使えない派遣を早々にかつ円満に追い出す方法は？
1 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：
数ヶ月前に入って来た派遣社員、早々にかつ円満に追い出したいのですが、何か良い知恵はありませんか？
いい加減我慢の限界なもので。
（漏れの立場）
・入社2年目正社員（25歳）
・この派遣の指導係
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた
・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
・上司に人事の口出しは出来ない
・上司としては、単価が安いので多少出来が悪いのは仕方ないと思っている
（派遣社員について）
・34歳でIT業界未経験
・通信制高校卒
・仕事出来ない
・頭悪い
・素行も悪い
→自分より歳下の正社員には平気でタメ口
→仕事が遅く、質も低い
→タバコ休憩を頻繁に取る（1時間に2回）
→客先に同行させた時、タバコを切らしていたらしく、お客さんに恵んでもらっていた
（どうしたいか？）
・この派遣社員を早々に追い出したいが、上司は頼れない
・自分から辞めさせる方向に持って行きたい
・円満に退社させたい（トラブルが起こると自分の評価が下がるため）
使えない派遣でストレスを溜めている正社員のみなさん、何か良いお知恵はないものでしょうか・・・
いい加減我慢の限界なもので。
（漏れの立場）
・入社2年目正社員（25歳）
・この派遣の指導係
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた
・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
・上司に人事の口出しは出来ない
・上司としては、単価が安いので多少出来が悪いのは仕方ないと思っている
（派遣社員について）
・34歳でIT業界未経験
・通信制高校卒
・仕事出来ない
・頭悪い
・素行も悪い
→自分より歳下の正社員には平気でタメ口
→仕事が遅く、質も低い
→タバコ休憩を頻繁に取る（1時間に2回）
→客先に同行させた時、タバコを切らしていたらしく、お客さんに恵んでもらっていた
（どうしたいか？）
・この派遣社員を早々に追い出したいが、上司は頼れない
・自分から辞めさせる方向に持って行きたい
・円満に退社させたい（トラブルが起こると自分の評価が下がるため）
使えない派遣でストレスを溜めている正社員のみなさん、何か良いお知恵はないものでしょうか・・・
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阿波踊りを踊る
3 ：仕様書無しさん：2006/12/01(金) 23:17:34
備前焼にチャレンジする
4 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/01(金) 23:18:30
>>2-3
漏れが我慢すればそれで良しという事でつね・・・？ ( ´･ω･)
漏れが我慢すればそれで良しという事でつね・・・？ ( ´･ω･)
5 ：仕様書無しさん：2006/12/01(金) 23:29:11
普通、2,3ヵ月様子をみて、役に立たなそうだとおもったら
契約を切らないか？
契約を切らないか？
>>1
とりあえず言えるのは、タメ口が解決の糸口だな。上司や同僚が見ている前でピシャリと言ってやんな。
「ずっと我慢しているんですが、い加減タメ口はやめてくれませんか？」と。ただし、あくまで紳士的な口調で言わないと逆効果。
犬だって、接し方次第では自分の階級を勘違いする。自分が主人よりも上だと思い上がる事だってある。
まずは、使えない派遣に自分が犬だという事を分からせてやれ。
こういうクズに限ってつまらんプライドが高い。
我慢出来なければ自分から辞めるだろうし、犬なりの自覚を持てばコントロールも効くようになる。
どちらに転んでも損にはならない。
状況から察するに、上司は>>1のヒューマンマネジメントスキル向上の為に敢えてやっているような感じを受ける。
多分、どんな結果になっても責任取らせようとは思ってない。安心して色々やってみな。
とりあえず言えるのは、タメ口が解決の糸口だな。上司や同僚が見ている前でピシャリと言ってやんな。
「ずっと我慢しているんですが、い加減タメ口はやめてくれませんか？」と。ただし、あくまで紳士的な口調で言わないと逆効果。
犬だって、接し方次第では自分の階級を勘違いする。自分が主人よりも上だと思い上がる事だってある。
まずは、使えない派遣に自分が犬だという事を分からせてやれ。
こういうクズに限ってつまらんプライドが高い。
我慢出来なければ自分から辞めるだろうし、犬なりの自覚を持てばコントロールも効くようになる。
どちらに転んでも損にはならない。
状況から察するに、上司は>>1のヒューマンマネジメントスキル向上の為に敢えてやっているような感じを受ける。
多分、どんな結果になっても責任取らせようとは思ってない。安心して色々やってみな。
7 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/01(金) 23:37:21
>>5
契約の詳細が分からないので何とも・・・
請負ではなく、派遣契約という事は分かっているんですが・・・
半年更新とかだったらキツイっす。
>>6
具体的なアドバイス有難うございます。
そうですか、漏れは試されているという事なんですか・・・
心に余裕が無いので、そんなこと一切考えもしませんでした・・・
契約の詳細が分からないので何とも・・・
請負ではなく、派遣契約という事は分かっているんですが・・・
半年更新とかだったらキツイっす。
>>6
具体的なアドバイス有難うございます。
そうですか、漏れは試されているという事なんですか・・・
心に余裕が無いので、そんなこと一切考えもしませんでした・・・
8 ：仕様書無しさん：2006/12/01(金) 23:45:11
全部1の妄想っぽい。
リアリティありそうで無い話だ。
妄想癖のある大学生ぐらいか？
リアリティありそうで無い話だ。
妄想癖のある大学生ぐらいか？
9 ：仕様書無しさん：2006/12/01(金) 23:48:14
有田焼にチャレンジする
10 ：仕様書無しさん：2006/12/01(金) 23:49:11
>>1
てゆーか、正直、俺等（派遣）にしたって人事権ももってないような正社員は怖くないｗ
ぶっちゃけ立場おんなじだろ？
やっぱ、３４歳ってだけあんぞそいつ。
仕事でまず覚えるのは相手と自分がどういう立場か覚えることだと思うぜ。
自分に対してなんの力も及ばない人間に対して不必要にビビることはない。
逆に、自分の力が及ばないものをなんとかしようとしてるお前はアフォだ。
お前、この先、気に入らない奴が１人、２人くるたびにそんな裏工作するのかと。
たしかに道理ではお前が選んだ人間ではない。それはわかる。
だが、会社というのはそういう道理ではまわっていないということだ。
勉強させてもらいなさい。以上。
てゆーか、正直、俺等（派遣）にしたって人事権ももってないような正社員は怖くないｗ
ぶっちゃけ立場おんなじだろ？
やっぱ、３４歳ってだけあんぞそいつ。
仕事でまず覚えるのは相手と自分がどういう立場か覚えることだと思うぜ。
自分に対してなんの力も及ばない人間に対して不必要にビビることはない。
逆に、自分の力が及ばないものをなんとかしようとしてるお前はアフォだ。
お前、この先、気に入らない奴が１人、２人くるたびにそんな裏工作するのかと。
たしかに道理ではお前が選んだ人間ではない。それはわかる。
だが、会社というのはそういう道理ではまわっていないということだ。
勉強させてもらいなさい。以上。
11 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/01(金) 23:50:49
>>8
リアリティ無いですか？
リアルな出来事を、かいつまんで書いているのですが。
漏れとしても、よくもまぁこんな人間が居るものだと・・・DQNは、一般常識では量れないものだと、最初は驚きの連続でした。
リアリティ無いですか？
リアルな出来事を、かいつまんで書いているのですが。
漏れとしても、よくもまぁこんな人間が居るものだと・・・DQNは、一般常識では量れないものだと、最初は驚きの連続でした。
12 ：仕様書無しさん：2006/12/01(金) 23:55:25
>>1
DQNはｵﾏｴﾀﾞﾖ
DQNはｵﾏｴﾀﾞﾖ
13 ：仕様書無しさん：2006/12/01(金) 23:57:10
普通、こんなとこに書き込む前に、同僚に相談するだろ！
14 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/01(金) 23:59:27
>>9
陶芸ネタ禁止の方向で－－；
>>10
なるほど・・・非常に参考になります。
結局、力の無い奴が何かをしようとしても空回りなんですね。
業界未経験という事で、今まで懇切丁寧に教えてきたのですが、人事権が無いと
本心から感謝もしてもらえないと。
なんか全てが繋がった気がします・・・
陶芸ネタ禁止の方向で－－；
>>10
なるほど・・・非常に参考になります。
結局、力の無い奴が何かをしようとしても空回りなんですね。
業界未経験という事で、今まで懇切丁寧に教えてきたのですが、人事権が無いと
本心から感謝もしてもらえないと。
なんか全てが繋がった気がします・・・
15 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:02:51
>>注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
あのさあ、、よっぽど注意の仕方が下手なんじゃないの？
注意じゃなくて、指導しなよ。指導係なんだから。
あのさあ、、よっぽど注意の仕方が下手なんじゃないの？
注意じゃなくて、指導しなよ。指導係なんだから。
16 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:03:47
今どき指導係っていう言い方ところあるの？
うちじゃ、トレーナーだけど。
うちじゃ、トレーナーだけど。
17 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:04:31
>>14
>業界未経験という事で、今まで懇切丁寧に教えてきたのですが、
これは別に君に感謝する内容じゃないでしょ？
雑にやってたって同じぐらいのペースで育ったと思うよ。
しかも、業務だし。
お互い、利害が一致してるから仕事をしているわけで。
ちょっと筋違いじゃね？
>人事権が無いと 本心から感謝もしてもらえないと。
だから、仕事でしょ？
何を言ってるの？君は。
>業界未経験という事で、今まで懇切丁寧に教えてきたのですが、
これは別に君に感謝する内容じゃないでしょ？
雑にやってたって同じぐらいのペースで育ったと思うよ。
しかも、業務だし。
お互い、利害が一致してるから仕事をしているわけで。
ちょっと筋違いじゃね？
>人事権が無いと 本心から感謝もしてもらえないと。
だから、仕事でしょ？
何を言ってるの？君は。
18 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:06:05
>>12
しょんぼり。
>>13
同僚曰く・・・
「ま、放っておけば居なくなるんじゃない？」とか、
「仕事振らないでシカトすれば？」とか、そういう意見がメインでした。
しかし、教育係として付けられた以上、きちんと使いこなせなければ自分の評価が下がるかと。
なので、残った選択肢は、使えるようにするか、本人の意思で円満に追い出すかのどちらかしか無いかと。
でも、普段の様子を見ていて、使えるようになるとは到底思えないので、それならば円満に追い出したいという結論に・・・
そういう経緯です。
しょんぼり。
>>13
同僚曰く・・・
「ま、放っておけば居なくなるんじゃない？」とか、
「仕事振らないでシカトすれば？」とか、そういう意見がメインでした。
しかし、教育係として付けられた以上、きちんと使いこなせなければ自分の評価が下がるかと。
なので、残った選択肢は、使えるようにするか、本人の意思で円満に追い出すかのどちらかしか無いかと。
でも、普段の様子を見ていて、使えるようになるとは到底思えないので、それならば円満に追い出したいという結論に・・・
そういう経緯です。
19 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:06:54
胸ぐらつかまれた時点で、円滑な方法を考えるのはやめるべき。
そいつの人生潰してやるくらいのやりかたで追い出せよ！
そいつの人生潰してやるくらいのやりかたで追い出せよ！
円満に追い出したところで
次に来るやつがいいやつという保証はどこにもない
テーレッテー
次に来るやつがいいやつという保証はどこにもない
テーレッテー
七年殺しに限る
23 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:13:40
>>15
・とある仕事を割り振った
・歳下に仕事を振られている事そのものが嫌なご様子
・出張から帰ってみれば、案の定作業も進んでいない、報告や相談も一切無い
・注意及びどうするべきだったかを説明
・逆切れ
はぁ。
>>16
別にそういう呼称では無いですが、そういう立場という意味で言っています
>>17
＞これは別に君に感謝する内容じゃないでしょ？
昼休みや就業後の時間に質問を受けた時などは、嫌な顔せずに説明しました。
ITの技術的な事に興味はあるようで、そういう時に限っては自分から擦り寄ってきます。
プライベートな時間使ってあげてるんだから、少しくらいは感謝されてもいいかと。
・とある仕事を割り振った
・歳下に仕事を振られている事そのものが嫌なご様子
・出張から帰ってみれば、案の定作業も進んでいない、報告や相談も一切無い
・注意及びどうするべきだったかを説明
・逆切れ
はぁ。
>>16
別にそういう呼称では無いですが、そういう立場という意味で言っています
>>17
＞これは別に君に感謝する内容じゃないでしょ？
昼休みや就業後の時間に質問を受けた時などは、嫌な顔せずに説明しました。
ITの技術的な事に興味はあるようで、そういう時に限っては自分から擦り寄ってきます。
プライベートな時間使ってあげてるんだから、少しくらいは感謝されてもいいかと。
この業界でプライベートな時間なんてあると思うな
25 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:15:53
>>23
>昼休みや就業後の時間に質問を受けた時などは、嫌な顔せずに説明しました。
別に、今、都合悪いなら後でにしてくれればよかったじゃない・・・
なんでそんなことで感謝してもらえると思ってるの？
なんかお前、職場でよくわかんねーオーラ出してね？ｗ
>昼休みや就業後の時間に質問を受けた時などは、嫌な顔せずに説明しました。
別に、今、都合悪いなら後でにしてくれればよかったじゃない・・・
なんでそんなことで感謝してもらえると思ってるの？
なんかお前、職場でよくわかんねーオーラ出してね？ｗ
27 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:18:54
>>19
そういう事考えてた時期もありました。
が、陰険な事をやったとして、自分の評価が落ちるだけと言う事に気付きました。
>>20
しょんぼり。
>>21
ま、それはそうですね・・・
ただ、別の派遣社員の方で、見習わなきゃと思うくらいしっかり仕事をしてる人も居ます。
たまたまハズレ引いたと思いたいです・・・
>>22
すいません、良く意味が・・・？
そういう事考えてた時期もありました。
が、陰険な事をやったとして、自分の評価が落ちるだけと言う事に気付きました。
>>20
しょんぼり。
>>21
ま、それはそうですね・・・
ただ、別の派遣社員の方で、見習わなきゃと思うくらいしっかり仕事をしてる人も居ます。
たまたまハズレ引いたと思いたいです・・・
>>22
すいません、良く意味が・・・？
29 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:22:46
胸倉つかまれたなら
上司にその事を相談したほうがいいよ
上司にその事を相談したほうがいいよ
31 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:23:26
>>24
自分のための勉強は日々と思ってますが・・・
>>25
そこを敢えて時間を割くことにより、こちらの思いが伝わるかなと・・・
自分自身、プライベートな時間を使って指導してくれた人に感謝と尊敬をしてます。
>>26
偉そうに見えないように、気をつけてはいます
自分のための勉強は日々と思ってますが・・・
>>25
そこを敢えて時間を割くことにより、こちらの思いが伝わるかなと・・・
自分自身、プライベートな時間を使って指導してくれた人に感謝と尊敬をしてます。
>>26
偉そうに見えないように、気をつけてはいます
このスレに答えてたために
ネトゲの方、死んでたじゃねーか
デスペナルティきついよ
ネトゲの方、死んでたじゃねーか
デスペナルティきついよ
33 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:26:02
>人に感謝と尊敬をしてます。
具体的に何やったの？
もしかして、数字的になんの動きもねーところ（お前の脳内）の話ししてる？
それは仕事じゃないっしょ？ｗ
具体的に何やったの？
もしかして、数字的になんの動きもねーところ（お前の脳内）の話ししてる？
それは仕事じゃないっしょ？ｗ
俺、この前
いろいろおしえた部下の女の子に飯おごってもらった。
いろいろおしえた部下の女の子に飯おごってもらった。
35 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:28:19
こういう詳細を語れない場で、中途半端に相談を持ちかけると、
コテンパンにあげあし取られ、批判され、叩かれてしまう件
コテンパンにあげあし取られ、批判され、叩かれてしまう件
37 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:32:13
>>28
背景としては、PGもやればSEもやれば、NEの仕事もある中小ナンデモ屋さんです。
なので、仕事が常に一品物で、報告書等の形式はあまり決まってません。
>>29
嫌な奴で、結果も大したこと無いです。
>>30
上司には何か言いにくいなぁと。
自分の管理能力疑われそうで・・・orz
背景としては、PGもやればSEもやれば、NEの仕事もある中小ナンデモ屋さんです。
なので、仕事が常に一品物で、報告書等の形式はあまり決まってません。
>>29
嫌な奴で、結果も大したこと無いです。
>>30
上司には何か言いにくいなぁと。
自分の管理能力疑われそうで・・・orz
39 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:37:13
胸ぐらつかまれた時点で、管理能力ないぞ
40 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:38:35
>>32
ゴメンナサイ
>>33
学生時代の話なんですけどね。
>>34
いいなぁ。
女性の部下ほしいです・・・（←彼女居ない歴25周年バンザイ）
>>35
確かに、あまり詳細を語るとまずいので、断片的かつ言葉を選んだ状況説明に
なってしまいますね・・・
>>36
個人的に、２ちゃんが一番面白いと思ってます。
煽りあり、屈託の無い本音あり、ネタあり、色々聞けるので・・・
（やばい、阿波踊りとか、陶芸で現実逃避ってのが、段々面白くなってきちゃった・・・ｗ）
ゴメンナサイ
>>33
学生時代の話なんですけどね。
>>34
いいなぁ。
女性の部下ほしいです・・・（←彼女居ない歴25周年バンザイ）
>>35
確かに、あまり詳細を語るとまずいので、断片的かつ言葉を選んだ状況説明に
なってしまいますね・・・
>>36
個人的に、２ちゃんが一番面白いと思ってます。
煽りあり、屈託の無い本音あり、ネタあり、色々聞けるので・・・
（やばい、阿波踊りとか、陶芸で現実逃避ってのが、段々面白くなってきちゃった・・・ｗ）
誰かスレ立てて
【スレタイ】
使えない上司を円満に変えてもらう方法は？
【内容】
数ヶ月前に入った会社、上司がヒキオタっぽくてなにをしゃべってるのかわかりません。
チェンジしてもらいたいんですが、何か良い知恵はありませんか？
いい加減我慢の限界なもので。
（漏れの立場）
・34歳で派遣で会社に行った
・この派遣の指導係
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた
・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
・上司に人事の口出しは出来ない
・上司としては、単価が安いので多少出来が悪いのは仕方ないと思っている
（上司について）
・入社2年目？（25歳）
・PCの知識はあるかもしれないが、会話のキャッチボールができない。
・暇があったら、２ｃｈとかふたば☆ちゃんねる見ている。というか書き込んでいる。
（どうしたいか？）
・この上司を別の会話ができるやつに交換してほしい
使えない上司でストレスを溜めている派遣のみなさん、何か良いお知恵はないものでしょうか・・・
【スレタイ】
使えない上司を円満に変えてもらう方法は？
【内容】
数ヶ月前に入った会社、上司がヒキオタっぽくてなにをしゃべってるのかわかりません。
チェンジしてもらいたいんですが、何か良い知恵はありませんか？
いい加減我慢の限界なもので。
（漏れの立場）
・34歳で派遣で会社に行った
・この派遣の指導係
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた
・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
・上司に人事の口出しは出来ない
・上司としては、単価が安いので多少出来が悪いのは仕方ないと思っている
（上司について）
・入社2年目？（25歳）
・PCの知識はあるかもしれないが、会話のキャッチボールができない。
・暇があったら、２ｃｈとかふたば☆ちゃんねる見ている。というか書き込んでいる。
（どうしたいか？）
・この上司を別の会話ができるやつに交換してほしい
使えない上司でストレスを溜めている派遣のみなさん、何か良いお知恵はないものでしょうか・・・
42 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 00:41:55
正社員も派遣社員も上司もレベルの低い会社であることはわかった
25で彼女なしじゃ
相手のことを思いやる気持ちとかあんまり育ってなさそうだな
相手のことを思いやる気持ちとかあんまり育ってなさそうだな
>>1
だれも自分のことなんて見てないし、何しようが感謝なんてされる筋合いもない。
って考えがベースにあって、それでも敢えて頑張るようなヤツが初めて感謝なり
評価なりされる。
人の目気にしながら親切したりして、そういうの偽善っていうんだよ。
むしろそういうところに敏感なヤツには嫌われる原因になる。
だれも自分のことなんて見てないし、何しようが感謝なんてされる筋合いもない。
って考えがベースにあって、それでも敢えて頑張るようなヤツが初めて感謝なり
評価なりされる。
人の目気にしながら親切したりして、そういうの偽善っていうんだよ。
むしろそういうところに敏感なヤツには嫌われる原因になる。
45 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:46:18
>>38
仕事の流れとしては、案件が発生したらそれに応じて仕事を割り振られ、
必要と思えば後輩や派遣などに自分が再度割り振ります。
戻ってきた質の成果が低ければ、必然的に自分が補完して上司に提出する事になります。
上司に渡すのは成果物であったり、報告書であったり、まちまちです。（なので一概に上手く言えない）
なので、派遣の仕事の質が高い・低いというのは、あまり目に見えないんです。
>>39
ですよね・・・
仕事の流れとしては、案件が発生したらそれに応じて仕事を割り振られ、
必要と思えば後輩や派遣などに自分が再度割り振ります。
戻ってきた質の成果が低ければ、必然的に自分が補完して上司に提出する事になります。
上司に渡すのは成果物であったり、報告書であったり、まちまちです。（なので一概に上手く言えない）
なので、派遣の仕事の質が高い・低いというのは、あまり目に見えないんです。
>>39
ですよね・・・
仕事で教えたり教えられたりするのって当たり前じゃね？
感謝されるの前提っておかしいよ
2年目だからまだアマチュアなんだな
感謝されるの前提っておかしいよ
2年目だからまだアマチュアなんだな
>>45
仕事に対する報告書じゃなくて。
おまえがその派遣を「管理」するという仕事に対する報告書だよ。
> なので、派遣の仕事の質が高い・低いというのは、あまり目に見えないんです。
それを目に見えるようにするんだよ。
仕事に対する報告書じゃなくて。
おまえがその派遣を「管理」するという仕事に対する報告書だよ。
> なので、派遣の仕事の質が高い・低いというのは、あまり目に見えないんです。
それを目に見えるようにするんだよ。
48 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:51:50
>>41
ん～（漏れの立場）がもうちょっと練られてたら面白かったのに・・・
あと、会社では２ちゃん見てないですよｗ
>>42
ヒント：就職難の時代に就活
>>43
かもしれません・・・
>>44
なるほど、「自分がこういう人に感謝や尊敬をしているから、相手も必ずそう思ってくれる」という時点で
間違ってるんですね・・・
ん～（漏れの立場）がもうちょっと練られてたら面白かったのに・・・
あと、会社では２ちゃん見てないですよｗ
>>42
ヒント：就職難の時代に就活
>>43
かもしれません・・・
>>44
なるほど、「自分がこういう人に感謝や尊敬をしているから、相手も必ずそう思ってくれる」という時点で
間違ってるんですね・・・
34歳なら
初代ガンダム世代だな
SEED最高っすよとか言ったんだろ
初代ガンダム世代だな
SEED最高っすよとか言ったんだろ
あ、25年彼女なしっていう時点で>>1はもう擁護できないなｗ
人格障害間違いな。30年彼女なしの俺が言うんだから間違いない。
人格障害間違いな。30年彼女なしの俺が言うんだから間違いない。
>ヒント：就職難の時代に就活
ﾜﾛﾀ
やっぱ、こいつ勘違いしてる
ﾜﾛﾀ
やっぱ、こいつ勘違いしてる
34歳は彼女いるか聞いてみて
普通にいるだろ。会社で人のむなぐらつかむくらいのガッツあれば。
55 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 00:58:42
>>46
自分の中では、例え当たり前でも、当たり前と思ってはいけないかな という思いがあります。
>>47
そういう報告書は無いです。
「今度派遣の人来るから、必要に応じて色々教えて、うまく使ってね」
という主旨で振られてそれっきりですね。
＞それを目に見えるようにするんだよ。
難しいですが、タイミングと内容を考えて、近い内にやってみます。
自分の中では、例え当たり前でも、当たり前と思ってはいけないかな という思いがあります。
>>47
そういう報告書は無いです。
「今度派遣の人来るから、必要に応じて色々教えて、うまく使ってね」
という主旨で振られてそれっきりですね。
＞それを目に見えるようにするんだよ。
難しいですが、タイミングと内容を考えて、近い内にやってみます。
人がどうこう言っていきなり変われるやつなんていないよ
自分が変わろうと思ってもいきなり変われるやつなんていないよ
他人にかわれ言うんじゃなく自分が変わった方が早いよ
そして、眠いよ
自分が変わろうと思ってもいきなり変われるやつなんていないよ
他人にかわれ言うんじゃなく自分が変わった方が早いよ
そして、眠いよ
釘宮理恵と田中理恵どっちと結婚するか迷う
>自分の中では、例え当たり前でも、当たり前と思ってはいけないかな という思いがあります。
お前の中だけで留めろや。
お前の中だけで留めろや。
派遣が悲惨な理由がわかってきた
61 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 01:03:11
>>49
ガンダムは見たこと無いです
>>50
貴方とは親友になれそうです・・・
>>51
まぁ、Cランクか下手するとDランクの大学出身で、かつ、タダのPCヲタなのは認めますよ。
>>52
頑張ってみます・・・追い出す方が早いと考えた時点で、何か負けてますね。自分。
>>53-54
居ないそうですよ。
キャバクラ行きたいが口癖です。
ガンダムは見たこと無いです
>>50
貴方とは親友になれそうです・・・
>>51
まぁ、Cランクか下手するとDランクの大学出身で、かつ、タダのPCヲタなのは認めますよ。
>>52
頑張ってみます・・・追い出す方が早いと考えた時点で、何か負けてますね。自分。
>>53-54
居ないそうですよ。
キャバクラ行きたいが口癖です。
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
派遣じゃ結婚できそうにないなと思ってるそこの君！
今日、駅のコンビニの店員の兄ちゃんは薬指に指輪をしてたぞ
結婚できるできないは、
お金じゃないんだよ
今日、駅のコンビニの店員の兄ちゃんは薬指に指輪をしてたぞ
結婚できるできないは、
お金じゃないんだよ
眠い
ID無い板は本当に楽しいな
ほとんど俺の書き込み
ﾜﾛﾀ
おやすみ
ID無い板は本当に楽しいな
ほとんど俺の書き込み
ﾜﾛﾀ
おやすみ
ちがう
んーと
こういうのは
かかわったら駄目なんだ
ゆかりん
いい
んーと
こういうのは
かかわったら駄目なんだ
ゆかりん
いい
66 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 01:10:41
>>56
なるほど・・・
この数ヶ月変えよう変えようと頑張ったのが空回りだったのかもしれませんね・・・
あと、自分も眠くなってきました・・・
>>57
もうちょっとで「釘宮理恵の方が若いけど何か薄幸そう・・・田中理恵の方がガチで美人」
とかレスしそうになりましたけど、釣られませんよ・・・
>>58
すいません・・・
>>59
なるほど・・・
今の気持ちで出したら愚痴の固まりになりそうなので、じっくり練ってみます。
有難うございます。
>>60
えぇえぇ、さぞや自分のような使えないヒキオタ歳下2年目社員の下に付けられてご立腹でしょうね。
でも、下っ端正社員も大変ですよ・・・
立場は大したこと無いのに、責任感だけは気負わないと・・・
なるほど・・・
この数ヶ月変えよう変えようと頑張ったのが空回りだったのかもしれませんね・・・
あと、自分も眠くなってきました・・・
>>57
もうちょっとで「釘宮理恵の方が若いけど何か薄幸そう・・・田中理恵の方がガチで美人」
とかレスしそうになりましたけど、釣られませんよ・・・
>>58
すいません・・・
>>59
なるほど・・・
今の気持ちで出したら愚痴の固まりになりそうなので、じっくり練ってみます。
有難うございます。
>>60
えぇえぇ、さぞや自分のような使えないヒキオタ歳下2年目社員の下に付けられてご立腹でしょうね。
でも、下っ端正社員も大変ですよ・・・
立場は大したこと無いのに、責任感だけは気負わないと・・・
つか、お前ら何でそんなにもてねーの？
不思議でたまらん。
不思議でたまらん。
68 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/02(土) 01:14:39
>>62
ぬるぽ
>>63
実は大会社の御曹司が趣味で・・・
>>64
そんなぁ・・・
でも、色々参考になるお話は頂けました。
もうちょっと頑張ってみます。
自分も寝ます。疲れちゃった・・・
>>65
漏れのないよう満遍なく薬塗りましょう。き
れいにしておかないと大変ですよ。放っておくと
もう手遅れという事にも・・・
ぬるぽ
>>63
実は大会社の御曹司が趣味で・・・
>>64
そんなぁ・・・
でも、色々参考になるお話は頂けました。
もうちょっと頑張ってみます。
自分も寝ます。疲れちゃった・・・
>>65
漏れのないよう満遍なく薬塗りましょう。き
れいにしておかないと大変ですよ。放っておくと
もう手遅れという事にも・・・
プログラマって賢そうだしお金もってそうって言われて
この前、5人ぐらいの女の子から
ひっぱりだこになった
という夢を見たんだ
>もうちょっとで「釘宮理恵の方が若いけど何か薄幸そう・・・田中理恵の方がガチで美人」
俺もお前の胸倉つかみたい
この前、5人ぐらいの女の子から
ひっぱりだこになった
という夢を見たんだ
>もうちょっとで「釘宮理恵の方が若いけど何か薄幸そう・・・田中理恵の方がガチで美人」
俺もお前の胸倉つかみたい
今日は金持ってるぞ。ボーナス出たから。
手取り50万ちょいぐらいだけどな。
手取り50万ちょいぐらいだけどな。
ああ、
それにしても
金がほしい
それにしても
金がほしい
72 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 02:16:14
>>71
ヒント：投資がお勧め
外貨FXとか・・・
ただし、素人は1万からはじめるべきだと思う。10万単位だと吊らなければならないからな。
一万単位なら、失敗してもサラ金と親戚知人一同に土下座して、
カネを返し終わるまでの超極貧生活と
プライドがズタボロになるのを我慢をすれば済むしな。
不動産投資はお勧めできない・・・
海外の不動産投資に比べて日本のワンルームマンションは利回りが悪すぎる。
最近のは、10%以下のゴミみたいなやつばっかりだし。
家賃回収のリスクがあるわりに全然、うまみがない。
もしくはサラ金を起業するとか・・・
日本の金融業は甘いとされているイギリスの金融業よりも甘いからね。
保証人とか言う前近代的なヤバイ制度がまともにまかり通っているし。
簿記2級と銀険(財務)と宅検があれば、後は営業が出来れば何とかなるでしょ。
ヒント：投資がお勧め
外貨FXとか・・・
ただし、素人は1万からはじめるべきだと思う。10万単位だと吊らなければならないからな。
一万単位なら、失敗してもサラ金と親戚知人一同に土下座して、
カネを返し終わるまでの超極貧生活と
プライドがズタボロになるのを我慢をすれば済むしな。
不動産投資はお勧めできない・・・
海外の不動産投資に比べて日本のワンルームマンションは利回りが悪すぎる。
最近のは、10%以下のゴミみたいなやつばっかりだし。
家賃回収のリスクがあるわりに全然、うまみがない。
もしくはサラ金を起業するとか・・・
日本の金融業は甘いとされているイギリスの金融業よりも甘いからね。
保証人とか言う前近代的なヤバイ制度がまともにまかり通っているし。
簿記2級と銀険(財務)と宅検があれば、後は営業が出来れば何とかなるでしょ。
やだ
74 ：72：2006/12/02(土) 03:12:13
ん～?
なら、中国から怪しいアジアの機器の密輸でもしたらぁ
かなり昔だが、ファミコン時代のころ週一でアジア(主に中国等)などに出かけて
マジコンとかの税関で見つかったら没収されるものをパソコンの筐体にいれて
持ち帰っていた連中がいたからそれの真似事をやればいいでしょ。
もしくは基盤のみを精密機器としてもちかえるとか・・・
ただし、現地に行っても薬物はやめとけ。中国と国境を隣接している国の区域は、
ほとんどの場合、
中国の影響力を強めるためゲリラを送り込んだり、国軍の一部を買収して麻薬栽培をさせているが
現地人を麻薬づけにするための麻薬が逆に中国国内に流入して、簡単に手に入るから
麻薬と女づけになって破滅する可能性が極めて高い。
(最も、旅行マニアな人ならアジアに(南米とか)限らず世界各地の現地のゲストハウスに
その手の廃人が年単位で住み着いているのは周知の事実だが・・・)
なら、中国から怪しいアジアの機器の密輸でもしたらぁ
かなり昔だが、ファミコン時代のころ週一でアジア(主に中国等)などに出かけて
マジコンとかの税関で見つかったら没収されるものをパソコンの筐体にいれて
持ち帰っていた連中がいたからそれの真似事をやればいいでしょ。
もしくは基盤のみを精密機器としてもちかえるとか・・・
ただし、現地に行っても薬物はやめとけ。中国と国境を隣接している国の区域は、
ほとんどの場合、
中国の影響力を強めるためゲリラを送り込んだり、国軍の一部を買収して麻薬栽培をさせているが
現地人を麻薬づけにするための麻薬が逆に中国国内に流入して、簡単に手に入るから
麻薬と女づけになって破滅する可能性が極めて高い。
(最も、旅行マニアな人ならアジアに(南米とか)限らず世界各地の現地のゲストハウスに
その手の廃人が年単位で住み着いているのは周知の事実だが・・・)
あんた、漫画の読みすぎ
影響受けすぎ
影響受けすぎ
76 ：72：2006/12/02(土) 04:13:15
>>75はアジアの地雷とアンコールワットと売春婦しかいない某国で
happy?って言うと大麻入りピザを食えるとか知らないんだな。
相変わらず日本人は平和ボケしてるな。
自分の知らないことは実際に起こっていても信じようとしない。
happy?って言うと大麻入りピザを食えるとか知らないんだな。
相変わらず日本人は平和ボケしてるな。
自分の知らないことは実際に起こっていても信じようとしない。
77 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 08:31:04
わかってねーな>>1は。
すべてはおまいの会社がセコイ！しょっぱい！金をケチるからそういうことになってるわけだよ。
ぱーんと札束積んでモデル張りの美人でも引っ張ってくるだけの力がない！それだけのこと。
払う金に見合ったサービスしか受けられないのは世間の常識だよ？
すーぱーえんじにあがその程度のはした金でくると思うか？お前みたいな虫けらに頭下げると思うか？
わかったら派遣様のご機嫌とって仕事進めれ。
これだけいってもわからなきゃこういうことだ。ぼろい中古車レンタカーで借りてきたんだ。
だましだまし乗るしかねーだろ？
あほか。
すべてはおまいの会社がセコイ！しょっぱい！金をケチるからそういうことになってるわけだよ。
ぱーんと札束積んでモデル張りの美人でも引っ張ってくるだけの力がない！それだけのこと。
払う金に見合ったサービスしか受けられないのは世間の常識だよ？
すーぱーえんじにあがその程度のはした金でくると思うか？お前みたいな虫けらに頭下げると思うか？
わかったら派遣様のご機嫌とって仕事進めれ。
これだけいってもわからなきゃこういうことだ。ぼろい中古車レンタカーで借りてきたんだ。
だましだまし乗るしかねーだろ？
あほか。
おなかいたい
ノロウイルスの予感
ノロウイルスの予感
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165021442/
『朝日戦争』 発表未定
朝日戦争(ちょうにちせんそう)とは統一朝鮮が日本を占領下に治めるまでの仮想世界を描いた
スパイ型オンラインFPSゲーム。
各プレイヤーは日本に潜伏する在日朝鮮人工作員となり、他プレイヤーと協力しながら
わずかな銃器、細菌兵器を手に日本各地を転戦する。
日本での職業は自動的に割り当てられ、普段は日本人に成りすまし自衛隊に見つからないよう警戒し、
他プレイヤーが属するメディア、警察、自衛隊、工場、学校などの情報を交換しながら拠点攻略を目指す。
日本人を1人殺すごとに1点が加算され、各地に点在する発電所、駅、空港、軍事施設、工場、放送局などを
破壊、占拠すると莫大なボーナスが得られる。
貴重な武器、弾薬、細菌兵器は拠点、軍事施設、降下されるパラシュートなどから調達しながら高得点を狙おう。
得点はランキングされ、100万点を超えるものには英雄の称号が与えられる。
っていうゲームを誰か作ってくれ。
『朝日戦争』 発表未定
朝日戦争(ちょうにちせんそう)とは統一朝鮮が日本を占領下に治めるまでの仮想世界を描いた
スパイ型オンラインFPSゲーム。
各プレイヤーは日本に潜伏する在日朝鮮人工作員となり、他プレイヤーと協力しながら
わずかな銃器、細菌兵器を手に日本各地を転戦する。
日本での職業は自動的に割り当てられ、普段は日本人に成りすまし自衛隊に見つからないよう警戒し、
他プレイヤーが属するメディア、警察、自衛隊、工場、学校などの情報を交換しながら拠点攻略を目指す。
日本人を1人殺すごとに1点が加算され、各地に点在する発電所、駅、空港、軍事施設、工場、放送局などを
破壊、占拠すると莫大なボーナスが得られる。
貴重な武器、弾薬、細菌兵器は拠点、軍事施設、降下されるパラシュートなどから調達しながら高得点を狙おう。
得点はランキングされ、100万点を超えるものには英雄の称号が与えられる。
っていうゲームを誰か作ってくれ。
つーか
「あの派遣使えねっスよwwwwwリアル邪魔ッスわwwww」
と人事権のある上司に言えないという状況が問題に500香港ドル。
「あの派遣使えねっスよwwwwwリアル邪魔ッスわwwww」
と人事権のある上司に言えないという状況が問題に500香港ドル。
普通に契約更新しないように上司にいっておけばいいじゃん。
後は、常日頃から回りに、あいつは使えないって言いふらしておいて、
使えない奴ということを職場の共通認識にしておく。
あと、本人に対しては成果物の期限をしっかりまもらせ、
質が低ければ全て本人になおさせる。
直してあげてるといつまでも質は向上しないよ
後は、常日頃から回りに、あいつは使えないって言いふらしておいて、
使えない奴ということを職場の共通認識にしておく。
あと、本人に対しては成果物の期限をしっかりまもらせ、
質が低ければ全て本人になおさせる。
直してあげてるといつまでも質は向上しないよ
>80
はげどう。だいたい入社2年目とかのペーペーに管理能力なんてそんなに期待してないって。
生産性がマイナスのやつは早期に排除しないと後で問題になったときに責任を問われるのでは？
はげどう。だいたい入社2年目とかのペーペーに管理能力なんてそんなに期待してないって。
生産性がマイナスのやつは早期に排除しないと後で問題になったときに責任を問われるのでは？
入社2年目の人間に外注管理させている時点で会社事態に
問題があるような。普通なら上に中堅以上の人間がいて
外注と同じ位置づけで仕事するべきだよな。
ある意味、>>1も被害者。
まだまだ、経験をつまないといけない5年目の人間が言ってみる。
問題があるような。普通なら上に中堅以上の人間がいて
外注と同じ位置づけで仕事するべきだよな。
ある意味、>>1も被害者。
まだまだ、経験をつまないといけない5年目の人間が言ってみる。
つーか、上の人間に何かを期待しすぎだっつの。
10年たとうが20年たとうが、能力的には今のお前らと大差ねーことに気づかなきゃ。
それに気づくことができればちっとは積極性も出てくるんじゃないかねえ。
10年たとうが20年たとうが、能力的には今のお前らと大差ねーことに気づかなきゃ。
それに気づくことができればちっとは積極性も出てくるんじゃないかねえ。
七年殺し！！！
86 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 22:50:01
ん？
入社２年で外注管理？
ああ、それ、そいつ自体の踏み絵だな。
馬鹿で使えないからってことでそ。
もう終わったなエンジニアとしては。後は刺され要員として全うしろってこと。
恨みを一身に背負ってな。
入社２年で外注管理？
ああ、それ、そいつ自体の踏み絵だな。
馬鹿で使えないからってことでそ。
もう終わったなエンジニアとしては。後は刺され要員として全うしろってこと。
恨みを一身に背負ってな。
87 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 22:58:59
『こんなこと任されてます』
っていいたいわけだな。
二、三年目の小僧にありがち ｗ
っていいたいわけだな。
二、三年目の小僧にありがち ｗ
88 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:00:20
年上だから、タメ口でも全く不自然じゃないね。
そのことに腹を立てている１が終わってる。
そのことに腹を立てている１が終わってる。
喫煙家は全員DQN
それがわかってない時点で1が終わってる
それがわかってない時点で1が終わってる
90 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:15:29
はらたいらに全部
91 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:17:38
ていうか、
表でろって、胸ぐらつかまれた？
暴力はアカンよ。
それは切る理由になるよ。
なんで悩んでるのか不思議。
２年目の小僧にはわからんのかな？
社会人としての常識がないというところは１も同じだな ｗ
表でろって、胸ぐらつかまれた？
暴力はアカンよ。
それは切る理由になるよ。
なんで悩んでるのか不思議。
２年目の小僧にはわからんのかな？
社会人としての常識がないというところは１も同じだな ｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165021442/
『朝日戦争』 発表未定
朝日戦争(ちょうにちせんそう)とは統一朝鮮が日本を占領下に治めるまでの仮想世界を描いた
スパイ型オンラインFPSゲーム。
各プレイヤーは日本に潜伏する在日朝鮮人工作員となり、他プレイヤーと協力しながら
わずかな銃器、細菌兵器を手に日本各地を転戦する。
日本での職業は自動的に割り当てられ、普段は日本人に成りすまし自衛隊に見つからないよう警戒し、
他プレイヤーが属するメディア、警察、自衛隊、工場、学校などの情報を交換しながら拠点攻略を目指す。
日本人を1人殺すごとに1点が加算され、各地に点在する発電所、駅、空港、軍事施設、工場、放送局などを
破壊、占拠すると莫大なボーナスが得られる。
貴重な武器、弾薬、細菌兵器は拠点、軍事施設、降下されるパラシュートなどから調達しながら高得点を狙おう。
得点はランキングされ、100万点を超えるものには英雄の称号が与えられる。
っていうゲームを誰か作ってくれ。
『朝日戦争』 発表未定
朝日戦争(ちょうにちせんそう)とは統一朝鮮が日本を占領下に治めるまでの仮想世界を描いた
スパイ型オンラインFPSゲーム。
各プレイヤーは日本に潜伏する在日朝鮮人工作員となり、他プレイヤーと協力しながら
わずかな銃器、細菌兵器を手に日本各地を転戦する。
日本での職業は自動的に割り当てられ、普段は日本人に成りすまし自衛隊に見つからないよう警戒し、
他プレイヤーが属するメディア、警察、自衛隊、工場、学校などの情報を交換しながら拠点攻略を目指す。
日本人を1人殺すごとに1点が加算され、各地に点在する発電所、駅、空港、軍事施設、工場、放送局などを
破壊、占拠すると莫大なボーナスが得られる。
貴重な武器、弾薬、細菌兵器は拠点、軍事施設、降下されるパラシュートなどから調達しながら高得点を狙おう。
得点はランキングされ、100万点を超えるものには英雄の称号が与えられる。
っていうゲームを誰か作ってくれ。
問題は派遣が使えないことじゃなくて、それを上司に相談できないことのような気がしてきた。
経験豊富な上司なら、そういうときどうしたらいいか教えてくれると思うんだけどな。
経験豊富な上司なら、そういうときどうしたらいいか教えてくれると思うんだけどな。
>年上だから、タメ口でも全く不自然じゃないね。
こういうDQNを相手にすると大変なのはわかるが、社会人としての常識がない奴は世の中に掃いて捨てる程いる
経験を積むとわかってくるが、最低クラスはこんなもんじゃないぞｗ
こういうDQNを相手にすると大変なのはわかるが、社会人としての常識がない奴は世の中に掃いて捨てる程いる
経験を積むとわかってくるが、最低クラスはこんなもんじゃないぞｗ
95 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:28:30
年下の社員にタメ口きく、派遣なんて掃いて捨てるほどおる。
96 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:29:55
最低クラスは年上の上司にもタメ口。
97 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:30:31
最低クラスは顧客にもタメ口。
客ってのは、決済権を持ってるやつのことをいう。
1はタメ口聞かれてもしょうがない立場ってことだ。
1はタメ口聞かれてもしょうがない立場ってことだ。
99 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:32:44
>>97 豊○合○の営業とか♪
100 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:33:32
最低クラスは飲食店の店員にタメ口。
101 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:34:28
最低クラスは偶然遭遇した芸能人にタメ口。
102 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:35:09
最低クラスは初対面の人間にタメ口。
103 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:35:21
タクシーでも偉そうにしたり
104 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:35:54
最低クラスは警察官にタメ口。
105 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:37:05
最低クラスは１円でも払ったらすべてタメ口。
払わずにタメ口よりマシだな
107 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:39:51
最低クラスはウィンドウショッピングでも店員にタメ口。
108 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:40:05
と、言うことでこのスレ終了だな。
109 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:41:12
最低クラスはこちらが敬語を使ったらタメ口。
110 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:42:04
最低クラスはこのスレが終了してもタメ口。
>23
最低クラスの人間に毎日の作業報告を義務づけてない時点でお前の負け
最低クラスの人間に毎日の作業報告を義務づけてない時点でお前の負け
112 ：仕様書無しさん：2006/12/02(土) 23:53:51
最低クラスはプ○チンにもタメ口
「おい、そこの禿！」とか言ったら、ニッコリ笑って消されそうだな…。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「おい、そこの禿！」とか言ったら、ニッコリ笑って消されそうだな…。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最低クラスの人間がそんなのに逢える機会は無い
>>1
DQN派遣を切るのは上司の仕事だ。
君が悩むことはないからさっさと上司に言え。
「DQN過ぎて俺の手には負えません」てな。
それでも上司が動かないなら君が辞めろ。
君が大事か、DDN派遣が大事かを問え。
DQN派遣を切るのは上司の仕事だ。
君が悩むことはないからさっさと上司に言え。
「DQN過ぎて俺の手には負えません」てな。
それでも上司が動かないなら君が辞めろ。
君が大事か、DDN派遣が大事かを問え。
118 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 13:27:38
２年目ってまだ正味１９ヶ月やろ？
IT業界未経験と大差ないやん。
言語の一つもろくに覚えられてない状態で
いっぱしの業界人ぶっている君はもっと謙虚になれ。
IT業界未経験と大差ないやん。
言語の一つもろくに覚えられてない状態で
いっぱしの業界人ぶっている君はもっと謙虚になれ。
119 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 13:37:32
>>（どうしたいか？）
>>・この派遣社員を早々に追い出したいが、上司は頼れない
>>・自分から辞めさせる方向に持って行きたい
>>・円満に退社させたい（トラブルが起こると自分の評価が下がるため）
そういうことで評価が下がるかどうかは会社や役職によるわな。
どうやら、こいつは新卒２年目で管理職になった気分らしい ｗｗ
島耕作顔負けの出世だな ｗ
来年には取締役にでもなってみるか？ ｗｗ
>>・この派遣社員を早々に追い出したいが、上司は頼れない
>>・自分から辞めさせる方向に持って行きたい
>>・円満に退社させたい（トラブルが起こると自分の評価が下がるため）
そういうことで評価が下がるかどうかは会社や役職によるわな。
どうやら、こいつは新卒２年目で管理職になった気分らしい ｗｗ
島耕作顔負けの出世だな ｗ
来年には取締役にでもなってみるか？ ｗｗ
120 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 13:38:25
脳内管理職
123 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 18:03:48
まぁ、やさしく解釈すると、
『そんなに気張るな』
ということやな。
『そんなに気張るな』
ということやな。
124 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 18:08:24
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらの事を舐めてきた
↓
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらのちんこを舐めてきた
↓
・相手が年上なので丁寧に接していたら、だんだんこちらのちんこを舐めてきた
125 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 18:09:03
年上外注にタメ口使われて気になる場合時と気にならない場合があるな
気になるのは、明らかに自分よりスキルが劣る奴の場合
気にならないのは、スキルが上か互角の場合
どちらにせよ、立場もスキルも下の奴にタメ口使われるほどムカつくことはない
気になるのは、明らかに自分よりスキルが劣る奴の場合
気にならないのは、スキルが上か互角の場合
どちらにせよ、立場もスキルも下の奴にタメ口使われるほどムカつくことはない
127 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 19:21:21
中年外注だけど、プロパ小僧には敬語つかうよ、一応な。
128 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 20:19:05
>>125
そうやな。
若手の医師はベテラン看護師にタメ口ってわけではないわな。
医師の技術は確実に看護師より価値の高いものであるが。
>>1
このたとえの中では
1 ＝医師
外注＝看護師
となっているが、
実際はこの例えほどの開きはないので、
頭に乗らんように。
そうやな。
若手の医師はベテラン看護師にタメ口ってわけではないわな。
医師の技術は確実に看護師より価値の高いものであるが。
>>1
このたとえの中では
1 ＝医師
外注＝看護師
となっているが、
実際はこの例えほどの開きはないので、
頭に乗らんように。
うちの会社も新入社員教育に、2年目社員を当てるけどな。
130 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 20:20:42
IT業界２年目脳内管理職の１を叩くスレ
131 ：仕様書無しさん：2006/12/03(日) 20:23:41
>>129
それ、１が言いたいことと違うで。
新入社員教育ってのは、年下（とは限らないが）の人間に教育するからな。
１が言いたいのは、
『漏れは年上の人間にものを教えている優秀な人間』
っていいたいわけ。
それ、１が言いたいことと違うで。
新入社員教育ってのは、年下（とは限らないが）の人間に教育するからな。
１が言いたいのは、
『漏れは年上の人間にものを教えている優秀な人間』
っていいたいわけ。
金出ししぶって派遣なんか雇うからこういう展開になる
ちゃんと金払って技術を持った正社員雇えよ
派遣なんか会社つぶれたらヨソに潜り込めばいいけど正社員は困るだろ？
そのくらいのことすら上司に話せないのかよ
ちゃんと金払って技術を持った正社員雇えよ
派遣なんか会社つぶれたらヨソに潜り込めばいいけど正社員は困るだろ？
そのくらいのことすら上司に話せないのかよ
133 ：仕様書無しさん：2006/12/04(月) 01:24:47
寄生しなければ食べていけない寄生派遣が増えてきた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1127565495/
寄生するほうも必死なので駆除はどんどん難しくなる
嫌な時代だ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1127565495/
寄生するほうも必死なので駆除はどんどん難しくなる
嫌な時代だ
134 ：仕様書無しさん：2006/12/04(月) 06:26:12
なんか>>1は気負いすぎではあるが同情しなくもないな。
俺に似たような経験があるせいかもしれないが。
とりあえず言えることは、「管理能力」なんぞ求められてもいないから
変に自意識過剰になるなってことかな。
もし入社２年目に求められているなら上司が筋違い。
その派遣を辞めさせてやろうなんてムキにならない方がいいと思う。
34才で未経験の業種にやってくるケースは、ちゃんとわきまえて
やむを得ず転職した奴なら大丈夫なんだけど、
そうでないなら、既出のように妙なしたたかさをもっていたり
業界ナメてたりすると考えるべき。
胸倉つかんでくるという行動から後者だと思って対処すべき。
>>1に管理責任はない訳だから、上司には彼にどういう仕事を
振ったかをキチンと報告して日常の仕事をすることだね。
報連相は仕事の基本だから、入社２年目の>>1にとっては仕事の
基本中の基本を実地で覚えるいいチャンスなんじゃないか。
俺に似たような経験があるせいかもしれないが。
とりあえず言えることは、「管理能力」なんぞ求められてもいないから
変に自意識過剰になるなってことかな。
もし入社２年目に求められているなら上司が筋違い。
その派遣を辞めさせてやろうなんてムキにならない方がいいと思う。
34才で未経験の業種にやってくるケースは、ちゃんとわきまえて
やむを得ず転職した奴なら大丈夫なんだけど、
そうでないなら、既出のように妙なしたたかさをもっていたり
