【ダメ通知が】未踏ソフトウェア１２【生き甲斐】

1 ：仕様書無しさん：2007/05/26(土) 01:10:46

未踏ソフトについての情報交換スレです。

そろそろ前スレも残り僅かとなったので、新しいスレを立てました。

只今、2007年度第Ⅱ期（本体）と、2007年度第Ⅱ期（ユース）の
公募受付中です。

未踏ソフトウェア創造事業
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/index.html

前スレ
【デキレース】未踏ソフトウェア１１【信じる人】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529983/

2 ：仕様書無しさん：2007/05/26(土) 09:18:39

とりあえずage

3 ：仕様書無しさん：2007/05/26(土) 10:26:26

適度にマイナス思考なスレですなｗ

4 ：仕様書無しさん：2007/05/26(土) 22:05:55

タイトル変えてよｗ　補助金ゲットが目標でしょ？

5 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 20:55:08

age

6 ：仕様書無しさん：2007/05/29(火) 00:16:58

念のため age

7 ：仕様書無しさん：2007/05/29(火) 21:37:08

おれなんか12年もがむばってるけどまだ1回もうからね

8 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 00:40:00

つか、なんでSchema型シェルになんで金なんて出したの？
意味なくね？

9 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 00:54:56

近所の側溝の蓋をとって来たけど、これってどこで売ればいいの？

10 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 01:42:43

>>7
１２年もやってないぢゃん。
とりあえず突っ込んでみた。

11 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 06:41:39

シグマプロジェクトの頃からって意味じゃないの？

12 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 08:05:20

前スレでちょっと話題だった機械猫モッカー。よい評価がひとつも
無いというのも珍しいのでw、ソースコードを読んでみた。

どっかの日記にも書かれていたけれど、コードのメインであるインタプリタ部分が
腐ってるなあ。
再帰降下法もどき（おそらく独学）を使用しているが、つぎはぎだらけ。
想像するに、Javaの文法とか気にせずに、いきなりパーサー書き始めたんじゃ
ないかな。んで、「完成！」→「あれ？このソース通らないや・・・」→
「ここいじれば直るかな？」→（繰り返し・・・）みたいな。
結果として、Javaを受理できないJavaインタプリタが出来上がったとw

この頃アジャイル開発を勘違いして、設計書なんていらないですよ！コードが設計書代わりですよ！
という人が増えてきたけど、単にめんどくさがって設計自体をしない（できない）ケースも多いんだよね。
これもそんな一例な気がする。XPとかって、ちゃんと適用できればとても有効なんだけど。

今のままのやり方では、実はJava文法を受理できないし、
今後Javaのバージョンが上がって文法が変わったら、対応のしようが無いだろうな。
どうにかこの状況を脱するとしたら、１から書き直しが早いけれど、
さすがに未踏でウン百万かかってるだけに無理だろうし。

というわけで、個人的な評価は25点/100点満点といったところ。
まったく成果出さないプロジェクトに比べたらマシだけど、
未踏としての合格点にははるか遠い。

しっかし、T先生も途中で進捗チェックとかしなかったんだろうか。
パーサーの設計を説明させたらすぐ気づきそうだけどな。

13 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 09:12:51

>>8
自己PRがうまければいいという例

14 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 14:25:30

機械猫が新連載だと
記事書くヒマあったらモッカー書き直せよ
金稼ぐことしか考えてないのか

15 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 16:56:57

>金稼ぐことしか考えてないのか

これ考えないからプログラマが社会の底辺なんだろ

16 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 20:50:54

>>12

おまいはｸｽﾞだｗ

個人攻撃は「名乗る」のが礼儀だろ？

機械猫に「返り討ち」に遭うかもしれないが、覚悟して斬りかかるべし

17 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 21:11:01

>>14
新連載って何に？

18 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 21:42:39

昔は違ったが、最近この類の記事を書いてる連中の
レベルが見えるようだｗ　まるでウンチクは得意でも
実装は出来ない先生みたいだ。　怪しい奴、大杉。

19 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 22:58:10

おい。機械猫お前は税金を不当に使った犯罪者なんだよ

金額面はたいしたこと内が緑資源機構が官製談合事件や
裏金問題と同等なんだよ。なんなら民事で争ってやるか？
絶対勝てるぞこれ。判例0件だから今のDQN裁判官なら余裕で
いけるんだぞ

20 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 23:06:33

>>19
残念ながら、IPAとの契約に違反したわけではないので犯罪にはならない。

>>12
ところで、実用的なJavaのパーサを作るにはどれぐらいの予算が必要と思いますか？
個人的にはBSDライセンスのものを探して流用し、その上に必要な機能を乗せるのが
正解だと思いますけどね。

21 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 23:14:45

>>20
そうだね。パーサー自作はエンジニアのオナニーだな。
半世紀以上前の技術の再発明だもんな

22 ：仕様書無しさん：2007/05/30(水) 23:22:41

Java言語のパーサーはねー、あるJava版コンパイラコンパイラに付属してるYO!

23 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 00:34:39

構文解析系になら文法付いてるからあとは
下向きだろうが上向きだろうが好きなようにやけばいいと思う
JAVACCとかについていたような気がするが

24 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 00:48:14

一般論： yaccの類を使って文法を書け
Java等の場合：適当なところから流用しろ
利用者が多く開発が進んだもの：手書きの再帰パーサで高効率を目指す(ruby-1.9, gcc-4.xのC,C++等)
その他：ネタに走る(parser combinator等?他に面白いのあったら教えて)

という感じでしょうか

25 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 00:58:12

グラフとかで遷移表作れば
どうせルール120個ぐらいしかないから
処理が爆発することもないから最初は低速でもいいから
ベーシックに実装すればいいのに機械猫ときたら
俺等にすいません、どうやって書けばいいのでしょうか
スキルが低いのにちょうしこいて税金せしめてしまいました。
松岡みたいに小心者なのに自害はしたくないのでどうか教えてくださいって
頭を垂れるのがまず道理ってもんだがあいつときたら...

26 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:26:51

>>20
道義的な問題だろｗ

27 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:30:26

それより、実装できない子を採択したT氏も問題だと
思うが・・・

28 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:31:38

俺はちょっと機械猫のソースを読んで怒りが爆発してきた。
もうこの俺を怒りを誰も止められない

29 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:33:25

T氏じゃなくてC氏

30 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:38:57

つーか、パーサ書けない奴が、それ以上の実装を
行うことは不可能と思われ・・・　技量不足。

31 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:41:28

C氏にも説明責任求めるかなぁ。
糞なもんつくらせてるんじゃねーよ。いつか職業自宅警備に
してやりてぇ

32 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:46:49

>>21
半世紀前の技術を理解できずに
最先端を突っ走れ！！！ｗ

33 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:52:42

「これを自動生成するために提案者が開発した Kikaineko Mocker の完成度は現状でも十分高く・・・」
C氏、実はパーサ書けないんだったりしてｗ

34 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 01:54:35

よしちょっとここでC氏にあれだ
電卓（四則演算）のパーサー書いてもらおうよ

35 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 02:02:32

誰か依頼してこいよ。

36 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 02:11:42

javassistってパーザ持ってるだろ

37 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 02:56:39

機械猫を叩いてる香具師は自分のクソテーマから目をそらそうとしてる未踏開発者。

38 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 23:23:25

パーサ書けたからって採択される訳じゃないし。

39 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 23:38:51

機械猫に私刑を
機械猫に私刑を
機械猫に私刑を
機械猫に私刑を
機械猫に私刑を
機械猫に私刑を

40 ：仕様書無しさん：2007/06/01(金) 19:27:04

機械猫の話題は出尽くしたようなので、
他に採択されたもので、似たような経緯を辿っている
ものをここで出し合うと面白いかも。

41 ：仕様書無しさん：2007/06/01(金) 21:23:37

＞　俺等にすいません、どうやって書けばいいのでしょうか
＞　スキルが低いのにちょうしこいて税金せしめてしまいました。
＞　松岡みたいに小心者なのに自害はしたくないのでどうか教えてくださいって
＞　頭を垂れるのがまず道理ってもんだがあいつときたら...

あほかおまえｗ

42 ：仕様書無しさん：2007/06/02(土) 13:59:56

よし今月のIPAXで機械猫〆あげてくる

１６人ぐらいでやっちゃうぉw

43 ：仕様書無しさん：2007/06/02(土) 18:59:51

人間、こうなったらもうおしまいだな。

44 ：仕様書無しさん：2007/06/02(土) 23:42:55

つーか、話題に上がってるから機械猫のソース見てみようと思ったら見つからないけどどこにあんの？
サイト見ても諸事情によりソースコードが消えてしまいましたとか書いてあるし訳分からん。

Javaなんだから逆コンパイルしたらそれなりに復旧できるだろみたいな。

45 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 00:21:49

>>44
http://sourceforge.jp/cvs/?group_id=1604

46 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 01:05:45

○○は、もうおしまい
○○は、もうだめ

こーゆーのを、希望的憶測という

47 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 01:11:37

機械猫は絶対クソだ

48 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 03:17:31

IPAX行ってみたいけど、地方だからムリ。

49 ：仕様書無しさん：2007/06/04(月) 21:24:25

もう応募した人いる？

50 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 22:35:35

何だか今ひとつ盛り上がりに欠けるなぁ。。。
みんな提案書作ってるのかな。

51 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 13:20:28

もうやだ

52 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 13:31:55

http://mitou.mysite.ddo.jp/modules/eguide/event.php?eid=40

昨年のESPer2006,ESPer2006秋の陣に引き続き、今年も未踏ソフトウェア
創造事業の元開発者・現開発者による集会を開催いたします。

　この集会は、同事業で採択された優れた開発者たちが開発成果の状況に
ついて報告し、支援にあたったPM(プロジェクトマネージャ)や管理組織の
立場にあった人たちも交えて、意見を交換する場を提供することを目的と
しております。
　また、一般の方にも成果を見ていただく機会とするため、事前登録制の
公開形式で行なうことにしております。大勢の方に参加していただければ
幸いです。本サイトよりご登録の上、ご参加下さい。

　　　　　　　　　　記

日　時：2007年6月30日　12:30時開場 13時－18時ころ
会　場：産業技術総合研究所　臨海副都心センター４F会議室
参加費：無料
日　程：講演７件程度、ショートプレゼン、デモ募集中
　　　　五十嵐健夫氏、西川徹氏、鈴木健氏、首藤一幸氏、井上恭輔氏のご講演が確定
懇親会：会場未定(有料)

53 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 17:28:00

>>52
そういうのはダイビルあたりでやってほしいのう…

54 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 20:18:20

自称天才のオナニー会か。
成果出してからヤレよ。ｗ

55 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 20:41:56

ここにある未踏関係の展示だが、

http://www.ipa.go.jp/event/ipax2007/200704.html#e-41

日本のソフト開発レベルの低さを証明するために参加してんのかな？

56 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 00:42:49

WideStudio for T-Engine の開発
とかアフォじゃねw?

つかCode::Blocksが最強なのだがw
VC++のproject読み込めるしw

57 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 00:47:51

>>56
つーか、Microsoftの天才達に勝てると思い込んでる時点で終わってると思うが。

58 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 00:51:52

金で買収された亡者はいずれ失速する
そこが攻め時だし

59 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 01:04:17

>>58
金で買われようがなんだろうが、本物の天才達には
魅力がない有り触れたテーマが、こっちじゃスークリ。
勝てるわけ無いだろ。

60 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 01:12:21

サイヤ人の戦闘力に地球人が勝てるわけないだろw

61 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 09:16:00

自分が天才とは言わないが、そもそもＳＮＳに匹敵する新規性なんて
（処理的にはたいしたことしていない）どうやって判断するんだろうね。

忙しいのは判るが、ろくに提案書も読んでいない＋プレゼン２０分では
mixiもあめぞうもニコニコ動画も落選しかねん。

62 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 10:46:12

>>61
ＳＮＳって、パソコン通信の時にあったニフティサーブとか、
コンピュサーブと何がどう大きく違うのかねぇ。　広告が
利益構造に組み入れられてるってだけ？　そこんとこ、
詳しい奴、語ってみてくれ。

63 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 11:04:15

>>62
・素人でも使いやすいように全てをワンパッケージにして提供した。
・コミュニティとしての演出を徹底した。特に友人検索とマイミク日記の共有。
・招待制でブログで日記はちょっと怖いと思っている層を「騙した」。

結局、万人向け・コンテンツ囲い込み型の出会い系

64 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 19:15:17

>>63
要するにご近所さんの拡大版か。
こんなものを未踏は目指してる訳ね。

65 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 22:28:39

>>64
いや、充分新規性もあるしたいしたものなんだけどね。
マイスペースなんか会員数日本の人口越えてるし。

ただ、技術力で計れるようなもんじゃないんだよな。
結局企画力の勝負だから、既存の技術をマイナーチェンジすれば充分。
逆にこういうものが低く見られて出てこれないのが日本。

66 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 22:55:16

>>65
企画力っていうのは、広告宣伝能力（＝資金力）だろ？
予めそういうモノを持ち合わせていない連中が似たような
ものを作り競うことに意味があるとは思えない。

67 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 23:41:07

>>66
> 企画力っていうのは、広告宣伝能力（＝資金力）だろ？
どっから出てきたんだ？そんな非常識な連想。
ｄｉｇｇや２ちゃんねるって広告宣伝で成功したのか？

68 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 23:51:01

>>67
２ちゃんねるは単なる掲示板。
ｍｉｘｉとは異なる。

69 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 23:55:30

>>68
ＳＮＳに匹敵する新規性、が某ＰＭのテーマだよ。
ＳＮＳ自体を求めている訳じゃない。だから、ＳＮＳに匹敵するＤｉｇｇや２ちゃんねるを出した。

70 ：826(前々スレ）：2007/06/08(金) 00:23:30

>>69
某PMって、デバッガでもいいのかな？
あと、田中PMに応募してみようと思っているんだけど、
この人は興味もってくれるかな。

71 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 00:44:31

>>69
未踏で言う新規性ってのは、その程度のものなのか？

72 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 01:34:41

税金使って、既にビジネスが成立している分野に同じようなフリーソフトを
投げ込むっていうプロジェクトはどうかと思う。

73 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 06:17:09

未踏ソフトの方はくだらねえの多いけど
ユースの方は毎年一人くらい凄いのが居るな
ソフトイーサとかその典型

このプロジェクトって、光った石ころ拾い集めて
ダイヤの原石が見つかれば良いわけでしょ？

ならもっと数撃つためにソフト辞めて
ユース一本で絞った方がいいんじゃないか？＞IPA
ユースの年齢枠拡大してさ

74 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 09:57:05

>>71
そういう考え方が未踏をダメにしてる元凶だな。

75 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 13:03:07

>>74
表現が不適切だな。
新規性が無いものが大半だから成果が出なくてダメダメなんだろ。
ダチ採択してるPMがいるようじゃ話にならん。
公募趣旨と明らかに違うことが当たり前のように
行われている現状みれば一目瞭然。

期間終盤になってもテーマ内容が公開される気配もないしな。

76 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 13:51:22

CLIで書くOSとか面白いと思うけど。
海外で発表もするみたいだし十分成果につながってると思うよ。
優れた人材を発掘することが目的なんだし。

採択されなかったヤツがこのスレで粘着してるんだろうけど
採択されたプロジェクト批判するまえに、自分で同等以上のものを
考えてみ。何もないところから考え出すのが一番難しいもんだよ。

77 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 15:19:47

>>76
あんたが言う面白いって学術的な範囲に限定されてるよな。
それから、あんたが言う成果って学会発表か？
世間では、そうゆうのをオナニーって言うんだがw

78 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 15:40:41

未踏がきっかけでネットでいろいろ紹介されて
海外で発表もして多少でも有名になったなら成果だと思うけど。
目的は「人材発掘」だし。

学術的っていう言葉を使う人って大体既に働いてる人で
特に学会発表とかを無意味だと思うよね。
なんで未踏応募したの？
テーマさらしてみ。

79 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 15:58:10

>>78
話の前提だが、未踏で採択されてるテーマで純粋な新規性かつビジネスシーズと呼べるものは皆無だ。
いくら待っても雛が生まれない養鶏場で産み落とされる
無精卵と同じで、なにをやっても未踏のビジネスシーズはニーズにはならねぇな。

応募か？するわけねぇだろw

80 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 16:07:39

応募もしてないのに、過去の採択テーマに詳しいんだね。

81 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 16:20:42

>>80
なかなかイイ突っ込みだな。
職業柄、シーズ探しに見てはいる。
少し頭が回るやつは気付いてるだろうが、
この事業、産官学連携と言う割に産の姿がみえないだろw

82 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 22:26:22

>>81

強いて言えばプロジェクト管理組織かな
ビックビジネスとは明らかに相性が悪いと思う。
せいぜい採択者の社員採用くらいだな

83 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 23:22:50

>>82
就職かよｗ

　ＩＰＡは採択社がgoogleに社員採用されたとか、スークリ
認定された奴の採用を優遇する企業が出て来たとか言って
アピールに懸命だ。

　残念ながら、実態はスークリ認定されなくても入れると思わ
れるようなもので、こんな調子だから、産業界からの冷やや
かな視線を受けて、今後予算は確実に縮小される。

　ビジネスシーズの発見っていう、趣旨は悪くなかったし、
今までのΣとか第５世代のような失敗を繰り返したくないって
いうＩＰＡの気持ちは察するが、実態は学に住み着かれた幼虫
みたいなもので、徐々に養分吸い取られて終わりってパターン
に入ってる。

もう手遅れだな。

84 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 23:50:09

使ってる金に見合った結果が出てないから止めればいいのに

85 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 00:10:51

一日中粘着してまで批判せんでも・・・

86 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 00:16:37

プロ市民なんて365日粘着してるから
１日ぐらいかわいいもんだ。

87 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 00:22:02

>>85
それはアンタの思いこみ。
丸１日粘着するほど暇じゃないだろ？普通ｗ

しかしお前ら、こんなものに応募するな。
ニーズがあると思えば、直接ＶＣに提案するなり、
色々とヤリ方はあるだろうに。

88 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 00:23:36

だから応募してる奴の大半は世間知らずの学生じゃんか

89 ：826(前々スレ）：2007/06/09(土) 00:42:48

>>88
やっぱり私は世間知らずなのかなぁ。。。
さみし。

90 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 00:47:57

特にたいした拘束もなしで500～1000万ぐらいもらえて
作ったものは自分のものになるのに
なぜ応募しないよ。

91 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 01:17:29

審査する側のIPAに、ICOT崩れの糞学者の類が
多い件について。
IPAに限らず、今の大学の情報系教官も。
単に就職出来なかっただけ、単に職場干された
だけちゃうんかと…(ry

92 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 01:25:03

成果出せなかったポスドクにもなれない屑が多いと思う。

93 ：826(前々スレ）：2007/06/09(土) 01:55:25

落ちちゃったけど、またまた応募したよ。

もう応募した人いる？私は１０番目だったけど、
いまどのくらい応募入ってるのかな？

94 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 08:28:37

>>93
>私が「ＰＭに想像力を期待した」ことが原因だったようにも思う。　
とか
>開発ツールの技術内容を専門外の人に理解してもらうのは難しく、
とか
>応募したPM４人のうち２人は実際にモノ作りを理解している人のように思えたので
とか。
あのPMはものづくりを知らないとか、このPMは学者だとか、専門外とか、理解できないとか。
君は、なんでもPMのせいにしているよね。
すごくみっともないぞ。
そうやって他人を批判してばかりいてはためだ。

そんなPMでも、君よりははるかに優秀な経歴を歩んできた人なのだから、
その人たちの意見をちゃんと聞くべきだ。
その人たちの関心を引くことができなかった理由は何か？

本当に優秀なアイデアで、優れた提案書なら、専門外の人でも理解できるだろう。
PMが全くの専門外のプロジェクトで採択された例も過去にいくつもある。

もっと謙虚に自分を能力(プログラミングスキル、アイデア、技術力、提案能力)等などを
真剣に見つめなおしたほうがいい。
問題は君の中にある。それは君のブログを見れば十分わかる。

95 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 09:47:26

経歴とか学歴とか別にいいんだけど
PMとして役割をたいして果たしてないのが問題。
ぐだぐだ愚痴を並べる阿呆もどうかしてると思うには変わりないが

96 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 10:06:39

>>94
ま、相手のせいにしても仕方ないし、まあ応募してる奴よりPMのが優秀だとは思うが、

＞本当に優秀なアイデアで、優れた提案書なら、専門外の人でも理解できるだろう。

これは無根拠でアホの良くやる間違い。
優秀なアイディアや作品、提案書が没になった例なんていくらでもある。
死後に評価されたりな。
出来がいいから採用される、売れるってもんじゃないのは、普通に過去の例を見ればわかるだろ。
こういうのを独りよがりという。

97 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 10:51:51

ズートルビも２５本目のデモテープでようやくメジャーデビューしたってゆうしな
あ、関係ないか

98 ：826(前々スレ）：2007/06/09(土) 10:52:41

>>94
>>96
ブログ読んでくれたのね。

> 君は、なんでもPMのせいにしているよね。

　それ、ある意味当たっていると思うけど、

> PMが全くの専門外のプロジェクトで採択された例も過去にいくつもある。

　正直、私の提案能力の問題だと思う。
　私の提案の場合は、実用性を強調しなければならないのに、
　それが出来ていなくて、内容が技術的な解説に偏りすぎていた。

　実際、この公募そのものは別に技術を競うものではないって根本的な
　ところに気付いていなかったのよね。　これって技術コンテストではないのよね。

　っていうかさ、よくブログ見てくれてるみたいだけど、コメント書いてくれると嬉しいな～

99 ：826(前々スレ）：2007/06/09(土) 11:10:28

>>96

> 出来がいいから採用される、売れるってもんじゃないのは、普通に過去の例を見ればわかるだろ。

　そう、それそれ。
　私が未踏に応募している理由は、96が言ってることを効率的に解決したいからなのよ。
　存在を知らせるって事ができなくて消えたアイデアはたくさんあるから、
　それを解決するために未踏に応募してるのよ。

　ある意味、未踏の趣旨と合致してるでしょ？

100 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 17:51:01

Googleの特許も最初は誰も注目しなかったけど
出身大学が特許で助成してくれて、結果大学が大もうけした。
すごいソフトっていうのはくだらなくしか見えなかったりするんだろう
だからこそPMがちゃんと先を見て欲しい。
落ちた俺がいうものなんだけど、PMはちゃんと文章読んでくれてるのか謎。
タイトルだけしか読んでないような理由返してくるし。

101 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 17:52:45

>>88
未踏応募の平均年齢は30超えてるよ

102 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 17:52:52

>>100

タイトルと経歴だな
それ以外は見ない

103 ：826(前々スレ）：2007/06/09(土) 18:02:55

>>102
そこまで酷くはないよ。
とりあえず目は通してくれていた。

104 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 18:08:25

>826(前々スレ）
助成金の提案書でも、本業の仕事でも何でも共通して言えることだが、
相手は完璧じゃないし、専門が一緒で理解してくれるという人はめったにいない。
そんな人でも納得させられるのが良い提案書というもの。
そのへんにポイントがあるのだが、それがわからないようじゃ、何度でも同じことを繰り返すぞ。

