スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ23

1 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:28:57

前ｽﾚがそろそろお亡くなりになりそうなので
ぬるぽの意を表して立てますた。
スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板　http://pc8.2ch.net/tech/　へどうぞ。

前スレ
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ22
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129609762/

実は前スレ立てたのは漏れではなかったりする(ﾟ∀ﾟ)

2 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:31:29

２をとったら基本情報処理が合格できる！

3 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:31:49

>>1
ぬるぽ！

4 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:35:34

>>3
ガッ！

5 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:39:11

このスレを見ずに糞スレ立てた奴を
罵るのに最適な言葉は何でしょうか？
言語問わずでお願いします。

6 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:42:24

そらぁ官渡あたりじゃねぇか

7 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 18:15:37

前スレで大学の名前どうのこうの聞いてたものですが、
名工はそのちょっとしたのレベルに入っているのでしょうか？
近くの大学だと本当にその二つくらいしかないもので

8 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 18:23:22

充分だろ

9 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 18:38:32

浮動小数点とか全然理解できません。
でも、オラクル9iプラチナを持ってるので、会社では神様扱いです。
基本情報処理は司法試験を超えてるんじゃないでしょうか？

それと、バレンタインまでに彼女を作る方法を教えてください。

10 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 18:55:04

坊や。基本情報がとれないとか無能発言はそろそろおやめ。
それと、今年のバレンタインは中止になったの知らないの？

11 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:07:15

>>10
中止になったんだ。
危うく、もうすぐ納期だというのに、惨めな思いをしたくないから
会社をやすむところでした。
どうもありがとう。

12 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:07:45

ほちゃがすべて平日だったのはなぜですか？
もう有給がなくなりました。

13 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:12:22

声優個人板で聞いてください

14 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:23:16

今、ソフ開の申し込みをしてきました
これに受かったら、次はどれを受けると一番給料上がりますか？

15 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:28:20

お前の勤めている企業の方針次第。
資格程度では上がらん企業も多いし。

16 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:29:54

9iプラチナって何にも持ってない奴が1～2ヶ月で取ってたけど
すごいの？

17 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:34:22

持ってない人から見れば、すごいように思われる。

18 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:42:13

>>7
成績的に名工大がちょうどいいぐらいならいいんじゃない？
ちなみに、どこの大学にしろ、授業聞いてるだけじゃ力は付かないので
授業とは別に自分の好きなプログラム
（ゲームでもいいし、何かのツールでもいい）
を作るのが勉強になる。

19 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 20:05:42

プラチナって、シルバー、ゴールド取ってないと受けれないんじゃなかったっけ？

20 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 20:08:28

>>19
よくわかってませんが、1～2ヶ月したらとってました。

21 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 13:09:16

>>基本情報
入社前の香具師に金銭負担（受験料）を強制する時点で
会社の方が間違ってる

22 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 21:24:37

入社後に払ってもらえば？
しかも質問者は入社前とか言ってたか？

23 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 22:43:30

4月に入社予定で、まだ内定段階と言ってたような

24 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 22:52:44

>18
一言でゲームのプログラムと言ってもよく分からないのですが…
吉里吉里などでしょうか？

25 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 22:55:51

オセロでもマインスイーパでもなんでもいいんじゃね？
お前のゲームってノベルだけか？

26 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 01:30:55

とりあえず基本はテトリスから。

27 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 06:52:43

今の客先は１週間でできる仕事に１ヶ月くれます。
だらだらやっても時間があまりつらいです。
かといって、勉強をできる雰囲気じゃないです。客先ですし。
こういうときって、何をするのでしょうか？
今は妄想でほちゃと新婚旅行に行ってます。

28 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 10:04:47

bashのシェルスクリプトで、数値評価演算子の-geと-gtって何の略ですか?

29 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 11:12:11

テトリスのあとはぷよぷよとか。

30 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 11:12:15

greater than, greater than and equal

31 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 11:28:54

英語圏では「greater than or equal to」という読み方が一般的です。
日本語圏では「ダイナリイコール」？

32 ：28：2006/02/14(火) 11:29:00

>>30
ありがとうございます。

33 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 12:32:51

>>31
ありがとうございます。

34 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 13:04:26

ゲームを自分で組むのは楽しそうです。
でも実際は難しいのでしょうね。
色々とありがとうございます。とりあえずは勉学に励みます

35 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 13:15:46

>>34
作らずに「難しい」とか意味解らん。
作る前から難しいことにして諦めてるだけに見える。
かけても良いが、おまえさんは言い訳をしつづけて
絶対にｹﾞｰﾑを作れるようになることはないだろう。

36 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 18:31:48

自分は全然プログラムの知識も業界の知識もないのですが、
これから先の将来ってどうなるのでしょうか？
これから先、すっごい簡単にプログラミングできる言語が開発されたとしたら、
誰でもプログラマーとなれるような時代が来るのでしょうか？
現に、昔と比べてプログラミング言語は飛躍的に扱いやすく一般的になっていると思いますし、
今では小学生でもプログラミングに触れる子も多いと聞きます。
詳しい人、ぜひ教えてください。