業界ナメてたりすると考えるべき。
胸倉つかんでくるという行動から後者だと思って対処すべき。
>>1に管理責任はない訳だから、上司には彼にどういう仕事を
振ったかをキチンと報告して日常の仕事をすることだね。
報連相は仕事の基本だから、入社２年目の>>1にとっては仕事の
基本中の基本を実地で覚えるいいチャンスなんじゃないか。
135 ：仕様書無しさん：2006/12/04(月) 09:50:17
136 ：仕様書無しさん：2006/12/04(月) 10:10:45
年上に敬語使うのは、社会人の脊髄反射じゃないのけ。
内心どう思ってるかは別にして、プロパーが偉い感を表に
出しちゃうのは、馬鹿丸出しだと思うよ。
内心どう思ってるかは別にして、プロパーが偉い感を表に
出しちゃうのは、馬鹿丸出しだと思うよ。
上司に相談しろ。
「切りたいんですが」ではなく、「どうしたら使えるでしょうか」と。
万策尽きれば上司も切る方向で考えてくれるよ。
「切りたいんですが」ではなく、「どうしたら使えるでしょうか」と。
万策尽きれば上司も切る方向で考えてくれるよ。
>>1のレスがかわいい件
140 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:11:32
ごぶさたしてマス
出張で大阪逝ってますた(´･ω･`)
折角なので全レスしちゃいまつ・・・
出張で大阪逝ってますた(´･ω･`)
折角なので全レスしちゃいまつ・・・
141 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:15:11
>>69
夢オチﾜﾛｽ
・・・って、誰だかよく分からなかったので、Googleで調べたんですよ。
もう胸倉はコリゴリです(´･ω･`)
>>70-76
ぬるぽ
>>77
そうなんです、金ケチってるので、使えない奴が来ているのは皆分かっているんです。
だからこそ、上司に訴えても仕方ないという想いがあって・・・
>>78
漏れは1年の半分はゴロゴロピーです
>>79
無いものは作る！自分で！
(´･ω･`)つ【N88-BASIC】
夢オチﾜﾛｽ
・・・って、誰だかよく分からなかったので、Googleで調べたんですよ。
もう胸倉はコリゴリです(´･ω･`)
>>70-76
ぬるぽ
>>77
そうなんです、金ケチってるので、使えない奴が来ているのは皆分かっているんです。
だからこそ、上司に訴えても仕方ないという想いがあって・・・
>>78
漏れは1年の半分はゴロゴロピーです
>>79
無いものは作る！自分で！
(´･ω･`)つ【N88-BASIC】
142 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:25:13
>>80
使えないという事は皆分かっているかと・・・
なので、今更騒ぎ立てたら負けのような気がして・・・
>>81
やっぱり、納得行くまで本人に再提出させないとダメなんですよね・・・
しかし、仕事が遅い上に漏れの事を軽く見ているので、
派遣に最後までやらせていたら納期が守れない罠orz
>>82
今の時点では期待されていなくとも、今後の伸びは期待して・・・くれててほしいです(´･ω･`)
>>83
試練を与えてくれているとは思うのですが、仕事適当にされた上に胸倉捕まれた時点で、
諦めの境地になりました。
このまま使えるように一生懸命教えたとしても、なんでこんな奴の為に漏れが力を
使わなければいけないんだろうと・・・
無学無才でも、せめて従順でさえあれば、お互いに頑張って一緒に成長しようと思えるのに・・・
>>84
逆に言うと、今頑張れば飛躍的に能力が上がる・・・と思いたいです
>>85
だから意味がわからないですって・・・
>>86
しょぼーん・・・
使えないという事は皆分かっているかと・・・
なので、今更騒ぎ立てたら負けのような気がして・・・
>>81
やっぱり、納得行くまで本人に再提出させないとダメなんですよね・・・
しかし、仕事が遅い上に漏れの事を軽く見ているので、
派遣に最後までやらせていたら納期が守れない罠orz
>>82
今の時点では期待されていなくとも、今後の伸びは期待して・・・くれててほしいです(´･ω･`)
>>83
試練を与えてくれているとは思うのですが、仕事適当にされた上に胸倉捕まれた時点で、
諦めの境地になりました。
このまま使えるように一生懸命教えたとしても、なんでこんな奴の為に漏れが力を
使わなければいけないんだろうと・・・
無学無才でも、せめて従順でさえあれば、お互いに頑張って一緒に成長しようと思えるのに・・・
>>84
逆に言うと、今頑張れば飛躍的に能力が上がる・・・と思いたいです
>>85
だから意味がわからないですって・・・
>>86
しょぼーん・・・
143 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:30:41
>>87
なるほど・・・そういう見方も出来るんですね・・・
やっぱり２ちゃんは面白い！
>>88
年上とはいえ、今の会社には後から入ってきた人間ですし、
知識・能力共に漏れより確実に劣っています。
その上、舐めきって仕事をしないとくれば、腹も立ちますよ。
>>89
個人的に、歩きタバコは許せないですね（`･ω･´）
でも、上司なので言えない・・・
>>90
この間なくなっちゃいましたね・・・クイズダービーﾅﾂｶｼｽ
>>91
普通に言うと告げ口っぽく聞こえるかなと。
もうすぐ忘年会なので、お酒入った時に盛大に言ってやろうかと企んでマス（`･ω･´）
>>92
だから無いものは自分で作れと・・・
（ `･ω･´）つ【MSX-BASIC】
>>93
今まで色々頼ってきたので、そろそろ成長している所を見せたいなと・・・
２ちゃんでご相談しているのはそういう意味もあるとかないとかあるとかあるとか・・・
なるほど・・・そういう見方も出来るんですね・・・
やっぱり２ちゃんは面白い！
>>88
年上とはいえ、今の会社には後から入ってきた人間ですし、
知識・能力共に漏れより確実に劣っています。
その上、舐めきって仕事をしないとくれば、腹も立ちますよ。
>>89
個人的に、歩きタバコは許せないですね（`･ω･´）
でも、上司なので言えない・・・
>>90
この間なくなっちゃいましたね・・・クイズダービーﾅﾂｶｼｽ
>>91
普通に言うと告げ口っぽく聞こえるかなと。
もうすぐ忘年会なので、お酒入った時に盛大に言ってやろうかと企んでマス（`･ω･´）
>>92
だから無いものは自分で作れと・・・
（ `･ω･´）つ【MSX-BASIC】
>>93
今まで色々頼ってきたので、そろそろ成長している所を見せたいなと・・・
２ちゃんでご相談しているのはそういう意味もあるとかないとかあるとかあるとか・・・
144 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:33:35
>>94
下には下が・・・いったい、どんなDQNを見てきたのか気になります。
DQNはどこから来て、どこへ行くんでしょうかねぇ・・・
>>95
仕事してくれればいいんですよ。全然構いません。
仕事の質が低い上に舐められてる結果がタメ口なのが許せないんです。
>>96
なるほどｗ
>>97
あるあｒ・・・あるんですか！？
>>98
力が欲しいです・・・頑張って出世したいなぁ
>>99
豊田商事・・・違うか。
>>100-107
あるあるｗ
下には下が・・・いったい、どんなDQNを見てきたのか気になります。
DQNはどこから来て、どこへ行くんでしょうかねぇ・・・
>>95
仕事してくれればいいんですよ。全然構いません。
仕事の質が低い上に舐められてる結果がタメ口なのが許せないんです。
>>96
なるほどｗ
>>97
あるあｒ・・・あるんですか！？
>>98
力が欲しいです・・・頑張って出世したいなぁ
>>99
豊田商事・・・違うか。
>>100-107
あるあるｗ
145 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:39:02
>>108
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・！
>>109
まさにその状態です
>>110
ぬるぽ
>>111
なるほど・・・機会を見て、そういうのも取り入れます
>>112
社会人経験はまだまだですが、パソコン関連は小学1年から触っているので、
PC歴はもうすぐ20年目突入ですよ・・・
>>113
放射性物質ですねｗ
飲ませてやりたいなぁ・・・はぁ。
>>114
ナルホド
>>115
安かろう悪かろうですよねぇ。
正社員の気分が悪くなっている分、絶対にマイナスだと思うんですけど。
（安いからって○国産の野菜食べるようなモンですよね。最終的には健康を害して大損です）
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・！
>>109
まさにその状態です
>>110
ぬるぽ
>>111
なるほど・・・機会を見て、そういうのも取り入れます
>>112
社会人経験はまだまだですが、パソコン関連は小学1年から触っているので、
PC歴はもうすぐ20年目突入ですよ・・・
>>113
放射性物質ですねｗ
飲ませてやりたいなぁ・・・はぁ。
>>114
ナルホド
>>115
安かろう悪かろうですよねぇ。
正社員の気分が悪くなっている分、絶対にマイナスだと思うんですけど。
（安いからって○国産の野菜食べるようなモンですよね。最終的には健康を害して大損です）
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 割り込み
147 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:42:15
>>116
それをやれば恐らく動いてくれます。
でも、自分がタダの甘えた奴と見られそうなので最終手段にしたいんです。
なので、使えない派遣本人の意思で、円満にやめさせたいと・・・
>>117
しょぼーん
>>118
謙虚・・・漏れに一番必要な言葉ですね。ありがとうございます。
>>119
管理職になったつもりではないですが、いつかはなる物だと思ってます。
心の中で予行演習する分にはいいかなと。
>>120
言えてますね
>>121
まずは宴会部長から目指して・・・なんでやねん！
>>122
やっぱり脳内なんですか・・・(´･ω･`)
それをやれば恐らく動いてくれます。
でも、自分がタダの甘えた奴と見られそうなので最終手段にしたいんです。
なので、使えない派遣本人の意思で、円満にやめさせたいと・・・
>>117
しょぼーん
>>118
謙虚・・・漏れに一番必要な言葉ですね。ありがとうございます。
>>119
管理職になったつもりではないですが、いつかはなる物だと思ってます。
心の中で予行演習する分にはいいかなと。
>>120
言えてますね
>>121
まずは宴会部長から目指して・・・なんでやねん！
>>122
やっぱり脳内なんですか・・・(´･ω･`)
>>128
125だけど
基本的にプロパーが外注にもタメ語を使うべきではないと思うよ
年齢を問わずね
それで、外注も年齢の上下関係なく、プロパーに対してタメ語を使うべきではない
年上看護婦は年下の医者に対して普通はタメ語は使わないよ
125だけど
基本的にプロパーが外注にもタメ語を使うべきではないと思うよ
年齢を問わずね
それで、外注も年齢の上下関係なく、プロパーに対してタメ語を使うべきではない
年上看護婦は年下の医者に対して普通はタメ語は使わないよ
149 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:44:38
150 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:49:11
>>123
よく、気負いすぎると言われます・・・
本来ナマケモノな人間でして、気を抜くとすぐに堕ちて行きそうで怖いです・・・
>>124
ｱｯｰ!
>>125
明らかに劣る奴ですね・・・
こっちは気を遣って敬語で話してるのに、使えない奴が図に乗りやがって・・・って気持ちにもなりますよね
>>126
正論です。
でも、人の心理ってそんなに簡単なもんじゃないですよ・・・
というか、漏れが子供なんですかね・・・
>>127
それで相手が図に乗るようなら問題ですが、
良好な関係築けてますか？
>>128
はい、図に乗らないよう気をつけます・・・
>>129
ですよね♪
>>130
しょぼーん
よく、気負いすぎると言われます・・・
本来ナマケモノな人間でして、気を抜くとすぐに堕ちて行きそうで怖いです・・・
>>124
ｱｯｰ!
>>125
明らかに劣る奴ですね・・・
こっちは気を遣って敬語で話してるのに、使えない奴が図に乗りやがって・・・って気持ちにもなりますよね
>>126
正論です。
でも、人の心理ってそんなに簡単なもんじゃないですよ・・・
というか、漏れが子供なんですかね・・・
>>127
それで相手が図に乗るようなら問題ですが、
良好な関係築けてますか？
>>128
はい、図に乗らないよう気をつけます・・・
>>129
ですよね♪
>>130
しょぼーん
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃＜ 俺様割り込みに決まっとろうが
152 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:56:04
>>131
さっきも書きましたが、そういう解釈もあると知ってビックリです。
そういう意外な、自分が考えもつかない意見待ってました。
内なる心を見直すと、確かにそういう面があるかもしれません。
「自分は2年目なのにこんな奴の指導任されて・・・あぁ・・・」と、ちょっとナル入っているかもしれないですね・・・
>>132
上司に言えば多少は改善（少なくとも次の更新は無くなる）かもしれないです。
でも、結局自力解決じゃないんですよね・・・
>>133
ほんと、嫌な時代ですよね・・・
>>134
温かいお言葉有難うございます。やっぱり気負いすぎなんですかね・・・
自分としては、派遣正社員に関らず、誰かを育てて、そして自分も成長して、
全て込みで上司に評価してもらいたいなと。
でも、この派遣が育つという事は、本人の能力向上という事でもあって、
こんな奴の為にはそういう事したくないという気になっています。
抱え込み過ぎるのもホウレンソウに反しますし、
何が何でも相談するというのも、これは駄目な気がしますし・・・
バランスが難しいです！
>>135
まだだ・・・まだ終わらんよ！
さっきも書きましたが、そういう解釈もあると知ってビックリです。
そういう意外な、自分が考えもつかない意見待ってました。
内なる心を見直すと、確かにそういう面があるかもしれません。
「自分は2年目なのにこんな奴の指導任されて・・・あぁ・・・」と、ちょっとナル入っているかもしれないですね・・・
>>132
上司に言えば多少は改善（少なくとも次の更新は無くなる）かもしれないです。
でも、結局自力解決じゃないんですよね・・・
>>133
ほんと、嫌な時代ですよね・・・
>>134
温かいお言葉有難うございます。やっぱり気負いすぎなんですかね・・・
自分としては、派遣正社員に関らず、誰かを育てて、そして自分も成長して、
全て込みで上司に評価してもらいたいなと。
でも、この派遣が育つという事は、本人の能力向上という事でもあって、
こんな奴の為にはそういう事したくないという気になっています。
抱え込み過ぎるのもホウレンソウに反しますし、
何が何でも相談するというのも、これは駄目な気がしますし・・・
バランスが難しいです！
>>135
まだだ・・・まだ終わらんよ！
153 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 21:58:43
>>136
はい、変に偉い感を出さないように気をつけては居たのですが、
気をつけすぎて舐められたのかなと・・・
>>137
なるほど！
そういうアプローチもあるんですね・・・
発展的なご相談を持ちかけて、相手が実態を聞いてきたところで正直に話すと・・・
>>138
（ *´∀｀）
>>139
見ました・・・ちょっと溜飲下がりました・・・
はい、変に偉い感を出さないように気をつけては居たのですが、
気をつけすぎて舐められたのかなと・・・
>>137
なるほど！
そういうアプローチもあるんですね・・・
発展的なご相談を持ちかけて、相手が実態を聞いてきたところで正直に話すと・・・
>>138
（ *´∀｀）
>>139
見ました・・・ちょっと溜飲下がりました・・・
154 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 22:00:44
>>148
そうですそうです、お互いがお互いに経緯を持って接すればいいんですよね！
理想は・・・
>>151
m(＿ ＿)m 失礼しました・・・
あ～疲れた・・・
風呂入って、チューハイでも飲みます・・・
ではまた後ほど。
そうですそうです、お互いがお互いに経緯を持って接すればいいんですよね！
理想は・・・
>>151
m(＿ ＿)m 失礼しました・・・
あ～疲れた・・・
風呂入って、チューハイでも飲みます・・・
ではまた後ほど。
155 ：仕様書無しさん：2006/12/04(月) 22:10:54
>1復帰age
俺が1なら自分の評価などを捨てて上司にはこうお願いする
『今のプロジェクトを進行させるのに必要ないので外してください。一人でやるほうが遥かに効率がいいです』
面倒だからプロジェクトの進捗を理由に切れ！
俺じゃあ外注使うことができないから、他のプロジェクトにまわしたほうがいいと言うべきだ
『今のプロジェクトを進行させるのに必要ないので外してください。一人でやるほうが遥かに効率がいいです』
面倒だからプロジェクトの進捗を理由に切れ！
俺じゃあ外注使うことができないから、他のプロジェクトにまわしたほうがいいと言うべきだ
157 ：仕様書無しさん：2006/12/04(月) 22:28:33
というか>>1はきっと将来ちゃんと成長してくと思うで！
派遣の34歳はもうかわらんだろう。カワイそうな奴だな。
派遣の34歳はもうかわらんだろう。カワイそうな奴だな。
つか、ここでこんだけマメなレス返すより、
一度34歳とじっくり語ってみろよ。
しんどいかもしれないが、よほど為になると思うぞ。
結果がどうあれ...
一度34歳とじっくり語ってみろよ。
しんどいかもしれないが、よほど為になると思うぞ。
結果がどうあれ...
愛煙家のDQNとじっくり話す？
無理無理ヽ~ノ´Д`)
無理無理ヽ~ノ´Д`)
160 ：仕様書無しさん：2006/12/04(月) 23:50:44
2度もぬるぽしてるのに誰にもガッされてない>>1ﾜﾛﾇ
161 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/04(月) 23:59:29
>>155
ほうっておいてください・・・
>>156
それやっちゃうと、オイラも派遣と共倒れで評価が下がりそうな予感です・・・
>>157
ありがとうございます
（`･ω･´）がんばります
>>158
当たって砕ける選択肢もありますね・・・
でもなぁ、胸倉つかまれた時点で更生の選択肢はなくなりましたからねぇ・・・
どうせなら一発殴らせてやろうかなと。そうすれば簡単に辞めさせられますよね。
メガネなんか壊れたらもう最高の物証・・・
>>159
34歳職歴グダグダ、学歴ナシ、馬鹿だけどつまらない所でしたたか・・・
もう、関りあいたくないっす・・・
「こういう人を使いこなしてこと、正社員としての価値！」
そう考えてた時期が、漏れにもありました・・・・・・
>>160
ﾆｬｯ
ほうっておいてください・・・
>>156
それやっちゃうと、オイラも派遣と共倒れで評価が下がりそうな予感です・・・
>>157
ありがとうございます
（`･ω･´）がんばります
>>158
当たって砕ける選択肢もありますね・・・
でもなぁ、胸倉つかまれた時点で更生の選択肢はなくなりましたからねぇ・・・
どうせなら一発殴らせてやろうかなと。そうすれば簡単に辞めさせられますよね。
メガネなんか壊れたらもう最高の物証・・・
>>159
34歳職歴グダグダ、学歴ナシ、馬鹿だけどつまらない所でしたたか・・・
もう、関りあいたくないっす・・・
「こういう人を使いこなしてこと、正社員としての価値！」
そう考えてた時期が、漏れにもありました・・・・・・
>>160
ﾆｬｯ
バカと鋏は使いようと云う。
>>1は、バカの使い方を覚えるいい機会だと思った方がいいよ。
>>1は、バカの使い方を覚えるいい機会だと思った方がいいよ。
外注使ってプロジェクト終わらすよりも、
外注使わないで終わらした方が安く済むジャン
その外注がパートナー企業かなんかで、なんか１の会社で
扱っているハードやらソフトやらの技能を伝授する必要があるなら別だけど
プロジェクトを黒字にさせるために、俺の請け負ってるプロジェクトから外させてください！
っていうのはそこまで評価下がる行為なの？
外注使わないで終わらした方が安く済むジャン
その外注がパートナー企業かなんかで、なんか１の会社で
扱っているハードやらソフトやらの技能を伝授する必要があるなら別だけど
プロジェクトを黒字にさせるために、俺の請け負ってるプロジェクトから外させてください！
っていうのはそこまで評価下がる行為なの？
それなりの証拠を示さなきゃね。
教育を任されているのに、言うことを聞かないからだけだと自分自身の評価が下がってしまう。
教育を任されているのに、言うことを聞かないからだけだと自分自身の評価が下がってしまう。
165 ：仕様書無しさん：2006/12/05(火) 00:33:03
>>1
はまだ、自分を大きく見せたいようだ。
はまだ、自分を大きく見せたいようだ。
166 ：仕様書無しさん：2006/12/05(火) 00:33:28
34歳派遣の社会人教育まで>>1が任せられているとは思えんが。
会社が１の教育能力をみるためにつける外注ならば
普通に考えて１より年下かそこまで年齢の離れていないやつにするだろ
人を使う能力をみるならば、もうちっとまともな人つけると思う
34歳をわざわざ使うのは単純に人手の問題なだけだと思うから
足りているからいらない、でいいと思うが
普通に考えて１より年下かそこまで年齢の離れていないやつにするだろ
人を使う能力をみるならば、もうちっとまともな人つけると思う
34歳をわざわざ使うのは単純に人手の問題なだけだと思うから
足りているからいらない、でいいと思うが
>・注意したら逆切れして「表に出ろ」と胸ぐらをつかまれた
>>1はこういうやつと意思疎通するのは無理だと思ってしまったのかもしれないけど、
胸ぐらつかまれたら、胸ぐらつかみ返すぐらいじゃないとだめかも。
要は相手と真正面から向き合わないと。
自分は相手とは違う人種の人間なんだとか思っているようでは、
相手の思う壺のような気がする。
>>1はこういうやつと意思疎通するのは無理だと思ってしまったのかもしれないけど、
胸ぐらつかまれたら、胸ぐらつかみ返すぐらいじゃないとだめかも。
要は相手と真正面から向き合わないと。
自分は相手とは違う人種の人間なんだとか思っているようでは、
相手の思う壺のような気がする。
なに悩んでんだろ。胸倉掴んでって、要は業務に必要な事項を指示している最中に
暴力行為に及んだ背理行為があったってことだろ。それだけで切るのに十分過ぎて
考える必要なんかないけどな。
暴力行為に及んだ背理行為があったってことだろ。それだけで切るのに十分過ぎて
考える必要なんかないけどな。
171 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/05(火) 22:29:45
>>162
確かにそうですよね・・・使えない奴でもそれなりに使いこなしてこそ意味があると、自分も思います。
>>163
DQNだけあって値段は安いんですよねぇ・・・
請求書を見たら、52万/月くらいだったような。
よくよく話を聞いて見ると、偽装2重派遣で、2重ピンハネされ、本人には半分も入らないそうですが・・・
そういう事を自分からペラペラ喋るのってどうなんでしょうね。
>>164
証拠はある程度集まっています。
メールで明確な指示を出して証拠を残したり、多少の工夫はしています。
上司に訴えれば、次の契約更新は絶対に無さそうなんですが、
使いこなせなかった事による自分の評価ダウンが怖いなと・・・
何とかして、自分から円満に辞めてもらいたいんですがねぇ。
>>165
しょぼーん
>>166
以前などは、風邪引いているのにティッシュを持って来ず、周りの人に恵んでもらうというのが3日続いた事がありました。
流石に終わってるなーと思ったので、「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
持ち歩きましょうよ。常識ですよ？」 と、皆が見ている前で言ってやりました。
顔真っ赤にして怒ってて、ちょっと面白かったです。
流石にみんなの前で襟首掴む勇気は無かった小心者・・・切れて一発殴ってでもくれれば、
間違いなくクビになるのになぁ・・・
確かにそうですよね・・・使えない奴でもそれなりに使いこなしてこそ意味があると、自分も思います。
>>163
DQNだけあって値段は安いんですよねぇ・・・
請求書を見たら、52万/月くらいだったような。
よくよく話を聞いて見ると、偽装2重派遣で、2重ピンハネされ、本人には半分も入らないそうですが・・・
そういう事を自分からペラペラ喋るのってどうなんでしょうね。
>>164
証拠はある程度集まっています。
メールで明確な指示を出して証拠を残したり、多少の工夫はしています。
上司に訴えれば、次の契約更新は絶対に無さそうなんですが、
使いこなせなかった事による自分の評価ダウンが怖いなと・・・
何とかして、自分から円満に辞めてもらいたいんですがねぇ。
>>165
しょぼーん
>>166
以前などは、風邪引いているのにティッシュを持って来ず、周りの人に恵んでもらうというのが3日続いた事がありました。
流石に終わってるなーと思ったので、「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
持ち歩きましょうよ。常識ですよ？」 と、皆が見ている前で言ってやりました。
顔真っ赤にして怒ってて、ちょっと面白かったです。
流石にみんなの前で襟首掴む勇気は無かった小心者・・・切れて一発殴ってでもくれれば、
間違いなくクビになるのになぁ・・・
172 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/05(火) 22:42:12
>>167
なるほど、試されているのではなく、本当に安くて人手が欲しかったという事ですね。
う～ん・・・わからない・・・
機会が有れば上司とお酒でも飲んで、それとなく真意を聞いてみたいです・・・
>>168
普段の言動を見ていて、小物だとはわかってました。
なので、胸倉つかまれても怯まずに、相手の目を1分以上睨んでやりましたよ・・・
あの時挑発して一発殴らせてやれば良かったか・・・
この派遣の人、名前に「勉」という字が入っているんですが、
「名は体をあらわすというけど、貴方に限っては全く当てはまりませんね！」
ぐらいの事でも言ってやれば良かったなぁ・・・
>>169
これまた溜飲が下がりますた（ ´∀｀）
>>170
自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・
なるほど、試されているのではなく、本当に安くて人手が欲しかったという事ですね。
う～ん・・・わからない・・・
機会が有れば上司とお酒でも飲んで、それとなく真意を聞いてみたいです・・・
>>168
普段の言動を見ていて、小物だとはわかってました。
なので、胸倉つかまれても怯まずに、相手の目を1分以上睨んでやりましたよ・・・
あの時挑発して一発殴らせてやれば良かったか・・・
この派遣の人、名前に「勉」という字が入っているんですが、
「名は体をあらわすというけど、貴方に限っては全く当てはまりませんね！」
ぐらいの事でも言ってやれば良かったなぁ・・・
>>169
これまた溜飲が下がりますた（ ´∀｀）
>>170
自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・
173 ：仕様書無しさん：2006/12/05(火) 22:53:13
＞「名は体をあらわすというけど、貴方に限っては全く当てはまりませんね！」
馬鹿だけに、一切皮肉に気付かない方に100ｶﾞﾊﾞｽ！！！
馬鹿だけに、一切皮肉に気付かない方に100ｶﾞﾊﾞｽ！！！
>社会人経験はまだまだですが、パソコン関連は小学1年から触っているので、
>PC歴はもうすぐ20年目突入ですよ・・・
これはギャグで言っているのか？うちの会社にもいるが、仕事ができない
くせに PC 暦とやらを誇りにしてる奴は始末が悪いな。
>これまた溜飲が下がりますた（ ´∀｀）
つホワイトカラーエグゼンプション
>PC歴はもうすぐ20年目突入ですよ・・・
これはギャグで言っているのか？うちの会社にもいるが、仕事ができない
くせに PC 暦とやらを誇りにしてる奴は始末が悪いな。
>これまた溜飲が下がりますた（ ´∀｀）
つホワイトカラーエグゼンプション
175 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/05(火) 23:23:39
どうやら真意が伝わっていないようだ。
>天狗になったらアカンということですね・・・
天狗どうこう以前に、そもそも PC オタクの戯れが業務遂行能力に
結びついてると思ってるところが痛い。お前が 20 年間具体的に
何をして来たかは知らんが。
>まず、年収からして引っ掛からないので無問題！
なら死ぬまで年 400 万でこき使われるといいよ。
一応注意しておくと、この額は手取りじゃないぞ。
>天狗になったらアカンということですね・・・
天狗どうこう以前に、そもそも PC オタクの戯れが業務遂行能力に
結びついてると思ってるところが痛い。お前が 20 年間具体的に
何をして来たかは知らんが。
>まず、年収からして引っ掛からないので無問題！
なら死ぬまで年 400 万でこき使われるといいよ。
一応注意しておくと、この額は手取りじゃないぞ。
もし、仮に３４歳を使える人材に出来たら、３４歳の派遣の為とかじゃなく
>>１の為にもなるんじゃないか？
どういう過程を経て、使えるようにしたかを、ここで御前の日記帳にして報告してくれ。
それが御前の経験になり、いずれ本当のマネージメント能力になるんじゃないか？
※チラシの裏とか言わないからさｗ。
有意義なスレにしてくれ
>>１の為にもなるんじゃないか？
どういう過程を経て、使えるようにしたかを、ここで御前の日記帳にして報告してくれ。
それが御前の経験になり、いずれ本当のマネージメント能力になるんじゃないか？
※チラシの裏とか言わないからさｗ。
有意義なスレにしてくれ
>172
> 自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・
そりゃ君、マジで管理能力無いね。
社内暴力を行う人間を保身の為に報告もしないで放置しておくなんて、バレたら
それこそアウトだよ。
> 自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・
そりゃ君、マジで管理能力無いね。
社内暴力を行う人間を保身の為に報告もしないで放置しておくなんて、バレたら
それこそアウトだよ。
ちなみに俺が使った（というかお願いした）派遣の人の中で
５０歳を超えているが凄い人が居たので（単価も高いけど）
年齢だけでは当てにならない
いや、しかしPGで入ってきているのに上流経験もあるってのはどうよ？
スレとは関係ないけど
５０歳を超えているが凄い人が居たので（単価も高いけど）
年齢だけでは当てにならない
いや、しかしPGで入ってきているのに上流経験もあるってのはどうよ？
スレとは関係ないけど
180 ：仕様書無しさん：2006/12/06(水) 02:32:16
誇らしげな >>1 へ
>「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
>持ち歩きましょうよ。常識ですよ？」 と、皆が見ている前で言ってやりました
そんなこと言うところが、小僧丸出し。
大人はそんなこといわない。
１対１で言うことはあっても
わざわざ人前で恥かかせるようなことはしない。
周りの人間からしたら、お前も同等に痛い奴に見えるわな。
>「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
>持ち歩きましょうよ。常識ですよ？」 と、皆が見ている前で言ってやりました
そんなこと言うところが、小僧丸出し。
大人はそんなこといわない。
１対１で言うことはあっても
わざわざ人前で恥かかせるようなことはしない。
周りの人間からしたら、お前も同等に痛い奴に見えるわな。
25歳自称凄腕SEの俺から見ても1は幼稚だと思いますww
187 ：仕様書無しさん：2006/12/06(水) 05:32:38
> 自分から辞めさせたいんですよ。あくまで円満に・・・
とか
>「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
とか
お前何様？？
派遣の香具師がそこそこ世渡りしてきてるなら、間違いなく>>1は返り討ちにあうな。
自分が”円満に”退社することを考えときな。
とか
>「大人なんですから、ハンカチティッシュくらい
とか
お前何様？？
派遣の香具師がそこそこ世渡りしてきてるなら、間違いなく>>1は返り討ちにあうな。
自分が”円満に”退社することを考えときな。
188 ：仕様書無しさん：2006/12/06(水) 06:57:50
なんか人を管理できるとは思えないぐらい幼いな・・・。
ちょっと勘に触る程度でこの態度か・・・。
出世はあきらめろｗ
ちょっと勘に触る程度でこの態度か・・・。
出世はあきらめろｗ
189 ：仕様書無しさん：2006/12/06(水) 07:44:32
会社が>>1を辞めさせたいんじゃ？
190 ：仕様書無しさん：2006/12/06(水) 07:58:58
>>1は天才だから自分が辞職して起業するといいよ
それで全て解決
俺超天才
その派遣は何をしても自分からは辞めないだろうね
で、胸倉をつかんだということは>>1と良好な関係を築くことを放棄したということだね
一切口を利かずに仕事を与えなければ両人とも幸せになれるよ
派遣だけを不幸にしたければかなり陰湿な手を使わなければ無理だよ
そしてこの派遣が過ぎ去った後、別の派遣が来てまた同じ悩みに直面するんだよ>>1は
鼻先にニンジンがない馬はムチがなければ走らないのさ
ニンジンを用意できない>>1は、蹴られる覚悟でムチを入れるんだ
全裸で
それで全て解決
俺超天才
その派遣は何をしても自分からは辞めないだろうね
で、胸倉をつかんだということは>>1と良好な関係を築くことを放棄したということだね
一切口を利かずに仕事を与えなければ両人とも幸せになれるよ
派遣だけを不幸にしたければかなり陰湿な手を使わなければ無理だよ
そしてこの派遣が過ぎ去った後、別の派遣が来てまた同じ悩みに直面するんだよ>>1は
鼻先にニンジンがない馬はムチがなければ走らないのさ
ニンジンを用意できない>>1は、蹴られる覚悟でムチを入れるんだ
全裸で
191 ：仕様書無しさん：2006/12/06(水) 08:20:49
>>1はちゃんとみんなにレス返しているところをみると
しっかりした奴だと俺は思うぞ。
だから、自信を持って34歳にもなって派遣やって、立場もわきまえないような
バカに接して欲しいもんだ。
まだ若いんだから、上もちゃんとみてるし、完璧はもとめていないだろう。
一生懸命な姿は、俺には２ちゃんなんかじゃなんとなくしか伝わらんが、
現場で見てる人たちにはちゃんと伝わってると思うで。
しっかりした奴だと俺は思うぞ。
だから、自信を持って34歳にもなって派遣やって、立場もわきまえないような
バカに接して欲しいもんだ。
まだ若いんだから、上もちゃんとみてるし、完璧はもとめていないだろう。
一生懸命な姿は、俺には２ちゃんなんかじゃなんとなくしか伝わらんが、
現場で見てる人たちにはちゃんと伝わってると思うで。
192 ：仕様書無しさん：2006/12/06(水) 10:07:55
1乙
"COtp.o2Z0E"でググったら2chの書き込み結構出るねww
すげえええ
全レスしてる>>1が、無能なわけが無いじゃん
全レスしてる>>1が、無能なわけが無いじゃん
つ所詮労働者階級
>>1
出てこいよ、脳内管理職。
出てこいよ、脳内管理職。
脳内管理職の１に「しょぼーん」と言わせるスレ
漏れ、２回言わしたった！
201 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 01:06:34
>>1
俺と同い年ですね。
俺は派遣ですが・・・。
こんなところで意見聞く前に上司へまず報告してはどうでしょう。
それと、年上は年下から命令されると基本的にむかつくものです。
年上を使う上手い言い方があるので、ご自分で努力してみて下さい。
それも、SEへの(>>１が良い上司になるための)第一歩ですよ＾＾ｖ
俺と同い年ですね。
俺は派遣ですが・・・。
こんなところで意見聞く前に上司へまず報告してはどうでしょう。
それと、年上は年下から命令されると基本的にむかつくものです。
年上を使う上手い言い方があるので、ご自分で努力してみて下さい。
それも、SEへの(>>１が良い上司になるための)第一歩ですよ＾＾ｖ
202 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 01:09:25
偉そうな書き込みになりましたけど、これは俺の尊敬する人の受け売りです。
まあここでｳﾀﾞｳﾀﾞやってる人達は
「年下の正社員がむかつきます。どうすればいいですか。この前は職場で胸ぐら掴んでやりました」
というスレが立ったとしたら、今度は喜々としてそのスレの>>1を叩くような連中だから
なにかしら欠点をあげつらって、上から説教垂れたり、「切り捨てる」コメントをすれば
自分が偉くなったように思えるんだろ
「年下の正社員がむかつきます。どうすればいいですか。この前は職場で胸ぐら掴んでやりました」
というスレが立ったとしたら、今度は喜々としてそのスレの>>1を叩くような連中だから
なにかしら欠点をあげつらって、上から説教垂れたり、「切り捨てる」コメントをすれば
自分が偉くなったように思えるんだろ
204 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 06:21:31
>>203
それおまいのことジャマイカｗ
それおまいのことジャマイカｗ
>203
この場合は両方痛い奴だから、どっちが被害者面しても
叩かれるだろうよ。
対人トラブルは、常に片方が一方的に悪いというわけじゃ
ないだろ。
この場合は両方痛い奴だから、どっちが被害者面しても
叩かれるだろうよ。
対人トラブルは、常に片方が一方的に悪いというわけじゃ
ないだろ。
206 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 07:48:15
>>201
「上司に相談するといい」という意見は何度も挙がっているようだね。
つまり、それだけ常識的なアドバイスということだ。
けど、その度に「でも、だって」な１は痛いぞ。
上司に評価されたい気持ちもわからなくもないが、要求されてもいない
管理能力を誇示するより、きちんと困ったことを相談できるのを見せた
方が評価は高いと思うが、どうだろう？
「上司に相談するといい」という意見は何度も挙がっているようだね。
つまり、それだけ常識的なアドバイスということだ。
けど、その度に「でも、だって」な１は痛いぞ。
上司に評価されたい気持ちもわからなくもないが、要求されてもいない
管理能力を誇示するより、きちんと困ったことを相談できるのを見せた
方が評価は高いと思うが、どうだろう？
207 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 07:57:22
1消えたの？
特定されたひといますか？
http://school.2ch.net/campus/kako/1033/10336/1033604057.html
17 名前： ◆COtp.o2Z0E 投稿日： 02/10/03 11:04
漏れも特定されてるかも・・・
ｺﾜｰ
36 名前： ◆COtp.o2Z0E 投稿日： 02/10/03 11:40
>>28
ていうか、いきなり本名でもきまずいよ。
慣れてきたら本名・・・かなぁ。
>>31
は？特定したの？
>>33
洗い物して、シャワー浴びて、これから学校ですよ。
風邪でダウンするとやることが溜まって辛い・・
579 ：うなぎ ◆COtp.o2Z0E ：05/08/16 06:27 ID:fjr9LbQo
ななななな何よ！！ば・・・ばかじゃ無いからね！！
全レスの癖と02年に学生だからほぼ本人確定だなwww
特定されたひといますか？
http://school.2ch.net/campus/kako/1033/10336/1033604057.html
17 名前： ◆COtp.o2Z0E 投稿日： 02/10/03 11:04
漏れも特定されてるかも・・・
ｺﾜｰ
36 名前： ◆COtp.o2Z0E 投稿日： 02/10/03 11:40
>>28
ていうか、いきなり本名でもきまずいよ。
慣れてきたら本名・・・かなぁ。
>>31
は？特定したの？
>>33
洗い物して、シャワー浴びて、これから学校ですよ。
風邪でダウンするとやることが溜まって辛い・・
579 ：うなぎ ◆COtp.o2Z0E ：05/08/16 06:27 ID:fjr9LbQo
ななななな何よ！！ば・・・ばかじゃ無いからね！！
全レスの癖と02年に学生だからほぼ本人確定だなwww
ああ、全レスしてたのは生粋のちゃんころだったのか。
こいつ、一生フリーターだな
こいつ、一生フリーターだな
>>200
しょぼーん
しょぼーん
>>1 のレス早くこないかなー？
214 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 21:18:26
215 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 21:27:35
ふぅ、1泊2日の出張より生還しました・・・ Ｏ＝(__;;;ﾊﾟﾀﾘ
>>173
恐らく意味は分からずとも、馬鹿にされているニュアンスだけは感じ取りそうですね。
なんたって、業務上必要な注意をしていただけで「俺の事おちょくってんのかコラ」と
拡大解釈される方ですので・・・
>>176
普通の人はPCの知識も含めて勉強しなければいけませんが、
漏れはその点でアドバンテージがあるので、業務の勉強に専念できます。
その分、成長の効率がいいかなと・・・
＞400万
経団連のしたい事って、とにかく勉強してきた人・能力の有る人がのし上がれるようにしたいように見えます。
だって、今の制度だったら、仕事できない人のほうが残業代多く出ますよね。
それだったら、能力を正等に評価した上で、残業による仕事量の評価ではなく、
絶対的な仕事量で評価してもらった方が公平かなと。
もちろん、会社が100%正等に評価をして、給料にはっきりとした差を付けてくれるかどうかはわかりません。
いつでも転職できるよう、勉強だけは欠かさないで、常に向上心は持つようにしてます。
なので、個人的には、ホワイトカラーエグゼンプションは脅威に感じていません。
>>173
恐らく意味は分からずとも、馬鹿にされているニュアンスだけは感じ取りそうですね。
なんたって、業務上必要な注意をしていただけで「俺の事おちょくってんのかコラ」と
拡大解釈される方ですので・・・
>>176
普通の人はPCの知識も含めて勉強しなければいけませんが、
漏れはその点でアドバンテージがあるので、業務の勉強に専念できます。
その分、成長の効率がいいかなと・・・
＞400万
経団連のしたい事って、とにかく勉強してきた人・能力の有る人がのし上がれるようにしたいように見えます。
だって、今の制度だったら、仕事できない人のほうが残業代多く出ますよね。
それだったら、能力を正等に評価した上で、残業による仕事量の評価ではなく、
絶対的な仕事量で評価してもらった方が公平かなと。
もちろん、会社が100%正等に評価をして、給料にはっきりとした差を付けてくれるかどうかはわかりません。
いつでも転職できるよう、勉強だけは欠かさないで、常に向上心は持つようにしてます。
なので、個人的には、ホワイトカラーエグゼンプションは脅威に感じていません。
216 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 21:38:05
>>177
はい、数ヶ月間はそういう考えで頑張ってました。
使えない奴を使いこなしてこそ、漏れの力であり評価になると。
しかし、結果として、この派遣は増長して人をナメ腐ってきました。。
こんなのを使えるようにして、結果としてキャリア形成の助けになると考えると寒気がします。
うちの会社は雰囲気マッタリ系、頑張る人は派遣正社員の差別無く仕事してます。
こういうクズは、出来るだけ早期に追い出して、人間扱いしてもらえないような職場にでも
行かないと、ありがたみが分からないんだろうと・・・
>>178
あんまり詳細は書きたくないんですが、多分上司はこの事（胸倉＆暴言）知ってます。
現場を通りがかった人、何人か居るので・・・
特にアクションが無いという事は、やはり漏れの出方を見られているのかと。
なので、今更ご相談した所で、「何だ、結局上司の力を借りるのか」と言われそうで、
そこが悔しいんです・・・
なので、自発的かつ円満に辞めさせたいなと・・・いいお知恵はないでしょうか・・・
>>179
なるほど・・・でもそれが本来の派遣の姿ですよね。
足りない能力を補うために、高度なスキルを持っている人を高く雇うと・・・
単価高いから、そんな人呼べないんだろうなぁ。
>>180
しょぼーん
でも、言われて見れば小僧ですねぇ・・・
相手の低レベルさにあわせたら、こちらも同じレベルに堕ちますよね・・・
今度は、もっと練りに練ってから恥かかせてやります（`･ω･´）
はい、数ヶ月間はそういう考えで頑張ってました。
使えない奴を使いこなしてこそ、漏れの力であり評価になると。
しかし、結果として、この派遣は増長して人をナメ腐ってきました。。
こんなのを使えるようにして、結果としてキャリア形成の助けになると考えると寒気がします。
うちの会社は雰囲気マッタリ系、頑張る人は派遣正社員の差別無く仕事してます。
こういうクズは、出来るだけ早期に追い出して、人間扱いしてもらえないような職場にでも
行かないと、ありがたみが分からないんだろうと・・・
>>178
あんまり詳細は書きたくないんですが、多分上司はこの事（胸倉＆暴言）知ってます。
現場を通りがかった人、何人か居るので・・・
特にアクションが無いという事は、やはり漏れの出方を見られているのかと。
なので、今更ご相談した所で、「何だ、結局上司の力を借りるのか」と言われそうで、
そこが悔しいんです・・・
なので、自発的かつ円満に辞めさせたいなと・・・いいお知恵はないでしょうか・・・
>>179
なるほど・・・でもそれが本来の派遣の姿ですよね。
足りない能力を補うために、高度なスキルを持っている人を高く雇うと・・・
単価高いから、そんな人呼べないんだろうなぁ。
>>180
しょぼーん
でも、言われて見れば小僧ですねぇ・・・
相手の低レベルさにあわせたら、こちらも同じレベルに堕ちますよね・・・
今度は、もっと練りに練ってから恥かかせてやります（`･ω･´）
217 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 21:41:05
>>181
社内SE・・・
まったりの真骨頂ですね。
年取ったらやりたいですが・・・今はひたすら経験を積む時！
もうちょっとイバラの道を楽しみます。
>>182
しょぼーん
>>183
しょぼぼーん
>>184
立場としては後輩以下だという事を教えてやろうかなと・・・
犬だって扱い方次第では序列を間違えるんです。
ましてや、努力もせずにダラダラ生きてきたような奴はそれ以下・・・
>>185
次はティッシュ下さいと言われたら床に落として渡してやります・・・
>>186
しょぼぼぼーん
>>187
しょぼぼぼぼーん・・・
社内SE・・・
まったりの真骨頂ですね。
年取ったらやりたいですが・・・今はひたすら経験を積む時！
もうちょっとイバラの道を楽しみます。
>>182
しょぼーん
>>183
しょぼぼーん
>>184
立場としては後輩以下だという事を教えてやろうかなと・・・
犬だって扱い方次第では序列を間違えるんです。
ましてや、努力もせずにダラダラ生きてきたような奴はそれ以下・・・
>>185
次はティッシュ下さいと言われたら床に落として渡してやります・・・
>>186
しょぼぼぼーん
>>187
しょぼぼぼぼーん・・・
218 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 21:44:38
いいからこんなとこ書き込んでないで
そいつといっしょにはってん場でもいってこい。
あとはしらね。
そいつといっしょにはってん場でもいってこい。
あとはしらね。
219 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 21:46:37
>>188
＞ちょっと勘に触る程度でこの態度か・・・
散々サービスしたのに、胸倉掴まれて表出ろと言われても、
188さんはちょっと勘に触る程度で許してくれるんですね・・・
貴方のような広い心、少しでも分けてください・・・漏れはそこまで大人になれません・・・
>>189
しょぼーーーーーん
>>190
＞>>1は天才だから自分が辞職して起業するといいよ
＞それで全て解決
＞俺超天才
ヒト、モノ、カネ、3大要素の何一つとして持ち合わせていませんが（しょぼーん
＞一切口を利かずに仕事を与えなければ両人とも幸せになれるよ
↑↑ 今ココ ↑↑
＞派遣だけを不幸にしたければかなり陰湿な手を使わなければ無理だよ
それも考えましたが、陰湿な事をやると漏れの人格が疑われるなと。
クズの為に共倒れするのは嫌です。
それに、エグイ事やってたらいつか自分に回ってくるのが世の常ですし・・・
>>191
それなんて縦よｍ・・・・・・・・・（;´Д⊂）ありがとうございます
＞ちょっと勘に触る程度でこの態度か・・・
散々サービスしたのに、胸倉掴まれて表出ろと言われても、
188さんはちょっと勘に触る程度で許してくれるんですね・・・
貴方のような広い心、少しでも分けてください・・・漏れはそこまで大人になれません・・・
>>189
しょぼーーーーーん
>>190
＞>>1は天才だから自分が辞職して起業するといいよ
＞それで全て解決
＞俺超天才
ヒト、モノ、カネ、3大要素の何一つとして持ち合わせていませんが（しょぼーん
＞一切口を利かずに仕事を与えなければ両人とも幸せになれるよ
↑↑ 今ココ ↑↑
＞派遣だけを不幸にしたければかなり陰湿な手を使わなければ無理だよ
それも考えましたが、陰湿な事をやると漏れの人格が疑われるなと。
クズの為に共倒れするのは嫌です。
それに、エグイ事やってたらいつか自分に回ってくるのが世の常ですし・・・
>>191
それなんて縦よｍ・・・・・・・・・（;´Д⊂）ありがとうございます
ダメだこりゃｗｗ
221 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 21:50:11
>>192
192さんも乙です！
>>193
やってみました。
意外と出ますねｗ
>>194
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ ヽ(´▽`)ノ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
>>195
そしてその利益を元手に会社を興し・・・
彼女居ない歴に終止符を打ち・・・
・・・結婚詐欺にorz
>>196
わかっておりますが、それが漏れの器です・・・
>>197
表には出ませんよ・・・
>>198
ちょぼーん
>>199
しょぼーん
>>200
しょぼぼーん
192さんも乙です！
>>193
やってみました。
意外と出ますねｗ
>>194
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ ヽ(´▽`)ノ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
>>195
そしてその利益を元手に会社を興し・・・
彼女居ない歴に終止符を打ち・・・
・・・結婚詐欺にorz
>>196
わかっておりますが、それが漏れの器です・・・
>>197
表には出ませんよ・・・
>>198
ちょぼーん
>>199
しょぼーん
>>200
しょぼぼーん
222 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 21:59:23
>>201
＞年上は年下から命令されると基本的にむかつくものです。
＞年上を使う上手い言い方があるので、ご自分で努力してみて下さい。
胸倉掴まれるまでは優しく、敬意を込めて接してましたし、1から10まで指示されても嫌だろうと、
（無理の無い範囲で）考える余地も残して仕事振ってました。
で、結局出来やしないし、積極的にやろうともしないので、今度は1から10まで手順を明確にして
仕事を振りました。
そうしたら・・・前半は真面目にやっていたようですが、後の方になるにつれ手抜き・・・
もう疲れたよパトラッシュ・・・
>>202
漏れも歴史上の人物等でなく、リアルに出会った人で尊敬する人何人も居ます。
貴重な財産であり、貴重な経験ですよね・・・
多分、この派遣さんは、そういった人に出会ったり、
自分の人生に影響を及ぼすような人との出会いなしに
34年生きてきたんだろうなと思います。
>>203
まぁまぁ・・・
>>204
まぁまぁ・・・
>>205
自分に悪い所があるとすれば、仕事を手抜きし始めるまでに、毅然とした所を見せられなかった
所だと思いますね。もっと早くから毅然と接していれば良かった・・・
＞年上は年下から命令されると基本的にむかつくものです。
＞年上を使う上手い言い方があるので、ご自分で努力してみて下さい。
胸倉掴まれるまでは優しく、敬意を込めて接してましたし、1から10まで指示されても嫌だろうと、
（無理の無い範囲で）考える余地も残して仕事振ってました。
で、結局出来やしないし、積極的にやろうともしないので、今度は1から10まで手順を明確にして
仕事を振りました。
そうしたら・・・前半は真面目にやっていたようですが、後の方になるにつれ手抜き・・・
もう疲れたよパトラッシュ・・・
>>202
漏れも歴史上の人物等でなく、リアルに出会った人で尊敬する人何人も居ます。
貴重な財産であり、貴重な経験ですよね・・・
多分、この派遣さんは、そういった人に出会ったり、
自分の人生に影響を及ぼすような人との出会いなしに
34年生きてきたんだろうなと思います。
>>203
まぁまぁ・・・
>>204
まぁまぁ・・・
>>205
自分に悪い所があるとすれば、仕事を手抜きし始めるまでに、毅然とした所を見せられなかった
所だと思いますね。もっと早くから毅然と接していれば良かった・・・
223 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 22:08:58
>>206
自分が言わずとも、多分上司は知ってます。
口論になっている所を目撃している人も居ますし・・・話が行かないはずは無い・・・
今まで、仕事上の事で上司に相談した場合は、アドバイスをもらうと同時に
「もっと自分で悩め。自分でよく考えればもっと大きい器になれるぞ」という言葉も付け足されて言われています。
なので、出来る限り、上司の目の見えない所で悩みたいなと。
まぁ、仕事そのものは結局自分がカバーしてるので、
ここまで使えない奴だという事は伝わって無いでしょうけど・・・
>>207
・・・というわけです。
２ちゃんでスレ立てたのは、常識的な答えだけが聞きたいのではなく、
色々な考え方を聞きたかったのです。
常識的な対応セオリーは勿論知りたいですし・・・
それだけでなく、思いもよらないようなエグい辞めさせ方もあるだろうし・・・
思いもよらないような>>1叩きもあるだろうし・・・
2年目で指導係やってる自慢という見方もビックリしましたし・・・
あ～そうそう、阿波踊りと備前焼と有田焼で現実逃避は笑いましたｗ
自分が言わずとも、多分上司は知ってます。
口論になっている所を目撃している人も居ますし・・・話が行かないはずは無い・・・
今まで、仕事上の事で上司に相談した場合は、アドバイスをもらうと同時に
「もっと自分で悩め。自分でよく考えればもっと大きい器になれるぞ」という言葉も付け足されて言われています。
なので、出来る限り、上司の目の見えない所で悩みたいなと。
まぁ、仕事そのものは結局自分がカバーしてるので、
ここまで使えない奴だという事は伝わって無いでしょうけど・・・
>>207
・・・というわけです。
２ちゃんでスレ立てたのは、常識的な答えだけが聞きたいのではなく、
色々な考え方を聞きたかったのです。
常識的な対応セオリーは勿論知りたいですし・・・
それだけでなく、思いもよらないようなエグい辞めさせ方もあるだろうし・・・
思いもよらないような>>1叩きもあるだろうし・・・
2年目で指導係やってる自慢という見方もビックリしましたし・・・
あ～そうそう、阿波踊りと備前焼と有田焼で現実逃避は笑いましたｗ
224 ：1 ◆COtp.o2Z0E ：2006/12/07(木) 22:14:14
>>208
なるほど・・・
確かに、漏れも仕事でちょこちょこポカしてますからね・・・（しょぼーん
>>209
１００％自分に非が無いとは言いませんが
漏れ：派遣＝5:95 くらいかと・・・
>>210
泊まりで出張ですた。
予告しなくてごめんなさい・・・
ちなみに、漏れはうなぎではありません。
いずれバレるので書きますが、トリップキーには、好きだった大学の後輩の生まれ年を入れました。
きっとよく使う人が居るんでしょうね・・・
という訳で、騙り防止の為に、次のレスからはフラれたあの子の生年月日にキーを変えます
なるほど・・・
確かに、漏れも仕事でちょこちょこポカしてますからね・・・（しょぼーん
>>209
１００％自分に非が無いとは言いませんが
漏れ：派遣＝5:95 くらいかと・・・
>>210
泊まりで出張ですた。
予告しなくてごめんなさい・・・
ちなみに、漏れはうなぎではありません。
いずれバレるので書きますが、トリップキーには、好きだった大学の後輩の生まれ年を入れました。
きっとよく使う人が居るんでしょうね・・・
という訳で、騙り防止の為に、次のレスからはフラれたあの子の生年月日にキーを変えます
225 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/07(木) 22:17:50
>>211
生粋でもないですよっ
出張先で２ちゃん見ないのが証拠です（爆）
＞こいつ、一生フリーターだな
とりあえず正社員なんですけど・・・既に・・・
>>212
ぬぼーん
>>213
（・∀・）ｷﾀﾖｰ
>>214
それも考えましたが、一発殴られて、メガネでも壊されておいてあげないと
物証が弱いかなと。
ま、その内・・・
>>218
ｳﾎｯ・・・ｱｯｰ!
