正社員なのに客先常駐

>700
待遇次第。その会社で自分がどの立ち位置を要求されるか…で決まる。
普通、会社設立に関わって君が優秀ならば、役員待遇じゃないと行く価値はない。
一番下っ端なら、新人レベルの雑用ばかり押しつけられるだけだからな。

>>701
まともなレスありがとう。
待遇については正直わからない。役員に扱いにはならないんじゃないかなと思う。
待遇とか経営計画とか予想売り上げ規模とかもっと具体的な話を聞いてみて判断するよ。

自分に将来のビジョンがないならやめとけ
今より小さい会社のサラリーマンになるだけだぞ

ベンチャーと社内ベンチャーって違うよね

人に聞くぐらいなら、違いなんかわからなくても良いんじゃね?

ここは富士ソフトスレッドですか？

門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)

俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20〜24歳と60〜64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60〜64歳のほうが20〜24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157〜158)

さすが団塊は神世代だ、20〜24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。

30年以上脳細胞を減少させ続けて老いた団塊 >= ゆとり20才

団塊さんもだいぶお人が悪い

MMOでβ版から続けてる廃人プレイヤーが最強なのと同様に
うん十年の重みはそう簡単に切り崩せないさ

ゆとり世代の新人より無能だが顔が利く団塊の方がマシだと思う氷河期世代

30代が一番

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削除日時：2013-08-08 14:33:38
https://mimizun.com/delete.html

>>712
弓月さん！！コピペなら俺も協力させてもらいますよ！！！









【自作自演】弓月城太郎氏に関するまとめ【神秘体験】
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619

客先で現場では導入したくないシステムだったらしく
「人に嫌がられるための仕事を頑張らなくちゃいけないなんて、可愛そう」とか
「死ねば」とか言いやがった。むかついたんでその女の前通るたびに睨み付けてやったら
やっと黙った。
何この客。お前がむしろ氏ね。高齢未婚のブス女め。
リーダーは崩壊してるプロジェクトの尻拭いが恐ろしくて責任放棄で逃げ回ってるわ、
どいつもこいつも勝手なことばっかほざきやがって。ちゃんと作業代金払えよ。
勝手に作業契約内容拡大解釈して、単価値切るんじゃねーよ、まじ死ね。
鹿児島典型苗字のブス女、お前だよ。
それとも男日照りと更年期障害でストレスたまってんのｗつまんない仕事ばっかで
お気の毒様。レイオフされたらお前いくとこないよ。
ブスだから誰にも抱いてもらえないんだろうね。ﾌﾟｗｗお水も無理ｗ
プロジェクト崩壊決定。会社にももう無礼だし意味ないから引き上げろって言われたんで
作業契約終了するよ。
年末のリリース、導入支援の人間ゼロでせいぜい苦しめ。
売り上げが落ちてもヒスおこすなよ。自業自得だから。あ、そんなことまでは分かってないのかW
Vacaだからな。
おい、インチキ帰国子女、馬鹿の婉曲表現が　Bar Catだって？
お前の給料の出所、もう少し検証してみたら？脳味噌足りないから無理だろうけど。
お前がConf-Callでて導入支援それならやれよ。そんだけ言えるってことはまさか
出来ないってことはないだろ？
ざまーみろ。

来期の決算発表が楽しみで仕方がない。株価暴落してお前らのインセンティブも
含み損もデフォルトしちまえ！

正社員で客先常駐って日本だけが多いの？それともアメリカとか海外でも行われていること？

>715
別に仕事の形態はどんな形でもあるだろ。

ソフトウェアを客先（販売先）で開発するのは
派遣請負っていうのでしょうか？

>>717
いわない。

しかし自社には机も椅子も無い

偽装請負

>>717
そんな言葉は無い

>>717
請負か偽装請負かは作業場所には関係ないだろう。
きちんと会社に仕事が来て、会社の指示で仕事するか、客から作業者に指示が
来て客のコントロールで仕事するかの違い。

お客さんとの打ち合わせとか実機が自社で手配できないとかで、お願いして
場所貸してもらって客先で作業することもあるしね。

…ウチは偽装請負だけどなｗ

客先常駐でも、自社の監督が客先と交渉して兵隊に作業を割り当ててくるのは請負？

あ、でも
監督者と作業者が同一人物って事もあるけどね。

全員監督って（ｒ

偽装だからな。建前上は辻褄が合う。

基本、窓口が監督一本で、契約時に業務範囲が確定してるなら良いんじゃね？

XX機能の開発、期間はこうで、品質の確保の範囲はこう、進捗の確認は毎週X曜日に会議、X/XXに仕様書提出
X/XXにテスト結果とコードを提出…とか全部決まってて、客先からの指示は追加作業は全部追加料金で
人が確保できてからスタートとかなら、別に客のフロアで働いてても問題ないだろ。

