正社員辞めて一般派遣やってる御馬鹿さんへ

正社員の生涯収入は約3億円強と言われています。
仮に30年働いたとすると平均年収は約1000万、平均月収は約83万になります。
この中には給与とは別に支給される福利厚生などは含まれません。
さらに退職金にはほとんど税金がかかりません。

元々、特定派遣の正社員だったのに同じ派遣だからと正社員を辞めて
一般派遣やってる世間知らずの御馬鹿さんを見かけます。
中には「フリーみたいなものですよ」などとイタ杉る発言をする香具師さえいます。
派遣会社経由で仕事する自称フリー、イタ杉ますねｗ

そういう御馬鹿さんたちは 月に83万稼いでいますか。
正社員が会社から支給されている通勤費や家賃補助、
携帯電話代などはまあ、見逃してあげしょう。
もしあなたが月42万の稼ぎなら、あなたの人生の価値は正社員の半分なのです。
仕事をしない期間が生じるリスクを考えるともっと稼がないと
正社員と互角にはなりません。
正社員と違って病気しただけでもう収入はないのです。
月に100万以上なら一般派遣のほうが稼げると言えるのではないでしょうか。

このスレを読んだあなたはもう現実逃避はできないでしょう。
一刻も早く一般派遣を辞めて就職活動を始め、正社員に戻りなさい。
たとえ特定派遣の会社でも一般派遣とは天と地の差があります。
それで生活できないというのなら一旦、親元に帰れ！
それがあなたのため、日本国のためなのです。
いつまでも一般派遣(＝ニート＝フリーター)でいてはいけません。

文句があるなら必ず自分の生涯収入を添えて反論してください。
一般派遣の場合、昇給の見込みはゼロですから仮に月50万の稼ぎなら、
こういう式になります。正社員の半分強の価値ですかね、月50万ｗ
　1億8千万円　＝　50万円　×　12ヶ月　×　30年
年取って派遣先がなくなるリスクは見逃してあげましょう。

＞正社員の生涯収入は約3億円強と言われています。
＞退職金にはほとんど税金がかかりません。

ウソばっか。

>>2
ttp://ranking1.nobody.jp/shougai/sougou.html
ttp://www.woman-money.com/work01.html
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528574/

偽装請負が泣きごとをいうスレがまた増えたｗ
類似スレ多数ｗ

>>3
あの追い詰められた偽装請負のキチガイ、女性用サイトの派遣ページ貼って喜んでるぞｗ

給料半分でもいいから、楽な仕事無いかな。

>>6
いっぱいあるよ。PGなんて引く手あまただ。

サラリーマンの平均年収：436万8,000円(2005年)
一般的に23で就職、65歳で定年として42年間、
単純計算で給与所得1億8345万6000円。
そこから税金引いて約1億6千万円。

年金は平均で年200万円。保険料は現在の比率では約6年でペイするから、
72〜73から年200万円の収入となる。
日本人の平均は男女合わせて約82歳。つまり年金による収入は現状のままいけば約2000万円。税金引いて1800万円。

全て足すと約1億8千万円。

退職金の平均が42年勤務だと約1500万円。


まあ、頑張って何もなくても2億いけば御の字、てとこやね。

頑固に就職することを否定する派遣がイタいな

この人手不足の時代、ちょっと努力すれば就職できるだろうに
そのわずかな努力すらできない哀れな人間、それが派遣なんだな

必ずしも就職は必須ではない。
けど、一般人は基本的に就職する必要がある。

アルバイトとは職業体験であり、派遣とは職業訓練であり、正社員とは職業である。

まあ飽きずに似たようなスレをたくさん立てるもんだ。
そんなに自分の選択に自信がないのか。
他人が馬鹿だと思うならほっとけばいいのに。
結局オナニーだって解ってないよな。

世の中のためにはこういうスレはあっていいんじゃね？
このまま派遣が増えると10年後は浮浪者ばっかりになっちまいそう

バカって言うな　　　馬　や　鹿　に失礼だろ

リアル派遣くん、吼えてる吼えてるｗ
GWは手取りが減ってイラついてんのかねえｗ

>>14
低賃金の社畜はエロゲ以外の趣味もてるの？

>>15
お前さ、会話のキャッチボールができないの？
「GWは手取りが減ってイラついてるの？」
と聞かれたらなんて答えるの？ああん？

俺の働いてた会社、生涯賃金が3億なんてありえないお。
そもそも新卒から定年まで勤め上げた人なんて一人もいないし。

>>16
出来ないんだよ。
GWも平日もこの板に粘着しているキチガイ。
派遣を馬鹿にすると火病る。
一切無視するのが吉。

>>16,18
キチガイは派遣板なんて見たらショック死するんじゃね？
派遣を否定するスレしかないからな

異常！サラリーマンより圧倒的に有利な地方公務員の共済年金。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/117.html

有利なんだが破綻している共済年金。
だから「年金一元化(でも議員年金は別だよ!)」な法案が作られ、審議される。
でもそんな事は誰もばらさない。調べれば判る事もあまり調べない。

共済破綻の救済に厚生年金が使われる！！！　　　　　　　　　かな？

>>1
お前の生涯賃金が３億円だって ｗｗｗ
ウケた ｗ

３億円すでに手中で一般派遣の俺はどうすればいいんだ？？
教えてくれよ ｗ

>>16
>>18
>>19
で、低賃金の社畜はエロゲ以外の趣味もてるの？

ヘタクソな自作自演する暇はあるんだなｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178083798/22-23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178124204/8-10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177984830/13

↓ITドカタが低賃金にしがみついた末に（東証一部上場企業の正社員ｗ）

まず査定が下がり始めます。給料が毎年減っていき、最終的に
新人以下の給料にまで下げます。日本は最低賃金は時給800円くらいなので
まだまだ下げる余地があります。

そして仕事はテストや、オペレーター、構成管理、夜間作業員、
県外への長期出張(鳥取にある会社とか、広島にある会社とか
すごい遠くて技術者が足りない地方)作業など、
頭を使わなくてつまらなくて、きつい作業ばかりやらされます。
この仕事を断ることはできません。
もし断った場合は会社が契約した、外部のリストラコンサルタントのような人と
連日の面接があります。

お前らマジでスキルが低いんだろなーｗ

スキルが高ければ大手でもフリーでもそれ相当の給与がもらえるだろ！？

大手でも国内の馬鹿メーカーは将来どうなるか解らんがな。

ゴミ(ザク)がどんだけ集まろうとも一流(ガンダム)一人には勝てないようになって
来てる事に気づかないオマェ等の未来は廃棄処分が決定してるんだよ。

今後の日本が破綻するのは目に見えて解ってるはずだ。

そこで破綻した時に底辺派遣やら技術が解ってない大手SIのゴミは駆逐される
運命なんだよ。

こんな所でいつまでも粘着してないで本でも嫁。

これは忠告だよ残り90%のゴミどもｗ

ゴミからの忠告でした

優良企業正社員の生涯賃金は3億なんて余裕で越えているよ
ちょっとググれば具体的な数字はいっぱい出てくる
お前らググりかたもわからんのか？

>>28
「生涯賃金」って現状の年収からの単なる計算値だということもわからないのか高卒は。
リタイア寸前の偽装請負のバカのくせに生涯賃金とかわめいてるからお前はお笑いなんだよ
業界のゴミが


偽装請負会社はどこの企業も下請けなので社員の80％くらいは
35歳定年説が適用されてしまいます。
これは、ブラック企業の下請けも、もちろん同様です。

私の会社の場合ですと、一部上場のいわゆる大企業といえる企業なのに
35歳すぎたらどんどん求人が減っていきます。
45歳くらいまでは、まだなんとか求人はあるのですが、
45歳過ぎるともう皆無といっていいです。

私はブラック企業はお薦めだと書いていますが、
ブラック企業には35歳まで努めてはいけません。

優良企業正社員になってからの話だろ･･･
だいいち、この業界のどこにそんな会社があるんだよ。
優良どころかまっとうな会社も･･･

「まっとうな」会社でも２０代、３０代を安価な派遣代わりに使ってる企業はあるだろ。
んでもって、年食ったら（ちゅうても３５ぐらいで）　追い出す。

>>31
いや、すでにまっとうではないだろその会社。
経営がうまくいっているだけであって、必然的に内部から不満がでて、まっとうな会社として認識されなくなる。
某超一流派遣会社が格下にあえて買収される現実がある以上

偽装からまともな派遣になったが、雇用条件はかなりアップしたな
手取りはそんなに変わらんが、不払い残業ないし、上からの指示はまともな指示がくるし、
やってるプロジェクトはまだまともにプロジェクト管理してるし

>>33
オマイは旧ザクからただのザクに
なっただけでつヨ？

偽装請負のバカからは羨ましくてたまらないらしいけど

たしかに。偽装請負でピンハネされたあげく残業もつかない正社員より
まともに派遣のほうがすっきりするかもな。
金の多い少ないではなく、仕事は仕事だっつ割り切りが出来るかどうかだ。

正社員はばっくれできねーじゃん？
業務命令で放り込まれた先が大炎上中だったらどうすんの？
鬱になるまでがんばるの？

いや、派遣だってふつーはばっくれはできんだろ。
するけどねｗ

実際のところ客が法律の抜け穴作る為に、契約期間が細切れなんだよね。
よって道義的な責任を無視すれば、ばっくれは簡単。

偽装請負は辞めればいいじゃん

偽装請負を本気でやめると、この業界の7割8割は回らなくなるような気がする。

偽装請負のバカは辞めたら飢死
カスに給料やってるのに感謝しろ

残念5点

ここで一般派遣を擁護してる香具師って社会のガンだよな
就職する気がなくて派遣やって将来ルンペンになるのはテメーの勝手だけど、
マ板に粘着して派遣のほうがいいとか嘘ばらまいてんじゃねーっての
信じるアホが出ないとも限らんし
まるで地獄の亡者のようだ

偽装請負社長乙

>>44
低賃金の偽装請負っていつもイライラしてるなあｗ
将来の不安がそうさせるんだろうなｗ

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178278616/
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

ぶっちゃけ正社員やってるヤツって馬鹿だと思う。

>>47
30歳定年の偽装請負会社に入ったら人生終了ってことかｗ

社長は誰でもなれる。
派遣は超簡単に誰でもなれる。
アルバイトは簡単に誰でもなれる。
正社員は必ずしもなれるとは限らない。

>>49
さすがに30はねぇわw

>>51
ちょっと脳があれば３０までに自主的に辞めてるよｗ

人売り業の奴隷役に夢をもって入社するバカｗ

なるほど、粘着リアル派遣は30前に会社を辞めたのか
それから履歴書は一般派遣の経歴が何年も刻まれてるのか
リーダーに成長すべき時期に一般派遣ｗ
最悪の履歴書だな

つか経歴なんて偽装するから関係なし。

この半泣き低賃金、リーダーとかほざいてるよｗ

いつも履歴書、履歴書、言ってるけど、
偽装請負会社１０年とか書いた恥ずかしい履歴書でタクシーの運転手にでも応募するつもりか？

偽装した履歴書で就職して、
バレたらクビだけでは済まない

あいつやっとのことで偽装請負会社に入ったんだろうな。
低学歴のキモオタにはつらい就職活動だったんだろう。
他人の会社に出勤して、一般派遣にバカにされ、２ちゃんでも毎日煽られる毎日。

少なくともどんなブラック企業でも社員であれば一般派遣より下だと思ってる人間はいない。
一般派遣はアルバイトと同類

>>57
いや、クビだけで済む。
法律の上では　個人　＞＞　法人　なのだ。

もっと早く経歴偽装していれば良かったなｗ

今でこそ職歴があるから顔合わせ一発で決まるけど
数年前は、転職回数が多くてしかもそれを正直に書いていたから
全然案件も決まらずにマジで金に困ってたなｗ

職歴をつけるまでは嘘でも職務経歴に色をつけた方が良いと思う。
そして職務経歴が出来たタイミングでまともに経歴を書くのがベスト
だと思うｗ

お金がすべてじゃない

金が全てだ。

>>58
偽装請負会社なんてスキルさえあればどんなキモオタでも入れるのでは？

>>63
じゃあ、プログラマなんか辞めろよ
別の職種のほうが儲かる

>>64
スキルなんかなくても入れるよ
使い捨て要員だし
低学歴でブサイクのあいつは必死だったらしいけど

>>65
そーだな。実はオレはプログラマ以外に別に仕事もやってるんだ。
ちょっとした飲食店やってる。プログラマは、頭の体操がてたやって
るだけだよ。

その飲食店は、基本的に土日・平日定時以降１時間の売上（スタッフ）
管理だけで月１００〜１３０の純利があるよ。

ソフト開発の方は、手取りで５５マンぽっちりだ。

プログラム組むのは好きだから、当分辞めるつもりは無いけどね。
もっとも月に１５０時間しか絶対に働かないけどね。

何だ噛んだと言っても殆どの奴らが正社員だろ。
派遣じゃなかなか３００超えられないんじゃないの？

>>69
たしかに正社員じゃないときついね

月300時間労働を越えるのは

>>55

ブラック辞めて今、正社員じゃないけど
同じような事をやって今月は残業込みで65万超えた。

いいところがあれば正社員になりたいけど高卒だしなあ・・

>>70
俺はブラック零細偽装請負で毎月300やってたぜ。
もちフルサービス残業。

>>72
手取り半分で特定派遣ならあるだろうけどね。

どっかのサイトの根拠なしの「NRIの生涯賃金」や「IBMの賃金カーブ」見て意味不明の喜びの声あげてるような
能無しじゃないとこんな業界の低賃金社畜なんかやれないんだろうな。

「君たちも生涯賃金ぐぐってごらんよ！」っていう馬鹿丸出しの発言には
誰もが失笑したものだ。

2ちゃんの根拠なしの「派遣まんせー」や「派遣のほうが正社員より稼げる」見て意味不明の喜びの声あげてるような
能無しじゃないとこの業界の正社員にはなれないんだろうな。

「君たちも会社辞めて一般派遣になってごらんよ！」っていう馬鹿丸出しの発言には
誰もが失笑したものだ。

>>75

はい出ました。
無能の証明オウム返し
低賃金社畜のお前が悔しがってるのは理解した。

粘着は一日何時間位はりついてんだろう？

>>77
今日もキチガイ偽装請負の涙ｗ
明日からまた他人の会社に出勤し、よその会社の人間に命令され、一般派遣からもバカにされる低賃金社畜生活が再開です

「くじけそうなときIBMの賃金カーブを見て元気をもらうんだ！」

派遣も社員も立場一緒。違うと思いたい(思わされている)だけ。
きれらるときは、サクッと切られる。

まぁあれだ、時々TVでやる"こんな苦労している人"がいますよ番組的

明らかに立場違うだろ
同じってのはただの派遣の願望
現実にはあらゆる面で差別される

日本人は大家族主義への拘りを捨てられないのさ。
身内かそうでないかを気にせずにはいられない。

「日本人は・・・」とは言ってるところが笑える
日本以外の先進国じゃ長期の派遣はまったく認められていない
若い労働者も「俺は絶対テンポラリでは働かない」という意識が強く
派遣なような労働条件ならすぐデモを起こす

「派遣も正社員も同じ」なんてのはまさしく日本特有の間違った平等意識にすぎない
先進国で日本だけが「派遣はテンポラリ」という絶対条件に対する意識が低すぎるのだよ

>>81は正真正銘の日本人ってことだｗ

＞派遣なような労働条件ならすぐデモを起こす
そんな意味では、とっくの昔に偽装派遣正社員による暴動が起きてそうだが。

低賃金で不安定雇用でヨソモノ

偽装請負はIT業界の三冠王だね

あんまり大きな声じゃいえないけど、正社員やってる奴って
この業界に関しては確実にバカだと思う。

どんなに優秀な奴でも客の我侭次第で幾らでもプロジェクトは火
を吹くし、一人で出来る事などたかが知れている。

中途半端に責任を感じて精神病になるのがオチ。
俺らは幾らでも仕事が選び放題だから、嫌な現場ならスグにトンズラする。
その方が精神衛生上も良い。

>あんまり大きな声じゃいえないけど、正社員やってる奴って
>この業界に関しては確実にバカだと思う。
あんまり大きな声じゃいえないけど、正社員になれないバカが一般派遣やってると思う。

>一人で出来る事などたかが知れている。
だから組織に所属するんだね、一人の派遣じゃなく。

>俺らは幾らでも仕事が選び放題だから、嫌な現場ならスグにトンズラする。
いやぁ、一般派遣の人ならではの発言ですねぇ
仕事が選び放題ってのは「安い仕事なら選べる」の間違いだけどね
そうやって受験からも就職からもトンズラして来たんだよね？
年喰って派遣の仕事がなくなれば人生からもトンズラして樹海かな？首吊かな？飛び降りかな？

>>86
安月給の偽装請負が早速釣れたぞｗ

知人のオバハン会計士に
監査のパートで日給３万ってのがいる。

>>86
安月給でサービス残業して、派遣先で邪魔者扱いされて、仕事が選べずくだらない業務アプリの単純作業して、
３０ごろで定年の偽装請負PGって何が楽しいの？

あのバカは偽装請負の社員になるのが大変だったらしいぞ

偽装請負に大学行く意味なんかあるの？

ヨドバシカメラの派遣と張り合ってる偽装請負ｗ

屁が出る

まぁ、月に自由に使える金は７０万ぽっちだから負け組みかね。

70万が月の作業料金なら完全な負け組

７０万が手取り

>>96
70万すごいですね

>>97
正社員じゃない負け組_フリーターSEどす＾＾；

>>97
>70万すごいですね
経費自腹、ボーナスなし、退職金なし、有休なし、リスク自腹

正社員を馬鹿にするレスつけてる奴はスレ違いだからでてけよ！

>>99
経費膨大、ボーナス無し、退職金無し、有休は無いが好きに
休める、リスク無し。

正社員殿にバカにされようとも金には困らない

>99
残業代が入ってませんｗ

>>101
マのフリーターが好きに休める、リスク無しと考えてる時点で(ry

>>103
リスクなんてこれっぽっちも感じない。
幾らでも仕事あるしｗ

まぁ、手取り７０万ぽっちの負け組みフリーターですよｗ
正社員になれずにフリーターしてるダメ×２クンでつよｗ

>>102
バカ偽装請負は、よその会社で必死でサービス残業やってクビになるのを許してもらってるんだけど、
たとえ残業代が出たところでスズメの涙だよ
だってあの基本給じゃｗｗ

基本契約金７０万。。。
スズメの涙だね。。。

残業も全くしないし月間１５０時間しか働いて無いし。。。

負け組みのフリー　ターだねｗｗｗ

＞＞106

７０マンも貰っていても厚生年金もボーナスも無いし、
正社員じゃない時点で完全に負け組みなんだよ！

社員旅行だってないだろ

社員旅行ほど無駄なものはない、と思っている。
私は正社員。

月70万じゃ経費込、自己年金込みの年収840万にしかならんじゃん。
上場企業のリーマンならそれら全部会社持ちで800万超えなんてザラにいるよ。

みんなお金持ちなんだなぁ
ちょっとだけうらやましい

>>109
この安月給また上場企業とか言い出したｗ
偽装請負のくせに終身雇用だと一人で思ってるし、脳が昭和なんだよなあｗ
「ボボ、ボクだって４０になったら派遣の給料に負けないんだ」
一人で死ねキチガイ