>>220
漏れが・・・じゃないですよね？
派遣が・・・派遣が・・・派遣がダメだこりゃ！
生粋でもないですよっ
出張先で２ちゃん見ないのが証拠です（爆）
＞こいつ、一生フリーターだな
とりあえず正社員なんですけど・・・既に・・・
>>212
ぬぼーん
>>213
（・∀・）ｷﾀﾖｰ
>>214
それも考えましたが、一発殴られて、メガネでも壊されておいてあげないと
物証が弱いかなと。
ま、その内・・・
>>218
ｳﾎｯ・・・ｱｯｰ!
>>220
漏れが・・・じゃないですよね？
派遣が・・・派遣が・・・派遣がダメだこりゃ！
227 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 23:10:38
>>1と派遣が担当しているプロジェクトの概要が知りたい。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
228 ：仕様書無しさん：2006/12/07(木) 23:16:12
仕事の教え方が悪い。といっても2年目じゃ分からんか。>>1
まぁ、その派遣にゃ向上心も仕事覚える気もどっちもないんだろぅ。
運が悪かったと思って諦めるか、年上の人間のコントロール術のハウツー本でも読んでみて解決法を模索しる。
まぁ、その派遣にゃ向上心も仕事覚える気もどっちもないんだろぅ。
運が悪かったと思って諦めるか、年上の人間のコントロール術のハウツー本でも読んでみて解決法を模索しる。
>216
> あんまり詳細は書きたくないんですが、多分上司はこの事（胸倉＆暴言）知ってます。
> 現場を通りがかった人、何人か居るので・・・
あぁ、それなら必要な報告をしないことで余計に無能をさらしているわけだ。
俺も今までなんどかそういう「自分に都合の悪い報告をしてこない」のを
見てるが、単に能力が無くて失敗ばからする奴より、失敗したことを隠そうとする
奴の方がたちが悪い。
なにしろ報告してこないんだからついつい手遅れになるし、本人も逃げ回ってる
わけだから修正も効かない。
結局は切り捨てることになるんだけどね。
それから、社内SEをどんな職業だと思っているか知らんが、社内SEはまさしく
クライアントと雇用主の両方が自社なんだから、どんなに苦しくなっても
逃げ出すことはできないんだよ。自分たちで解決しない限り、むしろどんどん
事態は辛くなる。
だからまずい状態を隠して逃げ回ろうとするような人には絶対にできない。
> あんまり詳細は書きたくないんですが、多分上司はこの事（胸倉＆暴言）知ってます。
> 現場を通りがかった人、何人か居るので・・・
あぁ、それなら必要な報告をしないことで余計に無能をさらしているわけだ。
俺も今までなんどかそういう「自分に都合の悪い報告をしてこない」のを
見てるが、単に能力が無くて失敗ばからする奴より、失敗したことを隠そうとする
奴の方がたちが悪い。
なにしろ報告してこないんだからついつい手遅れになるし、本人も逃げ回ってる
わけだから修正も効かない。
結局は切り捨てることになるんだけどね。
それから、社内SEをどんな職業だと思っているか知らんが、社内SEはまさしく
クライアントと雇用主の両方が自社なんだから、どんなに苦しくなっても
逃げ出すことはできないんだよ。自分たちで解決しない限り、むしろどんどん
事態は辛くなる。
だからまずい状態を隠して逃げ回ろうとするような人には絶対にできない。
230 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/07(木) 23:28:52
>>226
ちょ、何故バレた！？
・・・ググったら普通に引っ掛かったよorz
ええい、この際だからフラれたあの子へのメッセージ。
今 で も 愛 し て る
願わくば、あの子の目に留まらんことを・・・・・・
>>227
もうこれ以上は情報書けないです・・・会社バレしたら洒落にならないので、ご勘弁を・・・
>>228
精進します・・・
＞その派遣にゃ向上心も仕事覚える気もどっちもないんだろぅ
自分の興味のある事は聞いてきますね。
で、一通り聞くと満足してそれで終わりです。
とりあえず、今居る派遣にはさっさと辞めてもらって、
仕事が出来なくてもいいから、もう少し従順な人に来てもらいたいです・・・
元文化庁長官・作家の三浦朱門はこう言いました。
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
同 感 で す・・・
ちょ、何故バレた！？
・・・ググったら普通に引っ掛かったよorz
ええい、この際だからフラれたあの子へのメッセージ。
今 で も 愛 し て る
願わくば、あの子の目に留まらんことを・・・・・・
>>227
もうこれ以上は情報書けないです・・・会社バレしたら洒落にならないので、ご勘弁を・・・
>>228
精進します・・・
＞その派遣にゃ向上心も仕事覚える気もどっちもないんだろぅ
自分の興味のある事は聞いてきますね。
で、一通り聞くと満足してそれで終わりです。
とりあえず、今居る派遣にはさっさと辞めてもらって、
仕事が出来なくてもいいから、もう少し従順な人に来てもらいたいです・・・
元文化庁長官・作家の三浦朱門はこう言いました。
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
同 感 で す・・・
ことごとく斜め上な返答ばっかりだな。
>今度は、もっと練りに練ってから恥かかせてやります（`･ω･´）
は？お前の目的は何だ？奴と縁を切ることじゃないのか？
>漏れ：派遣＝5:95 くらいかと・・・
結局これが言いたいんだよな。でも比率なんか持ち出すから
おかしなことになる。100 点満点の絶対評価で、件の派遣 0 点、
お前 20 点てとこだろ。
ところで、仕事上の付き合いなら年下かつ派遣社員だろうが、
組織外の人間には敬語で接するものじゃないのか？
>今度は、もっと練りに練ってから恥かかせてやります（`･ω･´）
は？お前の目的は何だ？奴と縁を切ることじゃないのか？
>漏れ：派遣＝5:95 くらいかと・・・
結局これが言いたいんだよな。でも比率なんか持ち出すから
おかしなことになる。100 点満点の絶対評価で、件の派遣 0 点、
お前 20 点てとこだろ。
ところで、仕事上の付き合いなら年下かつ派遣社員だろうが、
組織外の人間には敬語で接するものじゃないのか？
232 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/07(木) 23:34:28
>>229
うわ、漏れとしては陰で頑張っている2年目君のつもりで居るんですが、
その考え方だと最悪の選択肢を辿っている事になりますね・・・
ヤバイなぁ・・・
＞社内SE
＞クライアントと雇用主の両方が自社なんだから、どんなに苦しくなっても
＞逃げ出すことはできないんだよ。自分たちで解決しない限り、むしろどんどん
＞事態は辛くなる。
なるほど！
漏れとしては、社内SEイコール 「パイプ役 兼 ヘルプデスク」 のイメージでした。
自社の課題をシステム的に解決する方法を提案し、経営側の意見と外部SIerの橋渡しをするとか・・・
そういう仕事が無い時は、ヘルプデスクとして日常の運用支援とか・・・
そうそう楽なものでもないんですね。
うわ、漏れとしては陰で頑張っている2年目君のつもりで居るんですが、
その考え方だと最悪の選択肢を辿っている事になりますね・・・
ヤバイなぁ・・・
＞社内SE
＞クライアントと雇用主の両方が自社なんだから、どんなに苦しくなっても
＞逃げ出すことはできないんだよ。自分たちで解決しない限り、むしろどんどん
＞事態は辛くなる。
なるほど！
漏れとしては、社内SEイコール 「パイプ役 兼 ヘルプデスク」 のイメージでした。
自社の課題をシステム的に解決する方法を提案し、経営側の意見と外部SIerの橋渡しをするとか・・・
そういう仕事が無い時は、ヘルプデスクとして日常の運用支援とか・・・
そうそう楽なものでもないんですね。
233 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/07(木) 23:37:34
>>231
日本人は古来から恥を死よりも重く見てきた民族ですよ・・・
出社してこなくなったらいいなと（爆）
＞ところで、仕事上の付き合いなら年下かつ派遣社員だろうが、
＞組織外の人間には敬語で接するものじゃないのか？
そうですね。漏れも会社でタメ口きくのは、同期と中の良い後輩だけですね。
この派遣は、年上かつ社外の人間なので、漏れは丁寧に接してました。
その結果、増長してこちらのことをナメているのが腹立つんですよね・・・
日本人は古来から恥を死よりも重く見てきた民族ですよ・・・
出社してこなくなったらいいなと（爆）
＞ところで、仕事上の付き合いなら年下かつ派遣社員だろうが、
＞組織外の人間には敬語で接するものじゃないのか？
そうですね。漏れも会社でタメ口きくのは、同期と中の良い後輩だけですね。
この派遣は、年上かつ社外の人間なので、漏れは丁寧に接してました。
その結果、増長してこちらのことをナメているのが腹立つんですよね・・・
234 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/07(木) 23:38:49
× 同期と中の良い
○ 同期と、仲の良い
今日は寝ます・・・体がもたなーい・・・酒も回ってまいりました・・・
○ 同期と、仲の良い
今日は寝ます・・・体がもたなーい・・・酒も回ってまいりました・・・
235 ：228：2006/12/07(木) 23:40:59
>>230
ううむ、多少は改善の余地ありそうじゃん。その派遣。
てか、辞めてもらって新しい人に期待ってのはムリ。いい人材ってのはスキルが無くても売れていくもんだし、
イチから教えなおす苦労も考えると、現状を打開した方が良いよ。
新しい人が今より酷かったら目も当てられない。
俺が今教えてるヤツは年上のオバはんで自称プログラミング経験ありって人なわけだが。
とんでもない成果物を作って出来ましたとか言って持ってくる。
明らかなミスなら指摘できるけど、完璧に間違ってるわけじゃないから注意もできず。
その後、やっぱりバグが出て対応は俺がやる羽目に。(そいつにやらせるとまたバグ出そうだから)
そいつはもうすぐ居なくなるわけだが、どうせまた新しい現場でも同じ事を繰り返すだろう。
つうわけで、次は前ほど酷くないだろってのはあんまり当てにならんよ。
現状打破するためにがんばれや。
まぁ、俺も人の心配なんてしてるほど余裕無いが('A`)
ううむ、多少は改善の余地ありそうじゃん。その派遣。
てか、辞めてもらって新しい人に期待ってのはムリ。いい人材ってのはスキルが無くても売れていくもんだし、
イチから教えなおす苦労も考えると、現状を打開した方が良いよ。
新しい人が今より酷かったら目も当てられない。
俺が今教えてるヤツは年上のオバはんで自称プログラミング経験ありって人なわけだが。
とんでもない成果物を作って出来ましたとか言って持ってくる。
明らかなミスなら指摘できるけど、完璧に間違ってるわけじゃないから注意もできず。
その後、やっぱりバグが出て対応は俺がやる羽目に。(そいつにやらせるとまたバグ出そうだから)
そいつはもうすぐ居なくなるわけだが、どうせまた新しい現場でも同じ事を繰り返すだろう。
つうわけで、次は前ほど酷くないだろってのはあんまり当てにならんよ。
現状打破するためにがんばれや。
まぁ、俺も人の心配なんてしてるほど余裕無いが('A`)
>>元文化庁長官・作家の三浦朱門はこう言いました。
>>「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
元ドイツ軍参謀、ハンツ・フォン・ゼークトはこう言いました。
「有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…
そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？
それは処刑するしかあるまい。」
（現代版）
「有能な怠け者はリーダーに、
有能な働き者はリーダーの手足にせよ。
無能な怠け者は…
そうだな、適当な仕事をさせておけ。
無能な働き者？
それは、首にするしかないだろう。」
>>「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
元ドイツ軍参謀、ハンツ・フォン・ゼークトはこう言いました。
「有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…
そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？
それは処刑するしかあるまい。」
（現代版）
「有能な怠け者はリーダーに、
有能な働き者はリーダーの手足にせよ。
無能な怠け者は…
そうだな、適当な仕事をさせておけ。
無能な働き者？
それは、首にするしかないだろう。」
237 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 00:02:37
もうね黙ってたほうが良いかとww
238 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 05:26:20
239 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 07:07:06
なんでもいいんだが
ドイツはたいていの戦争に結局負けてる。
そもそも「派遣される側は派遣要員の子細は問えない」んだよな。
払った金に見合ったのが来ただけ。
それを気にくわないの、追い出したいのと個人的にいやがらせだ？
そら、会社に対する背任行為だな。
支給されたPCのスペックが気に入らないと、故意に壊して新品要求する
そんなDQN社員のいる会社、つぶれて当然だと思うがどうよ。
それと、相手も人間だ。
長幼の序というのはどんな極限状況でもあることを理解できない
そんなバカボンな>>1は
つっていいんじゃまいかｗｗｗ
ドイツはたいていの戦争に結局負けてる。
そもそも「派遣される側は派遣要員の子細は問えない」んだよな。
払った金に見合ったのが来ただけ。
それを気にくわないの、追い出したいのと個人的にいやがらせだ？
そら、会社に対する背任行為だな。
支給されたPCのスペックが気に入らないと、故意に壊して新品要求する
そんなDQN社員のいる会社、つぶれて当然だと思うがどうよ。
それと、相手も人間だ。
長幼の序というのはどんな極限状況でもあることを理解できない
そんなバカボンな>>1は
つっていいんじゃまいかｗｗｗ
240 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 08:38:58
>>229に禿げしく同意。>>1は世の中ナメすぎ。
＞漏れとしては陰で頑張っているx年目
＞自社の課題をシステム的に解決する方法を提案
＞経営側の意見と外部SIerの橋渡しをするとか
20年早い。
＞ヘルプデスクとして日常の運用支援
これだけやるでも5年早い。
＞漏れとしては陰で頑張っているx年目
＞自社の課題をシステム的に解決する方法を提案
＞経営側の意見と外部SIerの橋渡しをするとか
20年早い。
＞ヘルプデスクとして日常の運用支援
これだけやるでも5年早い。
241 ：240：2006/12/08(金) 08:46:12
>>232
＞そうそう楽なものでもないんですね。
ということを、まだ今はじめて理解した程度だろ？
社会人としてまだよちよち歩きなんだよ。
だた、正社員ということで長い目でみてもらっているだろう。
自分のが
＞34歳でIT業界未経験の派遣社員
よりずっと優位なのに、そいつ追い出すことに躍起にならなくても、
他にもっと勉強することがあるはず。
＞そうそう楽なものでもないんですね。
ということを、まだ今はじめて理解した程度だろ？
社会人としてまだよちよち歩きなんだよ。
だた、正社員ということで長い目でみてもらっているだろう。
自分のが
＞34歳でIT業界未経験の派遣社員
よりずっと優位なのに、そいつ追い出すことに躍起にならなくても、
他にもっと勉強することがあるはず。
242 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 08:57:23
このスレをたてたのは３４歳の派遣の方ではないかと思う件
＞242 ﾜﾛﾁ
ちょっとここは逆に全レス君に「使える派遣」について聞いてみたいww
どんな奴なら君にとって「使える派遣」なんだ？
そもそも人の上に立つって事がどういう事か解ってる?
どんな奴なら君にとって「使える派遣」なんだ？
そもそも人の上に立つって事がどういう事か解ってる?
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿|
| |
人
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿|
| |
人
使えない新人を育てる方法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096972956/
使えない新人を育てる方法 2人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133796068/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096972956/
使えない新人を育てる方法 2人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133796068/
249 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/08(金) 23:07:42
>>235
んん・・・興味のレベルが子供なんですよね。
とある仕事の説明をしている時、近くに置いてあったパラレル切り替え器を手にとって、
「ねぇ、これ何？何に使うの？」とか聞いて来る始末。
「今はそんな事関係ないですよね？説明続けていいですか？」と言ったら、
一通り見た後にしぶしぶ置いて話を聞く・・・というような状況。
というか、228さんも苦労されているようで・・・自分なんてまだまだ甘いですね・・・
>>236
おぉ、いい言葉を聞きました。
漏れは司令官かリーダーに向いているようです（爆）
派遣には適当な仕事をさせておきましょうか・・・
>>237
(-＿-)
>>238
それ上司にも言われました・・・（何でバレたんだろうorz
・・・だが、断る！
>>239
派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。
で・・・会社に対する背任行為という事ですが、それは前から悩んでました。
使いこなしたくはないけど、ある資源を使いこなすのは義務だよな・・・と。
その内、何かもう疲れてきたので、とりあえず円満に追い出すのが先決と。
勉強しなければいけないこと山盛りなので、こんな奴に割く余力は正直無いんです・・・
んん・・・興味のレベルが子供なんですよね。
とある仕事の説明をしている時、近くに置いてあったパラレル切り替え器を手にとって、
「ねぇ、これ何？何に使うの？」とか聞いて来る始末。
「今はそんな事関係ないですよね？説明続けていいですか？」と言ったら、
一通り見た後にしぶしぶ置いて話を聞く・・・というような状況。
というか、228さんも苦労されているようで・・・自分なんてまだまだ甘いですね・・・
>>236
おぉ、いい言葉を聞きました。
漏れは司令官かリーダーに向いているようです（爆）
派遣には適当な仕事をさせておきましょうか・・・
>>237
(-＿-)
>>238
それ上司にも言われました・・・（何でバレたんだろうorz
・・・だが、断る！
>>239
派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。
で・・・会社に対する背任行為という事ですが、それは前から悩んでました。
使いこなしたくはないけど、ある資源を使いこなすのは義務だよな・・・と。
その内、何かもう疲れてきたので、とりあえず円満に追い出すのが先決と。
勉強しなければいけないこと山盛りなので、こんな奴に割く余力は正直無いんです・・・
250 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/08(金) 23:17:54
>>240
若さゆえの過ちという事で許してください・・・
>>241
なるほど、確かにチャンスは与えてもらえるし、少なくとも派遣よりは優位ですよね。
少し気が楽になりました・・・
>>242
残念、はずれです・・・
>>243
萌えﾁｮ
>>244
「使える派遣」
仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
3回以上は同じ質問をしてこないこと。
メモをしっかりとること。
最低限、これぐらい身についていれば、現時点の能力の多少は気にならないですね・・・
人の上に立つという事は・・・とりあえず、茨の道であるという事しか解りません・・・
若さゆえの過ちという事で許してください・・・
>>241
なるほど、確かにチャンスは与えてもらえるし、少なくとも派遣よりは優位ですよね。
少し気が楽になりました・・・
>>242
残念、はずれです・・・
>>243
萌えﾁｮ
>>244
「使える派遣」
仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
3回以上は同じ質問をしてこないこと。
メモをしっかりとること。
最低限、これぐらい身についていれば、現時点の能力の多少は気にならないですね・・・
人の上に立つという事は・・・とりあえず、茨の道であるという事しか解りません・・・
251 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/08(金) 23:20:33
252 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 23:22:41
>>249
＞派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。
違う。派遣のメリットは人件費を削れる事だ。必要の無いときに要らない人材の人件費を払う必要が無い事だ。
おまいさんは自分の視点だけで物事を考えてる。上司の視点から考えれ。
新しい派遣を取るには、上司が派遣会社と面談して必要な人材絞り込んで、面接して採用するかどうかを吟味せにゃならん。
おまいさんは待ってるだけでいいがな。
上司のコストは少なくともおまいさんより上なんだ。同じ1時間でもより会社に貢献しなきゃいけないんだ。
おまいさんのワガママで上司のコストを消費して良いのか？というかそこまで考えた事あるかい？
上司はそのへんまで考えて、発言してんだぞ。
そして、上司がおまえさんに学んで欲しいのはこれからも安い単価で連れて来られるであろう使えない派遣に
ちゃんと仕事できるよう教育することだ。それより優先すべき勉強したい事なんて勤務時間外にやれ。
ダメ派遣は次から次にやってくる。そいつをコントロールする術をおまいさんが持つ必要があるんだよ。
ここで愚痴ってるだけじゃダメだべ
＞派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。
違う。派遣のメリットは人件費を削れる事だ。必要の無いときに要らない人材の人件費を払う必要が無い事だ。
おまいさんは自分の視点だけで物事を考えてる。上司の視点から考えれ。
新しい派遣を取るには、上司が派遣会社と面談して必要な人材絞り込んで、面接して採用するかどうかを吟味せにゃならん。
おまいさんは待ってるだけでいいがな。
上司のコストは少なくともおまいさんより上なんだ。同じ1時間でもより会社に貢献しなきゃいけないんだ。
おまいさんのワガママで上司のコストを消費して良いのか？というかそこまで考えた事あるかい？
上司はそのへんまで考えて、発言してんだぞ。
そして、上司がおまえさんに学んで欲しいのはこれからも安い単価で連れて来られるであろう使えない派遣に
ちゃんと仕事できるよう教育することだ。それより優先すべき勉強したい事なんて勤務時間外にやれ。
ダメ派遣は次から次にやってくる。そいつをコントロールする術をおまいさんが持つ必要があるんだよ。
ここで愚痴ってるだけじゃダメだべ
254 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 23:38:12
255 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 23:42:36
256 ：仕様書無しさん：2006/12/08(金) 23:51:25
無駄に全レス付けてるウザイ>>1をこのスレから円満に追い出す方法は？
257 ：仕様書無しさん：2006/12/09(土) 00:04:23
1の人気に嫉妬
というか、>1ってお子様だよね。いあ、だからといって34歳派遣が免責されるわけではもちろんないけど。
自意識過剰？やるべきことをやらずあれこれ言い訳というか。円満にとかいろいろ言い訳してるけど、
裏でこそこそと人を陥れる、という発想なのに気付いているのかいないのか。
まあ俺の部下ならさっさと見切りをつけてる。並以下かな。
自意識過剰？やるべきことをやらずあれこれ言い訳というか。円満にとかいろいろ言い訳してるけど、
裏でこそこそと人を陥れる、という発想なのに気付いているのかいないのか。
まあ俺の部下ならさっさと見切りをつけてる。並以下かな。
>「使える派遣」
>仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
本当にお前、何様のつもりだ。
>分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
>3回以上は同じ質問をしてこないこと。
>メモをしっかりとること。
よくわかってるじゃん。じゃあまずは自分から実践したら？
>>252
>派遣会社と面談して必要な人材絞り込んで、面接して
>採用するかどうかを吟味せにゃならん。
今のところ事前面接は派遣法で禁じられている（紹介予定派遣を除く）。
外れ引きたくなければ直接雇用しろってこと。
もっともこれも経団連が撤廃を要求してるらしいが。
>仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
本当にお前、何様のつもりだ。
>分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
>3回以上は同じ質問をしてこないこと。
>メモをしっかりとること。
よくわかってるじゃん。じゃあまずは自分から実践したら？
>>252
>派遣会社と面談して必要な人材絞り込んで、面接して
>採用するかどうかを吟味せにゃならん。
今のところ事前面接は派遣法で禁じられている（紹介予定派遣を除く）。
外れ引きたくなければ直接雇用しろってこと。
もっともこれも経団連が撤廃を要求してるらしいが。
> 「使える派遣」
> 仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
> 分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
> 3回以上は同じ質問をしてこないこと。
> メモをしっかりとること。
どういう空気の職場か想像つくな。
誰でも出来るレベルの仕事しかまわってこなくて(受けられなくて)
10年選手でも、出来るほうの新人でも大差ない技術レベル。
で、ほうれんそうがどうとか、コミュニケーションがどうとか
技術よりそういうのが大切だ、みたいなことをいちゃってるみたいな。
> 仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
> 分からない事は、最低限自分で調べた上で早めに相談。
> 3回以上は同じ質問をしてこないこと。
> メモをしっかりとること。
どういう空気の職場か想像つくな。
誰でも出来るレベルの仕事しかまわってこなくて(受けられなくて)
10年選手でも、出来るほうの新人でも大差ない技術レベル。
で、ほうれんそうがどうとか、コミュニケーションがどうとか
技術よりそういうのが大切だ、みたいなことをいちゃってるみたいな。
ほうれんそうから言えば、上司に社内暴力の報告もしないで
逃げ回ってる時点で失格だよ。
ま、それならそれで>1もその派遣社員を大切にしてやれや。
そいつは34歳で派遣の地位にいるようだが、お前も5年もすれば
お仲間になってるよ。
逃げ回ってる時点で失格だよ。
ま、それならそれで>1もその派遣社員を大切にしてやれや。
そいつは34歳で派遣の地位にいるようだが、お前も5年もすれば
お仲間になってるよ。
>>252の言ってる事は勿論正論だけど
>>249
>派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。
メーカー系社員の意識としては、間違ってないんじゃないかな。
気に入る人材が来るまで、どんどん切りつづければどうよ。
その代わり、派遣が「継続を断る」「撤退」という最終兵器を使っても黙って受け入れろ。
いっそのこと、1がもう1人分仕事をすればどうよ。
派遣は可愛い女の子にして、隣の席に座らせて仕事をするふりをさせる。
成果は、女の子がした事にして上司に報告する。
そうすれば、上司の評価も得られるし、1だって幸せだろう。
>>249
>派遣のメリットはいつでも契約切れる事かと思ってます。
メーカー系社員の意識としては、間違ってないんじゃないかな。
気に入る人材が来るまで、どんどん切りつづければどうよ。
その代わり、派遣が「継続を断る」「撤退」という最終兵器を使っても黙って受け入れろ。
いっそのこと、1がもう1人分仕事をすればどうよ。
派遣は可愛い女の子にして、隣の席に座らせて仕事をするふりをさせる。
成果は、女の子がした事にして上司に報告する。
そうすれば、上司の評価も得られるし、1だって幸せだろう。
なんかほうれんそうが喰いてぇ
尿道結石になるから止めとけ。
そしたらこんにゃく食え
NHKにようこそ
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/46.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/47.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/48.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/49.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/46.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/47.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/48.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/27/49.html
268 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/09(土) 08:10:08
>>252
＞自分の視点だけで物事を考えてる。上司の視点から考えれ
ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)
うぅ・・・自分の考えの浅さにしょぼーんです・・・
＞上司がおまえさんに学んで欲しいのはこれからも安い単価で連れて来られるであろう使えない派遣に
＞ちゃんと仕事できるよう教育することだ
やっぱり、そういう事を求められてるんですね・・・
現在の状況は、漏れから仕事を振らないようにして、口も最低限しか利かないようにしてます。
あれだけかいがいしく世話してたのが一切無くなったので、
多少はやりにくそうにしているような・・・？
優しく言っても駄目、考える余地を残しても駄目、1から10まで指示しても駄目なので、
やりにくい空気を作って、自覚を促す方法はどうかなという考えです。
自分に甘そうな人間なので、常に多少の違和感を与えておかないと、底なしで楽しますからね・・・
皆さんのレスを読んでいて、自分が甘えているのがよく分かってきました・・・
>>253
違法ではあれど、理想と現実は違いますよね・・・
>>254
契約の途中で打ち切りは難しいんですか？
>>255
今は無理でも、いつかは・・・
＞自分の視点だけで物事を考えてる。上司の視点から考えれ
ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)
うぅ・・・自分の考えの浅さにしょぼーんです・・・
＞上司がおまえさんに学んで欲しいのはこれからも安い単価で連れて来られるであろう使えない派遣に
＞ちゃんと仕事できるよう教育することだ
やっぱり、そういう事を求められてるんですね・・・
現在の状況は、漏れから仕事を振らないようにして、口も最低限しか利かないようにしてます。
あれだけかいがいしく世話してたのが一切無くなったので、
多少はやりにくそうにしているような・・・？
優しく言っても駄目、考える余地を残しても駄目、1から10まで指示しても駄目なので、
やりにくい空気を作って、自覚を促す方法はどうかなという考えです。
自分に甘そうな人間なので、常に多少の違和感を与えておかないと、底なしで楽しますからね・・・
皆さんのレスを読んでいて、自分が甘えているのがよく分かってきました・・・
>>253
違法ではあれど、理想と現実は違いますよね・・・
>>254
契約の途中で打ち切りは難しいんですか？
>>255
今は無理でも、いつかは・・・
269 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/09(土) 08:14:04
>>256
>>1市ねとレスすればよろし
>>257
(*´д｀*）ﾎﾟ
>>258
やっぱり、陰湿なこと考えると漏れの評価が下がるんですよね。
わかってます。
わかってるだけに、周囲にバレない方法で円満に（ry
>>259
経団連に期待ですね・・・
経団連を見ていると、能力のある人は取り立てられやすく、
使えない人は最低限の生活で・・・という主張が見え隠れしています。
漏れとしては、応援したいですね・・・経団連・・・
>>1市ねとレスすればよろし
>>257
(*´д｀*）ﾎﾟ
>>258
やっぱり、陰湿なこと考えると漏れの評価が下がるんですよね。
わかってます。
わかってるだけに、周囲にバレない方法で円満に（ry
>>259
経団連に期待ですね・・・
経団連を見ていると、能力のある人は取り立てられやすく、
使えない人は最低限の生活で・・・という主張が見え隠れしています。
漏れとしては、応援したいですね・・・経団連・・・
2ch内では別人格なのはちゃんころの特徴だな。
変に敬語使ったり、従順になってみたり、2chを賛美してみたりwww
これは普段の周りへの態度が酷い事になっていることを暗に表してる。
退社届け出した方が良いよ。
変に敬語使ったり、従順になってみたり、2chを賛美してみたりwww
これは普段の周りへの態度が酷い事になっていることを暗に表してる。
退社届け出した方が良いよ。
第３者的にはいろんな意見がきけておもしろいけどな
272 ：仕様書無しさん：2006/12/09(土) 11:22:19
＞優しく言っても駄目、考える余地を残しても駄目、1から10まで指示しても駄目
人を使うというのはそういうものだ。
別にその派遣に限ったことじゃない。
人を使うというのはそういうものだ。
別にその派遣に限ったことじゃない。
＞>>254
＞契約の途中で打ち切りは難しいんですか？
違約金を払えば途中で打ち切りも出来るよ。
ただ、>>1とその上司に“会社から”ペナルティが出るけどね。
どんなに使えなくても違約せずに満了まで我慢して、継続しないのが大人のやり方。
>>1の(会社の)客が途中で「使えないから契約止めるよ」って切ってきたらどう思うよ？
瞬間的に血が騒ぐ(損害と賠償を...)だろ？ｗ
＞契約の途中で打ち切りは難しいんですか？
違約金を払えば途中で打ち切りも出来るよ。
ただ、>>1とその上司に“会社から”ペナルティが出るけどね。
どんなに使えなくても違約せずに満了まで我慢して、継続しないのが大人のやり方。
>>1の(会社の)客が途中で「使えないから契約止めるよ」って切ってきたらどう思うよ？
瞬間的に血が騒ぐ(損害と賠償を...)だろ？ｗ
274 ：仕様書無しさん：2006/12/09(土) 14:24:30
ＳＣＳは、違約金どころか作業代すら払わんよ。
1 は経団連のお眼鏡にかなう人材のつもりでいるらしいなｗ
それ以前に、彼らの言う建前を真に受けてるところがお花畑。
それ以前に、彼らの言う建前を真に受けてるところがお花畑。
277 ：仕様書無しさん：2006/12/09(土) 19:18:29
派遣屋の中には特攻要員がいるんだよ。
任務は「派遣先のモチベーションぶっ壊して組織を壊滅させ、
正社員の代わりに一人でも多くの派遣を送り込むこと」
ぶっ壊し屋は、使えない奴、使え過ぎる奴、女の子を駆使して
マニュアルに従ってターゲット部署を破壊していく。
んなこともしらんのか。
任務は「派遣先のモチベーションぶっ壊して組織を壊滅させ、
正社員の代わりに一人でも多くの派遣を送り込むこと」
ぶっ壊し屋は、使えない奴、使え過ぎる奴、女の子を駆使して
マニュアルに従ってターゲット部署を破壊していく。
んなこともしらんのか。
278 ：仕様書無しさん：2006/12/09(土) 19:20:55
_￠(0-0ヘ）メモメモ
279 ：254：2006/12/09(土) 20:00:12
>>268
＞契約の途中で打ち切りは難しいんですか？
違法行為や契約違反だといっているのに・・・・
違反のもみ消しや約束の破りかたを知りたいなら８９３にでも聞いてくれ。
正しい対応は>>273が書いている。
契約書には大抵違約等の場合の賠償条項がある。無くても法律に順ずる。
法令に違反するような契約条項があれば違法性阻却で契約そのものが無効。
>>259
＞今のところ事前面接は派遣法で禁じられている（紹介予定派遣を除く）。
派遣法は詳しくないんで調べてみたけど、そのようだった。
＞契約の途中で打ち切りは難しいんですか？
違法行為や契約違反だといっているのに・・・・
違反のもみ消しや約束の破りかたを知りたいなら８９３にでも聞いてくれ。
正しい対応は>>273が書いている。
契約書には大抵違約等の場合の賠償条項がある。無くても法律に順ずる。
法令に違反するような契約条項があれば違法性阻却で契約そのものが無効。
>>259
＞今のところ事前面接は派遣法で禁じられている（紹介予定派遣を除く）。
派遣法は詳しくないんで調べてみたけど、そのようだった。
280 ：仕様書無しさん：2006/12/09(土) 20:08:30
>>277
＞任務は「派遣先のモチベーションぶっ壊して組織を壊滅させ、
＞正社員の代わりに一人でも多くの派遣を送り込むこと」
モチベーションぶっ壊して来いとまでは言われなかったが・・・
クライアントに無理難題を出来るだけ言わせて、プロジェクトの
作業量や問題を増やして、増員させて来い。
という密命を受けたことならあるぞ。
＞任務は「派遣先のモチベーションぶっ壊して組織を壊滅させ、
＞正社員の代わりに一人でも多くの派遣を送り込むこと」
モチベーションぶっ壊して来いとまでは言われなかったが・・・
クライアントに無理難題を出来るだけ言わせて、プロジェクトの
作業量や問題を増やして、増員させて来い。
という密命を受けたことならあるぞ。
281 ：仕様書無しさん：2006/12/09(土) 21:46:07
>>248
使えない新人を育てる方法
http://makimo.to/2ch/money4_employee/1096/1096972956.html
1 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：04/10/05(火) 19:42:36
うちの新人は、、どうにもならないやつで、
エクセルでグラフを書けといっても半日かかり、
部長報告のために一ヶ月時間をあげたにもかかわらず前日までなにもやらず、
会議を設定しろといえば、半日かけても会議設定者に連絡をしません。
また色々教えてやるがメモの一つもとりやしない。
怒ればへそを曲げ言うことも聞かない。そんなやつです。
仕事に対する熱意があるかといえば、
俺はこの会社の製品が気に入らない、
この会社の製品を作っているやつは製品に対して愛情がない。
俺はこの会社には部活の為に入っている。とのコメント。
（実際はスポーツで会社に入ったわけでもないのに。。。）
こんなやつどうにも使えないと思うのだが、
でも、世間は俺が教え方が悪いから、
指導が悪いから使えないヤツになっているといわれ、
会社では部下もまともに育てれない仕事ができないやつ呼ばわりをされております。
また、俺がそんなヤツに冷たく当たっているせいで、
同じ部署の仲間は、新人につめたく当たる冷たいヤツ！ってことで軽蔑されています。
（派遣だったら首にできるけど、正社員なんですよ。これが。。。）
また、上司に頼んでこいつから外してくれと頼んでも断られ、
移動希望を出しても受理されません。
どうしたらいいんでしょうか？教えてください。
ちなみに、そいつ今度の４月で３年目なんだよなぁ。。。
もう新人じゃない気もする。。。。
使えない新人を育てる方法
http://makimo.to/2ch/money4_employee/1096/1096972956.html
1 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：04/10/05(火) 19:42:36
うちの新人は、、どうにもならないやつで、
エクセルでグラフを書けといっても半日かかり、
部長報告のために一ヶ月時間をあげたにもかかわらず前日までなにもやらず、
会議を設定しろといえば、半日かけても会議設定者に連絡をしません。
また色々教えてやるがメモの一つもとりやしない。
怒ればへそを曲げ言うことも聞かない。そんなやつです。
仕事に対する熱意があるかといえば、
俺はこの会社の製品が気に入らない、
この会社の製品を作っているやつは製品に対して愛情がない。
俺はこの会社には部活の為に入っている。とのコメント。
（実際はスポーツで会社に入ったわけでもないのに。。。）
こんなやつどうにも使えないと思うのだが、
でも、世間は俺が教え方が悪いから、
指導が悪いから使えないヤツになっているといわれ、
会社では部下もまともに育てれない仕事ができないやつ呼ばわりをされております。
また、俺がそんなヤツに冷たく当たっているせいで、
同じ部署の仲間は、新人につめたく当たる冷たいヤツ！ってことで軽蔑されています。
（派遣だったら首にできるけど、正社員なんですよ。これが。。。）
また、上司に頼んでこいつから外してくれと頼んでも断られ、
移動希望を出しても受理されません。
どうしたらいいんでしょうか？教えてください。
ちなみに、そいつ今度の４月で３年目なんだよなぁ。。。
もう新人じゃない気もする。。。。
>>216
頑な君へ
こんなネタふりたくなかったんだが……
もう、さあ～メルヘンに追い込んで辞めてもらうしかないのかな？。
会社的には穏便にと誤魔化せるだろが…。
※追い込みかけれるスキルがあれば>>１にもやれるんじゃね？
ただし諸刃の剣、相当恨まれるんじゃないかな？、暗い夜道には注意してねｗ
昔３５で定年とかいわれてた業界で、本当は３４の素人のその後が心配なんで
見てたんだが、もうどうでもいいかと、所詮他人事だし。
頑な君へ
こんなネタふりたくなかったんだが……
もう、さあ～メルヘンに追い込んで辞めてもらうしかないのかな？。
会社的には穏便にと誤魔化せるだろが…。
※追い込みかけれるスキルがあれば>>１にもやれるんじゃね？
ただし諸刃の剣、相当恨まれるんじゃないかな？、暗い夜道には注意してねｗ
昔３５で定年とかいわれてた業界で、本当は３４の素人のその後が心配なんで
見てたんだが、もうどうでもいいかと、所詮他人事だし。
284 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 05:34:24
殺せばいいじゃん
睡眠薬入りコーヒー差入して
「お疲れ様です」
仕事中寝ている中年追い出す口実にはなるぞ
睡眠薬入りコーヒー差入して
「お疲れ様です」
仕事中寝ている中年追い出す口実にはなるぞ
285 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 10:03:18
そもそも追い出すのに「円満に」なんてありうるのかと。
287 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 14:06:39
>>270
しょぼーん
>>271
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
>>272
はい、心に留めておきます
