みたいな内容だ
人の話を聞く限り、授業内容とか詐欺みたいな内容だ
金ためてスタンフォードいくのがお勧めらしい
>>120
悪いことは言わないから大学にいきなさい。
俺の友人で毛大学で研究していたものと全く分野が違う職種についた奴がいるが
それでも大学で培った数学力や英語力はそのまま仕事に役に立っている。
それに専門卒はどんなに入りたくてもJAXAや重工系の開発部門には入れない。
当然NASAにも入れない。
就職を考える時には就業条件以上に「夢」が大事になる。
そのとき自分の未熟のせいで夢に関われない、諦めなければならないなどというのは
あまりにも悲しすぎる。
俺は元々CGデザイナ志望で専門入ったら2種取らされていつの間にかにプログラマになっていたがw
そういう経緯だからWEBの仕事は好きだし後悔はとくにはない。
でも最初からプログラマになるのが大前提なら、大学に行った方が絶対に良い。
素地のつき方が全く違うから。
あとここで専門卒をたたいてるのは大卒に偽装した専門卒だと思うので気にしてはいけない。
悪いことは言わないから大学にいきなさい。
俺の友人で毛大学で研究していたものと全く分野が違う職種についた奴がいるが
それでも大学で培った数学力や英語力はそのまま仕事に役に立っている。
それに専門卒はどんなに入りたくてもJAXAや重工系の開発部門には入れない。
当然NASAにも入れない。
就職を考える時には就業条件以上に「夢」が大事になる。
そのとき自分の未熟のせいで夢に関われない、諦めなければならないなどというのは
あまりにも悲しすぎる。
俺は元々CGデザイナ志望で専門入ったら2種取らされていつの間にかにプログラマになっていたがw
そういう経緯だからWEBの仕事は好きだし後悔はとくにはない。
でも最初からプログラマになるのが大前提なら、大学に行った方が絶対に良い。
素地のつき方が全く違うから。
あとここで専門卒をたたいてるのは大卒に偽装した専門卒だと思うので気にしてはいけない。
130 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 00:18:30
国会議員で、専門卒の人っているのかな？
大卒の人が国家天下を語るのはよくわかるが、
専門卒の人が語るのは、死ぬほど笑える。
大卒の人が国家天下を語るのはよくわかるが、
専門卒の人が語るのは、死ぬほど笑える。
田中角栄は中卒だぞ
専門卒の対人関係の下手くそな対応には閉口するな。
自分でトラブルを発生させてる事に気がつかんのか？
自分でトラブルを発生させてる事に気がつかんのか？
133 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 00:55:59
スタンフォードは工科系で世界最高といってもいいぐらいのレベルだな。
134 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 00:57:25
>>129
大学は絶対に行った方が良いって言う人と
大学は別に行かなくても良いって言う人は
それぞれ同じくらい居ます
行った方が良いって言った人は
もし自分が行かなかったらどうなってたか分からないとか
行っていれば今はこの状況が変わったかもしれないとかいう人だと思います
行かなくても良いって言った人は
あんなに頑張って行った意味はあんまり無かったなとか
行かなかったけど今は満足しているとかいう人だと思います
アドバイスはありがたく受け取っておきます
ずっと悩んでたんで専門でいいです
拘束時間長いと眠くなるんで
大学は絶対に行った方が良いって言う人と
大学は別に行かなくても良いって言う人は
それぞれ同じくらい居ます
行った方が良いって言った人は
もし自分が行かなかったらどうなってたか分からないとか
行っていれば今はこの状況が変わったかもしれないとかいう人だと思います
行かなくても良いって言った人は
あんなに頑張って行った意味はあんまり無かったなとか
行かなかったけど今は満足しているとかいう人だと思います
アドバイスはありがたく受け取っておきます
ずっと悩んでたんで専門でいいです
拘束時間長いと眠くなるんで
学歴でコンプレックスを感じそうな性格なら大学逝け
専門は下手なところ逝くと金と時間の無駄
専門は下手なところ逝くと金と時間の無駄
日本の大学って入るの難しくても出るの簡単なんでしょ。
日本の大学いみねーじゃん。
できるやつらは一部のみ。
高卒でも大卒でも同じ。
やる気あるやつは学ぶ。
学歴＝学じゃねーよ。
専門は俺も嫌いだがな。
一番中途半端。否定はしないがな。
日本の大学いみねーじゃん。
できるやつらは一部のみ。
高卒でも大卒でも同じ。
やる気あるやつは学ぶ。
学歴＝学じゃねーよ。
専門は俺も嫌いだがな。
一番中途半端。否定はしないがな。
専門卒の視野が狭いのは、大学目指さずに専門学校進学？を
選んだところから始まっているみたい
選んだところから始まっているみたい
140 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 05:36:44
社会に出てればな…
中卒高卒でも、ちゃんと就活して正社員として
経験積んでたなら話は分かるが
フリーター歴を自慢されても困るぜ
中卒高卒でも、ちゃんと就活して正社員として
経験積んでたなら話は分かるが
フリーター歴を自慢されても困るぜ
>>138
すでに学ぶ気なさそうだな
すでに学ぶ気なさそうだな
>>138
>入るの難しくても
それは選り好みするからです。
経営上、「どんな莫迦でも入学させる」大学はありますよ。
>専門は俺も嫌いだがな。
PGとして優秀な私の後輩(専卒)によると
「1年制の学科の連中は酷かった…」
だそうです。
>入るの難しくても
それは選り好みするからです。
経営上、「どんな莫迦でも入学させる」大学はありますよ。
>専門は俺も嫌いだがな。
PGとして優秀な私の後輩(専卒)によると
「1年制の学科の連中は酷かった…」
だそうです。
144 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 15:27:10
大学行くより専門学校3〜4年いった方が技術習得できると思わないか？
自分は専門卒で大学編入しただが
自分は専門卒で大学編入しただが
コンピュータがらみに限らず、全ての専門学校に対して疑いを持っている。
ちゃんとした授業やってるのか?
と・・・
ちゃんとした授業やってるのか?
と・・・
147 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 21:58:51
俺、専門卒じゃないので、マジに質問。
専門学校って、入試ってあるの？
また、入るの難しい一流の専門学校って存在するの？
専門学校って、入試ってあるの？
また、入るの難しい一流の専門学校って存在するの？
大学は入るの厳しめで、出るの簡単。
でも、出る頃までに色んな経験と色んな人と出会うので、
だいぶ意識が変わる。
でも、出る頃までに色んな経験と色んな人と出会うので、
だいぶ意識が変わる。
>>147
入試はあるよ、一応。
面接もあった。
まぁでもそんな難しくはないけどw
ただそれよりも途中で落ちていく奴が多い。
まぁ一応数学とかC言語の基礎(構造体まではやる)はある程度以上やらされる。
で、単位足らないと留年。
加えて2種(今の基本情報技術者)用の講習とかもあったかな？
俺は普通に勉強してたから別に平気だったけど、専門だからって勘違いしてるアホは
ガンガン落ちていって3年の時には半分以下になってたと思った
学校側は「就職率を下げるアホはイラネ」という姿勢なのでガンガン落としてた。
これは情報系だけでなく就職率を売りにしてるところは皆そうらしい。
入試はあるよ、一応。
面接もあった。
まぁでもそんな難しくはないけどw
ただそれよりも途中で落ちていく奴が多い。
まぁ一応数学とかC言語の基礎(構造体まではやる)はある程度以上やらされる。
で、単位足らないと留年。
加えて2種(今の基本情報技術者)用の講習とかもあったかな？
俺は普通に勉強してたから別に平気だったけど、専門だからって勘違いしてるアホは
ガンガン落ちていって3年の時には半分以下になってたと思った
学校側は「就職率を下げるアホはイラネ」という姿勢なのでガンガン落としてた。
これは情報系だけでなく就職率を売りにしてるところは皆そうらしい。
新人の大卒は大学生気分で働くんじゃねーって感じだが、
新人の専門卒は高校生気分で働くんじゃねーって感じだ。
新人の専門卒は高校生気分で働くんじゃねーって感じだ。
>>151
情報提供者目の前にしてその言いようはアレだと思うのだが、、、orz
アホ過ぎる奴は落ちていくから卒業時には一応最低限まともな奴が残ってるかな？
あと俺は3年過程。情報系で2年過程のところは勉強できないだろうなぁと思う。
通信とかDBとかハードウェアの基礎もやったけど、あの辺りをまじめに受けてた奴は
進路で技術系に決まる奴が多かった。
でも専門卒より出来ない大卒なんてのはそもそもいる筈ないというか、
いたらそいつがもう救いがたいくらい阿呆なだけので、そんな奴を槍玉にして
大卒でも出来ない奴がいるとか言う奴は恥ずかしいから止めろと言いたい。
そんな事してるなら自分の出来る仕事精一杯やれと(ry
ちなみに俺はCGデザイナになりたくてCG科に入ったはずなのだが、いつの間にかにこうなってた。
人生は分からん。
情報提供者目の前にしてその言いようはアレだと思うのだが、、、orz
アホ過ぎる奴は落ちていくから卒業時には一応最低限まともな奴が残ってるかな？
あと俺は3年過程。情報系で2年過程のところは勉強できないだろうなぁと思う。
通信とかDBとかハードウェアの基礎もやったけど、あの辺りをまじめに受けてた奴は
進路で技術系に決まる奴が多かった。
でも専門卒より出来ない大卒なんてのはそもそもいる筈ないというか、
いたらそいつがもう救いがたいくらい阿呆なだけので、そんな奴を槍玉にして
大卒でも出来ない奴がいるとか言う奴は恥ずかしいから止めろと言いたい。
そんな事してるなら自分の出来る仕事精一杯やれと(ry
ちなみに俺はCGデザイナになりたくてCG科に入ったはずなのだが、いつの間にかにこうなってた。
人生は分からん。
154 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 03:06:52
>>まぁ大学って言っても学部学科によってやる事違うから
単純に「大卒」ってくくりにはできないと思うよ
お前はいちいち定義や了解を教えてもらえないと駄目なのかい。
単純に「大卒」ってくくりにはできないと思うよ
お前はいちいち定義や了解を教えてもらえないと駄目なのかい。
155 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 03:13:52
156 ：大学中退 ◆WFbe10luh6 ：2007/07/07(土) 05:34:35
>>138
コミュニケーション能力皆無なので、ゼミや実習で挫折
出るより入る方が遥かに楽だったよ…そういうのを克服する為に心理学部に
入ったが、結局ひきこもりになって中退してしまった真の負け犬だ
そしてせめて勉強が出来るという唯一の長所を命綱にしてＰＧを始めた今年
コミュニケーション能力皆無なので、ゼミや実習で挫折
出るより入る方が遥かに楽だったよ…そういうのを克服する為に心理学部に
入ったが、結局ひきこもりになって中退してしまった真の負け犬だ
そしてせめて勉強が出来るという唯一の長所を命綱にしてＰＧを始めた今年
>>154
何言ってんの?
何言ってんの?
後が無い奴は伸びるよ
勉強と思わずそれを好きな事にしてしまえばもっと伸びる
勉強と思わずそれを好きな事にしてしまえばもっと伸びる
159 ：塩水 ◆1FrMT.vzQQ ：2007/07/07(土) 15:32:32
各地の旧帝には物理にしてもプログラミングにしても良い意味で変態さんがいっぱいいるよ。
その中でも突出した変態さんが少数いる。むっちゃ引く。
その中でも突出した変態さんが少数いる。むっちゃ引く。
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能。
たまに会話がスタックオーバーフローする奴を見かける
>>159
悪かったなw
悪かったなw
>>152
＞でも専門卒より出来ない大卒なんてのはそもそもいる筈ないというか、
＞いたらそいつがもう救いがたいくらい阿呆なだけので、そんな奴を槍玉にして
成績の出来る出来ないを言ったらそうかもしれないが、Fizz-Buzz問題が指摘しているように
成績とプログラマ向きの資質は違う。
そもそも猿でも入れる今の２・３流大学へ何も考えずに行く連中より
目的意識を持って専門を選ぶ方がずっとまし。
実は専門卒には目的意識を持っている奴なんて殆どいなくて成績だけで
専門に行った人間しかいない、ということ？
ちなみに私は最近（一流大卒を除いて）学歴は評価の尺度にならないので
適性検査重視で人材を選ぶ必要があると思っている企業人です。
＞でも専門卒より出来ない大卒なんてのはそもそもいる筈ないというか、
＞いたらそいつがもう救いがたいくらい阿呆なだけので、そんな奴を槍玉にして
成績の出来る出来ないを言ったらそうかもしれないが、Fizz-Buzz問題が指摘しているように
成績とプログラマ向きの資質は違う。
そもそも猿でも入れる今の２・３流大学へ何も考えずに行く連中より
目的意識を持って専門を選ぶ方がずっとまし。
実は専門卒には目的意識を持っている奴なんて殆どいなくて成績だけで
専門に行った人間しかいない、ということ？
ちなみに私は最近（一流大卒を除いて）学歴は評価の尺度にならないので
適性検査重視で人材を選ぶ必要があると思っている企業人です。
164 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 21:02:58
>>163
グーグルは学歴の低いところから人材を取るのは時間の無駄、なんていってるんだがな。
グーグルは学歴の低いところから人材を取るのは時間の無駄、なんていってるんだがな。
166 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 21:19:32
167 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 21:22:14
グーグルのは学歴主義というよりスタンフォード至上主義だからちょっと違う
>>43
禿同
禿同
171 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 12:27:15
>>163
F大やらセンモンやら高卒を集めている低学歴マニアか？
F大やらセンモンやら高卒を集めている低学歴マニアか？
172 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 12:39:15
低学歴の主張はコミュ能力とか人間性が大事って話ばっかりだが、
低学歴が人間性が優れているってわけじゃないだろ？
むしろDQN率、怠慢率は低学歴ほど上がっていくわけで、
まともな家庭で育った奴、まともに努力出来る奴って意味でも
高学歴の方がいいじゃん。
低学歴とるのは、単にそういう奴しか、応募してくれない
零細DQN企業だけだろ。
低学歴が人間性が優れているってわけじゃないだろ？
むしろDQN率、怠慢率は低学歴ほど上がっていくわけで、
まともな家庭で育った奴、まともに努力出来る奴って意味でも
高学歴の方がいいじゃん。
低学歴とるのは、単にそういう奴しか、応募してくれない
零細DQN企業だけだろ。
高卒は今すぐ大学行けってことか
でも今はもう、大卒の理系が取れないんだよ・・この業界はまた低学歴だらけに戻るよ
俺は東証1部SIの社員だけど、一次面通過者のリストを見て吐き気した・・・
専門卒、専門卒、専門卒、、、大卒いねえ！
数人、MARCHの理工とかいるけど、内定○がついてた。一次面で
俺は東証1部SIの社員だけど、一次面通過者のリストを見て吐き気した・・・
専門卒、専門卒、専門卒、、、大卒いねえ！
数人、MARCHの理工とかいるけど、内定○がついてた。一次面で
175 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 13:12:26
うちは大卒・院修了者しかいないんだけど。
177 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 22:34:58
見てると猿のマウンティングと同じだな
こんなところには猿しか来ないってか？ｗｗｗ
こんなところには猿しか来ないってか？ｗｗｗ
>>163
そういう人の選び方は凄く良いと思う
けどやっぱ企業ごとにかなり違うのは
今まさに変化してるからどこに良い人材いるか誰にも分からないって事じゃね
普通だったらこうなる
高卒 ＜＜ 専門卒 ＜＜ 大学
今これが崩れてきてるわけだ
そういう人の選び方は凄く良いと思う
けどやっぱ企業ごとにかなり違うのは
今まさに変化してるからどこに良い人材いるか誰にも分からないって事じゃね
普通だったらこうなる
高卒 ＜＜ 専門卒 ＜＜ 大学
今これが崩れてきてるわけだ
>>177
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
181 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 22:53:36
人事の言い訳ためさ
高卒とって失敗したら矛先が人事に向くけど
院卒とって失敗しても人事は言い訳ができる
高卒とって失敗したら矛先が人事に向くけど
院卒とって失敗しても人事は言い訳ができる
専門卒は低賃金で歯車にするにはいいが、
自ら動力にはなりえないので、後々いらない存在。
ベテラン専門卒は場の空気壊しまくりで
新人を甚振りまくりの嫌われ者。
ほんと頭悪い
自ら動力にはなりえないので、後々いらない存在。
ベテラン専門卒は場の空気壊しまくりで
新人を甚振りまくりの嫌われ者。
ほんと頭悪い
183 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 00:16:44
専門にも家庭の事情で仕方なく行った優秀な人とか、卒業後に目覚めた人も
100人に一人くらいはいるだろ。
ただ、俺の知っている専門卒は軒並みバカだし、この板の学歴スレで話してても
やっぱバカだなぁとしか思わんわ。
まずバカを認めてどうするか考えるのがベストなのにな。
それが出来る能力あったら、専門行かないか。
100人に一人くらいはいるだろ。
ただ、俺の知っている専門卒は軒並みバカだし、この板の学歴スレで話してても
やっぱバカだなぁとしか思わんわ。
まずバカを認めてどうするか考えるのがベストなのにな。
それが出来る能力あったら、専門行かないか。
この仕事をしてながいけど、１０年ぐらいやっていると学歴はあまり関係なくなるな。
バカはバカだし、できる奴はできる。もうすこし視野を広げたほうがいいよ。
それしか心のよりどころがないのであれば、仕方ないがいささか病的に思える。
バカはバカだし、できる奴はできる。もうすこし視野を広げたほうがいいよ。
それしか心のよりどころがないのであれば、仕方ないがいささか病的に思える。
185 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 00:35:06
>>184
いや、君と同じ職場で働いている高学歴がいるとしたら、
それはドロップアウトした落ちこぼれだから。
君ってラボとかで働いてるの？
優秀な高学歴は底辺コーダーにはなりませんよ。
コンビニでバイトするとき、学歴は関係ないのと同じでね。
いや、君と同じ職場で働いている高学歴がいるとしたら、
それはドロップアウトした落ちこぼれだから。
君ってラボとかで働いてるの？
優秀な高学歴は底辺コーダーにはなりませんよ。
コンビニでバイトするとき、学歴は関係ないのと同じでね。
ところで、ここで想定している上位のプログラマって何を開発している連中を示すのかな？
189 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 00:50:19
190 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 00:52:32
逆に聞きたいが、なんで待遇の良い会社からはフィルターで弾かれ、
教育水準も低く、卒業してからもバカにされる低学歴を選んだんだ？
優秀だったら、待遇がよくて、教育レベルの高い学校に行くと思うんだが？
そこで底辺コーダーから初めて、大手の管理職とかなれるの？
起業しちゃいますか？
優秀だからｗ
教育水準も低く、卒業してからもバカにされる低学歴を選んだんだ？
優秀だったら、待遇がよくて、教育レベルの高い学校に行くと思うんだが？
そこで底辺コーダーから初めて、大手の管理職とかなれるの？
起業しちゃいますか？
優秀だからｗ
191 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 00:57:28
まあ、日本にもそんな優秀な奴がいないから、例として適切ではないかもだが、
SAPとかLinux、Google、Oracleみたいに、複雑で高度なシステムを
作った奴が、専門学校卒とは思えないんだよね。
こういう極端な例だとエジソンとか出てきちゃうし、
マには変人も多いから、天才低学歴コーダーもいるとは思うんだけどさ。
具体的に知ってたら、教えて欲しいな。
SAPとかLinux、Google、Oracleみたいに、複雑で高度なシステムを
作った奴が、専門学校卒とは思えないんだよね。
こういう極端な例だとエジソンとか出てきちゃうし、
マには変人も多いから、天才低学歴コーダーもいるとは思うんだけどさ。
具体的に知ってたら、教えて欲しいな。
私はF大出身ですが、２９歳でソフ開もっています。
たかがソフ開ごとき取れない高学歴のアホって、
ホントに業界にいますね。
もう恥ずかしいですよ、同じ空気を吸いたくない。
専門卒でも、在学中にソフ開取るやつもごろごろいますし、
大卒でも在学中に基本情報とれないヤツもいます。
資格とは、もっていて当然のモノです、義務教育みたいなモンですよ。
専モン、大卒、院卒、中卒、アニオタ、エロゲオタ、Winny厨などの
カテゴリに囚われず、最低でも資格を取ってください、
言葉が通じなくて、メンドくさいんだよ。
たかがソフ開ごとき取れない高学歴のアホって、
ホントに業界にいますね。
もう恥ずかしいですよ、同じ空気を吸いたくない。
専門卒でも、在学中にソフ開取るやつもごろごろいますし、
大卒でも在学中に基本情報とれないヤツもいます。
資格とは、もっていて当然のモノです、義務教育みたいなモンですよ。
専モン、大卒、院卒、中卒、アニオタ、エロゲオタ、Winny厨などの
カテゴリに囚われず、最低でも資格を取ってください、
言葉が通じなくて、メンドくさいんだよ。
193 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:00:19
195 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:02:51
>>192
まったく笑わせる。工業大出ても碌なコード書けない奴もゴロゴロいるのに良く言うよ。
大卒出のコードのテストやった事があるが、オブジェクト指向どころか構造化すら分かってない
スパゲティで苦労させられたぜ
まったく笑わせる。工業大出ても碌なコード書けない奴もゴロゴロいるのに良く言うよ。
大卒出のコードのテストやった事があるが、オブジェクト指向どころか構造化すら分かってない
スパゲティで苦労させられたぜ
196 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:05:10
＞…良く言うよ。
その大卒のアホね
その大卒のアホね
198 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:07:43
199 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:09:18
読み解くも何も同じコードが同じソースに5個くらいあるしお陰でソースが3000行くらいになる。
俺なら500行にはならない。ソースが少なければそれだけバグも少なくテストもし易い。
俺なら500行にはならない。ソースが少なければそれだけバグも少なくテストもし易い。
正直、今低学歴の奴はどうでもいいけど、
これからの奴は大学で、
一生懸命勉強して欲しいな
これからの奴は大学で、
一生懸命勉強して欲しいな
201 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:10:37
別にPGの優秀さは学歴と無関係だからな。一生懸命勉強するのは変わらんし。
正直、学歴は関係ないと思う。できる奴できない奴のどちらかだと思うんだ。
学歴がある奴は選択肢が広い。
しかし、学歴がない奴は選択肢が狭い。
そこからは、努力の問題。努力に関しても学歴の差ってのは出てくると思う。
やっぱり大学でそれなりに勉強している奴は要領がよく早く仕事を覚える。
学歴ない奴は要領が悪く仕事を覚えるのが遅い。
しかし、稀に例外がいる。
まぁ、語れば長くなるが十人十色なわけですよ。東大でもできない奴もいれば
高卒でできる奴もいる。それは、学歴云々じゃなくて才能、努力だと思うんだ。
ｂｙ高卒
学歴がある奴は選択肢が広い。
しかし、学歴がない奴は選択肢が狭い。
そこからは、努力の問題。努力に関しても学歴の差ってのは出てくると思う。
やっぱり大学でそれなりに勉強している奴は要領がよく早く仕事を覚える。
学歴ない奴は要領が悪く仕事を覚えるのが遅い。
しかし、稀に例外がいる。
まぁ、語れば長くなるが十人十色なわけですよ。東大でもできない奴もいれば
高卒でできる奴もいる。それは、学歴云々じゃなくて才能、努力だと思うんだ。
ｂｙ高卒
才能があって努力する人間だと思うんだったら大学行って勉強すればいいじゃん。
東大でもできない奴もいれば
↑
有り得ない。
東大・兄弟は別格
↑
有り得ない。
東大・兄弟は別格
205 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:15:54
東大出は使えない分野では全く使えんそうだぞ。
才能・努力の他にコンピュータに対する興味もあるな。プログラムが面白いかどうかだ
才能・努力の他にコンピュータに対する興味もあるな。プログラムが面白いかどうかだ
才能・努力があってコンピューターに興味あるなら
大学行って院行って研究者になればいいじゃん
大学行って院行って研究者になればいいじゃん
>>198
いちいちageじゃねーよ、目障りだ。
こんなバカにレスを返すこと自体が不愉快だ。