そういえば、この業界で定年退職した人みたことねーやｗ
どっかに実在するのか？終身雇用されたひとって。

>>109
＞800万超えなんてザラにいるよ。

ザラって弱々しい言い方だなあ
何パーセント？年齢いくつで？
何でもとの派遣のやつが840万なのに、800万で対抗しようとしてんの？ｗ

>>109
最後に一言、リーマンの８００万とフリー（ター）の８００万
の違いって分かる？
（分からないんだったら、リーマンがあなたには向いてますｗｗｗ）

45歳になったら、正社員として雇って貰いたいものだ。

なんか、リアルニートが下手に煽って失敗しましったっていう
見事なスレだな。

リアル派遣もリアルニートもたいしてかわらんｗ

まあフリーは
営業も経理も全部一人でこなして60、70まで仕事を取り続けることが出来る

ってことだから、それでいんじゃねの。
営業なんて俺には向いてないし。
それで手取り70万なんて絶対ムリ。やる気なくす。

>>118
＞60、70まで

バカかこいつｗ

バカ偽装請負は安月給で他社の人間に軽蔑されながらこき使われても
我慢してたら幸せが訪れると信じてるらしいぞ

まあ、月に80位は稼がないとなかなか大変だけどな。

偽装請負と一般派遣の区別というのが良くわからない。
とりあえず、俺には縁のない世界だ。底辺の罵り合いを見るのはそれなりに楽しいけど。

まぁ、バカは社蓄がお似合いｗ

>>122
偽装請負：
　身分は正社員
　請負企業に席があり、そこの社員の派遣のように仕事をしてしまうこと
　世間一般には社会人、政府見解も同様

偽装請負：
　身分は派遣社員
　名実共にタダの派遣
　世間一般的にはフリーターと同義、政府見解も同様

説明になってねぇｗ

>>124
お前バカでしょ？

会社が残業代も出ない擬装請負だからって政府に頼るなよ…

悲しいけど、会社ってそんなに確かなモノじゃないのよ。
お前と同じくらい頼りないもんなのよ。
そっから金もらって仕事する、それだけなのよ。

つ「目くそ鼻くそ」

味：目くそ　<　鼻くそ

経団連から見れば、おまえら全員奴隷じゃよ
ﾌﾟｷﾞｬｰ！

正社員で就職したつもりが奴隷商人の偽装請負でした。
もう死ぬしかないのでしょうか？

底辺同士で罵り合ってどうするよ！？

>>123
80そこそこで満足していればいんじゃないのお前はｗｗ

>>124
おーい
だいじょーぶか〜

めんどくさいからみんな死ねば。

正社員には定期昇給があって毎年給料が増えていくんだよ＾＾

正社員じゃない人たちは、ずっと同じ値段で働くのかｗ

あっ、正社員と違ってずっとは働けないんだったかｗｗｗ

まあ、将来は株でもやるぜ

ここで1人で必死にカキコしてる派遣て正社員になろうと思っても
再底辺の派遣とたいして変わらない待遇にしかなれないんだろ
だから正社員といえば偽装請負しか頭に浮かばないｗ
元請け企業に就職するなんて考えもおよばないんだろう

でもたとえ再底辺の正社員であっても年齢が上がるにつれて
重要な仕事をまかされるようになる
所詮、使い捨ての派遣と終身雇用の正社員じゃ期待される内容が違うのだよ

終身雇用と聞くと反射的にリストラあるだろ、というアホなレスしか
浮かばんだろうが正社員がリストラされるのは派遣が一人もいなくなってからだ
派遣は基本は1年、どんなに長くても3年以上使わないように「法律」が決めているのだよ
その法律の意味を理解できないようじゃ将来ルンペン確実だぜ

そう何回も底辺にされちゃ正社員でも大変だろうにｗ

こうですな。
>>138が言ってるような会社の正社員　＞　一般派遣　＞　最底辺の正社員（体裁請負）
一般派遣なら、まだ>>138が言ってるような会社の正社員に取立ててもらえる可能性があるけど、
体裁請負の正社員なんかに入っちゃったら大変、
あくまでも正社員で請負してるだけなんだから取立てるも糞もない。
会社間の義理も一般派遣より大きいからなおさら難しい。

>>138
＞浮かばんだろうが正社員がリストラされるのは派遣が一人もいなくなってからだ

滑稽な珍主張を発明したねｗ
バカ偽装請負くんｗ
ゴミ社畜、10年耐用年数切れで自動的にポイ捨てｗｗｗ
だって社畜のオッサン、どんなに安くしてもどこにも売れないんですものｗ

偽装請負のバカ底辺IT会社で終身雇用の夢かあｗ
すごいなあｗ

↓ITドカタが低賃金にしがみついた末に（東証一部上場企業の正社員ｗ）

まず査定が下がり始めます。給料が毎年減っていき、最終的に
新人以下の給料にまで下げます。日本は最低賃金は時給800円くらいなので
まだまだ下げる余地があります。

そして仕事はテストや、オペレーター、構成管理、夜間作業員、
県外への長期出張(鳥取にある会社とか、広島にある会社とか
すごい遠くて技術者が足りない地方)作業など、
頭を使わなくてつまらなくて、きつい作業ばかりやらされます。
この仕事を断ることはできません。
もし断った場合は会社が契約した、外部のリストラコンサルタントのような人と
連日の面接があります。

>>138
リタイア寸前の偽装請負のバカｗ


偽装請負会社はどこの企業も下請けなので社員の80％くらいは
35歳定年説が適用されてしまいます。
これは、ブラック企業の下請けも、もちろん同様です。

私の会社の場合ですと、一部上場のいわゆる大企業といえる企業なのに
35歳すぎたらどんどん求人が減っていきます。
45歳くらいまでは、まだなんとか求人はあるのですが、
45歳過ぎるともう皆無といっていいです。

>>138

＞でもたとえ再底辺の正社員であっても年齢が上がるにつれて
＞重要な仕事をまかされるようになる
＞所詮、使い捨ての派遣と終身雇用の正社員じゃ期待される内容が違うのだよ

この貧乏人泣けるｗ
底辺賃金、低学歴の偽装請負に重要な仕事させるバカはいない
年齢があがると邪魔になるだけｗ


35歳定年説が無いという意見はまったく現実離れしていると思っています。
なぜならば大企業から下請けに出される求人票を見れば
一発で証明できることだからです。一般的な求人は、
「３５歳までの開発経験３年以上」などでしょうか。
私も、大手FとかNとかPとかが私の会社に出している求人票を見たことがありますが、
別に技術力に付いてこだわっているような記載はまったく無く、
ただ単に年齢によって条件が決められているだけでした。
下請けなんてそんなもんです。
向こうも技術力については下請けには期待していません。

>>138

このきちがいっぽい偽装請負って派遣先でも誰も賛同しない独り言言い続けてるのかな
キッショ

＞所詮、使い捨ての派遣と終身雇用の正社員じゃ期待される内容が違うのだよ
まぁ確かにそうだわな。
基盤・フレームワークの選定・検証〜概要設計くらいでしか使ってもらえないもんな。
いざ製造になると「あとは社員でやるからあっちの設計手伝って」って言われてしまう。
当然保守とかの長期作業は全部社員に持って行かれる。

楽な保守とかやらせて欲しいんだが、派遣的な俺には回ってこない。
おかげで40過ぎても新しい事覚えながらあっちこっちの上流行程ばっかだ...疲れるよ...orz

底辺が底辺を釣るスレかよ。
釣られた結果がコピペってのもアレだが。

>>148
お前いつも必死だね

あのバカ、終身雇用とか言い出したぞ

一人で同じ内容を連続でレスしてる椰子は真性キチ

偽装請負って正社員のまがい物ですらなく、派遣のまがい物だよ
名も実もない使い捨ての奴隷

真性だなｗ

IT中小企業はいつ潰れるかわからん
社内ツールだとか無駄な事業に投資している会社はかなりヤヴァい

中小企業の分際で何を言っとるか！
大手にゴミ屑のように扱われて結局倒産しか道の無い屑人間が。
悔しかったら俺のように大手に就職しろよｗ

でもVSやofficeをコピーして使うのはまずいと思うぞ？

正社員の総数でいえば元請のほうが多いわけだが
偽装請負と決めつけつけてるのはまさに真性ｗ

あの偽装請負いよいよ追い詰められてきたぞ
派遣の給料に会社単価で負ける底辺さんｗ

>>157
元請ってｗｗｗ
自社の商品やサービスのない底辺「IT会社」は、よその会社のくだらない事務システム作成のための人月売りしなきゃいけないから大変だね

まあ、もともと奴隷貸し業だもんな

>>157
偽装請負でもどっかの会社の正社員なら素晴らしいとほざいているキチガイに一言どうぞ

あ、本人だったｗ

なるほどこれが「再」底辺かｗ

>>161
ビビリすぎ、あたふたしすぎでまともに漢字が書けなくなった孤独な小心者

キチガイ釣り堀はここですか？

つか、リアルに正社員よりフリーの方が良いぞ。

フリーはいいけど一般派遣はダメだべ。
バイトだぜ？

つまり、IT企業から一般企業のシステム室に移動して、仕事は楽で事務の女の子と
楽しくやってる俺は派遣クンや偽装派遣社員クンから見れば勝ちって事だね。

くだらねーなー。

まぁ、社蓄やりたい奴は一生やってなさい。
世間一般では正社員万歳izmが未だ未だ浸透しているみたいだからさ

>>166
IT業界で勝てなかった負け犬じゃん
もはや技術職といえない低レベル

>>165
「フリーの個人事業主は、派遣会社から仕事もらっている」とかほざく頭のおかしい社畜がいるんだけどｗ

派遣会社にしか頼れない自称フリーは多いよな

人生負け組みリアル派遣
リアルでバカにされネットで吠える

この板みると派遣のレベルの低さがわかるな。
つかキチガイ派遣が一匹混じって火病ってるだけか。

>>172
この社畜悔しそうだな

負け組みで良いから、社蓄一生やってなさい。

>>145
定年制と中途採用ごっちゃになってるyo。
35過ぎて正社員で採用されにくいのはPGに限らず全ての職種で同じ。

>>147
自分は技術エリートだと自慢しているですか。
保守しかやらせてもらえない俺へのあてこすりですか。
そうですか。
そうですね。

モチロンソウヨ

>>175
日本語読めないのかこの馬鹿

中途採用の話なんか出てない
偽装請負のバカ社員（元請とか言って喜んでるバカも同じ）に下請け仕事がなくなるから必然的にクビになるという話だけど？

今3億円ももらえないよ
正社員でも・・・・

>>175
いや、技術馬鹿というか器用貧乏というか。
俺らはマジで使い捨てだよ。新しい事仕入れないとお払い箱。

会社の屋台骨となる製品の製造・テスト・保守は同じメンバーで
長くやらないと信用がとかぬかして、優秀な社員も製造・保守がメインで
業務知識はハンパ無いくらい凄い。その分基盤が手薄になるから
俺らに声がかかる訳。彼らにとっては基盤は「道具」でしかない。

実際のアプリとしての詳細設計以降は絶対に手を出させてくれないよ。
業務上の秘密もあるのだろうが。だから概要設計までしか出来ないんだよ。

正社員は業務ノウハウバッチリで顧客に食い込み、俺らは不安な毎日。

年取ってからは業務ノウハウがたまらないと、生き残るのはマジ辛いよ...orz

>>179
概要設計の意味間違ってない？
あなたの作業ってインフラ屋でしょ？
業務知識ないと概要設計できねーべ？

>>1さんに質問　

派遣はやめろと聞こえますが
ITにいる以上　請負　なのは変わらないだろ？

請負　派遣　と名前を変えているが　

ピンハネを行われ、その場限りの仕事を得るという事には変わりないけどねｗ

なんで　ITの奴ってマトモな人いないの？

【IT】
仲介屋に大半を持っていかれているにもかかわらず
それに気づかず　のほほんと生きている無能集団

技術屋ｗｗｗマネージャーｗｗｗ糞ワロスｗｗ

いい加減　ITから離れろよ無能ｗ

そのうち暴動でも起こるって。

どんなに給料安くても、サビ残多くても、自分の会社の名刺を出せなくても、
プログラム苦手で常駐先の社員にいつも怒られてても・・
正社員続けてれば大丈夫ってカーチャンが言ってたよ。

逆に辞めたらネトカフェ難民とかになっちゃうって。

正社員辞めちゃった君達には同情するよｗｗｗ

基盤ってなに？ライブラリとかフレームワークでも作るの？

糞リアル派遣まだ生きてる？
お前、将来どうすんの？
まさか派遣でスキルアップ(ｗ)とか寝ぼけたこといわないよね？
そろそろ死んだら？

キャリアを重ねるには自分に投資が必要だ。
投資するには将来がある程度約束されている必要がある。
つまり、正社員だけがスキルをアップし、管理職として定年退職を迎え、子供や孫達に
囲まれ厚生年金で暮らす将来が約束される。

派遣では家族もできず仕事もとれず持ち家ももてず最後にはダンボールハウスで野たれ死に
するのは明白である。

>>187
それが世間一般の認識であり常識なわけだがどうも最近マ板には
「派遣も正社員も同じなんだ、いや派遣のほうが偉いんだ」
というキチガイじみた持論を頑固に展開する派遣が約1名だけいるようだ
見ていてイタい以上にかなりヤバいものを感じる

偽装請負も正社員だ。自社に案件を持ち帰ることを最終目的としている。
そのためには現場の糞邪魔な派遣を駆逐せねばならぬ。

うそくせー

偽装請負は、ソフトウェア開発企業の精鋭である正社員で構成されており、
派遣労働者とは質的にもモチベーションも著しく異なる。
日本のIT業界は品質低下が叫ばれて久しいが、これは根無し草の派遣労働者どもを
大量投入したことが原因である。正社員こそがこの業界において品質に革新をもたらし、
日本的モノヅクリの精神を呼び戻すであろう。

会社に夢見てる人がいるね。
安心できる会社だったら、そもそもココで煽る必要もない。
偽装請負で不安だから一所懸命「派遣よりまし」自分に言い聞かせてるんだろね。

いや、派遣が火病るから面白いんだよ。

つーか、偽装請負って正社員と呼べるのか？
離職率の高さは半端じゃないぞ。

>>188
何で偽装請負のキチガイって口げんかに弱いの？
精神病っぽい自作ｼﾞｴﾝばかりで自分の殻に閉じこもるの？
社畜だから議論する能力が退化しちゃったのかな

>>193
うわぁ
こいつ低賃金の偽装請負のうえに２ちゃん脳だ
「火病る」とか使っちゃってるよ

なんかフリーターが必死だね。

派遣ってワーキングプアのことでしょ？
NHKも去年あたりからよく取り上げてるよね。
派遣会社から仕事をもらって、ピンはねされてる人たちのことだよね。
闇金ウシジマくんって漫画で読んだよ。

>>188
正社員ぶるのは残業代ぐらいもらってからにしようよ社畜の偽装請負くん
権利も放棄して奴隷になることでしか存在できないバカになんか誰も同情しないし、人間扱いしないんだよアホ

よしよし、そんなに下がいないと不安なのか。
そーだよー、だいじょぶだよ、終身雇用だしねｗ
聞いてごらん、先輩に。「退職金もらったひとっているんですか？」ってね。

厚生年金ももらえない人が何言ってるの？ｗ
せめて国民年金はきちんと納めような。マジでダンボールハウス生活だぞｗｗｗｗｗｗｗ

その厚生年金も、もらってるヒトどこにいるのかな？
いくらもらってるか、聞いたことある？

ちゅうか正社員なのに三重派遣とかどんだけ終わってるんだよと。

あいつ偽装請負を弁護するのあきらめたんじゃないかったの？ｗ
元請とか意味不明のこと言って
何が元請だか知らないけど、結局、偽装請負なんでしょ
元請とかわめくのが余計恥ずかしいと気づいたのか？

偽装請負（正社員ｗ）に向いている人
--------------------------
●政治経済の話は苦手だが下ネタは得意だ
●マンガ本は読むが小説は読んだことがない
●一日一回はコンビに買い物に行く
●自分のオナラの臭いをかぐのが好きだ
●風呂は１ヶ月に１回しかはいらない
●ホームレスの生活を羨ましいと思ったことがある
●責任感、協調性という言葉が嫌いだ
●近所の人にどう見られても気にしない
●親友と呼べる友達はいない
●ウィスキーよりホッピーのほうが好きだ
●学歴はないが前歴ならある
●宿直明けには帰って、まずエロビデオを見る
●時々頭の中で他人の声が聞こえる

高卒でも偽装請負よりはマシなところに就職するだろ

表の仕事：フリーターSE
もう一つの仕事：飲食店経営

のオレ様が来ましたよ。

>>191
＞偽装請負は、ソフトウェア開発企業の精鋭である正社員で構成されており、

偽装請負は、必然的にソフトウェア開発の精鋭集団になるのかも。
次のプロジェクトが見つからなければ簡単に辞めさせられるからね。
偽装請負で長いことやれてる人はどこに行って通用するんじゃないか。

>>208
こいつバカなんだろうな
偽装請負に技術なんか誰も期待しない
注文は年齢のみ

長年、偽装請負ｗ
偽装請負ﾏｽﾀｰｗ

偽装請負のPGさんってさ、既存のコードがあってそれを必要最小限の変更で
修正することには長けているよね。
でも、新規で１から組むのはあまり経験がないのかひとつのクラスやひとつのメソッド、
関数に何でもかんでも詰め込む傾向がある。大きいスコープでの構成能力がないんだよな。
よその会社に出向いてそこのソースを修正して終わりみたいなことばかりしてるからだと思う。

派遣はそれ以下だろ。アホ

>>211
偽装請負の人生って、何もかもその場しのぎだからね

自分が自分の責任で何年も付き合うことになるコードを書く経験を
しないと、見通しがよく合理的で保守性の高いコードは書けない。

偽装請負はどうせ３年で捨てられる糞みたいな業務ソフト作るだけだからね

スクリプトみたいなCのソースとかJavaのソースとか

>>215
自社作業の請負会社の正社員も同じようなものだよ。

>>217
内職みたいな単純なのだけ「お持ち帰り」させてもらえるんだろ？

派遣はそれ以下

たぶん、フリーと偽装請負・一般派遣・特定派遣の違いはその辺ではないかな。

偽装請負なんて親にはなんて説明するんだ
お、おれ、実は派遣で…

ﾌﾟｷﾞｬｰ

偽装請負会社ってたとえばどこ？

>>221
普通に「あの会社の社員」だろ
偽装請負と真正請負の違いなんて世間は気にしない

一般派遣と正社員はめちゃくちゃ気にするけどな

>>195
>何で偽装請負のキチガイって口げんかに弱いの？
笑いどころは「口げんか」ってところかなぁｗｗｗ？

>精神病っぽい自作ｼﾞｴﾝばかりで自分の殻に閉じこもるの？
同一人物と思われる精神病っぽい自作ｼﾞｴﾝは誰かなぁ？
「派遣でいいんだ、派遣でいいんだ」と自分の殻に閉じこもっているのは誰かなぁ？

>社畜だから議論する能力が退化しちゃったのかな
議論する必要がないのは与えられた仕事をやるだけの派遣だよね？

さっきSMクラブにいったんだがそこのSM嬢が
ソフト開発業だった

派遣も偽装派遣もろくなモンじゃないので、
普通の正社員になれば良いんじゃないの？
なぜ、派遣か偽装派遣の選択肢しかないの？

>>224
こいつ弱いなあｗ

>>224
ぐうの音も出ないってこのことかｗ
偽装請負は何の芸もないなあ
だから金もないし、友達いないんだよ貧乏人ｗ

>>224
宮川大助花子のあわわわわわっていう漫才思い出したｗ
さすが能無し偽装請負
ホーレス候補の芸無し奴隷

派遣も偽装請負も零細も自称大企業も・・・・・


末端構成員は・・・・・

>>226
好き好んで偽装請負やってるらしいよｗ

朝っぱらから一人で5連投かよ
こいつガチで事件おこすんじゃね？

と、事件起こす前に相手を闇に葬る奴が言ってます。

偽装請負でサービス残業という違法状態連発のカスって何考えてるの？
死ねばいいのに

死ねばいいのに．．．と、お祈り捧げたらいつか願いが叶うと思ってる奴ほど惨めな奴はいない。

>>235
アドバイスなｗ

11年目に退職したおいらの退職金は70万円でした。

>>235
底辺偽装請負は会社に言っても無駄だから、残業代請求しないの？

>>235
悔しそうだなあｗ

死ねばいいのにｗ

酷い業界だ

全くだ。
11年間の退職金が今の月の売り上げより安いぜ。
さすがにあの時は泣けたｗｗｗｗｗｗ

でも、おいらの会社、派遣会社でも偽装請負会社でもなかったんだよな。

69式さんって69年生まれって事？

いまどきどんな業界でも緊張感があるのに、よりによって偽装請負で終身雇用だなんてほざいてるのほほんバカもいるんだな

明日仕事がある人は勝ち組ってことでいいんじゃね？
もう

偽装請負からの転職じゃ同じ偽装請負か派遣しかないのが現実。
バカじゃない？というか他に選択肢がない。

つまり、偽装請負会社に就職した時点で人生終わりである。
１から作れるスキルは身につかないし。

つか、普通に正社員やってる奴ってバカだろ。

ﾜﾗ

だからポストに放り込むんじゃなくて、面接して一時的に預かるって形にしろって
意見があれほどあったのに。あほだなこの病院。

派遣やってるような奴がもし仮に新卒即正社員で働いてたとする
はたして生涯賃金は3億に届くのだろうか？
高学歴と低学歴を比べて「正社員のほうが生涯賃金がいい」なんていうのは詭弁だ

ヒント：税金

>>250
そういやそうだな。
能力ないから派遣してるわけで、雇用形態に関わらず
生涯賃金は安いわな。

平均してお前らの２．５倍の収入があるぞ。

ﾜﾗ

そもそも>>1の内容には無理があるよな…

通算での平均年収1000万円ってことは
初年度240万円だった場合は最終年が1760万円って計算になるのか？
そこまで極端でないにしてもIT系で1000万円超えが正社員の普通だとは思えない

お前ら、退職金を忘れてないか？

社畜はこれでも読んで怯えてろw
正社員だけでは限界、社外の個人と業務委託契約
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070515/271056/?ST=biz_shinzui
★【真髄を語る】 上司が正社員でなくなる日（2）
「ビジネス・フリーエージェント」時代に備える
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070515/271035/?ST=biz_shinzui

>>257
３０代でリストラされるときにもらうやつ？

安月給の偽装請負って何が楽しくて生きてるの？エロゲ？

公務員の俺から言わせてもらえば、一流でもない民間でプログラマやるやつって何が楽しくて生きてるの？

>>261
エロゲ

>>261
公務員って楽しいの?