>これまで採択されたテーマと成果物を見ても、同一ジャンルで私が負けていると感じるものは無いから、見つめ直す必要はない。
そんなこと言っているようじゃいつまでたっても駄目だな。
半年くらいかけて真剣に見つめなおせ。

105 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 18:34:25

つか、完璧じゃなくてもいいしあいまいでもいいんだが
毎回言語の説明から基本的なアルゴリズムの説明まで
しないと理解できないPM側にも問題あると思う。
PMがお飾職だって思われてもしかたない部分がある。

106 ：826(前々スレ）：2007/06/09(土) 18:37:30

>>104
最後の２行以外には同意するよ。
それに最近気付いて今回は書き方を変えたよ。
ま～普通に考えてみたら、ゴチャゴチャ技術的なことを並べた
文章読むのは大変だし。

107 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 18:57:29

>>100
> 落ちた俺がいうものなんだけど、PMはちゃんと文章読んでくれてるのか謎。
> タイトルだけしか読んでないような理由返してくるし。

とても読めたもんじゃなかったんだろｗ

108 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 23:37:34

タイトルがつまらなかったので
真に残念ながら
採択を見送ります

109 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 23:48:08

そう書いてあれば許せる

110 ：仕様書無しさん：2007/06/10(日) 00:36:41

タイトル以外は面白かったのですが
真に残念ながら
採択を見送ります

111 ：仕様書無しさん：2007/06/10(日) 16:17:45

第Ⅱ期公募も終盤なんだけど、
まだ公募概要の確定版が出ないね。
このまま終わってしまうのね。

112 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 12:31:06

未踏落とされたんだったら、それをバネにして成功するようにがんがれ。

成功した暁には、壇上で「このように素晴らしいソフトでも未踏には落とされた」
とか言ってやれw

113 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 15:07:31

落とされると、ここで粘着してPMと未踏を叩き始めるからダメなんだろ。

114 ：826(前々スレ)：2007/06/11(月) 15:25:46

それって俺のこと？
叩いてないよ。
応募はしたけど。

115 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 18:54:20

気にすんな
たけくんは日本一のデバッグ職人だから

116 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 19:10:57

2006下期の採択PJの概要が出てるね
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/2006mito2/koubokekka.html

思わず笑ったのは
| 遠距離恋愛支援システムの開発
| PMのコメント：
| (略) 実装だけでなく実証実験を行って欲しい

117 ：826(前々スレ）：2007/06/11(月) 22:41:21

>>115
ありがとね(^_^)
ところで、デバッグ職人じゃなくて、デバッガ職人だよ～。

2006年下期の概要公開されたんだね。
ちょっと見てみたんだけど、日本語でプログラミング出来る「葵」
ってのがあるでしょ？　あれって使える＆面白いの？
日本語プログラミングっていうと、ついついトミーの「ぴゅー太」を
思い出してしまうんだけど、まーあれはBASICのトークンをカナに
変えただけだから、実際にはトークンがカナ表記のBASICなんだけど、
目指したものは同じかな。　こういう発想って、昔からあるよね。

あと、「GPU上でのCIP法に基づく・・・」だけど、要するにグラフィック
アクセラレータを使って高速演算をしようって試みだと思うんだけど、
そもそもGPUのローレベルな仕様って公開されてるものなのかな？

実際、ゲーム開発とかだと海外の天才達から凄いライブラリが既に
沢山提供されてて、DirectXを直接叩いてる人って少ないよねって、
これは数値シミュレーションがテーマだった。

118 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 22:57:05

>>116
わらた。
まあ実際やってみないとわからん落とし穴とかあるし、
重要な事だと思いますよ。

119 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 22:57:40

「ぴゅー太」じゃなくて「ぴゅう太」だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B4%E3%82%85%E3%81%86%E5%A4%AA

120 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 23:17:59

>>119
あ、そうだったっけ？＞ぴゅう太

TMS9995の現物見たこと有る？　すげぇデカぃ（笑）

121 ：826(前々スレ）：2007/06/11(月) 23:20:58

117は私です。

>>118
まぁ他人の恋愛に口を挟むのはどうかと思うよね。
距離があるから情緒があるのかもしれないし。
ただ、僕の経験上、遠距離恋愛はダメってイメージがあるね。
結局、別れてしまう人が多いという印象がある。

122 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 23:33:44

>>117

お前もの知らなすぎだぞwどこぞPM並に技術に疎いな
CUDAとか使えば単精度の計算なら結構速度でるぞ。
実際Cの亜種+MPIっぽいプログラムでFFTとかつくれる。
３２スレッド並列処理なんかできる。

123 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 23:40:30

PatchServiceってYahoo!Pipesだろ明らかに
これが未踏なのか？

124 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 23:47:18

Pipesの問題点を解決するっていう未踏なんだろ。

125 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 23:48:11

>>123
つかBPELとか普通にXML系ならよくある
有効グラフ的な接続手法を使った技術ってだけなのに
なんでこんなもんにすげー金出せるのか不思議

126 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 00:06:39

>>122
じゃあ低レベルの仕様知らなくても出来るって
ことなんだね。　教えてくれてありがとね。

127 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 00:09:32

>>122
早速、CUDAググってみたよ。
でもさぁ、ちょっと疑問に思ったんだけど、
これって未踏なの？　もう有るっぽぃ。

128 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 00:20:47

従来のものを改善するっていうのも未踏でけっこう採用されてるね。
類似がないほど新規性っていうのは無茶でしょ・・・
んで改善できずに終了っていうパターンも多そうね。

129 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 05:58:56

ttp://takekun.blogzine.jp

130 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 00:17:14

>>127
あるっつうかシグラフ所属の連中なら
もう金にならねーよwみんな言ってる。
論文数出し作戦するやつ向けって卑下されてるw

131 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 19:54:02

ネタ探しならここまで粘着しなくてもいいだろうに・・・

132 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 01:16:00

これをみると大学関係者の採択率は平均３割ってとこだよね
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/pdf/seika.pdf

で、たとえば２００６年下期の構成比に照らし合わせて

>応募総数は273の中から、44件の採択プロジェクトが決定
>採択者（代表者）は、企業従事者が全体の34.1％（15件）を占め、
>学生・大学院生が31.8％、
>大学・研究機関従事者が 22.7％、
>その他が11.4％となっています。

大学＋研究機関関係者は24件採択されているようなので、大体応募はこれの3倍と考えると、
72件の応募があったものと推測されると。

で、273-72で、それ以外の応募は２００件なわけだ。
で、採択されたのは２０件なので
倍率は１０倍

IPA殿！一票の格差が3倍以上は憲法違反ですぞ～！

133 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 02:21:10

>>132

「結果の平等」と「機会の平等」の違いについて調べてみなさい。

134 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 20:30:06

>>132
「応募は３倍」ってどこから出て来たの？

学生さんの場合は採択金額が社会人よりも
少ないことが多いので、傾向としては仕方ないのでは？

135 ：132：2007/06/14(木) 22:23:50

>>134
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/pdf/seika.pdf
2ページ目最下段の数値
678/220≒3

136 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 22:39:03

>>135
あーなるほど。
これって、今までの累計でしょ？
最初の頃は学生が多かったけど、最近はそうでもないっていう感じでは？
４頁目の（４）見るとわかるよ。

137 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 22:42:07

つーかIPA側も利益になる（自分たちの実績になる）
これを目当てにやりはじめてるからやっぱり
有名所で固めるよな。どうみても自宅警備職っぽいやつなんて
採択できねーよwwwボケとか思われてるからね

138 ：132：2007/06/14(木) 22:42:11

>>136
よくわからないので式で示してください

139 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 22:46:29

>>137
そんなこと言われてるの？

>>138
そー言われても困るけど（汗）

140 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 22:57:10

>>139
あ、そ

141 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:03:36

139は私です。

まぁ、最初はカチンと来たけど、最近では応募にエントリー料が
必要な訳でもなし、「社会で高いポジションを占めている人」が
どんな風に提案を理解してコメントしてくるのか楽しむことにしたよ。

　ちょっとした小物が話題になったからって「大成果！」とかって
言ってるようじゃ、どうせ制度の寿命も長くない訳だしね・・・

　しかし、この国でソフトウェアに関わってる人のレベルって本当に
低い。　どうりで出来る奴はみんな海外へ出て行く筈だわ。

142 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:08:15

>>137
っていうかさ、IPA審査枠っていうの新設してくれないかなぁ。
要するに役所として審査してくれる枠がある方がいいような
気もするんだけど、どー思う？

143 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 23:09:05

人月管理辞めない限り外に逃げていくだろうね。

144 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:09:58

>>141
自己resするけど、みんなが低いって訳じゃなくて、
全体的な話ね。　ここに来てる人は、そーでもないと
おもふ。

145 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 23:11:32

>>142
あそこ役人体質でぐでぐでになってるのに役所で審査
なんてできないでしょ。それならいっそIとMとかでかい
外資のコンサルチームに面倒見てもらった方がいいよ。

既存の自治、行政と違って役人じゃ対応できない絶対に無理だよ
この５年少々がそれを物語っているじゃないか？

146 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 23:14:40

>>145
いやいや、IPAって一応専門組織な訳だし、技術持ってる
人も結構いるんじゃないかと思うんだけど。もしIPA審査枠
があったら、そこに応募したいよ。　訳わかんないのより
いいでしょ？

147 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 23:19:01

>>146
いや、全然だってプログラム知らん人間ばっかりだよ？
事務方だから外からPMひっぱってきてるんだもん
ソースコードかけなくてもいいけど一部上場の部長クラスの
PMレベルの人間は誰もいないよ。

中身は旧態のアナログ人の集まりだからさ。

148 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:21:16

141に関連する話なんだけど、前に高さバランス木を実装する
ためのサンプルをネットで捜してたんだけど、ある有名どころの
大学のサイトにサンプルがあったから見てみたんだわ。

　そしたら、右回転は合ってるんだけど、左回転に酷いバグが
あって、これ使ってあんたら学んでるのかとへぇ～って思った。
結局、国内には情報ソースがないから、海外で捜したら、
まーそこそこ、ちゃんと実装されてるのがあって、それを参考にした。

149 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 23:23:23

>>141
>どうりで出来る奴はみんな海外へ出て行く筈だわ。
じゃあ、なんで君は海外に出て行かないの？

150 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:23:55

>>149
できないからｗ

151 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:25:27

>>147
去年だったか、IPAの説明会に参加した時なんだけど、
結構出来そうな人が居たけどなぁ。

152 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 23:32:09

落ちて評価者を批判しだすやつは実生活でも同じことしてんのか。
まず自分の提案を見直せよ。

153 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:40:07

>>152
そんな極端なこと言わなくても。
評価者の批判なんてしてないけど。

154 ：826(前々スレ）：2007/06/14(木) 23:44:01

>>152
でも、民間には凄い人が結構いると思うよ。
そういう人って、殆どの場合、凄く忙しいから
こういうのに応募しないんだろうけどね。

155 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 23:58:07

>>154
他で仕事したほうがいいものつくれるって人なら
３人ほど知ってる。全部ちゃきちゃきの日本人です。
海外経験も英語もほどほどしかできないふつーの
技術者ですよ。

156 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 00:02:30

>>155
私も３人ほど凄い人を知ってるよ。
正直、その人達には負けてると思う。

157 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 10:46:31

今日締め切りだけど、応募するのをやんわりと反対された感じ
これやるなら、こっちやれって感じ

どうしようかな

158 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 10:49:48

>>157
こっちってなに？

159 ：157：2007/06/15(金) 10:54:03

研究室のメインテーマと,自分が独自にやってきたテーマが微妙に違う

160 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 12:33:31

未踏のプロジェクトで大学とか院を卒業するな
と言ったPMいたよね。

161 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 12:55:27

>>159
それってトラブルにならないの？

162 ：157：2007/06/15(金) 14:21:17

４月から教員になったのだけど
自分独自テーマは一時中止中

163 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 14:39:55

上と折り合いがつくならいいんじゃない。

164 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 15:21:34

情報処理
いつも思うけど気になる

165 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 17:42:22

締め切ったね。
最後辺り何番だったか知ってたら教えて。

166 ：仕様書無しさん：2007/06/15(金) 21:02:07

今回は応募件数少ないのかな。

167 ：826(前々スレ）：2007/06/16(土) 12:02:27

みんな応募した？

来月１５日が採択予定日ってことは、今月末までにヒアリングの
連絡が無かったらダメ通知待ち・・・って感じかなぁ。

168 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 09:37:09

二度あることは三度ある

169 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 11:15:56

三度目の正直

170 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 11:57:58

七転八倒

171 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 12:44:54

七転び八起き

172 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 13:32:53

抱腹絶倒

173 ：826(前々スレ)：2007/06/17(日) 15:00:40

応募締め切ったら静かになった。

174 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 22:57:06

>>165

100超えた番号

175 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 23:21:47

>>174
第Ⅰ期で予算使い切ったＰＭもいるようだし、
今回は少なめだったのかもしれないな。

176 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 11:56:30

4時30分過ぎで200より下

177 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 12:58:40

>>176
300くらいかもしれんな。
普段より少ない。

178 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 14:55:53

魔法少女ポリモルの企画通るといいな

179 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 20:13:50

今日連絡が無かったら、
書類選考落ち。

180 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 23:41:33

糸電話でP2P、通ってくれないかなー。

181 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 00:07:21

今日で書類選考落ちになるんだ

182 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 00:09:11

ワイヤレス糸電話

グリッドコンピューティングにより糸電話の物理特性を忠実にシミュレート

183 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 00:23:52

>>180,182
間違いなく未踏。

184 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 00:24:58

無駄のない予算配分と、様式３を正しく評価するPM型ロボットの開発

185 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 00:56:46

連絡が無かったから書類選考落ちだ。
次回もチャレンジしよう。

186 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 01:57:54

やれやれ落選だな。

187 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 10:41:43

落選みたいだ
まああの申請書じゃ当然だな

188 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 10:56:59

3ページの申請書でも通ることがあるぞ。

189 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 11:09:01

未踏ユースは面接が多すぎて
地方在住者は応募するなと言わんばかりだな。

190 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 11:10:59

事前面接で採択者は決まってるよ。
ご苦労さま。

191 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 11:26:00

事前面接なんていつあったの？
締め切り前？

192 ：190：2007/06/19(火) 11:42:41

>>191
嘘だよ。しらねーよ

193 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 14:25:58

IPAに呼ばれるのは交通費出るんでないかい？
PMに呼ばれても出ないが。

194 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 23:41:09

おいらも連絡来なかった。。
今回もまたオ○ニープレイ…。
ダメ通知を楽しみにまつか。。

195 ：826(前々スレ）：2007/06/19(火) 23:56:37

私も連絡来なかった。。。orz

196 ：826(前々スレ）：2007/06/20(水) 00:03:45

ところで、今回よぼじぃは応募しなかったのかな？

197 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 00:15:33

よぽじぃは俺が処分しておいた
この世に不要だからな

198 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 00:21:33

ダメ通知が生き甲斐

しみじみと心に響くスレタイだなぁぁぁ。

199 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 00:43:53

最後まで受かると信じていたんだろうな
よぼじぃ

200 ：826(前々スレ）：2007/06/20(水) 04:04:39

よぼじぃ来ないね・・・もう飽きちゃったのかな。

201 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 12:47:13

おちたのでJoel on Softwareでも読むかな

202 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 13:15:00

なーんだか虚しぃなぁ……

203 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 15:23:26

来年あるかしらんけど、次は４月かなー

204 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 16:03:45

無くなったりはしないよね～

205 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 17:57:11

次回は挑戦できるのかできないのか・・・

206 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 23:47:02

ヒアリングって何するの？
プレゼン？

207 ：826(前々スレ）：2007/06/20(水) 23:59:39

ヒアリングの連絡あった人いる？

208 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 01:31:39

ヒアリングはプレゼンした。
準備期間ほとんどなかったし、プレゼン時間けっこう長いから
大変だった。

209 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 04:16:05

連絡無かった人、乙。

210 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 10:29:31

ヒアリング連絡ってこんな早く来るものなのか
残念だが、諦めよう。

211 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 19:18:16

連絡ってIPAから？PMから直接？

212 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 19:28:46

>>211
ＰＭから。

ヒアリング報告が少ないな。
どんな具合だった？＞ヒアリング受けた人

213 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 20:38:39

さてこんどはどんなふうにPMを批判するのかな？

214 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 20:42:27

ダメ通知待ち判定方法　2007年第Ⅱ期　未踏ソフト

（状態１）　ヒアリング待ち

　ヒアリングは６月下旬に行われるから、遅くとも月末－１week前
　にはPMからヒアリング連絡（日程調整）がある筈。
　無い香具師は、状態２へ

（状態２）　ヒアリング無しで採択？

　自前のWebサイトを持っていて、アクセスログを取っているなら
　ＰＭの主要活動エリアからサイトにアクセスされているかを
　調べてみる。　なければ、状態３へ
　あれば、２～３％程度の望みはあるが、普通は状態３へ

（状態３）

　興味が無い奴のことを知ろうとは思わない。
　あんたの提案書は審査時には読まれてもいなくて、不採択理由を
　書くためにちょっとだけ斜め読みされるだけ。

　ダメ通知待ち確定、乙。

215 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 20:47:37

>>213
どんなふうに批判されたいの？

216 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 07:33:42

やっぱりPMというものは
↓次どうぞ

217 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 07:46:07

PMというものはどんなふうにPGを批判するのかな？

218 ：826(前々スレ）：2007/06/23(土) 14:06:10

ググってみたら、採択されるまでに結構みんな
複数回応募してるみたいだし、今回は残念だった
けど、気にせず次回も応募するよ～

219 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 14:45:45

ヒアリングの連絡来たけど、３つ応募して１つだけ

220 ：仕様書無しさん：2007/06/23(土) 16:10:12

>>219
いつ来たの？

221 ：826(前々スレ）：2007/06/23(土) 19:31:03

もしかして、ヒアリング連絡って
まだ全部終わった訳じゃないのかな？

222 ：仕様書無しさん：2007/06/24(日) 10:12:35

儚い夢だな、それは

223 ：826(前々スレ）：2007/06/24(日) 13:39:42

>>222
だよね～
もう終わってるよね・・・・。

224 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 18:25:16

07下期4PM合同キックオフミーティングの案内がでてる。
12名の採択者だそうだ

225 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 19:12:48

>>224
んな訳ないだろ。

226 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 19:31:48

>>224
成果報告会の案内でしょ？
メールにはなぜか2007下期キックオフとか書いてあったけど。

227 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 19:37:27

>>224
IPAのHPにはまだ出てないね。

228 ：仕様書無しさん：2007/06/25(月) 20:21:52

webの方は直ってますな。

平日というのが辛いなあ…懇親会だけ参加するか。

229 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 11:06:22

おまえら明日からＩＰＡ×だぞ
受かった奴も落ちた奴もまぁとりあえず来い。
いろいろ聞いて、タダ飯食って帰れ。

230 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 14:28:45

タダ飯は招待状がいるでよ。

気のせいかチェックがうるさくなったような気がする。

231 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 17:15:27

狂暴なアンチが増えたからじゃね？

232 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 18:02:21

さすがにそれはないと思うが…

服装がまずいのか？

233 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 21:31:41

>>232
どんな服装がダメなんだ？

234 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 22:09:47

>>233
裸エプロン禁止

235 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 22:12:00

ふーん

236 ：仕様書無しさん：2007/06/27(水) 22:34:16

未踏に相応しくお遊びムードだな

237 ：826(前々スレ）：2007/06/28(木) 01:54:20

ヒアリングおわったみたいですね。。。

はぁ。

238 ：仕様書無しさん：2007/06/28(木) 11:54:28

>>233
not スーツ
客層が未踏の集会とは違うのでかなり目立ちます。

239 ：仕様書無しさん：2007/06/28(木) 20:10:25

機械猫はIPAX出展やめたのか？

240 ：仕様書無しさん：2007/06/28(木) 22:40:23

IPAX&ただ飯おつかれー

>>238みとけばよかた。私服でいってしまた。

241 ：仕様書無しさん：2007/06/28(木) 23:04:41

>>240
今回は比較的多かったような気がするでよ。

242 ：仕様書無しさん：2007/06/29(金) 02:00:20

>>238みとけばよかた。裸ネクタイでいってしまた。

243 ：仕様書無しさん：2007/06/29(金) 02:20:35

>>241
タダ飯の食い過ぎ？

244 ：仕様書無しさん：2007/06/29(金) 11:09:44

>>243
スーツじゃない人。
少ないときは数人なんて場合もあったわけで。

まあ食い過ぎも否定できないが…
味はともかく量は結構多かった気がする。

245 ：仕様書無しさん：2007/06/29(金) 20:43:50

IPAに応募するとして、なんかおもしろい案ないかなぁと考え中

246 ：仕様書無しさん：2007/06/30(土) 21:10:10

去年、応募しようと思って、時間が無かったアイデアとしては、trackback2.0
というものがある。trackbackの不便さや不満点を改善するもの。いかが？

247 ：仕様書無しさん：2007/06/30(土) 21:25:22

コピペで増殖したソースコードをオブジェクト指向なクラス継承に変換するツールだれか作ってくれ
テーマ名は「デスマーチ回避システム」

248 ：「大崎よう」さんってオカマですか？：2007/06/30(土) 22:44:45

ESper 2007の運営委員で「大崎よう」っていう産業技術総合研究所の人がいたんですが、オカマ(女装)ですか？
喉仏があったんで。。。

「大崎よう」さんってオカマですか？

249 ：仕様書無しさん：2007/06/30(土) 23:32:45

柴咲コウさんはおそらく女性ですが

250 ：仕様書無しさん：2007/07/01(日) 13:00:05

>>248
ヒント：トランスジェンダー

251 ：仕様書無しさん：2007/07/01(日) 13:23:17

じぇんだぁあいでんてぃてぃいでぃすぉおだぁ

252 ：仕様書無しさん：2007/07/01(日) 19:50:46

それはそうと羽賀研二ってオカマっぽくね？

253 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 16:47:42

>>246
私企業のSixApartがMovableType用に開発して普及させた現行のTrackeBackくらい、
普及する可能性があるものだといいね（棒読み

254 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 19:56:29

2.0とか付けてる時点で
終わってることに気付け。

255 ：仕様書無しさん：2007/07/02(月) 21:11:25

((((((web 2.0) 2.0) 2.0) 2.0) 2.0) 2.0

256 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 03:19:32

内定貰ったとか、ヒアリング行ったとか。
新しい動きのレポよろ。

257 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 23:11:19

ユースの一次審査発表って来週あたりかね?