設計はリーダのレヴューを通すものだ、
その大卒がバカなのではなく、お前の所属していたチームのリーダもバカなんだよ、
何度も何度も設計ミスを叩かれ、最後に詳細設計書がとおるんだからさ。
一人の人間が、仮にアホだったとしてもその設計書は
レヴューを終えている、客からのレヴューもね、
設計者の悪口を言っているようでは、お前の方がたいしたことのないヤツの
ような気が汁…
いちいちageじゃねーよ、目障りだ。
こんなバカにレスを返すこと自体が不愉快だ。
設計はリーダのレヴューを通すものだ、
その大卒がバカなのではなく、お前の所属していたチームのリーダもバカなんだよ、
何度も何度も設計ミスを叩かれ、最後に詳細設計書がとおるんだからさ。
一人の人間が、仮にアホだったとしてもその設計書は
レヴューを終えている、客からのレヴューもね、
設計者の悪口を言っているようでは、お前の方がたいしたことのないヤツの
ような気が汁…
高卒の俺からしたら大学生の気持ちなんて全然わかんね。
むしろ、東大の人がどんな生活してるかも想像つかんわ。
そこらへんの経験値がでかいんだろうな。
むしろ、東大の人がどんな生活してるかも想像つかんわ。
そこらへんの経験値がでかいんだろうな。
210 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:24:05
>>207
目障りはお互い様じゃねえの？
で、俺がやったシステムの開発状況でも把握して言っているのか？
俺も違う場所をコーディングしたが別にスパゲティにはしていない。設計とは別の段階の話だ。
そこで共通処理の効率化や急な設計変更対応で大活躍してやったよ。
目障りはお互い様じゃねえの？
で、俺がやったシステムの開発状況でも把握して言っているのか？
俺も違う場所をコーディングしたが別にスパゲティにはしていない。設計とは別の段階の話だ。
そこで共通処理の効率化や急な設計変更対応で大活躍してやったよ。
212 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:25:10
>>209
東大出って、直接産業に結びつく仕事してんのかね？早稲田大出とかとは仕事した事あるけど
東大出って、直接産業に結びつく仕事してんのかね？早稲田大出とかとは仕事した事あるけど
東大といえばTronか・・・
>>210
お前はsageも知らんのかー！！
お前はsageも知らんのかー！！
215 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 01:28:25
罵りあい寸前のスレがsage進行なのか？
>>216
俺も冗談みたいな書き込み
俺も冗談みたいな書き込み
ここで言ってる優秀な奴って相当格上をさしてるよね
大卒だろうが極稀な部類だってのに
それを高卒・専門でいるかって聞かれてもなぁ。。
いることはいるだろうけどそういう素質のあるやつは大学いく事のほうが多いんじゃないか
でも、そういう奴は中学で終わっていようが何かしらやらかしたよ
大卒だろうが極稀な部類だってのに
それを高卒・専門でいるかって聞かれてもなぁ。。
いることはいるだろうけどそういう素質のあるやつは大学いく事のほうが多いんじゃないか
でも、そういう奴は中学で終わっていようが何かしらやらかしたよ
このスレで学歴マンセーしている奴は、まだ夢見る在学中のガキか？
学生さんか卒後数年ってとこじゃね？
学校の成績がいいやつと賢いやつとマ向きのやつはイコールじゃないよな
総じて言えばできるやつは高学歴が多いだろうけど
高学歴だからできるやつとは限らんな
絶対数は少なかろうが低学歴でもできるやつはできる
学校の成績がいいやつと賢いやつとマ向きのやつはイコールじゃないよな
総じて言えばできるやつは高学歴が多いだろうけど
高学歴だからできるやつとは限らんな
絶対数は少なかろうが低学歴でもできるやつはできる
>>222
学校での知識や勉強方法と社会で必要とされるやり方は違うからねぇ・・・なんともいえない。
プログラマなんて仕事は特に想像力や創造力が必要とされるから、
いい学校をいい成績で卒業＝良いプログラマって式は成り立たないよ。
やはり、学校で勉強する事は必要だが、それで満足せずに勉強し続けることが技術職に
とって必要だよね。
学校での知識や勉強方法と社会で必要とされるやり方は違うからねぇ・・・なんともいえない。
プログラマなんて仕事は特に想像力や創造力が必要とされるから、
いい学校をいい成績で卒業＝良いプログラマって式は成り立たないよ。
やはり、学校で勉強する事は必要だが、それで満足せずに勉強し続けることが技術職に
とって必要だよね。
想像力や創造力が必要になる職場でプログラマやってるやつは幸せだな。
業務システム作るレベルだとそんなもん必要ないもんな。
業務システム作るレベルだとそんなもん必要ないもんな。
C++で仕事できる人は楽しいんだろうなぁ
プリプロセッサメタプログラミングとかテンプレートメタプログラミングを思いついた端から試して
周りから読めねーぞヴぉけ！って怒られたり、これいいね！！って賞賛されたり
自分の中のアイデアの実用性がどんどん洗練されていきそう
プリプロセッサメタプログラミングとかテンプレートメタプログラミングを思いついた端から試して
周りから読めねーぞヴぉけ！って怒られたり、これいいね！！って賞賛されたり
自分の中のアイデアの実用性がどんどん洗練されていきそう
>>224
業務システムを作るレベルだって、どうすれば開発効率を上げる事ができるのかを考えながら
やるのと、言われたとおりに切り貼りするだけじゃ大違いだと思うよ。
必要ないなんて自分で決め付けないで考えられる所から始めるのがいいんじゃないのかな？
業務システムを作るレベルだって、どうすれば開発効率を上げる事ができるのかを考えながら
やるのと、言われたとおりに切り貼りするだけじゃ大違いだと思うよ。
必要ないなんて自分で決め付けないで考えられる所から始めるのがいいんじゃないのかな？
>>178
＞今まさに変化してるからどこに良い人材いるか誰にも分からないって事じゃね
＞普通だったらこうなる
＞高卒 ＜＜ 専門卒 ＜＜ 大学
＞今これが崩れてきてるわけだ
そうそう、それが言いたかった。
基礎能力としてはまだわずかに
高卒 ＜＜ 専門卒 ＜＜ 大学
という傾向は残っているように思うが
誰にでも入れる大学にやっと滑り込んだ連中に限って
>>166 >>171 のような態度になって謙虚さがなくなり
エンジニアとして使い物にならないのが増えているorz
結果として学歴なんてあてにならないという現状がある。
＞今まさに変化してるからどこに良い人材いるか誰にも分からないって事じゃね
＞普通だったらこうなる
＞高卒 ＜＜ 専門卒 ＜＜ 大学
＞今これが崩れてきてるわけだ
そうそう、それが言いたかった。
基礎能力としてはまだわずかに
高卒 ＜＜ 専門卒 ＜＜ 大学
という傾向は残っているように思うが
誰にでも入れる大学にやっと滑り込んだ連中に限って
>>166 >>171 のような態度になって謙虚さがなくなり
エンジニアとして使い物にならないのが増えているorz
結果として学歴なんてあてにならないという現状がある。
>>226
「どうすれば開発効率を上げる事ができるのかを考えながら」
その程度だろ?
馬鹿プログラマーのレベルをどうやって引き上げるか、
馬鹿プログラマをどう使っていかにうまくやるか、
叩き上げでアホ臭い自信もってる頭の固い連中をどうやって納得させるか、
馬鹿上司の馬鹿な意見をどうやって押さえるか
などなどだろ?
こんな程度のことに想像力も創造力もいらないだろ
「どうすれば開発効率を上げる事ができるのかを考えながら」
その程度だろ?
馬鹿プログラマーのレベルをどうやって引き上げるか、
馬鹿プログラマをどう使っていかにうまくやるか、
叩き上げでアホ臭い自信もってる頭の固い連中をどうやって納得させるか、
馬鹿上司の馬鹿な意見をどうやって押さえるか
などなどだろ?
こんな程度のことに想像力も創造力もいらないだろ
>>228
なんかつっかかるね。会社でイヤな事でもあったの？
そこまでの分かっているのなら、それこそ想像力を働かせて、
今いる会社より上の会社にもぐりこめばいいじゃないのかな？
間違ったところにいる人が哀れだから建設的な意見の方がよくないか？
なんかつっかかるね。会社でイヤな事でもあったの？
そこまでの分かっているのなら、それこそ想像力を働かせて、
今いる会社より上の会社にもぐりこめばいいじゃないのかな？
間違ったところにいる人が哀れだから建設的な意見の方がよくないか？
>>230
ああ、それはあるな。面接とかで一回もコードを書いた事がないプログラマ志望の奴とか
と話をしていると説明するだけで一苦労だったりする。
今はインターネットに接続できる環境とPCと数冊の本さえあれば、すぐに勉強できる
恵まれた時代なのだからハードル低いと思うけどなぁ・・・
実家には学生時代にバイトで買ったTurboCの5インチ版が記念に残っているけど、
あの頃に比べれば今は天国としか思えない。
ああ、それはあるな。面接とかで一回もコードを書いた事がないプログラマ志望の奴とか
と話をしていると説明するだけで一苦労だったりする。
今はインターネットに接続できる環境とPCと数冊の本さえあれば、すぐに勉強できる
恵まれた時代なのだからハードル低いと思うけどなぁ・・・
実家には学生時代にバイトで買ったTurboCの5インチ版が記念に残っているけど、
あの頃に比べれば今は天国としか思えない。
>>231
恵まれすぎているっつーのがあるんじゃないか?
昔はパソコン買う目的って言ったら
プログラム書いて遊ぶぐらいしかなかったから。
今は目的がネットだし。
なんか皆、プログラム始めるのに、
妙に心理的なハードルを持っているような気がする。
恵まれすぎているっつーのがあるんじゃないか?
昔はパソコン買う目的って言ったら
プログラム書いて遊ぶぐらいしかなかったから。
今は目的がネットだし。
なんか皆、プログラム始めるのに、
妙に心理的なハードルを持っているような気がする。
>>232
たしかにそうだね。昔はマイコン=BASIC(マシン語)でプログラムを書くだったから、
持っているだけでオタク認定だったもんなぁ・・・やっぱベーマガは偉大だったと思うよ。
よく、ポケコンのプログラムとか投稿してたけど、一回しか掲載されなかったけどね。
今の学生さんはパソコンに詳しいってだけで、女子にもてたりする話を聞いたときに
ちょっと頭がぐらっときたよ。
たしかにそうだね。昔はマイコン=BASIC(マシン語)でプログラムを書くだったから、
持っているだけでオタク認定だったもんなぁ・・・やっぱベーマガは偉大だったと思うよ。
よく、ポケコンのプログラムとか投稿してたけど、一回しか掲載されなかったけどね。
今の学生さんはパソコンに詳しいってだけで、女子にもてたりする話を聞いたときに
ちょっと頭がぐらっときたよ。
不毛だな
>>233
女子にもてるのはおいといて
情報を取捨選択できる能力を持っている人は別にして
今は大多数の人がその能力を育てる前に情報の海で溺れているような気がする。
学ぶ過程でハングリー精神の有無は重要だからなあ
女子にもてるのはおいといて
情報を取捨選択できる能力を持っている人は別にして
今は大多数の人がその能力を育てる前に情報の海で溺れているような気がする。
学ぶ過程でハングリー精神の有無は重要だからなあ
>>235
学生の実感として、情報の選別に必要な知識を持たない人が９割９部。
それを身につける場所が本来学校だったんだと思う。大学までの。
情報の氾濫というのは本当に洒落にならなくて、選別しなければいけないと気づくまでに
既に溺れたり、諦めたりする人間がこの先、増えていくんじゃないかな。
俺は溺れている側の人間、とにかく藁が欲しい気分。
学生の実感として、情報の選別に必要な知識を持たない人が９割９部。
それを身につける場所が本来学校だったんだと思う。大学までの。
情報の氾濫というのは本当に洒落にならなくて、選別しなければいけないと気づくまでに
既に溺れたり、諦めたりする人間がこの先、増えていくんじゃないかな。
俺は溺れている側の人間、とにかく藁が欲しい気分。
情報処理業界に限らず、現代人のほとんどが情報の海で溺れているけどな。
netとか雑誌とかテレビとかで、トンデモ知識を得ちゃって、信じ込んじゃう、
絶対に認めない…。
んで、ダラダラダラダラしていつまでも成長しないんだよね。
みんな、頭が硬くてさ、例えば、
自宅でエロDVDばっかり見てて、それでエッチを極めた気になっちゃってる…
だから、マニアックな変態が増えているんじゃないのか、あとインポテンツも…
一億総オナニー狂ってカンジだよ、今の大日本人は…
つまりね、何がいいたいかと言うとね、
情報の取捨選択って難しいんですよ、
人間って、何事も経験しなければわからないんだよ、
なのに、情報過多の時代でさ、みんなして混乱していて、
実は、既に全員が気が狂っているんじゃないのか…
キチガイばっかりの時代になったんだよ、
早く非文明国に逃げよう。
netとか雑誌とかテレビとかで、トンデモ知識を得ちゃって、信じ込んじゃう、
絶対に認めない…。
んで、ダラダラダラダラしていつまでも成長しないんだよね。
みんな、頭が硬くてさ、例えば、
自宅でエロDVDばっかり見てて、それでエッチを極めた気になっちゃってる…
だから、マニアックな変態が増えているんじゃないのか、あとインポテンツも…
一億総オナニー狂ってカンジだよ、今の大日本人は…
つまりね、何がいいたいかと言うとね、
情報の取捨選択って難しいんですよ、
人間って、何事も経験しなければわからないんだよ、
なのに、情報過多の時代でさ、みんなして混乱していて、
実は、既に全員が気が狂っているんじゃないのか…
キチガイばっかりの時代になったんだよ、
早く非文明国に逃げよう。
坂本龍一も何か作り出すには情報の遮断が必要だと
言ってたような気がしないでもないでもない
言ってたような気がしないでもないでもない
239 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 22:57:33
低学歴は釣られすぎる。
そこコンプレックスが話してて邪魔なんだよなぁ。
学歴で負けてるのは特定の能力で負けているって事なんで、
それを認められないなら、仕事で間違っていても、能力低くても
やっぱり認められないで、口先で反抗する奴だと思うんだ。
だから低学歴でも「俺は学歴競争で負けた。英語で論文も書けないし、
数学力でも劣っている。だからその分、プログラミングは頑張るし、
他人に気も配る」って奴なら見込みはあると思う。
ここで低学歴擁護してるのは見込みのない低学歴。
そこコンプレックスが話してて邪魔なんだよなぁ。
学歴で負けてるのは特定の能力で負けているって事なんで、
それを認められないなら、仕事で間違っていても、能力低くても
やっぱり認められないで、口先で反抗する奴だと思うんだ。
だから低学歴でも「俺は学歴競争で負けた。英語で論文も書けないし、
数学力でも劣っている。だからその分、プログラミングは頑張るし、
他人に気も配る」って奴なら見込みはあると思う。
ここで低学歴擁護してるのは見込みのない低学歴。
240 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 22:59:43
低学歴の何がバカって「仕事は学歴だけじゃない。
人柄も、コミュニケーション能力も、業務経験も大事なんだ」っていったところで、
それらの能力でも大卒の方が勝っているから、学歴社会になってんだよ。
「大卒にもバカはいる。だから学歴意味無い」このロジックがどれだけ頭悪いか
分からないなら、プログラマとしても致命的な思考力じゃないかな。
専門卒は、必要十分条件とか命題でコケてたクチかい？
人柄も、コミュニケーション能力も、業務経験も大事なんだ」っていったところで、
それらの能力でも大卒の方が勝っているから、学歴社会になってんだよ。
「大卒にもバカはいる。だから学歴意味無い」このロジックがどれだけ頭悪いか
分からないなら、プログラマとしても致命的な思考力じゃないかな。
専門卒は、必要十分条件とか命題でコケてたクチかい？
いつまでも、こんなとこで遊んでる奴は皆見込みありませんよw
242 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:01:00
情報は多すぎてもダメ、適切に取捨選択が必要ね。
そういう事出来ないから、低学歴になったんだろ。
アフォですか。
頭からっぽと、取捨選択して適切に学ぶのは全然違う。
後者が出来ない奴が低学歴になるか、高学歴になるかは自明だろ。
そういう事出来ないから、低学歴になったんだろ。
アフォですか。
頭からっぽと、取捨選択して適切に学ぶのは全然違う。
後者が出来ない奴が低学歴になるか、高学歴になるかは自明だろ。
243 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:01:37
244 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:05:08
高学歴の人が「w」とかつけるとかっこ悪いですよ。
246 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:08:02
>>245
そうか？ｗ
そうか？ｗ
247 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:08:23
ｗ
>>249
話が違うけど、
>>学歴で負けてるのは特定の能力で負けている
受験というのは、何気に広範囲の能力を試しているからな。
http://japanese.joelonsoftware.com/の人の言葉を借りれば、「理工系ならば学歴を優劣の基準にして良い」ってところか。
これは人材採用の話だが。
話が違うけど、
>>学歴で負けてるのは特定の能力で負けている
受験というのは、何気に広範囲の能力を試しているからな。
http://japanese.joelonsoftware.com/の人の言葉を借りれば、「理工系ならば学歴を優劣の基準にして良い」ってところか。
これは人材採用の話だが。
>>243は日課になってるような気がする
>>248
理工系なら、全体の傾向として考えれば確かに言えてる。
高学歴は答のない問題が苦手とか、努力して試行錯誤することができないとか言われ続けているけど、
大学の卒論レベルを見比べれば全く正反対の間違いだとすぐにわかるというのに。
理工系なら、全体の傾向として考えれば確かに言えてる。
高学歴は答のない問題が苦手とか、努力して試行錯誤することができないとか言われ続けているけど、
大学の卒論レベルを見比べれば全く正反対の間違いだとすぐにわかるというのに。
252 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:31:57
>>248
まあ、その通りだと思うけどさ。
それ以前に「高学歴は特定の能力が優れている。
低学歴は特定の能力が劣っている。
他の能力は不明」
だったら、ごくごく単純なロジックで高学歴とるって話。
低学歴の方が優れている要素なんてないしな。
正直学歴は性格悪くてもとれるもんだけど、勤勉さとか、
教育レベル、DQN率とかで考えても、高学歴の方が有利なわけで。
まあ、その通りだと思うけどさ。
それ以前に「高学歴は特定の能力が優れている。
低学歴は特定の能力が劣っている。
他の能力は不明」
だったら、ごくごく単純なロジックで高学歴とるって話。
低学歴の方が優れている要素なんてないしな。
正直学歴は性格悪くてもとれるもんだけど、勤勉さとか、
教育レベル、DQN率とかで考えても、高学歴の方が有利なわけで。
253 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:34:19
たとえば>>251。
俺の書き込みは性格は悪いが言っている事は正しいだろう。
しかし、>>251は低学歴で能力も低い。
だから反論出来ない。
出来ることはレッテル貼るだけ。
論議の内容全く関係なく、個人攻撃するだけで、中身がない。
これが出来の悪い低学歴の証拠なわけ。
高学歴なら最低限筋を通した話をしたり、文章を書いたりは出来る。
この品質が保証されていないと、筋道建てて教えても飲み込めない。
だから、卒業後の学習能力でも低学歴は期待できないって事。
学生時代先生や親の言うとおり、真面目にやって、成果だしてたら
低学歴にはならないだろ。
俺の書き込みは性格は悪いが言っている事は正しいだろう。
しかし、>>251は低学歴で能力も低い。
だから反論出来ない。
出来ることはレッテル貼るだけ。
論議の内容全く関係なく、個人攻撃するだけで、中身がない。
これが出来の悪い低学歴の証拠なわけ。
高学歴なら最低限筋を通した話をしたり、文章を書いたりは出来る。
この品質が保証されていないと、筋道建てて教えても飲み込めない。
だから、卒業後の学習能力でも低学歴は期待できないって事。
学生時代先生や親の言うとおり、真面目にやって、成果だしてたら
低学歴にはならないだろ。
254 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:35:42
255 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 00:27:55
高校中退、大学中退（ていうか除籍）というすばらしい経歴の持ち主
な俺なので、大学中退を隠して就活したね。
専門とか大卒とか院卒とか周りにいて、俺なんて所詮中卒だから、とか
吹聴してるけど、心の中ではおまえよりいい大学いってたから、と
見下しています。
IT業界って偏差値50程度の４流大卒ゴロゴロいるけどウンコですね。
な俺なので、大学中退を隠して就活したね。
専門とか大卒とか院卒とか周りにいて、俺なんて所詮中卒だから、とか
吹聴してるけど、心の中ではおまえよりいい大学いってたから、と
見下しています。
IT業界って偏差値50程度の４流大卒ゴロゴロいるけどウンコですね。
お前こそ真のコンプレッサー
259 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 00:49:29
そうかもね。
同期に幹部候補みたいに祭り上げられているヤツがいてね。
世間的にはそこそこいい大学という評価かもしれないけど、
俺の高校ではその大学行くやつは負け組みって言われてた。
官僚になっても出世できないから。
同期に幹部候補みたいに祭り上げられているヤツがいてね。
世間的にはそこそこいい大学という評価かもしれないけど、
俺の高校ではその大学行くやつは負け組みって言われてた。
官僚になっても出世できないから。
世間的に中退は負け組みだけどねｗ
>>253
しつこいね。学歴は可能性の問題。
この手の仕事はその後の勉強の方が重要。
高学歴有利だけど、それが永遠に勝ちを約束してくれる
保証ではないよ。なんか精神がねじまがってんじゃねーの？
何歳かしらんが、この仕事は向いてないと思うよ。
性格悪いし、チームでの仕事とかも無理そうだ。
しつこいね。学歴は可能性の問題。
この手の仕事はその後の勉強の方が重要。
高学歴有利だけど、それが永遠に勝ちを約束してくれる
保証ではないよ。なんか精神がねじまがってんじゃねーの？
何歳かしらんが、この仕事は向いてないと思うよ。
性格悪いし、チームでの仕事とかも無理そうだ。
>>249
語尾に「w」つける人はどっち？
・低ランク大学卒で大きい会社に入ろうとして就職浪人中で今に至る。
・高ランク大学卒で大きな会社に入ろうとしたが、性格の悪さで面接落ちの連続で現在フリーター
なんか、現実社会をしらない可哀想な子にしか見えない。がんばってくださいね。
語尾に「w」つける人はどっち？
・低ランク大学卒で大きい会社に入ろうとして就職浪人中で今に至る。
・高ランク大学卒で大きな会社に入ろうとしたが、性格の悪さで面接落ちの連続で現在フリーター
なんか、現実社会をしらない可哀想な子にしか見えない。がんばってくださいね。
263 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 07:04:59
>>253
このスレの一連の書き込みを読んでいるけどあなたの文書には議論の内容すらなく、
個人攻撃ばかりで中身すらございませんが・・・筋道とか意味わかっていってるの？
書いてあることが幼すぎるよ。もうすこし文字だけの本とか沢山読んだ方がいいよ。
このスレの一連の書き込みを読んでいるけどあなたの文書には議論の内容すらなく、
個人攻撃ばかりで中身すらございませんが・・・筋道とか意味わかっていってるの？
書いてあることが幼すぎるよ。もうすこし文字だけの本とか沢山読んだ方がいいよ。
ところで、学歴をこだわる人は田舎者に多いと聞くが本当？
幼い頃から学歴社会から刷り込まれて社会に出てみたら
学歴が有効に働かず、唯一自慢の学歴で憂さ晴らしをする
人達が集まるスレなの？
学歴が有効に働かず、唯一自慢の学歴で憂さ晴らしをする
人達が集まるスレなの？
267 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 10:04:24
学歴有効だよ？
あきらかに無能な社員でも大卒というだけで給料ウン万違うし。
それに、相対的にいって高学歴が有能なのは紛れも無い事実。
結局社会に出ても努力できるヤツってのは、学生時代でも努力する
クセがついてる。だから自然と高学歴になる。ほっといてもなる。
単純明快。
あきらかに無能な社員でも大卒というだけで給料ウン万違うし。
それに、相対的にいって高学歴が有能なのは紛れも無い事実。
結局社会に出ても努力できるヤツってのは、学生時代でも努力する
クセがついてる。だから自然と高学歴になる。ほっといてもなる。
単純明快。
そうだよね高学歴なら卒業時30近くでも大丈夫だよね！！
269 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 10:09:11
説明能力の無い人間て無能だよね、30とかいて理解されると思ってるのかな？
社会に出て苦労するだろうな・・・
社会に出て苦労するだろうな・・・
ごめんなさい30歳の事です＞＜
あと社会に出る以前の段階で苦労してます
あと社会に出る以前の段階で苦労してます
初期値としての差はあるかもしれないが、その後の成長の係数が違うケース多すぎ。
学生時代に努力するクセがついていて、自然に高学歴になるとか妄想だよね？
低学歴をバカにするわけじゃないが、あいつらの方がクビにならない為に踏みとどまる
根性はスゲーとは思うけど。
学生時代に努力するクセがついていて、自然に高学歴になるとか妄想だよね？
低学歴をバカにするわけじゃないが、あいつらの方がクビにならない為に踏みとどまる
根性はスゲーとは思うけど。
上司の機嫌取りとか嘘ついたりごまかしたりとかか?