37 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 18:41:53

＞＞３４
おめえは本屋で「＊＊＊で作るゲームプログラム」とか
見たことないのか？

38 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 18:44:04

>>36
簡単にプログラミングできる言語が開発されても
実際にモノになるプログラミングできるかどうかは別問題。
日本人なら誰でも日本語を読み書きするが、
誰でも売れる小説や記事を書けるわけでないのと同じ。

39 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:02:22

昔、COBOLというユーザに優しいプログラム言語が開発されたし、
EUC(エンド・ユーザ・コンピューティング）というのが提唱されたが
誰でもプログラムが出来るようにはならなかった。

結論：馬鹿にはどんな道具を渡してもダメ

40 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:06:25

>36
・DQNは手間のかかることは絶対にしたがらん

以上の点から将来は自分で想像してください

41 ：36：2006/02/14(火) 19:07:22

>>38
なるほど。それは確かにそうですね。
しかし、小説や記事だと、日本語が出来ると出来ないでは、スタートラインが半端なく違うと思います。
今ではさらに、パソコンによる作成の簡略化やインターネットによる発表の簡便化によって、
誰でも小説家やライターになりやすくなってきました。
さらに、プログラミングでは創造力が必要とされるのは一部の人間だけではないですか？
ほとんどの人たちは手順通り、上から言われた通りに動いているだけだと思いますが。
実力のある人は当然生き残っていくと思いますが、その他大勢のSEPGがこの先どうなるか少し不安です。

42 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:17:02

ＩＴな職場は禁煙ですか？
それとも吸いまくりですか？

43 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:23:27

>>41
なりやすくなったが、継続できるかは別問題だ。
いちおうオレなんかでも本は出したが、後は続いていない。そんなもん。

あと、言われたとおりの人が生き残りにくいのはその通りだが、
それはどの分野でも言えることであって今になって始まったわけじゃない。

44 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:26:01

なりやすくはなっているが、持続するかどうかは別問題。
起業と同じなんだよ。誰でも会社は起こしやすい世の中
だけど、現実にはどんどんつぶれているんだぜ。

45 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:27:50

あれ、かぶってしまった（ｗ

>>42
会社によって違う。でもだんだん禁煙なところが増えている。

46 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:39:09

>>42
そもそも、PCに煙草の煙はあまりよくない。

47 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:39:43

>>41
>その他大勢のSEPGがこの先どうなるか少し不安です。
死ねばいいと思うよ。

48 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 19:44:48

精密機械に煙は天敵
てゆーか喫煙者は氏ね

49 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 21:01:40

今、偽装派遣会社に勤めているＰＧ歴３年の２５歳の声優オタクなんですが、
今の出向先だとこの先ずっとコーディングだけをやらされると思います。
いずれ設計やリーダーをやりたいのですが、どういう会社に転職すれば
いいのでしょうか？

50 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 21:11:37

マジレスすると今いるところで状況を改善できないなら
転職しても単なる逃げになるだけと思われ。
ていうか転職しようという先で「なにやってきたの？」と聞かれ
「コーディングばっかりやってきました」って答えるとどう
思われるのか。

51 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 21:16:40

>>50
やっぱりどこに行っても一緒ですよね。。
今から大手に行けるわけもないですし。
今の出向先の契約が６月に切れるんで、営業に相談してみます。

52 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 21:28:16

大手だったら、もっと手足扱いになるわけだが。
零細だと何でもやらしてもらえるけど
その代わりすげえ苛酷だもんな。

53 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 22:37:28

どんなクソな質問にもニコニコ答えて、端末に不具合が出れば
ソッコーで駆けつけて治してあげてたのにチョコは０個・・・・・・

なーんてね！俺チョコ嫌いだ門ね！！！

54 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 23:13:09

俺、１個。
毎年、バレンタインは風俗に行って、風俗嬢から１つもらうんだ。

55 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 01:27:23

【企業】韓国LG電子:キムチ酵素用いたエアコンを開発　鳥インフルエンザ対策 [06/02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139928808/

アジア2位の電子機器メーカー、韓国のLG電子は、鳥インフルエンザの「H5N1型」ウイルス対策として、
キムチから抽出した酵素を用いたエアコンを開発した。
LGの広報担当、ジョー・チャン・ヒュン氏によると、
ジョー氏は一方で、鳥インフルエンザに対するキムチの効能について、科学的証拠をすぐには示せないとした。
同氏によると、このフィルターに、キムチのにおいはしない。

ソース：Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=awOptqZmXRQg&refer=jp_asia