べ、べつに楽しいから残業してるわけじゃないんだからねっ

偽装請負の連中ってさ、いいもの作るよりほかの会社の連中の足引っ張ることしか
考えてないよな。
日本のIT業界をだめにしてるのは偽装請負だと思う。
派遣の振りなんかせずに自社で営業して仕事とってきてみろよ。クズ。

>>264
俺と一緒に仕事したいから残業してるの？

ちげーよ馬鹿。
どうやったら自社にお持ち帰り出来るかを考えてるんだ。アホ。

この業種探せば時給3000円の仕事あるよな。

携帯の開発とか月に250時間労働とか普通にあるよな。

ってことは、派遣で月７５万稼げるって事だ。
年収なら９００万だ。

派遣でもいいんじゃね？

偽装請負会社の勝ち組みは営業。

オレ月１５０時間しか働かない。

>>268-269
40歳以降無職でよければ

誰も40歳過ぎたコーダーなんぞ使いたいとは思わん
40歳すぎて派遣でコーディングしかできないってことは野垂れ死にを意味する

派遣バカが売買される奴隷市場
http://www.ejobgo.com/

まあ派遣は確かにいらないな。ただ正社員である必要もない。
昼間寝て遊んで、静かな夜中にバリバリ仕事してる俺みたいなお気楽人間もいるし。

若いウチは派遣でもフリーターでも気楽だよ。
先が見えないアホほどね。

偽装請負なら定年まで安心だとほざく知障もいたなあ

偽装なんて一般派遣と変わらんのにな。

だから偽装も派遣もお先真っ暗という結論で良いじゃないか。

>>275-277
視野狭いなー。
所詮正社員が関の山か。

稼げるうちに稼いで貯金しまくって、あとはのんびりと仕事して生きる。
長生きするつもりなんて更々ないから金が尽きたら死ぬ。
それでいいんじゃね？

典型的な駄目人間の思考だな
若いうちに三億稼げる人間はほんの一部
お前は生涯働いて無理だよ

正社員になってくれないとそれだけ税金を高く徴収できないから政府も大変だな。
フリーターや派遣労働者を叩く前に自分達の政策を反省しろよ。

は、派遣ちゃうわ。偽装請負やねん！

一般派遣と正社員偽装請負の違いもわからないバカ

偽装請負って何？

>>280
なんで３億にこだわってんの？
３億稼ごうなんて考えてもいないし
客先数種＋αの株でとりあえず大台は突破してるし

>>279
結婚とか子供って選択肢は最初からないんですねｗ

ちゅうか、正社員辞めて一般派遣なんておばかさんは偽装請負会社にしかいませんよ？

>>281
リーマンのほうが税金安い

>>271
20年間で900万ってことは1億8000万円
もう一生分稼いだことにならないか？

は、派遣ちゃうわ。正社員なんやで。

>>287
さすが底辺偽装請負は世間がせまいねｗ
お前の会社がすべてじゃないんだよ

偽装請負出身で仕事なんかあるの？

>>271
てか、出向先が見つからなくなったら、
偽装請負会社の正社員でもさくさく首にされるよ。
出向先が見つからなくなっても首にならずに
その会社の本社勤務で自分のポジション作れるような奴だったら、
40歳すぎても派遣やフリーでやってけるだろうし。

偽装請負会社ってのは派遣と正社員の悪いところを足し合わせたようなものなんですよ。

偽装請負　＝　正社員若年時の薄給　＋　正社員の拘束　＋　派遣の根無し草

大手グループ企業の直系子会社な俺は正社員だけど偽装請負。
ていうか会社のフロアが親会社のビルにあって、
どっから偽装請負なんか分かりゃしねぇ。

一昨年は自分の席が本社にあったしナ。

なぁ〜んだ、子会社か(ﾌﾟ

俺も子会社から出向で本社に席があるけど見渡す限り派遣だぜ

そっかあ、子会社じゃどんなに頑張っても係長どまりかな

>>298
うーん・・・体裁は別会社だからなんとも分からん。
自分の会社の部長にまではなれるけど、社長と総務部長は親会社から来るなぁ。

偽装請負会社に勤める人に聞きたいんだけど、就職する前から自分の職場が
他所の会社になるって知ってた？

それを承知の上でその会社に就職した？

騙された！とか、どおりで異様に綺麗な開発室だぜ！とか思わなかった？

>>293
別に偽装請負が安全だなどと書いた覚えはないが。
日本語読めないか？

あのさー、デスマっていつになったら終わるの？
いつになったら許してもらえるの？？

終わらないからデスマって言うんです

>>302
労災認定出るまで

マジで許してもらいたいんだけど

バックれればいいだろ。
お前がいてもいなくても同じだ。

>>306
お前にそう言われたからってことにするけどいいか？

>>307
どうぞ。

このスレに粘着してるバカ派遣をプロファイリングしてみよう

元偽装請負会社正社員
どうせ派遣なら手取りが多い方が勘違いして退職して一般派遣へ
1年目は手取りが増えてウハウハ
住民税を納めたころに生活の苦しさに気づく
正社員のほうが心にゆとりがあったことに気づく
明らかに正社員の時のほうが金銭的にも精神的にも豊かだったことに気づく
正社員を辞めたことを激しく後悔
正社員に戻ろうとして就職活動するも派遣の経歴がネックになって就職できない
それでも自分は正しかったと妄信したい
でも現実は厳しい
２ちゃんで嘘を垂れ流して２ちゃんねらを派遣地獄に引きずり込んでやれ
ウッキーイ！派遣でいいんだ！派遣でいいんだ！正社員は糞！

>>309
相変わらず偽装請負のキチガイ、孤立してみんなからいじめられてるなあｗ

＞元偽装請負会社正社員

こんな経歴だったら世間は相手してくれないし、死ぬしかないねｗ
社会の底辺偽装請負は何ジタバタしても無駄
違法、低賃金、単純奴隷労働、長時間サー残ｗ

>>309
誰が偽装請負に一般派遣になることなんか勧めてるんだろう？
役にも立たないし。
業界のお荷物偽装請負はさっさと業界とこの世から去れば？

>>309
偽装請負で稼ごうと思ったけど、スキルがないから低時給の一般派遣で
単純労働してる人じゃねーかな。

そんな間抜けでも就職できる会社は偽装請負しかないね☆

若いうちなら派遣のほうが稼げる。

生涯賃金なら正社員のほうが一般派遣より稼げる

>>315
30代でリストラ＋精神病＋自殺ｗ

生涯年収3000万でしたｗ

相変わらず不毛な言い争いをしてるねえ。

派遣の相手してる時点でアホ

>>316
せめて残業代もらってればあと２００万増えたのにな

>>304
> 労災認定出るまで

でませんからー　でませんからー　ぜったいにでませんからーーーー！！！！

派遣は得か？

社員、月給の手取り２５は生活の為に必要！　→　総支給だと３０か？
３０×１２ヶ月＝３６０、社員のボーナス分を考えると年収４００万円は欲しいね。

大企業、年間休日は１２０日程度か　→　年間日数　３６５−１２０＝２４５日間
法定年次有給休暇１０日。　年間の労働日数：２３５日。　一日の所定労働時間は８時間か・・・。
２３５日×８＝１８８０時間→年間労働時間

年収、４００万円は派遣社員でも必要!!
４００万円÷１８８０時間＝￥２１００　ボーナスなしだと、時給で￥２１００は貰わないと食っていけない!!

世間一般の派遣社員は、時給￥２１００以上を貰っているのだろうか？
残業、時間外手当で稼ぐ？、社員だと残業しなくても年収４００万だよ。

実際の時給は￥１０００台の前半か？　　必要年収から出した、時給の半額か!!
企業は派遣会社には、「高額のお金」を支払っている筈。自分の給与との差額は、派遣会社の儲けだろうが・・・。
企業は社員を雇った時、定年までの生涯賃金・諸事情を考えると派遣を使うのでしょう。

結論、人材派遣で派遣社員として１年近く働く事は、社員で働く事と比較して大損!!
人材派遣で働くのは絶対に短期。
社員で入社する場所を、探す手段に使う事が良さそう。
派遣会社も、私達を利用して生きているのだから。

働く貧困層、ワーキングプワ〜！
派遣社員、アルバイト、非正規社員の宿命だろうか？

どう、思う？

http://d.hatena.ne.jp/tak_f/20070327

この人のBLOGの後半を読んでみよう
実際に派遣で働いている人が書くことでわりと説得力を感じる
それでもまだあなたは一人請負や派遣で働きますか？

＞世間一般の派遣社員は、時給￥２１００以上を貰っているのだろうか？

さすが貧乏人ｗ
住む世界が違うねｗ

時給￥２１００以上を貰っているのだろうか？ｗ
どう、思う？ｗ
時給￥２１００以上を貰っているのだろうか？ｗ
どう、思う？ｗ

>>322
３０代で派遣やってる痛い底辺のブログ読んで共感するバカ

底辺”ネットワークエンジニア”が偽装請負になったところで、事態は悪化するだけ

>>322
派遣じゃまず高給取りになれないってことなんだろうなー
派遣で死ぬほど頑張って生涯3億、セイシャとしてほどほどに仕事して
生涯3億じゃ人生の愉しみ方も違うしね。

滅びかけの匠の技ならともかくITの世界なんて誰でもできることだし
派遣で高給取りなんて夢のまた夢、ごくごく一握りなんだろな。

これは耳の痛い現実だよなー
ちゃんと分析できている派遣社員も居るには居るんだ。

>もっとも莫大な金を投入して社員教育に費やしてくれる会社もあるには
>あって、ただ僕の場合はそういう金の卵たりえる新卒正社員になる資格
>は最初から無かったのでこんな苦労しなきゃならんのだけど。
>結婚？そりゃ無理かもね。でも、ある程度覚悟はできている。
>永久に泥臭い努力をしてなきゃだめだろう。

日本の派遣はまだまだ正社員の代替に過ぎない
しかも搾取率に法的規制が無い

その派遣の犯罪ブラック版が偽装請負なんだけど？

>>325
一般派遣の半分の年収しかないバカが何やらほざいてるよｗ

このスレの住人が言う"正社員"の収入って大企業のモデルケース前提じゃね？
http://ranking1.nobody.jp/salary3-gyoushu10.html

たとえばこのサイトにあるような企業からの平均年収での算定であって
しょーじきこのスレに弱小中小企業以外の面子がそんなに居るとは思えんのだ。

派遣が奴隷賃金なのは事実だけど正社員の方が儲かっている、という主張に大企業のモデルケースの威を借りている人たちは結構居そうな気がする

>>330
正真正銘のバカだろお前

IT業界の大企業の賃金がいいってｗ？派遣が奴隷賃金だって？

>>330＝メクラ
大企業＝奴隷偽装請負を多く抱えるのは底辺人売り会社なんだけど

バカ偽装請負が必死でコピペした「一流会社リスト」また出してよ

協力会社という名の
偽装請負奴隷

これからはフリーランスですよ！
フリーランスター、会員募集中

＞その場凌ぎと言われればまったくその通りだと思う。
だがそれでも食わなきゃいかん。仮に時給3000円の案
件があるとする。年齢は26歳として、残業ゼロの場合
月収は45万円といったところだろうか。公務員ではこ
んなにもらえないと思う。正確には「26歳の段階では
それほどの額は給与明細には乗ってこない」と言った
ほうが正しい。そうなのだ、月収45万円の仕事を定年
まで続けても2億円に満たないのだ。これじゃあ公務
員はもちろん、一般企業の業界平均（情報・通信）
にも遠く及ばない。そこんところを考えずに「月収
45万円の高給取り！同世代の中でも高水準！」などと
喜んでいられる人が居るのだとしたら幸せな話だと思う。

多分そういう人は不動産があったり、近く玉の輿のアテ
がある人なんだろう。それはいい。だが、一生１人で生
きていこうという人や、所帯を持というと考えている人
にとってはそれは決して高給とは言えない。

社畜してて「今はこれだけでも将来出世して年収も増えて(ry」などと
喜んでいられる人が居るのだとしたら幸せな話だと思う。

一般派遣はそれなりにピンキリで、悪い例というのは
偽装請負のバカが「単価」を自分の実力と勘違いして、一般派遣になってクソみたいな仕事をするのとか。
低学歴低能力、奴隷、単純作業しかできない馬鹿はどうやっても脱出できないとしかいいようがない。

業界の底辺、偽装請負が30代で会社を辞めても、一般派遣の仕事の口すらない
10年以上も「しっかりキャリア形成」してるはずなのに、ただの賞味期限切れの奴隷としか扱われない。
おかしいねえ。

正社員の人、自分の年収が年齢ごとにどうなるか大体でいいから示してくれよ

25歳： 万
30歳： 万
40歳： 万
50歳： 万
55歳： 万
60歳： 万

25歳：500 万
30歳：600 万
35歳：650 万
40歳：？ 万
50歳：？ 万
55歳：？ 万
60歳：？ 万

35歳なのでここまでしか分かっていない。
探せばモデル賃金も見つかるかもしれないが、
お前らのためにそこまでしてやろうとは思わない。

年収はさておき。

正社員と派遣社員ではスキルアップのためにかけてくれる
「人件費」が全く違うのは重要だと思う

>>341
で、何が身についたの？

>>341
貧乏社畜は何でもありがたがるから簡単だなあ

>>342
そうだなぁ・・・。

分かり易いところで言うと、仕様書の書き方とかTOIECとかは
会社で研修があって、授業料払うどころか
勉強してる間でも給料が貰えた。

正社員だと
情報処理技術者試験がタダで受けられる。
超オトク！！！

>>344
そういうのは、自力でも出来るけどね。
いや、もちろん金もらって出来るところが違うんだけど。
一番大きいのは社会人としての基礎とか、組織での振る舞いとか。
これはそのポジション自体でないと経験出来ない。
もっとも、それが経験出来るレベルの人は、こんな板見てないだろうけど。
ま、底辺でもプロパーのが全然マシなのは間違いないけどね。
派遣元、派遣先とも使い捨てと思っている人間に金はかけないから。

＞一番大きいのは社会人としての基礎とか、組織での振る舞いとか。

社畜の立ち振る舞いは独特だからな

底辺会社内での処世術でしかないのが残念なところだ

337はhttp://d.hatena.ne.jp/tak_f/20070327の内容について
一ヶ所でもいいから「そうではない」というところを論理的に
説明してみろよｗｗｗｗ

>>349
お前は、内容のない派遣のグチに学ぶことなんてあったの？

>>349は>>340とは別人だよな？
>>339に答えてくれよ

月１万ぐらいの「教育」ではしゃぐ社畜

ずっと見てきたけど、>>337（その他いろいろ）は最初からアンチ派遣だと俺は見ている。

少なくとも俺が派遣社員を馬鹿にする投稿をするとしたら、>>337のような投稿を延々と続ける。
いかにも思慮の足りない馬鹿派遣でーす、といったイメージを抱いてもらうような投稿をするよ。
そうすることによって派遣社員のイメージがますます悪くなる、といった展開を期待してね。
ただちょっとやり方が過剰かな。過剰すぎてそういった意図がどうしても見え隠れするんだよね。
断言していいけどこのスレの中で一番派遣社員という働き方を馬鹿にしているのは>>337自身だ。

>>353
社畜が浅知恵披露
ヘタクソな工作活動をしたいんですってこの貧乏人ｗ

>>353
派遣にも馬鹿にされる無職じゃないの？
まあキチガイの肩書きなんてどうでもいいけど。

社畜の工作はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが関の山かあ

全員正社員にするとなると、中核正社員の賃下げもやむをえまい。

＞情報処理技術者試験
持っているにこした事はないが、
これが必須というプロジェクトには
お目にかかった事がない。

>>358
いや、あなたが知らないだけで、システム開発の入札の段階で使われています。
それから、各会社で優秀なエンジニアを集めてデジュール的な技術的統一などの会議を行うときに
出席者の最低限としてシステム監査やシステムアナリスト、プロマネ、テクニカルが条件として出されます。
実は、結構使われている情報処理技術者試験
もちろん、シスアドや基本、ソフトなどは入門資格なので論外ですが

>>337＝350

はぐらかさないで答えてよ(´ー｀)な、挑発的な単語をちりばめるだけしかできないだろ？

>>360
こいつ恥ずかしいな

>360

何に答えるの？ってかアンタだれ？

(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

消防士（地方公務員）だと30代後半で年収800万
しかも消防士から士長、司令補、司令と階級が上がるとさらに年収は増えるんだよね
派遣ではどうあがいてもかなわんだろうな

>>364
普通に実力があれば１年目（２０代前半）で

>>1はプロの釣り師だな　　


　　　糞　ス　レ　決　定　　ｗ　ｗ

>>365
安定してもらい続けられる点で決定的に違う

>>364　消防士ってそんなに儲かるのか？？
　　　じゃ火をいっぱいつけて、沢山働いてもらわんとダメだなｗｗ　爆ｗｗ

>>367
低収入でも安定してんのがいいのなら公務員がいいにきまってんじゃん
バカかお前

消防士の仕事は火を消す量で優劣を計られるんじゃないよ
奴らは出動せずにのんびりとできる状況こそが理想であって
出動がそう頻繁にあったのでは、それこそ防火意識の出来ていない
町だということで署長も批判のやりだまに挙げられるんだよ

というかお前、派遣がそんなに「実力があれば」儲かるというのであれば、
お前の雇用契約書の金額欄と源泉徴収票見せてみろよ。ある程度下の桁は隠していいぜ？

うーん、年収なら下5ケタぐらいモザイクかけてもいいな。残業抜きの基本ベースでいくら貰っているのか気になる。

>>371
派遣で実力あったら、正社員になって安定を図るか、
フリーになって収入を増やすか、起業するかだろうな。
少なくとも一般派遣で優秀で稼いでいる奴がいるとは思えない。
単なるバイトだし。
仮に実力あって、かなり稼いでいる派遣がいたとしても、
この板のキチガイがそれでない事は自明だけどな。

>>368
あんまりしゃれになってないと思う。
事実火災の原因トップが放火だし

>>369
おまえが馬鹿だ。年収８００万で低収入なんていってるお子様はうせろ。
年収８００万なんて超一流企業の人間くらいだ。
絶対的安定の中その年収をもらいつつ、消防士は年をとれば書類作業のみ。

>>373
同感
常識的に、そこまで実力があるなら、それなりのとこに派遣としていけるし、そこで、引き抜かれるのが常。
結局は、小さなソフトハウスに派遣され、そこでトップ技術者気取りってのが関の山

>373
>仮に実力あって、かなり稼いでいる派遣がいたとしても、

リーマン時代の1.5〜2倍程度で「かなり」と思っちゃってるから
勘違い派遣は現実が理解できないんだろうな。

派遣はｽﾃｯﾌﾟの一つであって独立or１ランク上に社員雇用される
までのつなぎと考えなければ老い先厳しいぞ。

まぁ消防の採用試験に合格できるような頭を持った奴は、ＰＧの３％もいねーし
警察採用試験ですら、５％いるかどうか・・・。
自衛隊なら６０％くらいはいるだろうけどさ
難関の就職先であればあるほど、後が楽で厚遇。これは昔から変わらない