258 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 23:46:43

2007年度第2期の応募数は、122だって
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/message/pdf/seika.pdf

259 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 00:00:24

prog：プログラマー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032017835/62-

260 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 10:54:31

ようの日記（女装プログラマーの日々の苦悩）
ttp://d.hatena.ne.jp/yoosaki/

261 ：826(前々スレ）：2007/07/04(水) 10:58:14

>>258
今年度は全体的に応募が少なかったんだなぁ・・・
駄目なモノはダメということか～

>>259
削除してあげればいいのにね。

262 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 11:28:23

>>259-260
だれ？ｗｗｗｗｗｗｗ

因みに削除されてないみたいだけどｗｗｗｗｗｗ

263 ：仕様書無しさん：2007/07/04(水) 22:33:35

ヒアリングの話が全くないとこみると、
ここの住人になると、落とされるみたいだな。

264 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 02:13:37

削除依頼板に変なのが沸いてるな

265 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 04:23:23

>>263
ヒアリングの連絡来たって、前書いたよ。

>>254
今年のテーマは、web3.0です(^^;;

266 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 10:39:04

>>265
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 11:04:12

>>260
講演のビデオへのリンクがあるね。サンクス。

268 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 11:52:39

>>266
？
なぜ必死になる必要がある？

269 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 11:56:34

「必死だな」という言葉を使ってみたい年頃なんだよ。大人なら生暖かくスルーしてやれ。

270 ：仕様書無しさん：2007/07/05(木) 20:31:06

このスレは変なのしか沸かないな

271 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 11:16:55

バカ丸だし(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「ちょっとオカマとか言われたぐらいで侮辱だの誹謗中傷だの
騒ぐんじゃねえよ」と言われなければわからないのでしょうか？www

62 名前：大崎瑶　　投稿日：07/07/03 23:42 HOST:231.228.100.220.dy.bbexcite.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180109446/248
削除理由・詳細・その他：
個人を特定できる、差別・蔑視を含む誹謗中傷です。
即刻削除を望みます。

63 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★　[]　投稿日：2007/07/03(火) 23:52:11 0
>>62
却下。削除する理由なし。

＃個人は特定できるかも知れませんが、内容は誹謗中傷でないと判断しました。

64 名前：工業技術院　[sage]　投稿日：2007/07/04(水) 20:44:10 HOST:tky25-p145.flets.hi-ho.ne.jp
>>63
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9E

男性同性愛者一般や異性装をする男性あるいは広義に女性を装う男性あるいは
単に女性的な男性を指して言われる言葉。ゲイと異性装が混同されてきた経緯もあり、
しばしば侮蔑的（出会い系サイトにはネカマもいる）。男性同性愛者たちが侮蔑的な
ニュアンスを逆手に取って、自称としてオカマを用いることがある。ただし同性愛者で
ない者がオカマという表現を使用する場合、文脈によって差別的に解釈される可能性が
あり注意が必要である。

オカマは侮辱的ではなく誹謗中傷でもないのですか？

272 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 22:45:22

新しい粘着デムパお届けに参りましたー
ハンコかサインお願いします

273 ：仕様書無しさん：2007/07/06(金) 22:57:55

送り返しといてください

274 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 04:12:38

>>272
そのうち凡人プログラマ認定されて
浮かれ気分も終わるよｗ

275 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 05:48:16

>>271
誹謗中傷と解釈しても消す意味がないよな
自分で名前と「侮辱的（と本人には思われたらしい）」単語揃えちゃってるんじゃ

276 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 07:43:48

あんまりみんな煽るな。いろいろあって傷つきやすくなってるんだろ。
せっかくの動画リンク消されたらどうすんだよ。
虐めると次から上げてくれないかも知れないぜ？

277 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 08:39:52

とりあえず、本当の関係者もここを見てるんだというのがわかったのは収穫だった。

278 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 17:33:58

>>277
「2chは見ない」とか言ってるけど、
かなーり見てると思うｗ

279 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 19:03:19

つか関係者見てるだろ。

たまーにそれっぽい中のやつのチクリ発言とかで
ヒヤヒヤしてるやついるし。

特に資金の使いかたとか回し方とかwなw

まぁがんばれよ。

280 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 19:12:25

その昔、成果報告会の挨拶で見てると公言したPMがいたのう。

281 ：仕様書無しさん：2007/07/07(土) 19:15:55

別にあんぐらサイトってわけでもないしな

282 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 01:20:07

天才に認定されたら、何か良いことあるのかな？

283 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 13:55:34

ない。

284 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 15:02:41

「僕は2chなんて見ないから」
それって、プライドなの？
本当は見てるだろｗ

285 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 18:10:34

おれは２ｃｈは見るけど２と３で割り切れる数字の書き込みは見ない主義

286 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 19:08:00

俺はスレを上から下へ受け流すだけだからな

287 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 22:08:26

家の会社の役職者が２ちゃんに本名＆会社のメアドで削除依頼出してた
騒ぎにならなくてよかったけど・・・

288 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 23:00:21

>>287
特定しますたw

来週中になんか面白いことになるようにしておくわw

289 ：仕様書無しさん：2007/07/08(日) 23:31:07

>286
じゃ、オレは下から上へ。

290 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 18:26:32

そろそろ、内定出た人いる？

291 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 18:28:16

株式会社『未踏ソフト創造事業』でも設立するかのう

292 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 20:45:54

日曜日ヒアリングしたＰＭを除いた
全ＰＭが内定通知済み。
連絡無い香具師、乙。

293 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 21:35:24

関係者がそんな重要なことを書くはずが無いから、ただの釣り？
日曜日のPMが第１希望だったら、第２希望以下のPMは内定だせないん
だから矛盾している。

294 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 21:43:59

連絡無かったのか？
乙。

295 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 21:46:34

>>293
日曜日ヒアリングした奴は採択確定。
他ＰＭは内定通知済み。
既にＭＬ登録などの準備を始めてる。

296 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 21:51:37

まあそう乙混むなよ

297 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 22:06:08

可能性無い香具師に、
チャンスは訪れない。
駄目なものは駄目。
乙。

298 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:20:38

ぼうでっかい検索会社様の一角から期限付きで4000万
資金もらいました。さよなら未踏

299 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:34:06

嘘だろ？

300 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:36:59

>>299
いやまじだけど、そのうちどっかのサービスになるはず。
ならないとほんとやばいからいまから2年間がんばる

301 ：仕様書無しさん：2007/07/09(月) 23:59:08

>>300
出来なかったらお金返すの？
未踏の方がいいじゃん。
出来なくても返さなくてイイから。

302 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 00:00:46

>>300
返済になるね。でも未踏で4000万もでないしょ。
成果だせばいいんだし。甘えがない方が絶対いいよ

303 ：仕様書無しさん：2007/07/10(火) 00:09:01

>>302
がんばれ。
某社長みたいに北海道の湿原で
冷たくなって発見されないようにな～

304 ：仕様書無しさん：2007/07/11(水) 08:06:27

>>302
ガンガレ

305 ：仕様書無しさん：2007/07/11(水) 21:24:35

ヒアリングしたけど、内定の連絡来ない。
落ちたか…

306 ：仕様書無しさん：2007/07/11(水) 22:10:13

>>305
同じく、信じて待つしかない。。。

307 ：仕様書無しさん：2007/07/12(木) 13:28:03

採択内定キターーー！
292のせいで絶対落ちたと思っていたのでうれしい

308 ：265：2007/07/12(木) 17:43:08

同じく内定来たよ。
これで、今年は営業廻りから開放される。

309 ：仕様書無しさん：2007/07/12(木) 19:18:46

>>307
>>308
嘘だろ。ＩＰＡはまだ内定出してないぜ。

310 ：仕様書無しさん：2007/07/12(木) 20:18:27

307と308が同じPMで、PMから内定もらったとか。

311 ：仕様書無しさん：2007/07/12(木) 21:52:08

307,308が本当なら、292が釣りって事で確定。

312 ：仕様書無しさん：2007/07/13(金) 03:54:44

307,308が本当である確証もないと。

313 ：仕様書無しさん：2007/07/13(金) 13:40:37

PM単独で内定通知出すことはない。

314 ：仕様書無しさん：2007/07/13(金) 14:06:08

PMがIPAに提出する候補者リストに入ったつー事では？

315 ：仕様書無しさん：2007/07/13(金) 14:19:44

下期のことじゃないけど、連絡はPMから来たよ。
そのときも採択まだ出てないのに掲示板で採択キターとか
書いてるやついたな。
本気で落ち込んだしきっついネタだよな。

316 ：仕様書無しさん：2007/07/13(金) 15:28:12

そんな事するのは、彼かな。

317 ：仕様書無しさん：2007/07/13(金) 16:08:25

んー今日あたりユースのほうも書類審査きそうだよね。
また落ちたかなあ。

318 ：仕様書無しさん：2007/07/13(金) 17:07:47

>>315
採択通知の時期は募集要項に書いてあるベ。
俺の時はそれが守られたことはなかったけどな…

319 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 11:12:13

ＩＰＡから内定通知があるのは火曜日かな。

320 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 16:56:47

ユースでヒドイのがいる。税金ドロボー氏ね

321 ：仕様書無しさん：2007/07/15(日) 18:20:08

>>320
プロジェクト名を晒せそれが良い方向に向かう

322 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 13:59:13

そろそろ内定通知がある筈。
もう来た香具師いるか？

323 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 15:23:01

そういえば826はどうなつた？
さんざんPMを馬鹿にしてたけどなあ

324 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 16:04:57

回線切って首つったとか？

325 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 19:58:28

IPAからの連絡は、まだ無いよ。

326 ：仕様書無しさん：2007/07/18(水) 21:42:54

>>323

>>261
> 駄目なモノはダメということか～

327 ：仕様書無しさん：2007/07/19(木) 05:44:08

IPAの連絡無いけど、こういうのは初動が大事
キックオフミーティングに向けて、何か動くものを作っているよ

328 ：826(前々スレ）：2007/07/20(金) 01:21:14

>>324
私はちゃんと生きてますよ（笑）

　結局、ヒアリングの連絡はなくて、今回も残念な結果に
終わりまして、ダメ通知を楽しみに待っているところです。
来年も気が向いたら出すかもしれませんが、私の応募
ネタは別の方向で動くことになりそうなので、また新しい
ネタを思いついたら、応募してみたいと思います。

　やっぱWeb系がいいですかね～　しかしまぁ、基礎技術
を除いては「アイデア勝負！」っていうのは、ある意味、
技術を必要としない世界でもあると思うので、私自身が
興味の対象とするのはムリだと思います。。。

　ARMにLinux載せてコンパクトなWebサーバでも作って
みましょうかね。

では、またお会いしましょう！

329 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 01:52:59

まあ、未踏は職人というより、ソフトウェアのクリエータを発掘する企画だかんね。
技術は大前提であって不要というわけではないですよ～

330 ：826(前々スレ）：2007/07/20(金) 03:04:16

ところで、ちょっと質問です。

バイトコードってよく耳にするんですが、
これって、昔からあるインタプリタが吐き出す
中間言語と同じですか？

331 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 08:31:10

すごい負け惜しみだ。

332 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 11:41:05

>>330
専門じゃないからてきとーな答えだけど、
わざわざバイトコードっていうからにはASTではなくVM上で動くopcodeっぽい中間言語だと思われ。

333 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 11:58:51

単純に抽象化レベルの問題じゃないかい。

そういえば昔はp-codeなんてのがあったのう。

334 ：826前々スレ：2007/07/20(金) 13:25:28

要するに、既存技術を知らない人達が使ってる外来語ってことですね。

335 ：826(前々スレ）：2007/07/20(金) 19:42:22

keisukenさんがリンクしてくれたお陰で
アクセスが増えたみたいです。
この場をお借りして御礼申し上げます。

336 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 21:43:40

たけくん氏が頑張っている分野って、他のソフトウェアの分野と比べても
日本と欧米諸国との技術力の差が大きい
かなり水を空けられている感が否めないと思うのですが、
その辺は、ビジネス的にどうお考えでしょうか？
一人で乗り切れる問題ではないと思うのですよね

337 ：826(前々スレ）：2007/07/20(金) 23:00:58

>>336
率直なご質問をありがとうございます。

ご指摘の通り欧米諸国との技術力の差は歴然としたものがあります
ので、私自身はこういった状況を真摯に受け止めた上で、ドイツ製の
某ＩＣＤを目標として開発を続けていまして、基本的な部分では既に
そのレベルに達しています。

ビジネスとして成立するのか？というご質問ですが、実を言うと当初は
「とりあえず作るか～」という感じでスタートした試みだったのですが、
紆余曲折を経るうち、何か起こるかも・・・と期待出来る具体的な販路
を確立できそうなので、その流れで進めています。

338 ：keisuken：2007/07/21(土) 06:23:37

続き書きましたよー

339 ：takekun：2007/07/21(土) 09:52:19

>>338
ありがとうございます（笑）

340 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 02:29:35

保守age

341 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 21:00:31

イタイなー

342 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 21:12:51

>>341
自問自答か？

343 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 21:37:43

さすが何度も落とされるだけのことはある

344 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 21:51:07

確かに。

345 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 12:20:15

所詮お遊びだからな。

346 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 13:41:16

所謂マスターベーション

347 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 16:39:38

今年で終わりという噂もある。

348 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 16:40:51

せめてあと１年。。

349 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 16:43:47

当然の成行。

350 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 21:52:29

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1179690972/

未踏に採択されて３ヶ月。いまだにブロック積みしかできないゲーム。
おまえらのチャンスはこういう香具師に食いつぶされてんだよ（笑

351 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 22:39:09

普通に面白そうだと思うのはわしだけか？

352 ：仕様書無しさん：2007/07/25(水) 22:51:49

>>ALL
>>343-346

353 ：仕様書無しさん：2007/07/26(木) 00:32:49

>>350
どのくらいの予算とってんだろうな。
鯖構築で1000万とかぼったくれんの？

354 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 06:48:33

今回は内定レポート少ないな。
箝口令を敷いているのか？

355 ：826(前々スレ）：2007/07/27(金) 09:04:48

決まったみたいですね。

356 ：826(前々スレ）：2007/07/27(金) 09:43:59

ダメ通知早くこないかなぁ。
まさか、お盆明けってことはないよね～

357 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 13:01:18

なんかラベル低い椰子が多そうだし、俺も申し込んでみようかな。。。

358 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 18:02:21

１次審査で、企業の下請けプログラマをやらせて、
本人の実力をまず知るべきだな。その報酬として本来のテーマをやらせればよい。

口ばかりで出来ない奴が大杉。

359 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 18:16:13

>>358
そもそも求められているジャンルが違うことに気づかない野師も大杉

360 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 18:17:05

出来なくても恥をかけば金をくれるのだから、
自ずとレベルは下がる。PMの人間としてのレベルも下がる。

361 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 18:20:02

第二期は、凄いのが採択されたらしいよ

362 ：826(前々スレ）：2007/07/27(金) 19:22:07

>>359
求められてるジャンルって、どんなの？

>>361
凄いのって、どんなジャンル？

363 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 20:22:29

>>359
まーSecondLife推奨してるIPA様らしいジャンルだろうなｗ

364 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 20:27:39

>>350はセカンドライフ推奨だから採択されたのか？

365 ：仕様書無しさん：2007/07/27(金) 23:31:14

採択条件だが、
・PM送り込んでる特定団体の関係者、
・Rubyの信奉者
・セカンドライフの信奉者
この何れかを満たしていることが必須だなｗ

366 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 04:48:47

>>361
聞いたことがあるセリフだなｗ

367 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 13:13:26

よぼじぃが採択されたらしいよ！

368 ：sage：2007/07/28(土) 13:37:05

今はコネや縁故で受かる、ということはまずない
むしろ逆

369 ：826(前々スレ）：2007/07/28(土) 13:45:01

>>367
それが本当なら、イイ話だね。

よぼじいって頭は良いんじゃないかと思ったのは俺だけ？

370 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 14:14:01

>>365
ほー、Rubyで作ると有利なの？
作りたいソフトあるんで応募してみようかな

371 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 16:39:02

キックオフミーティングは明日だっけ？

372 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 17:43:34

過去スレを漁ってたのですが、どうも通知は郵送でくるみたいですね。
もう来ている人いるのかな？

373 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 18:28:37

郵送で通知待ってるってことは、
不採択ってことだよ。

374 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 19:49:18

受かっている場合は念波もしくは電波で頭の中に直接告知されます

375 ：372：2007/07/28(土) 21:26:54

>>374
今のところ電波、念波ともに受信してないです。。。
ショボーン

376 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 23:41:08

うーんIPA落ちてしょげてたら、
海外の会社から開発継続しないか？ってお話しがきた
どうしたらいいだろう。3200万もらえるんだけど
成果が結構厳しいどうしよう。

377 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 23:46:02

>>376
夢見るのは誰しも自由だからな。

378 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 23:51:03

何商法だろう？

379 ：仕様書無しさん：2007/07/28(土) 23:57:41

>>377
開発に32年かかるパターンかも

380 ：仕様書無しさん：2007/07/29(日) 00:00:20

>>377
1年でほぼ完成させるのきついんだよね。
ただ開発すればライセンス契約もしてもらえて
権利の帰属は俺にあるのはうーむ。

でも失敗したら、返還義務あるっぽい
個人で3200万とかはらえねーしどうしたら
いいんだろう。

381 ：826：2007/07/29(日) 00:06:13

>>380
出来ると思えばやれば？
それが貴方にとって最後の
チャンスかもしれないよ。

382 ：仕様書無しさん：2007/07/29(日) 00:06:35

そこまでしてやる気がないんだったら、止めた方がいいよ。
楽して開発でるほうがまし。

ただ、こういう機会を逃したら、後の一生、実現するチャンスはないんじゃないかな。
いつまでもあなたに声がかかると限らないでしょ。
世界中に同じものが作れる人材はいるだろうから。

383 ：826：2007/07/29(日) 01:05:26

しかし、今回は本当に内定情報が漏れないなぁ。。。
ＩＰＡから箝口令でも出てるのかい？

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:54:19

>>380
仲間を集めて早めに完成させることはできないの？

385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:28:34

権利やお金が絡む開発に、ビジネスライクにやれない仲間を入れるのは、人間関係が破綻するもとだよ。
プログラマを雇って開発させればいいんだろうけどね。
日本は単価が高いから、海外の安いところを探さないといけないな。

386 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 22:41:47

明日で７月末も終わりだが、
どうやら約束は今回も反故にされそうだな。

387 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 02:42:49

２ｃｈを仮想現実系のＷｅｂサービスへ移行する案を出そう
ってもう次回はないのかえ？

388 ：826：2007/07/31(火) 05:01:48

>>385
船頭は１人で十分。　それ以上はモメる。

>>387
次回もあるんじゃね？

389 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 05:41:46

>>386
今日まで７月ですよ。

390 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 12:53:32

>>389
そう今日までだよ。
まぁ十中八九、約束は反古にされるな。
嘘つきメ。

391 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 14:10:07

１４時過ぎたけど、もう独自に発表していいの？

392 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 14:37:20

PR出てるし、もういいんでないかい。

393 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 15:54:19

発表あったの？

394 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 16:12:29

>>361
凄いのってどれよ。

395 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 17:10:30

毎回凄いって言ってるだろw

396 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 18:15:18

ニュー速にここが負けてどうするｗｗ

http://www.ipa.go.jp/about/press/20070731.html

397 ：826：2007/07/31(火) 18:42:17

落ちちゃった。はぁ

398 ：826：2007/07/31(火) 19:53:09

発表がありましたねー

何だか徐々に学園祭っぽい雰囲気になってきて、ビジネス
シーズなんて言葉はただのお飾りだと思えるのは、私だけ
ですかね～

まー負け惜しみと言われれば負け惜しみかもしれませんが、
これだけオチャラケだと、他の落ちちゃった人も怒る気しない
んじゃないかと思うんだけど、どうですか？

お暇ならブログにも遊びに来て下さいね。

さて、開発作業の続きを始めようかな。

399 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 19:55:24

つーか、お前、誰？

400 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 21:35:10

>>391
箝口令出てたのか
ずいぶんうるさくなったのう…

401 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 21:52:35

>>399
826は、たけくん
ブログはここ
http://takekun.blogzine.jp
別の意味ですごいひと。

402 ：826：2007/07/31(火) 22:18:17

>>401
別の意味ってなに？

前回のダメ通知に「未踏ソフトの趣旨に添わない」って
理由書いてきたＰＭがいたんだけど、この未踏ソフトの
趣旨って何なのかをＩＰＡのＴ氏にメールして尋ねてみるよ。

俺が未踏ソフトの趣旨を勘違いしてるのかも。
知ってる人、教えてくれる？

403 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:24:16

お前ら知ってるかい？

資金を出しても成果を出せそうもないところは
PMがGO-GO-って言っても事務局からNOって
言われるんだよ。
大きい会社のSE、国公立Bランク私立、OSS雑誌業界での著名人。
これ以外は基本的に採用されることはないよん。

よーく覚えておいた方がいい。たまにーなんでこんな糞Fランク
大学に神教授いるんだろうとかあって採択されることは
あるけどまぁ極稀だ。気にするな

404 ：826：2007/07/31(火) 22:34:59

>>403
実は、俺も似たようなことを近い筋の人から聞いたことが
あるんだけど、実際、全部その人の言う通りの結果になってる。

これ以上、応募するのは止めた方がいいかもしれないな。

405 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:40:43

>>396
信じたくないけどこれが結果か……orz

406 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 22:49:26

よぼじいはどれ？

407 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:20:41

一番上のやつ

408 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:22:15

402>>
習字がうまい人ではなくて、
新しい書道を生み出す人を発掘するのが目的

409 ：826：2007/07/31(火) 23:33:13

>>408
それは建前だと思う。

なーんか分かってきちゃったような気がするなぁ。
明日、近い筋の人に会う予定なので、ちょっと尋ねてみよう。

410 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:52:50

>>407
OSシェル関係？
Monaの二番煎じか。

411 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:56:42

度重なる失敗にも諦めずに勝ち取ったのはフツーに美談じゃん

412 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 23:59:15

ヒント：申請数1 採択数1

413 ：826：2007/08/01(水) 00:01:56

内容は関係ないな。

414 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 00:08:13

>>412
そういうのも戦略の一つ

415 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 00:11:54

自分の提案が劣ってたかもと考えられる
客観的な視点が足らないから落ちるんじゃね。
人生ずっとそうやって人のせいにして生きていくんですね。

416 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 00:14:54

>度重なる失敗にも諦めずに勝ち取ったのはフツーに美談じゃん
その反対の談もあるな。

417 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 00:16:12

>人生ずっとそうやって人のせいにして生きていくんですね
しーっ！！
そうっとしておいてやろうよ。哀れな奴なんだから。

418 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 00:48:24

ずっとそうやって人のせいにして生きてきたからこんなふうになったんだい

419 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 01:38:37

今回の採択で、話題になっているのは一つしかないね。
他の人たちは、どこで活動してるんだろう。

420 ：407：2007/08/01(水) 01:47:56

ごめんよ
素直に告白するとネタでした。
素直に皆信じるとは思わなかったので

421 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 02:11:40

信じてるヤツなんか居たか？

422 ：826：2007/08/01(水) 02:31:51

>>415,416
あー俺の提案？　アートではないから芸術性は無い
けど、必要十分なビジネスシーズは有しているらしい。

どちらにしても、君たちは遅くとも来年度中には凡人PG
認定されて少なからず落ち込むと思うけど、そうガッカリ
しないで頑張ってくれ。

>>420
そんな訳ないと思ってた。

そろそろ愚痴は終わりにして、試みに戻ろう。

423 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 02:36:25

それで褒められた気になるとかお目出度い頭だな・・・

424 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 02:41:08

>>必要十分なビジネスシーズ
想定する顧客層は？
市場規模は？
製品として売れるところまで持っていくのにあとどれだけコストがかかる？
製品化したとして競合他製品に対する優位性は？
優位性があるとして5年後も優位でいられる？