56 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 06:39:14

お疲れ様です！今日初めて指名を受けた貴方に2ショット専用

VIPルームをご用意致しました。
http://www.chabby-funk.com?0129

指名者　涼子　 29歳：ID【112070】　Fカップ　ウエストのくびれとヒップライン、張り裂けそ
うな太ももは最高です。彼女から『突然のメールで申し訳ありません。簡単にですが自己紹介を
させて頂きます。美容室経営をしています。5年間程結婚していたんですが、仕事の都合ですれ
違いの生活が続き離婚してしまいました。29歳の私が相互の理解がある大人の交際を求めています。
最近、欲求不満で、男性の客の顔を剃る時、顔に息をかけたり、思わず男性自身を触ったりしちゃ
うんです。これは余談ですが、チ○ポがふっくらと膨れ上がってくるのを見るとかわいいですよね。
話しを戻しますが、お礼としての礼金は用意いたします。お金は私の欲を満たして頂く為の謝礼と
考えていただければ結構です。不細工な女ではないので(元モデル)、不安だったら写真公開してい
ますので。私の心と身体の隙間を埋めてもらえますでしょうか？難しい事は言いません！返事をい
ただけたら直接メールします。簡単でいいので、貴方様の自己紹介を添えてお返事いただけません
でしょうか？
』というメッセージが再び入りました。
指名を受けた貴方の専用ルームナンバー【#301】です!専用キー
http://www.chabby-funk.com?0129
注：ニックネームの最後に【#301】をつ付けていただければ、すぐ連絡取れるよ。彼女十分な前金
を払ったため二人で邪魔されずゆっくりできますよ。涼子さんはとっくに待っているから、どう
ぞ、御出でください。当サイトのご利用はすべてゼロ円！！

57 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 07:03:11

Delphiが・・・。もうダメポ。

58 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 16:04:51

>>57
Eclipseみたいにオプソになる

ってことはまぁないだろうな…。

59 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 16:29:34

ＰＧに質問です。
（＞＜）
という顔文字をグーグルで検索したら、結果が変なんですけど・・・なんで？

60 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 17:15:50

ググれ。

つか、記号の検索結果は軒並み変だ。
Σも検索してみ。

61 ：仕様書無しさん：2006/02/16(木) 21:02:01

どうでもいいけどマイ水筒持ってくるやつ貧乏くさい

62 ：仕様書無しさん：2006/02/16(木) 21:03:57

2月中旬までに修正するって言ったバグの修正どころか原因すら掴めないまま
ちょっとニュー速とかVIPとか見て歩いてたらこの時間だ。今日１行もコード書いてねーや。
社内ニートまっしぐらだな・・・

63 ：仕様書無しさん：2006/02/16(木) 23:26:15

>>61
だって本当に貧乏なんだもん

64 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 11:00:50

>>61
> 貧乏くさい
貧乏なのはお互い様だから大きなお世話だと思うぞ。
だが臭い場合は指摘してやれ。

65 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 12:07:25

顧客と、営業と、ＳＥ、の関係を木からつりさがったブランコのイメージで旨いこと
あらわしてた画像を以前見たのですが、どこのサイトで見たか忘れて今いました、
ご存知の方がいましたらＵＲＬを教えて頂けないでしょうか。

66 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 12:44:12

前スレ885

67 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 13:03:26

>>66
ありがとうございます。

68 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 21:13:27

なぜか某アニメのネタ画像に使われてたっけ

69 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 23:12:13

オラクル10gゴールドを取得してるのに、エクスポートすらできない人が
いるんです。リカバリマネージャの使い方なども知らないんです。
どこか裏技を使うととれる方法ってあるのでしょうか？

70 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 23:20:25

本人に聞け
嫌味になってちょうどいいんじゃね

71 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 23:32:36

>>70
先輩なんで聞きづらいです。
資格はたくさんとってる人なんですよね。ソフ開とか、Ｌｉｎｕｘの資格とか。
でも、Apacheの設定もできないし、コード書くのも遅いし、童貞だし。

72 ：仕様書無しさん：2006/02/17(金) 23:41:58

俗に言う資格コレクターだろ
資格はいっぱい持ってるが実際には何の役にもたたねぇってタイプの
童貞かどうかはどうでもいいが　私怨？

73 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 00:49:39

>>71
資格を手っ取り早く取りたければ、過去問やって問題暗記するのが一番早い。
資格コレクターは、現物は一切触らなくてもそれで合格する。

74 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 01:17:20

仮想関数ってなんですか？
それを使わないでコーディングしたら
上司の目がテンになってました

75 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 01:20:41

>74
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%96%A2%E6%95%B0

76 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 11:12:23

オラクル10gをLinuxに入れてもWindowsに入れても使える機能や
性能は一緒なんですか？
Windowsでも24時間運用は可能ですかね？
今までLinuxでしか使ったことがないもので・・・。

77 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 14:24:46

どこのLinuxを使うかが問題。RedHatASかCentOSなら入った。
性能は測ってないんで知らん。

24時間運用するならボラクル推奨のサポートが必要。
運用に入ってパッチが必要な時が来ないとも限らない。

78 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 15:03:40

彼女がディスプレイから出てきません。
いくら呼んでも出てこないんです。
先日、結婚の約束をしたので、婚姻届に印鑑を押して欲しいのですが・・・。

79 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 15:28:11

お前がディスプレイに入れ

80 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 17:01:50

氏ねば結ばれる

81 ：定番レス：2006/02/18(土) 21:21:18

>>78
それなんてエロゲ?