もう民営化されちゃうからあれだけど、郵便局ならどうかな。

>>376
警察ってのが何を指しているのか知らんが、普通の警官とか消防士って
地域にもよるけど、「29歳まで。高卒以上」とか緩い制限で募集してたけどな。
そんで、俺の知り合いの八百屋のバイトが26歳くらいで警官学校に入るとか行ってた。
それがアンタの言っている警官と同じものかは分からんが。
どちらにせよ、ド安定だし、生涯収入はPGより上だろうけど。

>>378
376じゃないけど、高卒枠なんて今じゃ現役一般でＭＡＲＣＨ入れるレベルだぞ。

警察官採用試験に大卒枠落ちた男よりorz

だいたい、もともとこのスレに派遣擁護の奴なんて一人も居ないだろうよ？(;´Д`)
派遣マンセーというイタイ人間を演じている奴は居るが、真に受けるなよ・・・・

お気楽派遣最高！！！！！

>>377
郵政は、当たりくじになるか、ハズレくじになるかは微妙
保険なんて、今の保険セールスマン並みの環境になるだろうしヘタすればＰＧよりむごい

とりあえず好景気な今、公務員へ転職はアリかと思う。
歴史上最長ってことは、もういつ終わってもおかしくないってこと。
なら公務員への応募が少ない今がチャンス。
必ずまた不景気がくるんだから。
ほんの数年前、公務員への嫉妬は半端なかった。
それだけ、労働環境が民間よりいいってことだ。

ＰＧの仕事にやりがいを感じてるなら、「技官」がいいと思うぞ。
安定した環境で、技術開発もでき、システム開発もでき、納期はなく、馬鹿上司もいない（上も技官だから）

>>379
今は好景気で、公務員になりたい奴は減っているらしいけどな。
アンタの大学何ランクよ？
自分が落ちたから、凄い難関て事にしたいだけに見えるが。

>>380
痛い人間である事にかわりはないけどな。
そんで、痛い人間が派遣擁護しようが批判しようが
痛い人間の言っていることなど誰もまともに聞いてないから
意味ないんだが、それが分からないところがまた痛い。

>>383
法制orz
いや、本屋で立ち読みでいいから解いてみな。数的推理を一問あたり３分で。なんじゃこりゃと思うほど解けないぞ。

派遣は良いよぉ。なんかあってもばっくれられる。
偽装請負みたいに正社員で他所の会社に飛ばされてみろ。
どんな火を噴いていて、どんなDQNがPMやってても逃げられないんだぜ？

>>384
めんどくさいからイヤだ。
俺はPGにも公務員にもなりたくないんだ。

つか、正社員で働く意味が分からない。

夢が無いよね

>>387
合コンとかの際にウケが良い。

あのなあ、この業界の派遣はそのお気楽さ、無責任さの割には収入がいいんだよ。
他の業界で同じようなお気楽無責任で務まる仕事ってなんだ？
建築現場や引越し、ライン工の派遣はお気楽無責任だがきついし本当に低収入だろ？

そか？オレは肩書きより金をとったクチだから正社員で働こうなんて
今後一切思わないけどね。

>>385
派遣やっていた人間がまともな所に就職出来ないのは、
そういう無責任な人生を送ってきたからだと思うよ。
そんな人間が会社の「イザ」って時に役に立つわけ無いし。

明らかに心を病んだ、人格障害のPMやPLに付き合ってられるかよｗｗｗｗ
おまいさんまで病気になるぞ。ﾏｼﾞで。

>>376
全然関係ないけど、頭云々ってかその辺体力試験で落とされるPG多そう

明らかにプロジェクトが火を噴いたのはPGの責任ではないのに、
結局その尻拭いをするのは末端PGだ。
そんなことを繰り返していれば、馬鹿馬鹿しくて誰も責任もって働こうとは思わない。
中には責任感と使命感を持って戦う社員もいるが、壊れるまで利用されて捨てられるだけだよ。

お前の上司は、「なんだ、もう壊れたのかｗｗ。次のを探さなきゃ」
と、あせるだろうな。

>>393
そんなところに飛ばす会社に勤めなければいい。
病気になるのもいやだが、40歳以降無職になるのもいやだしな。
おまけに派遣は病気になったら人生終了だしな。

要求される責任の割には底辺収入なんだよね。PG/SEって

相応の収入や雇用が保証されてるわけでもないのに、責任感とかいってるやつみると
心底馬鹿だなぁとおもうし、こういう馬鹿がいるから偽装請負の腹黒社長が美味い汁を
吸えるんだろうなと思う。

40代になっても仕事はあるよ。
交通整理とか警備員とかライン工とか。
もし、若いうちに稼げるだけ稼いでも追いつかないようならそういう仕事でもする。何でもやる。
理想的には、若いうちには効率的に稼げるITドカタで稼いで貯金し、それで食えるようする。

キチガイの下で常識はずれの長時間労働にたえれば将来が約束されてるなんて
おめでたすぎるね。

>>399
つかそーいう馬鹿のお陰で美味しい思いが俺たちは出来てるんだから
そっとしておいてやれよ

>>398
俺はそれがイヤで偽装請負から特定派遣になった。
偽装請負のキチガイ社長なんて「今月いっぱいで契約終了になった。
よってウチとお前も契約終了だ」とか平気で言うからね。
ある程度の規模の特定派遣なら、当然だがそんな事は出来ない。
減給されてもすぐすぐクビに出来ないから、転職までの時間は稼げる。
病気になっても保険、労災、年金等の保障はある。

>>399
インフレのリスクも思いつかない方がめでたいと思うけどね。
そもそもキチガイの下で常識はずれって誰の話してんの？
勝手に空想の相手を作って批判してるって、やばいよ。

まあ、デスマの原因の大半は上流にあるのに、底辺の作業員の不眠不休の
労働で解決を図るなんて業界はこの業界だけだ罠。

＞俺はそれがイヤで偽装請負から特定派遣になった。

アホや
完璧アホや

40歳過ぎても特定派遣なんですかぁｗｗｗｗｗ

>>359
昼過ぎから遊びに出ていたんで遅レスすまそ。

使われている事は知っているんだけど、それが無くても問題ない開発もあるから、

「必須じゃない」

と書いたまでなんですよ。
ちなみに必須じゃないのは、金融(地銀)、公共(各種団体)、電力(発電所)、自治体(県)、医療(県立病院)、通信(通信事業者)まで。
国レベルになると「必須」かもしれないが、俺には縁がないので判らない。

>>401
馬鹿か？と一瞬思ったが、インフレのリスクはありえない話ではないな。
日本が沈む方向なら、輸入に頼っている日本は、円の価値が下がっていってインフレになる可能性は大。

彼、源泉徴収票見せろって言ってから急に勢い無くなったね

>>403-404
あくまでステップアップだよ。
25までには社内での開発の仕事を見つける。
全く未経験だと最初は選べなかったもんでね。

特定派遣がNGっていうんなら世の中のSIやNI企業の社員もNGだよな（笑）

>>407
２ちゃんで源泉徴収票をみせろとわめくバカｗ

>>409
いいと思ってたの？もしかして？ｗｗ

まあ、リクナビに乗せてるような会社は派遣だろうが偽装請負だろうが駄目ですけどね。

>>407
彼は証明の話になると逃げる癖があるから
上級SEの話題のときもそうだったｗ

彼って誰やねん。

>>413
こいつただの９０万円で、それは「会社間取引の単価」だって泣き叫んだ貧乏人かｗ
自演乙

>>412
なんで？
逆にリクナビに載っていない派遣とか偽装請負でダメじゃないってどういう会社？

>>414
妄想癖のあるキチガイ貧乏人だから相手にしないほうがいいよ

はやく源泉徴収みせてくれよぉ
モザイクだらけでいいからさぁ

>>401のこの発言はこのスレの伝説になってもいいと思う

>俺はそれがイヤで偽装請負から特定派遣になった。

>>418
お前の低賃金アップしてギャラリーに笑ってもらえば？

>>418
２ちゃんで源泉徴収票をみせろとわめくバカｗ

リクナビって理化学研究所や関西電力とかも中途求人かけていたのに・・・・

理化学研究所ｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/40/Ja.sandwichman2-dsc38540.jpg

低賃金社畜の残業代ゼロの給与明細まだー？

底辺から底辺へ横滑りしたおばかさんwarota

憎い！！正社員が憎い！！！！

　　　　　　　　　　　. . 雇用保険と厚生年金

　　　　　　(ﾉ'A`)ノ
　　　　　　(　　)
　　　, , , , /　>

電力会社ってあんまり上位じゃないのな


理系就職偏差値ランキング
６９　NTT研究所、理化学研究所
６８　GS、NASDA
６７　NTT東西 、JR東海、BCG、McK、国�T(技）、日ﾃﾚ、ﾌｼﾞ
６６　NRI(ｺﾝｻﾙ)、電通、博報堂、ATK、ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ、TBS
６５　武田薬品、日経、東電、ﾎﾝﾀﾞ、ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦略)、ﾃﾚ朝、ﾃﾚ東
６４　東京ｶﾞｽ、松下電器、ｼｬｰﾌﾟ、ﾘｺｰ、資生堂、ｻﾝﾄﾘｰ、ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
　　　富士ｾﾞﾛｯｸｽ、三共、IBCS、ＮＨＫ、富士ﾌｨﾙﾑ、JR東、中電
６３　三菱重工、ﾆｺﾝ、SCE、日立製作所、 全日空、任天堂
　　　味の素、ｷﾔﾉﾝ、明治製菓、ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ、NTTﾄﾞｺﾓ、Sun Microsystems、NRI(SE)
６２　ﾃﾞﾝｿｰ、松下電工、SAP、KDDI、P&G、ﾘｸﾙｰﾄ、JAL
　　　花王、ｱｸｾﾝﾁｭｱ（IT）、日本IBM、HP、NTTﾃﾞｰﾀ、ﾌｧｲｻﾞｰ製薬、JR西
６１　東芝、富士通、ｲﾝﾃﾙ、日本ﾕﾆｼｽ、NEC
　　　鹿島、ﾗｲｵﾝ、東京三菱、NTTｺﾑ、ｷｰｴﾝｽ
６０　国�U、大阪ｶﾞｽ、ｻﾝﾖｰ、旭硝子、野村證券
　　　三菱電機、大日本印刷、竹中工務店、豊田自動織機、石川島播磨重工
　　　凸版印刷、旭化成、新日鐵、TOTO、日産、京ｾﾗ

>>429

おい、このスレに関係あるのはブラック偏差値のほうだろ？
ちゃんと張りなおしとけよ

２ちゃん製のランキングなんか上でもブラックでもいっしょだよ

あれだな、童話の酸っぱい葡萄と同じだな。
「どうせあそこはブラックだから・・・」というやつ。

偽装請負とフリーランスの熱い縄張り争いの話とかないの？

そんなことより
経団連がまたサマータイム制度を政府に提案したらしいぞ
これ導入したらどうなる？？
単に俺たちの仕事じゃ、出勤が１時間早くなるだけ、過酷な労働環境に
さらにマイナス要因がプラスされるだけじゃん。
みんなの力で反対しないとやばいことになるぜ

それよか既存のシステム更新で死ねる。

おまえ、、じゃあサマータイム制は導入されてＯＫなんだ？

夏時間切り替え直後は地獄だな

徹夜のときやっと１時間の睡眠でしのいでいたのが
これからはそれもできなくなるかもしれんのだぞ！

こんな公務員か大企業の事務職しか恩恵をあずかれない制度を許していいのか！

正社員の最大の特権は、デジュールスタンダードの共同研究の出向だよなｗ
こればっかりは、ゆずれん。利益とか考えないでＯＫだし。

プログラマーになったお馬鹿さんへ
いまどきね

ペッパーランチの従業員よりは一般派遣の方がマシだろ。

素朴な疑問だが、ペッパーランチは一般派遣を雇っとるのかね？

偽装請負よりはペッパランチのほうがマシだろｗ

>>439
２ちゃんねるに、そんな技術開発の世界の話ができる人間が、そんなにいると思うか？

>>444
意外に結構居るんじゃない？

>>445
超大企業の研究職のトップ技術者クラスが、２ちゃんに結構居てたまるかい
世界が違いすぎる

ν速とか明らかにPG/SE多いよな

>>439
結局、偽装請負かいｗ

偽装請負の何が嫌って、常駐先で他の偽装請負会社と足の引っ張り合いするのな。

>>432
このキチガイは葡萄の味も知らないバカ偽装請負

偽装請負会社から追い出されたんだろ

>>448
いや、いるにはいるだろうけど、たくさんはいないから同調できる人間はいないだろってだけだ
実際、オレの会社でも出向で行ったやつはいる。
やはり研究職だったが

プログラマはIT業界のブルーカラー

IT業界にブルーじゃないやついるの？

>>446
んー、ごめん。
発言は控えめなんだが、居ないわけじゃないと思う。
だって話(話題)が結構かみ合うし(^^;
＃この板＆スレじゃ無いけどね。

うっかり派遣の方が食えると錯覚して、派遣社員として働いてしまったことのある俺の黒歴史。
今となってはいい授業料だったと思ってる。何事もポジティブに考えたいものだ。

>>456
能力のないバカはどこに行っても駄目だよ

馬鹿が何か言ってる

ぶっちゃけた話、目先の金だけを見るなら派遣より、アルバイトのほうが圧倒的に稼げるよなｗ

なんでそんなに必死なの

偽装請負でも正社員だと喜べるような低能だと悩みはないの？

偽装請負ってそんなに多いか？
俺、この業界の知り合い＋業界人の携帯アドレスの数で、３桁行くけど偽装請負やってるやつなんて一人もいないぞ。

案件が小規模なんだろ
でかい案件は偽装請負ばかりだ

>>462
上流階級は上流階級としか付き合わないから下層社会のことはわからないだけさ

>>462
極々一部では存在するが、そういったやつはストレスがたまっているから２ｃｈへストレス発散へくる。
そうすると、極めて少ないのに、あたかも業界ではほとんどが偽装請負であるように見えてしまう。
そのことが分かっていない奴が、あぁこの業界は偽装請負がほとんどなんだ。と思ってしまう。

幸せな奴

なにいってんだか。

発注元が偽装請負と契約して偽装請負が派遣を受けてなんて例まであるっちゅうに・・・。

つかリアルなお話。

現在、個人事業主契約なんだけど某大手保険会社のプロジェクトでは
偽装請負での契約はしちゃだめって事になっているので

某大手保険屋　⇒　プロパ　⇒　営業会社　⇒　オレ
�@　　　　　　　　�A　　　　　�B　　　　　　　�C

�@�Aにはオレは�Bの契約社員で働いている事にしているが
給料（報酬）は個人事業主としてオレは受け取っているｗ　　　　　　

まともな会社に入ればいいじゃない

>>462
たとえば、お前自身ｗ

>>469
何が悲しくて社員で働かにゃならん。
損するよ

>>471
ひとつ間違うと家族全員が路頭に迷うのが悲しい。
ひとつも間違わない自信があるなら良いんじゃない？

社員だと自分が事故って入院しても給料が出る。

＞社員だと自分が事故って入院しても給料が出る。

これが目的で正社員って
よほどバカなんだろうな

何もしてくんないよ
正社員だろうが

>>472
未だ年齢的に若いという事もあるかもしれないけど、
仕事なんて腐る程あるし、仮に年をとったとしても
仕事が途切れる光景は想像出来ない。

しかも体調を壊してもリアルドカタじゃあるまいし、
座って指先と頭を使うだけである程度の金は稼げるから
全く持って心配が無い。

このスレに自分の事務所構えてそこで仕事してる本物の個人事業主なんていないだろ

>>472
＞社員だと自分が事故って入院しても給料が出る。
派遣のことは良く知らんけど、保険入ってりゃ派遣でも出るんじゃね？
個人事業はシラネ。

>>473
正社員の目的なんて生活の安定だろ

ここまで仕事にやりがいがとかは一切ないが、
安定を目指すなら公務員になぜならない？

プログラマなのが前提じゃないのん？

>>479
公務員でもプログラマ枠はあるぞ

>>477
個人事業主の場合でも、
傷害保険と生命保険で有る程度は大丈夫。

専門卒、PG見習いから、今無職。
デイトレで月９０万ほど稼いでる。　
３月のアクロデア爆上げでも３００万しか稼げなかった。ＯＴＬ

正社員が羨ましいお。

>>482
俺も月１０００万稼いだことあるぞ。
そしてライブドアショックの煽りで一気に３０万になった。
信用取引は絶対に複数建てをするな

by公務員orz

確定申告とかメンドそう

>>484
５分で終わるよ。
画面に出てくる項目に、証券会社から送られてきた紙の数字を入力するだけ

事前面接！二重派遣！三重派遣！偽装請負！
この世はブラック！！人売り万歳！！
売れば売るほど儲かるよ！！
俺は発狂！毎晩奇声をあげるよ！！
この世はブラック！！
突然の失踪！！
俺は夜汽車に乗って北へと向かう！
さらばブラック！ブラックブラックブラック万歳！！！

>>483
何で公務員がいんの？

>>487
プログラマだからでしょ。

今では、プログラマってのは職種の一つであって、職業ではないってこと。
昔は専門職だったけど、今は職業としてやっている仕事の一部にプログラミングがあるってことさ。
つまり、技術職ではなく社会人の必須知識というレベルにまで下がってきたってこと。

ほんとにそうおもうか？

>>489
488ではないが、一昔前よりその傾向があるのは事実
VBerなんて一般事務がVBAを極めているので差がほぼ無いし。
ぶっちゃけVBAでほとんど事足りてしまう現実もあるし。
APIまで使いこなすやつはさすがに少ないが

VBerとは何？

VB使いのこと？
今のプロジェクト素人がVBAでガリガリコーディングしてて
それをVB.netに置き換える仕事してんだけどメンドクサイ。

VBAなんかでプログラム組むんじゃねーよ。と

バリバリVBAを書いてる事務なんて見たことない

>>492
バリバリ書かなくてもそれなりのものができるＹＯ！
おれもoffice全然使えなかったけど、総務の娘らに教えることになって勉強したけど、ここまでできるんだと驚いたことが昔ある

>493

典型的な勘違い君だね♪

プログラマなんて先細り業界なんだから、社内ＳＥになるのが勝ち

飽きっぽくて、人間関係も面倒だからムリ
ムリムリムリムリカタツムリ

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　　正社員
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 そもそも残業が無い　　　 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　４０年
----------------------------------------------------

>>497
ただし人間関係の気疲れ度でいけば 刑務所＞正社員 だよ

刑務所って土日祝休みなん？
つーか休んで何すんだろ

掘ったり掘られたり

>>498
ムショの人間関係に疲れる？
あそこは私語禁止だぞ。

>>499
ひたすらゴロゴロ。

ドラマだと６人部屋みたいなとこでいじめられてたぞ

まぁ、経験者（>>498）が言ってんだから間違いねぇんじゃね？

>>497
業務時間中好きにタバコ吸いに行ったり茶ぁ飲みに行ったり出来るなら考えてみても良いな。
そんな俺研究職。

こないだ撃たれて死んだSATの林の妻、
公務員の遺族年金で2億もらえるってさ。

SAT隊員てエリートじゃん、生涯賃金考えれば多すぎるとは思わんなぁ

ttp://www. fute cs. jp/

こういう会社が偽装なんですかね？

>>505
新婚で子供もいて、そんな中死なれたら２億なんてゴミ

世間の大人どもが本当の事を言わないなら俺が言ってやるっ！

金は命より重い．．．！

全人類の中で金より軽い命を持つ>>509乙！

>509

利根川乙ｗ

普通に引退しても年金＋退職金で2億いくだろ

IT業界だと、ニコンに派遣されて過労死
した奴の生涯賃金が2400万円って計算
されてたし。

>>512
オレ公務員だけど、年金はあきらめてるぞ

過労死するんだから50前後なんだろ？
だったら残り10年でそれだけ稼げば十分

公務員の言うあきらめるってレベルと派遣の言うあきらめるってレベルって全然違うし

派遣会社だけがつぶれても労働力の供給があるかぎり事態は変わらないよ。
けっきょくはそういう働き口にとびつくしかない労働者階級がいるかぎり。

資本主義のライバルイデオロギーがあった時代には、資本主義社会も労働者
をイデオロギー的につなぎとめるために社会主義に対抗して労働者の待遇を
それなりに保障した混合経済戦略をとったけれど、その対抗イデオロギーが
滅んだとされるポスト冷戦時代にあっては、労働者が剥き出しの資本主義に
さらされることになるのはある意味当然の結果といえば結果だったわけで。