確かに凄いけど
そういう連中を実力で圧倒するのが快感
確かに凄いけど
そういう連中を実力で圧倒するのが快感
>>266
違います
学歴に関わらず色々捻じ曲がっている奴らが「高学歴」「優良企業在籍」を自称して暴れまわるスレです。
学歴があって頭もいい奴はこんな所で大卒の方が優秀なんていう当たり前の事を尊大に主張して
自分の知性やら人格を貶めるような真似はしない。みっともないから。
学歴が無いけど頑張ってる奴は例外みたいなスペシャルバカ大卒を指差して「ほら、大卒にも使えない奴は居るじゃないか」
などと恥ずかしい事は言わない。恥をかくだけだから
だからここにいるのは大卒・専門卒･高卒に関わらず捻じ曲がった奴。
或いはそれを眺めている奴。俺とか
違います
学歴に関わらず色々捻じ曲がっている奴らが「高学歴」「優良企業在籍」を自称して暴れまわるスレです。
学歴があって頭もいい奴はこんな所で大卒の方が優秀なんていう当たり前の事を尊大に主張して
自分の知性やら人格を貶めるような真似はしない。みっともないから。
学歴が無いけど頑張ってる奴は例外みたいなスペシャルバカ大卒を指差して「ほら、大卒にも使えない奴は居るじゃないか」
などと恥ずかしい事は言わない。恥をかくだけだから
だからここにいるのは大卒・専門卒･高卒に関わらず捻じ曲がった奴。
或いはそれを眺めている奴。俺とか
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能。
太っているやつは例外なくデブ。
Winny厨は逮捕されろ！
泥棒野郎共め！！
クズ共め！！
どうせ低学歴だろ。
泥棒野郎共め！！
クズ共め！！
どうせ低学歴だろ。
いきなり何を言ってるんだ
幻覚体験でもしたのか
幻覚体験でもしたのか
おっぱいが大きい奴は例外無く優秀
279 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 23:31:11
>>267
だな。
学生時代ろくに勉強もせず、研究も出来ない、英語で論文も書けない専門卒が
卒業してから何とかなると思ってるのが痛い。
夢見がちだな。
そういうバカは周りも低学歴だから気づかないんだろうけど。
だな。
学生時代ろくに勉強もせず、研究も出来ない、英語で論文も書けない専門卒が
卒業してから何とかなると思ってるのが痛い。
夢見がちだな。
そういうバカは周りも低学歴だから気づかないんだろうけど。
それに気づいて卒業後に大学行く専門卒が一時期増えてたけど最近少なくなったらしい
281 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 23:34:44
アホにもわかるような簡単な例だすと
学生時代、運動神経がよく、野球部で毎日死ぬほど練習していて、甲子園に出たAさん
学生時代、ぐうたらしてて、何のスポーツも努力もしてこなかったBさん
卒業後にサッカーを始めて、上手くなる可能性があるのはどっち？
そりゃ、才能も大事だし、その後の努力も大事だ。
野球とサッカーは違う。
しかし、努力する習慣、基礎体力、成功体験、精神力。
どれをとってもAさんが上なわけで、Bさんが上な要素なんてない。
100万に一つの例外に頼ってるんだよ、専門さんは。
学生時代、運動神経がよく、野球部で毎日死ぬほど練習していて、甲子園に出たAさん
学生時代、ぐうたらしてて、何のスポーツも努力もしてこなかったBさん
卒業後にサッカーを始めて、上手くなる可能性があるのはどっち？
そりゃ、才能も大事だし、その後の努力も大事だ。
野球とサッカーは違う。
しかし、努力する習慣、基礎体力、成功体験、精神力。
どれをとってもAさんが上なわけで、Bさんが上な要素なんてない。
100万に一つの例外に頼ってるんだよ、専門さんは。
282 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/07/10(火) 23:35:59
プログラマーは現代の農民である
やっと、帰宅したか。遅くまでご苦労なこった。
この時間まで仕事をしなければいけないとはかわいそうだ。
得意の高学歴で業務時間内で終わらせないと評価悪くなるじゃないの？
この時間まで仕事をしなければいけないとはかわいそうだ。
得意の高学歴で業務時間内で終わらせないと評価悪くなるじゃないの？
284 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 23:46:36
仕事なんか定時で終わってるよ。
ちょっとオナニーしてただけだよｗ
ちょっとオナニーしてただけだよｗ
わかいね。
286 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 23:49:30
俺はまだ16だからな
伊代はまだ16だから
16で現役プログラマか
かえって凄いな
かえって凄いな
中卒のプログラマならいるんじゃないのか？世界は広いからね。
290 ：仕様書無しさん：2007/07/11(水) 00:14:06
飛び級も知らんのか！！
これだから日本の低学歴どもは。
これだから日本の低学歴どもは。
飛田給なら知ってる
飛んで火に入る夏のなんとかか・・・
中学卒業後すぐにプログラマか・・
良い人に巡り合えてればそれで幸せになれそうだな
悪い人の所にいっちゃうと、もうどうしようも無い
日本に良い人いるかねぇ
良い人に巡り合えてればそれで幸せになれそうだな
悪い人の所にいっちゃうと、もうどうしようも無い
日本に良い人いるかねぇ
専門卒は様々な人から嫌われやすいよなー
しゃべったことのない人からも嫌われてた。。。。
こりゃ、プロジェクト振り分け大変だー
しゃべったことのない人からも嫌われてた。。。。
こりゃ、プロジェクト振り分け大変だー
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能。
>>295
自己紹介ですか？
自己紹介ですか？
勿論
説得力あるだろ？
説得力あるだろ？
俺酒飲めねぇし
下戸は例外なく無能。
いいもんそれなら運転手として参加するもんねー
疲れているときにビール一杯飲むと、
疲れを感じる神経がいい具合に麻痺してさらに働ける。
その後どうなるか知らんが。
疲れを感じる神経がいい具合に麻痺してさらに働ける。
その後どうなるか知らんが。
時々こっそり酒飲みながら仕事してる専門卒プログラマー
倫理とかないのか？コイツ
倫理とかないのか？コイツ
基本的にかかわらないほーが面倒くさくなくてマル
ってか、注意されないとわからん神経がわからん。
まぁ、かわらんだろけどな。
まぁ、かわらんだろけどな。
どういう会社か知らないけど放置が一番よくない
低学歴プログラマーと関わって得したことない
かわいそうに
>>311
ソースとして、政治家。
ソースとして、政治家。
313 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 01:27:11
314 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 01:28:21
俺高学歴だけど、性格悪いしｗ
教養とか品性って低学歴はほど、露骨に下がるけど、
性格悪いのは別に高学歴でも同じ位いそうな気がする。
頭良くても勉強できてもさ。
教養とか品性って低学歴はほど、露骨に下がるけど、
性格悪いのは別に高学歴でも同じ位いそうな気がする。
頭良くても勉強できてもさ。
>>314
激しく同意
普段はいいひと演じてても、
顔の見えない掲示板の書き込みでは別人だったり、運転させると性格変わったり。
普段抑圧されてると、反動が大きいんだと思う。
程度の違いは抑圧と感じている具合によって、まちまちだろうけど。
激しく同意
普段はいいひと演じてても、
顔の見えない掲示板の書き込みでは別人だったり、運転させると性格変わったり。
普段抑圧されてると、反動が大きいんだと思う。
程度の違いは抑圧と感じている具合によって、まちまちだろうけど。
>>314
お前が低学歴ならもっと最悪な人間ができただけ
お前が低学歴ならもっと最悪な人間ができただけ
ネット上だと性格変わっちゃうのは誰でもそう
なるべく変わらないように心がけれ
なるべく変わらないように心がけれ
318 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 08:02:50
>>314-317
いや、俺の性格はネットでも普段でも悪いよ。
違うのは周りのメンバー。
今の会社の人って、周りが皆優秀なんで、馬鹿にする事がないから馬鹿にしない。
いい人なんで、良い関係を作りたいと思う。
だから結果、文句を言う必要もない。
ここで俺が馬鹿にしてるのは、学歴も能力も素質も実績も地位も収入もないのに、
学歴関係はない、がんばれば低学歴でも高学歴の優秀な人間も抜けると思ってる、
夢見がちな奴だけ。
馬鹿にしていると言うよりは、啓蒙に近い。
いつまでも夢見てると、余計取り返しがつかなくなる。
そういう意味では俺はいい人なのかもしれない。
いや、俺の性格はネットでも普段でも悪いよ。
違うのは周りのメンバー。
今の会社の人って、周りが皆優秀なんで、馬鹿にする事がないから馬鹿にしない。
いい人なんで、良い関係を作りたいと思う。
だから結果、文句を言う必要もない。
ここで俺が馬鹿にしてるのは、学歴も能力も素質も実績も地位も収入もないのに、
学歴関係はない、がんばれば低学歴でも高学歴の優秀な人間も抜けると思ってる、
夢見がちな奴だけ。
馬鹿にしていると言うよりは、啓蒙に近い。
いつまでも夢見てると、余計取り返しがつかなくなる。
そういう意味では俺はいい人なのかもしれない。
低学歴だろうが高学歴だろうが馬鹿は馬鹿。
学校は知識だけでなんとかなるが、社会では賢さが必要だからねぇ・・・
それに優秀な奴はこんなところで暇つぶしてないでもっと有益なことやっているよ。
同類哀れむももたいがいにね。
学校は知識だけでなんとかなるが、社会では賢さが必要だからねぇ・・・
それに優秀な奴はこんなところで暇つぶしてないでもっと有益なことやっているよ。
同類哀れむももたいがいにね。
他人がどうだろうが、もうどうでもよくね？
いい大人がいまだに可能性とかスペックにこうでい
してぐだぐだいってる時点でおまえの人生も、もうおわりだよ
いい大人がいまだに可能性とかスペックにこうでい
してぐだぐだいってる時点でおまえの人生も、もうおわりだよ
>>321
いや、俺はそれなりの能力、地位、収入があるんで大丈夫だよ。
高学歴で助かったｗ
あと、俺は可能性の話なんかしてないよ。
実績と能力の話してるだけ。
専門に可能性はないけど、別にその事についてはどうでもいい。
俺は専門卒じゃないんでｗ
いや、俺はそれなりの能力、地位、収入があるんで大丈夫だよ。
高学歴で助かったｗ
あと、俺は可能性の話なんかしてないよ。
実績と能力の話してるだけ。
専門に可能性はないけど、別にその事についてはどうでもいい。
俺は専門卒じゃないんでｗ
323 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 10:40:25
324 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 11:11:42
>>323
基準が分からないのは、最初からdrop outしてて受験の競争に加われなかった低学歴だからだよ。
名前書けば入れるところは高学歴ではないし、そこにすら入れなかった君はもちろん超低学歴だ。
安心していい。
迷う必要もない。
基準が分からないのは、最初からdrop outしてて受験の競争に加われなかった低学歴だからだよ。
名前書けば入れるところは高学歴ではないし、そこにすら入れなかった君はもちろん超低学歴だ。
安心していい。
迷う必要もない。
大学で基礎は学べるが、金や実績に結びつくには、その後の努力やセンスや人望だな。
知識はありそうだけど、知能は低そう人ほど慢心に陥りやすい。油断大敵だよね。
知識はありそうだけど、知能は低そう人ほど慢心に陥りやすい。油断大敵だよね。
326 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 11:44:34
このスレで高学歴っていったら、MIT。カルフォリニア大バークレイ分校。とかじゃねーの？
それ以外は専門外だし、比較対照にならんわな。
それ以外は専門外だし、比較対照にならんわな。
328 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 11:54:10
>>324
うちの地元福岡は筑豊なんだけど兄貴の友達が何人も、日本に数十人しかいない
国家公務員１級だとか言って威張ってるけど、クソガキどもで、
僕が教育してやらないと集団リンチとかして少年事件の殺人事件とかやらかしてるような人間だよ。
しかもそいつら全員で僕に襲いかかっても弱っちいし頭も悪いしプライドが高くて
自分たちが特別な人間だと勘違いしてるおぼっちゃんばっかりだった。
まあそんな、僕から言わせれば典型的な、頭の悪い筑豊の金持ちの子が国家公務員で日本を動かしてるんだ。
一応国家公務員になれたんだから頭はよかったのかもね。
小学校の時に頭悪くてもがんばればなんとかなるもんだと、そいつら見たら思うよ。
ようするに頑張ればなんとかなるレベルが日本で最高の頭脳集団の正体なんだよ。
性格が悪くてごうつくばりで自分の事しか考えないんで日本を滅ぼすような人間。
自分以外の人間の価値を認めなくて殴る蹴る殺す。刑務所に入ってる人殺しとその価値は変わらない。
うちの地元福岡は筑豊なんだけど兄貴の友達が何人も、日本に数十人しかいない
国家公務員１級だとか言って威張ってるけど、クソガキどもで、
僕が教育してやらないと集団リンチとかして少年事件の殺人事件とかやらかしてるような人間だよ。
しかもそいつら全員で僕に襲いかかっても弱っちいし頭も悪いしプライドが高くて
自分たちが特別な人間だと勘違いしてるおぼっちゃんばっかりだった。
まあそんな、僕から言わせれば典型的な、頭の悪い筑豊の金持ちの子が国家公務員で日本を動かしてるんだ。
一応国家公務員になれたんだから頭はよかったのかもね。
小学校の時に頭悪くてもがんばればなんとかなるもんだと、そいつら見たら思うよ。
ようするに頑張ればなんとかなるレベルが日本で最高の頭脳集団の正体なんだよ。
性格が悪くてごうつくばりで自分の事しか考えないんで日本を滅ぼすような人間。
自分以外の人間の価値を認めなくて殴る蹴る殺す。刑務所に入ってる人殺しとその価値は変わらない。
329 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 11:57:23
>>329
ランク付けとは学歴板の連中に任せてばいいんじゃねーの？
実際、俺の飯の種には関係がないからねぇ・・・
学歴で仕事ができるほど単純じゃないでしょ。
あえて、低学歴の基準を設けるなら、自分の身の丈に会わない
仕事をする人が学歴を基準で考えてしまうような点じゃないのかなぁ・・・？
例えば、京大・東大出でも学部がソフトウェア工学に関係ない奴は
社会的には高学歴だけど、現場レベルでは低学歴なんだと思う。
俺の場合大学中退でコンピューターだけは成績が良かったから、
かなり特殊な分野専門でサンノゼで仕事をしてた。
その時に>>327の連中とかと馬鹿なことやっていたけど、
学歴なんて意識したことなかったよ。まさにNerdsの集まりだった。
ランク付けとは学歴板の連中に任せてばいいんじゃねーの？
実際、俺の飯の種には関係がないからねぇ・・・
学歴で仕事ができるほど単純じゃないでしょ。
あえて、低学歴の基準を設けるなら、自分の身の丈に会わない
仕事をする人が学歴を基準で考えてしまうような点じゃないのかなぁ・・・？
例えば、京大・東大出でも学部がソフトウェア工学に関係ない奴は
社会的には高学歴だけど、現場レベルでは低学歴なんだと思う。
俺の場合大学中退でコンピューターだけは成績が良かったから、
かなり特殊な分野専門でサンノゼで仕事をしてた。
その時に>>327の連中とかと馬鹿なことやっていたけど、
学歴なんて意識したことなかったよ。まさにNerdsの集まりだった。
大学は入学してから基本ほったらかしだから、
教えてもらったことしかできない専門卒はいらない。
教えてもらったことしかできない専門卒はいらない。
はいはい。
低学歴がいらないのは分かったから
低学歴にはどういう問題があるのかをもっと教えてくれ
低学歴な俺はそこを気を付けるようにするからさ
低学歴がいらないのは分かったから
低学歴にはどういう問題があるのかをもっと教えてくれ
低学歴な俺はそこを気を付けるようにするからさ
333 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 08:46:07
>>332
強いて言えば目障りかな
強いて言えば目障りかな
334 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 10:55:20
335 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 10:58:23
>>332
それだよ。
その学ぶ姿勢なんだよ。
このスレとか専門スレみると、専門は学ぶ能力と姿勢がない。
ハッキリ学歴競争に負けたが、高い能力を身につけたことがないから、その差がどれだけ大きいか分からない。
極端な例を持ち出すなど、典型的な頭の悪い詭弁で現実逃避して
学歴フィルターの存在も無視して、この業界学歴と能力は関係ないなどと、妄想している。
そしてそういう奴は救えない。
つづく。
それだよ。
その学ぶ姿勢なんだよ。
このスレとか専門スレみると、専門は学ぶ能力と姿勢がない。
ハッキリ学歴競争に負けたが、高い能力を身につけたことがないから、その差がどれだけ大きいか分からない。
極端な例を持ち出すなど、典型的な頭の悪い詭弁で現実逃避して
学歴フィルターの存在も無視して、この業界学歴と能力は関係ないなどと、妄想している。
そしてそういう奴は救えない。
つづく。
ひとによるんじゃねえの
337 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:02:37
だが、君は低学歴である事を認め聞いてきた。
そこが大事なんだ。
「俺が学歴競争に負けた。フィルタリングで大手の管理職などにはなれないし、
文章力、数学的思考力、勤勉さでも、そういう人たちには負けている。
それなりの規模の研究もしていないし、英語で論文も提出したことはない。
その部分に関しては負けている。
だから、その分、がんばろう。
負けている部分を補う何かを身につけよう。
謙虚な姿勢で努力しよう。」
そういう部分が大切なんだ。
そして、そういう人を（少なくとも俺は）見下したりしないし、仕事でもフォローする。
なので、特に気をつける必要はない。
その姿勢を忘れないでいてくれなんだぜ？
そこが大事なんだ。
「俺が学歴競争に負けた。フィルタリングで大手の管理職などにはなれないし、
文章力、数学的思考力、勤勉さでも、そういう人たちには負けている。
それなりの規模の研究もしていないし、英語で論文も提出したことはない。
その部分に関しては負けている。
だから、その分、がんばろう。
負けている部分を補う何かを身につけよう。
謙虚な姿勢で努力しよう。」
そういう部分が大切なんだ。
そして、そういう人を（少なくとも俺は）見下したりしないし、仕事でもフォローする。
なので、特に気をつける必要はない。
その姿勢を忘れないでいてくれなんだぜ？
338 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:13:53
久しぶりにまともなレスが来たので補足。
学歴ってのは（なぜか）バスケで喩えると、「身長」みたいなもんかな。
「これがあるのは能力的にかなり有利。かといってコレさえあれば勝てると
言うものでもない。」って感じだよ。
高身長でも技術ない奴、途中でドロップアウトする奴、運の無い奴とか
いるんで、必ず勝てるとは限らない。
低身長でも努力によって、「それなりになら」活躍出来る。
でも、やっぱりNBAなんか見てて、身長170cmなんて奴はほとんどいない。
やっぱり上に行くほど身長はネックになってくる。