425 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 02:55:30

>>424
おっと、興味があるみたいだね（＾＾）

でも、ざーんねん。　ここで具体的なビジネスの話は出来ない
んだな。　ただのJTAG-ICEに未踏性・新規性はないでしょ？
寿命については、特許出願の審査状況次第かな。

つーか、採択されても断る予定だったんだけど、採択されなか
ったから、かなーり格好悪いわな。

ただ、１つだけ言えることがある。

「応募前の特許出願は必須」

これ、ここで教わった。　ありがとう。

426 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 06:17:55

誰かのことではなく、あくまでも一般論ですが、
社長だけど、実は客先常駐。（偽装派遣はマ板ではメジャーです）
未踏に何度も何度も落ちて現状脱出できず、しまいには未踏の批判。
受かった人を見つけては、うらやましくてねたましくて、
自分の知識レベルで批判して噛み付いてみるが、
議論は打ち切られ、結局相手にされず。

こういう人間になりたくない。

427 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 11:25:29

ま、１つだけ３６歳社長の側に立った発言をすると、
有識者村の存在は確実にあると思う
新しいことを考え付くのは自分たち（研究者、とその予備軍の学生たち）の仕事だという村意識だね。

428 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 12:30:38

PMじゃない誰かに聞いて認めてもらったのかな。
そこまで自分のは価値があるって思うなら未踏なぞに時間つぶしてないで
さっさと動けよ。

だいぶ特定されてるのにここにグチグチ言ってると
事情がどうであってもカッコワルイよ。
受かっても辞退するつもりだったとか・・・げっそり。

429 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 12:36:32

悪マニ管理人が「グーグル八分発見システム」を開発へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070731_google8bu_project/

430 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 12:43:49

たけくんのblog読んできたんだけど
＞少なくとも１人のPMについては、専門分野「A」と付けている訳だから
畑PMはサイボウズの創業者でビジネス面には強いと思うけど
JTAG-ICEとか言われても、専門外すぎるでしょ。
採択後はビジネスの話のみする気ですかと。
冷静に考えようよ。

431 ：826：2007/08/01(水) 13:28:28

>>426
>>428
そんなにイジメなくてもいいでしょ。
前にも書いたけど、カッコ悪いのは認める。

特定かぁ。　関係各位は俺のこと特定済みだと思うよ。
俺自身、彼らとは無関係だから特定されても殆ど影響ない。

勿論、採択された中にはマトモなもの（以後、使われるで
あろうモノ）も有るから全てとは言わないけど、それを除けば
第二のSoftEtherには成り得ないものばかりだな。

2chでくらいグダグダ言わせて貰ってもイイんじゃないかと
思うんだけど、関係者は俺に批判的だよなぁ。

>>427
>>430
また遊びに来てね。

432 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 14:36:36

2chで書いてる文句をPMが読んでたとしたら
それだけで落ちると思う。
提案以前に社会的な生き方がわかってないんじゃない。

433 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 15:02:35

>>431
>2chでくらいグダグダ言わせて貰ってもイイんじゃないかと
>思うんだけど、関係者は俺に批判的だよなぁ。

あのさ、あなたの親しい友達が、あなたも読んでいると知っている自分のブログで、
あなたへの批判を冗談でなく書いたらどう感じる？

正当な批判なら受け入れるかもしれない？
その内容が、あなたの個人的な嗜好を批判する内容（あなたにこういうことを言っても
受け入れない、あなたは好かないヤツだ）だったら？
その友達に対して、公正でいられる？
あなたがここで書いてることは、同じレベルに思えるんだけどな。

そこで公正でいられる自信があるんだったらあなたの勝手だけど、他人にも同じようにしろと
要求すべきじゃないよ。

434 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 15:35:37

>>433
よくわからないけど、何となく禿同

435 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 17:29:36

>>433
悪マニ管理人にも読ませてあげたい文章だな

436 ：826：2007/08/01(水) 17:51:48

>>433
よくわからないけど、何となく禿同

437 ：826：2007/08/02(木) 06:38:28

>>432
分かっていないのは自分なのかもしれない・・・って、
考えたりすることってない？人にはそれぞれ立ち位置
ってものがあるから。

>>430
畑氏のことだとは言ってないけど、妄想するのは
あなたの自由なので、好きにしていいよん。

>>433
彼らの立ち位置は準公務員だよ。

438 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 08:21:42

今日のブログすごい。一発で目が覚めた。

>JTAG-ICE製品化の資金調達に関連して銀行に行った後、
未踏に落ちて金借りるのか？返せるのか？
それとも、中小企業経営革新の債務保証でももらったか？

>「未踏ソフトなんてものに関わってズルズル引っ張られても仕方ないしね
とか、
>「いくらセンスがあるとはいえ、今のように開発を続けられるのは
とか。

>「公募ですよ!機会は平等に訪れますよ!」と嘘八百を並べ、
>結果的に「応募書類」という技術文書を「採択するつもりの無い多くの人達」から
>間接的に詐取しているのではないかという疑義である。
スゲー。まじ凄い。

>適当に斜め読みしてダメ通知を生成したところ、IQ=120超の私に見抜かれ「焦った」というのが大筋の流れではないかと推察する訳である。
IQ=120超なの?

439 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 09:42:18

たけくん！
銀行からお金を借りるということは
債務
を負うということだ
上手い話にだまされて
一生かかっても返せない債務を抱え
富士の樹海へ旅立った雛経営者の話は
どこでもよく聞くだろう？

440 ：名古屋人は絶対に借金をしない：2007/08/02(木) 11:16:46

ところでさ。

おれ、ソフトウェアって大学の専門学科にする必要無いと思うんよ。
本当は共通科目で良いんじゃないの？

あんなもんで学位を授与しちゃうから、有識者意識が出来ちゃうんだよ。

プログラミングって本当は老若男女の誰もが見よう見まねで出来るモノなんだよ。

しかしまぁ大半の商用ｿﾌﾄってGNUと大差無いよな。

高度情報社会において、....
好きなヒトが好きなときに気が向いたら作るってことにしても、世の中は回るんじゃないか？
で、品質管理（ＱＡ）を、それこそ役人（公務員）にやらせたらどうだ？

441 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 11:26:17

GNUは糞

442 ：名古屋人は絶対に借金をしない：2007/08/02(木) 11:34:57

>>441

なに、起業しちゃったの？
だから止めとけって言ったのに...。

それともベンダーの人？

443 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 11:35:35

マジレスするとITドカタの問題をどうにかしないうちに学校で何教えても無駄。
一度システム障害で100万人くらい死なないとバカな経営者には分かんないんじゃないかな。
所詮日本は、見えないものに価値を見いだせない水飲み百姓国家。

444 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 11:45:36

戦国時代に鉄砲のプレゼンを見て「うるさいからダメ。弓矢使え」とか言い放った伝説級の馬鹿がいたが、
それと同じだな。日本の役人の先見性の無さは国際的に見てトップクラス。
自分たちがWinnyごときに翻弄される低能だという自覚が無いのにどれ愚民を教育してやろうとか
おこがましいにもほどがあるだろｗ

445 ：名古屋人は絶対に借金をしない：2007/08/02(木) 12:09:51

わたしとしてはだ。
大学とＩＴ企業にいる大量のＩＴ人員を、

(1)出版、
(2)放送、
(3)ＩＴ公共事業、
(4)政党、

の４つの組織分野にシフト吸収させるてはどうかと思うが。

446 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 12:21:32

たけくんのサクセスストーリーを将来聞けるのを期待してます。
ブログおもしろいよ。

447 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 12:35:58

お！新たなデンパの香り（・ω・）

448 ：826：2007/08/02(木) 13:07:43

この時期はいつも盛り上がりますね。
皆さんに楽しんで戴けて何よりですw
あくまでフィクションなので、ご利用は計画的に。

449 ：826：2007/08/02(木) 13:30:18

イイ事言ってる人いるね。
日本人って生き物の性質上、手にとって質量を実感出来ないものに
金を払いたくないって心理が根底にあるのは事実。
まーIT土方がイケないと分かっていても、現状を打開するのは難しい。
色々言う人いるけど、大企業に勤めてようが公務員だろうが、
その城は自分のモノには成り得ない訳だから、常に危機意識は持ち続けたほうがイイかもね。

450 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 17:00:26

>>429
中華、悪マニのひとって、どれにも属してない気がするんだが。

>大きい会社のSE、国公立Bランク私立、OSS雑誌業界での著名人。
>これ以外は基本的に採用されることはないよん。

>お前ら知ってるかい？
>資金を出しても成果を出せそうもないところは
>PMがGO-GO-って言っても事務局からNOって言われるんだよ。

未踏でお金に繋がるなんて事例のほうが少数派だろwwww
どう考えても。

451 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 17:52:03

悪マニの人は、筑波大卒って書いてあるよ

452 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 18:12:40

なんか就職活動で失敗した人の言い訳みたいですね。
落ちると「俺はあの会社に向いてない」って言う人いたなぁ。

453 ：826：2007/08/02(木) 18:25:57

>>452
向いてないんじゃなくて、土俵に
のってないってお話しだよｗ

454 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 20:49:01

>>451
また筑波か

455 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 21:19:47

>>445
出版とIT公共事業はなんとなく想像がつくんだが、
放送と政党って具体的には何やんの？

IT啓蒙活動？2ch対策？

456 ：名古屋人は絶対に借金をしない：2007/08/03(金) 01:17:02

>>455

ん、まあ、ゆっくりと激烈にじっくりと話し合おうじゃないか。ふっふっふ。

にしても、三木武吉タイプのオレは、まず鳩山一郎を探さないとなー。
どっかに相応しい人はおらんのかと。

457 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 08:59:47

楽しく読ませてもらっています。今日も絶好調のブログでなによりです。

>一般的に年間3500時間は働かなければ成功者には成り得ないと言われている。
>じゃあ私はどうなのかと言えば、・・・、3500時間は超えていると思う。
その3500時間には、2chの書き込みや、採択者への批判に満ちたブログを更新する時間も込み？

>雇われている立場ではないので、意識の上では「頑張る」という表現は相応しくない。
なんで社長なのに客先に常駐してるの？

>そういえば、これに関連することを未踏採択者の誰かがブログに書いてたのを思い出した。
>「起業してからというもの、蓄えを切り崩して生活する毎日だったけれど、
>未踏に採択されて毎月お金が貰えるのでホッとした」という内容だった。
>大きなお世話と言ってしまえばそれまでだが、この人はたぶん成功者にはなれない。
未踏に３回落ちた人が、採択された人に向かって「成功者になれない」と言えるのか。

> 補助金にしがみついて食べている連中には信頼やビジネスチャンスはやって来ない。
すっぱいぶどう

458 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 10:28:28

某くんのブログは単に某くんの粘着気質を露呈しているだけではなく、
頭の悪さというか、論理水準の低さも露呈しているだよね。
もう少し気の利いた批判だったら同調してもいいと思うのだけど
こじ付けと勘違いを主体とした、無理な論理展開のオンパレードというのか
提案が落とされるのも判る気がするなぁ

459 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 11:07:26

そんな彼が自信を持って開発している製品って・・

460 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 13:24:58

小学生エディタの方が粘着かもな。

461 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 13:37:14

質問。
企業でしか使わないものを作ってどうやって売るの？
既に大手の顧客を確保してるの？
権利を売るの？

462 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 14:33:02

質問。
既にデファクトスタンダードが存在する市場において、Ｔくん氏流の実装が、
受け入れられるであろう根拠は？

463 ：826：2007/08/03(金) 15:07:36

ないしょw

464 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 15:48:08

無いっしょ？

465 ：826：2007/08/03(金) 17:24:56

>>464
鋭ぃね…

466 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 19:21:22

IQ=120越えって未踏開発関係者だったらごく当たり前だよね？
平均して120後半ってとこではないの？

467 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 19:57:33

そんなこと書いたら、何度やっても100前後の
偉い採択者さんが可哀想じゃないか。

468 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 20:14:50

IQ高すぎるヤツは童貞

469 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 20:16:54

IQ140の人間なら知ってるが確かに童貞だな
想像したり考えるだけですごい現実味を
感じるから不要らしい。

470 ：仕様書無しさん：2007/08/03(金) 20:27:39

IQ140の人のマスターベーションって僕や君よりも気持ちいいのかな？

471 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 00:08:01

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3253977/

472 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 00:17:45

やた！
ワシ童貞だからIQ高いかも！！

473 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 00:40:06

その発想が出てくる時点で「低そう」なんですが。

474 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 14:05:11

素人童貞は童貞に含まれる？

475 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 15:51:15

当然、含まれる

476 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 18:43:21

以下の2つの論理を区別できない人のブログを発見
Not all A will be S.
All A will Not be S.

こんな人がまともなプログラムを組めるのだろうか・・

477 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 19:45:32

ベン図書けば一発なのにな

478 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 19:54:15

ベン図ｗ

479 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 19:59:04

>>476
少なくとも使えそうなのは確かだな。

480 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 20:05:59

噂によると粘着は東京に居るらしいな。

481 ：476：2007/08/04(土) 20:48:16

AA苦手

482 ：仕様書無しさん：2007/08/04(土) 21:08:43

A contain B
B contain A

こう書いたほうがOOっぽくて分かりやすい。

483 ：仕様書無しさん：2007/08/05(日) 02:00:28

>>469
一応IQ148あるが、別に想像でイッたりはしないぞ。
そいつがどっかおかしいだけじゃないか？

484 ：仕様書無しさん：2007/08/05(日) 02:47:14

>>483
いくら妄想しても精々１０５だな。

485 ：仕様書無しさん：2007/08/05(日) 03:22:10

>>476
同じ論理ミスを(まさにその書き込みで)自分がしているということに
気がつかない人も同レベル

486 ：仕様書無しさん：2007/08/05(日) 13:56:49

>>476
日本語で頼む

487 ：476：2007/08/06(月) 07:30:25

全てのＡがＳではない
全てのＡがＳではない

あ

488 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 12:19:15

ん？

全てのAがSになるわけではない(なるかもしれないしならないかもしれない)
全てのAはSにならない(SになるAは存在しない)

じゃねーの？

489 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 15:01:29

たけくんのブログが移転してました・・・・

490 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 16:25:59

Aというミスをする人がプログラミング能力あるかについて、

全てのAというミスをする人がプログラミング能力ないわけではない
全てのAというミスをする人はプログラミング能力ない

というのを >>476 が混同しているから、>>476 もプログラミング能力
ないんじゃねーの(自己言及)ってことじゃねーの

入れ子になっていてよく分からん。

491 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 16:39:10

論理学の初歩って高校であまりちゃんと教えないから（今は知らんが）、
プログラマでもこの辺分かってない人は結構多そう

492 ：826：2007/08/06(月) 19:12:06

ダメ通知到着しました～

内容は概ね予想通りの反応でしたが、特に某PM氏は
納得のいく不採択理由を書いてくれていました。

493 ：826：2007/08/06(月) 19:15:30

おっと、書き忘れてた。

ｙさん、よいＰＭさんと一緒にプロジェクトを
進めることができて良かったですね。

さてと、開発を続けるか。

494 ：826：2007/08/06(月) 23:25:54

復活しますた。

495 ：仕様書無しさん：2007/08/07(火) 00:42:21

たけくんのJTAG-ICEのウリは何だったの？
速度と値段以外で何かあったの？

496 ：826：2007/08/07(火) 01:51:49

>>495
プロジェクト進行中だから答えられないのよん。

497 ：仕様書無しさん：2007/08/07(火) 21:53:33

発表会いってきた。
けっこう面白かった。

498 ：仕様書無しさん：2007/08/07(火) 21:55:06

え？どれの発表会？

499 ：仕様書無しさん：2007/08/08(水) 00:24:04

これか？
ttp://mitou.mysite.ddo.jp/modules/eguide/event.php?eid=41

500 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 01:37:13

未踏はどこからきてどこへ向かうのか

501 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 01:53:25

役人の浅知恵から出て、成果が出せずに終わる。

502 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 15:21:17

機械猫モッカーみたいな前例があるからな。未踏にケチついたな。

503 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 16:32:32

ケチならもっと前からついてると思うぞ。

どうせこけるならもっと壮大なネタでこけてほしい。

504 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 16:41:25

グーグルに喧嘩を売るプロジェクトが成功すれば、それだけで
１５０億円の価値がある（情報大航海プロジェクト比）

505 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 17:25:35

つーか、ググルﾏﾝｾｰな奴って馬鹿じゃないかと思ってるの俺だけ？

506 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 19:18:00

そういうくくり方をしてるところは馬鹿っぽい

507 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 20:18:41

>>505
強いやつに挑むぐらいのやつがちょうどいい。

つか、IPAって３ヶ月ぐらい前のイベント税金で
コンパニオン雇ってなかったか？あれっていいの？

508 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 20:33:17

>>507
ググルフォンを出す時が、ググルの
長い下り坂の始まりになりそうな予感がするが。
まー情報大航海時代よりはマシなのには激しく
同意するが。

509 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 20:37:57

情報大迷走時代ってあれでしょ
科研費削られ、御役人様にﾍﾟｺﾍﾟｺ
すれば貰えた財団からの資金も
細くなってきて、これからの利権を確保
するためだけにあるんだろ？

510 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 22:39:21

>>507
あれは運営スタッフです。

ということになっているんでないかい。

511 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 22:44:46

まぁ安部は辞める前に
独立法人つぶしてほしいけどな。IPAは不要だ

512 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 23:48:51

ワレワレの税金の何割かはエビデンスというか、
アカウンタビリティの確保に使われているんだと思うと
少し本末転倒な気もしなくもない。ま、仕方なんだろうけどさ

513 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 02:15:16

前期で応募した内容が最近PMに関係するところからリリースされたんだけど
まったく同じではないし、実現させてない俺が悪いんだろうが
こういうのってあり？

514 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 02:36:11

>>513
kwsk

515 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 02:55:30

>>513
サイボーグか？

516 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 14:09:51

さすがにPM任期中にこんなわかりやすい盗作しないだろ。
ボウズのやつのことだろうけど画期的に目新しいわけでもないし。

517 ：sage：2007/08/10(金) 14:33:21

さてさて、某君の粘着ブログ再開か

518 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 19:55:28

粘着という程でもないと思うが。
それより、制度存続に必死な関係者の
行動は正直異様。そして笑えるｗ

519 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 21:14:32

狂信的なまでに制度維持にやっきになってるよなw
解体もありえるしどうするんだろうなw

520 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 21:32:23

513が言ってることが本当なら、どんな断り文句を
不採択理由にしていたのか知らないが、公募から
半年経ってから、全く同じでなくとも似たようなものを
自社のサービスとして公開するのは明らかに不自然。

　未踏というより、Ｉ＊Ａそのものの存続が危ないから、
某君のような香具師が大勢出てくると困るんだろｗ

521 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 21:42:31

中身見て使えそうなアイディアは使うのは
常套手段だろって言ってる集団が
いるのは知ってる。

522 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 21:45:14

そういえば、サポータとかって、
おかしな連中を従えてる奴もいるなｗ

523 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 21:46:17

口だけのK大とかもいるしw困ったもんだ

524 ：仕様書無しさん：2007/08/10(金) 21:48:26

まったくだｗ
ﾜﾛﾀ

525 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 04:23:35

真似出来る様なアイデアしか思いつかないのが悪い
って言うか、漏れは真似して欲しいね。そうしたら、便利さだけ享受
出来て楽できる。漏れだったら文句言うよりも、むしろ「企画書送り
つけてやる」ね。

526 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 04:26:39

まあ、一つ言わせてもらえば、実際に動けないようなヤツは、落ちて
当然だな。ＰＭは見る目があったってことだな。

527 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 05:39:28

アイデアをパクる側にも、色々と理屈をコネコネするものだなｗ
どんな理由があるにせよ、パクリはパクリだろ。

528 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 05:54:34

来年から未踏なくなるらしいよ。
今年は早足だったのはそのせいだって

529 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 09:27:16

パクられるのが嫌なら知財で押さえておくのが叱るべし

530 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 10:27:47

パクる奴ってさぁ、パクるのが苦じゃないんだよなぁ。

>>529
PMが提案からヒントを得て自社サービスを提供したと
なれば、パクリのレベルを超えてると思うがｗ

531 ：仕様書無しさん：2007/08/11(土) 13:30:31

>>522
サポータっていうか、PMのアドバイザ？
挙手もしないで発言したり、開発者をばかにした笑い声をあげたり、ひどいね。
やつらは何なの？

532 ：仕様書無しさん：2007/08/18(土) 09:37:53

はやくバブル弾けないかなｗ

533 ：仕様書無しさん：2007/08/18(土) 22:27:10

http://jp.rubyist.net/magazine/?0020

ワクワク。

534 ：仕様書無しさん：2007/08/18(土) 22:49:05

機械猫か？

あいつは、公金を使い込んだ謝罪もしてないし
こうゆうやつがのうのうとしてるのを許してる
日本ってなんなんだ？

535 ：仕様書無しさん：2007/08/18(土) 22:51:50

俺も機械猫許せない。制裁を望む

536 ：仕様書無しさん：2007/08/18(土) 22:57:10

機械猫と聞いて参戦しにきますたw

537 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 01:06:22

おまえら機械猫について噛み付きすぎだけど、5/30にはモッカーの内部整理しようとか言ってるし、
Ruby Magazineでは機械猫についてきちんとできてなかったと言ってる。
ttp://jp.rubyist.net/magazine/?0020-Hotlinks

金をもらっておきながら適当実装した上に説明不足を言い訳にして、
RubyMagazineの編集者に慰めてもらったり、
ちゃっかりWeb上の「出来るプログラマ」気取りになっている。

こいつの人間性に対して色々思うことはあるかもしれないけれど、
それでも未踏を批判するのは筋違いだと思うんだ。

538 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 01:48:41

こういう奴を採択してることで
未踏が批判されるのは当然。

539 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 05:20:56

未踏が批判されるのは当然だろ
公共事業で落札した業者が例えば
小学校を作ることになりました。
でも、途中で失敗しましたとか
ありえねーだろ？

機械猫は公金の重みを理解できない
糞なんだよ

540 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 09:04:08

未踏で成功したケースってあるのか？
ビジネス化で成功したのはソフトイーサくらいしか思いつかんのだが。

541 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 09:18:47

>>540
性行為の定義にもよる

542 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 09:33:07

なんとかして機械猫に罰をあたえることって
できないかな？民事で訴えて謝罪させたり
今後、情報産業に従事させないようにできないかな？

543 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 10:03:14

>>542
むり

544 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 13:13:45

機械猫は絶対許されるべき存在ではない
罰をあたえるべきではないのか？

545 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 13:17:37

>>544
一般PEOPLEがそう思うなら可能。
思わないから無理。

546 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 14:50:21

機械猫懲罰同盟作ろうかな？

547 ：若殿しむら：2007/08/19(日) 22:09:03

機械猫が知能の低い愚か者であることは間違いないが「制裁」は間違いだ。
踊らされた愚か者を制裁しては駄目だ。

カリスマ経営者に踊らされた事業部長...
カリスマ技術者に踊らされた技術者...
黒幕官僚に踊らされた外部業者...
先見性の無い大学教授に踊らされた若手研究者と院生...