>>513
正社員だとその10倍以上だもんな
派遣は悲惨杉

>>515
"生涯"賃金だ。

しかも彼も23歳だったと思う。就職して即
派遣でニコンに逝かされて過労死。

>>518
リストラ間近の偽装請負がまたほざいてるよｗｗ

「だから、安倍じゃできないよ」
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/721/721_1.html

>>514
わろすwダメだろ

>>520
人生負け組自殺確定悲惨一般派遣バカ！キター！
いくら２ちゃんで吠えても現実は悲惨
朝まで２ちゃんやっても日が昇れば他人の会社で単純作業
悲惨、悲惨、悲惨

【社会】長時間労働自殺：両親が妻や上司を提訴　宇都宮地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181142292/

まあみんな解ってない

40すぎたら仕事なくなるのは、就業形態関係ないｗ
気づいて欲しい所はこの仕事、
年々金額は下がる仕事である。
なぜかと言うと、頭脳を使う仕事であり、
歳を取れば取るほど、回転が悪くなるからだ。
なので若いうちに一気に稼ぐのが正しい判断。
25歳で固定年収600万〜800万取れるのはこの世界くらいなもんだ。
ちなみに35歳になっても金額なんて変わらないよ
PG80万
SE90万
PM100万〜
中抜き20万。年齢関係なし。
ただこれだけ。
派遣だと中抜きが40万近く取られるだけ。
派遣登録と平行でフリー（偽装請負）登録しても単金に違いがあるだけで同じクライアント紹介されたりする。

おさらいな
PG80万
SE90万
PM100万〜
10万前後の誤差はあるが大体これくらい。
経験年数3年以上から年齢で金額差はほぼ発生しない。

偽装請負会社の中抜きは10万〜20万程度
派遣会社の中抜きは単価の半額程度まで
特定労働者派遣な正社員の場合の中抜きは6割以上
昇給制度な日本人的発想をしなければ、40超えても実力主義で仕事は取れる。
年収700万は硬い世界。若いうちに金が持てる面はおいしいが、
歳とってから金がとれなくなる。

それ、月給？
＞PG80万
＞SE90万
＞PM100万〜

中抜き前の金額
元請単価って感じかな
大体の相場、案件により10万位誤差はある

なんか、最近、派遣業への取り締まり始まってない？

３０歳まで勤めて止める正社員と派遣って、どっちが給料多いの？
結局止める気がする。つか、ほとんどの人が止めてる。上の年齢全然いねーもん。
生涯とか計算しても無意味かと。せいぜい３５歳までを生涯として計算頼む。

>>529
まともな会社に入れば、普通に高齢者はおりますので。
前提として３５とするなら、派遣。
で、４５くらいで死ぬ予定か？

>>530
なるほど派遣の方が多いのか。
年寄りがいるような大手や安定した中小に入るなら別だが、年寄りがいない会社は派遣の方が有利ってことだな。
派遣の方が得な会社がかなり多い気がする。

なぜかどこ行っても年寄りだらけだぞ
２０代あんま見ないし

若い奴はこんな業界に来ないよ

>>531
ちなみに補足しておけば、３５までの条件ならプログラマのアルバイトのほうが儲かる。

正社員でやっているヤツって馬鹿だと思う。

履歴書の派遣期間が長ければ長いほど就職はむずかしくなる
恐怖の派遣スパイラル

日本で日本型雇用慣行とされる終身（定年）雇用、年功序列等に守られて本当に
安定した労働生活を送っているのは、ほんの２５％程度の大企業男性正社員。
つまり、特権サラリーマンだけなんだよ。
新自由主義政策によってこのまま雇用の流動化がすすめば、特権層以外は
現在の派遣社員と同様の運命をたどる可能性がある。米国のようにね。

ようは派遣になるようなやつは正社員になってもダメだってこと
正社員しか選ばないような人間は終身雇用で安定した生活ってこと

リアル派遣クンには安定した世界なんて想像もできないのさ

リーマン経験してからフリーとか偽装派遣やってる奴が大半
自分の方が世間知らずであることを自覚したほうがいい

社員で働くメリットが分からないｗハズレ案件に投入されて
地獄の毎日。辞めたくても辞められず精神が病んで自殺ｗｗｗ

30代でリストラされるのがわかってて安月給にしがみつく偽装請負って何かの宗教？
早く別の業界に転職すれば？清掃とか運転手とか

>>541
ゴメン。
ストレスに弱くて長期間働けないの。

>>538
終身雇用ｗ
こいつまだ言ってるよ
浮きまくって恥ずかしくないのかな？

30代でリストラ受けるのもアレだが、30代で会社にしがみつくって言うのもアレだな。
どっちにしろ40代の地獄はすぐにやってくるんだから。

そんなの言ったら工場の現業とかの方がマシなのか…

進学する奴ってバカだよな
大卒より中卒のほうが稼げるよ
大卒だってリストラされたら終わりだし
進学するやつは甘えてる
進学しない俺が勝ち組

大卒と名乗ったほうが勝ちじゃね　おｋおｋ

大工のほうがリアルに稼げる。

>>546
今、派遣やってる奴って勉強するべき時にそんなこと言ってたんだろうな
若い頃から努力を放棄してたから派遣になんぞなる

俺は修士まで行って派遣になりましたorz
理由は年齢と分野(バイオ系)
努力の方向を間違えると努力にならないというのが悲しいところですね

>>550
さっさと、転職しろ

/;:::l｀ﾄ､_, 'ﾘ,|l__」;:､:ヽ::
ｲ::oiﾞ{:｀l　　'f. :ｱ｡}Ｖ::::　　大学いったのに派遣だなんて！
/::::ゞ｀´､＿ ｀´ﾟノ::::!:::　 あやまれ！！
::::/:::ヽ、Y__,)∠::/:/::::　　　お前のお父さん、お母さんにあやまれ！
::/::::/::::＞-イ ﾚ'ﾚﾍ:::::

親も派遣ですけど〜

親子揃って最底辺か、おめでてーな

ＤＱＮの子はＤＱＮ

労働力の徹底的な「商品化」は、資本主義的生産様式のデフォルト。
左翼イデオロギーの脅威があった時代には、国家による上からの規制を
してそれなりに抑制してきたけれども、その脅威がなくなったいま、
規制緩和を進める資本主義的生産様式の暴走はもう止まらない。
非正規雇用の増大は、正社員待遇への合理化も強めて、正規雇用労働力全体
の値崩れまでも引き起こし、プロレタリアート階級は窮地に追い込まれかねない。
このままだとマルクスの予言が本当に的中してしまう。

30代で不要になるバカが正社員とかほざく意味がわからない

>>543
お前が糞みたいな会社にしか就職できないからって
それを世間一般の話だと思ってるのがイタいねｗ

俺の会社じゃリストラされて辞めてくやつなんて聞いたことない
ボーナス月は給料と合わせて月収160万
普通に努めりゃ退職金は3000万
バブルの話なんて誰もしていない

別に特殊な例じゃないぜ
従業員数でいえばお前の会社の数千倍だろうよ

いったいどこまで心がねじ曲がれば派遣のほうが稼ぎないいなんて
既知外みたいな言動ができるんだが
半分、自分の嘘を本気で信じていそうなところに寒気を感じるよ

>>558
キチガイってのはそういうモンです。
じゃなきゃキチガイとは言えんでしょう？

>>558

>>558
あのな、基地外は、基地外として楽しまないと無駄にエネルギー使うぞ。
そのくらいわかれよ。
派遣マンセーのやつは、超粘着なんだから。
つか、ボーナス額のわりに退職金が少ないんだが、ボーナス辞に一部前渡か？

企業規模千人以上の会社で50歳代まで勤続している社員の比率は
だいたい5・6割と言われていますよね。
終身雇用制（長期雇用制）のもとに守られているのは大企業の
男性常用労働者にかぎられていることを考えると、むしろ少数派ですね。
正規・非正規より、日本の場合は企業間格差のほうが大きいんじゃない？

>>322
笑った
みもふたもないな

家庭や会社に居場所がないじじいめ！！早く寝ろ！！

>>558
>ボーナス月は給料と合わせて月収160万

まあ、35歳前後で上場企業正社員ならナス120＋月給40でこんなもんでしょ
年収800万ってとこか

>別に特殊な例じゃないぜ
>従業員数でいえばお前の会社の数千倍だろうよ

この板に粘着してるキチガイは従業員数人の特殊な超零細企業が
この世のすべてたと思ってるようだからｗ
だからこそキチガイなんだけどねｗ

>>562
>正規・非正規より、日本の場合は企業間格差のほうが大きいんじゃない？
はあ？
正規なら50歳代まで勤続している社員の比率はだいたい5・6割と言われているんだろ？
非正規の派遣は3か月契約なわけだが

>正規・非正規より、日本の場合は企業間格差のほうが大きいんじゃない？
「日本の場合は」とかバカ丸出しだな
先進国で派遣が野放しになっているのは日本だけだ

社員より派遣のほうがとくだろ？
だって定年までPGやるわけじゃないんだからさ、
それ考えれば当然だよな。

定年までPGでもいいし給料も40代で400万ぐらいいいから働かせろ

>>567
PG辞めたら何やるの？
20代の履歴書の経歴が派遣で埋ってる人間を企業は正社員採用しないよ

お前はずっと派遣だよ
それが派遣スパイラルなんだよ

そしたら俺はトレーダーになるよ。
そもそもPG上がりの腑抜けに用意できるデスクなんてそうはねーだろ。
経理のOLに教育係になってもらって経理部にでも潜り込むか。
いや、そー簡単な話じゃねーだろーナ。
結局は倉庫とかの現場管理とかそんな感じなんじゃねーの。
会社にしがみつこうと思うならさ。

>>566
> 正規なら50歳代まで勤続している社員の比率はだいたい5・6割と言われているんだろ？

それは従業員千人以上の大企業にかぎった話ね。日本の被雇用者のなかで大企業
に勤める人たちの割合はごく限られているから、いわば彼らは特権層だよ。
大半は中小零細企業の社員。特権層を例に「終身雇用制」だと一般論を語っても
あまり意味がないという話。

> 非正規の派遣は3か月契約なわけだが

契約の話じゃないってば。勤続年数の話。

> 「日本の場合は」とかバカ丸出しだな
> 先進国で派遣が野放しになっているのは日本だけだ

意味がつながっていないんだけど。労働法関連の話をしているんじゃないだろ。
企業間格差が大きな問題としてあるという事実を指摘しているだけ。
労組の力や組織率との相関においても。

個人的には特定派遣をお勧めする。
「特定派遣なんて、"待機"になったら切られる」だなんて言う奴がいるけど、
そもそもそういう奴って、自分自身がそうでない人間にならないための努力とか、
そうにはならないためにはどうしたらいいとか、そういうものを考えず最初から
努力を放棄しているから結局どんな雇用形態で働いても淘汰されるだろう。
俺はいつも不思議に思うんだが、自分の雇用が危うくなるかどうかの要因を、
自分の素養以外のところに求め過ぎている奴がなんであんなに多いんだろう。
たとえば35歳説。自分だけは例外のところで働いてやるとか、そういう意気込みは無いの？

正社員で雇用されて自社開発したり派遣になったりするのって
これは特定派遣なの？

それ高確率で偽装請負企業じゃね

んなこと言ったら広告代理店業界もそうじゃん
博報堂や電通が実際にＣＭ撮影したりコピー考えたりしてるわけじゃないけど、
下請け企業が電通の事務所に詰めてコンテ書いたりしてるし

>>575
偽装だと思うよ。

とりあえず偽装請負と特定派遣の違いくらいググってから書けカス

>>569
俺36歳、正社員歴8年、派遣歴4年。
自分の相場を知りたいからリクナビに登録しているけど、
月１ぐらいでのプライベートオファーが来るよ。
もしかしたら少ないのかもしれないけど、とりあえずそれなりの会社から来る。
この業界は正社員云々よりも仕事内容と資格がものを言うよ。
まあ、PGで一生働くのは厳しいだろうが、
さすがにデベやシスアナ等を複数保有していれば資格倒れとは思われない模様。

正直、派遣の方が色々経験できて面白い。
正社員時代は管理職レールを轢かれたし、
やりたくも無いプロジェクトに突っ込まれてつまらなかった。
まあ、安定性はないから正社員以上に稼がないといけないからそれはそれで大変だけどね。

>>578
>自分の相場を知りたいからリクナビに登録しているけど、
>月１ぐらいでのプライベートオファーが来るよ。

同級生が制服警察官で「俺は警察に知り合いがいるぜ！」
とか言ってるバカ並ですなｗ

>>579
ごめん、何を言いたいのかよくわからない。

>>578
俺は20代で正社員歴3年だけど、登録した最初の週だけで
いきなり30通以上オファー来たよ。
年齢じゃねーかな、この業界。
馬鹿でも30代までは仕事あるよ。
人手不足だからね。

地域差も大きい

オファーは腐るほど来るだろ。

問題は中身。

>>581
その９９％は派遣だぞ

やっかみの多いスレだな。
批判あるなら同じ事を>>578に言え。
スレの流れも読めん馬鹿だからオファーも来ないんだよｗ

登録した週には山のように来るけど、登録が古くなると誰からも来なくなるよ。

ヒント:
新規リクナビ登録数ヶ月以内、20代のみに
ダイレクトメールを送る機能

生涯賃金が一億ちょいの正社員だったので辞めました。

>>545
職人になるならな。
年収８００万越えるのも夢ではない。何かの特許持ってる会社に限るけど。

私の派遣の実体験

・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当すべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない(それも1日1回、大便不可)
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

>>585
>>578は普通にありえる話だが、
リクで月に30通もプラオフが来るなんてありえないからｗ
>>584
一般的に考えて希望の年収や雇用形態で派遣からプラオフが来るなんてありえない。

お前らも派遣をやっているぐらいならダメ元でリクぐらい登録しておけよ。

陸ナビとか、しゃれで登録したらオファーっての１５０くらいきた。
んで、洒落のつもりだったのに、天狗になってしまったオレ。
でも、冷静に考えると全部派遣だったなぁ・・・。

そんなバカでもなれる派遣になって正社員より稼げるだの、
キチガイじみたカキコするようになったら人間終わりだねｗ

偽装請負で給料誤魔化されてるような場合であれば、
派遣のほうがマシ

偽装って、７０〜８０万越えの案件の仕事に就かせて、給料１５万円税抜き前価格で雇ってる会社のこと？

>>595
それ何てフィット(FIT)産業？

>>594
でもごく普通の上場企業なら派遣になるなんてバカじゃんｗ

ITドカタ（偽装請負）で正社員って恥ずかしくないのかなｗ

派遣よりはマシ

今日、幕張のイベント行って来た
派遣ブースがあった
一人も人がこなかったｗ

今日も定時上り！！ＧＥＴ！！

正社員なのに二重とか三重で他所の会社に売り飛ばされてる人って何なの？

派遣なのに合コンに来る人ってなんなの？

正社員なのによそでサービス残業してるやつって何なの？ｗ

>>602
もちろんマゾ

>>603
派遣という時点でモテないということがわかっていない人

「『確かに俺は24年間、一度も女の子と付き合ったことないけど、
現実の女なんてしょせんゴミだね!（略）』/そんな哀れな自己欺瞞
こそがルサンチマンの発露なのだ。/そしてこの鬱屈した感情は、
しまいには世の価値基準の転覆を試み始める。（略）

『女と付き合っている男は全員ダメだ。外に出てチャラチャラして
るヤツらは全員クズだ。俺みたいに孤独な思索生活を長年続けてき
た男こそが一番格好いいんだ!　だから俺に早くメールをよこせよ!（略）』
……だが彼の矮小なルサンチマンには、世界の価値基準を転倒させるだけの
力などない」（『超人計画』7-8頁、滝本竜彦著、角川書店）

正社員だの派遣だので貶しあっているが、どっちにしろスキルがあればしっかり稼げる。
貶しあっているようなヤツに限って共通して使えないし、仕事できない。
悪口考えるヒマがあれば勉強すればいいのに。もったいない

>貶しあっているようなヤツに限って共通して使えないし、仕事できない。
ここには激しく同意。

人によるよな。

「『確かに俺は34年間、一度も就職したことないけど、
正社員なんてしょせんゴミだね!（略）』/そんな哀れな自己欺瞞
こそがルサンチマンの発露なのだ。/そしてこの鬱屈した感情は、
しまいには世の価値基準の転覆を試み始める。（略）

『就職してる男は全員ダメだ。社会に出てネクタイして
るヤツらは全員クズだ。俺みたいに孤独な派遣生活を長年続けてき
た男こそが一番格好いいんだ!　だから俺に早く内定をよこせよ!（略）』
……だが彼の矮小なルサンチマンには、世界の価値基準を転倒させるだけの
力などない」（『キチガイ計画』7-8頁、キチガイ派遣著、ウマシカ書店）

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>608
正社員ならスキル無くても、しっかり稼げる会社はある。
使えないし、仕事出来ないけどな。
使う側からすると勘弁して欲しい。マジで。

たいていの上場企業は正社員として入社さえすれば
自動的に最低限のスキルがつくようにシステムができあがっている
使えない正社員がいる企業のほうがマレ

>>613
というより、元の質がいいからだけどな

システムもあるがそれなりの入社試験があるんだから
上場企業の正社員が優秀なのは当たり前だろ

バカでもなれる派遣のほうがスキルが高くて稼げるなんて
ちょっと考えればありないことがわかると思うが

そんなもんマ板の粘着が一人で流してるデマだぞ
ネタに洗脳されるなよ

派遣だから、正社員だからで能力を判断するのが馬鹿なんだろ。
ソフト開発者なんて分かってる人間なら、少し技術的な話をすればそれで能力は計れるよ。

中卒だから、大卒だからで能力を判断するのが馬鹿なんだろ。
ソフト開発者なんて分かってる人間なら、少し技術的な話をすればそれで能力は計れるよ。

>>616
能力の判断してるわけじゃないっしょ。
正社員は会社の資産で、派遣は単なる道具。
資産にはプラスだけでなくマイナスの資産もあるが。

つか、派遣て雇用形態を選ぶ時点で優秀な人間とは思えんが。
子育てママとかがやるポジションだろ。

>>619
なるほど。
この業界知らない奴のイメージはそういう感じなのか。
本当のところ能力が無い奴には無理な世界なんだよ。

本当のところ能力がない奴に入社試験は受からない

>>620
派遣は馬鹿でも務まるよ。
フリーは正社員以上に能力が問われるけど。

まあ、入社試験と仕事の能力はまた少し違うけどね。
元いた会社は平均給与が業界でも50位以内に入るところだった。
それでも新卒採用組には仕事の出来ない人はいた。
給料が半分ぐらいの協力会社社員の方が優秀なんてざらにあった。
もちろんそんな人は引き抜かれるけど。

今ベンチャー。
もちろん正社員なのだが、福利厚生もないから待遇は派遣より酷い状態。
遣り甲斐があるからいいんだけどね。

>>622
甘いねえ。
バカでも勤まるようなところばっかでやってるとジジイになったとき仕事無くなるよ。
先が見えないような奴には勤まらない。

>>622
派遣でもステップアップにはなるよ。

正社員ではできないタームや局面を体験できる。
たとえばマネジャ系への遷移なんかは正社員よりも早いスピードで可能だったしね。

俺もそんな感じで派遣先のチーム全員ひっさげて独立した。
結果、正社員だった期間にも派遣だった期間にも感謝してる。
別々の観点で別々のことを学べたよ。

やれるだけのこととその範囲を広げる努力をしていれば正社員や派遣の枠組みを超えた事をできるんじゃないかな。

正社員は枠組を超えることを期待される
派遣は決められたとうりの実装をすることが期待される

派遣社員は仕事がないときの正社員の給料を稼いで恵んでやってるから安く使われてるんだぜ。

少しは感謝しろよ。出来ない正社員どもは。

>>626
感謝、感謝！
正社員になっておいて本当によかった！
２ちゃんで派遣煽る側になれて本当に感謝！
せっかくの週末に２ちゃんにはりついて
必死で派遣擁護する人生にならなくて本当に感謝！

まあ2chで勝った気になってる時点でダメダメだと思うよ。

そうだよな
2ちゃんでいくら派遣マンセーしたところで
リアル世間じゃ、派遣＝負け組、なんだから

派遣は本当にミジメだと思います。

なんだかんだで正社員になったら、収入も精神的にも安定したし
親も喜んでるし、保障手厚いし、何より社内で身内意識もって付き合える。
正直二度と派遣には戻りたくないな、普通に。
大学でといて良かったなぁってのと似てる。
なんだかんだ言っても親とか世間の言う事って結構正しい。