そこで重要なのが、「自分を知る」って事。
「俺は身長では負けてる。だからその分、スピードでかき回してやろう。
「その分、ドリブルの練習をみっちりやろう」
って発想と努力が大事。
ここでの見込みのない低学歴がダメなのは、身長で負けているのに
「いや、俺は身長が高い。」と言い張って、ひたすらダンクの練習するようなもん。
負けや違いを認めないと、的はずれな努力になって、成果は出ない。
「基礎学力や思考力、英語力、教育レベルで負けている。
普通に就職したら、学歴って肩書きで弾かれる。
だからとことん技術を高め、経営を勉強し、コネを作り、企業して
いずれ上場してやる」ってな発想が必要。
普通にリーマンやってたら、（ドロップアウトした奴を除いて）
高学歴に勝てるわけないんだから。
学歴ってのは（なぜか）バスケで喩えると、「身長」みたいなもんかな。
「これがあるのは能力的にかなり有利。かといってコレさえあれば勝てると
言うものでもない。」って感じだよ。
高身長でも技術ない奴、途中でドロップアウトする奴、運の無い奴とか
いるんで、必ず勝てるとは限らない。
低身長でも努力によって、「それなりになら」活躍出来る。
でも、やっぱりNBAなんか見てて、身長170cmなんて奴はほとんどいない。
やっぱり上に行くほど身長はネックになってくる。
そこで重要なのが、「自分を知る」って事。
「俺は身長では負けてる。だからその分、スピードでかき回してやろう。
「その分、ドリブルの練習をみっちりやろう」
って発想と努力が大事。
ここでの見込みのない低学歴がダメなのは、身長で負けているのに
「いや、俺は身長が高い。」と言い張って、ひたすらダンクの練習するようなもん。
負けや違いを認めないと、的はずれな努力になって、成果は出ない。
「基礎学力や思考力、英語力、教育レベルで負けている。
普通に就職したら、学歴って肩書きで弾かれる。
だからとことん技術を高め、経営を勉強し、コネを作り、企業して
いずれ上場してやる」ってな発想が必要。
普通にリーマンやってたら、（ドロップアウトした奴を除いて）
高学歴に勝てるわけないんだから。
それはただの個人的偏見もはいってる意見としてうけとってもかまわないような意見だね
340 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:15:38
企業して→起業して
な。
すまんすまん。
なあに、高学歴にもミスはあるさ。
ただ、すぐに気づいてフォローする。
この辺に基礎レベルの高さが垣間見えると言えようｗ
な。
すまんすまん。
なあに、高学歴にもミスはあるさ。
ただ、すぐに気づいてフォローする。
この辺に基礎レベルの高さが垣間見えると言えようｗ
基礎レベルじゃなくて
基礎をどう生かすかが学歴に差がでるんではなかろうか
基礎をどう生かすかが学歴に差がでるんではなかろうか
342 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:17:34
そして見込みのない低学歴は
「いや、高学歴が優秀なのは偏見だ。勘違いだ。俺は劣ってなどいない。」
と論拠もなく吠え、現実も見ず、肩書きで弾かれ、能力差で負け、
せいぜい底辺コーダーとして、不景気になったら使い捨てられて終わる。
それはそれで構わないが、そういう奴のおかげで、公園が占拠されて困るんだよねｗ
「いや、高学歴が優秀なのは偏見だ。勘違いだ。俺は劣ってなどいない。」
と論拠もなく吠え、現実も見ず、肩書きで弾かれ、能力差で負け、
せいぜい底辺コーダーとして、不景気になったら使い捨てられて終わる。
それはそれで構わないが、そういう奴のおかげで、公園が占拠されて困るんだよねｗ
「いや、高学歴が優秀なのは偏見だ。勘違いだ。俺は劣ってなどいない。」って誰がいったんだろう
個人の偏見で叩いてる時点で高学歴といいがたいかもしれん
個人の偏見で叩いてる時点で高学歴といいがたいかもしれん
344 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:20:42
低学歴を煽ってる時点で人間的には確実に恵まれてないから安心汁
345 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:22:27
346 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:23:38
347 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:24:58
348 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:27:56
>>347
気分転換で煽りか。
本当にリアルじゃ恵まれてないのか、すまん。
今日は休みなんだぜ？せっかくの休みにリラックスしなくてどうするよ。
たまには一人になりたいもんだぜ。
まぁ君もそんな卑屈になって下を見下し自尊心をたもつようなやりかたをしないでもっと明るく行ってみたらどうだ？
気分転換で煽りか。
本当にリアルじゃ恵まれてないのか、すまん。
今日は休みなんだぜ？せっかくの休みにリラックスしなくてどうするよ。
たまには一人になりたいもんだぜ。
まぁ君もそんな卑屈になって下を見下し自尊心をたもつようなやりかたをしないでもっと明るく行ってみたらどうだ？
高学歴は正直すごいとおもうけど友達居ないような人間になったら終わりかなとおもう
自分の都合の良いようなレスにしか反応しない法則
351 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 11:33:26
俺から見れば低学歴も高学歴も見え張ってる時点で同類にしか見えないんだけどおかしいのかい
収入とか言い始めたり高学歴に都合の良いようなことばかりいって社会的にといって逃げたり
自分は低学歴だけどそこらへんの低学歴よりは・・・
とかさ
収入とか言い始めたり高学歴に都合の良いようなことばかりいって社会的にといって逃げたり
自分は低学歴だけどそこらへんの低学歴よりは・・・
とかさ
文書から本人が言っているような知性が感じられないと思っているのは私だけではあるまい。
おおかた、一流大学を出たが口の利き方や性格の悪さ故に面談で落とされまくりで、
コンビニあたりでバイト中なんじゃないのかな。
「ぼくはこうがくれきだからていがくれきはばか」これを繰り返すだけ。
彼がなにをやっているのかどうでも良いが、どちらにしても哀れだね。
本人にネタになっている自覚があればよいのだが・・・
おおかた、一流大学を出たが口の利き方や性格の悪さ故に面談で落とされまくりで、
コンビニあたりでバイト中なんじゃないのかな。
「ぼくはこうがくれきだからていがくれきはばか」これを繰り返すだけ。
彼がなにをやっているのかどうでも良いが、どちらにしても哀れだね。
本人にネタになっている自覚があればよいのだが・・・
354 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 12:03:36
低学歴はすげぇ釣られっぷりだな。
俺は仕事だよ、普通に。
忙しいのもあるけど、高度な仕事ほど面白いから辞められないんだよ。
底辺コーダーは2chで釣られるのが、休日の過ごし方みたいねｗ
俺は仕事だよ、普通に。
忙しいのもあるけど、高度な仕事ほど面白いから辞められないんだよ。
底辺コーダーは2chで釣られるのが、休日の過ごし方みたいねｗ
355 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 12:05:32
高学歴でも友達いないとか、休日2chなんてイヤな人生。
まさにその通りだよ。
それに低学歴が加わったら、将来も含めて終わってるってだけで。
専門レベルではこの辺のロジックが難しいらしい。
自己批判になっているのにも気づいてないし。
困るね〜ｗ
まさにその通りだよ。
それに低学歴が加わったら、将来も含めて終わってるってだけで。
専門レベルではこの辺のロジックが難しいらしい。
自己批判になっているのにも気づいてないし。
困るね〜ｗ
356 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 12:12:56
>>352
ただ勉強ができるのは評価してもいいだろ
｢お前らは勉強はできても他は・・・｣とか
お前らが勉強ができる人になんとか勝とうと思って頑張ってるの見え見えなんだが
学歴だけじゃないのは確かだがお前が言ってるような奴は低学歴でもごまんといる
本当に実力があるなら低学歴も上に上がってくる世界だし
ただ勉強ができるのは評価してもいいだろ
｢お前らは勉強はできても他は・・・｣とか
お前らが勉強ができる人になんとか勝とうと思って頑張ってるの見え見えなんだが
学歴だけじゃないのは確かだがお前が言ってるような奴は低学歴でもごまんといる
本当に実力があるなら低学歴も上に上がってくる世界だし
勉強もできて、いまも勉強を続けており奴が最後まで登りつめる事ができるからなぁ・・・
358 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 12:28:22
おれの勤務先の今年の新入社員は、院卒８割、大卒２割だったな。一人だけ高専卒もいたが（ちなみにおれは院卒）
専門卒を採用したっていう話は過去に聞いたことがない。（ここでいう専門卒って高専卒のことじゃないよね？）
古参の社員には、高卒もいるけど・・・
でも、その高卒社員はかなり優秀。
まー、その高卒の人たちは、ほとんどが、東大に毎年何人か合格者を出しているような進学校なんだけど。
お金がなかったみたいだね。
実践的な技術を身につけたいなら、職業訓練大か高専にいったらいいのに・・・
専門卒は、専門学校の宣伝にだまされたとしか思えない。（くそ高い授業料、ろくな設備がない）
専門卒を採用したっていう話は過去に聞いたことがない。（ここでいう専門卒って高専卒のことじゃないよね？）
古参の社員には、高卒もいるけど・・・
でも、その高卒社員はかなり優秀。
まー、その高卒の人たちは、ほとんどが、東大に毎年何人か合格者を出しているような進学校なんだけど。
お金がなかったみたいだね。
実践的な技術を身につけたいなら、職業訓練大か高専にいったらいいのに・・・
専門卒は、専門学校の宣伝にだまされたとしか思えない。（くそ高い授業料、ろくな設備がない）
専門にしかいけない奴が高専なんかいけるわけないだろ
専門卒の例外的な奴で、大昔に蒲田の富士通シスラボにあった専門卒が印象に残っている。
当時は俺も富士通系列にいたから、不夜城勤務だったのよ。
そいつは頭の回転の速さや知識量、理解力が一流大学での俺よりずば抜けていて、飲み会の時に
大学に進学しなかった理由を尋ねたらやっぱ、家庭の事情だった。あそこは１００万以下の授業料
でいいって話だったけど、今はないみたいだね。
当時は俺も富士通系列にいたから、不夜城勤務だったのよ。
そいつは頭の回転の速さや知識量、理解力が一流大学での俺よりずば抜けていて、飲み会の時に
大学に進学しなかった理由を尋ねたらやっぱ、家庭の事情だった。あそこは１００万以下の授業料
でいいって話だったけど、今はないみたいだね。
低学歴の100人に1人は有能。
家庭の事情。
家庭の事情。
363 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:10:00
>>358
このスレの専門が「大卒でも無能な奴はいる」って例に出す奴は
大卒なのにその馬鹿専門と同じ会社に行っている。
だから無能。
逆に、あなたの会社の高卒は、高卒なのに、あなたと同じ会社で働いている。
だから有能。
それだけのこと。
専門行った奴は、宣伝に騙されたわけではない。
受験で負けただけの事。
このスレの専門が「大卒でも無能な奴はいる」って例に出す奴は
大卒なのにその馬鹿専門と同じ会社に行っている。
だから無能。
逆に、あなたの会社の高卒は、高卒なのに、あなたと同じ会社で働いている。
だから有能。
それだけのこと。
専門行った奴は、宣伝に騙されたわけではない。
受験で負けただけの事。
最終学歴とプログラマーとしての能力自体にはそんなに差があるとは思えないけどな。
派遣は総じて能力が低い→派遣をやってるのは低学歴が多い→低学歴は能力が低い
という三段論法で語っているだけのような気が。
プロパーで比較すれば少なくとも駅弁レベルの四大卒と専門卒じゃ
均せば何も違わないと思う。
派遣は総じて能力が低い→派遣をやってるのは低学歴が多い→低学歴は能力が低い
という三段論法で語っているだけのような気が。
プロパーで比較すれば少なくとも駅弁レベルの四大卒と専門卒じゃ
均せば何も違わないと思う。
366 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:14:52
367 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:15:50
そもそも駅弁と比べてどうすんだろうな。
低学歴同士じゃん。
もっともその駅弁すら入れなかったのが専門なわけだが。
低学歴同士じゃん。
もっともその駅弁すら入れなかったのが専門なわけだが。
368 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:18:30
駅弁どころか、私大理系にすら入れなかったのが専門。
人格やら倫理は人間としての評価なので、それをプログラマとしての評価とまぜこぜにしている時点で意味はない
人格や倫理が劣っているのは人間として恥ずかしい
技術が劣っているのは技術者として恥ずかしい
それだけ
あと上でも書いたが大卒が優秀なのは当たり前。
優秀じゃない大卒というのは非常にレアなスペシャル馬鹿なので、そんな奴を挙げて
大卒にも優秀ではない奴がいるとか言うべきではない。
そして優秀な奴が高度な仕事をするのも当たり前。
そうでなければリソースの無駄遣い。
どんな奴も自分が出来る仕事を一生懸命やるしかない。
>>363
＞受験で負けただけの事
俺は美大に行くほどの才能がないと判断してCG科に行った人間だから
とても正解。
何故かプログラマになっちまったがｗ
工学系専門と工学系大卒で専門に負ける大卒は相当スペシャル馬鹿なだけ
人格や倫理が劣っているのは人間として恥ずかしい
技術が劣っているのは技術者として恥ずかしい
それだけ
あと上でも書いたが大卒が優秀なのは当たり前。
優秀じゃない大卒というのは非常にレアなスペシャル馬鹿なので、そんな奴を挙げて
大卒にも優秀ではない奴がいるとか言うべきではない。
そして優秀な奴が高度な仕事をするのも当たり前。
そうでなければリソースの無駄遣い。
どんな奴も自分が出来る仕事を一生懸命やるしかない。
>>363
＞受験で負けただけの事
俺は美大に行くほどの才能がないと判断してCG科に行った人間だから
とても正解。
何故かプログラマになっちまったがｗ
工学系専門と工学系大卒で専門に負ける大卒は相当スペシャル馬鹿なだけ
プログラマー的一流大学っていうとどこなの？
どうでもいいが駅弁＞私大理系という考えを持ってるのは田舎者だな。
こっちは私大理系と言われたら早慶や理科大が真っ先に浮かぶわけで。
こっちは私大理系と言われたら早慶や理科大が真っ先に浮かぶわけで。
なんか「いつもの人」がまたageてるなぁ・・・
なんでルールを守れないんだろ、
そして、そのように注意すると屁理屈を言って
更に暴れるし…
これが低学歴と言うものか…w
なんでルールを守れないんだろ、
そして、そのように注意すると屁理屈を言って
更に暴れるし…
これが低学歴と言うものか…w
373 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:23:22
このスレッドで、学歴は関係ないとか言ってる専門卒は、
大阪電通大や第一工業大卒と比較しての話じゃないだろうな？
これらの底辺私大は工業高校レベルだぞ。
専門卒は駅弁卒と一緒に働くことすらできないのが実情じゃない？
駅弁が大半を占める会社の下請けになるのが、専門卒の働く職場
大阪電通大や第一工業大卒と比較しての話じゃないだろうな？
これらの底辺私大は工業高校レベルだぞ。
専門卒は駅弁卒と一緒に働くことすらできないのが実情じゃない？
駅弁が大半を占める会社の下請けになるのが、専門卒の働く職場
374 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:23:28
375 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:24:31
優秀じゃない大卒がレアなスペシャル馬鹿。真実ならうれしいね。
だれもがしっている大手企業で研修とかやっているけど、
「創造能力の欠如」を最近は強く感じているよ。
知識があっても、それを活用して生み出す能力が低いな。
やっぱり、受動型の遊びしかしていない人にはこの仕事は向いてないよ。
だれもがしっている大手企業で研修とかやっているけど、
「創造能力の欠如」を最近は強く感じているよ。
知識があっても、それを活用して生み出す能力が低いな。
やっぱり、受動型の遊びしかしていない人にはこの仕事は向いてないよ。
低学歴のバカは、差別されるべき存在だと、主張しているワケだ。
高学歴のエリートプログラマが低脳な存在である、低学歴マを
完全にコントロールし、ロボットのように扱うべきだと。
高学歴のエリートプログラマが低脳な存在である、低学歴マを
完全にコントロールし、ロボットのように扱うべきだと。
378 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:26:49
>>大手企業で研修とか
とかっていう接尾語を使う香具師は、大抵３流の仕事しかしていない。
お前の研修のレベルが低すぎるんじゃね？
とかっていう接尾語を使う香具師は、大抵３流の仕事しかしていない。
お前の研修のレベルが低すぎるんじゃね？
380 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:27:59
>>377
いや、低能だから大変ですよね。
って励ましてる。
つか、差別されてるの分からないのは、まともな会社受けた事ないからじゃない？
面接まで行けないと思うよ。
やっぱ無理だって自覚はあるんだろうな。
いや、低能だから大変ですよね。
って励ましてる。
つか、差別されてるの分からないのは、まともな会社受けた事ないからじゃない？
面接まで行けないと思うよ。
やっぱ無理だって自覚はあるんだろうな。
そして、低学歴マは、高尚な存在であるアーリア人に対して、
プロイセン魂を持った高学歴マに対して
その身と心と収入を捧げる事で、
魂のステージである、（つまりアンポアな）
詳細設計においてうんこを漏らしてしまうと…
それが低学歴マの実態であると・・・
そう主張しているわけだ。
プロイセン魂を持った高学歴マに対して
その身と心と収入を捧げる事で、
魂のステージである、（つまりアンポアな）
詳細設計においてうんこを漏らしてしまうと…
それが低学歴マの実態であると・・・
そう主張しているわけだ。
382 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:29:44
さてと。
また仕事に戻るが、遠吠えためておきなよ。
レッテル貼りのワンパなのはもういいからさ。
それ以上、低能さをアピールする必要もないし。
思考力とか分析力とかないんだから、
せめて創造力豊かな反論を頼むぜｗ
また仕事に戻るが、遠吠えためておきなよ。
レッテル貼りのワンパなのはもういいからさ。
それ以上、低能さをアピールする必要もないし。
思考力とか分析力とかないんだから、
せめて創造力豊かな反論を頼むぜｗ
383 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:30:34
つまり、高尚なマンコである私にとっては、
このスレで吼えているような低学歴マを
啓蒙している鼻毛的な存在であるうんこうんこ。
このスレで吼えているような低学歴マを
啓蒙している鼻毛的な存在であるうんこうんこ。
>>380