>>273
＞どんなに使えなくても違約せずに満了まで我慢して、継続しないのが大人のやり方。
多分、上司としてもそう考えていると思います。
しかし、出来ることなら使いたい気持ちも有ると思うので（再教育の手間が面倒）、
今、漏れが使いこなすことによって契約延長となるのが一番怖いんです・・・
>>274
そうなんですかー
>>275
それは分かってます。
ですが、万が一契約延長があるかと思うと踏み切れません。
心の中で凄い葛藤があります。
>>276
若気の至りということで・・・
しょぼーん
>>271
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
>>272
はい、心に留めておきます
>>273
＞どんなに使えなくても違約せずに満了まで我慢して、継続しないのが大人のやり方。
多分、上司としてもそう考えていると思います。
しかし、出来ることなら使いたい気持ちも有ると思うので（再教育の手間が面倒）、
今、漏れが使いこなすことによって契約延長となるのが一番怖いんです・・・
>>274
そうなんですかー
>>275
それは分かってます。
ですが、万が一契約延長があるかと思うと踏み切れません。
心の中で凄い葛藤があります。
>>276
若気の至りということで・・・
288 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 14:13:36
>>277
ほえ～
そんな考えは浮かびませんでした。
でも、言われてみればありそうですね・・・
>>278
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
>>279
なるほど・・・
やはり、こいつと縁を切るにはタイムアウト待ちしかないんですね・・・
もしくは、考えを変えて使いこなすしかないと。
>>280
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
>>281
大丈夫、嫁持てるほど稼げて無いらしいですのでｗ
>>282
まだ派遣だから気が楽ですけど、これが正社員だったら怖いですよね・・・
ちなみに、今年入社してきた後輩は、皆それぞれイイ面が有り、
この点に関しては恵まれているなと思ってます。
>>283
やはり、変な追い込みは逆恨みされて終わりですよね・・・
漏れとしては、派遣が自分の器と底を知り、とても頭脳労働向きではなかったという
事を悟った上で、自ら辞職してくれるような方法を考えているんですが・・・
そもそもDQNに内省という感情があるのかどうかすら（;´Д⊂）
ほえ～
そんな考えは浮かびませんでした。
でも、言われてみればありそうですね・・・
>>278
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
>>279
なるほど・・・
やはり、こいつと縁を切るにはタイムアウト待ちしかないんですね・・・
もしくは、考えを変えて使いこなすしかないと。
>>280
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
>>281
大丈夫、嫁持てるほど稼げて無いらしいですのでｗ
>>282
まだ派遣だから気が楽ですけど、これが正社員だったら怖いですよね・・・
ちなみに、今年入社してきた後輩は、皆それぞれイイ面が有り、
この点に関しては恵まれているなと思ってます。
>>283
やはり、変な追い込みは逆恨みされて終わりですよね・・・
漏れとしては、派遣が自分の器と底を知り、とても頭脳労働向きではなかったという
事を悟った上で、自ら辞職してくれるような方法を考えているんですが・・・
そもそもDQNに内省という感情があるのかどうかすら（;´Д⊂）
289 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 14:16:16
>>284
(ﾟ∀ﾟ)・・・！
なるほど、弱めの睡眠薬で業務中眠らせて、
勤務態度不良をアピールですね。
>>285
１．契約満了を待たずに円満に追い出す
２．契約終了と共にさようなら
このどちらかですね・・・
待たずに遺恨を残してでは怖いですので、円満に追い出せないなら契約満了まで待ちます。
>>286
自分から辞めたいと思わせることが円満に・・・という淡い期待です。
(ﾟ∀ﾟ)・・・！
なるほど、弱めの睡眠薬で業務中眠らせて、
勤務態度不良をアピールですね。
>>285
１．契約満了を待たずに円満に追い出す
２．契約終了と共にさようなら
このどちらかですね・・・
待たずに遺恨を残してでは怖いですので、円満に追い出せないなら契約満了まで待ちます。
>>286
自分から辞めたいと思わせることが円満に・・・という淡い期待です。
「ほうれんそうが喰いてぇ」にはレスしないお前には
がっかりだよ！
がっかりだよ！
自分の部下に派遣と同姓差し向けてパワハラ、セクハラやって
やめさせればいいだけだろ
なぜ悩む？派遣は人間じゃないんだよ単なる便利な労働力
それを忘れると数字に響くし
やめさせればいいだけだろ
なぜ悩む？派遣は人間じゃないんだよ単なる便利な労働力
それを忘れると数字に響くし
292 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 17:20:31
派遣の奴を使いこなすほどしなくても、そこそこ使えていればいいんでないか？
世の中boolなことばっかりじゃないし、も少し幅をもて。
素行やパフォーマンスに問題があれば上司は必ず考えてくれるさ。
こんなとき暫くは自分が負担背負い過ぎにならないようにするのがベターと思う。
世の中boolなことばっかりじゃないし、も少し幅をもて。
素行やパフォーマンスに問題があれば上司は必ず考えてくれるさ。
こんなとき暫くは自分が負担背負い過ぎにならないようにするのがベターと思う。
上司はちゃんと知ってるよ。お前と派遣のどちらが大切か。
そのお前が疲れ果てちゃったら、悲しいのはお前だけじゃないんだ。
そのお前が疲れ果てちゃったら、悲しいのはお前だけじゃないんだ。
294 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 17:47:07
>>1
・自分より歳下の正社員には平気でタメ口
ってか、正社員と派遣社員でも、
おまいもその派遣社員も、所詮は会社の雇われだろ。
その辺は社会通念と照らし合わせて、
お互いに敬語に持っていけばいいんじゃね？
もちろん、胸倉掴まれるのは論外だけどな。
タメ口聞かれるのは、あんたの貫目が低いからで年齢だけの問題じゃないよ。
一回りも年が上の人間に、俺のほうが偉いんだ！とか
舐められないようにとか必死こいてる時点で小物丸出しじゃん。
相手の方がよっぽど何こいつ？と思ってるかもよ。
相手に普通に尊敬させる技量と器量を見せていれば自然と敬語使われるよ。
精進した方が解決は早いね。
・自分より歳下の正社員には平気でタメ口
ってか、正社員と派遣社員でも、
おまいもその派遣社員も、所詮は会社の雇われだろ。
その辺は社会通念と照らし合わせて、
お互いに敬語に持っていけばいいんじゃね？
もちろん、胸倉掴まれるのは論外だけどな。
タメ口聞かれるのは、あんたの貫目が低いからで年齢だけの問題じゃないよ。
一回りも年が上の人間に、俺のほうが偉いんだ！とか
舐められないようにとか必死こいてる時点で小物丸出しじゃん。
相手の方がよっぽど何こいつ？と思ってるかもよ。
相手に普通に尊敬させる技量と器量を見せていれば自然と敬語使われるよ。
精進した方が解決は早いね。
295 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 17:55:12
>>1がスレ立てた目的は、気に入らない派遣を追い出すテクニック教えてｸﾚｸﾚのような希ガス。
296 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 18:06:29
>>290
まさか貴方は、スケバン恐子こと桜塚やっくん・・・
>>291
そういう一面もあるかもしれないですが、本気でそう思ってしまうと態度に出るので、
ロクな事にならない予感です・・・
>>292
なるほど・・・
デジタル人間なので、ついBoolean型を好んでしまいますが、
世の中の森羅万象はアナログですよね・・・
特に人間の心なんてその最たるもの・・・
>>293
そうですよね。2年目正社員のほうを大事にしてくれると信じています。
なので、この派遣を踏み台にして、漏れが成長した所を上司に見せられるような展開を考えるようにします。
>>294
元々そのつもりです。その内ガツンと「タメ口止めて下さい」と言おうと思ってます。
後は、最も効果的なタイミングを待つのみです・・・
＞タメ口聞かれるのは、あんたの貫目が低いからで年齢だけの問題じゃないよ。
他の正社員でも、34歳派遣より若いという理由でタメ口聞かれてる人はちょこちょこ居ますが、
特に漏れに限っては、それもあるかもしれませんね・・・
最初の頃、相手の緊張をほぐそうと、多少冗談などを言ったりもしていたので。
（その代わり、仕事の時はスイッチを切り替えて真剣にやっていたんですが、その辺の機敏が
全く伝わっていないのかもしれません・・・）
まさか貴方は、スケバン恐子こと桜塚やっくん・・・
>>291
そういう一面もあるかもしれないですが、本気でそう思ってしまうと態度に出るので、
ロクな事にならない予感です・・・
>>292
なるほど・・・
デジタル人間なので、ついBoolean型を好んでしまいますが、
世の中の森羅万象はアナログですよね・・・
特に人間の心なんてその最たるもの・・・
>>293
そうですよね。2年目正社員のほうを大事にしてくれると信じています。
なので、この派遣を踏み台にして、漏れが成長した所を上司に見せられるような展開を考えるようにします。
>>294
元々そのつもりです。その内ガツンと「タメ口止めて下さい」と言おうと思ってます。
後は、最も効果的なタイミングを待つのみです・・・
＞タメ口聞かれるのは、あんたの貫目が低いからで年齢だけの問題じゃないよ。
他の正社員でも、34歳派遣より若いという理由でタメ口聞かれてる人はちょこちょこ居ますが、
特に漏れに限っては、それもあるかもしれませんね・・・
最初の頃、相手の緊張をほぐそうと、多少冗談などを言ったりもしていたので。
（その代わり、仕事の時はスイッチを切り替えて真剣にやっていたんですが、その辺の機敏が
全く伝わっていないのかもしれません・・・）
297 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 18:09:56
>>295
最初はそれが全てでした。
「円満に追い出す方法は？お知恵を貸してください」と聞いてますよね・・・
>>All
結構、鬱入りかけてたので、少しでも早く追い出したいというネガティブな発想しか
出てきませんでしたが・・・皆さんの言葉で、かなり助けられました。
だんだんプラス思考に心が傾いてきました。
明日から、もうちょっと頑張ってみます・・・
最初はそれが全てでした。
「円満に追い出す方法は？お知恵を貸してください」と聞いてますよね・・・
>>All
結構、鬱入りかけてたので、少しでも早く追い出したいというネガティブな発想しか
出てきませんでしたが・・・皆さんの言葉で、かなり助けられました。
だんだんプラス思考に心が傾いてきました。
明日から、もうちょっと頑張ってみます・・・
俺も>294と同意見だな。
年配の人なら、今までいろんな人を見てきているだろうから
>1に器量があるなら自然と敬意を持った対応をされると思う。
まぁ、まだ若いんだから、小手先の対応をするよりは
今後の勉強としての糧とする方が有益じゃないのかな。
年配の人なら、今までいろんな人を見てきているだろうから
>1に器量があるなら自然と敬意を持った対応をされると思う。
まぁ、まだ若いんだから、小手先の対応をするよりは
今後の勉強としての糧とする方が有益じゃないのかな。
あと>1は自信をなくしているようだけど
上司も長い目で見てると思うので焦らずに
じっくりやればいいと思うよ。
極端な話、練習も兼ねてるんじゃないかな。
上司も長い目で見てると思うので焦らずに
じっくりやればいいと思うよ。
極端な話、練習も兼ねてるんじゃないかな。
>「使える派遣」
>仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
これをはじめ散々派遣そのものをバカにしたこと言っておきながら、
>なぜ悩む？派遣は人間じゃないんだよ単なる便利な労働力
なんてズバっと言われると、一転して
>そういう一面もあるかもしれないですが、本気でそう思ってしまうと態度に出るので、
>ロクな事にならない予感です・・・
などと急にいい子ぶる。何が「そういう一面」なんだか。
そして、舌の根も乾かないうちに
>この派遣を踏み台にして、漏れが成長した所を上司に見せられるよう
だもんな。
甘かったとか反省したようなこと何度か書いてるけど、口先だけで
反省したつもりになっちゃいかんよ。
>仕事の能力はともかくとして、基本的に従順であること。
これをはじめ散々派遣そのものをバカにしたこと言っておきながら、
>なぜ悩む？派遣は人間じゃないんだよ単なる便利な労働力
なんてズバっと言われると、一転して
>そういう一面もあるかもしれないですが、本気でそう思ってしまうと態度に出るので、
>ロクな事にならない予感です・・・
などと急にいい子ぶる。何が「そういう一面」なんだか。
そして、舌の根も乾かないうちに
>この派遣を踏み台にして、漏れが成長した所を上司に見せられるよう
だもんな。
甘かったとか反省したようなこと何度か書いてるけど、口先だけで
反省したつもりになっちゃいかんよ。
301 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 19:05:15
上司の評価を下げずに確実に円満に追い打す方法がある。
「派遣元の営業を使う」
派遣元の営業にチクリのメールを入れれば、円満に追い出せるよ。
事情を話せば、派遣元の営業が上司をうまい具合に言いくるめてくれる。
ま、こんな簡単な方法を思いつかず裏工作に興じる>>1は
どの道この業界向いていないと思うがな。
「派遣元の営業を使う」
派遣元の営業にチクリのメールを入れれば、円満に追い出せるよ。
事情を話せば、派遣元の営業が上司をうまい具合に言いくるめてくれる。
ま、こんな簡単な方法を思いつかず裏工作に興じる>>1は
どの道この業界向いていないと思うがな。
302 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 19:07:50
>>298-299
有難うございます。安心できました・・・
大船に乗ったつもりで、色々考えてみます。
>>300
「派遣」という言葉使っているので誤解を生むんですね。
バカにした発言は、漏れの悩みの種の「派遣」で来ている人に対して。
自分の立場も力量もわきまえず、人をナメてくるような人間は軽蔑します。
34年も生きてきてその程度？と、言えるものなら言ってやりたいですね・・・
（いい子ぶっているわけではないですが）派遣差別をしているわけではないという発言は、
世間一般の「派遣」契約で働いている人を指します。
だって、他の派遣さんは、いい仕事してますもん・・・
有難うございます。安心できました・・・
大船に乗ったつもりで、色々考えてみます。
>>300
「派遣」という言葉使っているので誤解を生むんですね。
バカにした発言は、漏れの悩みの種の「派遣」で来ている人に対して。
自分の立場も力量もわきまえず、人をナメてくるような人間は軽蔑します。
34年も生きてきてその程度？と、言えるものなら言ってやりたいですね・・・
（いい子ぶっているわけではないですが）派遣差別をしているわけではないという発言は、
世間一般の「派遣」契約で働いている人を指します。
だって、他の派遣さんは、いい仕事してますもん・・・
303 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 19:16:46
>>301
それはだいぶ早い段階で考えてました。
胸倉掴まれた旨チクれば、即何らかの対処がされるだろうと。
派遣を切るだけなら最短ですが、「円満に」行かない可能性があります。
以下の点でリスクがあり、場合によっては漏れが不利になります。
・匿名でチクっても、誰が言ったかバレバレである
・大騒ぎはしたくない旨先方の営業に伝えても、真意を汲み取ってくれず、上司の所へ即連絡（or問い合わせ）が行く可能性がある。
・その結果、上司を通さずに勝手な行動をしたと、漏れの人格が疑われる
なので、漏れが思いも付かない様な発想はないものかと思い、スレを立てました。
それはだいぶ早い段階で考えてました。
胸倉掴まれた旨チクれば、即何らかの対処がされるだろうと。
派遣を切るだけなら最短ですが、「円満に」行かない可能性があります。
以下の点でリスクがあり、場合によっては漏れが不利になります。
・匿名でチクっても、誰が言ったかバレバレである
・大騒ぎはしたくない旨先方の営業に伝えても、真意を汲み取ってくれず、上司の所へ即連絡（or問い合わせ）が行く可能性がある。
・その結果、上司を通さずに勝手な行動をしたと、漏れの人格が疑われる
なので、漏れが思いも付かない様な発想はないものかと思い、スレを立てました。
304 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 19:22:15
俺は有能な派遣なんだけど、
無能な正社員を追い出したい
無能な正社員を追い出したい
306 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 19:28:05
誰か1の「しょぼーん 」を翻訳してくれ。俺に対するレスが全部コレなんだが、
ふざけてるとしか思えないww
ふざけてるとしか思えないww
307 ：これよりマシだろ？：2006/12/10(日) 19:33:29
プログラムもドキュメントも書けないのに何故か開発現場にしがみつく派遣女をいろんな現場で見かけます。
何もできない派遣に金を支払う経済的損失の他、チームワークが破壊される、などの寄生虫被害に蝕まれている開発現場も多いようです。
彼女達はなぜ生きているのでしょうか。
典型的な寄生派遣女の特徴を挙げますので議論の参考にしてください。
・性的魅力なし。低身長＆ビン底キモ眼鏡が多く「美人だから技術がなくても・・・」といった事例とは別。
・いわゆる30代後半のお局ではない。20代後半から30代前半のパターンが多い。若くして寄生派遣、これがソフト開発現場独特の現象でしょうか。
・ドキュメントは断じて書かない。かといってプログラムは書けない。しかもテスト仕様書も作れないのでランダムテスト専門。バグを見つけるとプログラマを非難しまくり。
・ヲタクなのにブランド好き。けどチビヲタク女が何着ても悲しいほどに似合わない。
・クビを通告すると「クビになったら生活できません」と泣きつく。しかし実際はいい年こいて親から仕送りを受けているのが大半。
・告げ口が得意。批判されると関係ない人に相手の悪口を言いに行く。
・子供が嫌い。社内行事で誰かが子供を連れてくると露骨に嫌な顔をする。
・テレビゲームが好き。
・専門学校卒 or 中退のパターンが多い。専門中退ってなんだよ・・・
・英会話スクールに通っていて英語が話せる、・・・と本人は言っている。だけど英語のドキュメントを渡すと「英語は話せるけど読めません」と言って逃げる。
・白人好き。よく「イギリス人の友達がぁ」とか言ってる。しかしネット以外のリアルで友達はおらず、まわりを無視して休暇を取り一人海外ツアーに参加する。一週間の激安ツアーなのに「ホームステイして来ました」となる。
何もできない派遣に金を支払う経済的損失の他、チームワークが破壊される、などの寄生虫被害に蝕まれている開発現場も多いようです。
彼女達はなぜ生きているのでしょうか。
典型的な寄生派遣女の特徴を挙げますので議論の参考にしてください。
・性的魅力なし。低身長＆ビン底キモ眼鏡が多く「美人だから技術がなくても・・・」といった事例とは別。
・いわゆる30代後半のお局ではない。20代後半から30代前半のパターンが多い。若くして寄生派遣、これがソフト開発現場独特の現象でしょうか。
・ドキュメントは断じて書かない。かといってプログラムは書けない。しかもテスト仕様書も作れないのでランダムテスト専門。バグを見つけるとプログラマを非難しまくり。
・ヲタクなのにブランド好き。けどチビヲタク女が何着ても悲しいほどに似合わない。
・クビを通告すると「クビになったら生活できません」と泣きつく。しかし実際はいい年こいて親から仕送りを受けているのが大半。
・告げ口が得意。批判されると関係ない人に相手の悪口を言いに行く。
・子供が嫌い。社内行事で誰かが子供を連れてくると露骨に嫌な顔をする。
・テレビゲームが好き。
・専門学校卒 or 中退のパターンが多い。専門中退ってなんだよ・・・
・英会話スクールに通っていて英語が話せる、・・・と本人は言っている。だけど英語のドキュメントを渡すと「英語は話せるけど読めません」と言って逃げる。
・白人好き。よく「イギリス人の友達がぁ」とか言ってる。しかしネット以外のリアルで友達はおらず、まわりを無視して休暇を取り一人海外ツアーに参加する。一週間の激安ツアーなのに「ホームステイして来ました」となる。
308 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/10(日) 19:42:44
309 ：34歳派遣：2006/12/10(日) 20:13:55
どうしてくれるんだ
派遣のほうが給料が高いというから俺様は正社員を辞めて派遣になったんだぞ！
くそ！
貴様が誘ったんだろ
お前のせいで俺様はもはや奴隷だ
謝る気があるのなら俺様に正社員に戻る方法を教えてくれ
ttp://up.spawn.jp/file/up56249.jpg
派遣のほうが給料が高いというから俺様は正社員を辞めて派遣になったんだぞ！
くそ！
貴様が誘ったんだろ
お前のせいで俺様はもはや奴隷だ
謝る気があるのなら俺様に正社員に戻る方法を教えてくれ
ttp://up.spawn.jp/file/up56249.jpg
もフリーザいらね
311 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 20:39:45
＞以下の点でリスクがあり、場合によっては漏れが不利になります。
＞ ・匿名でチクっても、誰が言ったかバレバレである
＞ ・大騒ぎはしたくない旨先方の営業に伝えても、真意を汲み取ってくれず、上司の所へ即連絡（or問い合わせ）が行く可能性がある。
＞ ・その結果、上司を通さずに勝手な行動をしたと、漏れの人格が疑われる
よっぽど交渉能力に自信が無く、根回しを出来ないチキン野郎って事がわかりました。
ここで何人かまともなアドバイスを出すも、自己弁明だけで
人の意見を聞く能力が欠如していることが伺える。
実は34歳派遣はまともで>>1の被害妄想でしたってオチかｗ
人の目（上司）を気にするあまり、自分の管理能力不足を３４歳派遣に
押し付けようという目論見がバレバレ。
どうせもう上司は全てわかってるんだろうし、お前は何も期待されちゃいないよ。
自意識過剰なんじゃいか？
＞ ・匿名でチクっても、誰が言ったかバレバレである
＞ ・大騒ぎはしたくない旨先方の営業に伝えても、真意を汲み取ってくれず、上司の所へ即連絡（or問い合わせ）が行く可能性がある。
＞ ・その結果、上司を通さずに勝手な行動をしたと、漏れの人格が疑われる
よっぽど交渉能力に自信が無く、根回しを出来ないチキン野郎って事がわかりました。
ここで何人かまともなアドバイスを出すも、自己弁明だけで
人の意見を聞く能力が欠如していることが伺える。
実は34歳派遣はまともで>>1の被害妄想でしたってオチかｗ
人の目（上司）を気にするあまり、自分の管理能力不足を３４歳派遣に
押し付けようという目論見がバレバレ。
どうせもう上司は全てわかってるんだろうし、お前は何も期待されちゃいないよ。
自意識過剰なんじゃいか？
312 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 20:42:50
もう、>>1の人生終わっちゃったの？
>>1は、たかがこの程度の問題に己のリソースを使いすぎる。
このように、自分が気になる問題に必要以上にリソースを
つぎ込むタイプは、全体のバランスを考えることができない
弱点がある場合が往々にしてある。
そのままだと、3年目くらいになってもう少し責任ある立場になり、
仕事量が増えた時に全体の仕事に手が回らず
オーバーフローしてしまう危険がある。
そーいえば、今の現場で、こんなタイプの若手正社員がいたなぁ。
今は辞めちゃっていないけど。
このように、自分が気になる問題に必要以上にリソースを
つぎ込むタイプは、全体のバランスを考えることができない
弱点がある場合が往々にしてある。
そのままだと、3年目くらいになってもう少し責任ある立場になり、
仕事量が増えた時に全体の仕事に手が回らず
オーバーフローしてしまう危険がある。
そーいえば、今の現場で、こんなタイプの若手正社員がいたなぁ。
今は辞めちゃっていないけど。
314 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 21:34:58
上司不在で、躾されないお子ちゃま正社員も困ったもんですなぁ。
外注に見捨てられ面子が居ない案件てたまにあるよな。
外注に見捨てられ面子が居ない案件てたまにあるよな。
315 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 21:40:25
>>次はティッシュ下さいと言われたら床に落として渡してやります・・・
やっぱ１はアフォだ。
やっぱ１はアフォだ。
316 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 22:52:36
317 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 22:57:15
318 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 23:02:06
昔は派遣なんてすぐ辞めたもんだがな
最近は寄生派遣なんて言葉もできたくらい派遣が辞めなくなったのはなんでだろう
最近は寄生派遣なんて言葉もできたくらい派遣が辞めなくなったのはなんでだろう
319 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 23:14:31
プロジェクトやチームをどう回すかってより、単なる個人的恨みスレだからな。
ティッシュを床に落として云々のレス見て「だめだこりゃ」って確信した。
ティッシュを床に落として云々のレス見て「だめだこりゃ」って確信した。
322 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 23:33:19
>>1市ね
323 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/11(月) 01:02:39
>>309
もう5回くらい見ました・・・ソレ・・・
>>310
同意
>>311
＞よっぽど交渉能力に自信が無く
こんなDQNを送り込んでくるような派遣会社ですから、そりゃあ疑いもします。
自分に自信が無いというより、相手を信用して無いんです。
＞チキン野郎
遊園地のジェットコースターは一度も乗ったことが無いチキンです・・・
>>312
まだだ・・・まだおわらんよ・・・
>>313
＞全体のバランスを考えることができない 弱点
うっ・・・当たってます。もっとマクロな目線を手に入れたいです・・・
>>314
しょぼーん
もう5回くらい見ました・・・ソレ・・・
>>310
同意
>>311
＞よっぽど交渉能力に自信が無く
こんなDQNを送り込んでくるような派遣会社ですから、そりゃあ疑いもします。
自分に自信が無いというより、相手を信用して無いんです。
＞チキン野郎
遊園地のジェットコースターは一度も乗ったことが無いチキンです・・・
>>312
まだだ・・・まだおわらんよ・・・
>>313
＞全体のバランスを考えることができない 弱点
うっ・・・当たってます。もっとマクロな目線を手に入れたいです・・・
>>314
しょぼーん
324 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/11(月) 01:04:39
>>315-317
実際にやるつもりは無いですが、やったら面白いなと妄想です・・・
>>318
しがみつかないと食っていけないんでしょうね・・・
>>319
なるほど・・・
>>320
詳しく
>>321
長さーーーん！
>>322
うっ、ついにその言葉が出ましたか・・・
>>269の公約どおり、円満に追い出されます・・・
素敵なアドバイスを下さった皆さん、本当に有難うございました。
明日から頑張ります（`･ω･´）
327 ：仕様書無しさん：2006/12/11(月) 02:04:45
２５ってまだまだ子供なんだなww
328 ：仕様書無しさん：2006/12/11(月) 03:07:09
俺が２６の時は、派遣の俺がデスマ後処理の祭られリーダーという立場で、
２４～５０歳のそこの正社員やよその協力社員を約３０名、
作業指示や管理をしていたが、敬語を強制したわけでもないのに、
全員俺には敬語だったぞ。
もちろん、俺は誰でも分け隔てなく敬語で腰を低くして接していたがな。
舐められた～とか、いう事聞いてくんないから仕返しだ～とか
学生の部活じゃないだからガキみたいなこと言ってるなよ。
そんなガキだからガキ扱いされるんだよ。
２４～５０歳のそこの正社員やよその協力社員を約３０名、
作業指示や管理をしていたが、敬語を強制したわけでもないのに、
全員俺には敬語だったぞ。
もちろん、俺は誰でも分け隔てなく敬語で腰を低くして接していたがな。
舐められた～とか、いう事聞いてくんないから仕返しだ～とか
学生の部活じゃないだからガキみたいなこと言ってるなよ。
そんなガキだからガキ扱いされるんだよ。
329 ：328：2006/12/11(月) 03:09:41
あ、２６の時は派遣じゃなくて、
もうフリーランスになってた。間違いだったな。
もうフリーランスになってた。間違いだったな。
フリーランス…実質派遣なんだろ？(ﾌﾟ
>308
> >>304
> 確かに、無能な正社員も居ますよね。
どうみても、>1のことを指しているわけなんだが。
しかも、それを自覚していないコメントを返している時点で
それを自ら証明している訳だが。
> >>304
> 確かに、無能な正社員も居ますよね。
どうみても、>1のことを指しているわけなんだが。
しかも、それを自覚していないコメントを返している時点で
それを自ら証明している訳だが。
フリーランスって派遣以下だろ
実質派遣 扱い派遣以下
実質派遣 扱い派遣以下
333 ：仕様書無しさん：2006/12/11(月) 13:12:36
サビ残，長時間労働の原因は管理職が無能だから
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154587639/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154587639/
相手からしたらキモちわるいよな…こんなウジウジグダグダした人。
不利になると自己保身に走るあたり、僕も気に食わないね。
不利になると自己保身に走るあたり、僕も気に食わないね。
335 ：仕様書無しさん：2006/12/11(月) 18:25:12
まあ、胸倉掴まれたってのも、
よっぽど勘違いしたＤＱＮ発言したんだろうな・・・
ってカキコ内容みたらそう思えるよ。
よっぽど勘違いしたＤＱＮ発言したんだろうな・・・
ってカキコ内容みたらそう思えるよ。
336 ：仕様書無しさん：2006/12/11(月) 19:58:01
富士通とかだと
もう死んでるんだろうね、どっちかが。
もう死んでるんだろうね、どっちかが。
富士通って刑事事件よく起こるね
338 ：仕様書無しさん：2006/12/11(月) 21:37:20
339 ：仕様書無しさん：2006/12/11(月) 21:39:43
26歳で初めてボーナスもらった
50万ちょっと
50万ちょっと
341 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 00:03:34
まぁ俺も25才位のときに、40才派遣を辞めさせてしまったが・・・
方法？ 胸倉掴(ry
方法？ 胸倉掴(ry
343 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 02:37:40
年上扱いづらいよな。
うざいし。
もう彼を部下に持つのはいやです。
と正直に言えよ。
ばかじゃん。自分が損しててさ。
やりにくいならやりにくいと正直に言っていいんじゃないの？
うざいし。
もう彼を部下に持つのはいやです。
と正直に言えよ。
ばかじゃん。自分が損しててさ。
やりにくいならやりにくいと正直に言っていいんじゃないの？
344 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 22:26:28
年上を使うことが、自身の有能さをアピールすることになっている件
345 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 22:28:31
>>343
1 はまだ社会人に成れていないから、そういう当たり前のことがわからんのだよ。
1 はまだ社会人に成れていないから、そういう当たり前のことがわからんのだよ。
346 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 22:43:42
普通に考えて、少数精鋭部隊作ってるわけじゃねぇのに、
いちいち人材の選り好みしてる時点で上司からみたら使えネェ奴に見えんだろうがよ。
今はプロジェクトで結果を出そうと頑張らん方がいいとおもうが・・・。
できるだけ問題を問題として上げないほうが評価高いよ。
ここは日本だからね。
いちいち人材の選り好みしてる時点で上司からみたら使えネェ奴に見えんだろうがよ。
今はプロジェクトで結果を出そうと頑張らん方がいいとおもうが・・・。
できるだけ問題を問題として上げないほうが評価高いよ。
ここは日本だからね。
前の派遣は優秀だった。今度の派遣は脳みそ腐ってます。
俺は派遣だ正社員だと差別しない主義だが、初めて無能な奴をみたよ。
俺は派遣だ正社員だと差別しない主義だが、初めて無能な奴をみたよ。
今までが幸せだったんだな。
無能な奴はごろごろ居るというのに。
無能な奴はごろごろ居るというのに。
>>347
解説してみ？無能、優秀の判断なんて人それぞれ。
解説してみ？無能、優秀の判断なんて人それぞれ。
無能、優秀の判断なんて人それぞれ。その通り。
詳細を２ちゃんねるで語る必要なし。
詳細を２ちゃんねるで語る必要なし。
351 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:11:45
つーか、『独立系の元請』と『派遣』に大した差はないよ。
どちらも底辺であることに違いない。
どちらも底辺であることに違いない。
353 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:15:22
正解。
352は347より１０枚上手。
352は347より１０枚上手。
354 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:18:51
>>347 は童貞
355 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:19:51
まあ、言葉遊びはそんぐらいでいいよ。
356 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:20:32
>>347 はデブ
357 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:21:17
>>347 はハゲ
>>352
俺は２人派遣社員の話をしたまで。
実名だせんだろ、こんなとこでｗ
派遣という単語を口にするのが差別か。
派遣ってのは自分で選んだ路だろう。それは差別とは言わないんだよ。
差別ってのは、肌の色や障害を持った方や、部落に生まれた方のように、
自分ではどうしようもないことで区別されたときに使う言葉だよ。
俺は２人派遣社員の話をしたまで。
実名だせんだろ、こんなとこでｗ
派遣という単語を口にするのが差別か。
派遣ってのは自分で選んだ路だろう。それは差別とは言わないんだよ。
差別ってのは、肌の色や障害を持った方や、部落に生まれた方のように、
自分ではどうしようもないことで区別されたときに使う言葉だよ。
359 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:22:50
>>347 は実は自給１０００円の派遣
360 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:24:10
>>358 も童貞
361 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:25:15
363 ：360：2006/12/12(火) 23:27:17
>>358 はどうしても脱童貞できないから、こんなこと言ってはいけなかったな。
すまん。差別してた。
すまん。差別してた。
364 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:29:32
正直、言葉使っただけでつっかかるのは言い掛りじゃね？
部落って立場使って金絞りとってたニュースの奴等となんもかわらねぇよ。
部落って立場使って金絞りとってたニュースの奴等となんもかわらねぇよ。
>>363
そうそう、差別しちゃいかんよｗ
そうそう、差別しちゃいかんよｗ
366 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:38:14
個人的な意見として>>352が的外れなツッコミだったと思う。
小～中学生ぐらいのときに意見を出し合う場でコレ系の意見を連発する奴がいたがうざくてしょうがなかった。
無意識に使った言葉をとって、その人の人格を否定する話術はみていて正直気持ちが悪い。
小～中学生ぐらいのときに意見を出し合う場でコレ系の意見を連発する奴がいたがうざくてしょうがなかった。
無意識に使った言葉をとって、その人の人格を否定する話術はみていて正直気持ちが悪い。
367 ：仕様書無しさん：2006/12/12(火) 23:49:47
正直、最近はチラシすらポストにこなくなった。
唯一きたピザ屋のメニューは裏も表も印刷されていてメモ用紙にもなりゃしない。こんな世の中じゃ・・・。
唯一きたピザ屋のメニューは裏も表も印刷されていてメモ用紙にもなりゃしない。こんな世の中じゃ・・・。
ぬるポイズン
１来ねぇな。
多分、『忙しいアピール』やな。
多分、『忙しいアピール』やな。
来てるよ。2ch賛美っぽい奴が居るじゃん。
378 ：仕様書無しさん：2006/12/14(木) 22:14:47
そうなんか？
１やったら、ちゃんと全レスしろよ。
１やったら、ちゃんと全レスしろよ。
>>1には帰ってきてもらって、
どうなったか教えてほしいな。
どうなったか教えてほしいな。
『しょうもない書き込みにも１が全レスするスレ』
全レスとか要らんことしようとするから潰れるんだよ
普段の仕事でも抱え込みっぷりが想像できるな
使えないので替えてくれの一言でいいじゃん
追い出したいのか育てたいのか
手許において苛めたいのか一体どれなんだ
病んでるよ１は
普段の仕事でも抱え込みっぷりが想像できるな
使えないので替えてくれの一言でいいじゃん
追い出したいのか育てたいのか
手許において苛めたいのか一体どれなんだ
病んでるよ１は
>>381 禿同
しかし彼は「ほうれんそう喰いてぇ」にはレスしなかった
この怨みは忘れぬ！
この怨みは忘れぬ！
1はやくこねぇかなぁ。
漏れ１FUN
漏れ１FUN
『脳内管理職１を本物のＳＥに育てるスレ』
俺も>>1を応援してるぞ！
無事に頑張ってくれてるといいな
無事に頑張ってくれてるといいな
388 ：仕様書無しさん：2006/12/15(金) 20:57:31
389 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 14:20:06
派遣には人格的に首をかしげたくなる香具師が多い
特に駄目なのがいわゆる「裏切派遣」ね。
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて、派遣やってるバカｗ
自分の会社を裏切り、結局派遣先からも騙されてる。
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
馬鹿だから派遣にされて喜んでるんだよなｗ
特に駄目なのがいわゆる「裏切派遣」ね。
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて、派遣やってるバカｗ
自分の会社を裏切り、結局派遣先からも騙されてる。
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
馬鹿だから派遣にされて喜んでるんだよなｗ
390 ：１のレスを待ち焦がれるスレ：2006/12/16(土) 14:43:42
391 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 15:40:50
>>263
卵と一緒に炒めてﾎﾟﾊﾟ（ry
>>264
それはそれ
>>265
味噌田楽マンセー
>>266
何の意味も無い予感
>>267
負け犬は一生負け犬という事がよくわかりました・・・
（ ´∀｀）ｻﾞﾏｰﾐﾛｰ
卵と一緒に炒めてﾎﾟﾊﾟ（ry
>>264
それはそれ
>>265
味噌田楽マンセー
>>266
何の意味も無い予感
>>267
負け犬は一生負け犬という事がよくわかりました・・・
（ ´∀｀）ｻﾞﾏｰﾐﾛｰ
>>1がかえってきましたよー！
393 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 15:46:14
>>325
貴方がそう思うのならそうなのかもしれませんね・・・
>>326
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
>>327
ええまぁｗ
>>328-329
なるほど・・・必要なのは実力という事ですね・・・
>>330
ｼｯ！
>>331
（ ´∀｀）
>>332
ｼｯ！
>>333
あるあｒ・・・
貴方がそう思うのならそうなのかもしれませんね・・・
>>326
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
>>327
ええまぁｗ
>>328-329
なるほど・・・必要なのは実力という事ですね・・・
>>330
ｼｯ！
>>331
（ ´∀｀）
>>332
ｼｯ！
>>333
あるあｒ・・・
394 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 15:52:46
>>334
人は誰しも表裏があるものですよ・・・
表の世界で自分のこんな内面を出せないから、２ちゃんなんじゃないですか・・・
こういった面が見え隠れするのも、２ちゃんの面白い一面かと思いますが・・・
>>335
いやいや。相手に反論の隙を与えないよう、完全に裏をとってロジックを
積み上げていったので・・・
そこら辺は腐っても正社員。抜かりはないです・・・
>>336
死ぬのは常に敗者・・・
>>337
そうなんですかー？
>>338
最終学歴 ： Dランク私大
元請 OR 下請 ： 元請
独立系 OR メーカ系 OR その他 ： ノーコメント
年収（残抜き） ： 税引き前４００・残業代抜き
>>339
恥ずかしながら帰ってまいりました・・・
>>340
おめでとうございます
人は誰しも表裏があるものですよ・・・
表の世界で自分のこんな内面を出せないから、２ちゃんなんじゃないですか・・・
こういった面が見え隠れするのも、２ちゃんの面白い一面かと思いますが・・・
>>335
いやいや。相手に反論の隙を与えないよう、完全に裏をとってロジックを
積み上げていったので・・・
そこら辺は腐っても正社員。抜かりはないです・・・
>>336
死ぬのは常に敗者・・・
>>337
そうなんですかー？
>>338
最終学歴 ： Dランク私大
元請 OR 下請 ： 元請
独立系 OR メーカ系 OR その他 ： ノーコメント
年収（残抜き） ： 税引き前４００・残業代抜き
>>339
恥ずかしながら帰ってまいりました・・・
>>340
おめでとうございます