82 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 21:46:34

>>81
GA

83 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 21:51:01

俺は来週、ディスプレイの中の死んだ彼女が幽霊になってよみがえる予定。

84 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 21:54:56

GAって何ですか？

85 ：仕様書無しさん：2006/02/18(土) 22:06:55

遺伝アルゴリズム以外に何があるというのか

86 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 00:42:29

>>85
ヌルポ

87 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 13:28:53

ゲームボーイアドバンス

88 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 13:48:18

オラクルって、インデックスを作成しないと、インデックスが
使用されないんですか？

89 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 13:56:01

お前は存在しないモノが突然使えるようになるのか？

90 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 14:00:10

>>89
オラクルならできるのかなと思って・・・。
DBを設計したとき、検索条件等を考慮してインデックスと最低限の
外部キーを作成したんだけど、新しく来たマネージャが全て消したんだよね。
理由を聞いたら、オラクルに全て任せた方が安心だよと言ってたので。
その人はオラクルマスターだし・・・。

91 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 14:23:55

>>90
それはルールベースとコストベースのことを何か勘違いして言ってるのか？
とりあえずインデックスが自動で作成されることはないはずだぞ

92 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 15:56:29

ま、検索速度が苦情が出るほど遅くなんなければいいんじゃないか？
インデックスがなければインサート処理も速くなるし
と、他人のシステムなんで適当ぶっこいてみる

93 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 16:35:43

件数にもよるか
3000件くらいです、とか言われたら何もせんで良い感じ
まぁ、その量でオラクルに高いライセンス料を払う意味が今ひとつ分からんが

94 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 16:37:44

>>90
安心だとか抜かす香具師がいるなら、
そいつに全部任せて、責任も押しつけて、放置しておけばいいんじゃまいか？
と、俺も他人の仕事だから適当言ってみる。

95 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 16:40:15

>>93

おそらく、多いテーブルでも10～20万件くらいです。
テーブル数も20くらいです。
そんなに気にしなくていいんですかね？
Where句でよく使うものにはインデックスをつけるという
固定観念があるもので・・・・。

96 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 16:41:58

>>94
そうですね、オラクルマスターを信用することにします。
でも、その人少し馬鹿なんです。
PL/SQLとSQLは何が違うのか、こられた初日に聞かれましたから。

97 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 16:49:14

一応忠告しておいてやるがお前の質問文も人を笑えるレベルではないと思うぞ
まさに無能の象徴みたいな何が聞きたいかよくわからん質問文でしたぜ

98 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 17:48:24

今、大手のソフト会社に派遣されています。
同じような外注の立場の人が何人もいます。
その方達は、仕様の抜けを気づいても、プロパーに報告などをしません。
ただ単に、与えられた仕事をするだけです。
見てると、やる気のなさに、むかついてきます。
派遣ってそんなものなのでしょうか？

99 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 17:49:46

>>98 そのとおりです。

100 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 17:51:05

ひとによりけりだが概ねそんなもんだと思って良い

101 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 17:58:14

>>99
>>100

やっぱり、それが普通なんですね。
外注はただのコーディング・設計書作成マシーンという感じです。
一度、外に出たくて出してもらったのに、これなら社内の方がいいや。

102 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 18:37:19

デザインパターンの本を読んでるんだけど、これを学ぶと
何に役立つのか全くわからん。
誰か、教えてくれませんか？

103 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 19:09:39

>>102
(1) 自力でそういった実装方法を思いつかない人でもそういう実装ができるようになる。
(2) 人と話すときに「○○パターン」といった言葉を使うと、理解しあえたような気になれる。

104 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 20:40:43

>>101
それを聞き出すSEの腕にも注目
やる気のある外注は焚きつければいろいろ報告に来てくれる

105 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 01:14:55

>>102
昔の人が役立つと思った知識が集まってると思えば良いんでない
おばあちゃんの知恵袋みたいな

106 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 11:40:56

>>102
デザパタの一部は、結構盲点になっていることもある。
自己流でコードスタイルを確立している人ほど、
一回読んで、試しに実装してみると、目から鱗なケースがあるかも。