ほとんどの場合、問題は客先の以来が契約の範囲内なのか範囲外なのかが、現場監督に判断できない様に
なってて、声のでかい客の意見が通りがちなことだと思う。
現場の人間に契約範囲が提示されないから、Noって言えないんだよな･･･

入った瞬間親会社の研修に入れられて
そのまま自社に出勤することなく、親会社常駐
そんなやつが周りにわんさかで、
自分はその親会社の社員だって勘違いしてるやつまで居たな。
勘違いしたまま平気で親会社の課長に文句つけいってるやつ、
後からそいつの会社の人に聞いたら、
速攻単価下げられてたって・・・

あれはやりかたが汚いよな・・・

明日で涼しい客先も終了、冷房効かぬ自社に逆戻りだ…
まぁ最近涼しいから良いけど、残暑が心配だぜ

今いるところはある大手の子会社なのだが
殆どの上司が親会社の出向（親会社にとってポスト確保の場）
で親会社の上司は殆ど仕事をしない（できない）し、いつももどこかに外出なので
子会社社員と親会社出向が溝みたいなのを持っている

それで子会社社員がおれら部外者派遣をとても大切にしてくれるという
自分の将来を考えなければとても快適な環境

ただ問題は自分の会社が二人に一人の割合で、使えない新人を送り込んでくること・・・
なんだかなぁ

二人に一人も使える奴がくるなら良いじゃないか

3年以内の離職率5割

使える方が辞めて
ダメなのが残るのが世の常

>>733
使える人がドコにいっちゃうのかすごく不思議。

空に逝ったんだよ

>>734
使える人は誰も自分のことを知らないところにいって、誰も自分に頼ってこない
無責任な使えない人に転進して余生を平和に暮らすんだよ。

客先常駐ってただの派遣じゃんｗ

まあ、扱いはそうだよね。で、自分の会社には机もなかったりしてさ。
派遣の敵は派遣ってな感じの人もいるので穏やかにできればいいんだけどねぇ。

客先常駐age

うちも本社にほとんど社員いなくてみんな客先
なんだよねぇ。
自社開発とかないし今試験勉強してて全然プログラム
くんでないしなんか仕事してない扱いだしｗ

こういうのを、名ばかり正社員っていうんじゃないの

うちも正社員で客先常駐で、偽装請負だわ･･･

退職話持ちかけたら営業から「どんな仕事やってるの」とかいわれた。
把握しとけよ･･･

色んな経験できると思って新卒で入社したら…

仕事なくて自主退職の嵐。

常駐できるだけ未だいい…。

>>728
それって、なんていう目立シ・・

勤務表も本社、親会社、自分の会社の３つ出していたわ。
本社は、単価２００万／月らしく、正社員１人雇うなら
奴隷２人雇ったほうがいいんだろう。

３年でやめたが。詐欺会社潰れろ。

社内で暇なやつが、企画立ち上げて何か作れば良いじゃないか！



そう思っていた時期が、俺にも確かにありました。

株価判断で、社員一人あたりが年間1500万売り上げているかどうかが
優良かそうでないかの材料になるらしいね。
自分が考えて作るものが、その目標に届くかどうか。。。

100万で常駐すれば年間1200万か、、、難しいな。

客先常駐で開発だとそこの客だけ相手にしとけばいいが、
自社開発だと色んな客を相手にしないといけないので面倒くさい

自社にいると、複数の仕事がくっけど、客先常駐ならその客の仕事だけだもんな。
とりあえずは楽ちん。

気分転換できなくてうちゅ気味
やっぱ客固定だと飽きる

うちゅとか言ってるうちは全然平気

気分転換とかいうレベルじゃない
新規案件がくると、また１からやらないといけない
これだから自社は嫌なんだ

常駐先からいいように使われてるだけだろ・・・

そんなときは、来たひとすべてに、「それはパワハラですね」とか言ってミソ。

俺、大阪に転勤命令出た・・・・・・・・・・・・・・・・ort
もうどうしていいのか分らない・・・・・・・ort
会社辞めようか・・・・自殺しようか・・・・・・・・ort
もう人生の意義って何かわからない・・・・・ort
誰か助けて・・・ort

今どこに住んでんだ？
何でそんなに大阪が嫌なんだ？

おれもあの関西の押しの強い感じ苦手だけど、自殺するほどじゃない。

http://www.osaka-minkoku.info/
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/大阪民国
http://wiki.chakuriki.net/index.php/大阪民国

この辺見とけ

大阪はいま景気がメチャクチャ悪くなってるから、治安も低下してるんだと。
迚もじゃないが、商売をやれる状況ではないってさ。

毎日がGTA4
毎日がヨハネスブルグ
毎日がデッドライジング
って言われてるのに大阪なんていけねーだろ

ふざけんなって！！！

大阪でやっていけたら世界のどこでも通用する

それはさすがにない。

自社に通わず机がなく、客先に常駐するって泣けるよな
雇用形態は正社員でもやってること派遣だし
これで結婚してて子供がいるならもっと泣ける

ところが自社だと上の奴がうるさいけど、客先だとお客さん扱いで快適だったりする事もある。

俺も客先居心地いいんで帰社すらしてない

仕事キツいけどぶっちゃけ客先のほうが居心地がいいよ

奴隷生活になれるってことほど怖いものはないなｗ

社員であれば奴隷であることは否めないだろ。
大した違いはないと思うがなぁ。

社畜と奴隷のいがみ合いw

結局ここは奴隷のくさり自慢スレなのか?