契約社員や業務請負は派遣と同レベルでつか？それとも正社員？

>>632
請負は請負レベル。
派遣は派遣レベル。
正社員は正社員レベル。
それぞれ違う。
一から説明するのはタイヘンなんで、
言葉の意味からググったら？

>>632
業務請負は単なる業務の契約形態で、社員の雇用形態とは関係ない。

相変わらず不毛だな。
みんな自分の立場が不安なのか？
それで他人の立場を貶めて安心しようとしているようにしか見えん。

さっさと独立しちゃえよ。

自分の事務所構えてそこで仕事すんのが「独立」
他人の会社に毎日出勤して月いくらで金もらうことは独立でもなんでもない

俺の戸建の持ち家、事務所だよ。
客先の都合で致し方なく、作業場所まで出向いて仕事してるけど文句ある？

独立しようなんて気はさらさら起きない。
かといって正社員が勤まる訳じゃない。

今のご時世でも時給3千円以上をくれるなら喜んで出社するよ。
嫌になれば契約更新せずに他の客に付くだけだし。

>>637
>客先の都合で致し方なく、作業場所まで出向いて仕事してるけど文句ある？

お前は偉そうに文句ある、どの言える立場じゃないんだよ
お前のやっているのは偽装請負をいう違法行為
違法とされている理由は派遣契約と受託契約の悪いところとりで
労働者に不利益があるから

お前みたいに悪い労働条件の違法契約をやるやつがいるから
この業界の労働環境が悪くなっていくんだよ

早く一般派遣登録するか就職しろよ

>>639
俺は637じゃないけど、
悪い率直に言って意味が分からない。

>>639
日本語で

>>640
>>639は
「>>637は自分に選択権があるかのような言い方をしているが、実際は選択権などない(断れば仕事にあぶれる)」
と言った上で、
客が喜ぶ安価で無責任な雇用関係を嬉々として結んでいることを非難しているんだよ。

>>637は個人事業主で仕事を請け負っていることになっているが、
実態は派遣で、プロパーの言いなりになって仕事を進めているだけ。
よって、偽装請負。
偽装請負の問題点はいまさら指摘する必要はあるまい？

よくわからんがそれじゃあ偽装じゃない「請負」とはいったいどのような
業務形態になるんだ？

どうもこいうい話になるとフェミニスト的な被害妄想にとりつかれた奴が
多すぎるような気がするなあ。

まあ、偽装請負がいかに自分にとって不利な働き方であるかも理解できず、
もしくは頑固な性格のために理解しようとせず、

他人の会社で喜んで奴隷やって俺はフリーとかいってる奴って・・・

イタいとかそういうレベルを通りすぎている

うん田嶋陽子もおなじようなこと言ってるよね。

>>639
別に馬鹿が自称フリーとか言って食い物にされて40代で野垂れ死にしても
知ったことではないだろ。
自分の労働条件が悪いのを、そんな奴のせいにすんなよ。
目くそ鼻くそだぞ。

>>643
要は実務の管理を客がやるか店がやるかの違い。

最初の契約時に「請負の範囲(納品物など)」を決めてそれを納品するのが請負。
納品物を作成する過程において、実務者が客先から直接作業内容の指示は受けてはならない。

派遣契約でヤラかしたら派遣先が責任を取る。
請負契約でヤラかしたら請負受けた方が責任を取る。

なるほど、じゃあ家建ててるときに左官屋さんに「もっと丁寧に壁塗ってくれ」
とか注文してはいけないのだねw

悪質なケースだと取引先の正社員をフリーのほうが稼げるとか騙して
派遣会社に登録させ、自由にコキつかう例もある

>>649
偽装請負よりはマシだろｗ

>>650
取引先の偽装請負の正社員を会社辞めさせて派遣にするってことだよ

>>649
悪質極まりないから労働局にチクっとけば？

>>648
一般常識が学べてよかったな。

>>648
>「もっと丁寧に壁塗ってくれ」
それは全然管理してないから問題ない
問題なのは
家の建てる手順や左官のやり方やスケジューリングを依頼主が押し付けることだ
押し付けた上で問題が起きた時に依頼主が全責任を追うなら問題はない。
だが、依頼主は予算以上の責任を負わないわけだから違法になる。

>>652
嫌味も通じないほどの被害妄想にとりつかれているのか。
精神科医のいう「防衛機制」そのものだな

>>648
>なるほど、じゃあ家建ててるときに左官屋さんに「もっと丁寧に壁塗ってくれ」
とか注文してはいけないのだねw

お前、もう塗り終えた分は気にしないのか？
俺なら注文と結果が違えばいったん、壁を壊して塗りなおさせるが

所詮、派遣の左官がそんな権限あると思うか？

>>653
それ自体はまあもっともな話だと思うが、>>637がそうだとどうして分かるんだろう。

というか、仮にそうだとして、しかし637がそれを自分で選択している場合、
それでも何か問題があるんだろうか？

左官に言うな、責任者に言え、ということだろ。

>>655
＞所詮、派遣の左官がそんな権限あると思うか？
請負の左官の話じゃねーのか？
土建で何が普通なのかは知らんけどさｗ

＞656
偽装請負は法律違反。

>>637が派遣契約なら問題ない。
>>637が請負契約か派遣契約かは書かれて無いけど、
＞客先の都合で致し方なく
辺りから「請負なのに客の都合で仕事場所を変更した」というように見える。
「客先の都合で致し方なく『派遣契約しました』」なら問題ない。
が、今度は「派遣の許可取ってんのかいな？」という問題が出てくるが。

ここまで書き込んでた奴らはアホ

ここまで書き込んでた偽装請負はアホ
ホームレス候補筆頭

偽装請負ランキング

マシ) 偽装請負でも正社員
バカ) 自称フリーランスで偽装請負
最悪) 一般派遣で偽装請負

＞マシ) 偽装請負でも正社員

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞最悪) 一般派遣で偽装請負

こいつ偽装請負の意味わかってないよ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>＞最悪) 一般派遣で偽装請負
>こいつ偽装請負の意味わかってないよ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こういうありえない偽装請負があるのよ
これは>>649の悪質のケース
取引先の正社員を騙して会社を辞めさせ派遣会社に登録させ、
なんと一般派遣会社と「請負契約」を結び「月額固定」で作業させる
もちろん派遣会社に請負で開発できる体制などあるわけない

正社員だった人間の人生を滅茶苦茶にする悪質な違法行為

騙されている奴には気の毒というほかないけど、

> バカ) 自称フリーランスで偽装請負

あたりだと、本人が勝ったつもりでいるから、だれも違法性を指摘しない。
まあいいけど。

だから「バカ）」なんですけどw

多重派遣できてる奴は自分が偽装派遣されてる事知らない事があるな

>>663
あらゆる雇用形態の悪いとこどりだな。

>>666
偽装請負とかでググるといいよ。
偽装派遣って言葉を使うのはいい加減恥ずかしい。

派遣の給料に「会社単価」で必死で対抗してる底辺偽装請負がいたよｗ

既知外派遣キター！

ぼくは見たんだ
偽装請負の貧乏社畜が「うまくいけば取締役にもなれる」とほざいてるのを。
本当に見たんだ。

既知外はよく本当に見たものと妄想を混同します

正社員には可能性があるが
派遣には現状維持しかない
それだけの話

てか>>1みたいな社員は一般的じゃないから。劣悪な環境の社員とか、全然安いぞ。

生涯収入3億は一般的な給与モデルだよ
上場企業勤務なら人事系の研修に出席でもして勉強してみれば

会社が正社員を雇うのがいかに大変かわかるから
だから派遣が重宝されるんだけどね





使い捨て要員として

使い捨て要員とか耳触り悪いな。
「スポット要員」とかどーよ。

スポットにしては長居しすぎて
半分社員のようになってるあわれな中年とかも居るぜw

>>676
そういう奴らも勘違いしてるんだよな

派遣法では基本が1年、長くても3年を超える派遣契約の契約はできない
なぜかというと「労働者が不利な労働条件下に長期間おかれるのを避けるため」だ
政府見解でも世間一般でも派遣はテンポラリジョブであって
長期に派遣を続けることは経済的にも職歴において非常に不利
「派遣で収入／スキルアップ」なんてありえない
双方ともにダウンするのが当たり前だ

なのに長期派遣を自慢してるようなバカが一部にいるんだよ
使い捨てを行う側の企業に洗脳されて騙されている

そういう連中を置いておくためにも偽装請負がピッタリなんだろうなw

偽装請負＝１０年契約の低賃金派遣

ゲラゲラｗ

偽装請負の正社員と一般派遣じゃ身分がまったく違うわけだが
派遣は無職に分類される

>>676
呼んだ?

来月から派遣先の正社員になります。

>>681
ｵﾒ?

>>682
正直、よく分からんｗ

年収上がって会社規模も財政も良くなったからｵﾒかもしれんが…。

>>680
３０過ぎた偽装請負は名実ともに無職になりますｗ

安月給と長時間単純奴隷労働に耐えた結果がこれｗ

2ちゃんに書いてる暇あったら履歴書書け
まずは派遣を辞めて就職するんだ

４０歳で途切れてる「IBMの年収アップグラフ」貼ってはしゃいでるバカ偽装請負もいたなｗ

厚生年金と政管健保の滞納、10万6000事業所・昨年５月末時点

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070620AT3S1901O19062007.html

厚生年金や政府管掌健康保険の保険料を滞納している事業所が昨年5月末時点で
10万6000事業所にのぼることが分かった。
厚生年金に加入する社員を抱える事業所の6.4％にのぼる。

社会保険庁が民主党の情報公開請求に応じて明らかにした。

調査の対象となった滞納事業所は、1カ月以上、保険料を滞納している企業。
社保庁は健康保険組合を持たない中小企業から、政管健保と厚生年金の
保険料を一体的に徴収している。

社保庁は支払い余力があるのに滞納している企業には、「繰り返し支払いを
求め、最終的には財産を差し押さえる」としている。

(07:02) 日本経済新聞

最近、既知外派遣クンが面白くありません
もっともっと電波なカキコをしてみんなを楽しませてください

派遣の月収にも劣る社畜偽装請負のボーナスはもう出たの？
借金返済とエロゲ購入以外の使い道はあるの？

一生尽くすと誓ってもあっさり捨てられる偽装請負哀れｗ
役立たずｗ

>>689-690
もう、ワンパターンだなぁ
もっと面白いこと書けよ
糞派遣が

↑派遣に能力を期待する馬鹿

ちなみにワンパな派遣君は
>>691-692
自演乙
とか書くんだよ。
あ、書いちゃったから書けないか。
派遣レベルのレスに期待ｗ

あともう一個のパターンは

偽装請負乙

もうね、これしかないの。
だってさ、能力あったら派遣なんかしてないじゃん。
ちなみに僕は新卒プロポァｗ
奴隷の派遣と請負PGこき使うぜ！！

もう一個のパターンは

〜がいたなあ

もうね、バカでしょＷ
これが派遣くをりてい

新卒プロポァ乙

新卒なのにプロのパァって凄い奴がだな。

おれ様はプロのパアだからって言われたら危なくって逆らえないよな何するかわかんないし

>>695
そんな短いフレーズでキチガイであることを明確に出来るのは凄いねｗ

あと、悪い頭で一生懸命違う内容考えたみたいだけど、全然面白くないよ。
プロのパァだってさ。
50過ぎの親父でも笑わないわ。
やっぱ派遣はダメだな。

23歳でもうすぐ派遣暦3年です。
とりあえず残業代くれれば、月何時間労働でもいいから
誰か正社員で雇ってください

>>699
下らん洒落に律儀に反応するのは上司に気を使う社員だからか？

だめ押しのつまらなさ

だからさあ
つまんねーんだよ

もっと狂えよ　＞　キチガイ派遣クン

朝パラっから「派遣をバカにしやがってえ！ウッキー！」
って連続カキコしてた根性はどこにいったんだよ

もう自殺しちまったのか？

>>703の後ろから目、血走らせてついてくるのそいつじゃね？

なんか棒切れもってるけどだいじょうぶけ？

派遣が威勢いいのは2ちゃんの中だけだから全然大丈夫だよ
リアル世間じゃ、正社員様マンセー
それが派遣くをりてい

力関係上仕方ない

ここで反目しあってるのはどちらもハズレ引いてひどい目にあったからなんだろうな。

>>694
偽装請負乙

>>705
偽装請負が尊敬されてるって、どこの世界？ｗ

>>693
自分で自作自演につっこんでるｗ
このバカ死ぬしかないな

騙されてるも何もいつでも仮病で当欠してやるぜ。辞める時は仮病使って突然来なくなるからよ(笑)

新卒プロパーの僕に質問ないですか？
派遣とか偽装請負する人って何でそんな悲惨な人生選んだんですか？
学歴は専門学校卒業ですか？

>>711
ﾅｶｰﾏ、ﾊｹｰﾝ！でも、過程が重要だと思われ。

>>705
あいつら馬鹿で根拠ない自信持ってるから、
持ち上げてやればいい気になって言うこと聞かせられるよ、まだ気が付いてないし。

俺、一部上場企業の新卒プロパーなんだけど、なにか？

>>715
どこに派遣されてんの？ｗ

上場企業ねぇ・・・。酷いよねどこも。

派遣よりはいい

>>716
案件管理だよ。
派遣とか請負とかの下働きを管理してサボらないようにさせるのが仕事ｗ

馬鹿は馬鹿だよな

派遣するほどの馬鹿でなしｗ

変態キモ女はMac使いｗｗｗ

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このスレ立てて常駐うｐ誘いしてる変態女
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1181982908/l50x

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ、ってコピペってバカだな

>>719
新人なのに管理してんの？
やっぱり偽装請負ってバカ多い？

偽装請負がバカなのは普通だとして諦めるとしても、
バカで３０過ぎのオッサンは使いづらいだろ？

>>725
案件管理の仕事知らないんだね。
正社員経験ないのって可哀想。

まああれだ。

こんな仕事やるもんでねーだよ。

>>727
質問に答えてよｗ
やっぱり偽装請負ってバカ多い？

あのな坊主。

上場企業でよく「マトリックス組織」とか言われてたのはそーとーまえなんだが
その結果、常駐暦の長い奴がプロジェクト管理やる例がわいちゃったんだよ。
もちろん、それをとりまとめるのはお前が噛み付くとおりの社員さまではある。

だがしかし、その体制の中では社員だろうが派遣だろうが常駐だろうがただの駒。
失敗すれば冷遇される結果は同じ。リスクの幅が違うだけ。
派遣はお引取り願う、常駐はほかにまわされるか待機。社員は低い評価。

案件管理ってのはちーとちがうのかもしれんが、必ず社員だから
発言権あっていい仕事が回ってくるとはかぎらんのよ。
現場依存だし。で、所詮スタッフに回っちゃえば垣根なんかないよーなもの。
体壊して休職＞退職しちゃって、結局常駐側に回っちゃう院卒なんかごろごろいるだろ。

世間を嫁。

>>729
馬鹿多いっていうか、偽装とか派遣って馬鹿だからなるんじゃないの？
全員馬鹿だと思うよ。
技術者が極端に足りない人手不足のこの時代に社員になれないんだから。
30過ぎで20代の俺に使われるとかあり得ないだろ。

だから、たまたまお前が末端で「人を使う機能」を担任させられただけだろ。
お前はLSI検査のプローブと同じ。

別に偉くなったわけでもなんでもない。それやって自分にスキルついたか？

>>730
そうだね。
社員でもミスが続くと左遷されたりタイヘンみたいだよ。
ただ、下働きは最初から例外なく終わってるだけで。
社員は2年連続最低評価で実質左遷だけど、下働きは
ワンミスで最悪無職になる。
30過ぎてんのに。
笑える。

酷い会社になると、管理用のプローブ役を学歴で振る。

研究開発・・・・院卒
開発設計・・・・学卒
外注常駐派遣管理・・・高専

別にお前が偉いわけじゃないのよ。皆そんなことわかってるわけ。
馬鹿に見える常駐？面従腹反の見本だな。
お前はそいつらの実力引き出せないただの大ばか者。
そんだけのことだよ。

おじさんら、過剰反応しすぎｗ
優秀なら社員やればぁ。
年齢で弾かれるだろうけどｗ

まあ、お前の会社自体の年齢構成を伺いたいもんだな、是非。
繰り返すが、お前の今いる場所は、建築現場の現場監督と同じ。

上から見れば、「エンジニアとして無能だから、管理でもやらせてみてる」であることは
忘れないほうがいいし、自分が下だと思ってる連中とも仲良くしたほうがいい。

いつそっちで働くことになるかわからんしな。

下の連中とは仲良くやってるよ。
飲みに連れて行ってやったり。
奴隷がいるから貴族が生活出来るわけで、
その辺のやりくりには慣れたわ。
もうかれこれ3ヶ月だからなｗ

その時点でだめだな。
飲みに逝くことなんか誰も望んでねえ。
おまえはプログラマという人種をそもそも判ってない。

お前のような糞管理とのみに逝く時間があるぐらいなら、帰ってエロゲでもやったほうが増し。
そう思ってる奴がほとんどだよ。
バブル前の人心の掌握術ですか？？ほんと真性の馬鹿？

まあ、にっこり笑って潜在バグ埋め込んで、火消しでたーくさん追加費用もってくためだから
皆我慢してついてくるんだろうけどよ。

忍耐ってのは非常に重要なスキルだ。
>>737みたいなのに耐えるのもまた忍耐なればこそ、
そのうち事故か何かで死んで欲しいと思っても願い祈るだけにとどめるのもまた忍耐。

>>737
自分ができないことをやってもらってるのに奴隷とか思い込んじゃうだけならまだしも
匿名掲示板とは言え公衆の面前でそうタイプしてしまうところなんか
非常に低レベルな人間性が現れてていいですね:-)

>>731
こいつも痛いなｗ

■欧米の常識　vs　日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　vs　正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務　vs　期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のﾋﾟﾝﾊﾈ率は10%未満と法定　vs　ﾋﾟﾝﾊﾈ率は自由､平均30%以上
4)企業が支払う総額はｶﾞﾗｽ張り　vs　けっして派遣労働者に教えないﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ
5)派遣労働者の巨大全国組合がある　vs　何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　vs　正社員をｸﾋﾞにしてどんどん派遣に置き換えてよい

で？

お前の言うことは、NHKのさっきの番組並みにおかしい。
＞雇用は不安定化している
＞長く勤めないと評価しない。

奴隷必死だなぁ。
能力あるならそんな低収入な仕事やらんだろ。
出来ない事を代わりにやってもらってるっていうなら、
掃除のおばちゃんも同じようなもんだよ。
だからと言って掃除のおばちゃんとかPGにはなりたくないわｗ

管理してるとかわめいてるバカって、間接業務で掃除のおばちゃんとかわんねーんじゃねーの？
補助事務やってるだけだろ

その後のポジションが違うんじゃね？
奴隷何年やっても奴隷だし、その後は無職だし。

>>746
「管理」作業やってもその後は無職だし
「ボクには可能性がある」とかほざいてないで、出世してから威張れば？

派遣作業やってもその後は無職だし
｢派遣のほうが優秀だ｣とかほざいてないで､就職してから威張れば？

>>748
猿真似しかできないから低賃金なんだよお前ｗ

ちなみに、「管理君」の末路

・オフショア開発に全面移行し、中国語ができないという理由で子会社に飛ばされる。
・プログラミング能力皆無で、日本に残った「高度な」仕事に対応できず、結局・・・・。

あとは推して知るべし。

まぁ管理は管理で難しいよ。
プログラミング能力皆無でも、開発プロセスをCMMのLv4、5ぐらいまで
引き上げるだけの知識と知恵があれば日本でも生き残れる。

派遣ってほうとうにネガティブで後ろ向きなんだな、
とこのスレを見てるとひしひし感じる

正社員もどうせリストラされる、あの職種もこういうリスクも、こういうこともある、
って必死に努力して成功を掴んだ引きづりおろそうとしている
まるで地獄の亡者みたい

でも一番わからないのは期限なし契約の正社員でもリストラのリスクがあるからといって
なんで3ヶ月有期契約の派遣を選択するのかわけわからん。
しかも入社試験のない派遣のほうが優秀でしかも稼げる（もう笑っちゃうよな）ってか。

