組み込み系の人って痛いよねw【低収入】

じゃあそういう奴らを使わなきゃ仕事が出来ない、日本の組み込み(笑 業界って終わってるなｗ
元々日本なんかアメリカの猿真似ばっかだけどさ。

俺改めて学費っての調べてみたのさ。

・・・・マの給料じゃ、子供一人分も出せないのな。
二人もいたら破産確定。

親に感謝するとともに、ひどい国に生まれたもんだとつくづく思う。

外では馬鹿にしていたが、尊敬している三人とも組み込み系だ。

お金のことを考えるとコンサルタントにつきる。

「作る手間暇は現場に任せる(体よく押しつける)」がへたれな俺の口癖。

逆を云うようだが、とにかくこれからは自動車関連だよ。

この大不況で、世界の自動車産業は大編成が起き、一時的に規模が縮小するが
この転換期を境にして、数年後には電気自動車の生産が拡大していると思う。

それで、ますます自動車に使われるＥＣＵや電気パワーユニットや
カーナビやネット機器などの組み込みソフトの需要がドーンと増えるな。

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

ECU等の組み込みの仕事して一番キツイのは
軽く10年は遅れてるおっさん連中に現代的な設計思想や現代のコードルールの基礎を理解してもらう事。
ベテランであればあるほどこの事に無頓着な人が多いからタチが悪い。
本当に組み込み屋のコードにはいつまでたっても進歩が見られなくて驚かされる。
一度業務系も経験した方がいいと本気で思う、いかに遅れをとっているか判ると思うわ。
処理が複雑になって困っているでしょう？
そうならない方法はあなたがたが考えるまでもなく
何年も前に確立されていて、それを勉強するだけなのですよ？

いつまで何時代の糞コード書いてんだよまったく・・。

>>939
ECU？車売れないのに必要ないだろｗ

普通のＣ言語と組み込み用Ｃ言語は別モノなの？

別物と思いたくなるくらい独自拡張してあるコンパイラは存在するが

C++ は Embedded C++ とか定義したな

main文より前に動くコードを自分で書いたりする

>main文より前に動くコード

そんなやつは死ねばいいさ。

書けない方が…

痛い以前に組込の受託開発仕事って、案件激減で
いま崩壊中だよ。　大手に勤めてる奴を除いて、
これからヤバいんじゃね？

製造機械とかも、テレビで見る限りは普通にデスクトップ使ってる感じなんだけど。

>>948 テレビに写る部分は。

>945

無いと動かないでしょ…。

>>945はプログラムがどうやって動くのか分かってないんだよ

スタック設定しなくていいすっどれはここですかい？

OSが設定するエントリがいきなりmainとか
リセットのベクタがいきなりmainとかw

組込系の前時代的な物作りはホント痛いと感じるけど、
945みたいにどうやってソフトウェアが動いているのか
分かってなさそうなのがいるのはオープン系。

お互いに痛いと思ってる。

>>954
組込み系は標準規格がないからそういう作り方しかできないわけで
それが痛いとかよく分からんな

それに対して>>954は知識不足を恥ずかしげもなく晒して、それを気にする様子もないので
こっちが痛いのはまったく同感だな

標準規格うんぬんじゃなくて、大規模開発の基本がなってないとかね、
そういう所が問題なわけ。

>>956 人少ないし、投入される金も少ないんだよ。

組み込みを囲ってるものづくりの現場では、ソフト技術者の地位は最下位だからな。
そりゃ人が育たないわけよ。

そもそも大規模じゃないしｗ

そういうそれこそガラパゴスな日本のメーカーは潰れてよしw

存続したところであの「軍曹」のような現場を作り続けることになるだろうし。

そもそもオープン系で mainといったら
public static void main(String[] args) のことだったりして、

「main文より前に動くコード」という表現自体が
「Java の main メソッドが呼ばれるまでに JVM が行う処理」と思われるかも。

それくらい別世界。
互いに、相手が近い分野の人間だという誤解があるから、知識不足の馬鹿に見える。

本当は別世界。
逆に彼らの世界では、GoF すら知らないプログラマなど完全にゴミ扱い。
これもプログラマは皆同じ分野の人間だという、彼ら側の誤解。

本当は、お互いに自分の仕事の範囲で、
知ってなきゃいけないことを勉強してるだけなんだよね。

>>957 ほんとうは最上位に位置づけて統制させなきゃいけないんだよ。

オープン系は好きじゃない、プログラマにありがちな他人を見下す風潮があるから。

組み込みの世界の知識とオープン系のそれは別というのは同意。
組み込みの中ですら、OSを使うか使わないかとか、規模や用途で方法が違うのにね。

>>954
オープン系のエンジニアがPCの動作原理を知ってもあまり得はないけど
組み込みエンジニアが今風な開発技法を知る事は大いにメリットがある。
組み込みエンジニアはいつまでもそれに気づけず、前時代的な物作りで苦しんでるから痛いと思う。

今風のハードウェアの勉強に忙しいので開発技法の勉強は後回しになるんだよ。

開発技法とハードの進歩とどっちが速いと思ってるんだ。

>>964
ほほー勉強しなければならない今風のハードウェアって何でしょう。
ハードが進歩しても組み込みエンジニアが気にしなければならないポイントって
そんなにないと思うけど。それは私が知らないだけ？

うん

>>965
あなたが知らないだけです。

今風な開発技法というけど、お前らぜんぜん仕事速くないじゃん。

残業残業でチームワークも悪いし、お互いに「あいつは使えない」とかバカなこといって

利益率の悪いしょうもないヤクザな仕事して、そんな結果しかでない開発手法に意味あんの？

給料安いから、残業減ると困る→効率アップしないほうがいい。
ってひともいるかもしれない。

この本くらいは読んで損はないかな
http://www.amazon.co.jp/Linkers-Loaders-John-R-Levine/dp/4274064379

>>964,966,967
勉強しなければならない今風のハードウェアって何？言ってみてよ。

BLUETOOTH, USB各クラス，HDMI...
一昔前だと SATA とかそう言うレベルでよい？

最新の言うと色々まずそうだけど、最近のミニコンポがHDDに録れたり
USBでMP3再生できたり、って誰かが頑張ってたんじゃないの？

USB3.0勉強してるがなかなか大変だわ

3.0は面倒っぽいね。
実質別規格みたいなもんだから。

省電力高性能のマイコンも増えてきて、それが扱えるようになったハードも増えてきてるしね。
いろんなアプリケーションに使えるようになってきたからそれらの勉強も大変だ。

なるほどね〜
なんとなくわかる気がした
情報も少ないだろうしね

レガシーな規格を体得した上で、モダンな規格を理解するようにしなきゃならんし。

ハードウェアはコスト度外視で最初から存在してるオープン系とは
そもそも組み込みは違う。リアルタイム性が必要だし、そもそもリセットなんて無い。

パッチやアップデートも無い。基本的に奥の手だし、ハングするようなバグは論外。
偉そうなこというならデジタル家電のファームバグで全数回収しろとか言うな。

もうSCSI忘れちゃったなぁ・・・

>>972
CAN,FlexRayも入れてくれ

>>979 もちろんです。車載は電源制御するだけでも一苦労です。

非組込はWrite中の電源断とか、書き込み回数の制御とか
考えないのでホント楽です。

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

要するに、同じパイから搾取されるものとするものの差が禿しいんだな。

くみこみだけなら100から150万安いと思う