395 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 16:05:27
>>341
自分はどんなに頑張っていてもどうしようもない事ってありますよね。
お互い頑張りましょう・・・
>>342
（；´Д｀）
>>343
飲みに連れて行って貰ったので、勇気を出して部長にご相談してみました・・・
詳細は語れませんが、次の契約更新は絶対に無さそうです。
（でも、まだだいぶ期間が残っているとか・・・orz）
>>344
使いこなせなければ結局無能さをアピールして終了な件（←今ココ）
>>345
しょぼーん
>>346
気持ち切り替えて、今のプロジェクトに全力投球します・・・
>>347
お気持ちよく分かります。
漏れも入社して以来、派遣も正社員も同じ質の仕事をしていたのを見てきており、
なんで派遣って叩かれるんだろう？と疑問に思ってました。
今回はいい勉強をさせてもらいました・・・
>>348
本当に幸せだったんですね・・・（しみじみ
自分はどんなに頑張っていてもどうしようもない事ってありますよね。
お互い頑張りましょう・・・
>>342
（；´Д｀）
>>343
飲みに連れて行って貰ったので、勇気を出して部長にご相談してみました・・・
詳細は語れませんが、次の契約更新は絶対に無さそうです。
（でも、まだだいぶ期間が残っているとか・・・orz）
>>344
使いこなせなければ結局無能さをアピールして終了な件（←今ココ）
>>345
しょぼーん
>>346
気持ち切り替えて、今のプロジェクトに全力投球します・・・
>>347
お気持ちよく分かります。
漏れも入社して以来、派遣も正社員も同じ質の仕事をしていたのを見てきており、
なんで派遣って叩かれるんだろう？と疑問に思ってました。
今回はいい勉強をさせてもらいました・・・
>>348
本当に幸せだったんですね・・・（しみじみ
396 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 16:15:39
>>349
貴方の意見も是非カキコしてください！
>>350
詳細はともかく、基本的な考え方は広く聞いてみたいですね。
自分の思いもよらないような発想、見聞きしたいですし・・・
>>351
そうかもしれませんね・・・
>>352
確かにそうなのかもしれませんね。
漏れも知らず知らず使っていたような気がするので気をつけます・・・
>>353
そういう「スネオ」的発言は寂しいですよ・・・
>>354
そういう事言う奴に限って仲間だったりするんだなぁ。
>>355
うんうん
>>356-357 359
ぬるぽ
貴方の意見も是非カキコしてください！
>>350
詳細はともかく、基本的な考え方は広く聞いてみたいですね。
自分の思いもよらないような発想、見聞きしたいですし・・・
>>351
そうかもしれませんね・・・
>>352
確かにそうなのかもしれませんね。
漏れも知らず知らず使っていたような気がするので気をつけます・・・
>>353
そういう「スネオ」的発言は寂しいですよ・・・
>>354
そういう事言う奴に限って仲間だったりするんだなぁ。
>>355
うんうん
>>356-357 359
ぬるぽ
397 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 16:20:33
>>358
「派遣」だと、いい仕事する人も、駄目な人も、全て含まれるのが悪印象なんでしょうね・・・
何かこう、まず生まれてきた事を謝れよと言いたくなる人の事を
的確に表すいい言葉はないものでしょうか・・・
>>360
ぬるぽ
>>361-365
まぁまぁ・・・
>>366
居た居た！
どんな大人になっていることやら。
>>367
362は漏れじゃないですよ・・・
>>368
牛
￣
>>369
まぁまぁ・・・
「派遣」だと、いい仕事する人も、駄目な人も、全て含まれるのが悪印象なんでしょうね・・・
何かこう、まず生まれてきた事を謝れよと言いたくなる人の事を
的確に表すいい言葉はないものでしょうか・・・
>>360
ぬるぽ
>>361-365
まぁまぁ・・・
>>366
居た居た！
どんな大人になっていることやら。
>>367
362は漏れじゃないですよ・・・
>>368
牛
￣
>>369
まぁまぁ・・・
398 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 16:24:35
>>370
ほとぼりが冷めた頃に書き込んでやろっと・・・
>>371-373
ﾏﾀｰﾘ
>>374
ポイズン～
>>375
ﾆｬｯ
>>376
本当に忙しいんですけど・・・
>>377
ROMってはいましたが、円満に追い出された以上は書き込めないなと・・・
>>378
はい・・・
>>379
>395
ご心配お掛けしました。
>>380
がんばるおー
ほとぼりが冷めた頃に書き込んでやろっと・・・
>>371-373
ﾏﾀｰﾘ
>>374
ポイズン～
>>375
ﾆｬｯ
>>376
本当に忙しいんですけど・・・
>>377
ROMってはいましたが、円満に追い出された以上は書き込めないなと・・・
>>378
はい・・・
>>379
>395
ご心配お掛けしました。
>>380
がんばるおー
399 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 16:30:10
>>381
＞普段の仕事でも抱え込みっぷりが想像できるな
ドキッ
＞追い出したいのか育てたいのか
＞手許において苛めたいのか一体どれなんだ
その葛藤で悩んでました。
手許に置いて苛める・・・一番胸がすっとする復讐ですが、自分の人格も下がってしまう罠。
育てたい・・・一番自分の評価が良くなるが、胸倉掴まれた以上は人生変えるきっかけを与えたくない
追い出したい・・・自分から辞めるように仕向ければ、自分の評価も傷つかない。
おまけに、負け犬人生から這い上がるきっかけにもならない。復讐も出来て評価ダウンを避けられる最良の策・・・
＞病んでるよ１は
誰しも、心に闇があるものだと思いますよ・・・
匿名の２ちゃんねるだから、素直に解放しているだけです・・・
>>382
漏れもはげどー
>>383
ごめんなさい・・・
悪意はないです・・・見落としてました・・・遅ればせながら・・・
>>384
自分が居なくなっても会社はきっと回るでしょう。
それでも、いつかは必要とされてやまない人材になりたいですね。
＞普段の仕事でも抱え込みっぷりが想像できるな
ドキッ
＞追い出したいのか育てたいのか
＞手許において苛めたいのか一体どれなんだ
その葛藤で悩んでました。
手許に置いて苛める・・・一番胸がすっとする復讐ですが、自分の人格も下がってしまう罠。
育てたい・・・一番自分の評価が良くなるが、胸倉掴まれた以上は人生変えるきっかけを与えたくない
追い出したい・・・自分から辞めるように仕向ければ、自分の評価も傷つかない。
おまけに、負け犬人生から這い上がるきっかけにもならない。復讐も出来て評価ダウンを避けられる最良の策・・・
＞病んでるよ１は
誰しも、心に闇があるものだと思いますよ・・・
匿名の２ちゃんねるだから、素直に解放しているだけです・・・
>>382
漏れもはげどー
>>383
ごめんなさい・・・
悪意はないです・・・見落としてました・・・遅ればせながら・・・
>>384
自分が居なくなっても会社はきっと回るでしょう。
それでも、いつかは必要とされてやまない人材になりたいですね。
400 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 16:33:31
>>385
恥ずかしながら帰ってまいりました・・・
>>386
励みになります
>>387
（`･ω･´）がんばります
>>388
今回の派遣は、もう関りたくない気持ちで一杯ですが・・・
これに懲りず、今後上司からチャンスを貰えた場合は、今度こそ上手くやります。
>>389
少なくとも、そういう馬鹿として育たなかった現状に感謝ですね・・・
>>390
ガッ！！
>>392
ただいまです・・・
恥ずかしながら帰ってまいりました・・・
>>386
励みになります
>>387
（`･ω･´）がんばります
>>388
今回の派遣は、もう関りたくない気持ちで一杯ですが・・・
これに懲りず、今後上司からチャンスを貰えた場合は、今度こそ上手くやります。
>>389
少なくとも、そういう馬鹿として育たなかった現状に感謝ですね・・・
>>390
ガッ！！
>>392
ただいまです・・・
>>395
あれ？その部長＝上司？
たぶん違うよな。
俺が上司をスルーして部長に直接相談したのは、やばい上司を辞めさせた時だけだが・・・。
ちゃんとその場に、上司も居たよな？出なければ今後の上司との関係がやばいと思うんだが。
あれ？その部長＝上司？
たぶん違うよな。
俺が上司をスルーして部長に直接相談したのは、やばい上司を辞めさせた時だけだが・・・。
ちゃんとその場に、上司も居たよな？出なければ今後の上司との関係がやばいと思うんだが。
402 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 20:39:46
おそらく>>1の直属の上司は、使えない派遣のせいにしてのうのうと飲み会に参加する
>>1の尻拭い業務をやってたんだろう。
これまでのレスで派遣が使えないことはわかったが、具体的にどう使えないんだ？
ただ個人的に嫌いだから辞めさせたいようにしか受けとれない。
最近のレスでわかったことはおまえはDランク大すらストレートで卒業できなかった
DQN脳内管理職ということだ。
いくら派遣といえど人事に関する事を部長に口出しするのはまずくないか？
上司に相談して、上司から部長に伝えてもらうのが一般常識だろ。
>>1の尻拭い業務をやってたんだろう。
これまでのレスで派遣が使えないことはわかったが、具体的にどう使えないんだ？
ただ個人的に嫌いだから辞めさせたいようにしか受けとれない。
最近のレスでわかったことはおまえはDランク大すらストレートで卒業できなかった
DQN脳内管理職ということだ。
いくら派遣といえど人事に関する事を部長に口出しするのはまずくないか？
上司に相談して、上司から部長に伝えてもらうのが一般常識だろ。
403 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 20:58:02
>>401-402
ん？上司＝部長ですよ？
流石に指揮系統は理解してますのでご安心を・・・
>>402
＞Dランク大すらストレートで卒業できなかった
漏れの人格否定しても何も生まれませんし、別にな～んとも思いません。
ここには書けない色々な事情がありますので・・・
ん？上司＝部長ですよ？
流石に指揮系統は理解してますのでご安心を・・・
>>402
＞Dランク大すらストレートで卒業できなかった
漏れの人格否定しても何も生まれませんし、別にな～んとも思いません。
ここには書けない色々な事情がありますので・・・
404 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 23:33:20
405 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 23:35:40
406 ：345：2006/12/16(土) 23:37:35
407 ：345：2006/12/16(土) 23:38:25
コレで
３しょぼーん貯まった。
３しょぼーん貯まった。
408 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 23:39:41
『全レスする１の揚げ足を取るスレ』
409 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 23:41:51
実は１って元ＳＥのＮＥＥＴで、
『実は全部嘘！』って１０００で書き込むというストーリー。
『実は全部嘘！』って１０００で書き込むというストーリー。
410 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/16(土) 23:51:34
>>404
('A`)
>>405
じゃあ>>405さんの住所氏名電話番号勤務先人には言えない恥ずかしい失敗談の、
どれでもいいから書き込んでみてください。
言いたくない事は黙秘する権利がありますよ・・・
>>406-407
実は繊細な心の持ち主なので、あまりへこませないで下さいね・・・
>>408
（；´Д｀）ぁぅ
>>409
いやいや、実は
>1-1000
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
なんて書くかもしれませんよ・・・
('A`)
>>405
じゃあ>>405さんの住所氏名電話番号勤務先人には言えない恥ずかしい失敗談の、
どれでもいいから書き込んでみてください。
言いたくない事は黙秘する権利がありますよ・・・
>>406-407
実は繊細な心の持ち主なので、あまりへこませないで下さいね・・・
>>408
（；´Д｀）ぁぅ
>>409
いやいや、実は
>1-1000
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
なんて書くかもしれませんよ・・・
411 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 23:57:54
>>じゃあ>>405さんの住所氏名電話番号勤務先人には言えない恥ずかしい失敗談の、
>>どれでもいいから書き込んでみてください。
>>言いたくない事は黙秘する権利がありますよ・・・
アホかお前は。
>>独立系 OR メーカ系 OR その他
と同レベルで俺の住所公開するわ。
兵庫県。
>>どれでもいいから書き込んでみてください。
>>言いたくない事は黙秘する権利がありますよ・・・
アホかお前は。
>>独立系 OR メーカ系 OR その他
と同レベルで俺の住所公開するわ。
兵庫県。
412 ：仕様書無しさん：2006/12/16(土) 23:59:57
413 ：404：2006/12/17(日) 00:02:17
415 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 00:08:48
416 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 00:13:24
『10SBN（しょぼーん）貯めたらハワイ旅行が当たるスレ』
418 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 00:23:57
>>396
この業界での優秀な定義でコミュニケーション能力ってやつかな？
でも、そこそこの技術も大事だ。
↓
ココで、詳しくって言われても、必要な部分のみ詳細に、他はボカシながらでも
良いんでレス成立させるくらいできないものかと･･･。
>>396の１の
文末"！"になんとなく意気込みかんじてレスｗ
全レス期待してるぜ！ｗ
この業界での優秀な定義でコミュニケーション能力ってやつかな？
でも、そこそこの技術も大事だ。
↓
ココで、詳しくって言われても、必要な部分のみ詳細に、他はボカシながらでも
良いんでレス成立させるくらいできないものかと･･･。
>>396の１の
文末"！"になんとなく意気込みかんじてレスｗ
全レス期待してるぜ！ｗ
420 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 02:55:52
686 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日： 2006/12/16(土) 02:37:33 ID:RojVrP/q0
人を騙して人身売買を職業にしていると、詐欺師に共通した
顔つきになる。顔色は墨をしみ込ませたような黒光りした
色になって、眼光は奥底で怪しく輝き、歯はタバコを吸って
いない奴ですらヤニで黄色くなってくる。
そして息はすえた臭いになってくる。同業者以外は誰も近付
こうとしなくなる。人から嫌われるオーラを放ち、最終的には
客先からも疎まれる。無理も無い。本人は自覚していないだ
ろうが、ブラック企業そのものを表す顔になってしまっている
のだから。
そして大抵は酒に溺れる。夜も眠れなくなり、ますます酒に
溺れる。洒落た店は元より、居酒屋ですら拒否されるように
なる。そういう奴らは屋台に落ち着こうとするが、あまりそい
つらに居つかれると屋台も売り上げが落ちてしまうので、屋台
のオヤジは露骨な表現は避けるけど、そいつらには早く帰って
欲しそうな目を向ける。
しかし、空気を読めないのか、そいつらは鼻を赤くしながら
居座って、現状を嘆く話ばかりを延々と繰り返す。それはブラ
ックに染まった決して後戻りのできない人生の嘆きに他ならな
い。屋台のオヤジだけでなく、提灯も、椅子も、近くの電柱や
その上にある外灯までもが、奴らには帰って欲しそうな雰囲気
を醸し出している。それでも奴らは自分達では気付いていない。
カタギに戻れる事を夢見ているが、本当は心のどこかでそれは
決して叶わない事を認めているのだ。
人を騙して人身売買を職業にしていると、詐欺師に共通した
顔つきになる。顔色は墨をしみ込ませたような黒光りした
色になって、眼光は奥底で怪しく輝き、歯はタバコを吸って
いない奴ですらヤニで黄色くなってくる。
そして息はすえた臭いになってくる。同業者以外は誰も近付
こうとしなくなる。人から嫌われるオーラを放ち、最終的には
客先からも疎まれる。無理も無い。本人は自覚していないだ
ろうが、ブラック企業そのものを表す顔になってしまっている
のだから。
そして大抵は酒に溺れる。夜も眠れなくなり、ますます酒に
溺れる。洒落た店は元より、居酒屋ですら拒否されるように
なる。そういう奴らは屋台に落ち着こうとするが、あまりそい
つらに居つかれると屋台も売り上げが落ちてしまうので、屋台
のオヤジは露骨な表現は避けるけど、そいつらには早く帰って
欲しそうな目を向ける。
しかし、空気を読めないのか、そいつらは鼻を赤くしながら
居座って、現状を嘆く話ばかりを延々と繰り返す。それはブラ
ックに染まった決して後戻りのできない人生の嘆きに他ならな
い。屋台のオヤジだけでなく、提灯も、椅子も、近くの電柱や
その上にある外灯までもが、奴らには帰って欲しそうな雰囲気
を醸し出している。それでも奴らは自分達では気付いていない。
カタギに戻れる事を夢見ているが、本当は心のどこかでそれは
決して叶わない事を認めているのだ。
421 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 09:38:02
俺は>>1の１０年後がの姿がみたいなぁ。
なんだかこのスレだけで終わっちゃうのが寂しいよ。
なんだかこのスレだけで終わっちゃうのが寂しいよ。
>421
そんなの派遣された先でプロパーの胸ぐらを掴んで嚇し、派遣契約を打ち切られてショボーンしているに決まってるじゃないか。
そんなの派遣された先でプロパーの胸ぐらを掴んで嚇し、派遣契約を打ち切られてショボーンしているに決まってるじゃないか。
423 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/17(日) 13:59:19
>>411
冗談なのにマジレスされても困ります・・・
（もうちょっと面白い切り返し希望！）
>>412
だから冗ｄ（ry・・・
>>413
しょぼーん
>>414
>423
>>415
仕事が遅くて忙しいだけか？
有能であるが故に仕事が集まってくるのか？
いつかは、後者になりたいです・・・
>>416
ゴルフのホールインワンと一緒で、10SBN溜まったら自腹でPayですよ・・・
冗談なのにマジレスされても困ります・・・
（もうちょっと面白い切り返し希望！）
>>412
だから冗ｄ（ry・・・
>>413
しょぼーん
>>414
>423
>>415
仕事が遅くて忙しいだけか？
有能であるが故に仕事が集まってくるのか？
いつかは、後者になりたいです・・・
>>416
ゴルフのホールインワンと一緒で、10SBN溜まったら自腹でPayですよ・・・
424 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/17(日) 14:07:32
>>417
組織の形態が完全なピラミッドじゃないので・・・
詳細は突っ込まないでください・・・会社バレしたら嫌なので・・・
>>418
さすがに新卒入社2年目で課長はブラック企業もいいとこかと・・・
課長も居るには居るんですけど、漏れの指揮系統上には居ないんですよね・・・
>>419
そこそこの技術は持っているつもりなのですが、今回の一件で
コミュニケーション能力不足が痛いほど分かりました・・・
もう少し、常識の通じないDQNの扱い方を考えねば！（`･ω･´）
>>420
とりあえずDQNを送り込んできた派遣元の営業が暗い人生を送ることを祈っております・・・
>>421
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・
>>422
あるあｒ・・・・・・・・・・それは絶対無いです！！
10年後は、スーパーSE 兼 スーパーNE 兼 カリスマコンサル・・・
組織の形態が完全なピラミッドじゃないので・・・
詳細は突っ込まないでください・・・会社バレしたら嫌なので・・・
>>418
さすがに新卒入社2年目で課長はブラック企業もいいとこかと・・・
課長も居るには居るんですけど、漏れの指揮系統上には居ないんですよね・・・
>>419
そこそこの技術は持っているつもりなのですが、今回の一件で
コミュニケーション能力不足が痛いほど分かりました・・・
もう少し、常識の通じないDQNの扱い方を考えねば！（`･ω･´）
>>420
とりあえずDQNを送り込んできた派遣元の営業が暗い人生を送ることを祈っております・・・
>>421
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・
>>422
あるあｒ・・・・・・・・・・それは絶対無いです！！
10年後は、スーパーSE 兼 スーパーNE 兼 カリスマコンサル・・・
425 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 17:46:14
426 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 20:34:47
427 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 20:36:57
>>423
こんだけマジレスされる冗談を言う１の脳味噌はスポンジ。
こんだけマジレスされる冗談を言う１の脳味噌はスポンジ。
428 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 20:37:56
412の見方が正。
429 ：仕様書無しさん：2006/12/17(日) 23:04:32
430 ：仕様書無しさん：2006/12/18(月) 07:51:01
431 ：仕様書無しさん：2006/12/18(月) 18:20:28
ちゃんと管理が出来る奴なら、どこの企業でも喉から手が出るほど欲しいぞ！！
実際は、年功持ち上がりの管理職がほとんどなわけだが。
実際は、年功持ち上がりの管理職がほとんどなわけだが。
433 ：仕様書無しさん：2006/12/19(火) 02:29:22
こないだ東洋経済（雑誌名）でホワイトカラー削減キャンペーンみたいな記事載ってたから
管理職ってこれからどんどん厳しくなっていくと思うよ。
内容は経営者が不必要な管理職の存在をめちゃくちゃバッシングするだけというものｗ（頭悪ィｗ）
下なんていくら減らしたって上で搾取してる奴減らさなしょうがないって今頃気が付いたのだろうか？ｗ
管理職ってこれからどんどん厳しくなっていくと思うよ。
内容は経営者が不必要な管理職の存在をめちゃくちゃバッシングするだけというものｗ（頭悪ィｗ）
下なんていくら減らしたって上で搾取してる奴減らさなしょうがないって今頃気が付いたのだろうか？ｗ
434 ：仕様書無しさん：2006/12/19(火) 02:44:06
１、ガノ他？
435 ：仕様書無しさん：2006/12/19(火) 23:26:12
１こないね。
死神に名前書かれたのかな？
死神に名前書かれたのかな？
436 ：仕様書無しさん：2006/12/19(火) 23:28:15
代役を立てるしかないな。
438 ：仕様書無しさん：2006/12/20(水) 19:08:37
使えない派遣に円満にプロジェクトを追い出されたんじゃないか？
439 ：仕様書無しさん：2006/12/20(水) 20:23:44
今ごろ長期休暇とって
タイで未成年相手に腰振ってるんだろ。
タイで未成年相手に腰振ってるんだろ。
440 ：仕様書無しさん：2006/12/20(水) 21:10:35
お前なにができるんだ？
これ聞くのは非常に重要だ。
派遣だろうと正社員だろうと、これ答えられる人材は少ないからな。
これ聞くのは非常に重要だ。
派遣だろうと正社員だろうと、これ答えられる人材は少ないからな。
441 ：仕様書無しさん：2006/12/20(水) 21:47:03
それっていまどきぱわはらになるよ。
弱い立場から言えること少ないからね。
それに、それいっちゃって、物言わぬ塊になっちゃった奴もいるしねぇ。
いや、比喩じゃなくて動かなくなって（ｒｙ
弱い立場から言えること少ないからね。
それに、それいっちゃって、物言わぬ塊になっちゃった奴もいるしねぇ。
いや、比喩じゃなくて動かなくなって（ｒｙ
442 ：仕様書無しさん：2006/12/20(水) 21:49:50
>>440
出来れば事前にそれが分かってるといいんだけど、なかなかわかんねぇんだよな。
なんか1ヶ月くらいパソコン触らせただけだろ的な人材がぽこぽこ連れて来られるし。
しかも履歴書に書いてある事は全然ダメぽだし。
出来れば事前にそれが分かってるといいんだけど、なかなかわかんねぇんだよな。
なんか1ヶ月くらいパソコン触らせただけだろ的な人材がぽこぽこ連れて来られるし。
しかも履歴書に書いてある事は全然ダメぽだし。
443 ：仕様書無しさん：2006/12/20(水) 21:50:22
サーバー監視など実務的な作業を割り当てる
↓
「サーバー監視の仕事なくなったわ。クビ」
↓
で、おｋ
↓
ヤメテ！
↓
「サーバー監視の仕事なくなったわ。クビ」
↓
で、おｋ
↓
ヤメテ！
444 ：仕様書無しさん：2006/12/20(水) 22:55:23
>>441
圧迫面接だということも知らずに普通に面接受けて
面接官「お前なにができるんだ？」
俺 「（なんだずいぶん高圧洗浄だなおいｗ）は、はい、Ｃ＋＋でWindowsアプリケーションが組めますぅフィ（緊張でなんか喉から空気でたｗ）」
面接官「・・・」（沈黙）
俺 「あの・・・」
ってなったことあって気まずかったときあったｗ
圧迫面接だということも知らずに普通に面接受けて
面接官「お前なにができるんだ？」
俺 「（なんだずいぶん高圧洗浄だなおいｗ）は、はい、Ｃ＋＋でWindowsアプリケーションが組めますぅフィ（緊張でなんか喉から空気でたｗ）」
面接官「・・・」（沈黙）
俺 「あの・・・」
ってなったことあって気まずかったときあったｗ
445 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 01:19:09
>>1のような馬鹿の生活基盤を支えるために己の生活基盤を削っていく
派遣って一体・・・・・・・・・・
>>1に限ったことじゃないがプロパーの7割がＪａｖａとＪａｖａＳｃｒｉｐｔの違いを
知らない現場って多くないか？
前にも５、6回ほど「メッセージダイアログはＪＳが出してる」って説明したのに
今日もまったく同じことを聞かれた。
設計・実装・管理・テストもできないプロパーばかりの現場はここで語るまでもないが。
「ＪａｖａScriptでMVCを実装してくれ」とか言われた日にゃ
帰りに風俗行ったよ。
知識ないなりにも自己顕示欲のみが高い脳内管理者の勘違いプロパーは30代でも
癪に障るし、周りの他協力会社でもかなり悪評高いよ。
25歳の新卒プロパーがそんな態度とってたら誰に話しても
「そりゃ胸倉つかまれるわなｗ」って言われるだろうよ。
そういう気持ちを持って接しているから、丁寧にしてても相手からすりゃ
慇懃無礼にとられてるかもよ。
派遣って一体・・・・・・・・・・
>>1に限ったことじゃないがプロパーの7割がＪａｖａとＪａｖａＳｃｒｉｐｔの違いを
知らない現場って多くないか？
前にも５、6回ほど「メッセージダイアログはＪＳが出してる」って説明したのに
今日もまったく同じことを聞かれた。
設計・実装・管理・テストもできないプロパーばかりの現場はここで語るまでもないが。
「ＪａｖａScriptでMVCを実装してくれ」とか言われた日にゃ
帰りに風俗行ったよ。
知識ないなりにも自己顕示欲のみが高い脳内管理者の勘違いプロパーは30代でも
癪に障るし、周りの他協力会社でもかなり悪評高いよ。
25歳の新卒プロパーがそんな態度とってたら誰に話しても
「そりゃ胸倉つかまれるわなｗ」って言われるだろうよ。
そういう気持ちを持って接しているから、丁寧にしてても相手からすりゃ
慇懃無礼にとられてるかもよ。
446 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 02:01:53
圧迫面接に対して俺が取った行動は
ただ殴るだけだった。俺の本能がそうさせた。
俺の本能が、そこに解決策を見出してくれた。
泣きじゃくって命乞いする面接官を終始ケータイ
ビデオに撮影し、Winnyでばらまいた。
留置所で余韻に浸っていると、同僚が面会に来て
くれた。圧迫面接官は会社で立場を失って、自己
都合退職したらしい。即日解雇されて留置所にブチ
こまれた俺と大して変わらない結末だった。
同僚はこうも言った。
「可哀想に、あいつの鼻はお前に殴られてブタっ鼻
になったまま、一生直らないそうだ。」
そう言って同僚は写真を見せてくれた。差し入れに、
それをくれた。正面から見るとタマネギを平面にした
ようなブタっ鼻がそこには写っていた。そいつの圧迫
面接で退職に追いやられて、ホームレスになった奴も
数人いたのだ。
なんか、世直しをした気分だった。
ただ殴るだけだった。俺の本能がそうさせた。
俺の本能が、そこに解決策を見出してくれた。
泣きじゃくって命乞いする面接官を終始ケータイ
ビデオに撮影し、Winnyでばらまいた。
留置所で余韻に浸っていると、同僚が面会に来て
くれた。圧迫面接官は会社で立場を失って、自己
都合退職したらしい。即日解雇されて留置所にブチ
こまれた俺と大して変わらない結末だった。
同僚はこうも言った。
「可哀想に、あいつの鼻はお前に殴られてブタっ鼻
になったまま、一生直らないそうだ。」
そう言って同僚は写真を見せてくれた。差し入れに、
それをくれた。正面から見るとタマネギを平面にした
ようなブタっ鼻がそこには写っていた。そいつの圧迫
面接で退職に追いやられて、ホームレスになった奴も
数人いたのだ。
なんか、世直しをした気分だった。
447 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/21(木) 20:37:31
>>425
ﾋﾄﾞｽ・・・(´･ω･`)
>>426
（手抜きしても）ええじゃないかーええじゃないかー
ttp://www.eejanaika.jp/
>>427
10年前に食べた狂牛丼が効いてきました・・・
>>428
そうですね
>>429
意外と重要そうな事ですね。
後でじっくり考えてみます・・・
>>430
んなこたーない
>>431
そうなりたいですね・・・
>>432
はい、職場にも年功持ち上がりの管理職が居ます。
根が技術職なので、管理能力が浅くて大変です・・・
でも、そういう人を反面教師にして、「管理職としてやってはいけないこと」を勉強してます。
ﾋﾄﾞｽ・・・(´･ω･`)
>>426
（手抜きしても）ええじゃないかーええじゃないかー
ttp://www.eejanaika.jp/
>>427
10年前に食べた狂牛丼が効いてきました・・・
>>428
そうですね
>>429
意外と重要そうな事ですね。
後でじっくり考えてみます・・・
>>430
んなこたーない
>>431
そうなりたいですね・・・
>>432
はい、職場にも年功持ち上がりの管理職が居ます。
根が技術職なので、管理能力が浅くて大変です・・・
でも、そういう人を反面教師にして、「管理職としてやってはいけないこと」を勉強してます。
448 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/21(木) 20:40:49
>>433
無能な管理職を切り捨て、実力のある人間が登用される時代と解釈してます。
努力する人間にとっては追い風です！
>>434
ファーストシリーズは一通り見ましたが、そこまで好きでもないですね・・・
>>435
DeathNoteは要らないんで、好きなあの子も意のままに・・・な、LoveNote（または未来日記）
が死ぬほど欲しいです・・・
>>436
えー
>>437
みれないです
>>438
ないないｗ
>>439
それもいいかも・・・（エイズまっしぐら
>>440
はい、熟考してみます・・・
無能な管理職を切り捨て、実力のある人間が登用される時代と解釈してます。
努力する人間にとっては追い風です！
>>434
ファーストシリーズは一通り見ましたが、そこまで好きでもないですね・・・
>>435
DeathNoteは要らないんで、好きなあの子も意のままに・・・な、LoveNote（または未来日記）
が死ぬほど欲しいです・・・
>>436
えー
>>437
みれないです
>>438
ないないｗ
>>439
それもいいかも・・・（エイズまっしぐら
>>440
はい、熟考してみます・・・
449 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2006/12/21(木) 20:46:54
>>441
なるほど・・・覚えておきます（ﾆﾔﾘ
>>442
どこの会社も、安かろう悪かろうな派遣雇うんですね・・・
>>443
ヤメテ！ に萌えました・・・
>>444
圧迫面接なんて実在するんですね・・・
>>445
馬鹿は頭のいい奴に搾取されるしかないんです。
すっごく頭のいい人＞まぁまぁ頭のいい人＞普通の人＞馬鹿＞ゴミ と・・・
自分が馬鹿とおっしゃるなら、派遣はゴミですね・・・
所詮、相対的なもんですよ・・・
>>446
素敵な脳内世界をご披露いただきまして誠に有難うございます
深く御礼申し上げます
なるほど・・・覚えておきます（ﾆﾔﾘ
>>442
どこの会社も、安かろう悪かろうな派遣雇うんですね・・・
>>443
ヤメテ！ に萌えました・・・
>>444
圧迫面接なんて実在するんですね・・・
>>445
馬鹿は頭のいい奴に搾取されるしかないんです。
すっごく頭のいい人＞まぁまぁ頭のいい人＞普通の人＞馬鹿＞ゴミ と・・・
自分が馬鹿とおっしゃるなら、派遣はゴミですね・・・
所詮、相対的なもんですよ・・・
>>446
素敵な脳内世界をご披露いただきまして誠に有難うございます
深く御礼申し上げます
手抜き禁止
451 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 22:32:23
>>1のスキルを図ろうとした質問には答えないんだなｗ
そんな考えても出てくる質問じゃねーだろ。
＞どこの会社も、安かろう悪かろうな派遣雇うんですね・・・
そういうわけじゃないが、人事担当の人間が現場分かってないから
（というか現場が分からない人間が人事に回るんだろうな）
適材適所が出来ない・・・
のでコーディング出来るヤツを頼む！って言ってるのに連れて来られるのは
研修でコーディング、前の現場ではテスターやってました。
とかいうジレンマ。物が出来てねぇのにテスターに常駐させてどうすんだ・・
ﾃｽﾀｰﾅﾝｶﾊﾞｲﾄｶｼﾞﾑｲﾝﾃﾞｲｲﾖ､ﾃｽﾄｼﾖｳｼｮｶｹﾙﾔﾂﾀﾉﾑorz
そんな考えても出てくる質問じゃねーだろ。
＞どこの会社も、安かろう悪かろうな派遣雇うんですね・・・
そういうわけじゃないが、人事担当の人間が現場分かってないから
（というか現場が分からない人間が人事に回るんだろうな）
適材適所が出来ない・・・
のでコーディング出来るヤツを頼む！って言ってるのに連れて来られるのは
研修でコーディング、前の現場ではテスターやってました。
とかいうジレンマ。物が出来てねぇのにテスターに常駐させてどうすんだ・・
ﾃｽﾀｰﾅﾝｶﾊﾞｲﾄｶｼﾞﾑｲﾝﾃﾞｲｲﾖ､ﾃｽﾄｼﾖｳｼｮｶｹﾙﾔﾂﾀﾉﾑorz
徹底的に無視してたら向こうから勝手に辞めていった。
まぁ俺が派遣で相手は正社員なんだけどねｗ
まぁ俺が派遣で相手は正社員なんだけどねｗ
なんか脳内武勇伝を語る厨が多いなｗ
454 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 23:21:39
お、１が帰ってきた。
さぁ、今日もみんなで１叩くぞ！
さぁ、今日もみんなで１叩くぞ！
455 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 23:23:37
456 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 23:25:09
>>無能な管理職を切り捨て、実力のある人間が登用される時代と解釈してます。
じゃ、１は切られるね。
じゃ、１は切られるね。
457 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 23:26:13
>>圧迫面接なんて実在するんですね・・・
お前が派遣にやってることとほぼ同じだろ ｗ
お前が派遣にやってることとほぼ同じだろ ｗ
458 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 23:28:00
>>ファーストシリーズは一通り見ましたが、そこまで好きでもないですね・・・
『まだだ、まだ終わらんよ』
は、Ｚで使われた台詞なんがな。
『まだだ、まだ終わらんよ』
は、Ｚで使われた台詞なんがな。
『支離滅裂な１の揚げ足を取るスレ』
460 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 23:30:23
俺はどっちかてぇと>>459の足を取りたいな。
461 ：仕様書無しさん：2006/12/21(木) 23:33:06
俺は長ーい目で>>1の成長を見てみたいわ。
こんなスレ一つで終わらんでくれよ！
こんなスレ一つで終わらんでくれよ！
462 ：仕様書無しさん：2006/12/22(金) 00:28:56
脳内管理者になってる>>1はある意味幸せモン。
自意識過剰もここまでくれば天然。
本気で>>1のことを思って叱咤激励してくれる人は
会社にいないようだね。
当初は使えない派遣を追い出すとかいってたくせに
いつのまにか「使えない上司を反面教師にする」にして勉強するとかいってるし。
とても25歳とは思えない幼児退行的な貧困な発想。
ある意味明るい考えの持ち主。
とにかく誰でもいいから人を見下して優越感に浸りたいだけだろ？
上司と派遣が優秀だったら、「PJが悪い」「経営陣が無能」といった
違う観点で叩けるだろ。
追い詰められたら、何でも環境のせいし「反面教師」で通そうとする甘い考え。
まず、減点法でしか物事を捕らえきれないことを自覚しろよ！
＞所詮、相対的なもんですよ・・・
お前の持つ価値観が絶対的だったそうだろうよ。相対的なら優劣・上下関係はない。
じゃんけんと一緒。
＞でも、そういう人を反面教師にして、「管理職としてやってはいけないこと」を勉強してます。
その消去法的発想はいいが、行き着く先は全部 「×」
全部ハズレのくじ引きと一緒。
とどのつまり>>1は良い・悪い、白・黒、オン・オフと言った思考回路っぽいな。
そのうち、所詮2chは馬鹿の集まりとかいいだしそうだなｗｗ
自意識過剰もここまでくれば天然。
本気で>>1のことを思って叱咤激励してくれる人は
会社にいないようだね。
当初は使えない派遣を追い出すとかいってたくせに
いつのまにか「使えない上司を反面教師にする」にして勉強するとかいってるし。
とても25歳とは思えない幼児退行的な貧困な発想。
ある意味明るい考えの持ち主。
とにかく誰でもいいから人を見下して優越感に浸りたいだけだろ？
上司と派遣が優秀だったら、「PJが悪い」「経営陣が無能」といった
違う観点で叩けるだろ。
追い詰められたら、何でも環境のせいし「反面教師」で通そうとする甘い考え。
まず、減点法でしか物事を捕らえきれないことを自覚しろよ！
＞所詮、相対的なもんですよ・・・
お前の持つ価値観が絶対的だったそうだろうよ。相対的なら優劣・上下関係はない。
じゃんけんと一緒。
＞でも、そういう人を反面教師にして、「管理職としてやってはいけないこと」を勉強してます。
その消去法的発想はいいが、行き着く先は全部 「×」
全部ハズレのくじ引きと一緒。
とどのつまり>>1は良い・悪い、白・黒、オン・オフと言った思考回路っぽいな。
そのうち、所詮2chは馬鹿の集まりとかいいだしそうだなｗｗ
463 ：仕様書無しさん：2006/12/22(金) 02:57:58
>>1がキチガイだから面白いなあ
>>451
> >>1のスキルを図ろうとした質問には答えないんだなｗ
同感。
派遣の方は>>1の主観的意見から大体どんな香具師か推察つくが、
>>1のことがサッパリわからん。
肝心な質問には答えられないはぐらかすということだと、
俺が面接官なら不採用チェックだなぁ
内部の情報を具体的に言えないのを理由とするならお子ちゃま。
きちんと仕事できる奴、つまりどんな仕事かちゃんと把握しているなら、
説明の障害にはあまりならない。
> >>1のスキルを図ろうとした質問には答えないんだなｗ
同感。
派遣の方は>>1の主観的意見から大体どんな香具師か推察つくが、
>>1のことがサッパリわからん。
肝心な質問には答えられないはぐらかすということだと、
俺が面接官なら不採用チェックだなぁ
内部の情報を具体的に言えないのを理由とするならお子ちゃま。
きちんと仕事できる奴、つまりどんな仕事かちゃんと把握しているなら、
説明の障害にはあまりならない。
>>1よ。＄ヨやってるなら、担当している仕事のひとつを説明してみ？
自分の仕事なんてわからないように書くのは簡単だと思うけどな
例えば俺はプログラマーだが、現在は3件の小規模ECサイト構築を平行でやってて
それぞれの外注2人と外部の請負業者を1社使って、
見積り（金額・作業それぞれ）、ヒアリング、スケジュール作成、
概要設計、DB設計、画面設計、ネットワーク設計（設計はDB設計以外は簡易なもの）
ハードウェア選定、プログラミング、テスト、リリース作業とかやってる
こんなことぐらいならば、言っても俺がどの会社の
何処人間だか解るわけがないと思うんだけどな
例えば俺はプログラマーだが、現在は3件の小規模ECサイト構築を平行でやってて
それぞれの外注2人と外部の請負業者を1社使って、
見積り（金額・作業それぞれ）、ヒアリング、スケジュール作成、
概要設計、DB設計、画面設計、ネットワーク設計（設計はDB設計以外は簡易なもの）
ハードウェア選定、プログラミング、テスト、リリース作業とかやってる
こんなことぐらいならば、言っても俺がどの会社の
何処人間だか解るわけがないと思うんだけどな
467 ：仕様書無しさん：2006/12/22(金) 19:46:36
>>466
確かにどこかは分からないけどいくらでも嘘かけるわなｗ
外注管理といってもどの程度のレベルかわかんないし
まかせる仕事がないから外注管理という仕事（冠）を与えて放置プレイされているんだろうよ。
コスト管理・外注責任者折衝といった外注管理の基幹業務の知識があれば
こんな事は問題にならない。
この程度の事をクリアできないようなら>>1はプログラマすらなれないなｗ
採用したはいいものの、使い道がない。
↓
無下に扱って辞められたら、上司に監督責任が問われる。
↓
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｿｳﾀﾞ! 外注管理させてることにしよう
↓
脳内管理職気取り
↓
（ ・д；）ﾄﾞｳｼﾖｳ...
確かにどこかは分からないけどいくらでも嘘かけるわなｗ
外注管理といってもどの程度のレベルかわかんないし
まかせる仕事がないから外注管理という仕事（冠）を与えて放置プレイされているんだろうよ。
コスト管理・外注責任者折衝といった外注管理の基幹業務の知識があれば
こんな事は問題にならない。
この程度の事をクリアできないようなら>>1はプログラマすらなれないなｗ
採用したはいいものの、使い道がない。
↓
無下に扱って辞められたら、上司に監督責任が問われる。
↓
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｿｳﾀﾞ! 外注管理させてることにしよう
↓
脳内管理職気取り
↓
（ ・д；）ﾄﾞｳｼﾖｳ...