客先だと未来ないもんな
上司付で行ってるならともかく

上司だって、そのままその出先で定年迎えたりしてれば意味ないよ。

スレタイになってる客先常駐で働いてるやつに聞きたいんだけど
たとえば、知り合ったばかりの女に職業について聞かれた場合、

女「ねぇねぇ、仕事なにしてるの？」
男「○○で働いてるよ。」（←常駐先大手企業の名前）
女「派遣じゃないよね？」
男「一応正社員だよ」（←所属会社のな）

こんな詐欺みたいなやり取りしてるのか？
それとも客先常駐という仕組みについてくどくど説明するのか？

結局なんと言おうが、職場のプロパーから「派遣さん」と呼ばれる扱いなのは
事実だろうと思うが、「派遣」のイメージが下がりまくってるこのご時勢に
「おれ派遣だよ」と言えるやつはいるのか？

客先常駐だけど、客先の高額設備が作業に必要なだけで、作業管理は自社でやってるから
お客さんから「派遣さん」と言われたことは無いなぁ…

人には「○○の一部を作ってるよ」（←ウチの成果物を組み込んで作られる最終的な完成品）と説明してる。

「ねぇねぇ、仕事なにしてるの？」って聞かれて

「職種」を答えないのって馬鹿？

それ言っちゃダメ
所属に執着してるヤツ・・・って見分けるために使えるんだから

コンピュータ技術者です(ｷﾘｯ

これでおk

エンジニアです。でいいだろ?

エンジニアだと車の故障のときとか家電の修理とか頼りにされたり誤認識が多い。

なら、コンピュータソフトエンジニア、でいいだろ。

>>777
まわりに疲れる奴だと思われてないか？

>778
たかだか一行でこんな事がわかるのは、電波ぐらいしかないぞ。

正社員なのに客先常駐してるのはほとんどＩＴ業界だけだぞｗ
それか、ドカタｗ

最近の常駐はセキュリティ関係もあるだろ。
自社で要求されるセキュリティを確保できないから、客先常駐するって奴。
狭いビルに押し込められて、厳重に管理されて大変だよ。

俺、一流企業に派遣され中。
転職を勧められてるんだけど、法律の関係で一度派遣契約を終了して、
今の会社を退職してからじゃないと採用試験できないらしい。

コンプライアンスって面倒だな…
俺は明日から派遣先に鞍替えできるなら喜んで移るんだが…

まあ、それは仕方がない。契約を破棄するって事も出来るけど、人を説得して回らなきゃならないから大変だよな。

派遣契約から紹介予定派遣って訳にもいかないんだろうね。

>>781
セキュリティだけの問題だったら正社員増やすだろ
求められてるのは安くてこき使えて使い捨てられる奴隷なんだよ

派遣用セキュリティ費用 > 正社員
になればお前ら首

>>786
それは永遠にならんから安心しろ奴隷ども。

>787
いや、たぶん、今回の世相だと派遣だけ切れば会社が生き残るって話にはならんだろ。
どう考えれば、派遣だけで乗り越えられるという判断があるのか不思議だ。

君は問題をまったく把握してないみたいだな。

ITってなくなっても誰も困らなくね？

なくなっても誰も困らないＩＴ会社はいくらでもあるがな！！

ばかだなあ

奴隷がいなくなったら元請けSE様が困るだろうが！

ばかだなあ

物は作るんだから元請SEが奴隷業務にきまってるだろうが！

ばかだなあ

元請・常駐関係なしにSEが全般奴隷業務にきまっているだろうが！

奴隷と言いたくてたまらない。そんな感じですな。

XPの創始者、Kent Beckも客先常駐を薦めているし、いいんじゃない？

誰もが何かの奴隷になるのは普通のことさ。

なお、私は、愛の奴隷。

>>795
外国には派遣奴隷なんて身分ないからな

海外なら指示された仕事をやれば良いだけだし、それ以外の仕事をやってもまったく評価されないんだよな。
指示されたことで結果を出した時だけ評価される。

日本みたいに空気読め的な奴隷派遣なんてないんだよな。

>>796
こーいう斜め上の発想で煙に巻こうとする現実逃避タイプはホントに自覚ないのだろうな

>799
それが人間の生理だよ。なにかしら思い込まないとストレスでぶっ壊れる。