頼むから誰か、通信系大手正社員、夏ボ130万だった俺に派遣のほうが稼げる理由を教えてください。

反復調教師として生きるってか？

まあ調教されるほうがばたばた入れ替わる仕組みをつくってるのもそっちだしなぁ。

>>752 ちょっとだけかすってるな。

足を引っ張る亡者ってのは正しい。で、おまいが安泰かって？
いや、むしろ下につけられてる全員がおまいの足を引っ張ってるよ。

入社試験の厳重な上場企業にはいったところで、結局末端の亡者に足引っ張られて
成果が上がらなければ子会社＞リストラのお決まりコースか、メンヘルコースだ。
富士通であっただろ？コースから外れたおまえみたいなのが
（まともに出世コース手繰ってるやつが、２ちゃんなんかみてるまあるわけもないからな）
派遣ちゃんにやられそうになって、返り討ちとかさ。

まあやるかやられるかってことじゃね？いのちのやりとりやってんだよな結局。

派遣の上で踊ってる社員ちゃんというのは、踏んづけてるんじゃなくて
刃の上をぴょんぴょん跳ねてる、っていえばわかるかねぇ。

やっぱ世の中金だよな・・・。
金と人を操る知恵さえあれば何でも出来る。

人を操る知恵すらもいらないかｗ

あーあ、また勘違い折口か林がわいちゃったよ

>>757
レッテル貼りお疲れ

最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。

意味不明のこぴぺだね。

派遣はいつでも切っていい都合のいい労働力って観点からしか見てない。
誰だって仕事なくなるとなれば狼狽するし、焦るよ。

張ってくる奴のおつむの程度が知れるよな。
こういうやつに限って、その派遣さんレイプしたりするんだぜ・・・

〉派遣はいつでも切っていい都合のいい労働力

まったくそのとおりだろ
だからみんな頑張って正社員になるんじゃん
てめーで短期の雇用契約書交わしておいて
契約終了すると狼狽？
はあ？

だから皆がんばって正社員・・・


がんばってもどうにもならない人をお前は理解しようとすらしないのか。
人生はてめーのおもってるほど楽じゃないやつのほうがおおいんだよ。
バカボン君

頑張ってもどうにもならない人は理解するが
仕事できないのに偉い人に泣き付いて無理にカムバックする派遣は理解できんな

>>737
>飲みに連れて行ってやったり。
ｱｲﾀﾀﾀ…

>>764 だから、それも能力なんだよ。
それを理解できないおまいは無能。つか、その派遣の能力ぜんぜん引き出せてないってコト。
無能すぎるなぁ。

日本のITは建物ばかり立派だ。
中身は赤字。

現場の人間に最も嫌われる「能力」な
なーんだ、派遣が正社員より優秀ってのはこういう「嫌われ能力」のことかw

そうかな

人間としては「仕事に見合った稼ぎしか相手はもらってないのに、
自分の待遇のほうがましなのに同等以上を求めるお前のほうが最低じゃね？」

と思う奴が多いと思うがな？

>>768
アンタの日本語わかりにくいよ。
ちゃんと読んだ場合正しいロジックなのかもだが、そこまでしたくもない。
簡潔に言えば、「派遣やってる時点で馬鹿」なんだから
それ以上考える必要もないと思うけど。
まともな能力あるなら正社員やればいいんだし、ないなら
使い捨て要員として搾取されるしかない。
報復したいなら証拠集めて労基署でもいきゃいいけど
それが出来る奴もほとんどいない。

なーんか無性に情報操作能力を極めたくなった

>>770 なんていうか論理破綻してるよな。
まともな能力というのが、蟹工船の監督のそれだったり、女衒とかヒモのそれだったりする業態が
折口や林のおかげで蔓延してるわけで、基準がそもそもおかしい。
まともに普通に仕事ができるのに、どういうわけか派遣や常駐させられているやつなんか
プログラマのくくりだったら星の数ほどいるわけで。

派遣を使うような会社、というのは腐ってるんだよ。健全さやモラルにおいても、
組織論においても。

派遣を蔑視して使う会社と、その従業員が派遣サービスを提供する側と結託して
不自然な状況を作り出して、その網のなかにからめとった被害者を搾取している構図というのが
冷静に見た場合正しい。

つまり犯罪者が何語ってやがるんだかってこと。

本来は

指揮命令監督者-従業員

ここに

指揮命令監督者-従業員（現場監督>>768=>>770） - 派遣会社経営、営業- 派遣従事者
という本来コストアップにしかならない連中が紛れ込んで、仕事を実際にやる奴から
搾取して低賃金に追い込んでるんだよ。

すなわち、途中に入ってる　現場監督従業員、派遣会社管理、営業スタッフというのが
ダニゴミ屑無用虫以下なわけ。

小学生でも知ってるぞこんなこと。

なんだ。
キチガイくんか。
ここで吠えても、アンタが使い捨ての要らない子って事実は何も変わらないよ。

いらないのはお前だって。

自分の無能をかみ締める日が来ることもある。

・・・・物理的にくることもあるな

万引きでもしたの？ｗ

まあ、オフショアついでに中国わたってくれよ仲介坊主。

ダニに血を吸われるお間抜けちゃん。
俺は新卒でそこそこの会社の正社員になったんで、その辺どうでもいいんだけどね（笑
派遣、偽装請負のおじさんらは大変らしいけど。
40過ぎたらあいつらどうすんだろうね。

で、こんなところ徘徊してる理由は？

素でいやーなやつなんだろうな、お前。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177728217/l50

こうなったりして。

>>779
啓蒙と教育かな。
こんな所で負け犬の遠吠えしてるから、いつまでも負け犬なんですよ、おじさん。
って教えてあげないと、いつまでもこんな所で遠吠えしてるでしょ、おじさん（笑
それで業界やあんたの雇用条件が少しでもよくなったか？
ちょっとは考えような、おじさん。

>>551が正しいからってそうムキになるな

>>781 で、啓蒙と教育の結果、おまえの椅子なくなると思うが・・・。

簡単なことで
お前式の啓蒙と教育＞派遣いじめの横行＞人が逃げる＞業界全体の質が悪化＞外国へ仕事が逃げる

めぐりめぐっておまえの椅子にもコストダウン名目のリストラがやってくると思う。
こんなところ覗くぐらいだから、底辺からちょこっとういたところにいるつもりの学生ちゃんか、若手だろ？

一般派遣のおじちゃんたちの中に、そもそも新卒時上場企業にいますた、平成不況ではじかれますた
ってのは、山ほどいるからなぁ・・・。

別に坊主と比較して無能だったわけでもないと思うぞ？

なるほど。
おじさんは無能だから搾取されているって事ですね。
それもいつまで続くか分かりませんけどね。
学習能力低下、単価アップのお年寄りは要らなくなりますもんね。
僕、新卒で就職してよかったなあ（笑

新卒だって例外じゃないって坊主。

新卒して１０年で半減、２０年でさらに半減なんてのはIT関係じゃいいほうだろ。
平均年齢何歳なんだよ坊主の会社は。

１０年選手は全員役付きか？２０年、３０年のおっさんは全員管理職か？
もうなんというかあほか。

う〜ん。
やっぱり頭悪いとタイヘンですね。
正社員の一部には悲惨な人生を送る人も少なからずいます。
偽装請負、派遣の末路は例外なく悲惨です。
どちらを選びますか？
難しいのかな、お年寄りには。

だから、おまえ、本気で自分は学習能力低下した単価の高い年寄りに「ならない」つもりなのか？
IT業界というところは、「若くて学習能力の高い」奴を磨り潰してソフト吐き出させる商売やってるんだぞ？

若いうちに派遣で能力つけようとか、稼ごうとかいうのも別に間違ってない場合もあるよ。
どっちにしても常駐させられたら、はためも実感も一緒だしな。
メーカー系なんか見てみろよ、全国単位でプロジェクトたらいまわしだぞ？？
北陸から関東とか、北海道から愛知とかめちゃくちゃやられるのに・・・。

自分はたまたまそうじゃないから、不安が少ないから、他人の状況を見下す？

了見が狭すぎる。

若くもなく、能力もなくなったおまえってどうなってるんだろうねぇ。
馬鹿にしてるおっさんたちと大差ないんじゃねーのかな。

年とっても搾取されつづけている馬鹿と
若くて経験不足の馬鹿
救える可能性が高いのってどっちなんでしょうね。
おじさん。

このスレはバカの巣窟

若くて搾取されてる馬鹿だと思う。

「常駐」という言葉にだまされて、ひくい手取りで奴隷奉公してる連中って・・・。
泣けるよあれは。背景全部みちゃうと。

「常駐の正社員」ってむごい言葉だよね。幽霊に無理やり足つけたみたいで。
おっさんでそこそこもらってる奴らはなにかしら技術あるわけで、それは
使い回しができるけど、若い経験不足の奴はとりあえずそこに逝くしかない。

で、わりふられるのはひたすらテストとかだったりするだろ？
なんていうかねえ・・・。

お前らこんな所に貼り付いてる場合じゃないぞ。勉強しろ、勉強。

勉強すると売値があがる、か。

終わってる親父スレか

首都圏コンピュータ技術者協同組合の例
http://para-site.net/up/data/17405.jpg

まだ「勝組み・負組み」という図式に踊らさせてる馬鹿がいるね。
正社員が非正規に悦になってりゃ政治家や役人ども楽だ罠w　また逆も然り。
仕事の勉強もいいけど、政治・経済・歴史も勉強しれ。
てか、正社員だろうと非正規だろうとそんな片寄った思考回路でよくこの業界やってられるよな。
休日は仕事の疲れから選挙に行きませんなんて奴は洩れなく屑ですよ。
大人の勉強ってのは仕事の事だけじゃないぞぉーww

奴隷に言われてもナ

みんな商品なんだよ
目糞鼻クソ

てかね。世間様からしたらこの業界は負け組みなの。
その中で悦に入ってさ。そんなにオナニーが好きなの？
現実みようよ。

年とってからも管理職や経営者になって儲けている奴も普通にいる。
業界の構造のせいにして、自分の無能を責任転嫁する。
現実見ようぜ。

他の業界と比べて、この業界は負け組みだと言ってるですが？
文盲ですか？要件汲めてますか？

偽装請負は１００％リストラされるから教えてあげてるのにバカだなあｗ
「リスクもある」どころじゃないよｗ

だからお前は正社員辞めて一般派遣になったと
バカでちゅねぇw

自社開発会社で年収400万円と偽装請負会社で年収500万円とフリーで年収800万。

どれが勝ち組？

>>802
偽装請負のままで年食って首吊る以外の道はあるの？

出戻りで正社員やろうかな

>>803
偽装請負で年収４００にも満たない粘着の立場も考えてやれよ

ITなんぞに400もくれる経営者に毎朝頭下げろ。
アッラーの神だよ。

偽装請負で400以下はまあもう未来が無いな。
正社員の300以下相当だろう。フリーなら600以下かな。底辺は。

Javaで業務系の糞みたいなプログラム作って喜んでる偽装請負
そんな幼稚な作業ばかりじゃ年取って仕事がなくなるのは当然だよ

この業界から足を洗う洗濯師が居ないのは何故？

そんな僕が夢見るエンタープライズアーキテクト（偽装請負）

派遣先でバカにされて毎日涙の偽装請負

ちょちょっと協力会社さん！

>>803
いっぽん（1000万）すら稼げない自称自営が負け組みなのは間違ない
しかも毎日他人の会社に出勤してたら笑える

勤務形態が偽装請負の奴が「正社員」を名乗るのってうける。超うける。

>>814
そうだね
低賃金で毎日他人の会社に出勤する偽装請負が最高だね

元請けも同じゴミですよ

みんな頑張って仕事してるんだから別にいいじゃん

元請けは人間としてはゴミだが、待遇では大分マシだなぁ・・
年収300も400も目くそ鼻くそだが、目くその方が大分いい生活出来ると思うぜ。

ゴミみたいな偽装請負が業界の足をひっぱってイメージを悪くしてるんだよ
社会問題だよ

偽装請負でもスキルUPできれば無問題。

俺は零細ブラックでキチガイの下で我慢して偽装請負でスキルアップして
まともな会社の正社員になれた。
何年もやってる奴は人生終わるだろうけどな。

本日は既知外派遣の電波がビンビンです

>>822
偽装請負会社にしがみついてるバカもいるぜ

ゴミがなければこの国のITは成り立たないんだから。
ゴミの成果にたかってんだから。
後はインド人にこきつかわれんだよ。

>>823
能力がないんだろうよ。
ただ派遣も同じだけどな。
30過ぎて無職とかどんな人生だよ。
結婚も出来んだろ。

技術力よりコミュニケーション能力！


ｂｙ偽装請負会社社長

偽装の社長ってスキルないからそういう事言うよなぁ。
つまらん親父ギャグに愛想笑いするのが本当につらかった。
マジでつまらんのだもの。
それを本人は「俺って面白くてコミュニケーション能力高い」とか
思ってるんだろうな。

わかってて偽装請負会社なんか入ったの？ｗ

>>828
で、そんな理由でお前は正社員を辞めて派遣になったと
バカでちゅねぇ

このスレには目糞と鼻糞しかいないと思うのは俺だけか？

つまらないんだよ。
とにかく。

うん。自社開発社員PGから見ると、偽装請負や派遣のPGってどうしてこんなに
何も知らないんだろう。ほんとに君技術者？って言いたくなるくらい何も知らない。
既存のコードを最低限の修正で改造し、不具合があったら元のコードからですよと
言い訳する。いろんな現場に飛ばされるから、JavaとかVBとかCとかいろんな知識は
あるんだけど、深くないよね。

>>830
さすがに偽装請負会社に入社したことは１度もないなあｗ

あのバカは自分が偽装請負なのをカミングアウトしてるんだからたいした度胸だよ
すごいよ

あの、何か勘違いしているみたいだけど、俺は偽装で経験つんで
去年からは普通に自社で開発しているんだけど・・・

すごいよ
お前はｗ

全体の7,8割は偽装派遣だからなあ。

>>833
スキルあったら派遣とか請負やらんだろ。
正社員として雇うだけの能力がないと判断されている層なんだから。

>>835

>>840
例のアレだよなｗ

まあ正社員だけで仕事回せるならやってみればいい。
正社員だから優秀だなんてのは幻想だな。

安定した雇用があって始めて勉強は出来るのです。
つまり、技術者としてのスキルアップは、正社員だけが享受できるのです。
根無し草の派遣はフリーターと一緒。
日々の生活と不安に付きまとわれ、勉強なんて出来ません。
正社員だけが勝ち組みといえるでしょう。

あはは

学生でも出来るべ

業界におけるバイト君たちの需要と一致しないことばかりおっしゃる。

学生が勉強できるのは、学生という身分で安定しているからです。
〇ッドウィルのライン工に勉強が出来るでしょうか？
日々の生活に疲れ果ててとてもそれどころではありません。
正社員として安定した雇用を得て、はじめてスキルアップが可能なのです。
勤務先の会社で得られる経験、安定した雇用、これこそが技術者と
企業がともに利益を得る、ウインウインの関係をもたらすのです。

たかる能力がありますか どうですか？
みたいなかんじでしょう。

てか派遣だと単純労働（コーダー？）という前提ってそうなの？
俺派遣だけどDB周りの設計とかチューニングとか任されて
結構勉強になってるけど。OracleEEなんか自腹じゃ使う機会ないし。

なんとなく井の中の蛙が生まれる仕組みが判りました。

向上心がある奴ならどんな環境でも勉強する。

派遣に勉強は無理

日本の物作りも

日本の法律じゃ、偽装請負なんていないことになってんだけどね
無職の能力しかない無能低学歴が違法で働くってどうなんだろうな

正社員じゃないとOTNやMSDNも入れないしね

今無職だけどアカウントはまだあると思う。
10gをダウンロードした。
ブロンズ取ろうと思ってたらクビ

>>855
貧乏すぎるから、会社の金で買ってもらうのか…

>>857
仕事で使うから会社の金で買うんだよ
それだけじゃもったいないからスキルアップのためにも使うんじゃないか

>>857
MSDN、オモチャとしちゃ高すぎだ。

>>859
それが貧乏人っていうんだけどｗ

派遣の狭い狭い視野じゃ勉強＝VBとか勉強＝Oracleしかうかばないんだよね
ある意味、幸せと言える

>>861
アホ偽装請負が、Javaやってるのは知ってるよｗ

また派遣ドカタが見えない敵と（ｒｙ

>>760
>そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。
>派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず

そのコピペは現実をよくあらわしてるよ
派遣厨は大層なこと言ったところ結局、自宅の近くで同じような
仕事を続けたがってるだけ

タダの工場労働のブルーカラーと何も変わらん

しかも自由どころか「切られたら生活できませーん！」が現実

その現実から逃避し、ホワイトカラーを気取るから叩かれる

バカ偽装請負の将来に役立つ教育はタクシーの運転の仕方ぐらいじゃないの？ｗ
コンビニバイトすらも無理のキョドオタｗ

自宅の近くで働きたいってのは当たり前の欲求だろ・・・。

北海道で人狩りして東京近郊の飯場にぶちこむような「IT企業」ってのは
脳みそ痛むのか？

何なのこの盗聴リンチ

>>863
こいつ弱いなあ

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__jcast_8396.htm

派遣天引き巡り質問状　グッドウィルの労組(J-CASTニュース)
日雇い派遣大手「グッドウィル」の派遣労働者らでつくる労働組合
「グッドウィルユニオン」などは2007年6月12日、同社が属する
グッドウィル・グループの折口雅博会長あてに公開質問状を送った。
同社は「データ装備費」の名目で派遣1回につき200円程度を給与から
天引きしており、労組はこの返還を要求している。質問状では、
これを返還するのかどうか、返還するなら過去どこまでさかのぼるのか、
などについて6月15日までの回答を求めている。労組側は質問状の中で、
これまでの労使交渉で会社側が「返還する」としたり「返還しない」
としたりで態度を二転三転していると批判している。
折口会長は6月8日の記者会見で返還に応じる姿勢を示した。
だが、その後も同社の担当者は返還を認めない方針を維持しているとして、
労組は不信感を示している。

>>868
だって2chじゃ抽象的でどのプロジェクトについて話してるのか見えねーもの

>>870＝このﾃﾞﾝﾊﾟっぷりｗ

飛行機じゃないと行けないような所に自社社員を売り飛ばす会社ってどうよ？
なんかすごくね？

会社も「あいつまだ辞めなかったよガハハ」とか笑ってるんだろうな

>>872 は？

おまいは徒歩で向かうんだよ？

設計はしんだ方が良いと思う。
使えない。

生涯収入が3億って言うけど、今時のサラリーでそんなに貰ってる奴なんて
2割程度だろ。2割中流は1億5千万ぐらい。後の6割は1億ももらえないよ。

偽装請負会社に定年までしがみつけるという奇跡が起こったとして、いくらもらえんのかな？

正社員やめて、派遣やってます。

何で、ばれた〜んｗ

正社員でさえあれば、派遣よりはえらいってのは、
大卒でさえあれば、高卒よりえらいってのと同じだと思うんだけど・・・。

大学って言ってもピンキリでしょ。むしろ出ない方がいいくらいの大学もあるわけよ。
正社員だってむしろ入らない方がいいくらいの零細いっぱいある。
「正社員」とか「派遣」とかってくくりは大して意味をなさないと思う。
実力がすべて。PGならなおさら。

実力がすべてかどうかはおいといて、ひとくくりにするのは安易過ぎるな。
人によって幸せの定義は違うんだし、本人がいいならそれでいいんじゃないか。

お国のために働いてる人なんて一人もいないだろ。

正社員ってそんなにいいのかな？
一つの会社にしがみつくより、早いとこ一生食って行けるほどの
スキルを身に付けて、自分で自分を売り込む方がよくない？
こんな御時世で先行どうなるかもわかんない中、派遣はどんどん増えると思う。

そしたら1企業の中で他で通用しないようなこと続けてるよりは、派遣で一生
もんのスキル身に付けながら複数社渡り歩いた方がよっぽど正解だと思うんだけど、
どうだろう？

それが出来る人間は最初からいい会社(糞じゃない会社って程度の意味)の正社員になってます

http://www.youtube.com/watch?v=Cwm-tlw0M0Y

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

どんな会社の正社員でもいいならとっくに就職してる。
今勤めてるような会社の正社員になりたいけどなれないから
派遣やってるんじゃないか。
長くいるとすっかりその会社色に染まってしまって他に行けなくなる。
かと言って雇用形態も変わらず。。辛いんだよ。
好きで派遣やってる訳じゃないんだよ。

それぞれに求められている役割をちゃんと理解しないから不幸なのさ。
正社員と派遣の違いは婿養子とホームヘルパーくらいの違いじゃないかな。

学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析

リベラル　　　　　　　学歴高　　　　　　　リバタリアン
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
収入低←−−−−−−−−−−−−−→収入高
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　↓
コミュニタリアン　　学歴低　　　　　コンサバティブ

１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

まあ確かに偽装派遣しかやってない会社の正社員になっても意味ないな。

お持ち帰り出来るだろ。あほか。

今はお持ち帰りの仕事なんてかなり限られてるな。
ほったて小屋みたいなWEBの仕事とかなら結構ある。
しかしあれをやるのは技術者としてのプライドが許さない。

仕事持ち帰れない能無しがプライド？
はあ！？

WEB屋登場。あんまり気にするなよ。
プライドなどという表現は個々の気持ちの問題。
個人個人、それぞれのプライドのかたちがある。
お前のプライドはお持ち帰り案件なんだろ?
俺はそんなもんは要らない。内容が重要。

持ち帰れない仕事って、仕事じゃなくてシットダウンマネーを恵んでもらう行為だろw

と、思うのは自由だが現実はそんなに甘くない。

個人情報保護とかあるしね。セキュリティの要求を満たせないとまず無理。

正社員でも半分以上は悲惨な境遇だと思う。
ただ派遣、偽装はほぼ100%悲惨じゃないか。
人売りに売られて、使い捨ての駒としてピンハネされてる人生だぞ。
言い訳してないで、まともな会社さがしなよ。
キャリアって意味では、ダメ会社でも正社員の方がよっぽどマシだよ。
本気で一生技術屋として、派遣や請負で食えると思ってるなら
余程のお花畑だな。
そんな奴みたことないよ。
余程のコネと人望があって、仕事依頼されまくりな奴なら分かるけど、
実際は人売りに売られてるだけの奴がほとんどで、自分で営業出来ないだろ。
そもそも、人買いが「40歳までの奴」とか条件つけてくるんだから、
年とったら売れないよ。
今は極端な人手不足だけど、そのうち落ち着くだろうしな。

え〜俺的な最悪パターンは偽装派遣やってる正社員なんですけど。
悪いとこ取りで良いとこ無しですぜ?