469 ：459：2006/12/22(金) 21:26:43
ええ感じや。
『支離滅裂な１の揚げ足を取るスレ』
早く１こねぇかなー。
漏れ、１ＦＵＮ。
『支離滅裂な１の揚げ足を取るスレ』
早く１こねぇかなー。
漏れ、１ＦＵＮ。
470 ：仕様書無しさん：2006/12/22(金) 21:27:55
>>1
お前は、ここで叩かれれば叩かれるほど強くなる。
お前は、ここで叩かれれば叩かれるほど強くなる。
471 ：仕様書無しさん：2006/12/22(金) 21:52:00
472 ：仕様書無しさん：2006/12/22(金) 23:22:20
473 ：仕様書無しさん：2006/12/23(土) 00:47:32
>>1
ちみはまだ社会を解ってなさすぎるｗ
派遣会社支払い分 月単価60万程度ならテストメンバー程度の出費
多分派遣なんだからそれ位の単価だと思う。
その単価でコーディングしてくれるならとても良い派遣じゃないかｗ
フリーや派遣を選んだ出来る奴はそんな単価じゃ入ってくれないｗ
派遣やフリー偽装派遣や出向社員の単価を色々調べあげてみ。
上司のＰＣハックして派遣君の社員の単価と比較してみ
ただ、派遣や出向社員で仕事をする位ならフリーな偽装を選んだ奴のほうが利口。
ちみはまだ社会を解ってなさすぎるｗ
派遣会社支払い分 月単価60万程度ならテストメンバー程度の出費
多分派遣なんだからそれ位の単価だと思う。
その単価でコーディングしてくれるならとても良い派遣じゃないかｗ
フリーや派遣を選んだ出来る奴はそんな単価じゃ入ってくれないｗ
派遣やフリー偽装派遣や出向社員の単価を色々調べあげてみ。
上司のＰＣハックして派遣君の社員の単価と比較してみ
ただ、派遣や出向社員で仕事をする位ならフリーな偽装を選んだ奴のほうが利口。
>>472
それがもし瑞穂たんクラスならばむしろついていたほうがいいのでは？
それがもし瑞穂たんクラスならばむしろついていたほうがいいのでは？
475 ：仕様書無しさん：2006/12/23(土) 09:33:07
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、先月で辞めたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、先月で辞めたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。
>470
> お前は、ここで叩かれれば叩かれるほど強くなる。
しかしこの流れで強くなるってのは、SEとか管理職として強くなるわけ
じゃあないよな。
ﾄﾝﾃﾞﾓ教義を与えられたｶﾙﾄ宗教信者が、論破される度にﾄﾝﾃﾞﾓ理論を
強化していって一人前の宗教幹部になるようなもんだな。
>1は頑張って修行して空中浮揚を目指せよ。頑張ればそのうち刑務所の堀だって
飛び越せるようになるかもしれないぞ。
> お前は、ここで叩かれれば叩かれるほど強くなる。
しかしこの流れで強くなるってのは、SEとか管理職として強くなるわけ
じゃあないよな。
ﾄﾝﾃﾞﾓ教義を与えられたｶﾙﾄ宗教信者が、論破される度にﾄﾝﾃﾞﾓ理論を
強化していって一人前の宗教幹部になるようなもんだな。
>1は頑張って修行して空中浮揚を目指せよ。頑張ればそのうち刑務所の堀だって
飛び越せるようになるかもしれないぞ。
>年長の部下は扱いづらい
俺も年長の派遣で入ったんだけど、妙に年下正社員に気を使われて困るな・・・
俺だって完璧じゃないから向こうにもいろいろ不満あるはずなんだが、
いろいろ気を回してあっちの不満を先取りして行動しなきゃならんのは疲れる。
素地のスキルは別にして、その組織での経験はおまいのほうが長いんだから
駄目なとこは駄目と言ってくれるほうがいい。そっちの流儀に合わせる用意はあるし、努力はしてるつもりなんだが。
あごで使えとは言わんけど駄目なとこははっきり言って欲しいな。
扱い居づらいっつーのも分かるけどさ、一度は本気でぶつかってみたらいいんじゃね？
俺みたいに思ってる奴も結構居ると思うよ。
俺も年長の派遣で入ったんだけど、妙に年下正社員に気を使われて困るな・・・
俺だって完璧じゃないから向こうにもいろいろ不満あるはずなんだが、
いろいろ気を回してあっちの不満を先取りして行動しなきゃならんのは疲れる。
素地のスキルは別にして、その組織での経験はおまいのほうが長いんだから
駄目なとこは駄目と言ってくれるほうがいい。そっちの流儀に合わせる用意はあるし、努力はしてるつもりなんだが。
あごで使えとは言わんけど駄目なとこははっきり言って欲しいな。
扱い居づらいっつーのも分かるけどさ、一度は本気でぶつかってみたらいいんじゃね？
俺みたいに思ってる奴も結構居ると思うよ。
478 ：仕様書無しさん：2006/12/23(土) 20:32:27
>年長の部下は扱いづらい
というか、年上を使うのがうれしくてたまらんやつもおるで ｗ
というか、年上を使うのがうれしくてたまらんやつもおるで ｗ
479 ：仕様書無しさん：2006/12/23(土) 20:38:28
480 ：仕様書無しさん：2006/12/23(土) 20:44:21
>>1は年末年始 タイで腰ふってますぜ？
481 ：仕様書無しさん：2006/12/24(日) 01:18:11
>>1へ
仮にいま、その人を追い出すことに成功したとして、
で、どうすんの？仕事は一人じゃ、できませんよ。
次に入ってくる人間がいまよりマシという保障はない。
その点については？
もっとひどいのが来たら、また追い出すの？
２、３回はそういう悪い循環もありなのかもしれない。でも
気づいたら、自分が出て行くことになっていると思うよ。
仮にいま、その人を追い出すことに成功したとして、
で、どうすんの？仕事は一人じゃ、できませんよ。
次に入ってくる人間がいまよりマシという保障はない。
その点については？
もっとひどいのが来たら、また追い出すの？
２、３回はそういう悪い循環もありなのかもしれない。でも
気づいたら、自分が出て行くことになっていると思うよ。
482 ：仕様書無しさん：2006/12/24(日) 08:07:53
使われる側の評判、というのもあるからね。
この板なんかいい例でしょ？
やばすぎる現場を回避する情報になっちゃってもいる。
それが大手でもね。
「大手企業での安定したお仕事です！」
ってのが、嘘だってみんな知っちゃってる。
この板なんかいい例でしょ？
やばすぎる現場を回避する情報になっちゃってもいる。
それが大手でもね。
「大手企業での安定したお仕事です！」
ってのが、嘘だってみんな知っちゃってる。
驚くほど云う事が画一的で俗っぽいのに、自分じゃー先進的で気の利いた事云ってるとうぬぼれている
正真正銘のナルシスト。 視点も表現も凡庸。
つまんねーことこの上なし。よく人前で偉そうにしゃべれるよなやしきたかじん。
正真正銘のナルシスト。 視点も表現も凡庸。
つまんねーことこの上なし。よく人前で偉そうにしゃべれるよなやしきたかじん。
484 ：仕様書無しさん：2006/12/26(火) 00:13:17
１はのろうゐるすにかかったのか？
485 ：仕様書無しさん：2006/12/26(火) 07:03:01
批判だけなら猿でもできるで。
何年か苦労すればいつの間にか上手く扱えるようになる。
本当に相性の悪い相手なのかも知れないけど、その時は正当な理由を付けて
上司に報告して派遣を代えてもらおう。
胸倉つかむってのは暴行だから、それは理由になる。
警察にでも訴え出たら良い。
それか会社辞めたら？
まず、指示を的確に出す事から始めよう。
>>1はただ派遣を使いこなせないだけ。
本当に相性の悪い相手なのかも知れないけど、その時は正当な理由を付けて
上司に報告して派遣を代えてもらおう。
胸倉つかむってのは暴行だから、それは理由になる。
警察にでも訴え出たら良い。
それか会社辞めたら？
まず、指示を的確に出す事から始めよう。
>>1はただ派遣を使いこなせないだけ。
488 ：仕様書無しさん：2006/12/26(火) 19:22:01
入社2年目のPM見習いに35歳の外注を管理させようと言う会社自体がおかしい。
出来なくて当然。悪いのはそんな仕事を振った上司。
出来なくて当然。悪いのはそんな仕事を振った上司。
489 ：仕様書無しさん：2006/12/26(火) 19:42:45
悪いのは、育てる事を、放棄した世代（バカの根源）
>>481
生産性がマイナスの人間なら居ないほうがまし。
生産性がマイナスの人間なら居ないほうがまし。
491 ：仕様書無しさん：2006/12/27(水) 18:07:14
>>490
じゃ、お前は早く業界から去らないといかんね。
じゃ、お前は早く業界から去らないといかんね。
492 ：仕様書無しさん：2006/12/27(水) 18:10:11
１の忙しいアピール、聞きたいわ。
493 ：仕様書無しさん：2006/12/27(水) 21:06:25
>>1はクリスマス～成人の日までの冬休みに入っています。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
漏れ使えない30代派遣だけど、
なんでみんな定時に帰りたがらないの？
なんでみんな定時に帰りたがらないの？
仕事がさばけない or 仕事を増やされたくない
↓
仕事をしているふりをしている
↓
仕事をしているふりをしている
おれは、
「頼むからちゃんと仕事して下さいよー」
と言われても定時で帰る派遣をやっているんだが、
なんで切らないんだろうかね？＞プロパー
延長願い出てるし...もうちょっとぼったくってみるか。
「頼むからちゃんと仕事して下さいよー」
と言われても定時で帰る派遣をやっているんだが、
なんで切らないんだろうかね？＞プロパー
延長願い出てるし...もうちょっとぼったくってみるか。
>>497
逆にめちゃくちゃ残業しまくりの俺は今月末で切られてたりするｗ
やっぱり、あれだ。
上の人間からすれば、残業代高く付くとコストが多い＝つかねネェってなっちゃうのかもしれんねｗ
まあ、そのへんは運次第ということで。
逆にめちゃくちゃ残業しまくりの俺は今月末で切られてたりするｗ
やっぱり、あれだ。
上の人間からすれば、残業代高く付くとコストが多い＝つかねネェってなっちゃうのかもしれんねｗ
まあ、そのへんは運次第ということで。
正社員も残業しすぎだと評価落ちるしな。
社員が過労しようが派遣が長々とやろうが
上からすれば成果物さえ上がれば安いほうがいいんだろうね。
社員が過労しようが派遣が長々とやろうが
上からすれば成果物さえ上がれば安いほうがいいんだろうね。
１はこねぇのかな？
501 ：仕様書無しさん：2007/01/07(日) 23:06:28
１市ねよ。
502 ：仕様書無しさん：2007/01/07(日) 23:47:10
１は東南アジアで未成年相手に腰ふってるからこれません。
三分の一ほど読んだけど、１が気が弱すぎるな。
「いざって時は会社首になってもいい」ぐらいの腹をくくらないと
たいした仕事できんぞ。結局は、自分に不利益が返ってくるのが
怖くて積極的に動けないってだけだろ。３４歳の彼は、１０年後の
君の姿じゃねーの。
「いざって時は会社首になってもいい」ぐらいの腹をくくらないと
たいした仕事できんぞ。結局は、自分に不利益が返ってくるのが
怖くて積極的に動けないってだけだろ。３４歳の彼は、１０年後の
君の姿じゃねーの。
504 ：仕様書無しさん：2007/01/09(火) 09:44:35
【ネガティブ派遣根性チェック】
3つ以上、思い当たる点があればアナタの性格はひん曲がっており、ネガティブ負け組人生を歩んでいます。
□派遣先の社員の意見にはたとえ間違っていても反対しない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね」と言われるようになりたい
□自社に仕事を持ち帰れるように言われるとムカつく
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣/受託の差異を指摘する人間はムカつく
□派遣先には仕事だけでなく自分のプライベートについても指示して欲しい
□自分の月額金額を知らない
□派遣先社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、いつまでも一緒に仕事をすることが大切だ
□今のプロジェクトが終わっても同じ派遣先に常駐したい
3つ以上、思い当たる点があればアナタの性格はひん曲がっており、ネガティブ負け組人生を歩んでいます。
□派遣先の社員の意見にはたとえ間違っていても反対しない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね」と言われるようになりたい
□自社に仕事を持ち帰れるように言われるとムカつく
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣/受託の差異を指摘する人間はムカつく
□派遣先には仕事だけでなく自分のプライベートについても指示して欲しい
□自分の月額金額を知らない
□派遣先社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、いつまでも一緒に仕事をすることが大切だ
□今のプロジェクトが終わっても同じ派遣先に常駐したい
505 ：仕様書無しさん：2007/01/19(金) 00:49:48
>>502
じゃ１の代役を立てろや
じゃ１の代役を立てろや
506 ：仕様書無しさん：2007/01/24(水) 23:01:19
1はもうおらんのか。
もうこのスレいらんわ。
もうこのスレいらんわ。
507 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/01/30(火) 23:21:15
ネ兄！ 契約満了
(●⌒∇⌒●) わーいわーい
(●⌒∇⌒●) わーいわーい
>>507
微妙におめでとｗ
微妙におめでとｗ
509 ：仕様書無しさん：2007/02/02(金) 20:38:00
>>1
追い出せたんか？
追い出せたんか？
脳内管理職復活か？
>>507
きっと昨日から入った新しい外注に翻弄されて居るんだろうなｗ
きっと昨日から入った新しい外注に翻弄されて居るんだろうなｗ
512 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/02/03(土) 13:20:02
>>508
微妙にありが㌧
>>509
上司に話したタイミングが良かったようで・・・
後から聞いてみれば、漏れがご相談した数日後が続投か満了か判断する日だったそうな。
このスレの皆様のアドバイスで救われますた ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>510
いつか立派な管理職になれるようがんばります（`･ω･´）
役職が上がれば、デカい仕事も出来ると思うんで・・・
>>511
仕事は漏れがバリバリこなすので、漏れのやる気を高めてくれるような
カワイコちゃんを雇って貰えないものでしょうか・・・
もう、使えない害虫管理はコリゴリ・・・
仕事できなくてもいいから、心が和むような子キボン・・・
ダメだったら東南アジアで腰ふりツアーの旅費だけでも・・・
微妙にありが㌧
>>509
上司に話したタイミングが良かったようで・・・
後から聞いてみれば、漏れがご相談した数日後が続投か満了か判断する日だったそうな。
このスレの皆様のアドバイスで救われますた ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>510
いつか立派な管理職になれるようがんばります（`･ω･´）
役職が上がれば、デカい仕事も出来ると思うんで・・・
>>511
仕事は漏れがバリバリこなすので、漏れのやる気を高めてくれるような
カワイコちゃんを雇って貰えないものでしょうか・・・
もう、使えない害虫管理はコリゴリ・・・
仕事できなくてもいいから、心が和むような子キボン・・・
ダメだったら東南アジアで腰ふりツアーの旅費だけでも・・・
役職があがればでかい仕事ができるわけじゃないんだが。
これはスレ的にはハッピーエンドということでいいのか？
こういうやつが出世して偉くなると周囲への迷惑度が増す、って希ガス。
なんちゃらの法則にしたがって無能になるところまで出世しないように気をつけろよ。
なんちゃらの法則にしたがって無能になるところまで出世しないように気をつけろよ。
ピーターの法則だ。もっとも>1は最初から有能ではないようだが…。
じゃ、そーゆーことで、
しゅーりょー
しゅーりょー
519 ：仕様書無しさん：2007/02/06(火) 01:25:53
>>害虫管理はコリゴリ・・・
お前管理職になりたいんじゃねぇの？
お前管理職になりたいんじゃねぇの？
520 ：仕様書無しさん：2007/02/06(火) 19:14:46
「自給自足」目指せよ！バカ会社！
521 ：仕様書無しさん：2007/02/06(火) 21:58:24
教訓。派遣の契約期間はいきなり半年とかでなく１ヶ月単位で取ること。
最初の50個ぐらいだけ読んだ。
この二年目の社員自身が使えない。
人の出会いは運、使えない派遣をさっくり切るのも管理能力。
切ったら自分の評価が... って萎えてる時点で無能。
きちんと現状をまとめ、契約をきちんと切る。
まぁ、新入社員には厳しいとおもうが、5年以内に覚えないと、いまの世の中、正社員でいることは厳しいぞ。
がんばれ。
この二年目の社員自身が使えない。
人の出会いは運、使えない派遣をさっくり切るのも管理能力。
切ったら自分の評価が... って萎えてる時点で無能。
きちんと現状をまとめ、契約をきちんと切る。
まぁ、新入社員には厳しいとおもうが、5年以内に覚えないと、いまの世の中、正社員でいることは厳しいぞ。
がんばれ。
523 ：仕様書無しさん：2007/02/07(水) 12:05:38
そして、>>1は使えない派遣へ・・・
524 ：仕様書無しさん：2007/02/07(水) 23:15:53
まぁ、１は実際は派地プロなんだが。
１を攻めるのはちと違う気がするが。
１が退職に追い込みたいと思っている派遣社員ってのは、
典型的なDQN派遣だよ。
１が退職に追い込みたいと思っている派遣社員ってのは、
典型的なDQN派遣だよ。
目を覆いたくなるような卑しい根性の人間ってたまに会うな。
試用期間を設けず人を入れるのは本当に危険だ。
試用期間を設けず人を入れるのは本当に危険だ。
527 ：仕様書無しさん：2007/02/10(土) 22:48:05
漏れ「えっーーーと、この仕事は１週間ぐらいかかりますね」
プロパ「その資料は明日使うんだよ、今日中にできると言ったじゃん」
漏れ「資料の内容からして結構時間かかりますよ」
プロパ「じゃ、いいよ。俺がやるから」
漏れ「で、明日の僕の仕事は？」
プロパ「あんたの仕事ないね！」
後、漏れは営業に仕事ねーーーとはどう言うことだと文句散々言って辞めた。
まぁ、プロパも漏れを使えなかったと悟ったのか８日分の金は素直に払ったよ。
プロパは漏れを追い出したと死ぬまで思ってるんだろうけど。
プロパ「その資料は明日使うんだよ、今日中にできると言ったじゃん」
漏れ「資料の内容からして結構時間かかりますよ」
プロパ「じゃ、いいよ。俺がやるから」
漏れ「で、明日の僕の仕事は？」
プロパ「あんたの仕事ないね！」
後、漏れは営業に仕事ねーーーとはどう言うことだと文句散々言って辞めた。
まぁ、プロパも漏れを使えなかったと悟ったのか８日分の金は素直に払ったよ。
プロパは漏れを追い出したと死ぬまで思ってるんだろうけど。
528 ：仕様書無しさん：2007/02/10(土) 23:06:20
>>1は追い込みかけられるべきだな、現在の社会情勢からして。
529 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/02/11(日) 05:01:52
>>513
そうでもあり、そうでもなし・・・といった所でしょうか
>>514
スレ的にはハッピーエンド、漏れのヒューマンスキルとしてはバッドエンドでつ・・・
>>515-517
ピーターの法則調べました。
なるほど・・・言われて見れば確かにそうだ・・・って印象の理論ですね
>>518
糸冬 了ーーー
>>519
訂正します
「使えない害虫管理はコリゴリ･･･できれば回避したいですが世の中そうは甘くないやろなぁ。ﾊｧ。」
>>520
そうだそうだー！！
>>521
そうだそうだー！！
なんで半年契約なんだーーー！！！
部長のいじわるーーーーーーーーーーー！！！！！
>>522
頑張ります（`･ω･´）
もうすぐ3年目突入なので、そろそろ甘えた事は言ってられないですもん！
そうでもあり、そうでもなし・・・といった所でしょうか
>>514
スレ的にはハッピーエンド、漏れのヒューマンスキルとしてはバッドエンドでつ・・・
>>515-517
ピーターの法則調べました。
なるほど・・・言われて見れば確かにそうだ・・・って印象の理論ですね
>>518
糸冬 了ーーー
>>519
訂正します
「使えない害虫管理はコリゴリ･･･できれば回避したいですが世の中そうは甘くないやろなぁ。ﾊｧ。」
>>520
そうだそうだー！！
>>521
そうだそうだー！！
なんで半年契約なんだーーー！！！
部長のいじわるーーーーーーーーーーー！！！！！
>>522
頑張ります（`･ω･´）
もうすぐ3年目突入なので、そろそろ甘えた事は言ってられないですもん！
530 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/02/11(日) 05:05:55
>>523
しょぼーん
>>524
たまに遊ぶくらいでっせ＞パチ
>>525
その通りなのです・・・
しかし、単価が安いから仕方ないのです・・・
DQNでも上手く使いこなしてこそ、漏れの評価なのです・・・
でも、今の漏れでは能力不足ですた・・・
>>526
本当ですね。
件のDQN派遣、最初の1ヶ月くらいは大人しかったんですけどねぇ。
慣れてきた頃から、だんだん本性表してきましたね。
>>527
8日分で切れるなら安いですよ
うちなんて・・・勿体無い・・・ﾊｧ。
>>528
しょぼーん
しょぼーん
>>524
たまに遊ぶくらいでっせ＞パチ
>>525
その通りなのです・・・
しかし、単価が安いから仕方ないのです・・・
DQNでも上手く使いこなしてこそ、漏れの評価なのです・・・
でも、今の漏れでは能力不足ですた・・・
>>526
本当ですね。
件のDQN派遣、最初の1ヶ月くらいは大人しかったんですけどねぇ。
慣れてきた頃から、だんだん本性表してきましたね。
>>527
8日分で切れるなら安いですよ
うちなんて・・・勿体無い・・・ﾊｧ。
>>528
しょぼーん
りけいいんせい臭いな
印象の理論ってなんだｗ
半年契約といっても、その人と>>1の会社が契約を結んでる
わけではなく、派遣会社と>>1の会社が契約結んでるんだから、
だったら、派遣会社との契約はそのままで派遣社員だけ変えて
もらえるようにしてもらえばいいんじゃねーの？
わけではなく、派遣会社と>>1の会社が契約結んでるんだから、
だったら、派遣会社との契約はそのままで派遣社員だけ変えて
もらえるようにしてもらえばいいんじゃねーの？
535 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/02/12(月) 20:41:28
536 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/02/12(月) 20:44:51
>>532
悪い文章でした・・・分かりにくくてすみません。
>>533
仕方ないですね・・・
>>534
(ﾟ∀ﾟ)・・・！
そんな事出来るんですか！？
契約の詳細さえわかれば、追い込みかけてやるんですがね・・・
仕事が出来ないのを盾に、派遣会社から損害賠償とか取れないんですかね！
請負だったら出来そうですが・・・
悪い文章でした・・・分かりにくくてすみません。
>>533
仕方ないですね・・・
>>534
(ﾟ∀ﾟ)・・・！
そんな事出来るんですか！？
契約の詳細さえわかれば、追い込みかけてやるんですがね・・・
仕事が出来ないのを盾に、派遣会社から損害賠償とか取れないんですかね！
請負だったら出来そうですが・・・
>>536
> 仕事が出来ないのを盾に、派遣会社から損害賠償とか取れないんですかね！
損害額と「仕事が出来ないこと」による因果関係を立証できればな。
99%敗訴する。
ひどければ、名誉毀損でさらに追い討ち。
それでもよければやりな。
「損害賠償」という言葉、ちゃんと勉強しなおしてから発言するように。
そういうことだから脳内管理職って言われるんだよ？
> 仕事が出来ないのを盾に、派遣会社から損害賠償とか取れないんですかね！
損害額と「仕事が出来ないこと」による因果関係を立証できればな。
99%敗訴する。
ひどければ、名誉毀損でさらに追い討ち。
それでもよければやりな。
「損害賠償」という言葉、ちゃんと勉強しなおしてから発言するように。
そういうことだから脳内管理職って言われるんだよ？
俺さぁ。 >>1もう見捨てたいんだけどいいかな？＞ＡＬＬ
＞ALLとか久々見たわ
>538
最初から見捨ててますが何か？
最初から見捨ててますが何か？
541 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/02/14(水) 00:18:54
542 ：仕様書無しさん：2007/02/14(水) 00:24:52
そいつが使えないかは分からんが、１の文章のレベルとか考え方とか
知識から言って、相当使えない奴なのはわかる。
ここは皆の衆にも理解してもらえるものと思っとる。
知識から言って、相当使えない奴なのはわかる。
ここは皆の衆にも理解してもらえるものと思っとる。
543 ：仕様書無しさん：2007/02/14(水) 01:04:03
>>541
>>しょぼーん・・・
>>
>>べ、別に本気で言ってるんじゃないからねっ！言葉の綾なんだからねっ！！
何が言葉のあやじゃ。
537のあとに言うても無意味であることがわからない１は相当頭悪い。
無意味どころか自分で自分下げとるな（無意識なので自虐、自嘲とは違う）。
>>しょぼーん・・・
>>
>>べ、別に本気で言ってるんじゃないからねっ！言葉の綾なんだからねっ！！
何が言葉のあやじゃ。
537のあとに言うても無意味であることがわからない１は相当頭悪い。
無意味どころか自分で自分下げとるな（無意識なので自虐、自嘲とは違う）。
『脳内管理職１を叩くスレ』復活か？？
>>(ﾟ∀ﾟ)・・・！
>>そんな事出来るんですか！？
お前はど底辺の平だから、お前が勝手に決めるのは無理。
上司に相談すれば簡単なことだが、自分が無能だと思われるのが嫌で
ソレをしないんだったよな？
永久に一人で悩んでろよ無能者。
>>そんな事出来るんですか！？
お前はど底辺の平だから、お前が勝手に決めるのは無理。
上司に相談すれば簡単なことだが、自分が無能だと思われるのが嫌で
ソレをしないんだったよな？
永久に一人で悩んでろよ無能者。
546 ：仕様書無しさん：2007/02/14(水) 22:49:41
また１が忙しいふりしてやがる。
散々書き込まれてるけど、１は職場に相談できる上司とか同僚いないのかね？
年単位で勤続してて相談できる人いないとか哀れというかなんというか・・・・
無能とかいうレベルじゃないでしょ；
年単位で勤続してて相談できる人いないとか哀れというかなんというか・・・・
無能とかいうレベルじゃないでしょ；
549 ：1 ◆BW/lSlBqr2 ：2007/02/16(金) 00:48:05
>>542
漏れが部下じゃなくて良かったですね☆ﾐ
>>543
ドMなので、自虐大好きですよ・・・
>>544
人は叩かれて強くなる・・・
２ちゃんで何と言われようと、実害は出ないので・・・
どんどん叩いてやってください。
>>545
うぐぅ
>>546
本当に忙しいんですけどね・・・(´･ω･)
>>547
相談するのは簡単です。
でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
なので、上司に相談しない選択肢としては、どんなものが考えられるのか？
考えても、悩んでも、いいアイディアが出なかったので、
自分では思いつけないようなアイディアを頂戴しようと、スレを立てたわけです・・・
>>548
管理能力、あるに越した事は無い予感
漏れが部下じゃなくて良かったですね☆ﾐ
>>543
ドMなので、自虐大好きですよ・・・
>>544
人は叩かれて強くなる・・・
２ちゃんで何と言われようと、実害は出ないので・・・
どんどん叩いてやってください。
>>545
うぐぅ
>>546
本当に忙しいんですけどね・・・(´･ω･)
>>547
相談するのは簡単です。
でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
なので、上司に相談しない選択肢としては、どんなものが考えられるのか？
考えても、悩んでも、いいアイディアが出なかったので、
自分では思いつけないようなアイディアを頂戴しようと、スレを立てたわけです・・・
>>548
管理能力、あるに越した事は無い予感
ふつうなら、信念みたいものが先にありきでそれをどう現実と折り合わせていくか
っていうところが悩みどころなわけじゃないですかね。で、そのプロセスなり
結果なりに人の評価がついてくるわけで。
っていうところが悩みどころなわけじゃないですかね。で、そのプロセスなり
結果なりに人の評価がついてくるわけで。
>>549
> でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
はじめから他人をあてにしている奴(俺の後輩にそういうのがいた)
よりマシだが、それでは自己満の迷惑野郎に過ぎない。
> 相談するのは簡単です。
おまいがそれ言うと腹がたつんだが。
> でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
はじめから他人をあてにしている奴(俺の後輩にそういうのがいた)
よりマシだが、それでは自己満の迷惑野郎に過ぎない。
> 相談するのは簡単です。
おまいがそれ言うと腹がたつんだが。
わからないことや自分には手に負えないことは
ちょっと考えれば、わかることだから。その時点で
上に相談するべきだけど。
もし、相談してみて君にすべてまかしたとか無視するようだったら
すべて自分にやるしかないけど。
ちょっと考えれば、わかることだから。その時点で
上に相談するべきだけど。
もし、相談してみて君にすべてまかしたとか無視するようだったら
すべて自分にやるしかないけど。
553 ：仕様書無しさん：2007/02/16(金) 23:49:31
>>相談するのは簡単です。
>>でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
>>なので、上司に相談しない選択肢としては、どんなものが考えられるのか？
>>考えても、悩んでも、いいアイディアが出なかったので、
>>自分では思いつけないようなアイディアを頂戴しようと、スレを立てたわけです・・・
自分で考えたように『見せたい』ということか。
周知の事柄を独力で考えて導くことに何の価値もないけどな。
むしろ、『そんなことも知らんの？』て思われるだけマイナス。
お前は実際考えるのではなくそう見せたいだけってことだから、さらに痛い。
お前は発想がガキなんだよ。
>>でも、限界まで自分の力でやろうとしている姿を見せたいじゃないですか。
>>なので、上司に相談しない選択肢としては、どんなものが考えられるのか？
>>考えても、悩んでも、いいアイディアが出なかったので、
>>自分では思いつけないようなアイディアを頂戴しようと、スレを立てたわけです・・・
自分で考えたように『見せたい』ということか。
周知の事柄を独力で考えて導くことに何の価値もないけどな。
むしろ、『そんなことも知らんの？』て思われるだけマイナス。
お前は実際考えるのではなくそう見せたいだけってことだから、さらに痛い。
お前は発想がガキなんだよ。
がんばるねぇ・・・
その力を仕事に注げば人のせいにしなくなるよ
その力を仕事に注げば人のせいにしなくなるよ
555 ：仕様書無しさん：2007/02/17(土) 00:03:17
556 ：仕様書無しさん：2007/02/17(土) 00:07:14
でも最近こういう奴多いよ。
むしろ若手の姿勢のスタンダードといってよいくらい。
死ねばいいのに。
むしろ若手の姿勢のスタンダードといってよいくらい。
死ねばいいのに。
1は無能
>>557
多いね。
多いね。
560 ：仕様書無しさん：2007/02/17(土) 03:13:32
>>1さん
ここまで読ましてもらいましたが、あなたは自分が思っているほど優秀ではありません。
「優秀だなんて思っていませんよ」と思うかもしれませんが、優秀とは思っていないけど、ココぐらいのレベルから更に2ランクぐらい下です。
ショックかもしれませんが、受け入れて今後の成長への糧にしてください。
派遣のかたですが、経験が無い人間に多くを求める時点で間違いです。
人事の方はその派遣の方にせめてあなた程度のレベルになってもらいたいと言う考えではないでしょうか？
確かに世の中には使えない人間も多くいるのですが、部下の仕事のミスは上司の責任です。特に教えていなかった事でのミスは上司のミスです。
その派遣のスキルを上げる事が、あなたのスキルとして他の人間に認められる大事な仕事ではないでしょうか？
それに気が付かない貴方はやはりレベルが低いのです。
非難と受け取られるかもしれませんが、真剣に聞いてるみたいなので真剣に答えました。
ここまで読ましてもらいましたが、あなたは自分が思っているほど優秀ではありません。
「優秀だなんて思っていませんよ」と思うかもしれませんが、優秀とは思っていないけど、ココぐらいのレベルから更に2ランクぐらい下です。
ショックかもしれませんが、受け入れて今後の成長への糧にしてください。
派遣のかたですが、経験が無い人間に多くを求める時点で間違いです。
人事の方はその派遣の方にせめてあなた程度のレベルになってもらいたいと言う考えではないでしょうか？
確かに世の中には使えない人間も多くいるのですが、部下の仕事のミスは上司の責任です。特に教えていなかった事でのミスは上司のミスです。
その派遣のスキルを上げる事が、あなたのスキルとして他の人間に認められる大事な仕事ではないでしょうか？
それに気が付かない貴方はやはりレベルが低いのです。
非難と受け取られるかもしれませんが、真剣に聞いてるみたいなので真剣に答えました。
561 ：仕様書無しさん：2007/02/18(日) 20:26:18
派遣であれ、社員であれ非難する事は簡単。第三者から認められる事の方が難しい。
IT業界に限らず、どこの世界に言っても他者を非難することで自分を認めてもらおうという
香具師は多い。そういう奴に限って上司の顔色伺ってゴマする事が非常に巧い。
>>1はその典型的なタイプ。将来腰巾着になりそうな感じだなww
IT業界に限らず、どこの世界に言っても他者を非難することで自分を認めてもらおうという
香具師は多い。そういう奴に限って上司の顔色伺ってゴマする事が非常に巧い。
>>1はその典型的なタイプ。将来腰巾着になりそうな感じだなww
562 ：仕様書無しさん：2007/02/18(日) 22:31:19
>>557
>>でも最近こういう奴多いよ。
>>むしろ若手の姿勢のスタンダードといってよいくらい。
>>死ねばいいのに。
そうそう。
『無能』というカテゴリを批判することで、
自分はそこに属していないというアピールな ｗ
念のため、頭の悪い１のために言っとくが、
お前に言ってるんだぞ。
ちゃんとレスしろよ。
>>でも最近こういう奴多いよ。
>>むしろ若手の姿勢のスタンダードといってよいくらい。
>>死ねばいいのに。
そうそう。
『無能』というカテゴリを批判することで、
自分はそこに属していないというアピールな ｗ
念のため、頭の悪い１のために言っとくが、
お前に言ってるんだぞ。
ちゃんとレスしろよ。
無能と思われてても派遣を続けることは可能
という事実を見て勇気付けられてたんですがその派遣の人は無能じゃなかったと・・・
あーモチベーション下がりまくりんぐ
という事実を見て勇気付けられてたんですがその派遣の人は無能じゃなかったと・・・
あーモチベーション下がりまくりんぐ
>>563
おまい、情けないやっちゃなぁ。
おまい、情けないやっちゃなぁ。
565 ：仕様書無しさん：2007/02/21(水) 21:34:17
専ブラからじゃないから何処の板か探すきにならないけどひとつ言わせてくれ
派遣はピンキリだぷろぱ辞めて社会の常識を知ってくるやつとか、高卒でてきとーに
バイトやって物事をなぞって解った気になって会社を飲み会友達探してきている
屑派遣女に出会って痛感した。
>>1よ辛かっただろうな。ましてやDQN男とは。
いま私のいる職場でのさばっているDQN派遣女よ。学歴云々は言いたくないが
丁寧語ぐらいまともに覚えたら？八方美人で業務に関係のない社員になれなれしく
ため語使ってんじゃないよ。普段の雑談は脳内さらしているような馬鹿でかい
声で話して、決裁権のある上司の返事にはひそひそ声ですかｗｗｗｗ
もうね君辞めてくださいビームに気づけよ。
あ、バカな頭じゃきづかなーなｗｗｗｗ
派遣はピンキリだぷろぱ辞めて社会の常識を知ってくるやつとか、高卒でてきとーに
バイトやって物事をなぞって解った気になって会社を飲み会友達探してきている
屑派遣女に出会って痛感した。
>>1よ辛かっただろうな。ましてやDQN男とは。
いま私のいる職場でのさばっているDQN派遣女よ。学歴云々は言いたくないが
丁寧語ぐらいまともに覚えたら？八方美人で業務に関係のない社員になれなれしく
ため語使ってんじゃないよ。普段の雑談は脳内さらしているような馬鹿でかい
声で話して、決裁権のある上司の返事にはひそひそ声ですかｗｗｗｗ
もうね君辞めてくださいビームに気づけよ。
あ、バカな頭じゃきづかなーなｗｗｗｗ
566 ：仕様書無しさん：2007/02/21(水) 22:55:39
童貞乙
>>565
３０歳童貞乙
３０歳童貞乙
>>568
３０歳無職童貞乙
３０歳無職童貞乙
バカばっかり
570 ：仕様書無しさん：2007/02/22(木) 02:07:27
過去ログ読んでないから既出かもしれんが、一応。
>>1よ、
その相手をほめてほめてほめまくれ。
そんで、ヨイショしまくって
「○○さんみたいな方がこのような業界にとどまっていてはもったいないですよぉ～」
みたいなことを言ってやれ。
ヨイショしてる分、相手は気を悪くしないし、こちらに対する評価も良いままことが運びますよ。
私はこの手法で２人会社をやめさせました。
コレをこなせば>>1は人間的にレベルが上がるから試してみる価値はあると思いますよ。
コツはとにかく、笑顔でヨイショね。
>>1よ、
その相手をほめてほめてほめまくれ。
そんで、ヨイショしまくって
「○○さんみたいな方がこのような業界にとどまっていてはもったいないですよぉ～」
みたいなことを言ってやれ。
ヨイショしてる分、相手は気を悪くしないし、こちらに対する評価も良いままことが運びますよ。
私はこの手法で２人会社をやめさせました。
コレをこなせば>>1は人間的にレベルが上がるから試してみる価値はあると思いますよ。
コツはとにかく、笑顔でヨイショね。
571 ：仕様書無しさん：2007/02/22(木) 13:39:51
酒の場を作り そこで締める！
573 ：仕様書無しさん：2007/02/25(日) 07:19:11
自分が>>1の上司なら・・・・
・入社二年目＝そろそろ仕事の流れもわかってきた頃
・将来へ向け「人も使い方」を教えないといけない
・実際部下に対する指示の出し方を教えるには部下をつけてみるのが一番
→派遣でも入れるか
という流れになるので「派遣を使って仕事」させることに意味は無い
むしろ>>1が危惧しているように管理能力の有無を試されていると思われ
でもって結論から言えば>>1に管理能力は無いな
派遣一人扱えないようじゃ正社員の部下をつけることなんてムリ
安心しろ>>1よ
部下がつかえなくて出世できない人なんていくらでもいる
つか派遣が女性でなくて良かったな
２０歳の女性を扱うのは３５歳の男を扱うよりはるかに難しいぞｗ
・入社二年目＝そろそろ仕事の流れもわかってきた頃
・将来へ向け「人も使い方」を教えないといけない
・実際部下に対する指示の出し方を教えるには部下をつけてみるのが一番
→派遣でも入れるか
という流れになるので「派遣を使って仕事」させることに意味は無い
むしろ>>1が危惧しているように管理能力の有無を試されていると思われ
でもって結論から言えば>>1に管理能力は無いな
派遣一人扱えないようじゃ正社員の部下をつけることなんてムリ
安心しろ>>1よ
部下がつかえなくて出世できない人なんていくらでもいる
つか派遣が女性でなくて良かったな
２０歳の女性を扱うのは３５歳の男を扱うよりはるかに難しいぞｗ
574 ：仕様書無しさん：2007/02/25(日) 09:36:29
>>573
おまえはどこのウンコだ？
入社二年目で人の使いかたを教える？はぁ？
ちがうがな。まったく使えないから、作業者としての派遣をいれて
面倒な管理の一部末端を代行させようってだけだぜ。
要するにプロキシだよ。
２０代で自力でまともな管理なんかできるわけねーだろ。
なんの教育もなしで？実務経験積ませないで？
管理のための管理スキル積ませるなら総務系回すだろ。
>>1は終わったんだよエンジニアになる前に。
あほかと。
おまえはどこのウンコだ？
入社二年目で人の使いかたを教える？はぁ？
ちがうがな。まったく使えないから、作業者としての派遣をいれて
面倒な管理の一部末端を代行させようってだけだぜ。
要するにプロキシだよ。
２０代で自力でまともな管理なんかできるわけねーだろ。
なんの教育もなしで？実務経験積ませないで？
管理のための管理スキル積ませるなら総務系回すだろ。
>>1は終わったんだよエンジニアになる前に。
あほかと。
575 ：仕様書無しさん：2007/02/25(日) 11:07:10
>>574
> ２０代で自力でまともな管理なんかできるわけねーだろ。
それはお前が無能なんだよｗ
２、３年目から派遣を指導するってのは良くある（会社にもよるが）
> ちがうがな。まったく使えないから、作業者としての派遣をいれて
> 面倒な管理の一部末端を代行させようってだけだぜ。
これには同意
>>1の書き込み見たらわかるがかなりｳｻﾞｲ
上司からていのいい雑用押し付けられてるようにしか思えない・・・
（そしてそれすらできていないわけだが）
> ２０代で自力でまともな管理なんかできるわけねーだろ。
それはお前が無能なんだよｗ
２、３年目から派遣を指導するってのは良くある（会社にもよるが）
> ちがうがな。まったく使えないから、作業者としての派遣をいれて
> 面倒な管理の一部末端を代行させようってだけだぜ。
これには同意
>>1の書き込み見たらわかるがかなりｳｻﾞｲ
上司からていのいい雑用押し付けられてるようにしか思えない・・・
（そしてそれすらできていないわけだが）
577 ：仕様書無しさん：2007/02/25(日) 18:24:38
>>575 おまえ真性の馬鹿か？
メーカーつうのは
１）新しいものを生み出す金の卵＞研究者として偶する
２）組合せや外部からの導入で製品を生み出す＞エンジニアとして偶する
３）はしにもぼうにもかからないので手足の制御に使う＞「２０代の派遣管理」
学歴厨房が喰らいついてきそうだが
１）には院卒、上位校
２）には一般大卒、高専（能力次第）
３）には高専、専門（入れないとこもある）、爺高卒の生き残り
きっちり線引きしてるとこも現実にあるんだよ。餓鬼だな～。
メーカーつうのは
１）新しいものを生み出す金の卵＞研究者として偶する
２）組合せや外部からの導入で製品を生み出す＞エンジニアとして偶する
３）はしにもぼうにもかからないので手足の制御に使う＞「２０代の派遣管理」
学歴厨房が喰らいついてきそうだが
１）には院卒、上位校
２）には一般大卒、高専（能力次第）
３）には高専、専門（入れないとこもある）、爺高卒の生き残り
きっちり線引きしてるとこも現実にあるんだよ。餓鬼だな～。
578 ：仕様書無しさん：2007/02/25(日) 18:31:14
>577
「えふ」か？
「えふ」か？
580 ：仕様書無しさん：2007/02/25(日) 20:45:34
>>579 煽りにもならんあほレス乙。
>２、３年目から派遣を指導
すげーな、こりゃ技術の空洞化だけじゃなく脳みそも空洞だ。
すげーな、こりゃ技術の空洞化だけじゃなく脳みそも空洞だ。
582 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 00:58:24
>>577
> きっちり線引きしてるとこも現実にあるんだよ。餓鬼だな～。
そりゃぁそういう「とこ」もあるだろｗ 世の中広いんだしｗ
逃げをうってんじゃねーよｗ
で具体的にどこ？言えるの？？
言えないよな 引きこもりニートの妄想だもんなｗ
> 学歴厨房が喰らいついてきそうだが
> １）には院卒、上位校
> ２）には一般大卒、高専（能力次第）
> ３）には高専、専門（入れないとこもある）、爺高卒の生き残り
ちがう 企業ってのは高卒でもできる奴はどんどん上に持っていく
便所掃除してる灯台卒もいるし
３０代で課長の高卒もいる
儲けないと上の人間は生活を維持できない
つかお前どうせ高卒で「自分が出世できないのは会社のせい」
っておもってるクチだろ？
違う お前が無能なのｗ
でどこの会社？それだけ教えてくれｗ
> きっちり線引きしてるとこも現実にあるんだよ。餓鬼だな～。
そりゃぁそういう「とこ」もあるだろｗ 世の中広いんだしｗ
逃げをうってんじゃねーよｗ
で具体的にどこ？言えるの？？
言えないよな 引きこもりニートの妄想だもんなｗ
> 学歴厨房が喰らいついてきそうだが
> １）には院卒、上位校
> ２）には一般大卒、高専（能力次第）
> ３）には高専、専門（入れないとこもある）、爺高卒の生き残り
ちがう 企業ってのは高卒でもできる奴はどんどん上に持っていく
便所掃除してる灯台卒もいるし
３０代で課長の高卒もいる
儲けないと上の人間は生活を維持できない
つかお前どうせ高卒で「自分が出世できないのは会社のせい」
っておもってるクチだろ？
違う お前が無能なのｗ
でどこの会社？それだけ教えてくれｗ
>>582
電機大手はたいていそうだよ。
もっとも３）も大卒（3流私大が多い）が占めるようになってきてて、高卒・専門卒は門前払いの
ところが多くなってるけど。
バブル組の俺はFラン私大卒でも２）に入ってるけどな。
すでに5年後輩の帝大卒に抜かれて命令される立場 orz
電機大手はたいていそうだよ。
もっとも３）も大卒（3流私大が多い）が占めるようになってきてて、高卒・専門卒は門前払いの
ところが多くなってるけど。
バブル組の俺はFラン私大卒でも２）に入ってるけどな。
すでに5年後輩の帝大卒に抜かれて命令される立場 orz
584 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 07:04:24
現実知らないんだな。
知ってたらそんな元気無いはず。
>>582の言うとおり、社員に「専門卒」がいない企業はあるよ。
大体超大手のマネという形で準大手あたりがそうして伝搬していくらしいね。
学歴として、高卒、高専卒、大卒、院卒。
他がないの。シカトね。
世の中厳しいよな。
知ってたらそんな元気無いはず。
>>582の言うとおり、社員に「専門卒」がいない企業はあるよ。
大体超大手のマネという形で準大手あたりがそうして伝搬していくらしいね。
学歴として、高卒、高専卒、大卒、院卒。
他がないの。シカトね。
世の中厳しいよな。
585 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 07:06:06
586 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 12:56:35
>>583
> 電機大手はたいていそうだよ。
うそ臭いなぁ
つかおまいはその電機大手の社員？
俺は大手電機５社のうちの一社に勤めてたんだが（辞めたけど）
>>584
> 現実知らないんだな。
> 知ってたらそんな元気無いはず。
つかさぁ「入社時点の学歴で一生決まる」って本気で思ってるわけ？？
俺の知り合いにも研究所に引っこ抜かれたプログラマは何人かいるし
海外留学させてもらってる奴らも何人もいる
逆に一週間で１億の損をだして地方に飛ばされた宮廷も知ってる
がんばれば上に上がれるし手を抜けば奈落に落ちる
しかしそれは当然のこと
公務員の国１とかならわかるけど
メーカーで「きっちり線引き～」ってのは信じられない
> 電機大手はたいていそうだよ。
うそ臭いなぁ
つかおまいはその電機大手の社員？
俺は大手電機５社のうちの一社に勤めてたんだが（辞めたけど）
>>584
> 現実知らないんだな。
> 知ってたらそんな元気無いはず。
つかさぁ「入社時点の学歴で一生決まる」って本気で思ってるわけ？？
俺の知り合いにも研究所に引っこ抜かれたプログラマは何人かいるし
海外留学させてもらってる奴らも何人もいる
逆に一週間で１億の損をだして地方に飛ばされた宮廷も知ってる
がんばれば上に上がれるし手を抜けば奈落に落ちる
しかしそれは当然のこと
公務員の国１とかならわかるけど
メーカーで「きっちり線引き～」ってのは信じられない
588 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 19:07:53
589 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 19:20:46
大手電機ってどこのこと？
まあそれはおいておいても、>>586は嘘の匂いがする。
日立、富士通、東芝、三菱といえば学歴学閥がちがちだし。
外注部屋が薄暗くカビ臭いとか・・・。
すでに凋落ひさしいNECはおいておいても
ソニーに至っては作業員として人を購買する始末。
まあそれはおいておいても、>>586は嘘の匂いがする。
日立、富士通、東芝、三菱といえば学歴学閥がちがちだし。
外注部屋が薄暗くカビ臭いとか・・・。
すでに凋落ひさしいNECはおいておいても
ソニーに至っては作業員として人を購買する始末。
俺の知ってる某大手の子会社は、派遣を大量に使っているため管理者不足。
下手すると一年目から管理をやらされる。
当然、自分が作業指示しても具体的な内容なんか全然解っていない。
下手すると一年目から管理をやらされる。
当然、自分が作業指示しても具体的な内容なんか全然解っていない。
591 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 22:34:58
>>590
それはありがちやね。
だから、ろくでもない人格になる ｗ
学歴だけのキモヲタが大手に入ると、
社員からも外注からも嫌われて、
３０前で退職→偽装請負に転落→（ここから先はしらん）派遣先で嫌われて退職→NEET
それはありがちやね。
だから、ろくでもない人格になる ｗ
学歴だけのキモヲタが大手に入ると、
社員からも外注からも嫌われて、
３０前で退職→偽装請負に転落→（ここから先はしらん）派遣先で嫌われて退職→NEET
592 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 22:38:17
>>591
お前はどの立場でものを言うてるかわからんな。
少なくとも、大手メーカ系ではなさそうだが。
偽装請負を貶めてるとこを見るとそれでもなさそうだ。
ってことは、独立系元請SIか？ ｗ
独立系で偽装請負に対して上から目線なとこが笑えるが ｗ
お前はどの立場でものを言うてるかわからんな。
少なくとも、大手メーカ系ではなさそうだが。
偽装請負を貶めてるとこを見るとそれでもなさそうだ。
ってことは、独立系元請SIか？ ｗ
独立系で偽装請負に対して上から目線なとこが笑えるが ｗ
593 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 23:19:00
>>589
> 大手電機ってどこのこと？
俺がわかりあるいたとこでは三菱とＮＥＣ
で上でも聞いたけど一生学歴で出世できないメーカってどこ？
> 外注部屋が薄暗くカビ臭いとか・・・。
こんなこと書いてる時点でお前メーカーの人間じゃないだろ？
印象で適当なこと書くなよ
今俺は公務員なんだが国家一種と二種の合格者は一生を左右する それはわかる
しかしそれでもノンキャリアでも実力があるならどんどん出世してるぞ？？
入った時点で一生の決まるメーカなんて聞いたこと無い
だからどこよ？
> 大手電機ってどこのこと？
俺がわかりあるいたとこでは三菱とＮＥＣ
で上でも聞いたけど一生学歴で出世できないメーカってどこ？
> 外注部屋が薄暗くカビ臭いとか・・・。
こんなこと書いてる時点でお前メーカーの人間じゃないだろ？
印象で適当なこと書くなよ
今俺は公務員なんだが国家一種と二種の合格者は一生を左右する それはわかる
しかしそれでもノンキャリアでも実力があるならどんどん出世してるぞ？？
入った時点で一生の決まるメーカなんて聞いたこと無い
だからどこよ？
594 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 00:15:59
電機では専門卒は「高卒技術職」、高卒は「高卒技能職」に分類される。
NECは「高卒技能職」が絶滅した。
他社は高卒技能職がいない事もないが、新入社員の割合からするとほんのわずか。
電機大手のほとんどが取り入れている職能等級制度ってのがクセ物で、上司の気分で
昇格が左右されないように累積ポイントで昇格・昇給が決まるんだが、1年で積まれるポ
イントのデフォルト値が学歴・職種で差がある。
ちょうど春闘シーズンに入ったが、以前は賃上げのモデルを高卒技能職で設定していた
ものが、賃金格差が開いて2,000円の要求に対して、横並び500円のベースアップをした
ところ富士通で大卒が3,000円という組合要求よりも高い回答が出るっていうパラドックス
が生じて、各社の都合のいいポイントを設定できるようにした。
ttp://www.jeiu.or.jp/activity/life/2007/wages_you.html
俺は電機本部から頒布される資料を目にする機会があるので大手と系列・独立系中小
を比較してみたりするんだが、大手の学歴偏重は２ちゃんより酷い。
NECは「高卒技能職」が絶滅した。
他社は高卒技能職がいない事もないが、新入社員の割合からするとほんのわずか。
電機大手のほとんどが取り入れている職能等級制度ってのがクセ物で、上司の気分で
昇格が左右されないように累積ポイントで昇格・昇給が決まるんだが、1年で積まれるポ
イントのデフォルト値が学歴・職種で差がある。
ちょうど春闘シーズンに入ったが、以前は賃上げのモデルを高卒技能職で設定していた
ものが、賃金格差が開いて2,000円の要求に対して、横並び500円のベースアップをした
ところ富士通で大卒が3,000円という組合要求よりも高い回答が出るっていうパラドックス
が生じて、各社の都合のいいポイントを設定できるようにした。
ttp://www.jeiu.or.jp/activity/life/2007/wages_you.html
俺は電機本部から頒布される資料を目にする機会があるので大手と系列・独立系中小
を比較してみたりするんだが、大手の学歴偏重は２ちゃんより酷い。
595 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 00:23:03
>>594
給与に差はあるだろ？ そんなの募集の段階から公表してるし
でそれのどこが「入社時点で一生決まる」の根拠になるわけ？？
ちなみに普通は社内試験ってのがあって高卒資格でも
大卒相当資格に上げることができる
こんなことも知らないでよく「入社時点で一生決まる」っていえるよな・・・・
本当にメーカ出身はいるのか？
努力しない奴のいいわけじゃないか
給与に差はあるだろ？ そんなの募集の段階から公表してるし
でそれのどこが「入社時点で一生決まる」の根拠になるわけ？？
ちなみに普通は社内試験ってのがあって高卒資格でも
大卒相当資格に上げることができる
こんなことも知らないでよく「入社時点で一生決まる」っていえるよな・・・・
本当にメーカ出身はいるのか？
努力しない奴のいいわけじゃないか
>>595
おまいは世間を勉強する努力をしろ。
おまいは世間を勉強する努力をしろ。
597 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 01:16:37
>>596
煽りにもならんアホレス乙
煽りにもならんアホレス乙
>>597
煽りじゃねーよ。マジレス
煽りじゃねーよ。マジレス
599 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 01:29:58
ああ、会社名コンプレックスだったのか。
俺のところは東証一部に上場はしてるが1500人ほどの、電機では中堅に分類される会社
なんで、業種まで出しちゃうと身元が割れかねんので勘弁してくれ。
ちなみに大手の制度の話はシャープの中執から聞いたものだ。
ちなみに昇格試験制度はウチにもあるが、受験資格が得られる年数が銘柄ごとに異なる。
俺のところは東証一部に上場はしてるが1500人ほどの、電機では中堅に分類される会社
なんで、業種まで出しちゃうと身元が割れかねんので勘弁してくれ。
ちなみに大手の制度の話はシャープの中執から聞いたものだ。
ちなみに昇格試験制度はウチにもあるが、受験資格が得られる年数が銘柄ごとに異なる。
602 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 07:00:17
NECといえば最悪の学歴差別の牙城だろ？
そとから逝った奴には最悪の中古環境しかあたえず、
少なくとも半年以上は入門証もあたえず毎日帰さないために
担当者のサイン無しには退出すらさせない生き地獄だ。
そして外注部屋は古いスレートブキの工場、担当様は
インテリジェントビルのオフィスとくる。
もう嘘ばればれ・・・。
そとから逝った奴には最悪の中古環境しかあたえず、
少なくとも半年以上は入門証もあたえず毎日帰さないために
担当者のサイン無しには退出すらさせない生き地獄だ。
そして外注部屋は古いスレートブキの工場、担当様は
インテリジェントビルのオフィスとくる。
もう嘘ばればれ・・・。
603 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 07:01:24
中堅電機だってひどいところはひどいだろ。
階層化された子会社網が構築されてて、最初から区別してる。
階層化された子会社網が構築されてて、最初から区別してる。
604 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 09:50:27
>>601
> ああ、会社名コンプレックスだったのか。
社名聞いたらコンプレックスってｗ
> 俺のところは東証一部に上場はしてるが1500人ほどの、電機では中堅に分類される会社
> なんで、業種まで出しちゃうと身元が割れかねんので勘弁してくれ。
わかったかんべんはしよう
ただ聞きたいのはそれのどこが大手のメーカなんだ？？
>>602
> NECといえば最悪の学歴差別の牙城だろ？
でどこに根拠があるの？？
結局妄想で話ししてるだけじゃねーか？ｗ
いいかお前は学歴で差別されてるんじゃない
あること無いことぺらぺらしゃべるその性格が問題だから出世できないんだｗ
> ああ、会社名コンプレックスだったのか。
社名聞いたらコンプレックスってｗ
> 俺のところは東証一部に上場はしてるが1500人ほどの、電機では中堅に分類される会社
> なんで、業種まで出しちゃうと身元が割れかねんので勘弁してくれ。
わかったかんべんはしよう
ただ聞きたいのはそれのどこが大手のメーカなんだ？？
>>602
> NECといえば最悪の学歴差別の牙城だろ？
でどこに根拠があるの？？
結局妄想で話ししてるだけじゃねーか？ｗ
いいかお前は学歴で差別されてるんじゃない
あること無いことぺらぺらしゃべるその性格が問題だから出世できないんだｗ
605 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 09:56:50
>>603
一緒に仕事した感じ中堅のほうが厳しいってのはそう思う
極端な話し社長は親会社の天下りだったしある程度以上は出世できない
でもって能力の無いのが天下ったところはプロパーの社員はかわいそうだったなぁ
親会社に残った同期を目の敵にして派手な仕事ばかりして
会社倒産させかけた人もいたし
一緒に仕事した感じ中堅のほうが厳しいってのはそう思う
極端な話し社長は親会社の天下りだったしある程度以上は出世できない
でもって能力の無いのが天下ったところはプロパーの社員はかわいそうだったなぁ
親会社に残った同期を目の敵にして派手な仕事ばかりして
会社倒産させかけた人もいたし
606 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 18:54:37
ここは派遣や常駐の連中が見てると思うんだが。
NECの入門管理のえげつなさはよくわかるだろ？
一事が万事なんだよ。
NECの入門管理のえげつなさはよくわかるだろ？
一事が万事なんだよ。
>>595の努力しない言い訳といえなくもないんだが、
特定の学閥が牛耳っているようなところだと、
それを乗り越えるか、あるいは覆そうとすれば、
もはや個人の努力の限界は超えるわな。
そういう会社だとすれば、努力の方向が他社に移るとか
仕事での努力はそこそこにして、別の努力をするほうに
向かうのが普通だろう。
特定の学閥が牛耳っているようなところだと、
それを乗り越えるか、あるいは覆そうとすれば、
もはや個人の努力の限界は超えるわな。
そういう会社だとすれば、努力の方向が他社に移るとか
仕事での努力はそこそこにして、別の努力をするほうに
向かうのが普通だろう。
608 ：仕様書無しさん：2007/02/27(火) 21:51:22
609 ：仕様書無しさん：2007/02/28(水) 00:08:53
ＮＥＣや富士通にトラウマ持ってる奴が多くてﾜﾛﾀｗ
610 ：仕様書無しさん：2007/02/28(水) 07:28:44
氏んだ香具師までいるから笑えんよ。
611 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/02/28(水) 12:51:23
●超越論（0→1）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja
●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja
# 社会心理学的階級は頭の弱い存在者（特に多数派一般人）の感覚と感情によって構築されている。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja
●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja
# 社会心理学的階級は頭の弱い存在者（特に多数派一般人）の感覚と感情によって構築されている。
ぬるぽ
>>612
っが!!!
っが!!!