うーん、確かに、おれの会社は、書類選考だと、駅弁、理科大が最低ラインだわ。
（高専卒の香具師はちょっとしたコネがあったみたい）
面接でもっとフィルターがかかって、結局は院卒が大半を占める。
知る限り、同僚でもっとも最低レベルの大学は龍谷大学、そいつはかなり優秀だが（まあ中途採用だし）
おれの会社の高卒の人はほとんど上司だけど、論文をばりばり書いている人もいる。
うーん、確かに、おれの会社は、書類選考だと、駅弁、理科大が最低ラインだわ。
（高専卒の香具師はちょっとしたコネがあったみたい）
面接でもっとフィルターがかかって、結局は院卒が大半を占める。
知る限り、同僚でもっとも最低レベルの大学は龍谷大学、そいつはかなり優秀だが（まあ中途採用だし）
おれの会社の高卒の人はほとんど上司だけど、論文をばりばり書いている人もいる。
つまり、低学歴マとは高学歴マにとっての
つまりユダヤ人的な存在であり、それは
第二次世界大変次に置けるナチス的な
アウシュビッツ、それが我々が、今、現在直面している
デスマ的、もしくは低脳がゆえの作業不可を引き出している
原因だと主張しているとこだ。
つまり、いいかえればだが・・・
キミは、
「ムカツクから痛い目にあわせたい…」
そう願っているのではないかね？
そして、無意識的にその行動に出てしまったと…
そうなんだろう、Dr.リアン
つまりユダヤ人的な存在であり、それは
第二次世界大変次に置けるナチス的な
アウシュビッツ、それが我々が、今、現在直面している
デスマ的、もしくは低脳がゆえの作業不可を引き出している
原因だと主張しているとこだ。
つまり、いいかえればだが・・・
キミは、
「ムカツクから痛い目にあわせたい…」
そう願っているのではないかね？
そして、無意識的にその行動に出てしまったと…
そうなんだろう、Dr.リアン
387 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:39:24
やっぱり、専門卒はＤＱＮでファイナルアンサー
このスレッドでの評価
院卒＞大卒＞＞＞＞高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門卒＝第一工業大学卒
このスレッドでの評価
院卒＞大卒＞＞＞＞高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門卒＝第一工業大学卒
みんなまっぴるまから妄想のしすぎ。
高学歴の人も低学歴の人も現実を直視しようよ。
こんな日にこんな時間にこんな所を除いている奴は間違えなく
なにかが間違っているよ。
て、ことで俺は３次元彼女とデートだ。ノシ
高学歴の人も低学歴の人も現実を直視しようよ。
こんな日にこんな時間にこんな所を除いている奴は間違えなく
なにかが間違っているよ。
て、ことで俺は３次元彼女とデートだ。ノシ
高学歴とか低学歴とか、ホント死ぬほどどうでもいいから
まずはテクニカルエンジニア級の資格をを取れ！
最低でも、そうじゃないと話にならん。
ものさしがないから、もうテキトーなコトしかみんな
いってねーもんな。
まずはテクニカルエンジニア級の資格をを取れ！
最低でも、そうじゃないと話にならん。
ものさしがないから、もうテキトーなコトしかみんな
いってねーもんな。
ここにいる高学歴マンセーな人は上司に高卒がいるような自体もゆるせないんだろうなぁ
391 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 13:43:30
三十代で、基本情報を持ってないやつは嫌だな。
そうゆう人は、ＩＴがホントは嫌いなんだろうな…って思う。
そんだけ。
そうゆう人は、ＩＴがホントは嫌いなんだろうな…って思う。
そんだけ。
>>374
絵に関しては才能は残酷だよね
もうどうにもならん
音楽もそうだろうけど
でも物作れる仕事に就けたからそれなりに満足。
勉強嫌いじゃないしWEBの仕事楽しいし。
あとレベル高い人たちは営業とかが阿呆なのも許せんと思うから、レベルの高い会社行くのがやっぱり正解だと思う。
絵に関しては才能は残酷だよね
もうどうにもならん
音楽もそうだろうけど
でも物作れる仕事に就けたからそれなりに満足。
勉強嫌いじゃないしWEBの仕事楽しいし。
あとレベル高い人たちは営業とかが阿呆なのも許せんと思うから、レベルの高い会社行くのがやっぱり正解だと思う。
つまり、「足でまとい」が嫌いなワケだ。
だったら、低学歴はＤＱＮとかいってないで
優秀なヤツらだけの職場に行けばいいだろう。
だったら、低学歴はＤＱＮとかいってないで
優秀なヤツらだけの職場に行けばいいだろう。
社会経験が少ない奴ほど相手の事を見下す奴が多いからなぁ・・・天狗多すぎ。
397 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 14:42:01
うちの会社は日当こま船が、普通ですがなにか？
高卒も普通ですがなにか？
院卒もなぜかいますが、なにか・・・・おかしい。
高卒も普通ですがなにか？
院卒もなぜかいますが、なにか・・・・おかしい。
398 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 14:55:57
>>397
ＤＱＮ会社勤務乙
ＤＱＮ会社勤務乙
ここには「俺以外の全ては低学歴」って腐った野郎の集会場。
まさに、学歴至上主義者ホイホイ。
ここで発言する才には最終学歴と専攻を名前欄に書いたらどうよ。
まさに、学歴至上主義者ホイホイ。
ここで発言する才には最終学歴と専攻を名前欄に書いたらどうよ。
まさか、MARCH以下が高学歴を主張していることはないよね？
学歴じゃなくて所有資格にしようぜ。
最低でもソフ開持ってないヤツは一人前を名乗っちゃダメ。
最低でもソフ開持ってないヤツは一人前を名乗っちゃダメ。
>>399
寧ろ業務内容に興味がある。
煽りとかじゃなくて工学とかを専攻した人ってどんな仕事してるのか
凄く知りたい。
金融とかロボットとか原子力とか宇宙開発とか、そういうのに関わってるのかな、やっぱり？
寧ろ業務内容に興味がある。
煽りとかじゃなくて工学とかを専攻した人ってどんな仕事してるのか
凄く知りたい。
金融とかロボットとか原子力とか宇宙開発とか、そういうのに関わってるのかな、やっぱり？
知り合いのソフトウェア工学専攻の奴は>>402以外にだと言語系、Web2.0系。ゲーム系wが多かった。
金融関係は上流工程だって最初は喜んでいたけど、書類つくって投げるだけだったみたいで、
実装レベルに携われなくてやめちゃったみたい。
原子力系はしらないけど、JAXA関係の奴は相模原でなんかやっていたみたいだけど、
安い給料になげきつつ、がんばっているみたい。
金融関係は上流工程だって最初は喜んでいたけど、書類つくって投げるだけだったみたいで、
実装レベルに携われなくてやめちゃったみたい。
原子力系はしらないけど、JAXA関係の奴は相模原でなんかやっていたみたいだけど、
安い給料になげきつつ、がんばっているみたい。
404 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 17:06:33
上流工程って給料高いけど、あんまり面白味無いよね。
>>406
きっと相当なコンプレックスがあるんだよ。
きっと相当なコンプレックスがあるんだよ。
409 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 20:04:53
>>408
専門卒だから低学歴だろ
専門卒だから低学歴だろ
わからんぞ
大学でてから専門行ったのかもしれん
大学でてから専門行ったのかもしれん
>>410
文脈で判断しろよ馬鹿
文脈で判断しろよ馬鹿
>>411
文脈で判断したらここの連中はみんな中２になっちまうがな。
文脈で判断したらここの連中はみんな中２になっちまうがな。
例えばさ
高校生のプログラミングコンテストみたいので1位に輝いた奴がいて
そいつがもしも専門行ったら見下すの？
高校生のプログラミングコンテストみたいので1位に輝いた奴がいて
そいつがもしも専門行ったら見下すの？
>>412-413
日本語が通じないほど頭わるいんですね・・
日本語が通じないほど頭わるいんですね・・
高学歴の「あの人」なら見下すよ。
基礎学力が不足している、プログラミングだけのバカ。
低脳で底辺コーダーがやっとのバカとかいった感じだろ。
片手間で勉強した俺の方が絶対に勝てる。
高校生の頃に俺がやっていたら、絶対一位。
こんな感じじゃね？
もうじきコンビニのバイトから帰ってくるから。しばし待たれよ。
基礎学力が不足している、プログラミングだけのバカ。
低脳で底辺コーダーがやっとのバカとかいった感じだろ。
片手間で勉強した俺の方が絶対に勝てる。
高校生の頃に俺がやっていたら、絶対一位。
こんな感じじゃね？
もうじきコンビニのバイトから帰ってくるから。しばし待たれよ。
>>414
MOTAINAI!!
MOTAINAI!!
>>406
>>408
何か誤解があるなぁ
俺は>>406みたいなことは書いたつもりはないし、ましてや
「専門卒は大卒より仕事が出来なくて当たり前だから頑張らなくていい」
だとか
「最初からあきらめて当然」
だとかみたいなことは考えてないよ。
「大卒は優秀で当たり前」と「専門卒は出来なくて当たり前(だから向上心がなくてよい)」というのは等価じゃないし。
この職業ついたら向上心ない奴はどんな奴でも駄目でしょ。そんなの当たり前。
俺が言いたいのは
「最高学府で4年も勉強して学問を究めている筈なのに、専門卒とかに簡単に負けてしまう程に
向上心も意欲も知識も技術も無いような阿呆は存在価値が無い」
って事だよ。
それだけ。
あとは「己の力が最大限生かせる場所で最大限頑張れ」って事。
その場所や目標を高く持って地力の差を跳ね除けるくらい努力するのはもちろん素晴らしい事。
いずれにしろ必要最大限に努力するのはこの仕事ついてるなら当たり前じゃないのかな？
って長文すまん
>>408
何か誤解があるなぁ
俺は>>406みたいなことは書いたつもりはないし、ましてや
「専門卒は大卒より仕事が出来なくて当たり前だから頑張らなくていい」
だとか
「最初からあきらめて当然」
だとかみたいなことは考えてないよ。
「大卒は優秀で当たり前」と「専門卒は出来なくて当たり前(だから向上心がなくてよい)」というのは等価じゃないし。
この職業ついたら向上心ない奴はどんな奴でも駄目でしょ。そんなの当たり前。
俺が言いたいのは
「最高学府で4年も勉強して学問を究めている筈なのに、専門卒とかに簡単に負けてしまう程に
向上心も意欲も知識も技術も無いような阿呆は存在価値が無い」
って事だよ。
それだけ。
あとは「己の力が最大限生かせる場所で最大限頑張れ」って事。
その場所や目標を高く持って地力の差を跳ね除けるくらい努力するのはもちろん素晴らしい事。
いずれにしろ必要最大限に努力するのはこの仕事ついてるなら当たり前じゃないのかな？
って長文すまん
>>74のレスの引用
>なんつーかあれだ。
>宮崎アニメのラピュタに飛行船とか蒸気機関の昇降機とか出てくるじゃん。
>俺はああいうの作ったりする職人でいい。
>大卒は空飛ぶラピュタ城を作るのが仕事なんだから、飛行船とか昇降機とか作る必要なんてないし
>そんなことさせてたらもったいない。
>職人がラピュタ人に噛み付くのはみっともないし逆は時間の無駄。
>各々やれる分野でやれる事をやればいい。そんだけ
俺も専門行ってるんだけどさ、専門卒がでかい仕事やったらみっともない訳？
俺は学歴なんか関係なく、大卒とも同等に仕事出来ると思ってるんだけど。
>なんつーかあれだ。
>宮崎アニメのラピュタに飛行船とか蒸気機関の昇降機とか出てくるじゃん。
>俺はああいうの作ったりする職人でいい。
>大卒は空飛ぶラピュタ城を作るのが仕事なんだから、飛行船とか昇降機とか作る必要なんてないし
>そんなことさせてたらもったいない。
>職人がラピュタ人に噛み付くのはみっともないし逆は時間の無駄。
>各々やれる分野でやれる事をやればいい。そんだけ
俺も専門行ってるんだけどさ、専門卒がでかい仕事やったらみっともない訳？
俺は学歴なんか関係なく、大卒とも同等に仕事出来ると思ってるんだけど。
そういうこと書くと結論ありきの議論が得意な人が凄い勢いで食いついてくるのが壷
あの人のこと？
あいつか！
専門卒と大卒が一緒に仕事をしている所は底辺だとか言い出すあの人？
お友達にはなりたくないNo1なあの人？
>>420
＞「みっともない」」
は「噛み付くのが」
ってことだよ。
だから頑張って高いところ目指すのがみっともない筈無いし
ラピュタ人と仕事するの目指してもいいし職人を目指しても良い。
ただ海賊の飛行船作ってる爺さんが「ラピュタを作るのなんて大したこと無い」みたいな事言うのは
お止めなさいって事。
それはみっともないから。
で補足として
＞あとは「己の力が最大限生かせる場所で最大限頑張れ」って事。
＞その場所や目標を高く持って地力の差を跳ね除けるくらい努力するのはもちろん素晴らしい事。
あと何か知らんけど「習得している技術の高低」を「仕事の貴賎」と同一視したり
あまつさえ「人格の優劣」に繋げる奴がいるけども、そういうのは全部別の事なので
混ぜこぜにして語るべきではない。
＞「みっともない」」
は「噛み付くのが」
ってことだよ。
だから頑張って高いところ目指すのがみっともない筈無いし
ラピュタ人と仕事するの目指してもいいし職人を目指しても良い。
ただ海賊の飛行船作ってる爺さんが「ラピュタを作るのなんて大したこと無い」みたいな事言うのは
お止めなさいって事。
それはみっともないから。
で補足として
＞あとは「己の力が最大限生かせる場所で最大限頑張れ」って事。
＞その場所や目標を高く持って地力の差を跳ね除けるくらい努力するのはもちろん素晴らしい事。
あと何か知らんけど「習得している技術の高低」を「仕事の貴賎」と同一視したり
あまつさえ「人格の優劣」に繋げる奴がいるけども、そういうのは全部別の事なので
混ぜこぜにして語るべきではない。
>>420
まー頑張って努力して実力つければいいんじゃねーの。
まー頑張って努力して実力つければいいんじゃねーの。
428 ：仕様書無しさん：2007/07/16(月) 23:29:24
>>420
別に誰もみっともないと思ってないと思うのだがｗｗ
別に誰もみっともないと思ってないと思うのだがｗｗ
ラピュタを作っている人が、海賊の飛行船をつくっている爺さんに
簡単にできる。あれは底辺の仕事だ。と決め付けるからなぁ・・・
私はラピュタを作る、あなたは飛行船を作る。お互いにがんばりましょう。
と、終わるなら技術者として良い終わり方なんだけどね。
簡単にできる。あれは底辺の仕事だ。と決め付けるからなぁ・・・
私はラピュタを作る、あなたは飛行船を作る。お互いにがんばりましょう。
と、終わるなら技術者として良い終わり方なんだけどね。
430 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 00:54:53
＞私はラピュタを作る、あなたは飛行船を作る。お互いにがんばりましょう。
＞と、終わるなら技術者として良い終わり方なんだけどね。
しかし、それではクソスレとしては面白くないので・・・
差別的で、且つ自覚のない言葉の暴力がないと
2chのスレとしては間違い。
＞と、終わるなら技術者として良い終わり方なんだけどね。
しかし、それではクソスレとしては面白くないので・・・
差別的で、且つ自覚のない言葉の暴力がないと
2chのスレとしては間違い。
飛行船を作れる奴はラピュタなんてすぐ作れる
作ろうとしないだけ
どこで育ったかとか関係ない
作ろうとしないだけ
どこで育ったかとか関係ない
ラピュタの開発にはエリートしか参加できない
飛行船？あんなのおもちゃでしょ
作った事は無いけど作れるよ
飛行船？あんなのおもちゃでしょ
作った事は無いけど作れるよ
>>426
だからラピュタ人とか職人とかわけんなよ。エンジニアに変わりないだろうが。
それともアンタは大卒より身分が低いのか？
＞ラピュタ人と仕事するの目指してもいいし
目指さないと一緒に仕事できないんスか？ｗ
だからラピュタ人とか職人とかわけんなよ。エンジニアに変わりないだろうが。
それともアンタは大卒より身分が低いのか？
＞ラピュタ人と仕事するの目指してもいいし
目指さないと一緒に仕事できないんスか？ｗ
パトレイバーの榊班長とシゲさんの話とかどうよ。
技術屋魂とかさ。
技術屋魂とかさ。
437 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 13:58:53
>>414
わざわざセンモンやF大にいくのは賢くないな。
わざわざセンモンやF大にいくのは賢くないな。
438 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 15:10:05
専門学校ってどんな授業やってんの？
大学の情報系学部とは違うの？
大学の情報系学部とは違うの？
441 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 22:04:52
学歴よりも実力社会だと聞いた
高卒で大卒よりもプログラミングで勝り、それ以外も総合的に優位なら何も問題ないだろ
大学を経て就職よりも経験もあることだし
高卒で大卒よりもプログラミングで勝り、それ以外も総合的に優位なら何も問題ないだろ
大学を経て就職よりも経験もあることだし
442 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 22:18:43
443 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 22:19:52
学歴って肩書きが偉いんじゃないよ。
大事なのは能力。
その能力がないから低学歴なんでしょ？
大事なのは能力。
その能力がないから低学歴なんでしょ？
445 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 22:59:41
>>444
だったらよかったねｗ
だったらよかったねｗ
446 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 23:01:43
>>444
ここで俺にかみついてもしょうがないじゃん。
優秀ならなんで、わざわざ差別されて、教育レベルも低い学校行くんだよ。
馬鹿だから以外ってのは、極端な貧乏とか重病とかか。
自分の待遇みりゃある程度想像できんじゃね？
ここで俺にかみついてもしょうがないじゃん。
優秀ならなんで、わざわざ差別されて、教育レベルも低い学校行くんだよ。
馬鹿だから以外ってのは、極端な貧乏とか重病とかか。
自分の待遇みりゃある程度想像できんじゃね？
447 ：仕様書無しさん：2007/07/17(火) 23:25:27
2chはいろいろな人がくるけど書き込む人は
やっぱいっちゃっている人ばかりだよね♪
やっぱいっちゃっている人ばかりだよね♪
448 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 01:47:55
>>440
俺、専門学生なんですが、授業はずぅ〜っと資格試験の勉強。
ひとつ資格試験が終わったら次の資格の授業が始まっての繰り返し。
専門だって、中には人並外れた才能もってるやつもいる(テクニカルエンジニア情報セキュリティ持ってるやつとか)し、俺だって来年からSEだけど大卒に負ける気はもうとうないから、専門は全員駄目だって言われると尺だ。
けど、実際回りを見ると確かに8〜9割ぐらいは専門入学時と卒業時で大してレベルが変わってないクズみたいなやつらで構成されてるのは認めざるおえないが..
俺、専門学生なんですが、授業はずぅ〜っと資格試験の勉強。
ひとつ資格試験が終わったら次の資格の授業が始まっての繰り返し。
専門だって、中には人並外れた才能もってるやつもいる(テクニカルエンジニア情報セキュリティ持ってるやつとか)し、俺だって来年からSEだけど大卒に負ける気はもうとうないから、専門は全員駄目だって言われると尺だ。
けど、実際回りを見ると確かに8〜9割ぐらいは専門入学時と卒業時で大してレベルが変わってないクズみたいなやつらで構成されてるのは認めざるおえないが..