107 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 14:58:59

>>90
主キー/一意キー付けた時点でインデックスは作成される。

108 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 03:00:47

>>107
全てとか言ってるから主キーやユニークキーも消したんじゃない？

109 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 03:03:26

いくらなんでもそれは・・・

110 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 06:39:55

プログラマって基本は童貞なんでしょうか？

111 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 11:41:05

家庭がある香具師もかなり多いわけだが

112 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 16:35:15

童貞のままプログラマになると、その後ずっとそのままというのが多い。
童貞を捨ててプログラマになると、その後責任を取らされることが多い。

113 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 20:07:32

道程ではありませんが、プログラマになってから丸３年してません

114 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 21:23:53

去年まで大工やってた友達が、転職してJavaプログラマになりました。
意味がわかりません。そんなド素人未経験者を取るような会社があるんでしょうか？

あと、パソコンのことがほとんどわからないので教えてほしいと言われたのですが、
ググる先生の使い方だけ教えればいいですかね？

115 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 21:50:18

最初の質問
あるよ。「未経験者歓迎」ってDQN会社が。

２つ目の質問
プログラマならてめえで調べろ、ボケ
と答えましょう。

116 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:10:06

>>115
社員３０人以下で、請負先への要員派遣してるところなんですけど、
どう考えてもやばいです。
止めさせた方がいいんでしょうかねえ・・・

どう調べればいいのかもわからない段階の気がします。
いまソフトのインスコで躓いてるみたいです。

117 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:21:11

技術もないのに、入社できただけでも運がいいと思いますが。
まずは経験をつまないと。

118 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:41:52

>>116
派遣契約の料金を先払いさせておいて
未経験者を送り込むという詐欺の歯車になっている可能性がある。
給料未払いで社長トンズラってオチかな。

119 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:47:24

テスト自動化ツールってよく使われるものなんですか？

120 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:48:50

流行ってるよ。

121 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:59:59

>>117
元大工がどこまでいけるか・・・

>>118
それはさすがに無いと思いますが・・・
でも平成１５年に設立されたばっかり。

122 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:04:56

思わぬ適性があって、立派なプログラマーに・・・・・・・・（無いとは言えない

123 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:09:15

悲惨な（ハードな）プロジェクトを２～３個経験すれば、すぐに一人前だよ

124 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:13:19

体力だけは普通のプログラマよりありそうだな

125 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:22:54

どっちを取る？

１．使えないけど口は立つ新人
２．使えないけど体力だけはある新人

126 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:25:14

どちらも要らない。

127 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:25:52

>>125
素晴らしいまでの究極の選択だな。ｗ

128 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:40:43

JDKのインストールではまってるようなら適正ないな
Eclipse3.0の日本語化ではまってるようなら、俺もはまったんで無問題

129 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:44:27

オラクルマスターの本を読んでも全然実践で役立った気がしません。
神レベルのチューニングとか運用をしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
神レベルのＤＢ設計もしたいです。
ＤＢ管理者に聞いたら、実践しかないよと軽くあしらわれて悩んでいます。
実際、みなさんどうやって覚えましたか？

130 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:47:07

>>129
実装して運用しろ。
日本語とかと同じで使わなければ上達しない

畳の上の水練をしてもやらないよりはマシ程度

131 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:47:51

検索とコピペができればプログラマーになれると聞いたのですが、
本当ですか？

132 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:50:26

>>131
できる
でもこのスレを見れば分かると思うけど、
検索が出来る人間というのは以外に少ない

133 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:56:29

外注さんで、コーディングが天才的で、設計書の作成が追いつかなくて
精神的に追いつめられてます。
こういう天才を辞めさす方法はありませんか？正直、うざいので。
２週間とってる機能を、２日で完璧にしあげてきました。

134 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 00:01:20

>>133
お選びください

・追いつかない時間はネットサーフィン、もしくは読書を許可する
・他のメンバーのソースレビューを依頼する
・いっそのこと、設計もそいつにやらせる

135 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 00:02:23

>>133
そのまま追いつめられていると良いと思います。
無能は死ね。

136 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 00:04:07

>>133
なんでその人をウマく使わないんだ？

137 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 00:06:51

>>134

その中だったら真ん中かな。
いつ見てもネットで遊んでるのに、異常に仕事がはやいんだよね。
その人、性格も良くて、仕事もできるんだよね。
仕様書におかしなところがあると、丁寧にアドバイスくれるし。
でも、ブ男なんだ。

138 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 00:10:14

>>137
それでルックスも良かったら逆に嫌味だな

139 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 03:14:33

今IRCやってるんだが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140542719/

ここでVIPPERを莫迦にする奴が現れた
「ゴミダメだろ？VIPPERなんて」
「俺の趣味はハッキング。最近はsecure系のプログラムに没頭してる」
「他の趣味はコカインの栽培かなー」
「小学生のときにはすでにプログラミングを片手に盗聴器の回路設計してたなあ」
「２ｃｈ？あんなノイズの混ざったごみだめの場所なんて駄目だね」

このsockって奴通報してあげてください。

LimeChat
IRC　#IRC談話室
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022249/limechat_download.html
ここでダウンロードだ

140 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 03:25:23

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141 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 13:59:54

> Ｅメールを偽造するにはどうすれば良いですか？
> 永田議員があまりに可哀相で見てられなので、
> 本物の送金指示メールを偽造してあげたいのですが、
> 何とかならないものでしょうか。

Eudraのメールボックスをメモ帳で開いて編集して内容を作る
ダブルクリックしただけでは開かない
Eudraでインポートすると開ける
適当な所にうｐしておいてパソコン初心者に見つけさせて本物だと思い込ませる

なーんてことになったら面白いなー

142 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 14:37:19

>>119
つ >>114 の友達

143 ： ◆A.BEeEdla. ：2006/02/22(水) 20:26:48

はじめまして。

キャリアがボーダフォンで、JAVAアプリ（Vアプリ中心）製作をはじめたいのですが、
オススメの本とかありますか？
どなたかお教え願います。

よろしくお願いいたします。

144 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 21:39:23

情報系の大学院に行こうとおもうのですが、
正直いって、サーバー系とソフトウェア開発系のどちらへいこうか迷ってます。
サーバー系はコミュニケーション能力が大切みたいなことがかかれているのですが、
この辺どうなんでしょうか？

145 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 21:43:13

なんか根本的に間違ってる気がする
何がしたいか書いてみそ

146 ：１４４：2006/02/22(水) 21:54:03

何がしたいとか何ができるとか自分でもよくわからないのですが、
職につなげるためにも大学院を受けようと思ってるのです。
カリキュラムがサーバー系、データ―ベース系、ソフトウェア開発系とあるのですが、
それぞれどのようなことをするのでしょうか？