使えないプロパに早々にかつ円満に追い出される方法は？
って追い出された奴がノウハウを提供するスレはまだでつか？
って追い出された奴がノウハウを提供するスレはまだでつか？
中に出しまくり
>>614
休みまくったら、早々に追い出されたよ♪
休みまくったら、早々に追い出されたよ♪
一番最初に行った職場で血吐いて倒れたら追い出されちゃいました^^
やっぱしょっぱなから火吹いたプロジェクトってのはきついと思いました
やっぱしょっぱなから火吹いたプロジェクトってのはきついと思いました
620 ：仕様書無しさん：2007/03/27(火) 22:12:59
あげ
621 ：仕様書無しさん：2007/03/27(火) 22:16:43
>>614
「契約延長しません」て言え。
「契約延長しません」て言え。
622 ：仕様書無しさん：2007/03/27(火) 22:17:58
>>614
セックスしようっていえ
セックスしようっていえ
623 ：仕様書無しさん：2007/03/27(火) 22:19:11
ｱｯｰ
624 ：仕様書無しさん：2007/03/27(火) 22:20:46
>>614
ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿」＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ （、_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─'' r`'＾ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| ｜ サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,..＿
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´
て言え
ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿」＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ （、_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─'' r`'＾ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| ｜ サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,..＿
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´
て言え
625 ：仕様書無しさん：2007/04/05(木) 23:00:00
>>1の人間性を見抜かれ異動になり、4月から使えない派遣と同じ仕事をさせられているってことは
このスレではタブー？
このスレではタブー？
>>1
採用担当を首にすればいい。
採用担当を首にすればいい。
shinebaiinoni
会社の経営者と運営決定権者と代えが利かない社員以外は、
こき使われる運命ですな
こき使われる運命ですな
629 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 00:46:16
269 Name： 1 ◆BW/lSlBqr2 [sage] Date： 2006/12/09(土) 08:14:04 ID: Be:
>>256
>>1市ねとレスすればよろし
>>257
(*´д｀*）ﾎﾟ
>>258
やっぱり、陰湿なこと考えると漏れの評価が下がるんですよね。
わかってます。
わかってるだけに、周囲にバレない方法で円満に（ry
>>259
経団連に期待ですね・・・
経団連を見ていると、能力のある人は取り立てられやすく、
使えない人は最低限の生活で・・・という主張が見え隠れしています。
漏れとしては、応援したいですね・・・経団連・・・
>>256
>>1市ねとレスすればよろし
>>257
(*´д｀*）ﾎﾟ
>>258
やっぱり、陰湿なこと考えると漏れの評価が下がるんですよね。
わかってます。
わかってるだけに、周囲にバレない方法で円満に（ry
>>259
経団連に期待ですね・・・
経団連を見ていると、能力のある人は取り立てられやすく、
使えない人は最低限の生活で・・・という主張が見え隠れしています。
漏れとしては、応援したいですね・・・経団連・・・
仕事の能力は劣っていても、物覚えが良くて、進んで仕事をしてくれる人が欲しいんだろ？
631 ：炎の正社員：2007/05/22(火) 19:22:12
ウチの職場にも使えない派遣がいるよん。
ウチがいる部署に入ってきた派遣は追い出さなくても勝手に自滅してくれて
辞めてくれたから助かった。今日も正社員しかもらえない夏休みを自分達も
もらえるのかどうかよその部署の派遣に聞かれたから「アンタら派遣じゃん！
なんで正社員みたく休もうなんて思うわけ？」って言ってやった！派遣なんて
死ねって感じ！
ウチがいる部署に入ってきた派遣は追い出さなくても勝手に自滅してくれて
辞めてくれたから助かった。今日も正社員しかもらえない夏休みを自分達も
もらえるのかどうかよその部署の派遣に聞かれたから「アンタら派遣じゃん！
なんで正社員みたく休もうなんて思うわけ？」って言ってやった！派遣なんて
死ねって感じ！
632 ：仕様書無しさん：2007/05/22(火) 19:31:31
633 ：仕様書無しさん：2007/05/22(火) 21:49:07
優秀だと思っている正社員の方が始末悪いよ。
社員「グローバル変数をなぜ使っちゃいけないんですか？説明してください。」
派遣「グローバル変数を使うと、どこで更新してるか分からなくなって...」
社員「気をつけていれば分かるでしょう。何が問題なんですか？」
派遣「だから普通は使わないですよね。」
社員「普通って何ですか？」
派遣「普通ってのは一般的にはと言う意味で...」
社員「私は普通に使ってますよ。みんな使ってます。使うと何が問題なんですか？」
派遣「だから影響範囲が...」
社員「だからそれは問題じゃないって言ってますよね。便利さの方が重要じゃないですか？」
派遣「分かりました、使います。しかし問題が発生したら...」
社員「問題って何ですか？発生する問題を全て挙げてください。」
派遣「...検討します。」
社員「グローバル変数をなぜ使っちゃいけないんですか？説明してください。」
派遣「グローバル変数を使うと、どこで更新してるか分からなくなって...」
社員「気をつけていれば分かるでしょう。何が問題なんですか？」
派遣「だから普通は使わないですよね。」
社員「普通って何ですか？」
派遣「普通ってのは一般的にはと言う意味で...」
社員「私は普通に使ってますよ。みんな使ってます。使うと何が問題なんですか？」
派遣「だから影響範囲が...」
社員「だからそれは問題じゃないって言ってますよね。便利さの方が重要じゃないですか？」
派遣「分かりました、使います。しかし問題が発生したら...」
社員「問題って何ですか？発生する問題を全て挙げてください。」
派遣「...検討します。」
635 ：炎の正社員：2007/05/22(火) 22:11:48
派遣社員は責任もって仕事しない人間が多くて若いとアルバイト感覚で
年くってると能力以上にプライド高くて言うこと聞かない困ったちゃんが
多い。まぁ、正社員としては到底使えないヤツらがなるんだもんね。仕方
ないっちゃあ仕方ないんだろうけどさ。何の能力もない、資格もないヤツ
らが正社員なみな待遇受けようってのがちゃんちゃらおかしいって！武器
も持たずに戦場くるなよな！
年くってると能力以上にプライド高くて言うこと聞かない困ったちゃんが
多い。まぁ、正社員としては到底使えないヤツらがなるんだもんね。仕方
ないっちゃあ仕方ないんだろうけどさ。何の能力もない、資格もないヤツ
らが正社員なみな待遇受けようってのがちゃんちゃらおかしいって！武器
も持たずに戦場くるなよな！
636 ：仕様書無しさん：2007/05/22(火) 22:14:35
>>635
それこそお前の職場レベルにあった「バカ派遣」しか行かないということにすぎない
それこそお前の職場レベルにあった「バカ派遣」しか行かないということにすぎない
んだ。事務以外でハケンなんか使わん。
派遣よりも請負の方が仕事の結果はいいんだけど(俺の少ない経験のみ)、
請負だと直接指示が出せないから使いにくい。
請負だと直接指示が出せないから使いにくい。
>>633
「○○でも判るプログラミング」みたいな本で書いてある箇所見せてやれ。
「○○でも判るプログラミング」みたいな本で書いてある箇所見せてやれ。
>>638
直接指示出されると、仕事の結果が下がる。
直接指示出されると、仕事の結果が下がる。
641 ：仕様書無しさん：2007/05/23(水) 13:02:59
ＳＥＳ契約で来た使えないやつを円満に退場して頂く方法も教えてほしい
偽装請負っつってうちの使えない管理職巻き込んで退場してもらおうかな
偽装請負っつってうちの使えない管理職巻き込んで退場してもらおうかな
>>633
普通に紙に書いて説明してやればいいじゃん
gHoge = 1;
unko();
//gHogeが０になってる！？あら！不思議！？
printf("%d",gHoge);
というような箇所がたくさん増えてしまってですね
各処理で各変数にどんな影響を与えるのかまったくわからなくなってしまいます。と。
これをグローバル変数無しにすると
hoge = 1;
unko(&hoge);
printf("%d",hoge);
となり、関数unkoで変数hogeになんらかの変更を加える可能性があることがわかります
って感じで
俺はこういうことが説明できないほうがまずいと思うんだよね
こういうことが説明できない奴のプログラムって変な場合が多いｗ
グローバル変数ダメとか言っておきながらシングルトン使っちゃってたりねｗ
普通に紙に書いて説明してやればいいじゃん
gHoge = 1;
unko();
//gHogeが０になってる！？あら！不思議！？
printf("%d",gHoge);
というような箇所がたくさん増えてしまってですね
各処理で各変数にどんな影響を与えるのかまったくわからなくなってしまいます。と。
これをグローバル変数無しにすると
hoge = 1;
unko(&hoge);
printf("%d",hoge);
となり、関数unkoで変数hogeになんらかの変更を加える可能性があることがわかります
って感じで
俺はこういうことが説明できないほうがまずいと思うんだよね
こういうことが説明できない奴のプログラムって変な場合が多いｗ
グローバル変数ダメとか言っておきながらシングルトン使っちゃってたりねｗ
643 ：bar：2007/05/31(木) 22:05:44
正社員でも635が言ったことにぴったり当てはまる奴がいるんだけど。
正社員ってプライドが高すぎて扱い難いことこの上ないよね。
正論言うと逆切れするし、でその正論が気に入らないらしく嫌がらせするし、
正社員ってバカしかいないよね。中にはマシな奴もいるらしいけど。
炎とか言っている奴に限ってアフォなんだけど、何で？ 教えて？
正社員ってプライドが高すぎて扱い難いことこの上ないよね。
正論言うと逆切れするし、でその正論が気に入らないらしく嫌がらせするし、
正社員ってバカしかいないよね。中にはマシな奴もいるらしいけど。
炎とか言っている奴に限ってアフォなんだけど、何で？ 教えて？
644 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 22:11:26
はあぁー。。。... orz
645 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 23:22:02
確かにこの手の問題はよく聞くけど、
そもそも入社試験を設ければ済む話なんだよね…。
どうしてやらないのかな？
理解に苦しむ…。
そもそも入社試験を設ければ済む話なんだよね…。
どうしてやらないのかな？
理解に苦しむ…。
646 ：bar：2007/05/31(木) 23:52:14
採用の段階で発展ではなくて、基準は同族って考えるようだからショウガナイことかも。
人事担当とかってヤワな奴が多いでしょう何処の企業でも。同族集めばっかりで。
人事担当とかってヤワな奴が多いでしょう何処の企業でも。同族集めばっかりで。
647 ：bar：2007/06/01(金) 00:02:17
同族ってのは能力って意味じゃなくて、都合のいい奴って意味のこと。
あれだけ、リストラリストラって騒いで未だにリストラ出来てない企業
がまだ、腐るほど有りそうだよね。プライドだけが頼りの使えない正社員
と本当に上下関係なく働く正社員とどっちが得かって考えたら解りそうな
もんだけど、何でだかバカが残るんだよね。使えねー餓鬼も腐るほどいるけど
それと同じぐらい使えねーおっさんも腐るほど正社員にはいるよね。
あれだけ、リストラリストラって騒いで未だにリストラ出来てない企業
がまだ、腐るほど有りそうだよね。プライドだけが頼りの使えない正社員
と本当に上下関係なく働く正社員とどっちが得かって考えたら解りそうな
もんだけど、何でだかバカが残るんだよね。使えねー餓鬼も腐るほどいるけど
それと同じぐらい使えねーおっさんも腐るほど正社員にはいるよね。
648 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 12:45:11
歳が９歳も離れてるならタメ口でも仕方ないと思うよ。
逆に年下の社員が９つ年上の派遣にタメ口使ってる奴の方が多いぞ。
特に○ニー本宮の請負の東北タ○ミで働いてるリーダーはカスだ。
逆に年下の社員が９つ年上の派遣にタメ口使ってる奴の方が多いぞ。
特に○ニー本宮の請負の東北タ○ミで働いてるリーダーはカスだ。
649 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 13:08:39
使えない正社員を早々に追い出す方法は？
650 ：仕様書無しさん：2007/06/07(木) 19:31:25
651 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 00:10:24
俺の場合年下のフリーターなんだけど
年上の社員にタメ口を普通に聞いてる。
何か？スキルさへあるから大概の事は許してもらえる。
社外の人間と話す機会が生涯ないのなら別にかまわないと思うが。
ここ一番というときにタメ口でしか内容のある会話が出来ないのは辛い。
ここ一番というときにタメ口でしか内容のある会話が出来ないのは辛い。
653 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 00:36:29
たまにそれで上手くいっちゃう奴なんかもいてイラっとくるｗ
654 ：６５１：2007/06/08(金) 01:36:59
× スキルさへあるから大概の事は許してもらえる。
○ スキルがプロパ社員よりもあるから大概の事は目を粒って
貰える。
つか、自分でも
・俺の口の聞きかた
・喧嘩腰でのしゃべり方
・態度
・社会性
中学生と同レベルだとは思うｗ
しかし、直すつもりは無い。いやならいつでも切ってもらっても
大丈夫と思ってる。仕事なんて腐る程あるし。この業界技術力
さへあれば食うに困らないと思う。
○ スキルがプロパ社員よりもあるから大概の事は目を粒って
貰える。
つか、自分でも
・俺の口の聞きかた
・喧嘩腰でのしゃべり方
・態度
・社会性
中学生と同レベルだとは思うｗ
しかし、直すつもりは無い。いやならいつでも切ってもらっても
大丈夫と思ってる。仕事なんて腐る程あるし。この業界技術力
さへあれば食うに困らないと思う。
655 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 06:29:01
ワロタ
656 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 09:06:09
>>654
スキルがあれば許されるが、プロパであれ派遣であれ減点対象にはなる。
つまりスキルがあって社会性があるのと、ないのでは、出世や賃金が多少なりとも変って来る。
フリーの俺の知り合いはGパンからスーツに変えたら、見積もり金額が2割高くなったと言っていた。
だから「気をつければ誰でも出来る改善点」は改善しておいた方が得だ。
スキルがあれば許されるが、プロパであれ派遣であれ減点対象にはなる。
つまりスキルがあって社会性があるのと、ないのでは、出世や賃金が多少なりとも変って来る。
フリーの俺の知り合いはGパンからスーツに変えたら、見積もり金額が2割高くなったと言っていた。
だから「気をつければ誰でも出来る改善点」は改善しておいた方が得だ。
>>654を見て、もったいねーと思ったのは俺だけ？
>・俺の口の聞きかた
>・喧嘩腰でのしゃべり方
>・態度
>・社会性
それもスキル
（収入増加額／努力）が最大になるスキルを伸ばすのが
要領のいい普通の社会人。
世間一般のサラリーマンにとっては、
人への接し方や服装、勤務態度、社会性、というあたりは
最も効率良く簡単に収入を伸ばせるスキルだから、
皆意図的に伸ばしているだけ。
654 がその辺を苦手としているなら、それも「個性」だから仕方がないとは思う。
その分の収入格差を技術周りのスキルでカバーできるなら問題ないとも思うし。
ただ、世間の平均的なボンクラサラリーマンが 654 を見れば、
あいつ出来るのに勿体無いよなぁという評価にはなるだろうね
>・喧嘩腰でのしゃべり方
>・態度
>・社会性
それもスキル
（収入増加額／努力）が最大になるスキルを伸ばすのが
要領のいい普通の社会人。
世間一般のサラリーマンにとっては、
人への接し方や服装、勤務態度、社会性、というあたりは
最も効率良く簡単に収入を伸ばせるスキルだから、
皆意図的に伸ばしているだけ。
654 がその辺を苦手としているなら、それも「個性」だから仕方がないとは思う。
その分の収入格差を技術周りのスキルでカバーできるなら問題ないとも思うし。
ただ、世間の平均的なボンクラサラリーマンが 654 を見れば、
あいつ出来るのに勿体無いよなぁという評価にはなるだろうね
派遣さんチェンジしてもカスしかやってこない(´･ω･`)
>>660
提示する単価が安いか、
さも無きゃ調達が派遣会社と馴れ合ってるか丸め込まれてる。
俺の知ってるところはその両方。
単価40万でゴミばかり派遣してくる会社を重宝がって使ってたな。
先月まで居酒屋のウエイターとか、すごい人材が選り取り緑。
提示する単価が安いか、
さも無きゃ調達が派遣会社と馴れ合ってるか丸め込まれてる。
俺の知ってるところはその両方。
単価40万でゴミばかり派遣してくる会社を重宝がって使ってたな。
先月まで居酒屋のウエイターとか、すごい人材が選り取り緑。
カスみたいな会社にはカスしか送り込まねえよ。
663 ：怒れる正社員：2007/08/30(木) 22:35:26
明日付けでピープルの派遣がやめる。看護師免許持ってないくせに、看護師の
仕事がやりたかったらしく、看護助手の仕事に不満を持ってたらしい。
「何の仕事がしたいの？」と聞いたら「患者さんの脈とったり、体温や血圧を
測ったりしたいんですぅ～」ときたもんだ。んなことは資格取ってからにしろ
よ…。ついつい、頭の中でくだらない替え歌作ってしまったわ。
派遣の歌（ドラえもんのオープニングうより）
こんな仕事いいな できたらいいな 資格も技術も全くないけど
みんなみんなみんな かなえてくれる どこかの誰かが かなえてくれる
「こんなのわたしの仕事じゃないもん」 「よし、退職だ！」
アンアンアン とってもお気楽 派遣社員
我ながらくっだらね～！！
仕事がやりたかったらしく、看護助手の仕事に不満を持ってたらしい。
「何の仕事がしたいの？」と聞いたら「患者さんの脈とったり、体温や血圧を
測ったりしたいんですぅ～」ときたもんだ。んなことは資格取ってからにしろ
よ…。ついつい、頭の中でくだらない替え歌作ってしまったわ。
派遣の歌（ドラえもんのオープニングうより）
こんな仕事いいな できたらいいな 資格も技術も全くないけど
みんなみんなみんな かなえてくれる どこかの誰かが かなえてくれる
「こんなのわたしの仕事じゃないもん」 「よし、退職だ！」
アンアンアン とってもお気楽 派遣社員
我ながらくっだらね～！！
664 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 22:38:44
>>663
つーか、そんな職種でマ板に書いてなんの意味が？
つーか、そんな職種でマ板に書いてなんの意味が？
派遣社員で検索してコピペしてるんじゃね
単に >>1 は嫌われているだけなんじゃ?
派遣をやめさせたいなら、いじめでもして辞めさせたらいいんじゃないのか。
時津風部屋とか参考にしたらいいよ。
もともと派遣なんて労働基準法違反なんだし、たんに派遣業者が金を出して
議員立法でつくらせた派遣労働法で許されてるだけの、消費者金融とかわらない制度だからな。
今は、同じく議員立法で作られた最高裁では早くから認められていなかった貸金業法が否定されて、
消費者金融も激減してるらいしけど、いずれ派遣労働法も同じ道を歩んで派遣もいなくいるだろうけどな。
つまり、脱法行為なんだよな。派遣って。
派遣を使うっていうのは、脱税や人権侵害の片棒を担いでる認識を持つべきだろうな。
その認識を持って、さらに派遣を使えるんだったら、なんでもできるんじゃないのかw
時津風部屋とか参考にしたらいいよwww
犯罪者ども。
時津風部屋とか参考にしたらいいよ。
もともと派遣なんて労働基準法違反なんだし、たんに派遣業者が金を出して
議員立法でつくらせた派遣労働法で許されてるだけの、消費者金融とかわらない制度だからな。
今は、同じく議員立法で作られた最高裁では早くから認められていなかった貸金業法が否定されて、
消費者金融も激減してるらいしけど、いずれ派遣労働法も同じ道を歩んで派遣もいなくいるだろうけどな。
つまり、脱法行為なんだよな。派遣って。
派遣を使うっていうのは、脱税や人権侵害の片棒を担いでる認識を持つべきだろうな。
その認識を持って、さらに派遣を使えるんだったら、なんでもできるんじゃないのかw
時津風部屋とか参考にしたらいいよwww
犯罪者ども。
上司に辞めさせたいって言えばいいじゃん。
うん。それが一番はやいな。
プログラマなんてどれも同じだから影響ないし。
プログラマなんてどれも同じだから影響ないし。
いや、駄目だろ。
>>1を見ろよ。上司は頼れないって書いてある。
それに2年目の正社員が34歳の無経験の、早くも指導をして働いてる世界だぞ。
2年のスキルで十分なんだから、面倒おこしたら>>1はクビになっちゃうよ。
やっぱ、イジメしかないよな・・・。
>>1を見ろよ。上司は頼れないって書いてある。
それに2年目の正社員が34歳の無経験の、早くも指導をして働いてる世界だぞ。
2年のスキルで十分なんだから、面倒おこしたら>>1はクビになっちゃうよ。
やっぱ、イジメしかないよな・・・。
イジメは犯罪だからだめだな。
時津風部屋になる。
時津風部屋になる。
おまえに辞めさせるだけの力が無く、力を持っている上司にいっても無駄ならさ。
犯罪まがいのことでもしない限り、無理なんだから諦めろ。
犯罪まがいのことでもしない限り、無理なんだから諦めろ。
三日無視すりゃ、大概切れ出す。
そこがねらい目。
そこがねらい目。
使えない派遣（笑）
俺は平気だな。無視されても。
677 ：仕様書無しさん：2007/12/22(土) 02:58:30
派遣はフリーランスとか意味不明のことを言うバカがいます
そっすか
そっすよ
俺は注意は指導のついでにしかしない。
1の所ほど素行は悪くないけど「僕の仕事が全部が全部クオリティが低い訳ではないです」とか
ｲﾐﾌな言い訳するヤツには特に丁寧に指導してるよ。
俺がミスしたらここぞとばかりに文句言われてたけど
「ありがとう、助かります、気おつけます」て対応してたら
指導したとき口答えされなくなったよ。人によって指導方法変えたら？
1の所ほど素行は悪くないけど「僕の仕事が全部が全部クオリティが低い訳ではないです」とか
ｲﾐﾌな言い訳するヤツには特に丁寧に指導してるよ。
俺がミスしたらここぞとばかりに文句言われてたけど
「ありがとう、助かります、気おつけます」て対応してたら
指導したとき口答えされなくなったよ。人によって指導方法変えたら？
> 気おつけます
こんなの書く人に指導されたくないと思うよ常考
こんなの書く人に指導されたくないと思うよ常考
まあ、指導とか言われても、実際に何をどんな感じにやってるかはわからんよな。
うちの課、人員削減で協力会社全員切った
「俺ここに長年いるんで。あんたよりも上だよ」
みたいな態度で誰にもタメ口で威張ってた派遣が
なみだ目になっててチョー笑ったｗ
「俺ここに長年いるんで。あんたよりも上だよ」
みたいな態度で誰にもタメ口で威張ってた派遣が
なみだ目になっててチョー笑ったｗ
新しい協力会社を入れないで単純に切ったということは、会社の実入りも小さくなったってこった。
あんまり喜ぶべきことじゃないけど、下っ端の立場だと目の前の嫌な奴が消える方がうれしいんだろうな。
あんまり喜ぶべきことじゃないけど、下っ端の立場だと目の前の嫌な奴が消える方がうれしいんだろうな。
685 ：仕様書無しさん：2007/12/23(日) 01:21:37
正社員に喧嘩腰で話す派遣が切られるのは自業自得だと思うぞ
多分、その派遣はどこ行っても切られるだろ
多分、その派遣はどこ行っても切られるだろ
協力会社をいきなり全部切ったら仕事の引継ぎでとんでもないことに
なりそうだが、なんで>>683は笑ってられるんだ…
なりそうだが、なんで>>683は笑ってられるんだ…
多分その派遣のことがすごく嫌いで、そいつがいなくなれば1日24時間、週7日くらい楽勝で働けるんでしょ
派遣を切る理由として「チームワーク」ってのをよく聞くようになった
特に女の派遣に多いらしいが蔭口とかでチームがズタズタになるらしい
特に女の派遣に多いらしいが蔭口とかでチームがズタズタになるらしい
>>1 のHP特定した
1が派遣オヤジの分まで仕事して、一人で十分できるから派遣は必要ありません。とアピール
692 ：1：2008/01/18(金) 22:51:47
>>691
それじゃ、管理者じゃなくて作業者じゃないですか！！
それじゃ、管理者じゃなくて作業者じゃないですか！！
使えないプロパーを３人程追い出して（うち一人は会社止めた）が来ましたよ！
追い出す人は、よく考えたほうが良いですよ
創価学会員を追い出すと、大変な事になりますよ！
教訓
創価学会員は、そもそも、採用してはいけません
追い出す人は、よく考えたほうが良いですよ
創価学会員を追い出すと、大変な事になりますよ！
教訓
創価学会員は、そもそも、採用してはいけません
プロパーを追い出すとはつわものだな
下克上の世界
下克上の世界
脳内戦国時代
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1188400788/
これは止めたほうが良いと思うよ
これは止めたほうが良いと思うよ
いま、職場で使えないババア派遣がいて困ってる。
会社も慈善事業で契約してるわけじゃないんだが、
いちいちイライラさせられるのでこっちが仕事にならない。
人事権とかないんだけど追い出してえええええ
告げ口して契約解除させようかな
会社も慈善事業で契約してるわけじゃないんだが、
いちいちイライラさせられるのでこっちが仕事にならない。
人事権とかないんだけど追い出してえええええ
告げ口して契約解除させようかな
人事権がない奴が文句言えば、おまえが追い出される可能性も大。
なんてったって、コネがある人物の方が強いからな。
なんてったって、コネがある人物の方が強いからな。
699 ：仕様書無しさん：2008/02/13(水) 11:33:08
>なんてったって､ｺﾈがある人物の方が強いからな｡
それは遊びで仕事やってる会社だけだろw
それは遊びで仕事やってる会社だけだろw
700 ：仕様書無しさん：2008/02/13(水) 14:40:37
俺の会社での使えない派遣が書いた月末日を求める関数。
if文を、switchで誤魔化しているが、おいおい、2月の月末日を求めるのに、
caseで何回条件式を繰り返すつもりなのだろうか...
/**
* @param year 年 * @param month 月 * @param day 日
*/
function leapYear(year, month, day){
var myYear = year.value;
switch(month.value){
case '1': case '3': case '5': case '7':
case '8': case '10': case '12':
day = 31;
break;
case '4': case '6': case '9':
case '11':
day = 30;
break;
case '2':
if (((myYear%4)==0 && (myYear%100)!=0) || (myYear%400)==0){
day = 29;
}else{
day = 28;
}
break;
}
}
if文を、switchで誤魔化しているが、おいおい、2月の月末日を求めるのに、
caseで何回条件式を繰り返すつもりなのだろうか...
/**
* @param year 年 * @param month 月 * @param day 日
*/
function leapYear(year, month, day){
var myYear = year.value;
switch(month.value){
case '1': case '3': case '5': case '7':
case '8': case '10': case '12':
day = 31;
break;
case '4': case '6': case '9':
case '11':
day = 30;
break;
case '2':
if (((myYear%4)==0 && (myYear%100)!=0) || (myYear%400)==0){
day = 29;
}else{
day = 28;
}
break;
}
}
さてさて、コイツはどっちが使えない奴なんだろうなw
>>700
マルチする奴が一番使えない奴w
マルチする奴が一番使えない奴w
なんだ、マルチか。
caseで繰り返すって何の話か全然わかんねぇ。
caseで繰り返すって何の話か全然わかんねぇ。
つっこみどころが関数名じゃないところがイタイ
で、この関数は何？
何に使うの？
何に使うの？
閏年につかう
当然じゃないか
当然じゃないか
707 ：仕様書無しさん：2008/02/15(金) 14:23:11
閏年につかうとは、いえないかも。
閏年で使うのは、2月の月末日を取得したいときでしょう。
2月以外の月末日も取得しているようだ。
元ネタを、どこからか、拾ってきたのかなぁ？
閏年で使うのは、2月の月末日を取得したいときでしょう。
2月以外の月末日も取得しているようだ。
元ネタを、どこからか、拾ってきたのかなぁ？
708 ：仕様書無しさん：2008/02/15(金) 21:36:40
自分で作らずもとからある関数を使う方がはやいと思う
日付計算を自力でやるかｗ
絶対基準日からの経過日数→○年○月○日
○年○月○日→絶対基準日からの経過日数
の計算の仕方なかったっけ？
この変換が自由にできると３０日経過っていう計算も月を越えてるのかどうか気にせず
絶対基準日に３０日プラスするだけだから楽ってやつあったよね？
使うときにいつもぐぐってるんだけどさｗ
○年○月○日→絶対基準日からの経過日数
の計算の仕方なかったっけ？
この変換が自由にできると３０日経過っていう計算も月を越えてるのかどうか気にせず
絶対基準日に３０日プラスするだけだから楽ってやつあったよね？
使うときにいつもぐぐってるんだけどさｗ
711 ：仕様書無しさん：2008/03/16(日) 23:42:52
はずれ引いたときはすかさず創価学会の人に頼む！
有力な会員（財務（献金の事）を沢山している人や
聖教新聞（学会の新聞内容はカルトチック）を何部も取っている人だと
沢山の学会員を動員してくれて、その人に常時張り付かせて
うつ病とかにしてくれるよ
その人は、いつの間にか会社に来なくなるよ
ﾏｼﾞで
ところで>>1は逆に追い出されたのか？
>>1のトリップの誕生日はDBのテストデータと被ってるんだがまさか本人降臨ktkr
有力な会員（財務（献金の事）を沢山している人や
聖教新聞（学会の新聞内容はカルトチック）を何部も取っている人だと
沢山の学会員を動員してくれて、その人に常時張り付かせて
うつ病とかにしてくれるよ
その人は、いつの間にか会社に来なくなるよ
ﾏｼﾞで
ところで>>1は逆に追い出されたのか？
>>1のトリップの誕生日はDBのテストデータと被ってるんだがまさか本人降臨ktkr
712 ：オタンコナス：2008/03/17(月) 01:04:29
答「社長があなたのことを悪く言っているよ｣と毎日言う。
713 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 01:40:49
派遣でプロジェクトに参加したんだが、 使えないリーダー、サブリーダーを
追い出すにはどうすればいいか教えてくれ。頼む、助けてくれ．．．．．
コイツ使えねえ('A`
と思ってる香具師がたいてい使えない側という罠
と思ってる香具師がたいてい使えない側という罠
開発現場で派遣入れてる時点で終了してるから
入り込んだら食い荒らせばいいし
入り込まれたら次探すんだよ。
旧栗なんかはそれで雑草みたいに増えたんだし。
ぺんぺん草も生えなくなったけどな。
入り込んだら食い荒らせばいいし
入り込まれたら次探すんだよ。
旧栗なんかはそれで雑草みたいに増えたんだし。
ぺんぺん草も生えなくなったけどな。
716 ：仕様書無しさん：2008/03/17(月) 09:06:54
無責任な派遣のコードがデスマーチの原因なのは間違いない
放置。他人に押し付ける。
真面目に向き合っても無駄だと思うよ。
真面目に向き合っても無駄だと思うよ。
派遣なんてバクチみたいなもんじゃないか
まあ、派遣だけどコードの質だけは落とさないようにしてる。
それでも、嫌みを一方的に言ってくる奴っているんだよな。
追い出したいも何も、契約しなきゃいいだけなんだからさ。
それが出来ない底辺地位だってばれてるのにさ…。
会社の社畜、飼い殺し要員でかわいそうな奴だなといつも思う。
それでも、嫌みを一方的に言ってくる奴っているんだよな。
追い出したいも何も、契約しなきゃいいだけなんだからさ。
それが出来ない底辺地位だってばれてるのにさ…。
会社の社畜、飼い殺し要員でかわいそうな奴だなといつも思う。
721 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 22:55:39
探してやっとみつかるのが
正社員経験２年
アルバイト６年ｗ
とかそんなんでしょ？ｗ
こういうのがテスト部隊に配置されるだけで中小だと開発の人数すら集まらないから
そもそも物が作れない
正社員経験２年
アルバイト６年ｗ
とかそんなんでしょ？ｗ
こういうのがテスト部隊に配置されるだけで中小だと開発の人数すら集まらないから
そもそも物が作れない
>>722
まわりが見えてないのはお前のほうだな
俺の会社でも正社員採用はもうとっくに復活していて、
新卒をちゃんと育てる方向に転換してるよ
まあ、育てるのは「新卒」でお前みたいな「派遣でｘｘ年やってました」
なんてヤツは対象外だけどなｗ
まわりが見えてないのはお前のほうだな
俺の会社でも正社員採用はもうとっくに復活していて、
新卒をちゃんと育てる方向に転換してるよ
まあ、育てるのは「新卒」でお前みたいな「派遣でｘｘ年やってました」
なんてヤツは対象外だけどなｗ
725 ：仕様書無しさん：2008/03/19(水) 23:29:59
ORE HA GISOUNANNDAKEDO KEKKOU CODE WO ARASITEIRU
TOOMOU.
NAZENARA CODE NI KISAISARETA COMMENT WO
SAKUZYOSINAGARA COMPUTER LANGUAGE NO SIN BUNPOU NO
BENKYOUMO KANENAGARA IRONNNA CODE WO TAMESITE IRUKARANE
USISISI
TOOMOU.
NAZENARA CODE NI KISAISARETA COMMENT WO
SAKUZYOSINAGARA COMPUTER LANGUAGE NO SIN BUNPOU NO
BENKYOUMO KANENAGARA IRONNNA CODE WO TAMESITE IRUKARANE
USISISI
>>724
その新卒が一人前になった頃にお前は身の不安を覚えるわけだw
な～んてのは冗談で、教える＆育てる側にもうまともな奴が残っていないんだから、
ここ１０～２０年ではもうどうにもならん事実に気づけないほど茹で蛙状態なんだなwww
その新卒が一人前になった頃にお前は身の不安を覚えるわけだw
な～んてのは冗談で、教える＆育てる側にもうまともな奴が残っていないんだから、
ここ１０～２０年ではもうどうにもならん事実に気づけないほど茹で蛙状態なんだなwww
結局派遣は９０年代のフリーターのごとく時代に取り残されるわけか
ああ無常
ああ無常
派遣でスキルアップ、なんて嘘っぱちだからね
派遣の経歴なんてアルバイトと同じ、と正社員の面接の時に言われたよ
派遣の経歴なんてアルバイトと同じ、と正社員の面接の時に言われたよ
730 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 00:25:52
>>729
どんな低レベルな派遣だ？言ってみな。
どんな低レベルな派遣だ？言ってみな。
731 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 00:28:14
>>730
偽装請負でPG
偽装請負でPG
偽装請負は正社員なわけだが
派遣と協力会社の違いが判りません
734 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 01:09:35
>>732
うん、正社員だと主張したんだが、無駄な抵抗だったよ…
うん、正社員だと主張したんだが、無駄な抵抗だったよ…
粘着してるやつはどうしても
一般派遣＞偽装請負正社員
ってことにしたいらしいからな
リアル世間じゃさぞ辛い立場なんだろうw
一般派遣＞偽装請負正社員
ってことにしたいらしいからな
リアル世間じゃさぞ辛い立場なんだろうw
>724
自分の給料の金額をみた上でそういえるのか?
とっくに復活っていったって、大手なら新卒採用は止めること無いから、おまえンとこは中小なんだろ?
給料ちゃんとあがってるか? ボーナスは出てるか?
そんなことより自分の事を心配した方がいいんじゃね?
自分の給料の金額をみた上でそういえるのか?
とっくに復活っていったって、大手なら新卒採用は止めること無いから、おまえンとこは中小なんだろ?
給料ちゃんとあがってるか? ボーナスは出てるか?
そんなことより自分の事を心配した方がいいんじゃね?
冬のボーナスは120万だったが何か？
派遣はナスないんだよね？
派遣はナスないんだよね？
茄子120万？
それで基本労働時間と残業どれくらい？
残業0で50万と残業120Hで120万じゃ世界が全く違うよ。
それで基本労働時間と残業どれくらい？
残業0で50万と残業120Hで120万じゃ世界が全く違うよ。
740 ：仕様書無しさん：2008/03/20(木) 22:42:34
学生の頃から好きだったアセンブラ、JAVA、C、ここまで押さえりゃ大丈夫だろ！
と思って必死こいて復習&習得したんだ
そしたら派遣先が全部VB
泣けた。
と思って必死こいて復習&習得したんだ
そしたら派遣先が全部VB
泣けた。
>>740
がんがれ
がんがれ
>>740
COMなものをガシガシ操作するときはVB役に立つぞ。
COMなものをガシガシ操作するときはVB役に立つぞ。
>>740
そんだけ押さえてりゃ大概の言語はすぐ使えるな
そんだけ押さえてりゃ大概の言語はすぐ使えるな
745 ：仕様書無しさん：2008/03/22(土) 14:00:24
747 ：仕様書無しさん：2008/03/22(土) 14:10:21
749 ：仕様書無しさん：2008/03/24(月) 00:04:02
>>748
御社の社員は新しい技術に対応できてない糞って事ですね。
御社の社員は新しい技術に対応できてない糞って事ですね。
残業ない、ねえ
俺はいろんな業種渡り歩いてきたが、夜10時くらいまでが当たり前の体になった
なければないで、帰ったら寝るだけなんだろうな
俺はいろんな業種渡り歩いてきたが、夜10時くらいまでが当たり前の体になった
なければないで、帰ったら寝るだけなんだろうな
>>750
つまらん話だが
> でも、ここにいる限り、スキルの向上はあまり期待できそうにない。
これって「自分だけじゃゴミなので誰か育てて下さい」ってのと同義じゃないかな。
誰かに指導してもらうのが前提じゃないとこんなセリフ出ないもんな。
悪いとは言わんが子供だな。
つまらん話だが
> でも、ここにいる限り、スキルの向上はあまり期待できそうにない。
これって「自分だけじゃゴミなので誰か育てて下さい」ってのと同義じゃないかな。
誰かに指導してもらうのが前提じゃないとこんなセリフ出ないもんな。
悪いとは言わんが子供だな。
>>752
そういう感覚を持つことはない？
話をしていてもあまりにレベルが低すぎてうんざりすること
ソフトウェア開発の話をしても何一つ得るものが無い
見当はずれでもいいから、面白いアイディアでも喋ればいいのにとか
せめて互いに話の通じる同レベルの人が一人くらいはいないと腐るぞ
そういう感覚を持つことはない？
話をしていてもあまりにレベルが低すぎてうんざりすること
ソフトウェア開発の話をしても何一つ得るものが無い
見当はずれでもいいから、面白いアイディアでも喋ればいいのにとか
せめて互いに話の通じる同レベルの人が一人くらいはいないと腐るぞ
>>753
あるけど、そういうのはガキの頃に通り過ぎたのであんま覚えてないお
あるけど、そういうのはガキの頃に通り過ぎたのであんま覚えてないお
ずいぶんませたガキだな
最近、生きていけりゃなんでもいいと思いつつある
向上心なんてないけどまわりのみんなのお荷物にはなりたくないと思う
ところでプログラムなんて書けりゃそれまでだと思うが・・・
向上心なんてないけどまわりのみんなのお荷物にはなりたくないと思う
ところでプログラムなんて書けりゃそれまでだと思うが・・・
動かないプログラムを書かれても困ります。
契約期間満了直前にバグだらけのソースを提出して
とっとと居なくなった馬鹿偽装派遣PGをぶっ殺してやりたい。
つか金返せ。
契約期間満了直前にバグだらけのソースを提出して
とっとと居なくなった馬鹿偽装派遣PGをぶっ殺してやりたい。
つか金返せ。
直前まで見抜けなかった糞がほざくwww
馬鹿偽装派遣PGｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
金さえ貰えれば関係ねぇwww
761 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 12:59:23
金髪２９歳リーダーに円滑に追い出された４７歳（黒木瞳と同い年）ＰＧだが、、、、、、、、
早く、辞めたかったのは漏れさ。
自分から辞めると金でないからね、このヤクザ業界。
早く、辞めたかったのは漏れさ。
自分から辞めると金でないからね、このヤクザ業界。
契約更新なしって選択がもっとも良い。
>>757
> 動かないプログラムを書かれても困ります
これは良く分かるんだけど。
> 契約期間満了直前にバグだらけのソースを提出して
これは？ 直前までレビューしなかったの？
それとも満了直前に、満了まで終わらないような仕事を振ったとか？
> 動かないプログラムを書かれても困ります
これは良く分かるんだけど。
> 契約期間満了直前にバグだらけのソースを提出して
これは？ 直前までレビューしなかったの？
それとも満了直前に、満了まで終わらないような仕事を振ったとか？
まぁ、うちの会社みたいにレビューが存在しないところもあるからな
使い捨てできる派遣なんだから、リスクマネジメントもちゃんとやってもらわないとな。
767 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 21:22:37
つか、派遣としてはレビューして仕事に承認を頂きたいところ。
あとで出来てないから金払わんといいだすかなぁ。
なので、工数が出鱈目な場合は即リーダーにクレーム。
あとで出来てないから金払わんといいだすかなぁ。
なので、工数が出鱈目な場合は即リーダーにクレーム。
768 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 22:32:32
テストならわかるが、レビューって何だよｗ
>>768
お前の一言がお前の全てを表現している。
お前の一言がお前の全てを表現している。
770 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 22:37:02
いくらなんでもコードレビューはないでしょｗ
いや、結構大事だと思うぞ。コードレビューは。
ロジックレビューでもいいんだけどね。
ロジックレビューでもいいんだけどね。
772 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 22:43:55
>>771
入社1週間か？ｗ
入社1週間か？ｗ
レビューして改善点を早めに伝えるぐらいの
仕事もできないうちは派遣など呼ぶべきじゃない。
仕事もできないうちは派遣など呼ぶべきじゃない。
774 ：仕様書無しさん：2008/03/30(日) 22:48:20
コードを見せろという権限も無いキモ男の愚痴
776 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 00:37:29
コードレビュー以前に仕様書のレビューすらやらないところもある。
もっと酷い所は客との要件定義が行われていなかったところ。
仕様が決まってないのに何作れってんだよ
もっと酷い所は客との要件定義が行われていなかったところ。
仕様が決まってないのに何作れってんだよ
用件定義しながらプログラミングですよ
アジャイル開発wwwww
アジャイル開発wwwww
778 ：仕様書無しさん：2008/03/31(月) 00:50:41
夢のアジャイル開発ですかぁ、
面倒な仕様書を書かないで、いきなりコーディングして出来た物を提示して要件固めるという。
要件固められる交渉力と基本設計、概要設計、詳細設計全て出来て、PG開発力を持つ人ができるらしい
面倒な仕様書を書かないで、いきなりコーディングして出来た物を提示して要件固めるという。
要件固められる交渉力と基本設計、概要設計、詳細設計全て出来て、PG開発力を持つ人ができるらしい
>>778
社内開発だと楽なんだけどねぇ
社内開発だと楽なんだけどねぇ
派遣は請負みたいに成果物で仕事をするわけじゃなくて
労働力を提供するわけだから成果物のチェックは正社員のほうでやらないと駄目だよ
労働力を提供するわけだから成果物のチェックは正社員のほうでやらないと駄目だよ
782 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 08:53:12
偽装請負って労働力を提供してるのに、
都合のいい時（会社側）に”成果物”うんぬんを持ち出すんだよな。
「成果物がないから金は払わない」ってふざけてるだろ。>>某ピンハネ屋
都合のいい時（会社側）に”成果物”うんぬんを持ち出すんだよな。
「成果物がないから金は払わない」ってふざけてるだろ。>>某ピンハネ屋
>782
どこの会社だよ。それ。
成果物は契約書に書かれてなけりゃ出す必要ないはずだが。
どこの会社だよ。それ。
成果物は契約書に書かれてなけりゃ出す必要ないはずだが。
784 ：仕様書無しさん：2008/04/01(火) 21:43:32
ITはなんで、法律半可通がおおいんだろうね？
ぼってぼられての最後の聖域だから誰も本当の事を見ようとしない。
ぼられてる派遣PGも世間から見れば意外と稼ぐ方だよ（見るのは底辺な）
無職から見れば○○したくなるくらいまぶしい存在さ。
ぼられてる派遣PGも世間から見れば意外と稼ぐ方だよ（見るのは底辺な）
無職から見れば○○したくなるくらいまぶしい存在さ。
786 ：仕様書無しさん：2008/04/03(木) 19:55:58
バイトなら、月２０万くらいしか稼げんからな。
ＰＧなら、最低３０とか４０はいくしな。
ＰＧなら、最低３０とか４０はいくしな。
1日座ってネットして月20万ならいい待遇なんじゃね？
つき20じゃ、家族を養えない奴もいるだろうな。
ＰＧごときに最低３０とか４０も払えるかよ
ごとき…って。なら、自分で書くの? 安ければ人はいなくなるだろう?
ＤＱＮ追い出すなら覚せい剤入りコーヒーでも飲ませとけよ
ってかそれ俺がやられたｗｗｗ
ってかそれ俺がやられたｗｗｗ
海外ならありそうな話し
今のプロジェクトすげえDQNでも追い出されずに残ってる。
生産性に寄与するどころか、迷惑掛けてるだけな奴まで。
そこまでして頭数を維持する必要が聞きたい。
生産性に寄与するどころか、迷惑掛けてるだけな奴まで。
そこまでして頭数を維持する必要が聞きたい。
人月計算のところは効率以前に頭数が足りてるかどうかだけチェックするからな
数年前に見たのは
汎用機の現場にダウンサイジングを説くだけで仕事しない派遣と
メールサーバーの設定時に「インターネットというのはアメリカ国防省の……」と
一時間演説しないと仕事しない派遣
おまえらに毎月百万も払ってんだぞと愚痴こいてた俺
ありゃ詐欺だな。やるやる詐欺
数年前に見たのは
汎用機の現場にダウンサイジングを説くだけで仕事しない派遣と
メールサーバーの設定時に「インターネットというのはアメリカ国防省の……」と
一時間演説しないと仕事しない派遣
おまえらに毎月百万も払ってんだぞと愚痴こいてた俺
ありゃ詐欺だな。やるやる詐欺
>795
お前のポケットから100万だしてるわけでもないし
お前だってタバコや自販機前で時間つぶすだろ
お前のポケットから100万だしてるわけでもないし
お前だってタバコや自販機前で時間つぶすだろ
>774
ＤＱＮの同僚で優秀なのがいるんだろうて
ソイツが安い通常外注単価で働く代わりにクズも同程度の額を払ってるんだろ
能力と関係なく歳相応の単価じゃないと売り手も買い手もやりづらいんだよ
ＤＱＮの同僚で優秀なのがいるんだろうて
ソイツが安い通常外注単価で働く代わりにクズも同程度の額を払ってるんだろ
能力と関係なく歳相応の単価じゃないと売り手も買い手もやりづらいんだよ
>>794
それだけピンハネされていることに気づかない連中というのも可哀想だな
それだけピンハネされていることに気づかない連中というのも可哀想だな
800 ：仕様書無しさん：2008/11/08(土) 09:05:45
掘るのです
801 ：仕様書無しさん：2008/11/08(土) 09:06:44
ゲイが801ゲット
>>794
まともな派遣を一人確保しようと思ったらセットでDQN9人を引き受けるのが業界の慣わし
まともな派遣を一人確保しようと思ったらセットでDQN9人を引き受けるのが業界の慣わし
803 ：仕様書無しさん：2008/11/08(土) 12:27:28
使えない派遣を追い出すというか
派遣社員なんて流動させないと
１００人ぐらい雇って競争させればいいんだよ
んで次の更新の時に良い奴だけ残せばよい
優秀な奴だっているんだから。馬鹿も多いけど
優秀な派遣以外は競争原理で追い出せばいい
派遣社員なんて流動させないと
１００人ぐらい雇って競争させればいいんだよ
んで次の更新の時に良い奴だけ残せばよい
優秀な奴だっているんだから。馬鹿も多いけど
優秀な派遣以外は競争原理で追い出せばいい
>>753
プロってもんはつまらない仕事を確実にこなすから金が貰えるんだぜ？
プロってもんはつまらない仕事を確実にこなすから金が貰えるんだぜ？
派遣を使うことで、派遣会社から元請けの部長らにキックバックが発生しているケースがあるので、
派遣を切ることが出来ない。
派遣を切ることが出来ない。
本人をどうこうしても何の解決にもならない
808 ：仕様書無しさん：2008/11/11(火) 22:24:25
>・上司としては、単価が安いので多少出来が悪いのは仕方ないと思っている
集団リストラするのが目的で、わざとＤＱＮな人間を送り込んで社員同士をいがみ合わせて、
そいつら全員に辞めさせてやろうっていう手口もありまっせ。
「バカとはさみは使いよう」とはよく言ったものなんだよｗｗｗ
集団リストラするのが目的で、わざとＤＱＮな人間を送り込んで社員同士をいがみ合わせて、
そいつら全員に辞めさせてやろうっていう手口もありまっせ。
「バカとはさみは使いよう」とはよく言ったものなんだよｗｗｗ
809 ：仕様書無しさん：2008/11/12(水) 01:39:49
>派遣を使うことで、派遣会社から元請けの部長らにキックバックが発生しているケース
これって業務上横領て言わない？
これって業務上横領て言わない？
>809
言うけど、世の中は悪人がのさばる時代なんよ。
言うけど、世の中は悪人がのさばる時代なんよ。
>>808
つかえないDQNの言動をことこまかに記録して
トラブルになったらすべてそいつにおっかぶせるから何の問題もないな。
DQNとDQNを受け入れた人間の首だけが飛んで、プロジェクトは仕切りなおし。
つかえないDQNの言動をことこまかに記録して
トラブルになったらすべてそいつにおっかぶせるから何の問題もないな。
DQNとDQNを受け入れた人間の首だけが飛んで、プロジェクトは仕切りなおし。
812 ：仕様書無しさん：2008/11/14(金) 11:33:46
バカをバカ同士でいがみ合わせて漁夫の利を取るのが賢い経営法。
ＤＱＮなやつをわざと紛れ込ませて、ケンカになったところで全員リストラｗ
そもそも日本のソフトウェア会社って、新卒というだけで大量採用するから。
代わりはいくらでも涌いてくる。品質が粗悪なら量でカバーするしかない。
ＤＱＮなやつをわざと紛れ込ませて、ケンカになったところで全員リストラｗ
そもそも日本のソフトウェア会社って、新卒というだけで大量採用するから。
代わりはいくらでも涌いてくる。品質が粗悪なら量でカバーするしかない。
それじゃDQNを採用判断した経営者の責任はどこへいくのか？
できないことをさもあるかのように言うもんじゃない。
できないことをさもあるかのように言うもんじゃない。
814 ：仕様書無しさん：2008/11/14(金) 15:00:46
とにかく新卒新卒で、新入社員をどんどん採用することが大切。
質の悪さは大人数でサビ残を延々とやらせるなど、量でカバーするしかない。
いくら辞めてかれても代わりはいくらでも涌いてくるから心配ない。
質の悪さは大人数でサビ残を延々とやらせるなど、量でカバーするしかない。
いくら辞めてかれても代わりはいくらでも涌いてくるから心配ない。
>>813
責任をとらない、下に全て丸投げする、社員も使い捨てる、それが最近の新しい経営者のあり方ｗ
責任をとらない、下に全て丸投げする、社員も使い捨てる、それが最近の新しい経営者のあり方ｗ
まあ、今は使える派遣もクビにしなくちゃならない時代ですよ。
たのむ！ 使い捨てでも良いから
や め さ せ て く れ！
や め さ せ て く れ！
職業選択の自由ですからね、自分の仕事は辞められるはずですが?