就職するために２〜３年使うなら、大人になるために２〜３年使った方が
今後の人生のためにも有意義
今後の人生のためにも有意義
>>448
資格かぁ・・・・・・
資格かぁ・・・・・・
452 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 04:59:55
>>450
クラスメイトとアッー
クラスメイトとアッー
>>448
コード書かないの？
コード書かないの？
スレタイにあるように一般論で考えると、人はバカにもなるし賢くも変化するから。
単純に学歴がその後の能力を保証しつづける保証はないよ。
単純に学歴がその後の能力を保証しつづける保証はないよ。
専門ですが人生の選択ミスしたとは思ってません。
もう内定もらったけど、２歳も年下なのに大卒と給料変わんないしな。
同期に国立大の奴もいっぱいいる。
もう内定もらったけど、２歳も年下なのに大卒と給料変わんないしな。
同期に国立大の奴もいっぱいいる。
>>437
誰かに教えられたとかなら全教科優秀な場合があるけど
独学しましたって場合は数学とプログラミング以外はﾍたれな奴がいる
それで良いって思ってる
高校じゃムまともに教えないんだから『それじゃ駄目だよ』なんて誰も言ってくれないしな
>>438
高校生の時点で何かやって、それが専門卒業後に評価されるわけなくね？
それに見合う伸びが有ったかどうか
18までで100伸びてその後2年で1しか伸びてなかったら
面接では逆に言わないほうが良い
>>439
プログラミングコンテストなんてものの存在を知らない奴の方が多い
あれで優秀成績収めた奴とそれ同等のスキル持った奴もかなり居る
そういう奴は自分で何でも調べてスキル高める事が既に出来るから
そもそもどこに進学しようが関係と思うんだ
『大学は良くて専門はクズで高卒は〜』とか、見られる。
そんな現状を高校生くらいが知る事は難しい
普通にそういう奴も専門選んで行ってる。大学よりも良いと思って行ってる。
誰かに教えられたとかなら全教科優秀な場合があるけど
独学しましたって場合は数学とプログラミング以外はﾍたれな奴がいる
それで良いって思ってる
高校じゃムまともに教えないんだから『それじゃ駄目だよ』なんて誰も言ってくれないしな
>>438
高校生の時点で何かやって、それが専門卒業後に評価されるわけなくね？
それに見合う伸びが有ったかどうか
18までで100伸びてその後2年で1しか伸びてなかったら
面接では逆に言わないほうが良い
>>439
プログラミングコンテストなんてものの存在を知らない奴の方が多い
あれで優秀成績収めた奴とそれ同等のスキル持った奴もかなり居る
そういう奴は自分で何でも調べてスキル高める事が既に出来るから
そもそもどこに進学しようが関係と思うんだ
『大学は良くて専門はクズで高卒は〜』とか、見られる。
そんな現状を高校生くらいが知る事は難しい
普通にそういう奴も専門選んで行ってる。大学よりも良いと思って行ってる。
関係"無い"だ
無いが抜けた
無いが抜けた
プログラマ〜
てこれからは表記したらええとおもうねん
職務経歴書もＣプログラマ〜 3年
とかな
てこれからは表記したらええとおもうねん
職務経歴書もＣプログラマ〜 3年
とかな
お茶目すぎて採用を見送るわ
>>449
訂正ありがとうございます。
>>453
今の学年ではJavaやデータベースの授業でコーディングしますが、教科書に書いてあるサンプルレベルのものでしかない。
到底、業務に耐えうる内容ではない。
ただ、1年時の授業にデータ構造とアルゴリズムの授業はありました。
習うもの例：クイックソート、二分探索木、バランス木、リングバッファ、etc
まだ現場に行ったことがないので現状がわかんないのですが、実際に学歴うんぬんなんて次元の話をする人がいるのですか？
いたとして、そういう人たちは優秀な人たちなのですか？
訂正ありがとうございます。
>>453
今の学年ではJavaやデータベースの授業でコーディングしますが、教科書に書いてあるサンプルレベルのものでしかない。
到底、業務に耐えうる内容ではない。
ただ、1年時の授業にデータ構造とアルゴリズムの授業はありました。
習うもの例：クイックソート、二分探索木、バランス木、リングバッファ、etc
まだ現場に行ったことがないので現状がわかんないのですが、実際に学歴うんぬんなんて次元の話をする人がいるのですか？
いたとして、そういう人たちは優秀な人たちなのですか？
461 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 18:40:56
>>460
実力も実績もある人が、学歴うんぬんなんて、すると思う？
実力も実績もある人が、学歴うんぬんなんて、すると思う？
>>460
そっか。コードも書くのか。てっきし試験勉強だけかとおもったよ。
たしかにサンプルプログラムだけじゃ不足だから、自分で考えたなにかを作るのがいいと思う。
現場で学歴の話が出るようなケースは皆無じゃないけど、めったに無いよ。気にするな。
最初の数年だけだよ。あとは頑張った低学歴がグータラな高学歴を技術で抜くようなケースは
沢山あるよ。学歴なんざ気にするな。どうせここで高学歴を吹いている連中だって、卒業校を
実名でかけないほどなんだしね。
そっか。コードも書くのか。てっきし試験勉強だけかとおもったよ。
たしかにサンプルプログラムだけじゃ不足だから、自分で考えたなにかを作るのがいいと思う。
現場で学歴の話が出るようなケースは皆無じゃないけど、めったに無いよ。気にするな。
最初の数年だけだよ。あとは頑張った低学歴がグータラな高学歴を技術で抜くようなケースは
沢山あるよ。学歴なんざ気にするな。どうせここで高学歴を吹いている連中だって、卒業校を
実名でかけないほどなんだしね。
俺の中で高学歴の人って言ったら東大のCSの人みたいなのがうじゃうじゃいるんだと思ってガクブルしとります
464 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 23:19:26
465 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 23:51:53
例えどう思っていても、それを表に出さないのも一つの優しさだと思うし最低限の節度だからな。
でもやっぱ影ではいろいろ言ってるよ。当然逆のケースも耳にする。それが社会ってモンだ。
俺はそういうの嫌いだから適当に笑ってごまかすけどな。
でもやっぱ影ではいろいろ言ってるよ。当然逆のケースも耳にする。それが社会ってモンだ。
俺はそういうの嫌いだから適当に笑ってごまかすけどな。
今までの俺の経験だと低学歴のやつほど学歴がどうのこうの言う
そもそも会社で学歴の話なんかならないのに、
専門卒のやつがやたらと「大卒だから」ってうるせー
「黙れ低学歴」って言って欲しいのか？
専門卒のやつがやたらと「大卒だから」ってうるせー
「黙れ低学歴」って言って欲しいのか？
学歴はろくに社会経験もない若者に職業選択の自由をほんの少しだけ保障してくれる。
もちろん実力でその自由を勝ち取るのも自由だ。
職業選択の段階で既に誤っているマに何をかいわんや。
同じ穴の狢じゃん。
もちろん実力でその自由を勝ち取るのも自由だ。
職業選択の段階で既に誤っているマに何をかいわんや。
同じ穴の狢じゃん。
469 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 01:50:39
28歳職歴なしなんですがプロクラマーになれるんでしょうか？
なれるなれないの問題じゃない
成るんだよ
って気迫で頑張れば暫くはうまくやっていけると思うよこの業界
成るんだよ
って気迫で頑張れば暫くはうまくやっていけると思うよこの業界
>>469
大半がヘボブログラマだから大丈夫だよ
大半がヘボブログラマだから大丈夫だよ
状況が我と酷似しておる
目指すものは相違なれど
大学に行っておれば恐らくはぬくぬく過ごしていたやも、と思へば
空いた此の一年とて、さほど無駄ではなかろうと既に割り切っておる
お互い頑張ろうぞ
目指すものは相違なれど
大学に行っておれば恐らくはぬくぬく過ごしていたやも、と思へば
空いた此の一年とて、さほど無駄ではなかろうと既に割り切っておる
お互い頑張ろうぞ
474 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 07:31:41
あのー板違いだったら申し訳ないんですが
プログラマーになる為にはどうすればいいんですかね？
求人みてると給料すごいいいし、、
学歴ないもんで、、PCは全然詳しくないんですけど
将来的に、いいかなと
プログラマーになる為にはどうすればいいんですかね？
求人みてると給料すごいいいし、、
学歴ないもんで、、PCは全然詳しくないんですけど
将来的に、いいかなと
475 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 08:01:59
476 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 08:21:31
>>474
きても潰す。そのまえに来るな。
きても潰す。そのまえに来るな。
条件を満たし、応募方法にそって応募して、結果を待つ。
もう応募しちゃえ
もう応募しちゃえ
PGは学歴より好きかどうかだからな
「将来SEになって〜」とか言ってる奴はどうせPGとしては使えない
「将来SEになって〜」とか言ってる奴はどうせPGとしては使えない
ＳＥ＞ＰＧという認識がやだな・・
将来はアーキテクトを名乗るしかないのか
将来はアーキテクトを名乗るしかないのか
アーキテクトってマトリックスのアレみたいでかっこいいよな
>>467は「大卒だから」の後が「これくらい出来て当然だよね」みたいな会話の流れなのに
>>467みたいなこと思ってるとしたら、それはそれでいかがな物か
それに加えて>>481みたいに思ってしまうのであれば、更にいかがなものか。
やはりここは大卒に偽装したただのネジクレ者が多いような気がする
>>467みたいなこと思ってるとしたら、それはそれでいかがな物か
それに加えて>>481みたいに思ってしまうのであれば、更にいかがなものか。
やはりここは大卒に偽装したただのネジクレ者が多いような気がする
「大卒だからこれくらい出来て当然だよね」
自体がすでにDQN発言だと思うが・・・
自体がすでにDQN発言だと思うが・・・
//********************************
//*** 良識ある大人の方にお願い ***
//********************************
まことに不躾なお願いですがこのスレで正論をカキコされますと、
自称高学歴の方々がヘソを曲げてしまい、せっかくの高度に失笑
してしまう文書をここで楽しめなくなってしまいますので、ご自重
して頂けると幸いです。「自称高学歴ホイホイ」と思っていただけると幸いです。
//*** 良識ある大人の方にお願い ***
//********************************
まことに不躾なお願いですがこのスレで正論をカキコされますと、
自称高学歴の方々がヘソを曲げてしまい、せっかくの高度に失笑
してしまう文書をここで楽しめなくなってしまいますので、ご自重
して頂けると幸いです。「自称高学歴ホイホイ」と思っていただけると幸いです。
>>484
俺は皮肉にしか取れなかった。
俺は皮肉にしか取れなかった。
>>484
よほど変な事を要求されてるなら話は別だけど
そこで「はい。出来ますよ。」と返せなかったら駄目じゃね
"大卒だから"っていうのはただの修飾
大卒だけがそういう事言われるわけじゃない
毎回出来ません出来ませんじゃやる気あんのかと思うよ
よほど変な事を要求されてるなら話は別だけど
そこで「はい。出来ますよ。」と返せなかったら駄目じゃね
"大卒だから"っていうのはただの修飾
大卒だけがそういう事言われるわけじゃない
毎回出来ません出来ませんじゃやる気あんのかと思うよ
もしかしたら無理かも…って思えることでも「出来ます」って言わないと
毎回出来ませんになってしまうので困ってます＞＜
毎回出来ませんになってしまうので困ってます＞＜
>>489
可哀想に丸投げされて．．．
可哀想に丸投げされて．．．
>>488
お前が関わる仕事は危ないとか思われて逃げられてるんじゃないか？
お前が関わる仕事は危ないとか思われて逃げられてるんじゃないか？
493 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 21:59:35
>>479
SEなんて8割はPGについて行けなくなった奴の掃きだめだと思うんだが
SEなんて8割はPGについて行けなくなった奴の掃きだめだと思うんだが
>>493
世間はＰＧがレベルアップしてＳＥになるとおもってるじゃん。
世間はＰＧがレベルアップしてＳＥになるとおもってるじゃん。
SEってPGの助手みたいなもんだろ
俺はSEがレベルアップしてPGになると思ってるんだが
というか世間にはSEの存在自体あまり知られてないと思う
俺はSEがレベルアップしてPGになると思ってるんだが
というか世間にはSEの存在自体あまり知られてないと思う
テスター→タイパー→コーダー→SE→PG
みたいな感じ？
コード以外の物を延々と打ち続けてるからタイパー
そして俺はタイパー
みたいな感じ？
コード以外の物を延々と打ち続けてるからタイパー
そして俺はタイパー
497 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 22:42:12
今日、わけあって大学の情報工学の講座を見ることになった。
わろた。レベルたけぇｗ
トップ大学は、やっぱ、冗談ぬきですげぇｗ
わろた。レベルたけぇｗ
トップ大学は、やっぱ、冗談ぬきですげぇｗ
498 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 23:07:48
>>497
何やってたの？
何やってたの？
>>497
1=4の話ならタイムリー
1=4の話ならタイムリー
501 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 00:51:57
知識だけではダメだが、1=4を信じる、基礎学力と思考力のなさは論外だろ。
高学歴の半分はクズだが、低学歴は全部クズだと思う。
だから社員を選べる会社は最初から弾いてる。
だから、業績がいい。
カス会社か低学歴のカスを偽装請負でデスマに送る。
この状況で低学歴に進むのだから、それが実力にしろ、選んだ結果にしろ
やっぱり使えない馬鹿としか言えないわな。
高学歴の半分はクズだが、低学歴は全部クズだと思う。
だから社員を選べる会社は最初から弾いてる。
だから、業績がいい。
カス会社か低学歴のカスを偽装請負でデスマに送る。
この状況で低学歴に進むのだから、それが実力にしろ、選んだ結果にしろ
やっぱり使えない馬鹿としか言えないわな。
1=4では無い事は小学生でも理解できる。1=4と信じるバカは学歴問わずバカ。
最近の大学生はあんな問題にひっかかるのか？
世の中には名前が書ければ合格で、作文が書ければ卒業なんて大学も
あるから、一概に大卒も高学歴とはいえないよな。
このスレ的に高学歴といったら、UCLAバークレイ分校orMITぐらいだろ？
高学歴っていったら。
と、商業高校卒の俺が煽ってみる。
最近の大学生はあんな問題にひっかかるのか？
世の中には名前が書ければ合格で、作文が書ければ卒業なんて大学も
あるから、一概に大卒も高学歴とはいえないよな。
このスレ的に高学歴といったら、UCLAバークレイ分校orMITぐらいだろ？
高学歴っていったら。
と、商業高校卒の俺が煽ってみる。
1=4の話って何?
505 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 01:19:08
>>502
あれに引っかかった低学歴が「俺って凄い事しっちゃった。」と思って
高学歴相手に「お前にこれが分かるかよ」って自慢したら別の低学歴が
「俺でも分かるぜ」って同じように引っかかった。
それを見ていた高学歴は「低学歴はやっぱり馬鹿だな。
馬鹿の上に馬鹿なのに気づいてないんだな。
馬鹿だから気づかないんだろうな。」と思った。
低学歴に0で除算しちゃダメなんて分かるわけないけどな。
マシン語分かる高学歴には分かる奴には、見慣れたエラーだがね。
低学歴の場合、0で割っちゃいけないって知ってても
a=bって前提を覚えておくことが出来ないから、
もう何がなんだか分かんない位馬鹿だよな。
あれに引っかかった低学歴が「俺って凄い事しっちゃった。」と思って
高学歴相手に「お前にこれが分かるかよ」って自慢したら別の低学歴が
「俺でも分かるぜ」って同じように引っかかった。
それを見ていた高学歴は「低学歴はやっぱり馬鹿だな。
馬鹿の上に馬鹿なのに気づいてないんだな。
馬鹿だから気づかないんだろうな。」と思った。
低学歴に0で除算しちゃダメなんて分かるわけないけどな。
マシン語分かる高学歴には分かる奴には、見慣れたエラーだがね。
低学歴の場合、0で割っちゃいけないって知ってても
a=bって前提を覚えておくことが出来ないから、
もう何がなんだか分かんない位馬鹿だよな。
506 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 01:22:11
クズだクズだって。
プログラマの全員がプログラミング命なわけないじゃん
例えば、プログラマ＋絵描きとかじゃないと良いお絵かきソフトは作れないよ
結局さ自分の自称の実力に見合う職場に行けてれば文句は無いんでしょう
1時間で100行しかかけないお前と200行もかける俺が同じところにいるのはおかしいんだよ、と思うなら
頑張って上へ上へ行ってください
どうやらクズらしい俺は、
あんまり上を目指そうなんて思ってないから100行くらいかける人達の中で150行くらいかけてればそれで良い
プログラマの全員がプログラミング命なわけないじゃん
例えば、プログラマ＋絵描きとかじゃないと良いお絵かきソフトは作れないよ
結局さ自分の自称の実力に見合う職場に行けてれば文句は無いんでしょう
1時間で100行しかかけないお前と200行もかける俺が同じところにいるのはおかしいんだよ、と思うなら
頑張って上へ上へ行ってください
どうやらクズらしい俺は、
あんまり上を目指そうなんて思ってないから100行くらいかける人達の中で150行くらいかけてればそれで良い
507 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 01:24:50
>>505
後半から日本語じゃなくなってきてる
後半から日本語じゃなくなってきてる
>>509
あれはなんか言葉のトリックが隠れてんだよ
あれはなんか言葉のトリックが隠れてんだよ
>>506
行数が成果だとでも思ってるの？
行数が成果だとでも思ってるの？
で1=4って何よ？
>>513
俺は見つけたよ！
俺は見つけたよ！
よい絵描きがよいお絵かきプログラム組む時代じゃあないでしょお
>>511
他に良い例えあるなら教えて
>>515
会社で作る場合は決まった通りに作れば良いだけ
もし個人製作の場合だったら
プログラミングしか出来ないときついと思う
プログラミング技術＋＠があってこそだよ
プログラミング技術だけで優劣決めたくないねっ！
他に良い例えあるなら教えて
>>515
会社で作る場合は決まった通りに作れば良いだけ
もし個人製作の場合だったら
プログラミングしか出来ないときついと思う
プログラミング技術＋＠があってこそだよ
プログラミング技術だけで優劣決めたくないねっ！
プログラムできる人がいて絵かく人がいて
その両者をつなぐヒトがいてぐらいでないと
今日日の商用ソフトはできんでしょ
フォトショップのコード書いてる人間が
フォトショップでいい作品作るわけじゃないからね
その両者をつなぐヒトがいてぐらいでないと
今日日の商用ソフトはできんでしょ
フォトショップのコード書いてる人間が
フォトショップでいい作品作るわけじゃないからね
>UCLAバークレイ分校
UCLA が何の略だか解ってないんだろ。
カルフォルニア大バークレイ分校だね。
ﾋﾞｼｯ!
（ ﾟДﾟ）つ
なんでやねん！
（ ﾟДﾟ）つ
なんでやねん！
523 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 01:15:47
低学歴は馬鹿にして優越感を感じたり、虐めてストレス解消するためには便利。
仕事出来ないし、転職する学歴も能力もないから我慢するしかないｗ
笑える。
仕事出来ないし、転職する学歴も能力もないから我慢するしかないｗ
笑える。
525 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 01:37:11
専門って馬鹿だし努力も出来ないから喧嘩も弱いよｗ
そもそも俺怒らせたら、ホームレスしかないし。
低学歴はつらいね。
そもそも俺怒らせたら、ホームレスしかないし。
低学歴はつらいね。
527 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:06:15
低学歴に分かるようにか？
メンドイｗ
メンドイｗ
経営者様なんだろう
学歴関係無しに雇用される側を馬鹿にする人間も大勢いるからまだ可愛いもんだよ
学歴関係無しに雇用される側を馬鹿にする人間も大勢いるからまだ可愛いもんだよ
529 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:17:25
まぁ、事実学歴で左右されてしまうのは、ホントだよね。。。
けど、高卒プログラマ諸君に言いたい！
今の時代、資格がモノを言う！！
負けないで！！！
……ある経営者様より
けど、高卒プログラマ諸君に言いたい！
今の時代、資格がモノを言う！！
負けないで！！！
……ある経営者様より
530 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:19:06
高学歴に見向きもされない会社なら出世できるかもねｗ
低収入で不安定だけどｗ
低収入で不安定だけどｗ
>>530
で、どこの大学卒業したの？
で、どこの大学卒業したの？
532 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:31:38
学歴厨ごっこってそんなに楽しいかぁ？
535 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:35:36
537 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:39:27
>>537
出てるよ。
出てるよ。
539 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:41:26
540 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:42:18
542 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:43:28
>>542
へぇ〜、証拠は？
へぇ〜、証拠は？
544 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:45:00
546 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 02:46:45
ヒューマンアカデミー
あれ？
自称高学歴君は逃げちゃった？ｗｗｗ
自称高学歴君は逃げちゃった？ｗｗｗ
低偏差値の大学出ても高学歴とはいえない。
高学歴を名乗るのなら、せめて国立なら偏差値５５以上、
私立なら６０以上の大卒にしてね。
高学歴を名乗るのなら、せめて国立なら偏差値５５以上、
私立なら６０以上の大卒にしてね。
こんな所で高卒や専門卒を煽ってるバカは、学歴板で勝負できない
ショボイ大学の卒業者しかいないだろ（嘲笑）
ショボイ大学の卒業者しかいないだろ（嘲笑）
ってか学歴で勝負なんて今時しねーだろ
553 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 04:31:38
ファイアーモックス!