147 ：１４４：2006/02/22(水) 22:34:13

何か自分のいっていることは変でしょうか？

148 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 22:40:22

>>146
そんなもん大学によって違うぞ。

149 ：１４４：2006/02/22(水) 22:43:39

>>148
そうですか。一体、どんなことを行うのだろう・・・
そして、どんな勉強を事前にすればいいのだろう・・

150 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 22:52:31

素直にその院に問い合わせてみたほうがいいと思われ
入ったあとに予想と全然違っても困らんのならいいけど

151 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 23:06:19

過去のことでよければ学会（層化じゃない）の論文あされば
なにやってるか分かるんじゃね？

152 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 23:20:13

院いったら職につながるって発想がなんかもうだめぽ臭

153 ：１４４：2006/02/22(水) 23:48:12

>>152
なんで？

154 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 23:52:37

資格がないから客先に売り込めないと馬鹿にされました。
そんなものなんですか？

155 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 23:55:59

>>146
>それぞれどのようなことをするのでしょうか？
情報系の学部にいて、そんなこと聞いてるなら情報系はむいていない。
もし情報系の学部にいないなら、いきなり院に入ってもついていけるわけが無い。

156 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 23:59:42

まさか大学と大学院の区別が付いてないリア高ってことはないよな。

157 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 00:00:30

>154
そういうタイプの企業もそこそこ存在する
たいがいハズレと呼ばれるタイプの企業だが

メリットとしては
・資格さえ持っとけばそれなりに大きな顔が出来る
・資格手当がついてる(かも)
ぐらいかな？

158 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 00:11:16

資格なんて飾りです(ry
でも、俺の会社は合格すると一時金がでるんで金に困ると資格を取ってるけどな

159 ：１４４：2006/02/23(木) 00:26:15

情報システム学というものを学べるらしいのですが・・・

160 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 00:28:58

>>159
んでは、それ学んだらどんな職にありつけると思ってるの？
院に行った場合と行かない場合の違いは？

161 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 00:32:01

最近、フリーになったから、仕方なく資格取得連発
これのあるなしで決まりが良くなるなら、いくらでも取るって感じ

でも、あんま実践で役に立ちそうにねーな
（LPI, XML Master, ソフ開）

162 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 00:45:54

>>160
現場からの意見ばかりを言うのもどうかと思うぞ。
たとえば・・・
H立なら、実力がなくても院卒なら職種に関係なく採用されやすい、
とかいう事もあるわけだし。

163 ：１４４：2006/02/23(木) 01:05:46

>>160
院でPGとしての基礎を学べるかと思ったのですが

164 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 01:07:09

>162
意識の甘さを指摘したいだけだと思うが
ビジョンがない時点でいくだけ無駄ぽ

165 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 01:11:26

ビジョンもなく大学院へ行くのは微妙な気もするけど、
今どきビジョンを持って学校行く香具師もおらんからな

プログラマになりたいなら、今すぐプログラムを組んで、
リーナスより偉い人になるという手もある

166 ：１４４：2006/02/23(木) 01:13:28

企業へ入ってもあまり教育してもらえないと聞いたので、
院である程度教育してもらってから入社したほうがよいと思ったのですが・・

167 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 01:24:29

院卒って知識ばっかりで頭でっかちの屁理屈野郎という印象しかないや。
いや、現にここ数年のうちの新人がそんな院卒ばっかりだったんで。

168 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 01:35:35

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169 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 02:02:25

>>167
自分の周りの院卒も微妙だな
年齢の割に実務経験少ないのが問題かな？

144が何になりたいのかイマイチ見えないけど、
院卒は良い扱いを受けるのは間違いない
ただ、院卒が良いプログラマになるかは微妙

170 ：１４４：2006/02/23(木) 03:04:11

情報学科卒でないので、どんなことができるのかもあまりわかってないのです・・

171 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 03:06:17

何がしたいから院進学なのかよくわからんが
あまりこの業界に夢を見ない方がいいぞ

172 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 06:56:57

PLがstrutsのシステムなのに、設計書にJCLを混ぜてきます。
最近のはやりでしょうか？

173 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 07:31:06

>>143
返事無いようならこっちの人達に聞いた方が良いかも。
もうすぐスレ終わるけど。

もういや携帯電話開発お前ら元気ですか Phase0x0A
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129305537/

174 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 11:34:05

空気コテ臭いから放置したわけだが

175 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 12:37:19

>>170
どこの院か分からないけど、
院って基礎は済んでるやつが入るものじゃないのか？

176 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 14:04:00

sqrtってなんて読むんだ？
スカート？スクート？”スク”エア”ル”ー”ト”の略だから，スクルト?