業界ゴロが経営してる会社だと脅迫されて辞めるに辞められないって聞く。
警察と労働局に相談すれば一発解決する話だけど、何故か訴えも相談もしない奴隷派遣が多いこと多いこと。
訴える方法があることさえ知らされてない情報弱者ばかりなのかも。
警察と労働局に相談すれば一発解決する話だけど、何故か訴えも相談もしない奴隷派遣が多いこと多いこと。
訴える方法があることさえ知らされてない情報弱者ばかりなのかも。
>>818
地方でぶっちすると周りじゅうに噂が広まって次は無い...orz
いまさら都市部に出る気はないし（戻り組だから）
円満終了の道を探すしかないのさよ。
法的には勝ててもその後の仕事(案件)先邪魔されたら、マジ死ぬしかないしね。
地方でぶっちすると周りじゅうに噂が広まって次は無い...orz
いまさら都市部に出る気はないし（戻り組だから）
円満終了の道を探すしかないのさよ。
法的には勝ててもその後の仕事(案件)先邪魔されたら、マジ死ぬしかないしね。
でも、法的に買ったから財布が潤うと言うことはないよ。
勝っても生活は苦しくなるばかりさ。
勝っても生活は苦しくなるばかりさ。
たしかに勝っても逃げても苦しいかもしれないが
勝って喜ぶのは自分
逃げて喜ぶのは悪人
どちらを選ぶかは自分次第
勝って喜ぶのは自分
逃げて喜ぶのは悪人
どちらを選ぶかは自分次第
苦しいかも、じゃない。確実に苦しくなる。
現実をちゃんと見ようぜ。
その上で善悪を語れよ。子供のお遊戯とは違うんだぜ?
現実をちゃんと見ようぜ。
その上で善悪を語れよ。子供のお遊戯とは違うんだぜ?
犯罪者乙
827 ：仕様書無しさん：2008/11/24(月) 13:53:35
>何か良いお知恵はないものでしょうか・・・
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
【泥】 泥 の よ う に 働 け ！ ！ 【泥】
いくら働いても現状より良くならないよ
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
しかし、今、この時代で泥のように働けとか、あの馬鹿オヤジたちの会社には行きたくねぇな。
会社も消えるからそんな事も考えなくて済んでしまう。
832 ：仕様書無しさん：2008/12/07(日) 22:08:12
>>823協定の様なもので訴訟起こした様な奴はどこの会社からも相手にされないって思われてるけど意外とそうでもないもんなんですよ。
知識と行動力と度胸が評価されて意外と大丈夫だよ。ただしやるなら徹底的にね
知識と行動力と度胸が評価されて意外と大丈夫だよ。ただしやるなら徹底的にね
833 ：仕様書無しさん：2008/12/07(日) 22:25:00
"泥 の よ う に 働 け" なんて意味不明の言葉を使うからだよ。
基礎的な事をしっかりやれ！
これはウェイトトトレーニングみたいなモノで、苦しくてアホらしと思っていても
やがて筋肉ムキムキの体になってきて、原付バイクぐらいなら軽々と持ち上げたり
できるぐらいの仕事力が付いてくる。 水商売の女なら直ぐ惚れてくる。
基礎的な事をしっかりやれ！
これはウェイトトトレーニングみたいなモノで、苦しくてアホらしと思っていても
やがて筋肉ムキムキの体になってきて、原付バイクぐらいなら軽々と持ち上げたり
できるぐらいの仕事力が付いてくる。 水商売の女なら直ぐ惚れてくる。
>>829
でもさ、ニートとかワープアとかそういう「労働に向いてない奴」に限って
「足るを知る」って考えの奴少ないよな？
分を弁えず、際を知らずブランド品に群がり消費に地道をあげる。
子供に良い教育をなんて、両親の偏差値合わせても60に届かないような馬鹿親どもに限ってさ…。
そいつらに底辺の自覚がないと理想的な社会にならないでしょ？
でもさ、ニートとかワープアとかそういう「労働に向いてない奴」に限って
「足るを知る」って考えの奴少ないよな？
分を弁えず、際を知らずブランド品に群がり消費に地道をあげる。
子供に良い教育をなんて、両親の偏差値合わせても60に届かないような馬鹿親どもに限ってさ…。
そいつらに底辺の自覚がないと理想的な社会にならないでしょ？
>834
何を言ってるんだ? もうちょい論理的な文章の書き方を勉強した方がいいぞ。な、高卒。
こういう奴がいる、というのだけ並べて、底辺の自覚の説明は一切してない。
それにすら気がつかない、底辺の自覚がない君に送ろう。
何を言ってるんだ? もうちょい論理的な文章の書き方を勉強した方がいいぞ。な、高卒。
こういう奴がいる、というのだけ並べて、底辺の自覚の説明は一切してない。
それにすら気がつかない、底辺の自覚がない君に送ろう。
ワープアは 『労働に向いてない奴』 なのか？
使えない派遣が１人いるのですが
追い出したくても、会社に居座ってやめる気配がない・・・
追い出したくても、会社に居座ってやめる気配がない・・・
>837
おまえが雇い主側で偉くなれば、すぐにでもクビに出来るだろ?
まずはおまえ自身のスキルを上げることだ。
おまえが雇い主側で偉くなれば、すぐにでもクビに出来るだろ?
まずはおまえ自身のスキルを上げることだ。
839 ：仕様書無しさん：2009/03/14(土) 17:52:58
派遣の契約期間は、よほどの大問題を
起こさない限り切れないからな。
そのことを知っているのでは？
起こさない限り切れないからな。
そのことを知っているのでは？
840 ：仕様書無しさん：2009/03/14(土) 23:40:06
よほどの大問題＝正社員の指示に従わない
>840
よほどの大問題＝えらい正社員の指示に従わない
大問題ではない＝下っ端正社員の指示に従わない
よほどの大問題＝えらい正社員の指示に従わない
大問題ではない＝下っ端正社員の指示に従わない
842 ：仕様書無しさん：2009/03/15(日) 12:56:53
たとえ下っ端でも正社員の指示に従わない派遣は切られる
それが世間というもの
それが世間というもの
下っ端では無理だね。
正社員の言うことが聞けないから契約更新はないですよ
そもそも偉い人の言うことなら聞いて、下っ端なら聞かないって
あなたの性格に問題があります
そもそも偉い人の言うことなら聞いて、下っ端なら聞かないって
あなたの性格に問題があります
バカだな。派遣社員も使いこなせない正社員は、まっさきにリストラ対象。
どうせ自分がどれだけ非常識か気がついてないタイプの社員だろうから、
無視されて当たり前だよな。
どうせ自分がどれだけ非常識か気がついてないタイプの社員だろうから、
無視されて当たり前だよな。
846 ：仕様書無しさん：2009/03/17(火) 09:00:14
正社員のリストラは派遣を全部リストラしてからはじまるわけだが（苦笑
847 ：仕様書無しさん：2009/03/17(火) 09:38:50
派遣に指示するのは下っ端正社員
下っ端正社員の指示に従わないとか派遣の分際で何言ってんの？
下っ端正社員の指示に従わないとか派遣の分際で何言ってんの？
派遣なんだから手を抜いて当然だよ。
むしろガチでやってる奴のほうが恥ずかしい。
褒められはするかもしれないけど、別に時給が上がるわけでもないし。
まあ褒められることにやりがいを見いだしちゃう可哀想な奴もいるがｗ
いいように乗せられてることにすら気付かないｗｗ
対価に見合った働き方すりゃいいんだよ。
そして、余ったエネルギーで資格取るなりするのが賢い派遣社員ｗ
むしろガチでやってる奴のほうが恥ずかしい。
褒められはするかもしれないけど、別に時給が上がるわけでもないし。
まあ褒められることにやりがいを見いだしちゃう可哀想な奴もいるがｗ
いいように乗せられてることにすら気付かないｗｗ
対価に見合った働き方すりゃいいんだよ。
そして、余ったエネルギーで資格取るなりするのが賢い派遣社員ｗ
>>848
そうやってどんどん自分の首を絞めるんですね、わかります
そうやってどんどん自分の首を絞めるんですね、わかります
850 ：仕様書無しさん：2009/03/17(火) 13:52:02
使えないレベルがどの程度のものなのか分からない限り何とも言えないが
１が問題にしているのは態度じゃまいか
１が問題にしているのは態度じゃまいか
>>848
くだらない資格より正社員の資格取ったほうがいいぞ
くだらない資格より正社員の資格取ったほうがいいぞ
>846
そうでもないぞ。うちの所は社員が先にリストラ食らってるね。
つーか、派遣だろうが社員だろうが、使えない奴らがリストラくらってんだよ。
そうでもないぞ。うちの所は社員が先にリストラ食らってるね。
つーか、派遣だろうが社員だろうが、使えない奴らがリストラくらってんだよ。
派遣より先に正社員をリストラするのは労働基準法違反だよ
派遣の方が有能で正社員が無能だったら分からないね
失態を理由にクビとかあるだろ
失態を理由にクビとかあるだろ
おまえの脳内だけならそういう理由もあるかもしれないねえ
856 ：仕様書無しさん：2009/03/18(水) 10:22:44
派遣会社次第だな
有能な営業と技術者が組めば、そこらの零細正社員よりよっぽどいい仕事と報酬を得られる
有能な営業と技術者が組めば、そこらの零細正社員よりよっぽどいい仕事と報酬を得られる
人的リソースのマネジメントでは、
使える人を使うのは誰にでも出来る事で、
使えない人を使うのが腕の見せ所らしい。
知らんけど。
使える人を使うのは誰にでも出来る事で、
使えない人を使うのが腕の見せ所らしい。
知らんけど。
派遣リソースのマネジメントでは使えない人は契約終了
正社員のマネジメントとは方針が根本的に異なる
正社員のマネジメントとは方針が根本的に異なる
まあ、とにかくだ。最初の話に戻るとだな。
使えない派遣を追い出したいなら、追い出せる立場になるまで偉くなれと、そう言うことだ。
使えない派遣を追い出したいなら、追い出せる立場になるまで偉くなれと、そう言うことだ。
861 ：仕様書無しさん：2009/04/19(日) 00:14:18
>・円満に退社させたい（トラブルが起こると自分の評価が下がるため）
おまえが追い出すんだからおまえの責任
おまえが追い出すんだからおまえの責任
862 ：仕様書無しさん：2009/04/19(日) 04:30:34
上司に言えよ仕事の話なんだから。
言えないならお前が弱いだけ
最悪、自力で解決したいなら派遣会社にチクればいい
言えないならお前が弱いだけ
最悪、自力で解決したいなら派遣会社にチクればいい
嘘八百をチクル奴がいるから困る。
追い出したければ偉くなれ。
追い出したければ偉くなれ。
864 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 17:44:19
マジ派遣使えねぇ
865 ：仕様書無しさん：2009/04/22(水) 18:24:27
使えない派遣を切ることの責任をおったら評価あがるだろ
使えない派遣ですが、来月いっぱいで追い出されることになりました（Ｔ＿Ｔ）
867 ：仕様書無しさん：2009/04/23(木) 01:16:15
>>866
本当に使えない奴は自分の事使えないと認識してないと思うけど
使えないと奴よ・・・とりあえず話し合いとかできるようになってから来てくれ・・・２人でチーム組んで、１人分以下の結果じゃ全く意味が無いから。
せめて２人で１人分以上の結果が出せるよう、会話とかスケジューリングとか物事の優先順位を付けれる様になってから出直して来てくれ。
本当に使えない奴は自分の事使えないと認識してないと思うけど
使えないと奴よ・・・とりあえず話し合いとかできるようになってから来てくれ・・・２人でチーム組んで、１人分以下の結果じゃ全く意味が無いから。
せめて２人で１人分以上の結果が出せるよう、会話とかスケジューリングとか物事の優先順位を付けれる様になってから出直して来てくれ。
868 ：仕様書無しさん：2009/04/23(木) 01:39:59
派遣がプロパー以上のスペック求められる職場が結構あるのが
IT業界の不思議
IT業界の不思議
別にプロパー以上の事をやるのは問題ない。要は金だ。
つーかですね、指示なしの○投げが困る。
請負じゃねー死。
つーかですね、指示なしの○投げが困る。
請負じゃねー死。
>>868
割高な金払ってるんだから、当然だろ？
割高な金払ってるんだから、当然だろ？
>>870
全然割高じゃないだろ? 安いぐらいだぜ。
全然割高じゃないだろ? 安いぐらいだぜ。
>>871
おまいの手取りの額なんか知らんよ
おまいの手取りの額なんか知らんよ
時給800円
874 ：仕様書無しさん：2009/04/24(金) 15:23:47
派遣のババア使えなさすぎ。
気が利かねぇし。
気が利かねぇし。
875 ：仕様書無しさん：2009/04/27(月) 13:36:28
うちに来る派遣は大抵辞めるときは社員の誰かと付き合っている
876 ：仕様書無しさん：2009/04/29(水) 11:07:43
同じ部署にいる奴は「私は派遣だから、指示を受けたこと以外はしなくて当然」みたいな態度。
派遣はそれでもいいかもしれないが、夜にやる仕事代わってもらったんだったら、「お願いします」位は言おうよ。
派遣はそれでもいいかもしれないが、夜にやる仕事代わってもらったんだったら、「お願いします」位は言おうよ。
877 ：仕様書無しさん：2009/04/29(水) 11:21:31
ウチは、派遣に特別扱いしない契約な筈なんだが、最近来た派遣の奴は
「私は派遣だから、指示を受けたこと以外はやらなくて当然」
と言わんばかりの態度。それでもいいかもしれないが、夜間にやる仕事代わってもらったら、「よろしくお願いします」位言おうよ。
いい年こいてシャツはいつもしわくちゃだし、家事に手が回らないなら主婦業に専念してくれ。
「私は派遣だから、指示を受けたこと以外はやらなくて当然」
と言わんばかりの態度。それでもいいかもしれないが、夜間にやる仕事代わってもらったら、「よろしくお願いします」位言おうよ。
いい年こいてシャツはいつもしわくちゃだし、家事に手が回らないなら主婦業に専念してくれ。
878 ：仕様書無しさん：2009/04/29(水) 11:22:26
↑スマン。
二重投稿してしまった
二重投稿してしまった
879 ：仕様書無しさん：2009/04/29(水) 15:02:13
>>870
> >>868
> 割高な金払ってるんだから、当然だろ？
割高な手数料を派遣会社に払って、
楽して募集しているわけだろ？
責任を全て派遣会社に押しつけることができるように？
自分で募集して、責任を持って採用するだけのスキルのない
馬鹿が何ほざいているのかと思ったよ。
何もできないから、募集は派遣会社に○投げ、
仕事は派遣社員に○投げ。
おれは上司を説得して派遣会社使わせないようにした。
上司は派遣会社からの袖の下や、贈り物や、キャバクラでの
接待が目的で、どうしても派遣会社を使いたかったらしい。
おまけに直接雇うと「書類仕事が増えるからいやだ！」と文句を言うけど、
「半分もピンハネされてやる気をだす人間なんていないでしょ？」
と説得した。
直接契約社員として雇って、派遣会社に払っていた時給4800円を
直接払ってやったら、すごい喜んだなんてもんじゃないよ。
こんないい会社辞めたくないといって、すごい高品質だよ。
バグなんか全く出さなくなったよ。
進捗もすごい早くなったし。
派遣会社使うといいことなんて何もなし。
気がつけボケ！
> >>868
> 割高な金払ってるんだから、当然だろ？
割高な手数料を派遣会社に払って、
楽して募集しているわけだろ？
責任を全て派遣会社に押しつけることができるように？
自分で募集して、責任を持って採用するだけのスキルのない
馬鹿が何ほざいているのかと思ったよ。
何もできないから、募集は派遣会社に○投げ、
仕事は派遣社員に○投げ。
おれは上司を説得して派遣会社使わせないようにした。
上司は派遣会社からの袖の下や、贈り物や、キャバクラでの
接待が目的で、どうしても派遣会社を使いたかったらしい。
おまけに直接雇うと「書類仕事が増えるからいやだ！」と文句を言うけど、
「半分もピンハネされてやる気をだす人間なんていないでしょ？」
と説得した。
直接契約社員として雇って、派遣会社に払っていた時給4800円を
直接払ってやったら、すごい喜んだなんてもんじゃないよ。
こんないい会社辞めたくないといって、すごい高品質だよ。
バグなんか全く出さなくなったよ。
進捗もすごい早くなったし。
派遣会社使うといいことなんて何もなし。
気がつけボケ！
ピンハネはすごいからな。実作業をしている本人はほとんどもらってない。
それを勘違いして、派遣会社に文句を言わないから、会社はウハウハ。
それを勘違いして、派遣会社に文句を言わないから、会社はウハウハ。
881 ：仕様書無しさん：2009/04/29(水) 16:42:26
緊急指令
Ruby on Railsオフショアアジャイル開発でコストを下げろ！！！
http://www.tech-arts.co.jp/news-and-topics/press-releases/20090427.html
Ruby on Railsオフショアアジャイル開発でコストを下げろ！！！
http://www.tech-arts.co.jp/news-and-topics/press-releases/20090427.html
>>881
宣伝乙
宣伝乙
一時間に一回、みんなで「お前いらないわ」って言えば辞めるんじゃない？
885 ：仕様書無しさん：2009/11/13(金) 20:05:59
あまり知識が無いが多いのか、社会保険に加入できること知らなかったり
派遣会社に言われたまま損をしてる派遣がうちの会社にいてびっくりしたよ
それを教えてあげたら、さかのぼり加入をさえも拒否されて納得してた。。
派遣会社に言われたまま損をしてる派遣がうちの会社にいてびっくりしたよ
それを教えてあげたら、さかのぼり加入をさえも拒否されて納得してた。。
>>880
後から文句を言ってどうにかなるのは、正社員型の派遣かと思う。
一般派遣は紹介の時点で勝負がついてしまうのだけど、そこで言われるままに了解してしまいがち。
条件をアナウンスされた時に、交通費とか時給で争って見れば大体その案件のブラック度とか、
派遣会社のブラック度が解る。
今はちょっと厳しいが、少なくとも100円くらい時給UP可能。
特に派遣先が問題ない場合は200円くらいぼられてる可能性もある。
しかし、求人冷え込んでいるねー派遣・紹介・再就職のデータが如実に…
人材ビジネス市場に関する調査結果 ２００９
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=236394&lindID=5
ttp://handsout.jp/slide/3038?variety=2
後から文句を言ってどうにかなるのは、正社員型の派遣かと思う。
一般派遣は紹介の時点で勝負がついてしまうのだけど、そこで言われるままに了解してしまいがち。
条件をアナウンスされた時に、交通費とか時給で争って見れば大体その案件のブラック度とか、
派遣会社のブラック度が解る。
今はちょっと厳しいが、少なくとも100円くらい時給UP可能。
特に派遣先が問題ない場合は200円くらいぼられてる可能性もある。
しかし、求人冷え込んでいるねー派遣・紹介・再就職のデータが如実に…
人材ビジネス市場に関する調査結果 ２００９
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=236394&lindID=5
ttp://handsout.jp/slide/3038?variety=2
>>884
そういうイジメまがいの方法は、社内全体の空気も悪化するリスクのほうが高いよ。
知能があるほど、次は自分かもしれないと思うからね。
鬱になったとか言われて訴えられたり、自殺でもされたら自分が危ない。
そんなことするくらいなら次の更新時期まで我慢すべき。
そういうイジメまがいの方法は、社内全体の空気も悪化するリスクのほうが高いよ。
知能があるほど、次は自分かもしれないと思うからね。
鬱になったとか言われて訴えられたり、自殺でもされたら自分が危ない。
そんなことするくらいなら次の更新時期まで我慢すべき。
888 ：仕様書無しさん：2009/11/14(土) 17:43:25
使えない派遣ですが、いい転職先があれば、すぐにでも辞めたいです。
できれば遡ってでも辞めたいです。
できれば遡ってでも辞めたいです。
使えない派遣にいい転職先なんかあるはずないだろ
なめてんのか
なめてんのか
>>888
ああ、それは君が鈍いというかアンテナ低すぎるな。
そんなあってもなくても良いような案件に組み込まれている自分の評価とか、
この御時世に危機感のない上司のいる会社の将来が危ないと心配すべき。
ひょっとしたら気がついていて、無意識のうちに現実を見ないようにしてる？
派遣を追い出してやろうなんて下らない作業に労力を割く暇があれば、
明日会社が無くなった事を想定して自分の棚卸しをすべきだよ。
転職や再就職できるかどうかね。
使えない派遣であろうと、敵を作ろうとすればいつか自分のしたことが返って来る。
上見て暮らすな下見て暮らせ式の、憂さ晴らしでは決して事態は好転しない。
今は解らないかも知れないけど、心のどこかにとどめておいてね。
ああ、それは君が鈍いというかアンテナ低すぎるな。
そんなあってもなくても良いような案件に組み込まれている自分の評価とか、
この御時世に危機感のない上司のいる会社の将来が危ないと心配すべき。
ひょっとしたら気がついていて、無意識のうちに現実を見ないようにしてる？
派遣を追い出してやろうなんて下らない作業に労力を割く暇があれば、
明日会社が無くなった事を想定して自分の棚卸しをすべきだよ。
転職や再就職できるかどうかね。
使えない派遣であろうと、敵を作ろうとすればいつか自分のしたことが返って来る。
上見て暮らすな下見て暮らせ式の、憂さ晴らしでは決して事態は好転しない。
今は解らないかも知れないけど、心のどこかにとどめておいてね。
>>891
それはない。
それはない。
893 ：仕様書無しさん：2009/11/15(日) 20:22:17
>>891
>>1の上司が何を考えてるかアンテナを張るのは難しい。
因みに経験的ってのは周り見ていて無能な派遣社員を
いちいち上司が部下の為に解雇ってのはあまり見ないってだけな。
派遣を解雇するのは会社都合(人数整理)が主だよってだけ
>>1の上司が何を考えてるかアンテナを張るのは難しい。
因みに経験的ってのは周り見ていて無能な派遣社員を
いちいち上司が部下の為に解雇ってのはあまり見ないってだけな。
派遣を解雇するのは会社都合(人数整理)が主だよってだけ
>>892
しかし、残念ながら現実にそれはあります。
>>893
…最初から>1だけの事なんか問題にしていなくて、こっちも一般論のつもりだったけどね。
>1のために無償でピンポイントなカウンセリングなんかする気無いから。
上司の「気持ちを読む」必要なんて無くて、置かれている「状況を観察」するということ。
今の景況感で、会社都合（人員整理）に迫られていないのなら、
それで収益が充分上がっていると判断されているか、元からその部署ごと整理縮小を
検討されているお荷物と見られている可能性を疑ってもいい。
前者だとしたら、使えない派遣にカリカリしてもしょうがない位の優良企業ってことだ。
しかし、残念ながら現実にそれはあります。
>>893
…最初から>1だけの事なんか問題にしていなくて、こっちも一般論のつもりだったけどね。
>1のために無償でピンポイントなカウンセリングなんかする気無いから。
上司の「気持ちを読む」必要なんて無くて、置かれている「状況を観察」するということ。
今の景況感で、会社都合（人員整理）に迫られていないのなら、
それで収益が充分上がっていると判断されているか、元からその部署ごと整理縮小を
検討されているお荷物と見られている可能性を疑ってもいい。
前者だとしたら、使えない派遣にカリカリしてもしょうがない位の優良企業ってことだ。
スパッと切れるのが派遣の良い所なんだ
いらんならさっさと解雇
いらんならさっさと解雇
>>895 それやって、ドスッと搗かれるやつもいるからきーつけや？w
>>895
契約途中で切るのはダメだよ。契約は守らなきゃ。
契約途中で切るのはダメだよ。契約は守らなきゃ。
プロパーってどういう意味ですか？
いやマジで
いやマジで
使えない派遣はぐぐる事をしらないのか
900 ：仕様書無しさん：2010/07/16(金) 07:27:41
向上心ゼロだからな。派遣ってやつは。特に派遣テスター。
901 ：仕様書無しさん：2010/07/16(金) 14:45:49
契約にない事をメールを使わずわざわざ口頭で押し付けてくる正社員の命令を
円満に拒否する方法はないですか？
円満に拒否する方法はないですか？
902 ：仕様書無しさん：2010/07/16(金) 18:10:52
これもある
労基署に通報する
でも成功すると正社員が自殺するかもしれないから使い方に注意して
労基署に通報する
でも成功すると正社員が自殺するかもしれないから使い方に注意して
904 ：仕様書無しさん：2010/07/17(土) 08:01:36
派遣契約が契約書通り3ヶ月で終了しても労基署は文句のつけようがないww
その通り。
正社員の不当な要求は「契約書に無い」って突っぱねればよし。
正社員の不当な要求は「契約書に無い」って突っぱねればよし。
906 ：仕様書無しさん：2010/07/17(土) 10:24:21
その通り｡
切られる時に不満そうな顔する派遣なんかは｢契約書に有期契約とある｣って突っぱねればよし｡
切られる時に不満そうな顔する派遣なんかは｢契約書に有期契約とある｣って突っぱねればよし｡
907 ：仕様書無しさん：2010/07/17(土) 11:42:04
喜んで切られる奴とかいねえだろ
常識が無いのかｗｗ
常識が無いのかｗｗ
908 ：仕様書無しさん：2010/07/17(土) 13:32:45
自分が納得した派遣契約が契約通りに終了しただけだろ。
なに不満そうなツラしてんだコラ
なに不満そうなツラしてんだコラ
この時期は何かと戦ってる人が多いな
910 ：仕様書無しさん：2010/07/17(土) 23:38:09
先月末で切られた奴は多そうだなw
>>906
顔つきだけでそんなと言われるような所はお断りします。
顔つきだけでそんなと言われるような所はお断りします。
912 ：仕様書無しさん：2010/07/18(日) 21:41:56
断ったら仕事ないんだろw
どうやら派遣に逃げられてピーピー泣いてる奴がいるようだな
どんな奴隷労働でもやります、っ派遣がいくらでもいる御時世に派遣に逃げられて困る人はいないだろ。
代わりの派遣はいくらでもいるんだから。
代わりの派遣はいくらでもいるんだから。
915 ：仕様書無しさん：2010/07/19(月) 08:14:14
上に言ってやめさせるように言えばいいんだよ。
別に評価は下がらないでしょう。
ちゃんと理由を説明すればいい。
逆に、報告もしないで、うまくいかないのをムリしてる奴のほうがダメだよ。
ただ、胸ぐらをつかまれたりするのは、
君が心のどこかで彼をナメているからだよ。
別に評価は下がらないでしょう。
ちゃんと理由を説明すればいい。
逆に、報告もしないで、うまくいかないのをムリしてる奴のほうがダメだよ。
ただ、胸ぐらをつかまれたりするのは、
君が心のどこかで彼をナメているからだよ。
916 ：仕様書無しさん：2010/07/19(月) 09:27:27
>注意したら逆切れして｢表に出ろ｣と胸ぐらをつかまれた
普通、これが発覚した時点で派遣会社の営業が土下座だろ
この事実を普通に報告すれば円満にそうなるよ
会社は中学校じゃないんだから理由がどうあれ他人の胸ぐら掴むような奴には消えてもらったほうがみんなのためだよ
普通、これが発覚した時点で派遣会社の営業が土下座だろ
この事実を普通に報告すれば円満にそうなるよ
会社は中学校じゃないんだから理由がどうあれ他人の胸ぐら掴むような奴には消えてもらったほうがみんなのためだよ
暴力ふるわれてるのに穏便に済まそうとするお人よしな奴って
必ずと言っていいほど存在するよな。
何が嬉しくて相手を利するような行動をするのか。
必ずと言っていいほど存在するよな。
何が嬉しくて相手を利するような行動をするのか。
まあ、もともと社内評価が悪いから上に行ってもダメなんだろ。
919 ：仕様書無しさん：2010/07/19(月) 21:11:52
暴力の報告をするのに社内評価なんか関係ねーよww
920 ：仕様書無しさん：2010/07/21(水) 07:51:58
負け組派遣はなんとしても正社員は力がないってことにしたいんだろ
現実には派遣を切れるという圧倒的な力を持っているわけだが
現実には派遣を切れるという圧倒的な力を持っているわけだが
一等兵ごときが、ていたらくマシナリーに説教するとかどんだけ・・・
上官のクツなめておねだりしないとその人事権はピクリともしないわけだが
下士官風情が人事権を盾にできるとかいう勘違いは笑えたわｗ
下士官風情が人事権を盾にできるとかいう勘違いは笑えたわｗ
923 ：仕様書無しさん：2010/07/22(木) 07:42:57
派遣を切る切らないの権限は担当正社員が持ってる
派遣は物品の購入と同じ扱いで人事なんて関係ない
派遣は物品の購入と同じ扱いで人事なんて関係ない
>>923
夢見すぎ。
夢見すぎ。
925 ：仕様書無しさん：2010/07/22(木) 12:37:21
派遣の自分より年下の担当正社員が自分を物品と同じ扱いで買ったり切ったりする現実を受け入れたくないのは理解できるよ
悲惨だね
悲惨だね
派遣を入れるときの費用って、人件費から出してないでしょ
基本的にどこの会社でも備品として計算されてるはず
基本的にどこの会社でも備品として計算されてるはず
927 ：仕様書無しさん：2010/07/23(金) 07:14:34
派遣は人材じゃなくて道具という扱いだからな。
『正社員＞非正規雇用』の前提で話してんじゃねーよ
正社員は採用試験を通っているってのはある
しかし、正社員だっていつ心身を破壊されるかわかったものじゃない
自律神経失調症の治療はとても時間がかかる
昇給はそう望めないし、少子化の影響で将来的なポストまで危うい
名ばかり管理職は残業代フリー
雇用期間に定めがないことは重要だが、果たして正社員は別格扱いするほどいいものか？
正社員は採用試験を通っているってのはある
しかし、正社員だっていつ心身を破壊されるかわかったものじゃない
自律神経失調症の治療はとても時間がかかる
昇給はそう望めないし、少子化の影響で将来的なポストまで危うい
名ばかり管理職は残業代フリー
雇用期間に定めがないことは重要だが、果たして正社員は別格扱いするほどいいものか？
929 ：仕様書無しさん：2010/07/23(金) 17:41:02
少なくとも派遣よりは正社員のほうがいいに決まってんだろw
930 ：仕様書無しさん：2010/07/23(金) 20:01:22
だよな…
そもそも正社員が別格なんじゃなくて、非正規がﾋﾄﾓﾄﾞｷってだけなのに
そもそも正社員が別格なんじゃなくて、非正規がﾋﾄﾓﾄﾞｷってだけなのに
931 ：仕様書無しさん：2010/07/23(金) 21:05:08
なにがなんでも正社員は派遣より悲惨なんだ、ってことにしないと精神の安定を保てないんだろ
そんなの、会社によるだろ?
933 ：仕様書無しさん：2010/07/24(土) 14:55:12
会社によらない。派遣を経費削減以外の理由で使ってる会社なんてねーよ。
三○の子会社ですら全員役職付き（＝残業代出ない）だったなｗ
ああいうのは嫌だな
ああいうのは嫌だな
935 ：仕様書無しさん：2010/07/24(土) 19:22:23
だからって正社員より派遣のほうがいいなんてことにはならんから
派遣はもっと嫌だから
派遣はもっと嫌だから
>>935
厳しいよ
正社員ならクビにならないとか思ってるんだろうけど
やっぱり残業続くし、頭の悪い上司はいっつも怒鳴ってるし
嫌になって辞めちゃうの多いよ
運が悪かったらすぐに辞めることになるだろうね
糞上司のヒット率に依存すると思うな
ゆったり正社員環境でかつ糞上司に当たらなかったんならいつまでもいたいね
でも糞上司のしたについたら派遣で残業代でも出てもらわないととても精神力が続かない
厳しいよ
正社員ならクビにならないとか思ってるんだろうけど
やっぱり残業続くし、頭の悪い上司はいっつも怒鳴ってるし
嫌になって辞めちゃうの多いよ
運が悪かったらすぐに辞めることになるだろうね
糞上司のヒット率に依存すると思うな
ゆったり正社員環境でかつ糞上司に当たらなかったんならいつまでもいたいね
でも糞上司のしたについたら派遣で残業代でも出てもらわないととても精神力が続かない
938 ：仕様書無しさん：2010/07/24(土) 21:48:30
円満に追い出す必要なんかなくね？
向こうの営業を呼び出して、徹底的な苦情と理由を添えて、契約の解除を申し出ればいい。
向こうの営業を呼び出して、徹底的な苦情と理由を添えて、契約の解除を申し出ればいい。
941 ：仕様書無しさん：2010/07/25(日) 10:41:19
そうですね、頑張って正社員になったりしたら嫌なこともありますよね
だからあなたは頑張ることから逃げてなんですね
わかります
だからあなたは頑張ることから逃げてなんですね
わかります
>>940
そうすると派遣会社と派遣の間で揉めて飛び火するかもしれんけどな。
前に派遣社員が派遣元の人間巻き込んで訴訟起こして大事になった訴訟なかったけ？
派遣が悪いって断言できる正当な理由がないとやっぱ難しい。
そうすると派遣会社と派遣の間で揉めて飛び火するかもしれんけどな。
前に派遣社員が派遣元の人間巻き込んで訴訟起こして大事になった訴訟なかったけ？
派遣が悪いって断言できる正当な理由がないとやっぱ難しい。
使えない社員を円滑に追い出す方法の方が知りたい
945 ：仕様書無しさん：2010/07/26(月) 00:17:07
あるわけないだろ
バカかお前？
バカかお前？
>>944
給料を減らして、毎日便所掃除だけやらせればいいよ。
給料を減らして、毎日便所掃除だけやらせればいいよ。
それじゃ訴えられて自分がクビになるよェ・・・
>>947
人を呪わば穴二つっていうじゃん。
人を呪わば穴二つっていうじゃん。
前の穴と後ろの穴
私は転職して派遣１ヶ月目のできそこないプログラマーです(´∀｀)
遅刻、早退、欠勤は一切してませんし、社会人として社員よりも大きな声で皆さんに
笑顔で挨拶をしています。仕事中他ごとをするといった事も一切なく真面目に業務を
こないしています。また、スキルアップのため毎日勉強してます。
ただ私には一つ問題があって、職務経歴書と実力が違うと部長が察してから
やけに風当たりが強いのです。
契約期間半年ですが、早く切りたくてしょうがないみたいです。
採用した本人だから、立場的に困ってるのはよくわかりますが、
採用責任を私に押し付けるのはよくないのではないでしょうかね？
毎日人格否定の暴言をされてますので、iphoneでばっちり録音中です。
若干鬱が入ってきて今日も寝れませんが、遅刻せずにいけば問題ないでしょうｗ
遅刻、早退、欠勤は一切してませんし、社会人として社員よりも大きな声で皆さんに
笑顔で挨拶をしています。仕事中他ごとをするといった事も一切なく真面目に業務を
こないしています。また、スキルアップのため毎日勉強してます。
ただ私には一つ問題があって、職務経歴書と実力が違うと部長が察してから
やけに風当たりが強いのです。
契約期間半年ですが、早く切りたくてしょうがないみたいです。
採用した本人だから、立場的に困ってるのはよくわかりますが、
採用責任を私に押し付けるのはよくないのではないでしょうかね？
毎日人格否定の暴言をされてますので、iphoneでばっちり録音中です。
若干鬱が入ってきて今日も寝れませんが、遅刻せずにいけば問題ないでしょうｗ
こない(･∀･)して
952 ：仕様書無しさん：2010/08/04(水) 06:34:48
( ﾟдﾟ )
>>950
使えない派遣さんの単価がいくらかで判断が分かれる
使えない派遣さんの単価がいくらかで判断が分かれる
954 ：仕様書無しさん：2010/08/04(水) 13:57:34
スキルアップの努力をしてるなら嫌われることはないんじゃね？
一般派遣テスターみたくスキルアップする気持ちがないなら別だが。
一般派遣テスターみたくスキルアップする気持ちがないなら別だが。
>>950
口だけで済んでるならいいんじゃね
とりあえず自社に報告あげとくこと
後でいきなり相談してもどうして言わなかったって事になる
この件に限らないが何も言われてなくても
週一ぐらいでいいから電話かメールで報告はあげとけよ
報告してなきゃ仕事できてないのは全部おまえのせいになるぞ
職務経歴書と実力が違うのは当たり前
この業界で正直に書くやつなんていない
口だけで済んでるならいいんじゃね
とりあえず自社に報告あげとくこと
後でいきなり相談してもどうして言わなかったって事になる
この件に限らないが何も言われてなくても
週一ぐらいでいいから電話かメールで報告はあげとけよ
報告してなきゃ仕事できてないのは全部おまえのせいになるぞ
職務経歴書と実力が違うのは当たり前
この業界で正直に書くやつなんていない
957 ：仕様書無しさん：2010/12/22(水) 09:12:37
憲法２５条 生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
（それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。
★（１）稼働能力なしの証明
６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
（それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。
958 ：仕様書無しさん：2010/12/22(水) 09:14:04
躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292461855/
★★ 集団ストーカー本日の被害報告Part1 ★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292461855/
★★ 集団ストーカー本日の被害報告Part1 ★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/
くそ派遣が震災後連絡つかなくなってラッキーって思ってたが、今日出社してきやがったよ。
母親がどうたらって聞いて神妙な面持ちをしてやったが、笑いがこらえられなくてにやついちまった。
シネ。さっさと辞めろ。
母親がどうたらって聞いて神妙な面持ちをしてやったが、笑いがこらえられなくてにやついちまった。
シネ。さっさと辞めろ。
960 ：仕様書無しさん：2011/03/26(土) 07:25:37.54
あげ
ベイカレント・コンサルティングは
非常に悪質な派遣会社です。
かかわらないように注意！
非常に悪質な派遣会社です。
かかわらないように注意！
ここの差別は酷いな。派遣は人権も無いのか、、、
勝手に他機能と整合性が取れてない変な仕様は組み込むわ、
機嫌が悪いとあらゆるものに文句付けまくって、しかもその文句の
内容に一貫性が無く（昨日は「こんなにたくさん終わりません」と言い、
今日は「自分だけ仕事が少ない」と言う）、
挙げ句の果てには勝手にスケジュール書き換える糞BBA PGを
退散させる良い方法ないかね？
もともとレベル低めな現場で良い人なかなか来ないから、
上司はこんな屑でも使う気らしい。
直接やりとりはしたくないらしいけどね・・・
もうﾏｼﾞで嫌だ女と仕事したくねー
機嫌が悪いとあらゆるものに文句付けまくって、しかもその文句の
内容に一貫性が無く（昨日は「こんなにたくさん終わりません」と言い、
今日は「自分だけ仕事が少ない」と言う）、
挙げ句の果てには勝手にスケジュール書き換える糞BBA PGを
退散させる良い方法ないかね？
もともとレベル低めな現場で良い人なかなか来ないから、
上司はこんな屑でも使う気らしい。
直接やりとりはしたくないらしいけどね・・・
もうﾏｼﾞで嫌だ女と仕事したくねー
age
966 ：仕様書無しさん：2012/09/22(土) 11:12:37.92
面接で話が通じるか通じないかでだいたい技術レベルがわかるだろ？
よく俺の同僚で派遣に文句言ってる奴いるけど、そいつ自体がまったく技術ない奴なんだよね。
リーダーのほうが時間があれば一人で組めちゃうくらいじゃないとだめだよ。
よく俺の同僚で派遣に文句言ってる奴いるけど、そいつ自体がまったく技術ない奴なんだよね。
リーダーのほうが時間があれば一人で組めちゃうくらいじゃないとだめだよ。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 16:12:35.09
>>967
うん。
面談で経歴見て話すれば、技術レベルは大体予想が付くね。
でも上司が今時の技術については疎くて、いくら言っても
聞く耳持たないんだな、うちの場合。
あと多少技術があっても、実際に仕事してみると、ホウレンソウが
全くできなかったり、自分のやり方に固執して訳分かんないもん
作り始める人とか、スゲー困る。
うん。
面談で経歴見て話すれば、技術レベルは大体予想が付くね。
でも上司が今時の技術については疎くて、いくら言っても
聞く耳持たないんだな、うちの場合。
あと多少技術があっても、実際に仕事してみると、ホウレンソウが
全くできなかったり、自分のやり方に固執して訳分かんないもん
作り始める人とか、スゲー困る。
970 ：仕様書無しさん：2012/10/30(火) 23:39:18.49
アトピーアラフォー派遣女が首になった。ざまぁ。仕事中にべちゃくちゃうるせ～しアトピー顔に首を掻いてばかりいてキモかった。
ラッキー。
ラッキー。
971 ：仕様書無しさん：2012/10/31(水) 00:05:04.15
俺も34歳の派遣社員だが、入社2年目の社員に注意されたらブチ切れるよ。
入社2年目の若僧のくせに、派遣社員をバカにしている態度が気に入らない。
34歳なのだからお前らにタメ口ぐらい当たり前だし、2年目の若僧が派遣社員に注意する必要性がない。
派遣社員が気にいらないのなら正社員のお前が会社やめて、派遣社員を正社員にしろ。
派遣社員の方が全然役に立つからな！
入社2年目の若僧のくせに、派遣社員をバカにしている態度が気に入らない。
34歳なのだからお前らにタメ口ぐらい当たり前だし、2年目の若僧が派遣社員に注意する必要性がない。
派遣社員が気にいらないのなら正社員のお前が会社やめて、派遣社員を正社員にしろ。
派遣社員の方が全然役に立つからな！
972 ：仕様書無しさん：2012/11/17(土) 10:05:42.60
あるのか、そんな方法
>>970
病気をネタにしたらアカン
病気をネタにしたらアカン
無能な正社員が偉そうにしてると腹立つな
少しは自覚しろよと
少しは自覚しろよと
975 ：仕様書無しさん：2012/11/23(金) 23:56:12.12
派遣に人権は無いと言うけど、
株主からしたら、そもそも会社なんぞ金を稼ぐための
方便に過ぎないんだよね。
派遣で暇つぶししながら株式投資している俺から言わせてもらえば、
俺に金をくれれば、あとはどうでも良い。
株主からしたら、そもそも会社なんぞ金を稼ぐための
方便に過ぎないんだよね。
派遣で暇つぶししながら株式投資している俺から言わせてもらえば、
俺に金をくれれば、あとはどうでも良い。
976 ：仕様書無しさん：2012/12/04(火) 22:08:15.01
刑事告訴によるパワハラ対策
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
刑事告訴の根拠となる法律： 刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事告訴の特徴
刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。
977 ：仕様書無しさん：2012/12/10(月) 00:31:42.77
※コピペ歓迎です。
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコンなどの所有者
契約書
雇用契約書など書面のコピー
告訴事案の第３社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事告訴の成功例は当事者の秘密事項ということになります。
わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察＝国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコンなどの所有者
契約書
雇用契約書など書面のコピー
告訴事案の第３社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事告訴の成功例は当事者の秘密事項ということになります。
わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察＝国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。
978 ：仕様書無しさん：2012/12/25(火) 15:20:21.44
※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
①示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
②示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。
④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
①示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
②示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。
④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
979 ：仕様書無しさん：2012/12/25(火) 19:00:04.07
俺も20代派遣社員だが入社10年の正社員が分からないから俺に聞いてくるから教えてあげてる
使えない派遣を採用してる会社側にも問題あるんじゃないの？
スキルを嘘こいて入ってくる派遣も多いから
淡々と仕事与えて、期待値より出来なかったら
淡々と切る、その繰り返ししかない
淡々と仕事与えて、期待値より出来なかったら
淡々と切る、その繰り返ししかない
派遣労働者は派遣会社側から1ヶ月前に通告貰ったら切られる契約になってるから
使えない派遣を採用した派遣会社との契約をしている受け入れ側の問題
現場の判断が人事権持ってる人間に影響しない環境ならお手上げだな
そんな派遣会社に金玉握られてるような所がまだ残ってたら驚きだけど
使えない派遣を採用した派遣会社との契約をしている受け入れ側の問題
現場の判断が人事権持ってる人間に影響しない環境ならお手上げだな
そんな派遣会社に金玉握られてるような所がまだ残ってたら驚きだけど