「偽装派遣」なんて言葉使ってる時点でクズｗ

営業次第で仕事が得られるなら楽なんだけど、実際にはあいつらは仲介しかしない。
仕事を取れるかどうかは、本人のスキル次第。
一生技術者でないとダメなもんなのかねえ。。。

>>898
たぶん誤用と言いたいんだろうけどねえ。。

自分とこの社員でピンハネしてるだけじゃん

>>897
最悪は身分は一般派遣で契約が請負

これは悪質な偽装請負先に騙されて正社員を辞めさせられ、
派遣会社に登録させられて請負契約で仕事させられてるパターン

本人が「信頼されて派遣の身分にしていただいた」とか言っっちゃってる
とかなりイタいｗ

>一般派遣で契約が請負
こんなものは存在しない。

偽装とか派遣のまずい所は雇う側が圧倒的に有利だって事だよ。
散々ピンハネしておいて、怪我や病気、年齢制限などで仕事がなくなったら
「はい、お疲れ」でホームレスになるだけ。
ピンハネ分の責任もとらない。
特定派遣は一応雇用保障はあるし（まあこれはあまりあてにならないが、
切られやすさのレベルは天地の差がある）、厚生年金、健康保険、
雇用保険などもそろっている。
さらに自社で開発や研修をしている所では（うちはそうだけど）、
社外で経験積んでから、社内の開発に参加出来るし、そこで
管理職になる人もいる。
一般派遣とか偽装請負は、ピンハネされるだけでなく、
出世ルートが無いばかりか、保障が極端に薄くて、
しかも使い捨てられる事が一番の問題。
金は抜くが、何かあったら自己責任。
俺はキチガイ社長のミスを押しつけられて損害賠償まで食らったよ。
当時は争う力がなかったから、不当な請求だけど払ったけどね。

ま、偽装請負の社長ってミートホープの社長とかと同じで、
品性や知性の全くないキチガイだろ。
そんな連中と契約したり、話したりしている時点で気持ち悪いし
ろくな事にならないと思うんだが。

悪いとこしか書けないのは経験によるものですか?

>>905
無いものは書けないよ。
書きたければ書いてくれ。
甘いレモンの話をさ。

>>904
俺は必ず報復してから辞めるようにしてる。

必ず発生する致命的なBUGを練り込んどくとか、
一番納品で忙しい時に病欠してみるとか。

>>907
それは良いことだと思うよ。
辞めずに済む会社に入るのがベストだけど。

>>906
お前さんの書き方は悪意しか感じないけど。
こんなのとか。まともに読む気がしない。
>「はい、お疲れ」でホームレスになるだけ。

>>908
辞めずに済む会社なんて世の中にあると思う？？

>>909
お疲れ

>>910
理論的な話か？

>>909
キチガイ社長か？ｗ
反論あるなら、偽装請負の良いところをアピールしたらどうだ？
俺の書き込みを見て「偽装請負はピンハネで使い捨てされるだけ。
社長は利己的で頭の弱いキチガイばかり」って勘違いする人が出ると困るだろ。

>必ず発生する致命的なBUGを練り込んどくとか
ちなみこれやって裁判で負け、損害賠償を食らった例があるのでほどほどに。

>>913
いい加減な事いうんじゃないよ。
これだからキチガイは。
バグはある程度の率で入るのは避けられないし、
故意に仕込んだって証明できるようなものを入れるわけないだろ。
その例のソースを出してみなよ。
まあお前の作るソフトはバグが無くても誰も使わないだろうから
安全そうでいいな。

偽装請負会社にいる君たち、悪い事は言わない。
同じ労働量で会社に支払われる取引金額の７割は取れるんだ。

でも、一般派遣じゃなくって、個人でやるか会社自分で作っちゃうって感じで。

一般派遣はそれでも派遣法によって最低限の保障はあるからな。
正社員になれず、自分で仕事とる力もないなら、せめて一般派遣にいっておけ。
最近では各種保険に入れる所もある。
偽装は責任だけは経営者並にあるけど、保障のためにかかるお金は
全部ピンハネ分に回っている。

>>913
最悪のケースでも、能力不足を反省するだけさ。
個人相手にはどんな損害賠償請求も裁判所が受理しない。

>>917
残念だけど、知っている判例では意図的なバグの受け込みであることが認められたよ。
会社の悪口のテキストも同時に埋め込んだらしい。

>>918
その判例出せよｗ
お前のいいたい事は「バグを仕込む時は、会社の悪口を入れるな」って事か？ｗ

>>918
そんな品質管理もしていない会社なんかの訴訟、誰が受理したって？

>>916
良い会社に入るのは難しいのだ。デフォで売り飛ばされる会社からの誘いはいくらでもある。

>>919
むかしむかし、クラッキング関連の本で読んだのでソースは簡単には出せないなあ。
まあ信じなくてもいいよ。ちなみに日本の話だよ。

>>921
偽装を踏み台にしてスキルを身につけ
特定派遣を踏み台にして、スキルと社員としての経験を身につけ、
自社開発してる会社に入れてた。
当然だけど自社開発してる会社も優秀な人材はWelcomeだもの。
人手不足だしね。
それが無理なら勤怠をしっかりとっておいて、2年ごとに
偽装請負屋から未払い残業代を請求して食いつなぐこった。
デスマとかあると、数百とれてもおかしくないし。

>>922
昔話を信じているお花畑か。
帰ってよしｗ
俺らは今の業界の話しているんでね。
エニアックとかアランケイの話は他でやってくれるかなｗ

別に自社開発してるとこなんかにゃ入りたくありませんよw

>>922
おまいさ、それ、銀行系の利息計算処理に端数は全部自分の口座に振り込むようにしたソフトとか、自動販売機である一定の操作をするとタダで品物が出てくるように仕込んだのとか、そういう類いの話といっしょくたにしてないか？

>>925
何がやりたいんだ？
恥ずかしがらずにいってごらん。

>>926
端数懐かしいｗ
「誰も損しないシステム」らしいぜｗ

今じゃメーカーでさえお客さんからの受注生産だからなぁ

>>926
いっしょくたの意味が激しく不明だが、その手の話がいっぱい載ってる本だね。

ま、偽装請負されている奴は勤怠だけはしっかりとっておくことだ。
労基署に偽装請負で告発すれば、未払い残業分は確実に取れるからな。
退職金代わりに3百万ほどもらっておけ。
ただし時効が二年だから、それ以上同じ所で働かない事。
また、請求する事で時効を呈しできるので、まずは内容証明で
勤怠のコピーと請求書を送っておけ。
この辺は行政書士に頼んだ方が確実だが。

>>929
お花畑の妄想はもういいから。
俺らは現在の現実の話してるんでね。

銀行の端数事件は実話。
自動販売機の類は、全部都市伝説。

>>931
なんか現実味のある話なんか出てたっけ?

どうでも良いけど関係ない話だな。
そんな大昔の本に書いてあることが本当だったとして、
意図的に仕込んだバグで訴えられるか、って話と全然関係無いだろ。
頭悪すぎだよ。
やっぱ専門卒か？

>>933
偽装請負。
未払い残業代。
意図的なバグによる報復。

今現在の現実の話だろ。
10レス以上前の話は無理なタイプかい？

>>934
>意図的に仕込んだバグで訴えられるか
意図的に埋め込んだのが証明出来れば確実に捕まると思うが。

>>936
どうやって証明するんだ？
コードに「//ここは意図的に仕込んだバグです。」って書くのか？
そんな事する奴がいると思うか？
それが現実的じゃないっていってるんだが、
やはり低学歴だから難しいのかい？

>意図的なバグによる報復。
DQNなPGの話。特殊な例。

だぁ〜かぁ〜らぁ〜
意図的に組み込んだBUGが発動しちゃうくらいの品質管理しかできない会社が何を訴えるんだ？
え？

>>937
Winnyとかは意図に部分に関して難しいとか言われてたけど、有罪になっちゃいましたよ?

>>940
ほう。
Winnyの作者が意図的にバグを仕込んで、
Winnyを販売している会社から訴えられたのか？
ソースは？

>>939
あんまり品質管理は関係ないですね。

>>942
あんたんとこじゃ、ソースレビューも、コードテストもしないのか？
いちプログラマが仕込んだ爆弾なんて、複数の人が眺めるソースに仕込むのは無理だよ。

ここまで説明しないと問題の把握すら出来ないとは。
さすが専門卒の偽装さんは無能だな。
偽装の会社で働いていたとき、専門卒の低スキルの無能に囲まれてて
簡単なアルゴリズムの話すら理解できない連中で、
こんな奴らと働いている事自体が屈辱だったな。

>>943
中傷ブラックの偽装請負会社なんて、頭の悪い専門卒の社長が書いた
ゴミみたいなコードを確認もレビューもしないでそのまま出すよ。
DB正規化すら知らない阿呆の書いたコードをね。

>>943
でもね、試験で潰せるようなバグ入れたって意味ないでしょ?
あいつは出来のは悪いPGだったで終わりですよ。

>>946
まともな会社で働いたことのない無能偽装はこれだから。
そこまでコードなバグなら、意図的に埋め込んだ証明はなおさら出来ない。
ついでにいえば、レビュー、テストした上でバグが出たのなら、
それはもう、コード書いた奴の責任ではない。
レビューすらないクソ会社でしか働いた経験ないから知らないだろうけど。

>>945,>>946
即ち、ソースコードに仕込んだ意図的なBUGは、
会社の責任で取り除かれているのが普通なの。

担当プログラマが仕込んだと言って訴えるという事は、会社が自らの責任を放棄して、個人に責任をなすり付ける行為。

普通は恥ずかしくてできない。

>>948
そんな事は知ってるよ。

結論:バグの埋め込みなどバカのささやかな抵抗

ってことでいですか?

＞あんたんとこじゃ、ソースレビューも、コードテストもしないのか？

っていってたから、そういう会社があることをアンタが知らないと思って
教えてあげただけ。
そろそろ、書き込み規制がかかりそうだから落ちるわｗ

だからね。

報復手段で、意図的に致命的なBUGを仕込んでおくのは、いい手なのさ。

　

次スレは同じスレタイでいいか？

>>950
それを実践出来ていない会社にとっては、脅威だろうねw

>>952
それで結論だな。
そもそも>>950の会社みたく、誰も使わないソフト作ってる所では
それこそバグがあることなんて、何の意味もないから
心配する必要もないしなｗ

あるときは致命的だったり、あるときは試験で取り除けたりするマジカルなバグロジック希望

>>956
取り除かれないようなトリッキーなBUGは、幾つかのモジュールを渡り歩く・・・

まあ、結局オナニーなのは判った。

>>953
まとめサイトもよろ

>>958
お前の作っている誰も使わないソフトにバグを入れるのはまさにオナニーだな。
売れるソフトにレビューでばれない致命的なバグを入れるのは、実害でるけどねｗ

おれは意図的にバグを埋め込むようなヒマなことはしませんよw

>>961
誰も使わないソフトを作るのに忙しいからなｗ
意図的でないバグはたくさんあるけど、誰も使わないから無問題ｗ

テスト怠って、後で意図的なBUGだと強がるのさw

レビューも知らない奴にいわれてもねぇｗ

どうやら本気らしい、幼稚すぎるw

あきた。
馬鹿過ぎるとからかってもつまらんわ。
この板ってこのレベル結構いるのかねぇ。

まあ、こんな所でヒマ潰してる奴に、ろくなのはいねえよ。おれもおまえもなw

基本的にこの板は雑談ばかりだから、適当に書いて楽しめればそれでいい。

お前の場合、意図的なBugなんて仕込むまでもないだろ
↓

ﾌﾌﾌ
俺の場合何もしなくてもバグバグだからなｗｗｗｗｗ

うちの会社の場合、コアの部分だけ正社員がコーディングする規則になっている
気楽にプログラム書ける派遣が羨ましい

>>906
昔からの言い伝えにもあるよ。

ミラクルフルーツ
http://www.miniyonku.com/food/miracle_fruit/

最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。
派遣契約を切られたにもかかわらず「今の派遣契約では生活できません」などと
言って泣き落としで再契約した派遣のことです。
今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。

>>959
俺もまとめサイトの必要性を感じるな
バカ多すぎるからね

偽装派遣とか言っちゃってるバカとか
一般派遣と特定派遣の区別もつかないバカとか
特定派遣の正社員なら辞めて一般派遣やっても同じとか言っちゃってるバカとか
毎日他人の会社に出勤してフリーとか言っちゃってるバカとか
派遣のほうが稼げるとか言っちゃってるバカとか

正社員やめて派遣って、
高校やめて大検とか夢みたいなこと語ってる高校生みたいだ、。

【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183303210/

特定派遣の正社員を辞めた人って、体を壊した人が多くない？
生活のために仕方なく派遣から再出発してるのだと思うが。

>生活のために仕方なく派遣から再出発してるのだと思うが。

え？このスレを読むと仕方なくじゃなく、派遣のほうが稼げるからと
喜んで派遣やってるらしいですぜｗ

派遣もだめだが、正社員でも中小企業相手の仕事をしても儲からんぞ。
とは言っても、そういう仕事から人がいなくなると、残っている人達は死ぬほど忙しくなるだけだ。
要するに逃げるが勝ちだ。

>>もしあなたが月42万の稼ぎなら、あなたの人生の価値は正社員の半分なのです。

それしか価値観がないのか？
海外でボランティアに生きる人の人生の価値を、その
チッポケな国内で不満垂らして、やりたいこともせず言いたいことも言わず、納得もしない仕事を上に言われるがままにこなし
ただただ普遍的な年収という価値で測る
そんなあなたの人生に　いつか幸あれ

ベンジャミンフルフォード　「日本はここから侍のこころを取り戻そう！」
http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2006/Yumi20061013Podcast_911Fulford.mp3

これもあるから見てほしい。

『９１１ボーイングを捜せ』
http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2006/Yumi20061012Podcast_V_911InPlaneSite_J.mp4

ウィリアム・ロドリゲスさん「本当に起きたこと」
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3450

日本語と英語 　MP3フォーマット ? 22分52秒 5.3MB
世界貿易センタービルの崩壊から最後に脱出したロドリゲスさんの生の証言。
2006年10月07日、911真相究明国際会議での録音。ロドリゲスさんのホームページはここをクリック。
911があのテロリストたちの仕業だと今でも思っている人は、本当は何が起きたのか、
10月07日の911真相国際会議in Tokyoでの彼の話を聞いてほしい。

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>981-982
それの問題は、誰の仕業なのか分からないところ。

>>984
ちなみにマジレスすると、米政府は調査委員会報告として、

　　　　　　「爆破による崩壊を一切認めず、証言も無視したこと」

に尽きると思う。

つまり、現場救急隊や消防士らの数多くの証言がすべて連続的な爆破音の事実を
証言しているにも関わらず、それらを否定して　「航空機燃料の火災によって鉄骨が
溶けて自然崩壊した」　という説だけで片付けているということ。

もし、爆破がテロ犯による仕掛けであったという可能性を考えるとしたら、調査委員会は
その点を考慮して爆破に関連した調査を精密化して取り上げるべきだったはずだが、
なぜそれをしなかったのか？

それは、精密に調べていくことによって精密な爆破の実態が広く知られるようになり、
しかもそれが可能であったとしたら、それがいつ行われ、そしてどのようにしてなされたのか
まで精密に捜査する必要に迫られたからに他ならない。それをすれば、本当はテロ犯に
よる仕掛けではあり得ない状況がはっきりしていく現実を招来したくなかったからだろう
と容易に推測されてしまうからだ。

結局、調査当局は　「爆破」　に関連する事実を一切封印したかった、ということに他ならない。
それ自体が、彼らサイド自身の犯行であったことを如実に物語っている現実だったのだ。

基本的に爆破の仕掛けをするタイミングは、９１１の前週末までに実施された非難訓練演習と
週末の停電中だっただろう。

そして、WTCの安全管理を担当していたのが、ブッシュの弟らが経営する警備会社だったことも
その時点で明らかにされ、公のマスコミでも大々的に報道されてしまうことも防げなくなってしまい、
完全に致命傷を負うことになることを知っているからに相違ないだろう。

そのときに警備会社は何をしていたのか、爆薬を仕掛けるのに十分な時間と人員がその時間帯に
WTCに入り込み、自由に行動できただけの環境を保証したのは誰であったのかまで、全部明らか
にされなければならなくなる。

つまり、その話にまで耳目が及ぶことは避けたかったからに他ならない。

爆破は明らかにテロ犯ではないことの、簡単な証明がこれで為されてしまっているのはいかにも
皮肉な結果といえるだろう。

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

つまり真犯人はブッシュ大統領とその一族だと？

でも、ブッシュ大統領の演説の時、背中に爆弾しょってたんじゃないの？

まあ、その後ノリノリだったし・・・

ああ、でも、今度の選挙でブッシュ大統領負けたんじゃなかったっけ。

政党では負けてるけど大統領はまだ降りてないんだっけ。

ブッシュが負けたらその話引っ張り出してきて一族全部ぶち込む可能性はあるけど、
ペンタゴンとかまで攻撃しまくりだし多分暗殺しまくって証拠も海外に送り出したし
今更どうにもならんだろう。

でも、本当の問題はＣＩＡにある資料が消えてなくなった事じゃないのか・・・

WTC崩壊の直接原因は、単に制御爆破というだけでなく、決定打の爆発は

実は下層階に仕掛けられた小型の純粋水爆によるものだったという推測もなされていた。
まだ日本では広く知られてはいないが、海外ですでにかなり有力な説になっていて、
実際に、当日の崩壊現場でのトリチュウム濃度が通常大気中濃度の10倍程度に上がって
いたことも確認されていた。（純粋水爆については適宜ググるれ）

>>990
それがうさんくさいんだよねえ・・・・

ビル爆破を丁寧に行ってるのに水爆なんか使うかねえ？


地下金庫とかシェルターを破壊する必要があったって事なら納得なんだけどね。

横方向に倒れられるととんでも無い被害になるから、
急遽ビル解体業者を呼びつけて綺麗に破壊しただけだと...

>>992
エレベーター動かなくなってる状態で爆弾運び込めないから。
ビル爆破ってピンポイントで仕掛けなｋと崩れないんだって。
設計図みて火薬の寮とか計算して準備。



ああ、ＷＴＣには水爆使ってないと思うけど、
同時に崩れたＣＩＡのビルなら水爆使われてるかも。

ＣＩＡの金庫には何が入ってたんだろうね？