177 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 14:40:37

あやしいの歴史はニフに遡るが当時の資料はエクステル事変以降に焼却され
現在は数人の古参厨房のみが当時を知るに留まる。
ニフでのあやしいの立場は現在でいうところのワレザー板程度の認識であり
これが後にインターネット中にノサバル巨大アングラ掲示板になろうとは当
時の誰もが予期していなかったことである。９６年の早いうちにしばはネッ
ト環境を整え、無料掲示板サービスを漁っていた。最古の資料によればそれ
はデジタルエデンと呼ばれた掲示板サービスで、しばはここにネット初のｷﾁ
ｶﾞｲ厨房掲示板あやしいわーるどをオープンさせた。ニフからバカ厨房数人
を引き連れ一大帝国を築くつもりであった彼は初代ｸﾚﾀ人から３代目の後釜を
任され、４代目ｸﾚﾀ人として君臨した。彼は既に固まっていたｷﾁｶﾞｲ集団の、
例えばﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ系には目もくれず、KKCやCCなど本格的厨房ﾊｯｶｰを大量に味方
とし、さらなる帝国拡大に務めた。CCは自称天災ｸﾗｶｰで後にﾏｼﾞ逮捕されるまで
しばの右腕を務め、あやしいわーるどに逆らうエデン板に片っ端からﾈｽｹの
ﾍﾙﾌﾟ約２Ｍを張り付けるというｹﾞｽｯにも劣る攻撃でその名を馳せた。
そうした目にも余る攻撃の中、不運にもﾃﾞｼﾞﾀﾙｴﾃﾞｿは崩壊に至った。９６年10
月のことだった。

178 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 14:44:49

【社員】OSを破壊するFF【降臨中】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140660753/l50

ゲームにしかPC使ってない連中って凄いと思った

179 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 20:25:37

違う違う。
PCとしても使えるゲーム機ですが何か？

180 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 20:50:56

馬鹿に教えるにはどうしたらいいか？
現在開発中のシステムの説明をして開発に加わってもらう（予定）
らしくｵﾚ様が説明してるんだが如何せん奴の理解力がない。
それどころか初めから理解しようともしていないと見受けられる。
アプリ色々触ってみてと言ってもそんな時間ないと言われる。
当然言語も知らない。ソースも読めない。読む気もない。
以前にもこいつとは少し一緒になったことあるがはっきり言って使えない奴。
さてどうしたものか？何を教えたらいいのか？

181 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 21:00:23

そいつに雑用をやらせるプログラムを日本語で自分用に書く

182 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 00:04:55

現場のERD見てたら
「運行日」という項目があって
物理名が「UNKOBI」

ヽ( ・∀・)ノ● ｳﾝｺｰ

183 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 01:54:15

専門学校に入学が決まったものですが、
入る前にプログラミングの知識をつけておけと言われました。
この場合のプログラミングに関する知識とは、アルゴリズムやデータ構造に関する知識などであり、
特定の言語に関する知識ではないと思ってよいのでしょうか？

184 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 01:58:23

質問です。初心者板から来ました。
インターネットの検索についてです。
わたしは「昔の西洋のスカートを持つあいさつ」について知りたいと思っています。次のようなあいさつです。
スカートの中ほどを両手で軽くつまみ、少し持ち上げます。
ひざを軽く曲げます。あいさつを発言します。
これは、「魔女の宅急便」というアニメの主人公もやっていました。
このあいさつの内容、名称、歴史などを知りたいと思っています。
しかしグーグルで、「あいさつ中世昔スカート」などの言葉を組み合わせても、該当する情報が出てきませんでした。
初心者のため、検索の方法がわかっていません。
ご指導いただけないでしょうか。よろしくお願い致します。

185 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 03:19:26

>183
とりあえず基本情報処理の教本読んでおけば勉強しましたって言えるからオススメ。
実際に C 辺りのコンパイル方法、とか実際にやってみて覚えておくこともオススメ。
これから学ぶんだからこの程度で十分じゃない？

>184
知らんなぁ。つーかこの板よりそういうのに詳しそうな板探したほうが直接教えてもらえそうだが。
検索単語としては「あいさつ」を「挨拶」に変えるとか「という」とかを加えてみるとか？付け焼き刃だが。
役に立てなくてすまぬ。あと、仮にその名称がわかったら教えてくだされ(;´Д`)人ﾅﾝｶｷﾆﾅﾙ

186 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 10:05:50

>184
挨拶　礼儀作法　女性　等でググってみたらどうでそ。
あと、膝を折るのは相手に対する敬意を表する態度だそうなので（ひざまづくスタイルの簡略？
そっちから調べてみるのもいいかもしれんね。

187 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/02/24(金) 13:54:54

>184
検索の方法は問題ないと思うよ。ヒットさせる為のキーワードはここで聞くよりも...

民俗・神話学板
http://academy4.2ch.net/min/

あたりで聞いたほうがいいんジャマイカ？

188 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 14:51:17

>183
プログラミングの知識が前提の専門学校って、きっと中では凄い事教えるんだろうなぁ、とチラ裏してみる。

189 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 18:07:56

専門学校のプログラミング講座では
ループと条件分岐で半分以上の生徒がドロップアウトすると聞いた
何しにガッコ逝ってんだか

190 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 18:17:18

「ループや条件分岐を学ぶ段になって理解のメッキが剥がれる」というのが正しいんだろうな。
そこそこ普通に理解してればループや条件分岐の概念はそう難しくはない。

というわけでいちばん最初の教え方に問題ありと見た。

191 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 21:02:04

もっとサーバーを増やさないと…
うえはははー
のCMを見て思ったことをお聞きしたい。

192 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 21:59:58

>189
生き残った香具師らも再帰にポインタと進むと絶滅寸前。

>191
特に何も。

193 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 22:15:02

専門学校って偏差値40以下が大半だろうな。
日本の専門学校ってなんか使われかたが違う。

194 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 22:21:00

わたしは「魔女の宅急便」の主人公のあいさつについて質問した人です。
民族板で教えていただきました。結果は、次のスレッドに書いてあります。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1139311681/l50