諸君！　まず眼を覚ましたまえ。

踊らされてＩＴベンチャーを立ち上げてしまった諸君！
生き残ろうと必死になるな！

しばし待てｗ！

548 ：仕様書無しさん：2007/08/19(日) 22:59:47

>>547
雑草は放置すれば伸びるぞ。？
癌細胞は放置していると転移するぞ？

管理してやる組織に相当するものがないなら
除去するために代替の手段を取るのは妥当
じゃないのか？雑草は刈り取るし癌は手術を
するよな？
だとするなら、今回は情報産業界の癌「機械猫」を除去しないと
この現状でもひどい状態のこの業界に未来はないのではないか？

まず機械猫は公的を返還した上で国民の皆様の血税をだましとった
その所業について謝罪するべきじゃないのか？

549 ：若殿しむら：2007/08/19(日) 23:43:58

>>548

機械猫は雑草でもないし、癌細胞でもないよな？

普通の植物、普通の皮膚細胞だ。

刈り取っても土壌は改善しないし、切除しても健康は回復しない。

キミは診断が間違っている。
大局を誤りかねないとは...困ったものだな。

これ！爺！爺！

550 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 00:53:13

よぼじぃが機械猫を擁護？

551 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 00:57:32

いかれんぼ対決～～！
がんばれ～～～！

552 ：826：2007/08/20(月) 09:01:00

もう機械猫ネタは飽きちゃった・・

553 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 10:59:09

なら>>350叩こうぜ

554 ：826：2007/08/20(月) 12:54:36

どこに未踏性が有るのか不明なネタだけど、
出来上がり待ってあげたら？

555 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 13:00:53

552≠554≠竹君

556 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 19:09:43

なんでそんなに機械猫を叩いているのかよくわからん

557 ：826：2007/08/20(月) 19:15:27

同感。

558 ：826：2007/08/20(月) 19:28:54

ところで、今日ＩＰＡから返事がありました。
気が向いたら後でブログにどんな返事だったのか内容を
書いてみたいと思います。　あと、552,554は私ですけれど、
機械猫ネタには飽きました。

559 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 19:50:46

>>556
叩き甲斐がありそうなデンパ気質だから

560 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 21:38:50

たけくんblogに期待。
機械猫は開発者の知名度upに貢献してるからだいぶマシなんじゃないの。
もっと誰に目にもつかずに消えていったやつのほうが無駄でしょ。

561 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 23:37:45

〉〉560
悪い意味で知名度あがってないか？情報系の人間は結構こういう板みてるからな。オレの周りでは「あー、機械猫ねw」っていう感じ。

前も誰かいってたが、優秀な人間でさえ出る杭は打たれるのに、平均以下で出たがりだったら、そりゃ叩かれるだろ。US行きたいとかいってるしw

会社やりながら未踏って、両方から金もらえんのかな？

562 ：仕様書無しさん：2007/08/20(月) 23:45:16

機械猫のせいでUSのPG関係の連中から
日本人のエンジニアって一部以外こんな
クレイジーな奴等ばかりなのかい？って言われたよ。

返す言葉なかったよ。早く樹海に消えてほしいぜ機械はよぉ

563 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 00:42:02

OSSから奇怪猫を締め出す運動を始めようと思う。
賛同する者はいないか？

564 ：若殿しむら：2007/08/21(火) 00:54:49

> 情報系の人間は結構こういう板みてるからな

うーむっ。そうか...ならば申そう。

学費こそさぞ高かろうが...無駄に専門意識を育成しているのではないか？
わしは情報学科を出ている人物のプログラミング技能が特別高いとは感じないぞ。
所詮、某電気メーカー内の話だがな。

情報学科は解体...プログラミングの技能講習は全学科共通科目扱いでどうだ！

一瞬不快に感じる先生方もいらっしゃるかもしらんが！
真の教育改革は大学改革からだ！

ここはだな、国の未来のために！
ご無理をいただかねばならんぞと思うぞ！

さ、意見を聴こうか↓

565 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 01:00:43

独学で音楽を習得して食えてるからといって
音大を解体せよというミュージシャンはいないぞ。

566 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 01:10:04

>>565
単なる学歴コンプの低学歴だろ。
ほっといてやれ。

567 ：若殿しむら：2007/08/21(火) 01:45:11

>>565
>>566

敢えて言うなら、情報通信学科の学生は「無駄な方向性に気付かずに」頑張ってしまった人たちだ。
これまでの事は仕方無いにせよ、今後のことを考えて解体して大学を改革すべきだと言っている。

例えばだな、

情報通信の専門家は流通の専門家じゃない
セキュリティの専門家は国防の専門家じゃない

しかし、情報学科の卒業生が流通や国防の洞察力を養うよりも、

流通について考察の深い人物がプログラミング技術を習得して、
国防について考察の深い人物がプログラミング技術を習得する、

そうした方が世の中は良くなるだろう、そういうことを言っている。

568 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 01:47:20

>>567
つまりお前は低学歴って事だろ（笑

569 ：若殿しむら：2007/08/21(火) 01:47:22

>>566

ほうっておいて貰っちゃ困るんだよ、キミ！

キミとて、日本国民だろう。
正しいことは無条件に正しいのだから無条件に従うべきだろ。

それとも何か？自分に利益が無ければ正しいことに服従できないのか？

自分にメリットが無ければ正しいことに従えないと？

そうか！キミは金権政治は正しいと？続けるべきだと？

570 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:05:29

いや俺このさいサイバイマンでもいいかなぁって
思ってる。いやになったら相手巻き込んで自爆できるし

571 ：826：2007/08/21(火) 02:08:27

よぼじいは、すぐ話が大局的なレベルにしちゃうから、
せっかくイイ話をしてても議論が続かないんだよ。

アメリカ行きたいって人が多いけど、自分が生み出した
モノを、まず日本で商業的に成功させてから行った方が
イイんじゃないかと思うけど。　それじゃ遅いのかな～

あっちが、どんな環境なのか知らないので適当だけど、
オープン系の人って実装能力無さそうだから夢を見る
のかもしれないね。

572 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:25:33

>>571
無能なおっさんほど、夢が現実から乖離してでかくなるよな。
やれ「アメリカでは」とか。
日本で通用しないカスがアメリカでは１０倍通用しねぇよｗ

ただ、オープン系に実装能力あるかは全然別問題。
オープン系の上は際限ないよ。
試しにUnix互換OSをCで書いてみたら分かると思う（笑

573 ：826：2007/08/21(火) 02:32:39

>>572
　あーそういうところ（Unix互換OSをCで書く）まで
オープン系の範疇になるのなら、オープン系の人
に失礼でした。

　私が言う「オープン系の人」というのはSIerレベルの
人のことでした。

574 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:36:57

>>573
なら、丸ごとオープン系の使い方間違えてるよ。
普通オープン系とかOSSとかは俺の使った意味だから。
あんたの言ってるのは単なるユーザだろ。
ググっておくといいよ。

575 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 02:39:10

あと、SIerもピンキリ。
Javaとか下は馬鹿も増えてきたけどね。
ただRPGとかCOBOLやってる40代のカスの方がさらに使えないけど。

576 ：826：2007/08/21(火) 04:14:46

>>575
私が言いたかったのはズバりその系統です。
捕捉ありがとうございます。
オープン系と言うと範囲が広すぎますね。
業務系ですかね？　ようするに合法詐欺
（というと言い過ぎかも）っぽい商いをしている
人たちのことです。

577 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 04:15:57

>>574
> なら、丸ごとオープン系の使い方間違えてるよ。

間違ってんじゃなく古いだけだ。ネオダマのオ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/オープンシステム

578 ：若殿しむら：2007/08/21(火) 17:17:46

>>571

議論は目的じゃないんだよ！手段なんだよ！キミ！

まず、正しい考察に基づいた正しい主張をするには無条件に服従しれ

　み　ん　な、心　を　入　れ　替　え　た　ら　ど　う　か？

579 ：若殿ちむら：2007/08/21(火) 17:23:17

なんだ！キミたち、その冷めた態度は！
キミたちは日本国民なんだよ。

国のために正しいことは無条件に正しいのだから無条件に従うべきだろ。

それとも何か？自分に利益が無ければ正しいことに服従できないのか？

自分にメリットが無ければ正しいことに従えないと？
札束で頬を叩いてほしいと？
キミは金権政治オン・ザ・ゴーだと？

そうか！キミは角栄先生は無罪だと？
あーその通りだ！善人を犯罪者にしてはならーん！

580 ：826：2007/08/21(火) 19:15:52

よぼじいへ

　それって、機械猫ネタより面白くないよ。

581 ：826：2007/08/21(火) 19:25:09

またIPAから返事があったよ。

ということで、後で内容をブログに書くので
暇な人は見てくださいね。

582 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 19:47:56

だれかのおかげで、
次回の未踏から不採択理由が無くなるらしいよ

583 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 20:06:16

関係者が必死なのは、
いつ見ても笑える。

584 ：未踏畠・三十朗（みとうはたけ・さんじゅうろう）：2007/08/21(火) 21:02:49

先生よ...

コメントはな、先生方の先見性を映し出す鏡よ。

585 ：未踏畠・三十朗（みとうはたけ・さんじゅうろう）：2007/08/21(火) 21:06:55

先生よ...

そもそも理系の博士号は過剰授与じゃあないのか...？
国のために無条件奉仕できない人のIT系の博士号なぞな、返納させたらどうだ？

カネ儲け主義の情報系の博士が激減してもな、天下の国益には何ら影響は無いであろう...。

586 ：未踏畠・三十朗（みとうはたけ・さんじゅうろう）：2007/08/21(火) 21:15:23

おい若えの...

正論も見抜けず、正論にも従わず、勝手贅沢ばかり言ってカネ儲け主義でいるとな...

いまに痛い目に逢うぞ？痛い目に逢うと痛えぞ？
いたたたた...

587 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 23:47:46

よぼ爺さっさと天国でも地獄にでも逝けや
貴様にはこれ以上空気1ccすら地球の資源を無駄に
使わせるわけにはいかない。

お　ま　え　は　キ　エ　ロ

IPAに喧嘩を売るっていい度胸してるよな

588 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 23:56:30

>>585

>国のために無条件奉仕できない人のIT系の博士号なぞな、返納させたらどうだ？

国のため？

589 ：未踏畠・三十朗（みとうはたけ・さんじゅうろう）：2007/08/22(水) 00:11:17

おい若えの...まあ聴けよ

必死に勉強してきたかつての若者達はな、今、ｴﾘｰﾄ高級官僚、技官、工学博士として各省庁と学府に登用されている。

彼らは何のために必死に勉強してきたのか？どういう動機形成で脳力を使ってきたのか？
自分のためだ。社会のためではない。

何もかも政府と工学博士に任せっきりにして、正論を見抜けず、正論に従えず、我侭贅沢勝手の限りをつくしているとだな、
いまに痛い目に逢うぞ？痛い目に逢うと痛えぞ？痛えと後悔するぞ？

590 ：未踏畠・三十朗（みとうはたけ・さんじゅうろう）：2007/08/22(水) 00:13:18

ったく、馬鹿につける薬はねえな

591 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 00:15:38

こうゆうのが本当に豆腐の角に頭ぶつけて
死ねってやつなんだろうなぁ

592 ：何回も・落ち夫：2007/08/22(水) 00:21:39

経産省のエコプロジェクトって個人でも応募可なの？
未踏みたく天才独裁主義じゃないの？

593 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 00:39:40

ttp://222.146.204.251/~mame/doc/pseudo/psdef-j.html
ガードナー「奇妙な論理」による疑似科学者の傾向。
(1)彼は自分を天才と考える。
(2)彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
(3)彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けているとみなす。
(4)彼は最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動をもっている。
(5)彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。

594 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 00:55:21

機械猫さんはプロジェクトでは普通の人でしたよ。本当に平凡なSEさんでした。
確かに目立とうとは（？）していたのかな。たまに作業をお願いされてはいたみたいです。
ただ、正直猫さんのような”ツールとかの使い方を知っている人”と、
プロジェクトに数人いる”本当に優秀な技術者”ってのは差があるなあと感じました。
プロジェクトでは評価されにくいかも。
オープンソースって、社内のプロジェクトとかで不満たまっている人が参加することが
多いって聞くので、そのタイプだったのかなとは思いましたが。

595 ：未踏畠・三十朗（みとうはたけ・さんじゅうろう）：2007/08/22(水) 01:00:03

ったく馬鹿につけるクスリはねえな。

国家社会基盤を形成しなければならないご時世にだな、科学者も擬似科学者も博士もプログラマもあるか。

正しいものは無条件に正しい。正しい主張には無条件に服従せよ。
さもなくば金権政治オン・ザ・ゴーだ。角栄先生は無罪バンザイ！角さん再ブームだ！

596 ：未踏畠・三十朗（みとうはたけ・さんじゅうろう）：2007/08/22(水) 01:09:28

おい若えの...よく考えとけよ

正しい理念を持つ指導者に無条件服従せよ。
さもなくばＩＴメディア金権政策オン・ザ・ゴーだ。

597 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 01:10:14

今求められているのはヒトラーなんだよ
帝国日本これこそが日本が3000年国家として
地球を支配すためには必要なんだよ

598 ：826：2007/08/22(水) 01:21:23

よぼじいへ

　ところで次のネタは決めた？

599 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 01:25:38

よぽ爺のネタ今度もぱくって
精神的にノックダウンさせまつ

うひw

600 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 02:13:46

http://okayama-keikakuhiroba.nakashima.co.jp/kHiroba/istation/istation200706/istation070611_15.aspx

601 ：826：2007/08/22(水) 03:10:04

>>599
あれをパクるのは至難の業かも・・・

ところで、大凡理解できたので、またIPAにメール
しました。

念のため付け加えておきますが、特定のPMや
応募者を非難るための問い合わせではないです。
応募する人には参考になると思うので、お暇なら
どうぞ。

602 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 14:40:20

大企業のSE、国公立大、中堅上位校以上の私立大卒、
OSS雑誌業界での著名人以外で受かってる人
知ってるけど、あんまりいなさそうね。
この辺は別におかしくないと思うよ。
学歴も職歴も実績も大したことなくて認めろってほうが無理がある。

プロトタイプはまったく実装がない人～もうだいぶ出来上がってるまで
いろいろだったね。PMに完成像とその価値を理解させることが目的だから
どうでもいいんじゃない。

たけくんの提案の内容は知らないから予想でしか判断できないけど
今回はあまりにもPMとマッチングが取れてないと思うよ。
問題意識が共有できないんだからしょうがない。

603 ：826：2007/08/22(水) 14:47:43

>>602
うん、私も基本的にはそう思ってるよ。

604 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 17:00:30

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1179690972/530
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 20:49:58 ID:1zfrzuG/
税金は無駄遣いするためにあるんだよ

605 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 17:50:43

情報通信の専門家は流通の専門家じゃない
セキュリティの専門家は国防の専門家じゃない

しかし、情報学科の卒業生が流通や国防の洞察力を養うよりも、

流通について考察の深い人物がプログラミング技術を習得して、
国防について考察の深い人物がプログラミング技術を習得する、

そうした方が世の中は良くなるだろう、そういうことを言っている。

ここら辺は同意。いいこといっているが腰を据えて提言する覚悟のない軽々しさが難だな。

606 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 21:01:26

>流通について考察の深い人物がプログラミング技術を習得して、
できるのか？　プログラミングを軽く見てないか？

607 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 21:32:06

>>606
現にやっているから、ひっちゃかめっちゃか。
上もそうだが、
下も入社2年で基本情報技術者試験に受からない有様。
有名校出身だし、地方上級公務員を蹴って入社しているはずなんだが．．．

608 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 21:45:56

>>606
難しかろね。

ただ、プログラミングを国数英のような基礎技能と考えて教育すべき、というのは賛成。
文理に共通言語が無いのは、やっぱ弊害大きいと思うよ。

609 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 21:55:18

319 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 16:08:34 ID:aEA9W/2t
ttp://kissho2.xii.jp/20/src/2yoshi2512.7z.html　目欄
344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 18:55:20 ID:YevU/rPG
>>319はウイルス。拡張子が怪しすぐる
349 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 18:57:59 ID:YevU/rPG
7zなんて聞いた事あるか？一応落としたけど安易には踏めない

らき☆すた 27
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187586266/

610 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 22:33:27

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

611 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 00:48:27

>プログラミングを国数英のような基礎技能と考えて教育すべき
そうね，基本的には賛成だけど
その前に物事を論理的に考えて表現する能力を養成しないと．．．
これには日本語より英語使った方がいいか？

612 ：826：2007/08/23(木) 01:06:06

>>602
　ＩＰＡから返事があったけど、ネット公開するって伝えてあるから
なのかもしれないけど、回答は必要最低限って感じだった。
（悪い意味でなく純粋な）お役所仕事としては妥当な対応だったよ。

　確かに、当初から在り来たりの補助金制度として捉えていれば、
学歴・経歴・実績っていうのは必要不可欠なんだから当然と言えば
当然のなんだよね。よくよく考えてみたら、あるマスコミが言ってた
「アイデア勝負で・・・」というのは、あくまでマスコミが勝手に言って
るだけで、本質は普通の補助金制度の域を出ていないだけの話
なんだよね。

　とりあえず、私の方は未踏でなくても資金が出る見込みも出てきた
し、とくに未踏にこだわる必要も無くなったので、今のところ次回応募
は考えていないんだけど、一連の経緯というか、制度の本質的な
部分をネット上で公開するのはこれから応募する人にとっても参考
になると思うから悪いことではないと思うんだよね。

　そういう意図があって、ＩＰＡに質問したり回答もらったりしてる訳。

613 ：826：2007/08/23(木) 01:08:08

>>611
　それは違うでしょ。　どちらかと言えば、アルゴリズムを
考え出したりする能力ってのは、ＩＱテストに出てくるような
幾何学的な問題を解決能力を育てたほうがいいと思う。

　機械猫の件で誰かが書いていた「ツールの使い方を知っ
ている人」っていうのを沢山育ててもダメだと思うんだよね。

614 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:12:53

>>613
それは専業のプログラマに任せればよいのでは？
他の分野の専門家も汚くてもコードが何とか書けて、プロトタイプ作れるようになることが大事って話と思うけど。

615 ：826：2007/08/23(木) 01:13:43

>>614
そういうレベルの話なら、学校教育にプログラミング
を取り入れなくても、各自でやったら良いだけの話
では？

616 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:21:09

もっと他のこと勉強したほうがいいです。
プログラミングに関わる仕事に就くこと自体が間違い。

617 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:21:29

ボーイングやMSなど一流の人間と同レベルコーディング作業が
出来る見込みがないなら教育する意味がない
だったら適当に書いて日銭もらってたほうがいい。

618 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:23:46

>>615
各自じゃ、共通言語にはならないから。

プログラミングそのものにポイントがあるんじゃなくて、
異分野同士がコミュニケーションちゃんとできる体制作りが大切って話だと思うんだけど。

619 ：826：2007/08/23(木) 01:26:15

>>618
コミュニケーションをはかるなら、プログラミングを媒体
とする必要なんて無くて、面と向かって話せばすむこと
では？

620 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:29:16

>>619
そうゆうガチ体育会系みたいなことしたら
NSみたいになるじゃねーか
バーローw

621 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:33:33

建築会社の社長なら、設計図は書けなくても設計図は読めるべきだろうし
大卒なら誰でもそれなりにコードは読めれば（プログラマになるんじゃなく）
相当無駄は省けると思う。ちょっとした工夫を共有できるから。

>>619
面と向かって話すって、思い切り文系語りする人間と
国語力と社会観の乏しいプログラマの間じゃ、喋れば喋るほど誤解が広がると思う。

622 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:40:32

建築会社の人間が図面読めるのは当たり前の話でしょ。
今の話の流れでは、ホテル会社の人間はホテルの設計図面を読めるべきか？
と例えるほうがいいんじゃないの。

623 ：826：2007/08/23(木) 01:43:28

コードを読むって言うけど、話した方が早い。
OSSを信奉してる人って、コードを読むことを重視している人が
多いけど、それが必ずしも問題解決の近道とは言えないし。

624 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:47:58

>>622
いやそうでもない。経営者は普通読めない。

ただ、大卒なら…というのは確かに行きすぎたかな。
基礎教養にはしといた方がいいとは思うけれど。

625 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:50:04

国民全員

幼稚園C言語マスター
小学校C++マスター
中学アセンブラ、回路マスター
高校　OSの自作

これを義務付ければいい。必要に応じて英語なり
数学なり教えればいいだけだしちょうかんたん

626 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 07:24:18

こんどは不採択の理由を未踏の制度のせいにしようとしてるようだが、
自分の提案に魅力がなかったからとか、自分の能力が他人のより劣っていたからとは、
微塵も考えないのかね。

プライドだけは人一倍のようだが、経歴や実績を伴っていないようだ。

627 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 07:51:57

>>625

先生！OSの自作とC++マスターを逆にしたほうがいいと思います！

C++を使えるようにするのは簡単だけど、C++の難解な言語仕様をテンプレートメタプログラミングまで含め「マスター」させるのは至難の業かと。

628 ：826：2007/08/23(木) 08:21:39

>>626
いやいや、そうじゃないよ。
まぁ現実は受け入れなきゃね。というだけの話。

629 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 08:45:33

ここにいるよ　社長はまだ
ここにいるよ　いつまでも

未踏と君のとの間には　　今日も冷たい風が吹く
君がいじけてくれるなら　僕は煽りにでもなる

630 ：826：2007/08/23(木) 09:14:15

>>629
みんな意地悪だなぁ．．．
　正直、ネタにはかなり自信があるよ。誰かも書いてくれて
たけど、正直言うと、私もＰＭとのミスマッチか、学歴と実績が
原因ではないかと思ってる。

　それならそれで縁がない訳だから仕方ないと何も残さず諦め
てしまうのは、どうかと思うんだけど。
　実際、どのＰＭもネタについては評価してくれてるんだけど、
何故ダメなのか今ひとつハッキリ書いてくれないんだよね。

　まぁ実績をしいて言えば、20年前にハッカー雑誌に４年ほど連載
したのと、12年前にインタフェース誌の特集書かせてもらったこと
くらいで、その後１０年ほど業界から離れていたってのもあるんだけ
ど、過去のことだから実績と言うには無理あるなぁ。。。。orz