554 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 06:42:38
気に食わない高学歴をみんなでこっそり足引っ張ると面白いよ
出世レースから脱落したくないから目の色変えて必死になる
出世レースから脱落したくないから目の色変えて必死になる
このスレで学歴うんぬん言ってる奴は年齢低いガキなの？
30歳超えて学歴うんぬん言っている奴は社会的に落ちこぼれだお。
30歳超えて学歴うんぬん言っている奴は社会的に落ちこぼれだお。
東工大卒だけど、内心どう思っていても普段は学歴なんて話題にしないのが普通では。
支持政党や宗教なんかの話題は避けるってのと同じようなもんかと。
一方「高学歴」な人達だけの飲み会なんかだと
周囲の人の出身大学や最終学歴（博士、修士、学部卒）は一応話題になるね。
ま、誰がどこの大学を出てるなんてのは「車は何乗ってるの？」程度の話。
ベンツって言われりゃ、あらいい車に乗ってるのね。
マーチって言われりゃ、まーそんなもんですかと。
別に仕事には関係ないでしょ。
支持政党や宗教なんかの話題は避けるってのと同じようなもんかと。
一方「高学歴」な人達だけの飲み会なんかだと
周囲の人の出身大学や最終学歴（博士、修士、学部卒）は一応話題になるね。
ま、誰がどこの大学を出てるなんてのは「車は何乗ってるの？」程度の話。
ベンツって言われりゃ、あらいい車に乗ってるのね。
マーチって言われりゃ、まーそんなもんですかと。
別に仕事には関係ないでしょ。
何とも学歴コンプレックスは醜いね。
ここまで僻まれるんじゃ確かに一緒に働くのは無理だわ。
ここまで僻まれるんじゃ確かに一緒に働くのは無理だわ。
しっかし低学歴に学習能力がないから、延々ループしてんな。
肩書きが問題じゃなくて、わざわざそんな馬鹿を証明する経歴に行った
学習能力や問題達成能力の低さが業務上でも致命的だってのに。
雑巾がけとかコーディングみたいな雑用やらせる分には問題ないかも知れんけどな。
高学歴でそんな雑用やってる奴も使えないかもだが。
どこで落ちぶれたかのタイミングだけの問題だな。
優秀な人間は専門学校とかコーディングとか恥ずかしくて無理（笑
肩書きが問題じゃなくて、わざわざそんな馬鹿を証明する経歴に行った
学習能力や問題達成能力の低さが業務上でも致命的だってのに。
雑巾がけとかコーディングみたいな雑用やらせる分には問題ないかも知れんけどな。
高学歴でそんな雑用やってる奴も使えないかもだが。
どこで落ちぶれたかのタイミングだけの問題だな。
優秀な人間は専門学校とかコーディングとか恥ずかしくて無理（笑
学歴コンプか。
君にとっては現実は受け容れ難いだろうね。
社会に出る前に人生が終わったんだから。
君にとっては現実は受け容れ難いだろうね。
社会に出る前に人生が終わったんだから。
学歴コンプレッサー
必死な割に面白くないなぁ。
負けた奴が勝った人間に「まだまだだな。」とは言えるけどね。
それで勝敗や能力、待遇なんかは変わらないから意味ないと思うよ。
負けた奴が勝った人間に「まだまだだな。」とは言えるけどね。
それで勝敗や能力、待遇なんかは変わらないから意味ないと思うよ。
低学歴は、こういうくだらない言い争いでも能力の低さが露呈するな。
専門卒が無能ってのはもうある程度の学歴や社会人経験あれば分かる事なわけで。
それを証明しろってのは1＋1＝2を証明するようなもんで面倒だし、
そんなん自明の話として進めた方が現実的。
それに反論する事自体無意味なんだけど（資格の勉強でもしていた方がマシ）、
反論するならするで、筋道立てて「専門でもこれが優れている」とか言えばいいのに、
せいぜいレッテル貼りに終始するんだよな。
マジ無能。
専門卒が無能ってのはもうある程度の学歴や社会人経験あれば分かる事なわけで。
それを証明しろってのは1＋1＝2を証明するようなもんで面倒だし、
そんなん自明の話として進めた方が現実的。
それに反論する事自体無意味なんだけど（資格の勉強でもしていた方がマシ）、
反論するならするで、筋道立てて「専門でもこれが優れている」とか言えばいいのに、
せいぜいレッテル貼りに終始するんだよな。
マジ無能。
面倒じゃなくて、そこまで考えることが出来ません。じゃないの？
幼稚園児ですか？自らが無能な事を証明する必要はありませんよ。
ちなみに俺はバカダ大学卒だから、難しい事はわからんよ。
幼稚園児ですか？自らが無能な事を証明する必要はありませんよ。
ちなみに俺はバカダ大学卒だから、難しい事はわからんよ。
プログラマーに限った話じゃないけど、
「俺はたくさん努力した。
学歴なんて関係ない。
問題は実力だよ。」
とか語るのが好きなやつが
実力無かったりすることが多いのは萎えるよな。
「俺はたくさん努力した。
学歴なんて関係ない。
問題は実力だよ。」
とか語るのが好きなやつが
実力無かったりすることが多いのは萎えるよな。
567 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 10:41:44
そういう奴は自分の実力無いのを学歴のせいにしたいだけなんだよ
>>566
その人は動かないものを作ったの？
その人は動かないものを作ったの？
>それを証明しろってのは1＋1＝2を証明するようなもんで面倒だし、
普通に大学の授業を受けていれば
数学基礎論のほんのさわりくらいは勉強しているので、
ペアノの公理系というくらいの言葉は知っている。
１＋１＝２の証明が面倒なんていう発言にはならない。
これが大卒と専門卒の違い。
もちろん、大卒という肩書きだけ持っていても
４年間遊んでいただけの馬鹿は専門卒以下
普通に大学の授業を受けていれば
数学基礎論のほんのさわりくらいは勉強しているので、
ペアノの公理系というくらいの言葉は知っている。
１＋１＝２の証明が面倒なんていう発言にはならない。
これが大卒と専門卒の違い。
もちろん、大卒という肩書きだけ持っていても
４年間遊んでいただけの馬鹿は専門卒以下
>>569
遊び方が違えば、使いものになると思うけど．．．
遊び方が違えば、使いものになると思うけど．．．
いい意味の遊びなら良いけど、こんなスレで自ら学が無い事を証明するような
カキコばっかしている奴は、いらないけどなぁ・・・
学生時代にオープンソースの開発で遊んでましたとかならいいけどね。
カキコばっかしている奴は、いらないけどなぁ・・・
学生時代にオープンソースの開発で遊んでましたとかならいいけどね。
釣られてる人がいるですけど．．．
575 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 21:47:15
高学歴プログラマーｗ
現役高校生でも、でかい事やれば王子様になれる。
高学歴の大教授先生でも、でかい事(盗撮とか）やれば刑務所に入れる。
高学歴の大教授先生でも、でかい事(盗撮とか）やれば刑務所に入れる。
専門卒は学習能力の成長が止まってるんだろ。
そんなんでよくプログラマーやってられんな。
そんなんでよくプログラマーやってられんな。
578 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 00:30:34
579 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 00:31:41
低学歴は粘着酷いね。
高学歴もいちいち相手するなよｗ
入れ食いだから面白いだろうけど、人生無駄にするよ。
高学歴もいちいち相手するなよｗ
入れ食いだから面白いだろうけど、人生無駄にするよ。
学習能力が止まったら生きていけませんよ。プランクトン並の知能の持ち主ですね。
581 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 00:34:48
>>569
算数とか数学の話するのに、一々1+1=2の証明から入って、
1-1=0の証明して、1*1=1の証明するのが面倒だっていってんだが。
そんなググって名前だけ聞いて内容理解してない言葉だしても仕方ないよ。
算数とか数学の話するのに、一々1+1=2の証明から入って、
1-1=0の証明して、1*1=1の証明するのが面倒だっていってんだが。
そんなググって名前だけ聞いて内容理解してない言葉だしても仕方ないよ。
本人の思考回路プログラムはどーなってんだろね。
583 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 00:37:25
そこそこの大学行けた時点で最低限の能力と素質はあるわけで。
その後4年遊んでた奴と、18年間ダラダラ生きてきて実績ない奴なら
前者の方が可能性はある。
その後もダラダラしたらどっちもアレだが。
その後4年遊んでた奴と、18年間ダラダラ生きてきて実績ない奴なら
前者の方が可能性はある。
その後もダラダラしたらどっちもアレだが。
584 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 00:38:17
585 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 00:40:00
そこそこの大学ってどこ？
587 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 00:43:16
>>585
大学出てないお前には分からないだろうなｗ
大学出てないお前には分からないだろうなｗ
あーそこ、そこよー大学
590 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 01:49:23
しかし、その高卒以下の文系大卒が
無駄にふんぞり返ってる訳だが。
無駄にふんぞり返ってる訳だが。
591 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 02:17:22
無能の下につくのは、ド無能なんだけどね。
なぜ高卒以下の下で働くんだい？
能力上なら上につけばいいのに。
なぜ高卒以下の下で働くんだい？
能力上なら上につけばいいのに。
594 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 11:23:32
面倒だから、東大未満は低学歴って事にした方が話しが楽じゃね？
テレビで見たけど、確か１９位ぐらいだったと思う。
テレビで見たけど、確か１９位ぐらいだったと思う。
低学歴がどう認識するかは自由だと思うよ。
裁量権もないし。
「京大卒も専門卒も大差ない。どっちも東大じゃないから」って思って
自分を慰める権利くらいはある。
ただ、就職の際には専門は弾かれるし、能力も雲泥の差があるだけで。
裁量権もないし。
「京大卒も専門卒も大差ない。どっちも東大じゃないから」って思って
自分を慰める権利くらいはある。
ただ、就職の際には専門は弾かれるし、能力も雲泥の差があるだけで。
新卒採用時はそんな感じだろうなぁ・・・
中途採用とかだと話は変るけどね。
中途採用とかだと話は変るけどね。
599 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 12:18:10
>>595
センモンオタ発狂かｗ。
センモンオタ発狂かｗ。
600 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 12:31:28
東大卒プログラマーｗ
601 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/07/22(日) 12:38:01
602 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 12:42:37
学校という閉鎖空間で遊んでいただけでもだめなんじゃねえの？
>>581
自分が馬鹿大卒だからって僻むなよ
自分が馬鹿大卒だからって僻むなよ
MARCHがだめで理科大がOKなのが解せん
∴>>589は理科大卒pgr
∴>>589は理科大卒pgr
606 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 14:41:14
東大卒の俺にしてみればしょぼい学歴同士で必死に序列つけようとしてるやつらは全員負け組
new horizonかな。。
やはり東大は詐称だったかｗ
うちの会社では東大卒、京大卒がザラにいましたけど何か？
実際に帝大レベルの理系に在籍した奴なら誰でも知っていることだが
どの大学を出たかよりも学部卒か修士卒かの方がよっぽど重要
どの大学を出たかよりも学部卒か修士卒かの方がよっぽど重要
>>611
帝大理系修士中退な俺はどうすれば！
帝大理系修士中退な俺はどうすれば！
博士まで行ってしまった俺は(ry
オックスフォード中退の俺は？
箔で稼ぎたいならプログラマーとか選ぶなよ
金箔職人にでもなるか
618 ：仕様書無しさん：2007/07/22(日) 18:43:08
【高卒ネガティブ根性チェック】
3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組高卒人生を歩んでいます。
□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□耳で聞いた仕様を正確に覚えていないのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすいから派遣には有利だ
3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組高卒人生を歩んでいます。
□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□耳で聞いた仕様を正確に覚えていないのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすいから派遣には有利だ
東大の大学院まで出ていないと高学歴とは認められないよ。
>>616
メッキ職人とかもお勧め。
メッキ職人とかもお勧め。
621 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 15:17:21
今、ザ・ワイドで１０００取り合戦猫が紹介されてる
やっぱ、彼が来ないとこのスレは盛り上がらないね。
原発がどんなものか知ってほしい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
624 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/07/23(月) 17:02:41
ぶっちゃけ、自分が出た大学のいいところを聞くだけでそいつが何をやってきたかわかるだろ。
自分来年高校卒業で会社のソフト開発部門に就職なんですけどやっぱりウザったいって思われますかね(ﾉД`)
>>625
どうせたいした職場じゃないから大丈夫だよ
どうせたいした職場じゃないから大丈夫だよ
燈台卒が、２ｃｈで遊ぶなよ。
燈台の中の負け組みなんだろうけどさｗ
燈台の中の負け組みなんだろうけどさｗ
仕様書がなくて悪かったな！
俺、ハンガリー国立大の文学部卒業だけど、
ふつ〜に入社してから、Ｃ覚えたよ。
会社では、できない方。でも、首は切られない。
あ、そう。とか言われそうだから、帰ります。じゃ
ノシ
ふつ〜に入社してから、Ｃ覚えたよ。
会社では、できない方。でも、首は切られない。
あ、そう。とか言われそうだから、帰ります。じゃ
ノシ
>>630
あ、そう。
あ、そう。
>>631
あ、うそ。
あ、うそ。
高卒プログラマーは、恥ずかしいな。
専門出たヤシと比べもんにならん！
専門出たヤシと比べもんにならん！
高卒も専門卒も大卒も院卒も関係ないっしょ
ﾎﾟｱ
>>636
どれをチェック？
どれをチェック？
高卒はギャグセンスがないからダメなんだよな
それは、大卒も高卒も関係ない。
ギャグセンスと学歴の因果関係はない。
ギャグセンスと学歴の因果関係はない。
>>640
ギャグセンスがない見本
ギャグセンスがない見本
>>641
ギャグセンスのある君のお手本たのむ
ギャグセンスのある君のお手本たのむ
>>642
おちんちんぽろ〜ん
おちんちんぽろ〜ん
低学歴と高学歴の境界はどこですか？
学士と修士の間。
646 ：仕様書無しさん：2007/07/26(木) 00:37:23
入社してから社会人ドクターになった俺はどっちですか？
会社から金出てるんならその時点で勝ち組
高卒よりも専門卒の方が頭固い。。
中途半端なのにプライド高いからかな？
中途半端なのにプライド高いからかな？
>>646
自分の立ち位置が分からない奴は博士10個持ってても低学歴
自分の立ち位置が分からない奴は博士10個持ってても低学歴
650 ：仕様書無しさん：2007/07/26(木) 01:41:36
つまり、学位がどれだけあろうとも、大学にどれだけいこうとも、関係ないということですな！
なるほど、レスから察するに>>649は間違いなく低学歴ですね。
なるほど、レスから察するに>>649は間違いなく低学歴ですね。
頭が固いってどんなの？
２７にもなってC言語もかけないようなやついらねー
JAVAならこうだとかあーだとかうぜぇ。
JAVAならこうだとかあーだとかうぜぇ。
Ｃなんて20歳までにマスターしないとオカシイ
654 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 13:16:04
今時の小学生は小学校に入ったとき既に１０人に１人は習得済みなのにね。
小学校の時、休み時間に技評の「はじめてのＣ」を読んでたら、散々エローエローっていわれた。
中学に行ってからその理由が分かった。
２７になりそうな今になってもマダだが。
中学に行ってからその理由が分かった。
２７になりそうな今になってもマダだが。
俺期末テスト前に「試験に出るX1」読んでたら
「勉強してないとか言って、ちゃんと勉強してるじゃん！嘘つき！」
って言われた。
「勉強してないとか言って、ちゃんと勉強してるじゃん！嘘つき！」
って言われた。
>>654
最近の日本の性の爛熟ぶりは目も当てられないなぁ
最近の日本の性の爛熟ぶりは目も当てられないなぁ
なんにしろＣだのJAVAだの、言語なんて唯のツールじゃない？
（情報理論やコンピュータサイエンスレベルまで掘り下げれば意味もあるだろうけど
そんなの学術や研究フェーズで現場でどうこうって話じゃない）
エクセル使えます、って言っても四則演算や便利機能を使いこなすとかグラフを３Ｄ表示出来る（笑）だけで
数値解析や統計学の基礎が無ければ
売りにもなんにもならないのと同じことで。
自分が関わる分野を定量的にどれだけ把握してるかだと思うよ。
その意味で学歴のハンディはまさにその「視点」を育てられるかどうかだと思う。
ＰＧとしては、ただの生体翻訳機で終わるか問題意識を持った「思考する人間」として伸びるかどうかは
そいつ自身のセンスも絡むから学歴だけで決まるわけじゃないけどね。
（情報理論やコンピュータサイエンスレベルまで掘り下げれば意味もあるだろうけど
そんなの学術や研究フェーズで現場でどうこうって話じゃない）
エクセル使えます、って言っても四則演算や便利機能を使いこなすとかグラフを３Ｄ表示出来る（笑）だけで
数値解析や統計学の基礎が無ければ
売りにもなんにもならないのと同じことで。
自分が関わる分野を定量的にどれだけ把握してるかだと思うよ。
その意味で学歴のハンディはまさにその「視点」を育てられるかどうかだと思う。
ＰＧとしては、ただの生体翻訳機で終わるか問題意識を持った「思考する人間」として伸びるかどうかは
そいつ自身のセンスも絡むから学歴だけで決まるわけじゃないけどね。
659 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 00:09:39
低学歴ほど言語にこだわる傾向にあります。
あと資格で勉強した知識な。
低学歴ほど役に立たない資格取りたがるし。
低学歴ほど役に立たない資格取りたがるし。
661 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 01:49:24
低学歴はアルプロの資格を上から順番に制覇していると聞いています。
>>660
資格のためだけに覚えた知識は使えないけど
それを応用しようとしたら十分使える知識だと思うけどな。
全く必要のない知識なんて範囲にはならんと思うよ。
シスアドで覚えたプレゼンの技術は今でも参考にさせて貰ってる
資格のためだけに覚えた知識は使えないけど
それを応用しようとしたら十分使える知識だと思うけどな。
全く必要のない知識なんて範囲にはならんと思うよ。
シスアドで覚えたプレゼンの技術は今でも参考にさせて貰ってる
663 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 05:31:14
資格は否定しないよ。
勉強するのはいいことだ。
ただ、とっただけでその気になる奴は学歴関係なく逝けばいい。
まさに使えない奴。
シスアドってプレゼンの問題出るの？
勉強するのはいいことだ。
ただ、とっただけでその気になる奴は学歴関係なく逝けばいい。
まさに使えない奴。
シスアドってプレゼンの問題出るの？
興味のある分野をつまみ食いしただけの無体系な知識にも関わらず
何故か「俺は何でも知ってるベテラン」風の根拠不明なオーラを漂わせる低学歴も多いんだが。
これはこれで、使えないくせに下手な高学歴よりよっぽどプライドが高いから扱いに困る。
何故か「俺は何でも知ってるベテラン」風の根拠不明なオーラを漂わせる低学歴も多いんだが。
これはこれで、使えないくせに下手な高学歴よりよっぽどプライドが高いから扱いに困る。
>>36
やべー、今まで俺もそう思ってたw
ただ、俺の場合は、東大、慶応、京都、大阪だったがw
勉強は慶応の幼稚舎に入る時しかやってない
福井県がどこにあるかも知らないバカな俺でも
最終学歴は慶応大卒てのがちょーウケるw
やべー、今まで俺もそう思ってたw
ただ、俺の場合は、東大、慶応、京都、大阪だったがw
勉強は慶応の幼稚舎に入る時しかやってない
福井県がどこにあるかも知らないバカな俺でも
最終学歴は慶応大卒てのがちょーウケるw
666 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 14:15:28
私立大なんてどこもそんなレベルだよ。
私大は滑り止めのために金を払うところじゃないの？
668 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 15:13:46
頭が弱い人は金がかかって大変なんだな。
その後のことを考えるとたかが受験料ケチってもしょうがないしな。
100%受かるってわかってても大体の奴は一応センター入試くらいにはチェック入れとくと思う。
100%受かるってわかってても大体の奴は一応センター入試くらいにはチェック入れとくと思う。
670 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 15:42:29
いや、滑り止めにそのままいっちゃった人の事
つか、みんなお金持ちだねぇ・・・
うちなんか兄弟３人も居てみな国立一本だったよ。それしかなかった。
しかも一浪したのを未だに言われてる(泣
うちなんか兄弟３人も居てみな国立一本だったよ。それしかなかった。
しかも一浪したのを未だに言われてる(泣
金がなくてもそんなもんだよ。
一生に一度の事だしな。
俺の実家は度田舎で、強制的に一人暮らしで金かかるのわかってたから、>>671と同じく国立一本だった・・・
それでもなぜか滑り止めはしといた記憶がある。
確か、東洋大と東京理科大ともにセンター入試だった。金銭的に絶対行けなかったと思う。
一生に一度の事だしな。
俺の実家は度田舎で、強制的に一人暮らしで金かかるのわかってたから、>>671と同じく国立一本だった・・・
それでもなぜか滑り止めはしといた記憶がある。
確か、東洋大と東京理科大ともにセンター入試だった。金銭的に絶対行けなかったと思う。
673 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 16:11:16
674 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 16:19:34
俺の知り合いは3浪して国立にいったんだが、
3年で学位取得、
1年で博士前期修了、
2年で博士後期修了
というケースで挽回した、といっていた。
3年で学位取得、
1年で博士前期修了、
2年で博士後期修了
というケースで挽回した、といっていた。
ここ的には公立高校から現役東大以外許せないんだろうな
浪人ぐらいで死ねなんてここは過激なインターネッツですね
世の中の8割の人間はいらない人間とか本気で言う人と同じ類なんですか？
世の中の8割の人間はいらない人間とか本気で言う人と同じ類なんですか？
677 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 16:27:45
浪人って、刀持ってる人じゃなかったっけ？
678 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 16:29:49
剣心も苦労してるんだな。
>>674
いやそれ無理だから。
院によっては３年で院試を受けさせてくれるけど、
その場合学部は中退扱いになるんで学位は取れない。
M1で書き上げた修論なんてよっっっぽど内容がともなわないと
認められないし（その上先生の理解が必要）、
その上２年でD論なんてやらかしたらもう有名人。
国内じゃあり得ないと言っていいケース。
つか、そんな優秀なら３浪もしねーよｗ
いやそれ無理だから。
院によっては３年で院試を受けさせてくれるけど、
その場合学部は中退扱いになるんで学位は取れない。
M1で書き上げた修論なんてよっっっぽど内容がともなわないと
認められないし（その上先生の理解が必要）、
その上２年でD論なんてやらかしたらもう有名人。
国内じゃあり得ないと言っていいケース。
つか、そんな優秀なら３浪もしねーよｗ
681 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 16:44:05
元を取るって発想が出てこないほど貧困なんだぜ俺は
つーか今までの人生において元を取れた金銭的・時間的投資なんてあったかなぁっていう
つーか今までの人生において元を取れた金銭的・時間的投資なんてあったかなぁっていう
683 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 16:44:51
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:37:43
１人で７３の学部・学科を受験して合格した人いるじゃん。
もしかして、彼の実力を持ってすれば、全国の全専門学校に合格という
快挙も夢ではないのでは？
もしかして、彼の実力を持ってすれば、全国の全専門学校に合格という
快挙も夢ではないのでは？
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:46:38
快挙とは思わんがｗｗ
別に専門ごときで
旧帝大ひとつ受かる実力があれば
体力がもてば全部の専門学校合格なんて楽勝だろｗｗ
別に専門ごときで
旧帝大ひとつ受かる実力があれば
体力がもてば全部の専門学校合格なんて楽勝だろｗｗ
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:10:52
時間が一番の問題
ttp://www.gakkou.net/05data/senmon/h17_soku.htm
によると平成17年で2973校。
1年365日毎日1校受験したとしても8年かかる。
しかし、毎日試験があるわけではないから・・・
ttp://www.gakkou.net/05data/senmon/h17_soku.htm
によると平成17年で2973校。
1年365日毎日1校受験したとしても8年かかる。
しかし、毎日試験があるわけではないから・・・
そう考えると快挙っちゃあ快挙ではあるな
得るものは何もなさそうだが
得るものは何もなさそうだが
688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:57:59
専門学校って試験あったの？
初めて知った・・・
初めて知った・・・
689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:10:56
そりゃ、学校始まって以来の秀才だったらしいからな、
わざわざ専門学校なんか、受験する訳ないよなｗ