631 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 09:28:56

無理ありすぎだって、雑魚がw

632 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 10:11:04

自信があるないとかっつー自分から見た姿じゃなくて、他人がどう評価するかが重要だろ？
そういうのはマスターベーションだ。

633 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 10:15:17

意地悪されるのわかっててからんでくる
そしてたまに逆ギレする

634 ：826：2007/08/23(木) 10:41:25

いやいや率直な意見をしてくれるし、
ここの住人は基本的にイイ奴ばかりだと思うよ。
実際、雑魚と言われればそうだしね。

635 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 11:32:46

若者優先っていうのもあるし
たけくんはそこそこ歳だろうから不利だね。

プログラミングを義務にするとか議論してるやつら。
プログラミングに関わって生活していること自体が
人生の間違いだったの気づいてないのか。

636 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 12:15:27

12年前に未踏があれば
たけくんも活躍できたのかも

637 ：826：2007/08/23(木) 12:33:59

それ言えてる。

638 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 12:51:29

12年前に未踏があっても落ちるヤツは落ちる

639 ：826：2007/08/23(木) 12:59:17

意地悪だなぁ。
まぁ年齢も理由の一つかもね～

640 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 13:10:17

今日はお仕事暇なの？

641 ：826：2007/08/23(木) 13:20:55

うん。

642 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 14:17:51

申請書ってアイディアと同じくらい大事だと思うんだけど
どれくらい時間かけて書いてる？

643 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 15:15:08

2chやってる時間より少ない

644 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 23:34:49

面倒そうなアンケートが来たね。
未踏が存続しそうな解答しておいた方が良いかな？

645 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 23:41:57

今自民やばやばだから
自民のおえらいさんにIPAって意味あるの？
って話しておいたよ。財務状況とか先生方も
把握してないからチェックして勉強会開くって
いってたな

646 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 23:48:56

>>642
3日くらい。

>>644
採択されたときの事なんてもう忘れちまいましたよ。
問一はそっちで調べれといいたい。

647 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:08:24

>>645
先生方は有権者一名につき、1枚の舌があるようですが

648 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:15:16

実際、この組織は無駄だな。

土木ならまだ道路やダムが残るが、困ったことに
資金をジャブジャブ投じた成果は皆無というのは
なかなかお目にかかれない。

649 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:16:54

>>648
成果が見えないからうまく隠れみのにできるんだよね
って言ってた人がいたよ。やりたい放題できるってね

650 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:37:20

>>649
そろそろ終わりだろ？

651 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:39:57

>>650
下り先ないと困るから確保されるような事
聞いたけど

652 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:40:50

>>651
俺は終わりと聞いたが。

653 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:44:29

>>652
ほらなんだっけ名前忘れたけどえらい元老院の
爺さんどもがふがふがとお金出させてなんか
するって話があったしょ
たぶんそっくりそのまま移るんじゃねーの？
独行半分カットするとき雲隠れするだけだって
聞いたけどな

654 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 01:34:42

>>653
爺さんどものようなのは大勢いるからな。
俺は終わりと聞いてる。

655 ：仕様書無しさん：2007/08/25(土) 00:38:27

よぼじぃのことか？

656 ：826：2007/08/25(土) 01:32:34

今日も暑かった～

657 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 00:53:27

そりゃー、IPA の中の人と経産省としては残したいし、財務省としてはなくしたい。政府外郭団体はどこもそう。

658 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 00:57:21

まぁ単なる天下り組織だし、あってもなくても困らない。
実際、農業関係とかバイオ関係なら別の省庁からIPA
と同条件以上で金降りるし。

一本化しないならあっても意味ねーんだよな

659 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 02:16:49

IRAはもう解散してるし

660 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 02:29:40

FRBから排除韓国出されてるしな

661 ：826：2007/08/26(日) 08:31:18

　他の奴はどう思うか知らないけど、この制度無くなった
ほうがいいと思う。

　実力もないのに偉そうに立ち回ってる連中がいるのは、
真面目にモノ作りしてる人には迷惑な話だし、本来はモノ
作りしてる人が語らなくても、その人が生み出した「モノ」
に語らせれば済むことだし。

662 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 09:22:44

>>661
つっこみどころ満載だけど、ヒッシだと言われてしまうので、つっこみません
orz

663 ：826：2007/08/26(日) 09:25:14

>>662
突っ込んでくれないと、
話はじまらないぢゃんｗ

664 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 10:35:47

>>663
寂しいやつ

665 ：826：2007/08/26(日) 10:44:51

誰か遊んでくれw

666 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 11:56:57

826って何のコテハンなんだい？

667 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 12:52:41

前々スレの826

668 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 13:47:15

>>665
実力もないのに偉そうに立ち回ってる826、
真面目にモノ作りしてる人には迷惑な826、
826が語らなくても、826が生み出した「モノ」に語らせれば済む、

ってことだろ。

669 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 13:57:14

奇怪猫共々血祭りにあげた方がいいんだよなぁ

670 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 14:18:45

Ｋくん、そろそろ大人しくした方がいいぞ。
ＰＭも気にしてた。

671 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 15:26:14

ストーカー行為がエスカレートして何か事件を起こす予感

672 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 22:47:14

>実力もないのに偉そうに立ち回ってる連中
661のことかー！

673 ：826：2007/08/26(日) 23:34:12

「実力もないのに」は、ちょっと言い過ぎたね。
これって、ごく一部の人のことです。
大半はきっと素晴らしいのだと思います。

では、またね。

674 ：826：2007/08/26(日) 23:37:31

「モノに語らせる～」っていうのは、
確かに俺にも同じ事が言えるわ。
やっぱりモノに語らせるくらいでなくちゃ、
価値無いのよね。

675 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 23:59:14

おっさんが書いた専門外の提案を落とすのは当たり前でしょ。
会社に勤めてるならわかりそうなもんだが・・・
人の採用とか評価に関わった事ないのかな。

676 ：826：2007/08/27(月) 06:22:56

>>675
　勘違いするのは無理もないけど、俺は不採択になったのを
「なんで落とすんや！」と文句を言ったことは一度もない。
そもそも採否はＰＭ氏の眼力で決めるってことになってるん
だから、ＰＭ氏（とＩＰＡ）が自由に決められるんだから。

　おっさんという自負はあるけど、３０代だから平均年齢＋α
くらい。

677 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 09:02:10

>「なんで落とすんや！」と文句を言ったことは一度もない。
え？

678 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 09:27:05

>>677
自己認識の希薄さはストーカーの第一条件ですぜ

679 ：826：2007/08/27(月) 09:46:05

だって無いものは無い。
疑うんなら、ＩＰＡに尋ねてみれば？ｗ

680 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 11:21:23

人もバグると。
そこでデバッガか。

681 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 12:11:56

放置しておけばいいものを。
関係者が必死なのは笑えるw

682 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 12:44:00

むしろ楽しませて頂いております。

683 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 14:26:35

こえー
グチグチ言っているだけならともかく、
ネチネチ不採用の理由を問いただしたことを無かったと思い込んでいるなんて．．．
まあ、この辺が第一の理由なんだろうな。

684 ：826：2007/08/27(月) 16:26:59

不採択の理由を聞いたことはないよ。

685 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 16:48:43

ただの粘着だったら放置しておくんだけど
ていく君の場合はイタイ
イタさがあるからついついちょっかいをだしたくなる

686 ：826：2007/08/27(月) 19:10:45

>>685
イタかろうが何だろうがいいよ。
最後まで突き進むのみ。

687 ：826：2007/08/27(月) 19:12:15

ところで、ＩＰＡから返事もらったよ。

後でブログに概要書くからお暇ならどうぞ。

688 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 22:47:38

>>687
おめーあんまり騒ぐと消されるぞ？

689 ：仕様書無しさん：2007/08/27(月) 22:54:45

ごめん。漏れ反省した。
ｔ君のブログはお気に入りから削除したし、
この書き込み以降は、ｔ君に関連した書き込みはしないつもり

690 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 00:26:39

おいっぃぃぃぃ

奇怪ねこぉ

ちょっとツラかせやぁあああ

691 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 00:29:01

IPAが全体事業説明会、暗号技術や未踏ソフトウェアの取り組み強化へ

692 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 00:34:43

過去に一度でも厳しい現場の経験を
担当したことないやつらにモノ作りなんて
できねーのに

なんで金出すだけでこんなでけーつらしてるの？

693 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 00:55:37

実用ソフトを作ったことないPMも混じってるYO!

694 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 00:57:36

ubuntuとかみたいに自分の金でまともな
ものづくりを体現できるならいいけど

IPA単なる税金のタレ流し意味ないやめちまえって
いってるのいつも俺はあの中ではつまはじきさ

本当に腐りきってる

695 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 08:33:36

未踏は経済産業省のプロジェクト。
ＩＰＡはあくまで傀儡

696 ：826：2007/08/28(火) 08:38:22

昨晩、ＩＰＡからの返事について書こうと思ったんだけど、
書かずに寝ちゃった。今夜は書くので、お暇ならどうぞ。

ちょっと概略だけ書くと、
１．応募内容の秘密保持に関する件。
２．審査者の技術的な認識不足が採択に影響する
　　場合のＩＰＡの方針について。
３．学歴・経歴などによる採択者の選定について。

>>688
確かに、消されるかもしれないね。
まぁこれに関わってるの俺だけじゃないし、俺が消されたら
他のメンバが継続してやるだろ。

697 ：仕様書無しさん：2007/08/28(火) 10:11:04

似たようなやつがいる。レベルは違うけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000029-jij-pol

698 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 01:46:38

未踏続きそうだね。
IPAの中の人、粘着の対応ご苦労様です。
こういう粘着とリアルで付き合わないといけない人
もっとご苦労様です。

699 ：826：2007/08/29(水) 01:57:20

何を言われようが、最後までやるよ。

700 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 02:10:53

昨日夜NHKで、おしりかじり虫のメイキングみたいな番組にうるまでるびさんが出てた。
スーパークリエータのうるまさんとでるびさん、って紹介されてた。
視聴者のうち何％がスーパークリエータでピンときたかな。

701 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 02:36:08

>>699
聞いてねぇよボケ。
未踏は機械猫みたいに最後までやれない奴が受かる場所なんだよ。

702 ：826：2007/08/29(水) 02:46:12

>>701
違う違う、それ勘違いだよｗ

703 ：826：2007/08/29(水) 02:46:54

ブログ書いたので、お暇ならどうぞ。

704 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 03:21:32

> まぁ、未踏に採択されるエリート君達よりも、私を含め中堅以下の者が
> 世間では大多数なので、運が良ければ世論を喚起できるかもしれない。

無理。826叩きを喚起するだけだ

705 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 09:54:53

誤　以下
正　未満

706 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 10:37:20

IPAへの質問とその回答なんて聞かなくてもわかることでしょ。

「採択者の大学、企業など所属に関する統計を公式に載せてください」
なら意味があると思うが、個人ブログでひっそり叩いても意味がない。
今のままじゃ他の低学歴のために戦ってることになってないよ。

あと、ケンカ腰で質問なげつけるのはアホがやることです。
リアルでも心がけようね。

707 ：826：2007/08/29(水) 11:26:14

>>706
> IPAへの質問とその回答なんて聞かなくてもわかることでしょ。
　確かにそうなんだけど、話をする上で明確なベースが
　必要だと思って質問してみてる。

> あと、ケンカ腰で質問なげつけるのはアホがやることです。
　うん、俺もそう思う。
　IPAへのメールでは気を付けてるつもり。

> 「採択者の大学、企業など所属に関する統計を公式に載せて
> ください」なら意味があると思うが　～後略～
　それもお願いしてみたよ。　あとサイト立ち上げる準備してるので、
準備ができたらここでお知らせします。

708 ：826：2007/08/29(水) 11:37:07

全然関係ないんだけど、Firefox使ってる奴って
糞だね。　ろくなのいない。

709 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 11:44:50

お前の文章が一番碌でもないヤツっぽさが滲み出てるけど

710 ：826：2007/08/29(水) 12:43:55

あ、高学歴が一人釣れた（かも）。
このスレって楽しいね。
全然関係ないんだけど、この前Linuxカーネルのクロスビルド
のやり方をブログに書いてたら、高学歴な人達がイッパイ釣れて
楽しかったよ～

711 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 12:57:48

JTAG-ICEはいつごろリリースできるんですか？

712 ：826：2007/08/29(水) 14:46:42

ひみちゅ

713 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 19:05:35

たけくんグーグル八分されてる？
inurl:takekun site:blogzine.jp に一致するページは見つかりませんでした。
だとさ。
もちろん「たけくんの館」でもたけくんのサイトは出てこない。

714 ：826：2007/08/29(水) 19:25:03

>>713
あ、ほんとだｗ

715 ：826：2007/08/29(水) 19:34:53

>>713
確かにヒット数は少なくなったけど、
info:takekun.blogzine.jp ってやると出てきたよ。
気のせいかな。

716 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 22:31:17

八分はまだ発動してないはず

今週中に締め出されるから関係ないがw

717 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 00:02:56

俺のとこの先生が

IPAの未踏のプロジェクトマネジャーは
アイドルマスターのプロデューサーさんみたいに
愛があればもう少し違ったんだろうけどね

とかすげーきもい事いってます。どうにかしてください
このド編隊って感じで困ってます。

ちなみに毎日綾波の痛車で出勤してます。

718 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 00:16:24

未踏って未だ誰も踏み込んでない領域ってそのまま解釈できるけど
具体的にはみんなどういう風に考えてる？
落ちてみて今自分は、未踏っていうのは奇抜さなのかなって思ってる。
誰もやりたがらないようなことをやるのが未踏なのかな、と。

719 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 00:19:22

失敗してもどれだけ、今の地位を保ってられるか
競う競技それが未踏だよ？

720 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 05:45:27

>>713
METAタグでnoindex,nofollowを書いてないか？

721 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 23:51:22

未踏はまだいいぜ、ノーベル賞なんて、７低と投稿だけ。
間違いなく学歴差別だよな、データが物語っているww。

722 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 00:03:10

ノーベル賞と比べるな。
ノーベル賞に失礼だろ

723 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 00:21:13

それをいったら公務員試験だってそうだ

724 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 11:16:00

公務員試験と比べるな。
公務員試験に失礼だろ

725 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 11:24:32

そもそも学歴差別は社会の基本ルールっしょ

726 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 11:31:50

>>721
あと学閥優先ね

727 ：826：2007/08/31(金) 12:22:32

ドメイン取得しようと思うんだけど、
どんなのがいいかなぁ？

728 ：826：2007/08/31(金) 12:31:00

やっぱ、そこまでするのは面倒なのでやめとこ。

729 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 12:59:48

IPA千葉未踏成果報告会
ttp://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20070828/1188274795
ttp://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20070829/1188352051
ttp://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20070830/1188437613
ttp://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20070831/1188524915

これまで毎回評判を得てきた「チームちばみとうw」ですが、今回ラインナップは
採択時より相当千葉先生は狙っていたそうです。すなわち最終成果報告会が
有意義になるラインナップ、と。セキュリティー、言語、ミドルウェア、モデリングと、
今回もそれぞれ基礎技術ながら最新かつ派手なものがそろっております。

730 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 13:01:04

fuckmitou

731 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 13:18:14

>>727
とりあえずdyndns

732 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 16:28:14

WebでUMLを編集する需要があるのか。
閲覧する需要はあるかもしれんけど。
XMIに対応したViewerがブラウザで動けばいいな。
ん百万つかってクラス図お絵かきしかできません。
動作も微妙です　とかはないよね。

あとGoogleのクリック広告みたいなやつって
こういう用途みたいに使っていいんだっけ？
ソフトで表示するとか、自然じゃない使い方は
禁止されてたような。

733 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 16:37:48

>Google 広告のクリックは、ユーザーの純粋な興味で行われる必要があります。 Google 広告を作為的にクリックまたは表示する行為は固く禁止されています。

>AdSense コードは、変更せずに直接ウェブページに貼り付けてください。 AdSense の利用者が、コードの一部を変更したり、動作、ターゲット、広告表示を変更することは許可されません。

>サイトおよびサードパーティのサイトで、ツールバーなどのソフトウェアアプリケーションを操作した結果として、Google 広告、検索ボックス、検索結果、紹介ボタンを表示することはできません。

微妙だけどNGな気がする。

734 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 16:42:42

>>732
適当なオープンソースのViewerをネスケのプラグインにすればだいたいのブラウザで（ry

735 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 17:05:48

微妙じゃなくて普通にダメです
>AdSense コードをソフトウェアアプリケーションに組み込むことはできません。

736 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 18:31:48

ipa 未踏 google
でなんか都市伝説作れ

737 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 19:49:32

AdSenseぐぐるさんに報告しておいたよ

月曜日どんなないようか調査したいから
電話してきれくれるらしい。

俺ってヒーロー？w

738 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 20:43:30

>>732
>あとGoogleのクリック広告みたいなやつって
>こういう用途みたいに使っていいんだっけ？
なんかにAdSenseコードと言うのが組み込まれているの？
話題が分からない！

739 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 20:54:26

>>738
>729の最後のヤツだな
ttp://www.kodougu.net/

740 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 21:07:27

学者は成果を公開しないが、
そもそも成果が全く残らないIPAは税金の無駄でしかない。

741 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 21:21:06

これ見てて思ったんだけど、
彼らにとって未踏って何なのかね。。。

742 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 21:24:49

税金を搾取できること

743 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 22:43:07

科研費削られてひーひーいってるから
それに見合った金を補助してもらえれば
成果なんてどーだっていって言ってるのよく耳にするしなぁ。

終わっとる

744 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 23:01:52

>>737
GJ

745 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 23:09:07

千葉PMプロジェクト
黒田洋介氏の「Web上で動作するモデリング環境 Kodougu の開発」
http://www.kodougu.net/

ブラウザでモデリングできるけど、モデリングするGUI内の上端に
必ずGoogleAdsenseが表示される。
ソフトにAdsenseコードを包含してるから違反。
間違えてクリックしやすいよね。けっこう細かいことで違反って
言われるのにAdsense的には悪質なんじゃない。
プロジェクト期間内なのによくやるね。

746 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 23:12:14

ま、画面のピクセルをそのままオーディオ出力するのに
１０００万円かけたプロジェクトよりもマシのようにも思う

747 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 23:51:45

千葉PM関係者か。
未踏の立場もあるし消すように言っておいてね。

748 ：仕様書無しさん：2007/08/31(金) 23:53:58

おおっとここで伝家の宝刀

「証拠隠滅」が発動かーーー？

これはえげつない。九州の厚生族と
なんらかわりない葛だぁあああ

これは汚い臭いぜぇぇぇ

749 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 00:51:13

しれっと問題を修正するだけさ

750 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 01:13:20

こんなものに税金が使われているんだな。
いつやめるんだ？

751 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 01:17:22

結局は学者に群がられて体液吸い取られてる
幼虫と同じなんだよな。

752 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 01:39:19

いいよね低学歴は失敗を学歴のせいにできて。

753 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 01:41:19

たしかに高学歴に逃げ場はないよね。

754 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 09:47:00

生涯沈金に僅かばかり差が出るのだからお互いに文句ゆうの止めましょう
そもそも誰にでもチャンスがあるかのように見せているのが間違い

755 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 10:15:00

低学歴で落ちたんじゃなくて、落ちたやつが低学歴だっただけでしょ。
一般企業なら人事で落とすよ。
低学歴でもPMまで届いているだけチャンスはあったんだよ。

ただ提案がクソだっただけ。

756 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 10:28:59

Fランクだと無条件で
PMの補佐に落とされるぞ

読まれることは絶対にない
たまに卒論の小ネタに使われたり
するがどうでもいいはなしだなw

757 ：826：2007/09/01(土) 11:37:17

>>754

> そもそも誰にでもチャンスがあるかのように見せているのが間違い
　俺が言いたいのは、それ。　公募要領に学歴・経歴・実績を総合的に
判断した上で提案内容を審査し採否を決めるって書けば済む話。
誰にでもチャンスがあるかのように見せかけて、制度存続のために
応募件数を増やしてるようにしか見えない。

　ま～どんな基準で選ぼうと主催者の勝手だが、取る気もないのに応募
させるのは、どーかと思うんだが。

> 一般企業なら人事で落とすよ。
一般企業は履歴書を提出させても、アイデアは提出させないだろ？

　全然関係ないけど、高学歴な人は本当に大変だと思う。何かで歯車
狂って廃人みたいになった人、結構いるし。　がんばれ。

758 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 12:17:33

826は高学歴？

759 ：826：2007/09/01(土) 12:26:07

>>758
低学歴。

760 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 12:32:01

どのくらい？

761 ：826：2007/09/01(土) 12:35:46

>>760
メールくれたら教えてあげるよｗ

762 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 12:38:34

そんなこと言っておいて実は高学歴なんだろ。いやみだなー。

763 ：826：2007/09/01(土) 12:40:54

>>762
いやいや、笑っちゃうほど低学歴。
気にしてないけど。

764 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 12:50:54

762はかわいい

765 ：721：2007/09/01(土) 12:55:28

>>757
>俺が言いたいのは、それ。　公募要領に学歴・経歴・実績を総合的に
>判断した上で提案内容を審査し採否を決めるって書けば済む話。
>誰にでもチャンスがあるかのように見せかけて、制度存続のために
>応募件数を増やしてるようにしか見えない。

俺が言いたいのは、その仮説を証明するために、何を示せば良いかわかってるの？
ってこと。もっとはっきり言うと、君のやってる質問では駄目ってことだ。

また、単なるアイデア募集ではなく、実現させること募集なので、実現可能性の考慮は
行われる、その際経歴、実績が勘案されることは、社会的常識。

普通の常識人が選ぶとすると、選定総合スコア=実現可能性 * 実現した時のインパクト
どっちかを上げられるようにがんがれ。後者はPMで見方が変わりやすいとこだろうね。

766 ：826：2007/09/01(土) 13:06:47

>>765

> また、単なるアイデア募集ではなく、実現させること募集なので、
> 実現可能性の考慮は行われる。
> その際経歴、実績が勘案されることは、社会的常識。

　　普通は提案レベルなら「おめーに実現出来るかどうかわかんない
　からダメ」ってのは仕方ないと思うんだけど、俺の場合は、それなりの
　レベルのプロト添付して応募してるから。