わざわざ専門学校なんか、受験する訳ないよなｗ
690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:42:24
>>681
３回生で院試受けられるのは理学部ぐらいだったと思う。
間違いなく学部は中退扱いになってるよ。
北部キャンパスに住んでる現役院生が言うんだから間違いないｗ
>>684
あれはセンターのみで受けられる学科・学部を
学校の依頼（とお金）で申し込みまくっただけ。
試験会場に行かなくちゃいけないとなると物理的に無理ぽ。
３回生で院試受けられるのは理学部ぐらいだったと思う。
間違いなく学部は中退扱いになってるよ。
北部キャンパスに住んでる現役院生が言うんだから間違いないｗ
>>684
あれはセンターのみで受けられる学科・学部を
学校の依頼（とお金）で申し込みまくっただけ。
試験会場に行かなくちゃいけないとなると物理的に無理ぽ。
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:35:19
>>690
学部が中退扱いになるのは他の大学でも間違いないよな。
卒論を書かないんだから。
と思ったけど単位を先取りしまくって３年で卒論を書けるような
抜け道が用意されている大学があれば、話が違ってくるのかな。
そんな大学が実際にあるのかどうかは知らんが。
学部が中退扱いになるのは他の大学でも間違いないよな。
卒論を書かないんだから。
と思ったけど単位を先取りしまくって３年で卒論を書けるような
抜け道が用意されている大学があれば、話が違ってくるのかな。
そんな大学が実際にあるのかどうかは知らんが。
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:39:07
三年次卒業は中退扱いだぜ
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:41:28
いくら卒業してるか知らんけど、専門学校の卒業なんか中退と変わんないジャン。
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:56:04
コンピュータの知識だけなら専門卒の方が少しは上だろ。平均低にみれば。
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:58:21
何の脈絡もなしに専門叩きに移行する辺りこのスレの本質がよく分かると言うもの
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:13:18
現状の被害報告だろｗ
学部中退未満が専門の程度ってとこだよなぁ。
まぁ高専には絶対及ばないし。
まぁ例外は何事にもいるが絶対0.01%程度だ。それ以外は
まぁ糞だな蛾の糞だな
まぁ高専には絶対及ばないし。
まぁ例外は何事にもいるが絶対0.01%程度だ。それ以外は
まぁ糞だな蛾の糞だな
699 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 00:20:59
>>697 ←顔真っ赤
前、専門卒のやつが高卒をやつを
「あいついまどき高卒だってプププ」
って馬鹿にしているのを見て
国立大卒の俺は
「おまえだって似たようなもんだろｗｗ」
って心の中で笑ってた
「あいついまどき高卒だってプププ」
って馬鹿にしているのを見て
国立大卒の俺は
「おまえだって似たようなもんだろｗｗ」
って心の中で笑ってた
そこはそんな奴に関わった自分を哀れむところだ。
702 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 01:29:59
専門学校は、代々木アニメーション学院以外認めない。
703 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 01:35:05
俺は、専門卒が馬鹿だと思ったことはない。
俺が馬鹿だと思う知的水準に、専門卒の大多数が分類されているだけだ。
俺が馬鹿だと思う知的水準に、専門卒の大多数が分類されているだけだ。
704 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 02:58:39
とりあえずそういう文脈なら「文書」じゃなくて「文章」の方がしっくり来る
さすが低学歴、理解度が低い
710 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 20:53:50
>>709
楽太郎師匠に言うぞお前のこと
楽太郎師匠に言うぞお前のこと
高専って実際はどうなんだろねぇ
なんか孤高の存在というか
実態はよくわかんねいけど凄いとこ、みたいなイメージ
俺の知ってる人は数学物理や基礎学力はすげーもんだ
しかし英語がからきしダメ。覚える気もなさそうｗ
このギャップがまた凄い
なんか孤高の存在というか
実態はよくわかんねいけど凄いとこ、みたいなイメージ
俺の知ってる人は数学物理や基礎学力はすげーもんだ
しかし英語がからきしダメ。覚える気もなさそうｗ
このギャップがまた凄い
おまえら、高専を馬鹿にしちゃいけないぜ。
うちの大学（中堅国立）に、３年で編入してきた人、というか今では友達、
英語だけじゃなくて、ドイツ語も、俺よりできてた。
うちの大学（中堅国立）に、３年で編入してきた人、というか今では友達、
英語だけじゃなくて、ドイツ語も、俺よりできてた。
713 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 22:53:50
高専は、あなどってはいけない。
専門学校は、あなどってもよい。
専門学校は、あなどってもよい。
714 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 23:10:01
専門学校を学歴に入れてはいけない。
履歴書の学歴欄には高卒と書け。趣味欄に専門学校と書くこと。
履歴書の学歴欄には高卒と書け。趣味欄に専門学校と書くこと。
たいして変わらないだろw大卒も高卒もｗ
そんなんだから雇われなんだよ
そんなんだから雇われなんだよ
アニメとかゲームの専門学校卒なんて笑っちゃう学歴だねｗ
このスレは大卒が多くてすばらしいですね。
みなさんが卒業した大学名をお聞かせ願えませんか？
みなさんが卒業した大学名をお聞かせ願えませんか？
ああ、履歴書かぁ・・・そんなものより業務経歴の方が重要な気がするが・・・
学歴も入社時にはプラスだからあった方がいいんじゃねーのか？
学歴も入社時にはプラスだからあった方がいいんじゃねーのか？
人事部で沢山の人を見てきたものですが、
プログラマと名乗るのであれば最低でもCCNA、MCPぐらいは取得していて欲しいものです
大卒って言っても、どうでもいいレベルの方ばかりなので
プログラマと名乗るのであれば最低でもCCNA、MCPぐらいは取得していて欲しいものです
大卒って言っても、どうでもいいレベルの方ばかりなので
721 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 00:41:13
>>714,>>716
自己PRの欄で良いのでは？
ヤツらの頭脳レベルだと、こんな感じか？
自己ＰＲ
「私は、健康に気を使っています。
そして、○○専門学校を200X年に卒業しています。
座右の銘は、『五十歩百歩』です。」
自己PRの欄で良いのでは？
ヤツらの頭脳レベルだと、こんな感じか？
自己ＰＲ
「私は、健康に気を使っています。
そして、○○専門学校を200X年に卒業しています。
座右の銘は、『五十歩百歩』です。」
俺高卒だぜ。
日々精進だわ。
日々精進だわ。
723 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 00:54:05
今現在、精一杯頑張ってるって胸張って言える奴なんて
１０人いて１人いるかどうかだろ
そこから考えると、学歴なんてどうだっていいよ
１０人いて１人いるかどうかだろ
そこから考えると、学歴なんてどうだっていいよ
おまえらそんなに卑屈になるなよ。
虫けらにだって五分の魂
いいところだってあるさ。
高卒：作業が早い
大卒：仕事が速い
院卒：無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
虫けらにだって五分の魂
いいところだってあるさ。
高卒：作業が早い
大卒：仕事が速い
院卒：無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>725
それも個人によって大きくかわりそうな予感。
俺みたいに高卒だと少しでも仕事ができると俺すげえがんばってると思うが
大卒から見るとはぁ？って感じかもしらん。
基本は自己満。まぁ自己満でもがんばってると思えればそれでええわな。
それも個人によって大きくかわりそうな予感。
俺みたいに高卒だと少しでも仕事ができると俺すげえがんばってると思うが
大卒から見るとはぁ？って感じかもしらん。
基本は自己満。まぁ自己満でもがんばってると思えればそれでええわな。
>院卒：無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひどいです＞＜
ひどいです＞＜
今も仕事中の人手を挙げて〜
/~
/~
能力の多寡か・・・多寡とかリアルで喋らんな。
>>上見ても下見てもきりがない。
本当その通り。上見れば見るほど鬱になるし下見ればみるほど自分が情けなくなる。
まぁｍｙペースかな。
>>上見ても下見てもきりがない。
本当その通り。上見れば見るほど鬱になるし下見ればみるほど自分が情けなくなる。
まぁｍｙペースかな。
732 ：714：2007/07/31(火) 01:07:45
専門学校卒は、代々木ゼミナールや早稲田予備校在籍経験あり、もしくはLEC大学卒と同じ扱いとす！
専門卒のモラルの低さは異常。
専門卒って知能低いし、
知能低いなら低いで男塾みたいに
統率とれてればいいけどそんな
こともないし。
知能低いなら低いで男塾みたいに
統率とれてればいいけどそんな
こともないし。
帰宅部の集団だから統率とれねー
つ ひとによる
高卒でも優秀な奴はいるにはいるし
大卒でも無能はいる
学歴なんかじゃはかれないそんな世の中じゃ
大卒でも無能はいる
学歴なんかじゃはかれないそんな世の中じゃ
ポイズン
740 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 02:13:16
無能な大卒は確かに存在するよ。
でも、知的な専門卒とか、理知的な専門卒とか、そういう人を見たことがない。
でも、知的な専門卒とか、理知的な専門卒とか、そういう人を見たことがない。
741 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 02:54:08
知的な専門卒って、ギャグ漫画のタイトルだよな？！
ここの奴らって仕事できなさそう。
だから学歴に縋ってるんだろうな。プログラマに学歴なんて無用だろう（新卒の就活以外）
だから学歴に縋ってるんだろうな。プログラマに学歴なんて無用だろう（新卒の就活以外）
だから高学歴なのにプログラマーなのさ
付加知識としてCCNAとかあったほうがいいだろうが、それがマに必須とは思わんな
>>833に気体
高学歴すぎると嫉妬されるから辛いなぁ・・・
>>742 まぁ底辺PGはね SEになるなら学歴は必要。
>>749 は「SEってなんか凄い (気がする)」とか思ってんだろう。
753 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 18:47:10
【技術】車制御に「日の丸ＯＳ」開発へ 経済産業省と自動車メーカー１０社、先行の欧州勢に対抗
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185672455/
低学歴的に騙って欲しかったり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185672455/
低学歴的に騙って欲しかったり
コンサルで客に会うときの自己紹介で「foo大学boo学部卒です」とか語るの？
高卒の俺。
俺だけ一人でもくもく勉強してる中業務中俺以外上司が付きっ切り。
俺だけおいてけぼり
俺だけ一人でもくもく勉強してる中業務中俺以外上司が付きっ切り。
俺だけおいてけぼり
>>713
常識で考えて高専を侮る訳が無い・・・
院卒の俺でも高専卒ってだけで一目置くね。買いかぶりすぎかな？
まあ地域にも拠るんだろうけど
俺の地元じゃ俺の通ってた駅弁なんかより断然ハクがあるよ。
ただ、英語力だけはからきしって人も多いね。
他分野の能力とのギャップがまた凄い。
常識で考えて高専を侮る訳が無い・・・
院卒の俺でも高専卒ってだけで一目置くね。買いかぶりすぎかな？
まあ地域にも拠るんだろうけど
俺の地元じゃ俺の通ってた駅弁なんかより断然ハクがあるよ。
ただ、英語力だけはからきしって人も多いね。
他分野の能力とのギャップがまた凄い。
759 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 21:28:05
僕専門卒だけど高専卒のくせにばかなやついたなあ。北九州だけど。
高専はたまに化け物がいるから怖い
>>758
院卒って別にすごくねえじゃんｗ
院卒って別にすごくねえじゃんｗ
762 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 21:49:12
>>758
15歳でこの道に進もうと思うくらい適性があって、
15歳から専門の教育受けてるしな。
大学生が専門教育受ける年にはソフ開くらいもってたし。
しかし典型的理系だから、英語は元もと弱い上、
大学受験してないから、余計厳しい。
15歳でこの道に進もうと思うくらい適性があって、
15歳から専門の教育受けてるしな。
大学生が専門教育受ける年にはソフ開くらいもってたし。
しかし典型的理系だから、英語は元もと弱い上、
大学受験してないから、余計厳しい。
763 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:28:54
高専卒はたまに化け物がいるから怖い。
専門卒はほとんどばか者ばかりで怖い。
専門卒はほとんどばか者ばかりで怖い。
専門卒ってVIPPER並にDQNばっかりだから
まじでやばい
まじでやばい
765 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:35:45
ってか、いくら無試験で入学できるからって、
何年かは高卒よりも余分に勉強してるんでしょ？
なんで、専門卒って、あんなに馬鹿なの？
何年かは高卒よりも余分に勉強してるんでしょ？
なんで、専門卒って、あんなに馬鹿なの？
大卒でも専攻が「え？」とか言う奴も馬鹿が多くね？
独学でPC使い始める（高卒）のと
アビバで習う奴（専門卒）
この位の差はある。
学部決める時に、将来の希望が決まらないお頭の弱い奴もいるかならぁ・・・大卒っていっても。
今まで見てきた中で一番驚いたのが
「初級アドミニストレーター」だけしかもってないのに「俺スゲーだろｗ」っていきがっていた奴が居た事
かなりビビった・・・・・
「PC？得意だよ」という初級アドミニストレーター オワタｗ
「初級アドミニストレーター」だけしかもってないのに「俺スゲーだろｗ」っていきがっていた奴が居た事
かなりビビった・・・・・
「PC？得意だよ」という初級アドミニストレーター オワタｗ
大学で法律勉強して、失敗したからプログラマやりたいです。なんて奴とかも厳しい。
初級アドミだけとかはは厳しいなぁ・・・
あれって高校レベル？
あれって高校レベル？
>>772
中学レベルだと思われ
中学レベルだと思われ
ああ、心理系はやばいな。心が弱い奴多すぎ。
つーか、パソオタより神経質でトンズラ率多すぎじゃね？
心理やっている奴は社会不適合者多すぎ
つーか、パソオタより神経質でトンズラ率多すぎじゃね？
心理やっている奴は社会不適合者多すぎ
大学で歴史を研究して、失敗したからプログラマやってますが何か？
つうかさ 同僚が居なくなるってのが普通に流せるこの状況なんなの？
778 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:58:17
>>770
そんなのいっぱいいるだろ。
クラック俺できるよ！と豪語してたが、
詳しく聞いてみれば、ネットに書かれているパッチのセットをＤＬしてバッチを実行するだけｗ
すごいねーって言っておいたが・・・彼どうしてるのかなぁ。
その彼の後に入ってきたのは、マシン語使えますという意味わからんやつだった。
詳しく聞いてみれば、バイナリエディタを開いて、「ふーんふーん」と言って読めているフリをしているだけだった。
彼もどうしているのかなぁ・・・
そんなのいっぱいいるだろ。
クラック俺できるよ！と豪語してたが、
詳しく聞いてみれば、ネットに書かれているパッチのセットをＤＬしてバッチを実行するだけｗ
すごいねーって言っておいたが・・・彼どうしてるのかなぁ。
その彼の後に入ってきたのは、マシン語使えますという意味わからんやつだった。
詳しく聞いてみれば、バイナリエディタを開いて、「ふーんふーん」と言って読めているフリをしているだけだった。
彼もどうしているのかなぁ・・・
つうかさ
もうIT進展しないんだからさ 業界変わった方がいいんでないの？
次にIT需要が来る時は 日常世界に人型ロボットが使われる時くらいだし
もうIT進展しないんだからさ 業界変わった方がいいんでないの？
次にIT需要が来る時は 日常世界に人型ロボットが使われる時くらいだし
>>779 意味が分からん
781 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 00:16:09
大学で法律や心理学を学んで、プログラミングをやろうという心意気は買うけどな。
専門卒みたいに、何も学ばずにプログラミングの仕事を選ぶこと自体、
思い上がりも甚だしい。
専門卒みたいに、何も学ばずにプログラミングの仕事を選ぶこと自体、
思い上がりも甚だしい。
法律なんか資格がなけりゃただのウンチク。
心理学なんか資格がなけりゃただの雑学。
まぁ。なんだ。
おとなしくプログラムを勉強してなさいってこった。
資格がなくてもそれなりに食える職業なんてそうそうねぇぞ。
心理学なんか資格がなけりゃただの雑学。
まぁ。なんだ。
おとなしくプログラムを勉強してなさいってこった。
資格がなくてもそれなりに食える職業なんてそうそうねぇぞ。
783 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 00:19:38
考えてみれば、大学には一流から三流まで色々あるけど、
専門学校は、仲良く五流しかないからな。
知的階層が馬鹿に偏るのも頷けるよ。
専門学校は、仲良く五流しかないからな。
知的階層が馬鹿に偏るのも頷けるよ。
>>782
情報なんてPCが無かったらただの基地外・・・・・・・・ｗ
情報なんてPCが無かったらただの基地外・・・・・・・・ｗ
>>784
わかってるから言うな
わかってるから言うな
>>784
タイピングの早さを生かしてピアニストに転身・・・・
タイピングの早さを生かしてピアニストに転身・・・・
専門卒の仕事忙しいアピールがウザイ
低学歴はこれだからｗｗｗ
>>783
２０年ぐらい前に会社指示で、一年コースの富士通電算機専門学院って所
で研修してたけど、あの専門は一流だったぞ。
大学で勉強していた頃よりハードだった。遊びなしで毎日レポートと筆記試験と実機での
開発やっていた覚えがある。紙カードの詰まったダンボールもって走り回っていた。
２０年ぐらい前に会社指示で、一年コースの富士通電算機専門学院って所
で研修してたけど、あの専門は一流だったぞ。
大学で勉強していた頃よりハードだった。遊びなしで毎日レポートと筆記試験と実機での
開発やっていた覚えがある。紙カードの詰まったダンボールもって走り回っていた。
790 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 07:30:04
専門と大学とはそもそも目的・趣旨・思想すべてが違う。
資格取得や技術を習得したいなら専門や、極端な話通信教育でも十分だ。
資格取得や技術を習得したいなら専門や、極端な話通信教育でも十分だ。
専門学校とやらが学校法人として認められたのは1970年代、つい最近
そんな歴史の浅いモンは認められない
そんな歴史の浅いモンは認められない
じゃぁさ、視点を変えて、専門学校のいいところは？
793 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 20:07:02
アニメ系が充実
>>792
カリキュラムに無駄がなく、専門科目だけ学べることかな
カリキュラムに無駄がなく、専門科目だけ学べることかな
795 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 21:27:06
>>792
入学試験に無駄がなく、どんな馬鹿でも受け入れるとこかな
入学試験に無駄がなく、どんな馬鹿でも受け入れるとこかな
796 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 21:33:14
797 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 21:39:07
>>792
システムを設計する際に、より「馬鹿」の視点から考えることができることかな。
システムを設計する際に、より「馬鹿」の視点から考えることができることかな。
798 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 21:51:43
>>792
「えびの養殖に出資しないか？」と持ちかけると、簡単に金を出してくれたよ。
「えびの養殖に出資しないか？」と持ちかけると、簡単に金を出してくれたよ。
>>792
安月給で雑用させられるところかな。
安月給で雑用させられるところかな。
社会的弱者って意識がない馬鹿
ばかりで中途半端に使い捨てて
も無問題なところがいいと思う。
ばかりで中途半端に使い捨てて
も無問題なところがいいと思う。
>>792
客が高い授業料をポンっと払ってくれるところかな
客が高い授業料をポンっと払ってくれるところかな
えっ？
そんなに専門卒ってあぼ〜んなの？
そんなに専門卒ってあぼ〜んなの？
794がいいことを言った
804 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 02:19:52
大学なんか行っている時点でウンコ
805 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 08:04:48
専門学校があぼーんというよりも
あぼーんな専門学校生が多すぎるということだ。
そりゃ１％くらいはまともなヤツもいる。
あぼーんな専門学校生が多すぎるということだ。
そりゃ１％くらいはまともなヤツもいる。
807 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 16:57:23
>>799
どれくらい安月給なんだ？
どれくらい安月給なんだ？
四流は高卒
>>809
なんで、高卒より専門卒のほうが低いんだよｗ
なんで、高卒より専門卒のほうが低いんだよｗ
811 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 19:48:36
>>809じゃないけど、経験上、専門より高卒の方が優秀だぞ。
専門て学歴競争で負けた奴が、とりあえず体裁のために行くところだろ。
高卒は家庭の事情があったりするし、若い内から社会出てるメリットがある。
専門はそういう意味でも悪いところ取りの奴しかいない。
専門て学歴競争で負けた奴が、とりあえず体裁のために行くところだろ。
高卒は家庭の事情があったりするし、若い内から社会出てるメリットがある。
専門はそういう意味でも悪いところ取りの奴しかいない。
まあ専門は2年ほどニートやってるようなもんだから
専門入って損したわ
専門入って損したわ
813 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 20:23:13
そのニート経験が、10年後のアメリカン大統領になるきっかけであることをを、今の>>812はまだ知らない。
可能性＝ゼロ
俺よくＩＴ業界が分からない癖してここ覗いてるんだけど
プログラマって言ってもいろいろあるよね。どんな分野が多いんだろう？
ちなみに俺の専門は機械で＋電気電子が少々のメカトロ畑。
Ｃは書けるし機械語も一応読める、
HUEやCCS辺りの制御プログラムならなんとか・・・
プログラマって言ってもいろいろあるよね。どんな分野が多いんだろう？
ちなみに俺の専門は機械で＋電気電子が少々のメカトロ畑。
Ｃは書けるし機械語も一応読める、
HUEやCCS辺りの制御プログラムならなんとか・・・
817 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 22:05:43
818 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 22:24:15
メカトロって今でも使うの？
最近はスカ系が流行だよな。
タシロ系厳しくなったからなぁ
タシロ系厳しくなったからなぁ
なんか、この手のスレは相手を見下して自分が優位になろうと錯覚している奴多すぎで、キモイ。
つーか、かわいそう。
つーか、かわいそう。
空気ヨメ
>>820
「自分が優位になろうと錯覚している」の意味が分からんｗ
「自分が優位になろうと錯覚している」の意味が分からんｗ
下級の人間はいつの時代も夢だけは大名扱
でも現実は平民以下って感じだな
でも現実は平民以下って感じだな
それが、大卒クオリティ。
専門卒が最強だよ。
専門卒が最強だよ。
専門学校って職業訓練所だろ。
就職するにも訓練ですか・・・
就職するにも訓練ですか・・・
専門職に就こうとするならなんらかの訓練（勉強）はするのは当たり前だ。
独学もなく高校大学で普通に勉強してるだけでC++に3Dプログラムが出来るようになるなら苦労せん。
独学もなく高校大学で普通に勉強してるだけでC++に3Dプログラムが出来るようになるなら苦労せん。
828 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 02:08:14
829 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 02:12:15
だから独学も意味合いとしては訓練に入るだろ。
831 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 02:14:45
832 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 02:20:53
そもそも、専門卒の人って、人から手取り足取り習わないと何もできないだろｗ
自発的に勉強することができるんだったら、高校時代の受験勉強も楽勝で
クリアできそうなもんだが。
自発的に勉強することができるんだったら、高校時代の受験勉強も楽勝で
クリアできそうなもんだが。
833 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 02:23:56
真面目に仕事に励む傍ら日本の将来に不安を抱き、
国会議員に立候補して見事当選する専門卒がいたら、死ぬほど笑う。
国会議員に立候補して見事当選する専門卒がいたら、死ぬほど笑う。
お前ら、専門をなめんなよ
専門を馬鹿にしてるけど、大卒は何かすごいこと出来るの？
底辺会社で働いてる糞どもが粋がってんなよｗｗｗ
底辺会社で働いてる糞どもが粋がってんなよｗｗｗ
大学の専攻≠今の仕事の奴って「自分のやりたいことが見つかりません」だったのか？
専攻なんて趣味程度のもんだろ。
今の日本の大学なんて学問のために行くわけじゃなくて
就職後の収入の底上げのために行くだけなんだから。
今の日本の大学なんて学問のために行くわけじゃなくて
就職後の収入の底上げのために行くだけなんだから。
まぁ給料は学歴がれっきとした差としてでるからな。
所詮オレも専門卒。
20後半になったが30ちょいしか貰えてないよ。
所詮オレも専門卒。
20後半になったが30ちょいしか貰えてないよ。
就職後の収入の底上げに学歴が関係するようなぬるい会社がうらやましい。