　実際、誰とは言わないけど「高度な技術が必要なのでＰＭにはサポート
　できない」って書いてくれたＰＭ氏もいる。

　できねーんなら、しょうがない。　知らないのは罪じゃない。

　ただ、わかんねーんなら、わかねーって書け！って俺は２回ＩＰＡに
　伝えたんだけど、また同じ事やったから動いてるだけ。

767 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 13:24:02

ミトウの「み」の字はみかんのみ
ミトウの「と」の字はとうもろこしのと
ミトウの「う」の字はうどんのう

これらに共通するのは、食べ物のアナロジーだということだ。
つまり、

768 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 13:25:03

自営業　悩みごと相談室 15

769 ：826：2007/09/01(土) 14:14:47

まぁいいけどな

770 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 21:01:23

>>766
高度な技術～って書いてるPM毎度毎度
いろんなところでそうやって逃げてるだけだから
まぁいわゆる一種の社交辞令だから

真に受けるやつもどうかしてるとおもうw

771 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 21:13:29

それなりのレベルのプロトタイプがたいしたことなかったんでしょ。

>PMの補佐に落とされるぞ
？
どのPMだ？

772 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 21:19:47

もうおっさんなんだし夢見ずに低賃金で生きてくれ。
若者の邪魔しないで。

773 ：仕様書無しさん：2007/09/01(土) 21:50:44

のびろのびろだいすきな木
スークリ敗れるｗ

774 ：826：2007/09/01(土) 21:55:58

相変わらずキツイいなぁ。

>>770
>真に受けるやつもどうかしてるとおもうw

　それは、そうかもしれないね。

>>771
>それなりのレベルのプロトタイプがたいしたことなかったんでしょ。

　それは、どーだか知らないが、まぁ同一ジャンルの過去の
　採択者が作ったモノよりはマシでしょう。あと、スークリとねｗ

>>772
>若者の邪魔しないで。

　それは出来ない相談だな。

775 ：826：2007/09/01(土) 22:06:10

>>772
ところでさ、君が言う低賃金ってどのくらい？

776 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 00:52:14

そんなもん年収826万円以下に決まっておろうが

777 ：826：2007/09/02(日) 01:07:28

真面目に答えてよ。

778 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 01:09:44

>>777
お前の存在が空気未満の軽い存在

認められないことをぐだぐだ言ってないで
成果を出すことを考えないのか？

別にお前のくだらない技術なら
休日にてきとうに作るだけ完成しそうだけど
なんでやらないの？

779 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 01:16:18

えっ？
横から失礼だけど、ちょっと驚いた。
もしかして年収826万円以下なの？

780 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 01:25:35

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

781 ：826：2007/09/02(日) 01:29:03

雇われているだけです

782 ：826：2007/09/02(日) 03:39:52

781は俺じゃないけど。

>>778
まぁ色々と言いたいことはあるだろうけど、俺のやってること
そんなにくだらなく見える？　まぁ、君がどの程度の技量を
持っているのか知らないけど、下手な最適化コンパイラを
作るよりは難易度高いから、一度いろいろ調べてみるといいね。

>>779
高学歴がどの程度の収入で満足してるのか知りたかった
んだけど、どうして、３桁前提で話をするのかなぁ。
サラリーマンでも男なら１本は貰ってみるべきだと思うよ。

783 ：826：2007/09/02(日) 03:45:53

>>780
そんな雇われ根性で起業してもダメだとおもうわ。

784 ：826：2007/09/02(日) 03:46:52

さてと、HDDのフォーマット終わったし寝よっと。

785 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 05:04:10

勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。

ほんとそういうもんだと実感できるスレですね。

786 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 05:21:58

>>776
バス運転手の賃金だっけ？

787 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 10:36:05

ひまだから、FlexでUMLでもつくれるツール
つくるかなぁ

つまんなさそうだけどw

788 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 12:37:50

>>782

>下手な最適化コンパイラを作るよりは難易度高いから
もう何十年もやりつくされてて、研究としてそんなに
目新しいものがない。つまり未踏なんて成果出せるないようじゃ
ない分野をわざわざ持ち出してくるってことは

結局たいしたことじゃないってことだろ？おとなしくクソゲー
ｼｺｼｺ作ってろぼけがw
お前みたいな低能小作人が未踏を糞にしてるんだよ
基本的に未踏はエリートのために存在する補助金なんだよ
お前みたいなゴミがあーだこうだ喚いてもらえるような安い
補助金じゃねーんだよ。

789 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 13:02:28

788は関係者じゃなくて純然な荒らしだな

790 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 13:12:18

wikiとかの項目も改変してるから
きっと荒しに見せかけた工作じゃねーの？

791 ：826：2007/09/02(日) 13:18:07

788みたいなことはよく言われるから、
気にしてないけどね。

792 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 13:31:10

826はなんで未踏ばかりにこだわるの？
他の補助金制度はあたってみた？

793 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 13:36:41

>>792
まぁ他の補助金だと無理だろそれこそ
学歴ないやつは相手にもされない。

DRだけってだけで通る場合もあるし
まぁタケ坊にはﾑﾘw

794 ：826：2007/09/02(日) 14:14:39

>>792
未踏は話題性があるから、ちょっと拘ってるよ。

793が言うのも一理あるんだけど、金だけ貰っても商業的な
面白味は無いように思うんだよね。

ただ、過去の採択者（スークリ含む）をみてみると商業的な
成功事例（そもそも成功しているかどうか見えない部分も
あるけど）は一部みたいだし、当初思い描いていたような
販促効果は無いんだなぁ・・・って最近は思うようになった。

795 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 14:47:04

未踏採択＝金貰えてる＝プロジェクトが開始できる->
プロジェクトが完成する＝プロジェクトは商業的に儲かる

って図式はそろそろ捨てた方がいいよ。

結局一般的にみて役に立つか解からんことに金出して
投げ捨てるような機構だって認識したほうがいい。

そうゆうのの中からすごい成果がごくまれに生まれるから
続けるという選択子もあるが今の税金削減の世論から
すると不要だと思う。
金がないならないで競争力がないところはある程度自然淘汰
されるべきだ。その後未踏をやれば今とはだいぶ変わるとおもふ

796 ：826：2007/09/02(日) 15:18:33

誰だか忘れたけど、とあるＰＭ氏が、

「あなたの人生に責任は持てません」って書いたっけ。

　今回も大手社員の立場を捨てて参加してる人いるみたい
だけど、その人がどの程度潰しの効く人なのか分からない
けど、チャレンジャーだなぁ・・・って正直、思った。

まぁ、世の中、食べるに困らない資産を持っている人は
少なくないから、そういうのがあるのかも。

797 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 15:33:00

>>796
たかが500万ぐらいで開発できるもんなんて
たかが知れてるのになんでグタグダいうんだろうなぁ。

会社捨ててとかいってるけど
俺のところは1案件０から開発納品で9000万からだぞ？
400万なんて２ヶ月で1ヶ月で使いきるぞそんなんじゃ何にもできない
はずなんだよ。底辺がゴミちょっと作ってできましたorプロトタイプ
がせいぜい限界のはずなんだよ。
そんなもんに必死になってるから日本はソフトウェア後進国とか
揶揄される。まぁお前みたいなゴミがいる影響も大きいのは否定できないがw

おまえさぁ、ここに書き込む暇あったらコードなり
設計図なり1行でも1枚でもかけよ？なぁ？
マジレスすると普通に親とか土地ぐらいあるだろ？
低金利で300回返済で1000万から借りられるぞ？
それ借りて開発ぐらいできるだろ？
なんなら、案件の内容に合致してる省庁から金もらう。
あとは中小企業なんちゃらとかいう胡散臭いところから金巻き上げる
いくらでも責任つきでなら金かりる方法ならある。

お前は本当に経営も企画も設計も実装も何ひとつ満足に完結できない
不良ごみだって自覚しろよ。
お前は一旦ブロク閉めてきちんと会社の仕事まじめにこなすことを
覚えろいいな？社会に迷惑をかけるないいな？わかったか？

798 ：826：2007/09/02(日) 15:46:07

797が言うのも一理あると思うよ。

実際、未踏の応募書類書いてる時間があったら実装進める
時間に費やした方がよかったと思うし、ブログ書いてる暇が
あったら実装進めろと言われれば、その通り。

ただ、今のところブログを閉じるつもりもないし、主催側への
アクションをやめるつもりもないけど、郵便局に行く暇がない
ので、ＩＰＡへのお手紙はもう少し後にするつもり。

799 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 16:20:18

>>797
生活保護ゴロと一緒じゃねーか
まず自分の主張が100％認められないと物事は全て
成功しない。そんな都合のいい世界はこの世に存在しない
氏ぬなり悔い改めて遅すぎる人生を考え直せ。

IPAは糞なのは言うまでもないがお前それにたかるゴミでしかない。
なぜ終わった事に批判続ける？
行政に不服があるなら申し立てろよいちおう独行にたいしても
行政訴訟起こせるぞ。

それにお前は匿名でタケ坊と名乗るだけで、無尽蔵にIPAを
批判ないしそれに相当することをして卑怯じゃないのか？
もしそれで対応が覆った場合それこそ公共の利益に反している。
厚生族の利益供与となんらかわらなくなり独立行政の意味すら
危うくさせることをお前は一個人のために行うのか？

お前は結局自分のために金だけもらえればそれでいいんだろ？

800 ：826：2007/09/02(日) 17:07:52

じゃあ、やめようかな。
それでいいかぃ？

801 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 17:14:54

このスレに書き込むのをやめてくれればそれでいいよ＾＾

802 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 18:19:13

IPAや他の採択者や過去の採択者に対する批判めいたことを書かなければいいよ

803 ：826：2007/09/02(日) 19:04:37

条件付けられてもなぁ・・・
やっぱり、このまま続けよう。

804 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 19:15:39

せっかく俺がせっとくして良い方向向かってたのに
>>801-802
おめーら俺に謝罪しろ。

おめーみたいなの会社にいるよな？
プロジェクトの意味も仕様もわかってないのに
はりきってプロジェクト壊滅させるDQN

おめーらみたいなのをそうゆうDQNっていうんだよ。
少しは自分の行動に責任もてよこのど阿呆が
もう真でまえよ。
どうせおめーらなんて826よりぐずのゴミだいらねーんだよ
樹海でも十和田湖でも奥多摩でも高速道路でも中目黒でも
どこででもいいから染んでこいもう２度ここへくるんじゃねーよ
くそがしねしねあーせっかく俺の労力が無駄になった

責任とって子ね葛が

805 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 22:23:07

日本中の一流企業に学歴フィルターについて
同じように質問してみれば。

806 ：仕様書無しさん：2007/09/02(日) 22:51:03

いや学歴フリーとかにすると
それでも良い奴良い奴って追い求めると
ゆとり世代は絶対Cランク以上の大学になる

807 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 01:34:28

恥の上塗りしてるだけだし
好きにさせればいいんじゃない。

高卒SE？

808 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 02:05:48

なのに採択者やスー栗より自分のほうが優れていると思ってるのが痛オモシロい

809 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 02:10:44

ここは未踏たたきスレなのか？826たたきスレなのか？

810 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 02:19:05

未踏をたたいたら叩き帰された

811 ：826：2007/09/03(月) 02:39:19

お前ら話つくるよなｗ

　俺は採択者やスークリより自分が優れてるなんて
ことは一度も言ったことは無いし、技術的な話題で
突っ込まれたこともないよ。

　ここで言われたことは「お前は落ちたダメな奴だ」
という話だけかな。　まぁ、落ちたってことは俺自身が
公言してる訳だから、それは別に構わないんだけどね。

　俺がＩＰＡに言ってるのは不採択理由書をちゃんと
書け！ってことだけなんだけど。

　わかってる？

812 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 03:33:47

そもそも不採択理由があること自体が余計なんだと思う
他のオーディションなりコンテストなり
あるいは企業の採用活動でも書類選考レベルだと不採択理由の通知は無いよね

813 ：826：2007/09/03(月) 09:04:14

>>812
　「他のオーディションやコンテスト、企業の採用活動」と、
未踏は根本的にアイデアを公募してる時点で、性質が
異なるだろ？

俺が思うに、アイデア集める前に履歴書でも提出させて、
審査側の意図にあったレベル以下は切り捨てて、その後
アイデア集めればいいと思う。

俺がIPAに言ってるのは、「あんたら、いい加減な不採択
理由送りつけてるけど、アイデアをパクるためにやってん
じゃないの？」ってことで、それ尋ねるためにメールしたら
一週間経過しても返事がないのさ。

814 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 09:16:38

自分のアイデアによほど自信があるようだな

815 ：826：2007/09/03(月) 09:19:52

>>814
お前ら、話つくるよなｗ

　科研費のかわりとか、お小遣い稼ぎに応募してる不純な
奴らを除いた、純粋な一般応募者はアイデアにそれなりの
自信があるから応募してる奴も大勢いる筈だろ？

　そういう「アイデア」の行方と取り扱いをIPAに尋ねたら
返事がないのさ。　わかるかぃ？

816 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 09:22:15

>>815
みじめなやつだな

817 ：826：2007/09/03(月) 09:23:05

さてと、第二ステージに入るか。

818 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 09:24:59

電話して聞いてみたら？
それとも東京見物も兼ねて直接会いにいってみたら？

819 ：826：2007/09/03(月) 09:26:11

とりあえず、郵送だな。

820 ：826：2007/09/03(月) 09:32:25

あとさ、予算執行停止条件付きで不服審査
かけるから、対象PMの関係者のひと、
何かあったら、許してくれ。

821 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 10:08:42

昔ゲーム業界で転職活動してた頃こんな奴いたな
法務部ってのはそういう輩を蹴散らすためにあるらしい

822 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 10:47:26

こういうクレーマーの対応にも税金が使われるんじゃないの。

Q1．このクレーム活動で誰が得すると思いますか
Q2．クレーム内容が認められると思いますか

823 ：826：2007/09/03(月) 11:11:07

返事来ないんだから仕方ないでしょ。

824 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 11:12:39

>>823
意味わかんね

825 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 11:16:08

質問状も不採択

826 ：826：2007/09/03(月) 11:30:12

かもねw
ＩＰＡに質問メール送ったんだけど、
返事くれないんだよね。

827 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 11:36:37

高卒って本当ですか？

828 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 12:17:46

(　ﾟдﾟ) 893

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) 826

829 ：826：2007/09/03(月) 12:20:08

よく知ってるね。
分かり易いシチュエーションでしょ？

830 ：826：2007/09/03(月) 12:27:20

>>828
それは無理ｗ

連想ゲーム～
広島不動産

831 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 12:28:54

826が826を踏んだ
つまんね

832 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 13:58:17

高卒・・・ちょっと同情してきた。

高卒枠を作ってもらおう！
クソ提案でも高卒だったら通るように。

833 ：826：2007/09/03(月) 14:18:17

採択する、しないは主催者の勝手だからね～

834 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 16:51:30

学歴フィルターって大学ランクの話だと思ってた。
泣けてくる。

835 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 18:38:26

高卒は無条件で通らないだろ。
その時点でフィルタかかるから100％
通らないからなぁ諦めた方がいいのに

836 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 19:21:14

新規ソフトウェア開発事業ってのを作ろう
無審査で名簿には乗っけてくれるけど開発費はでない

837 ：826：2007/09/03(月) 19:46:01

>>835
俺もそうだと思うんだよね。

　たださぁ、他からそういう情報が入る立場じゃないから、
公募要領だけしか読まないじゃん。

　採択するしないは主催者の勝手だから別に文句を言う
ことは無いんだけど、それならそれで応募資格に大卒以上
って書いておけばいい訳だし、情報が入らない立場の者から
すると、ほんと迷惑な話。

　実際、応募件数増やしたいからそうしてるだけで、「採択する
気もないのに応募書類を提出させてるんじゃないの？」って
主催者に質問メール送ったら返事がないんだよね。

　まぁ、今日も来てないみたいだから、明日の夜、郵便局に
行ってくるわ。

838 ：826：2007/09/03(月) 19:47:40

>>834
大学ランクの話は、このシチュエーションでは
難しいでしょ？高卒だから、とても分かり易い。
泣けてきたのは、分かり易さ故でしょ？ｗ

839 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 20:00:12

実際大卒ってだけでもフィルタかかるんだよね
上に研究分野で名の通った学校の門下生がいないと
無理。さらに最低そいつが修士か博士じゃないと無理
と相場が決まっているから
頑張るだけ時間がもったいない。それより海外とかに
もっていって正当に評価してもらうなりなんならググルさんとかに
Iさんとか送ってみるといいぞ。

金になりそうなことにはすぐ動いてくれるから

840 ：826：2007/09/03(月) 20:05:21

>>839
そういうものなんだ・・・

　主催サイドからすれば「場違いなアホが出してきてる」って
思ってるんだろうなぁ・・・ってのは、うすうす感じるところでは
あるけどね。

　実際、お世話になってる先生から、こんなアドバイスを貰った
んだけど、遠回しにこの事を言ってたんだなぁ。。。

>　あーいう制度は、実績がある人には、あちらから声を掛けて
> くるけど、その時には他の仕事が忙しくて相手にしてられない。

　組込系だから、ググルさんは関係ないんだけど、まぁ他から
支援受けられそうだから、もう未踏には応募しないよ。

　しかし、つかれたなぁ。。。

841 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 20:29:39

>>840
知り合いに経歴的にOKそうな人はいないの？
その人と共同でやることにすればいいのでは？
ま、たけくんは危ない香具師だと認識されているだろうから難しいとは思うけど

842 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 20:29:59

>>840
かんけーなくても人ぐらいは紹介してくれるよ。

外資の連中は本当に能力あるやつらにはとことん
優しい

843 ：826：2007/09/03(月) 20:31:03

>>841
いるけど、PMレベルだからなぁ。。。
（ある分野で世界的に有名な人）

844 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 20:36:06

>　あーいう制度は、実績がある人には、あちらから声を掛けて
それならもっと無理だろうな。
向こうはもっともっと学歴経歴実績アイデア重視。
バッ活にコピーツール投稿してMSXの記事をかいた以外の実績は？

845 ：826：2007/09/03(月) 20:39:17

　ある意味、未踏に採択されるのは、ほんの一握りの人達
だけなんだろうけど、高卒に「これなら、俺でも楽勝」って
思われてるようなレベルじゃ、ほっておいても、先は長くない
んじゃないかと思うんだけど、高学歴集めたきゃ、Ｔ大の前
で人集めすればいいのに。

　俺、博士とはあまり縁が無いけど、修士なら結構知ってる人
がいるんだけど、実際やってることは、あんなレベルじゃない
から、おかしいとは思ってたんだよなぁ。

　ま～これ以上、アレコレやっても無駄だから、これにて
おしまいという事にするね。

846 ：844：2007/09/03(月) 20:40:24

>>844
気持ち悪い奴だなぁ。。。

847 ：826：2007/09/03(月) 20:41:14

846は俺。

まぁ、そういうことで、そろそろ引き上げることにするわ。

みなさん、ごきげんよう

848 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 20:46:45

実際、高卒か大卒かなんかでフィルタリングなんかしてないだろう。
しかし、大卒の人と高卒の人が書いた提案書には差が出るし、
アイデアを生み出す知識のバックグラウンドが違うから、おのずと差が出る。
蓋を開けてみたら一流大学が多かったってだけ。

849 ：826：2007/09/03(月) 20:52:58

お別れ言って書くのも変なんだけど。

>>848
　それは某ＰＭ氏も言ってたんだけど、殆どのＰＭは学歴で
フィルタリングしてると思うんだよね。　ま～ＰＭ氏の立場を
思えば、選んでも言い訳できる相手にするのが普通だろうから、
そうなっちゃうのは仕方ない。

　計３回応募して、収穫が全く０だった訳じゃないから、これは
これで良いことにしようと思うよ。

>>844
　それはさ、俺が13歳の頃の話だから、あんたがガリ勉してた頃、
俺は既にデビューしてたのさ。　それから、あんたが最近書いてる
I 誌の特集書かせて貰ったこともあるよ。

850 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 21:02:55

ここはストーカーの溜まり場
脳に損傷のあるもの同士乾杯しましょー

851 ：844：2007/09/03(月) 21:11:12

>あんたがガリ勉してた頃、俺は既にデビューしてたのさ
残念だけど、計算してみたらそのとき俺は小学生になりたて

852 ：826：2007/09/03(月) 21:12:00

高学歴な人達と話すのは楽しいから、お別れはやめとくわ。
迷惑かけるけど、これからもよろしゅう。

853 ：826：2007/09/03(月) 21:14:14

>>851
ほんと？そんなに若いんだね。

まぁ、俺がＩ誌に書いたのは２１歳の時だったから、
まぁそんなものなのかもしれないね。

854 ：844：2007/09/03(月) 21:17:57

いま大学院の修士ですが、何か。
若くて悪かったな

855 ：826：2007/09/03(月) 21:22:14

>>854
若いのは悪い事じゃないよ。　ごめん。

856 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 21:24:36

>>854
ゆとり修士禁止w

ダメごみためしかいない

857 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 21:27:06

学歴ロンダの修士かw

858 ：826：2007/09/03(月) 21:31:34

>>856,857
中傷やめれ。

俺ずっと広島にいるけど、あの当時は関東圏にも
沢山知り合いがいたんだけど、色々事情があって
業界から離れたから、いまじゃなーんもないw
かなり遅出の感は否めないけど、がんばるわ。

859 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 21:39:45

>>858
さては学歴コンプレックスを克服しようとして未踏に応募したな
残念だったね
残念だったね
残念だったね

860 ：826：2007/09/03(月) 21:47:57

>>859
　背後にそれが無いと言えば嘘になるかもしれないけど、
ガムバックには丁度いいんじゃないかと思ったのが一番
の理由なんだけどね。

まぁモノ作って世に出せば、それなりの評価は受けるでしょう。

　実際、開発支援機器みたいにニッチな分野だけに特化
するだけじゃ難しいから（結局は受託開発で食う羽目になる）、
一般people向けも併行してやっていくので、よろしゅう。

861 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 21:54:18

むしろ一般people向けを未踏のネタにするべきだったのでは？

862 ：826：2007/09/03(月) 21:55:51

>>861
携帯ゲームは未踏のネタにはならないでしょｗ
近いうちに大手CPから発売されるので、よろしゅう

863 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 21:58:33

制御系ゲームとか
携帯電話でオシロとか
そういう変り種を狙う

864 ：826：2007/09/03(月) 22:17:20

>>863
実用主義なので、ちょっと無理ｗ

865 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 22:20:44

826さんはどれくらいの期間、未踏に応募続けてるの？
何年もだったら、その時間がもったいなかったと思うので。

866 ：826：2007/09/03(月) 22:24:40

>>865
2006年下期からだから、実質１年くらいだよ。

867 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 22:25:48

>>826お前さん
VIP並にばかでまじ笑えねぇw

868 ：826：2007/09/03(月) 22:26:27

>>867
まー笑ってくれｗ
何言われても仕方ないからねぇ。

869 ：826：2007/09/03(月) 22:31:19

>>868
ところで、あんたは自分がやってること１つでも実際に
利益を生み出すビジネスモデルにすることできた？

まだ未踏で開発やってる最中なら、今からかもしれない
けど、学歴で未踏の土俵に上がれても、それが儲けに
直結する訳じゃないから、油断しないようにね。

870 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 22:34:15

>>869
俺未踏小作人したことあるから思うけど
すっげーつまんねーなーと思った。

英語多少読み書きできるなら
外の世界（国外）のBBSとかでね遊んでたほうが
楽しいんだよな。金になるときにあるし。

日本じゃ何やっても提案するのはめんどいから
俺は日本じゃ小作人でいいわ

871 ：826：2007/09/03(月) 22:39:56

>>870
海外かぁ・・・俺もここにいる人達みたいに学歴が
あって、英語が話せたら行きたかったかもしれないけど、
残念ながら英語は翻訳ソフト任せだからムリｗ

それ考えたら、あんたはイケてるんだから、がんばれよ。

872 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 22:43:46

>>871

俺は１２万の翻訳ソフト＋辞書１２冊が
心のよりどころだぞw

まぁそんなんでもなんとかなるんだよw
日本から目を背けて茨の道を歩こうって
思えばできなくねーから時間あるなら
そっち目指せよ。日本なんって１％もできるやつ
いないけど海外ならこっちの１％に相当するやつが
いっぱいいてワクワクするぞ

873 ：826：2007/09/03(月) 22:46:06

>>872
それでも、JTAG-ICEの方は海外も視野に入れてるけど、
とりあえず日本で実績出さなきゃ話にならないと思うん
だけど、やっぱり未踏に関わってる人達って、海外視野に
入れてる人が多いの？

874 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 22:51:35

>>873
うーん俺日本の事１％も興味ないから解からないけど
事業化計画を先の先まで見てるところor母体が外資の
ところはそれは基本として見据えてると思う。

未踏じゃないけどIPAから金もらってるところもろくな
成果でてねーしどうでもいいから気にするんだ。
ゴミと虫けらの集う空間だからいみねーしw

875 ：826：2007/09/03(月) 22:51:46

んじゃ、そろそろ仕事に戻るわ。
みんな開発がんばってね。

876 ：826：2007/09/03(月) 22:52:28

>>874
ありがとね

877 ：仕様書無しさん：2007/09/03(月) 23:28:30

不採択理由も、きちんと活用すれば採択に至る事例。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354894,00.htm
実は吉本氏は前期の未踏プロジェクトにも応募していた。一度は不採用となっ
たが、そのときに指摘された点を改善して再度応募したところ、採択されたと
いう。

878 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 00:59:01

>>877
筑波大卒

879 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 01:12:46

筑波大ってそんなに凄いの？
のどかな田園風景って感じだけど

880 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 02:50:39

坊主って株価の下落が止まらないみたいだな。
職場にオモチャを置いてる会社は長生きしない
ものだが・・・

881 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 03:16:16

ん？誤爆？

882 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 03:50:32

ユースのOBだけど、ココで以前公開されてた提案書(背景が緑色のサイトだった)は落ちて当然の内容だと思うよ。
本体は知らんがユースの人間はプレゼンも提案書もエンターテイメント性があってなおかつ技術的背景もある。
採択案件の30%はオーディションの時に、40%は契約締結前にプロトタイプが完成してる。
趣味がコーディングみたいな人間じゃないとついていけない。

来年から未踏は無くなるという話を聞いたので、いまさら無駄な助言だけど。
提案書もプレゼンも観客を楽しませるモノじゃないと受からないよ。

883 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 03:54:13

あ、それはよぼじぃのやつだよ826のはもっと分からないやつ

884 ：882：2007/09/04(火) 04:09:57

アレより酷いなら落ちて当然。
というか学歴とか以前の問題だと思う。

たしかに未踏の学生は高学歴、特に国立大生が多いけど
筑波の学生はホトンド全員、純粋に技術力だけで入試を突破しているし
プログラムは論理思考の賜物なので能力があれば学歴は自然とついて来るモノだと思う。

ユース内でもパッとしない大学の人の提案はつまらないモノが多い。
これは自発的に開発した物じゃなくて卒業研究の一貫で教員に言われて参加しているから。
逆に高専生の提案や、特殊な経歴の人の提案は面白い場合が多い。

885 ：826：2007/09/04(火) 09:00:22

>>884
やっぱり若いと視野が狭いよなぁ・・・

>>883
お前の成果発表会、８人ほど連れて行くから
楽しみにしておけよ。

886 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 09:17:09

提案書を公開して意見をきいたよぼじい
詳細は全部内緒で特徴すらわからん826

若くて視野が狭いより
おっさんで周り見えてないほうが痛いよね。
さらに自分は見えてるつもりだともっと痛い。

887 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 09:30:56

機会ねこのパーサひどいなｗｗｗ

888 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 12:02:31

何の利益も生み出さない提案書で良いらしい。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186026711/l50

889 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 12:08:49

826成果発表会に行くんだね。
どこのPMの？
見に行くから教えてよ。

質問で罵倒するんでしょ。
質問って頭のレベルがすぐバレるから
がんばってね。

890 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 12:17:46

>>885
893

891 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 12:22:13

とりあえず国民の皆様は
高卒で実績なしの粘着質なおっさん
の将来性に金は出したくないと思うんで
PMの判断は妥当だったってことで。

高卒8人の成果発表会荒らし。
ウケる。

892 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 12:23:51

脅迫キター

893 ：826：2007/09/04(火) 12:26:12

提案内容は俺頭悪いから
たいした事ナイナイ。
気にしなくていいよ。
忘れてくれｗ
頭のレベルがバレちゃうから、
行くのやめとこｗ

894 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 12:34:57

脅迫歴がつきました。

895 ：826：2007/09/04(火) 12:57:21

おまえら話つくるよなｗ
未踏より作家目指した方がよくないか？
しかしだ、時々893がどーのこーの言う奴いるけど、
あの連中に借りを作る怖さ知らないんだろうな～
って常々思うよ。
彼なら某イベントでも突っ込まれてたらしいし、
何もしなくても自滅するだろｗ

896 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 13:06:15

大学目指したほうがよくないか？

897 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 13:23:11

非常に高卒っぽい内容ということに
気づいているのかなぁ

898 ：826：2007/09/04(火) 13:25:04

俺、大学受験したことないんだけど、面白い？
でもさ、独学だけど似たような学習はしてると思うよ。
ある程度のこと知ろうと思えば、避けては通れないからなぁ。
ところでさ、高学歴な人に聞きたいんだけど、
どんな教科書使って勉強してるの？
俺は中田さんとか、エイホさんの本使ったんだけど。

899 ：826：2007/09/04(火) 13:39:28

>>897
いちいち突っ込むなぁ
念のために説明しただけだよ。
高学歴にも行間読む能力無い奴いるんだな。
まぁ行間読む能力はIQが支配的だから仕方ないけどな。

900 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 13:46:10

高卒の考えることはこの程度・・・と。

901 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 13:52:08

いつどこで測れんのIQって。
大人でIQがどうこうって話してる人と
知り合ったことないんだけど。

902 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 14:20:28

語学力があるならもっとまともな提案書かけそうなもんだが

903 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 15:21:30

オレは高卒だけどIQ高いんだぞと。

904 ：826：2007/09/04(火) 15:27:06

そういうつもりで言った訳じゃ無かったんだけど、
気を悪くしたんなら謝るよゴメン。

905 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 15:32:29

IQについてスルーってことは幼少期のIQか
クイズ番組のIQを言い続けてるってことですね。

906 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 16:34:19

高卒の次はクイズ番組のIQか・・・
どんどんメッキが・・・

907 ：826：2007/09/04(火) 17:57:35

そんなに知りたければ、前に話しが出たから、
過去ログみてみたら？

908 ：826：2007/09/04(火) 18:04:56

>>905
ここに来てる未踏採択者なら、もっとIQ高いと思うけど。
MSとかは採用基準に入れてるらしいし、
その辺りのソフトハウスでも適正見てるくらいだから、
一般的だと思うんだけど、俺の勘違いかなぁ。

909 ：まるこめＸ：2007/09/05(水) 00:22:48

キミタチ、よぼじいの陰口を叩いてっと後悔するぞ....
よぼじいは、先見性の無い者どもの談合主義を心底お嘆きだ。

- 金儲け主義のＩＴベンダーの駆逐
- 先見性の無い理系博士の権威失墜

を目論んでいるらしい。特にパクリ博士の権威は徹底糾弾する気らしいぞ。

910 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 00:24:59

>>909
未踏叩いてそれだけ成果あげられるなら
ある意味未踏だから応援するよw

日本じゃもうどんな成果残しても俺は外道
だから何も失うものはない。
まぁ頑張ってくれw

911 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 00:59:05

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Posecondom.jpg

912 ：まるこめＸ：2007/09/05(水) 01:15:38

>>910

そうか。この外道研究者め。介錯なら引き受けるぞ。

死ぬ前にちゃんと国の役にたてよ。

913 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 18:39:29

学歴・職歴・過去の実績は
人物の判断に利用されます。
高卒だと可能性が全くないわけではありませんが
常識的に不利な立場であることはご理解ください。

テーマと概要にPMが全く興味を持てない場合
それ以降は読まれない場合があります。
その場合はPMは不採択理由を適当に書くかも知れませんが
原因は自分だと思って精進して下さい。

914 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 19:10:17

>>913
ド畜生！！！！！

915 ：826：2007/09/05(水) 19:49:48

わはｗ

916 ：826：2007/09/05(水) 23:34:14

楽しみだなぁ。
ワクワク。
ワクワク。

917 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 13:12:43

今は何を楽しみにしてるの？
IPAの返事？

918 ：826：2007/09/06(木) 14:36:40

>>917
高卒には雲を掴むような話しらしいから、
あの話はおわり。

919 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 14:59:35

次のアクションに期待。

920 ：826：2007/09/06(木) 16:12:51

やっぱり未踏は今年で終わりなのかな～。

921 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 16:21:05

待て待て、「中間」報告が今年のはずだぞ？
評価の結果打ち切りという可能性もなくはないだろうが

922 ：826：2007/09/06(木) 16:29:50

ユースの採択者が「おわり」って書いてたじゃん。

923 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 16:37:50

まだ確定してないよ。

924 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 17:00:28

「終わりが決まったなら、もう応募を考えなくてすむ」という感じで納得したいのかな？ 826さんは。

925 ：826：2007/09/06(木) 17:06:45

内容で落とされた訳じゃなければ
仕方ないんじゃないかと。

926 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 17:15:52

意味不明。チラシの裏は自ブログでお願いします。

927 ：826：2007/09/06(木) 17:35:02

裏と言う程の話しじゃなくて、
提案内容だけに限らず学歴とか総合的に
判断して決めるシステムなら仕方ないかと。

928 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 18:30:06

提案で落ちたとは認めなくないんだね

どうせ競合がバージョンアップしたら価値がなくなるような
提案なんでしょ

929 ：826：2007/09/06(木) 18:54:34

ひみちゅ

930 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 18:58:46

ひみちゅ君が調子に乗るだけなのでそろそろ煽るのやめようや
スルーしるスルー

931 ：826：2007/09/06(木) 19:51:03

ところで、某スークリ氏が
ソースレベルデバッガに参入するらしいよん。
楽しみだなぁ・・・

932 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 22:52:33

ソースレベルデバッガ
ってどの程度の完成度のやつ？

933 ：826：2007/09/06(木) 23:36:55

>>932
詳しくは知らないけど、今から作るんじゃないかな。

934 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 23:55:45

>>933
どの開発言語をターゲットとか
なんか情報ないの？

俺さたぶん同じネタで落ちてるんで
ちょっと気になる

935 ：826：2007/09/07(金) 01:17:41

>>934
JTAG-ICEだからCじゃないかな。

936 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 16:49:44

VIPから来ました

ソフトウェアのような、実態のないもので、
税金泥棒しようとしている輩が集うスレはここですか？

937 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 17:02:49

税金泥棒はともかくｗ、
あなたはどうやってここにアクセスしてるのですか？
実体のないものを使ってるのではなく、超能力ですか？

938 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 17:38:13

必要な物は海外の天才達が作っているので、
税金の投入が不要なことに変わりありません。

939 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 17:43:15

とすると、あなたはOSから何まで英語で使ってる？
日本語メニューがあるものは、多少なりとも日本の開発者が介在してるはずですが。

940 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 17:49:16

税金が投入され生まれた物ではないでしょう？

941 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 19:08:43

やはり税金の無駄遣いのようですね。

942 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 19:22:00

今日の成果発表会いってきた。
yarvの発表は酷かった。
ぼそぼそしゃべって聞こえないし、グラフはぱぱぱって流して説明する気がないし。
内輪ネタはkaigiでやれよ。
こいつは、税金使っているって理解しているのか？

943 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 19:29:01

出来はどうだった？

944 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 19:34:36

ビジネス向けじゃないやつは、プレゼントとか適当でいいんじゃないかな

945 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 19:47:14

プレゼンは適当でいいと思うが、
出来が問題。

946 ：まるこめＸ：2007/09/07(金) 21:39:40

(不必要に)高額な学費を浪費して博士号を取得した人物は(不必要に)税金を浪費する研究を計画する。

947 ：まるこめＸ：2007/09/07(金) 22:25:50

(不必要に)高額な学費を浪費して博士号を取得した人物は、
(不必要に)税金を浪費する研究を計画する。

948 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 02:08:31

不必要な書き込みを、しかも、二度も

949 ：826：2007/09/08(土) 02:08:44

よぼじいは博士になりたかったの？

950 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 02:28:38

IPAは自分のご都合で

技術者試験も改定するしなw
なんでLinuxの試験みたいに
したいのかわからねーしw

951 ：まるこめＸ：2007/09/08(土) 03:03:59

>>949

IT博士号は安易に授与しすぎだ。
大半の人物は次のような特徴を持っている。

- 権力に弱い
- 権威に弱い
- 研究者になることを目的にして研究してきた
- 既成の（特に海外の）権威的業績を追いかけることに人生の大半を費やしている
- 創造性や発想力に乏しい

奴等をこのまま放っておくと、
- 開発費だの研究費だのと国税を浪費し続けるようになるだろう。
- 将来、情報庁やらセキュリティ庁やらネット保安庁やらを作りたがるだろう。

社保庁の盗人役人みたく化ける前に、イナゴのように大量発生しているIT博士どもは平民にすべきだ。
（心配せずとも日本全体の技術力に影響はないだろう）

JAISTとかNAISTとか私学のIT博士って一体全体どうなのよ？って感じ。いやまじで。ヤバくね？

952 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 03:24:03

>>951
権威にすがって、お金を分けてもらいたかったんだよね。
みじめだな。

953 ：826：2007/09/08(土) 03:28:27

IT系の技術者試験って特定のプラットフォームに
依存してるんだね。

学校関係の人も生き残りに必死なんだね。
まぁ成果出せる人は一握りだろうから仕方ないかぁ。

954 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 04:22:36

>>952

未踏って「オレこそが天才なんだから公金まわせやゴラ」って応募する制度でしょ？
権威にすがってることになんの？

955 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 04:40:03

>>954
現に断られても、すがり続けているじゃねーかよ

956 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 07:41:58

いやー未踏が程度低い(自分の方が上)とか税金泥棒とかそういう批判をするならさ
未踏OBみたいな下々のモノｗｗｗに合わせた提案書と提案をしてだね
採択されて、内部から批判するのがスジってもんじゃないの？
過去にも採択されて契約しなかった人は居たしね

学位も無い、採択経験も無い、恐らく実装能力も無い
そんな外野がやいのやいの言ったところで誰も耳は傾けないよ

957 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 07:43:36

天才はバカの振りできるけど、バカは天才の振り出来ないからね。
未踏の採択基準がバカだっていうなら、バカの振りして採択されりゃ良いじゃない
それが出来ないなら、未踏のバカよりもバカってことだよ。

958 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 08:12:18

こんな天災に適うプログラマなど居ない
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186026711/l50

959 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 08:18:48

このスレにもやはりいたか御堂岡
「御崎の兄」でググると面白いぞ住人の皆さんw

960 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 08:25:33

御崎の兄＝よぼじい？

961 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 10:28:50

>>955

「公金を使う資格があるのは、マジ天才のおれだ！」

これの何処が「すがり」なんだ...「たかり」だろｗ

962 ：臨時党大会で総裁公選だ：2007/09/08(土) 10:49:11

よぼじいは有権者に「媚び」ず、有権者を「指導」する！

おまいら投票しれ！

- ＩＴベンダーで金儲け主義に走ったオヤジを断固糾弾する！
- 理系IT博士号を乱発して公金による無駄研究を進めるＩＴ学閥を断固糾弾する！

明日の日本を取り戻すぞｗ！

963 ：826：2007/09/08(土) 11:41:14

>>957
　投じられた金額に見合った成果が出ていないのは
事実だと思うけど。　ここに来てると思われる某氏も
関連板では叩かれてるからなぁ・・・

　ま～俺は全部がダメとは言わないけど（ジャンル
違いでわかんないのも有るし）、少なくとも同じジャンル
では良い評価を得られるものは無いとおもうわ。

964 ：金儲け主義ＩＴベンダーの飲み営業は断っとけ：2007/09/08(土) 11:46:16

ちゃんと拳振り上げて「そうだ！」って大声で連呼すんだぞ

965 ：826：2007/09/08(土) 11:59:38

　少しでもテーマに意見すると、「採択者様に失礼だろ」
的な話しか出てこないよね。普通、技術屋なら技術的に
反論するのが普通だと思うけど。

　ま～制度が継続するにせよ廃止されるにせよ、こんな
調子じゃ、投じられる税金に見合った評価はされないと
おもうわ。

　変な話、土建屋に投じられた税金は、道路やダムとか
になって残るけど、この制度は本当に何も残らないから
なぁ・・・

　廃止される運命なんじゃないかな。

966 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 12:19:10

>>965
土建屋に投じられた税金の半分は、土建屋と政治屋の小遣いになってると思うが。
金額の桁が違うよ。
どっちも無駄は無駄だが。

967 ：826：2007/09/08(土) 12:29:42

>>966
　塵も積もれば・・・って感じで、７年もやってるから
投じられた金額は、ちょっとした公共工事が出来る
レベルになってるんじゃない？

968 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 13:08:59

>967
公共事業費は毎年10兆円が計上されているわけで
あ！釣りでしたね、失礼失礼

969 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 14:25:42

IPA迷走
大後悔プロジェクトってなにするの？

970 ：826：2007/09/08(土) 14:43:28

うちの近所の道路、拡幅工事してくれなぃかなぁ

971 ：まぁそのぉ～：2007/09/08(土) 17:22:56

ヨッシャ　ヨッシャ

972 ：826：2007/09/08(土) 21:57:40

ウッシッシ

973 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 23:38:36

未踏報告
http://d.hatena.ne.jp/hyoshiok/20070908#p1

974 ：まぁそのぉ～：2007/09/09(日) 00:50:22

>>973

楽しそうでいいよなｗ

975 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 01:05:48

使用例は楽天が導入したという話だけだな。

976 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 01:13:05

結局CTCがハード売りたいからマンセーしてるだけだろw

977 ：まぁそのぉ～：2007/09/09(日) 01:22:10

>>976

ハード営業の飲み営業は断らないと。
将来、死に体ＩＴベンチャーになってしまうぞ。

978 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 01:26:12

>>976

俺はハード営業はいらんと付き合いは０だ。
あいつらは嘘ばっかり言うから嫌いだ。

データセンターとか作るときはさすがに世話に
ならんと話にならんから繋ぎあるけどさ

979 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 01:33:57

話題になるほど使われていないのがRuby。
話題になるほど成果が出ていないのが未踏。

980 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 13:29:24

予言：薫ちゃんはスークリ認定される。

981 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 21:12:53

うちも使ってるけど快適だよ > Rails

982 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 21:30:05

吸うクリ吸うクリ吸うクリ吸うクリイクー

983 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 23:41:16

うちって、どこ？自分の家か？ｗ

984 ：仕様書無しさん：2007/09/11(火) 01:40:44

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985 ：仕様書無しさん：2007/09/11(火) 15:07:01

たけくんが来ないと一気にさびれるね。
本業のほうがんばってくれ。

本業のほうでも顧客とかがたけくんの学歴とか実績を
見てどうこう言ってくるかもしれないけど
日本の文化的には仕方ないことだから
うまくやりすごして成功して下さい。

無駄に批判とかするのも意味ないし
損するだけだから気をつけて。

986 ：826：2007/09/11(火) 21:04:50

>>985
あんた、いい奴だね。

まぁ本業の方でも有るかもしれないけど、ＳＩ関係じゃない
からかもしれないけど、今まで意識したことは殆ど無いよ。
誰でも出来るジャンルほど、そういう傾向が強いかも。

とりあえず未踏に応募することは、もう無いかな。
現物＆実用主義じゃないところは、学歴云々以前の問題で
俺の色じゃないし。

ところで全然関係ないんだけど、DellのノートＰＣ買った。
近頃は本当に安くなったよね・・・ＯＳ付いて６万切ってるし。

987 ：仕様書無しさん：2007/09/11(火) 23:07:01

フレーッ！フレーッ！たーけーくん！
フレッフレッ！たけくん！フレッフレッ！たけくん！
頑張れ頑張れ！たけくん！頑張れ頑張れ！たけくん！
たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！

988 ：826：2007/09/12(水) 11:47:00

>>987
あほ？ｗ

しかし、もう応募しないし関係ないから、
とりあえず思ったことは全部やっちゃおうかな。

989 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 11:58:27

氏ねーッ！氏ねーッ！たーけーくん！
氏ねッ氏ねッ！たけくん！氏ねッ氏ねッ！たけくん！
クタバレクタバレ！たけくん！クタバレクタバレ！たけくん！
たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！

990 ：826：2007/09/12(水) 12:57:50

>>989
あほ？ｗ

まぁ、もう応募しないし興味ないところに
関わっても仕方がないから、
やっぱり、やめとこｗ

991 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 12:59:29

992 ：826：2007/09/12(水) 13:02:09

>>991
あほ？ｗ

高学歴にも暇な人がいるんだね。
高学歴だから暇なのかな。

993 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 13:03:52

994 ：仕様書無しさん：2007/09/12(水) 13:04:29

フレーッ！フレーッ！たーけーくん！
フレッフレッ！たけくん！フレッフレッ！たけくん！
クタバレクタバレ！たけくん！クタバレクタバレ！たけくん！
たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！

995 ：826：2007/09/12(水) 13:07:13

>>993
>>994

あほ？ｗ

高学歴にも暇な人がいるんだね。
関わっても仕方がないから、
今まで意識したことは殆ど無いよ。

996 ：826：2007/09/12(水) 13:09:18

>>993-995
高学歴って暇なんだね。

997 ：臨時党大会で総裁公選だ：2007/09/12(水) 20:30:01

IT博士号は安易に授与しすぎだ。
大半の人物は次のような特徴を持っている。

- 権力に弱い
- 権威に弱い
- 研究者になることを目的にして研究してきた
- 既成の（特に海外の）権威的業績を追いかけることに人生の大半を費やしている
- 創造性や発想力に乏しい

奴等をこのまま放っておくと、
- 開発費だの研究費だのと国税を浪費し続けるようになるだろう
- 情報庁やらセキュリティ庁やらネット保安庁やらを作ろうとするだろう

日本のインターネットには「出直し改革」が必要である

社保庁の盗人役人みたく化ける前に、イナゴのように大量発生しているIT博士どもは平民にすべきだ。

『明日の日本を取り戻せ』

998 ：臨時党大会で総裁公選だ：2007/09/12(水) 20:32:14

よぼじいは有権者に「媚び」ず、有権者を「指導」する！

おまいら投票しれ！

- ＩＴベンダーで金儲け主義に走ったオヤジを断固糾弾する！
- 理系IT博士号を乱発して公金搾取して無駄研究を進める「IT学閥」を断固糾弾する！

大量のIT博士を、社保庁の盗人役人みたくしてはならない！

我が国は、官僚主権ではない。技官主権でもない。国民主権である。

『明日の日本を取り戻せ』

999 ：826：2007/09/12(水) 22:53:59

たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！
たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！
たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！
たけくん！たけくん！たけくん！たけくん！

1000 ：826：2007/09/12(水) 22:55:17

暇!暇!暇!暇!

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