ただし、検索方法としては、民族的な要素ではなく、以下の指摘を受けました。
**************************************************
俺が検索したやり方は「ドレスのすそ　会釈」
いろいろと検索する語を変えて試してみるのがググルのコツ
特に類義語を替えてみるといいよ
スカート→ドレスとかあいさつ→お辞儀→礼→会釈とかいうみたいに
**************************************************
つまり、必要な方法は、類義語を使って検索を繰り返す「連想検索」でした。
わたしに、この「連想検索」の知識およびテクニックがなかったため、検索できなかったようです。
今後は連想検索が使いこなせるように、精進したいと思います。

195 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 23:47:30

>>194
何かについて説明するときはそのもの自体の単語はあんまり使わないから、
『それについて説明する際に使いそうな言葉』を、
いろいろ検索してみるってことかな。

196 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 00:47:03

>194
thx
curtsy か。

197 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 02:00:14

ＩＴ業界って風紀面とか厳しいの？
茶髪やロン毛って注意されたりとかする？

198 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 02:02:36

茶髪やロン毛を主張したい人が来る業界ではないな

199 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 02:11:18

IT業界は立場に寄っては現場がコロコロ変わったり、
いろんな客先に出向いたりするから、おかしな格好もしづらい

常に社内勤務をしてるプログラマには、酷いのも多いが

200 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 02:12:05

>197
当たり前だが社風次第。質問自体がナンセンス。

そもそも茶髪やロン毛自体に意味がないからな・・・
ロン毛とか本人がウザイだけだろ。帰れない状況では臭いの元だし。

201 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 02:16:54

男のロン毛は帰れる状況でも匂いの元だ。

202 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 02:50:31

どうせホリエブタみたいなのでも
通用するとか勘違いしているんだろうな。

言っとくけど会社によっては体育会系で
茶髪にスミかけたり、ロン毛をバサバサ切る
上司がいるぞ。

203 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 03:02:51

いまどき、そんな時代錯誤の会社あんのか?

204 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 03:20:57

時代錯誤というより自分に酔っているDQNが多いからな。
たとえば楽天あたりがそうらしい。
よその会社を吸収すると、そこの社員が９割が独特の
体育会系ノリにイヤ気をさして辞めるらしいぞ。

205 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 03:26:13

楽天め。ANETつぶしやがって。

206 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 09:30:13

そんなへんな会社だったのか。
二度と楽天の通販は使わないことにするわ。

207 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 12:40:32

>>202
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060224-0016.html

208 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 00:45:35

COMとdllって同じ意味なのでしょうか？

209 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 00:48:35

違う。
COM→コマンド
dll →ダイナミックリンクライブラリ
あとはググれ

210 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 00:51:07

なんか違ってる気もするが、まいっか。

211 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 00:54:37

>>207
京都って共産系の変な団体とか弁護士とか
近藤妥のようなキチガイが住む土地だぞ。

212 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 01:01:11

>>208
マジなのかネタなのかわからんな。
どうせググっても,COMのことを
MSDOSの64KB以内のサイズの実行ファイルとか
昔の漫画雑誌だとか勘違いしそうな気がする。

213 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 11:20:07

風俗嬢に「チョイキモ系」だよね？
と言われたのですが、キモカワ系の間違いなんでしょうか？

214 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 12:03:15

>>213
多分、ほんとはキモイと言いたかったんだけど、
あえて「チョイキモ系」とお茶を濁してくれたんだよ。

215 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 12:38:08

メチャキモ系の俺はどうすれば

216 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 13:21:42

どうもこうも、普通に「いいえ、メチャキモ系です」って返答すればよろし。

217 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 14:24:49

「うむ、やはり女は三次元より、二次元がいい」と言って立ち去るというのはどうか。

218 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 15:12:10

>>214

なるほど、今はやりのキモカワ系と言葉を間違えたと思ってました。
お茶を濁してくれたんですね。風俗嬢はやさしいなぁ。

219 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 15:13:03

>>218
普通チョイ悪の方を連想するだろう

220 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 16:57:35

すみません。
質問させていただきます。

プリンタドライバを開発したいのですが、VC++でコンパイル可能でしょうか？
また、DDKでBUILDするmakefileの一般的なサンプルはありますか？

221 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 17:18:34

>220
ム板の質問スレのほうがいいかもしれんね

222 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 17:57:03

Javaで彼女を作成したいのです。
できれば、良子たんクラスを作成したいと思っています。
どこかで、ソース落ちてませんか？

223 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 17:59:20

>222
ttp://www.groovy-number.com/java/sample/StopWatch.html

224 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 18:29:03

>>223
わろすｗ

225 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 20:30:21

>>220
可能です
ありません

226 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 05:47:06

40歳~定年まで、大多数のSE,PG,NEはどんな仕事をするんでしょうか？

227 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 06:35:06

>>222
Javaだけじゃちょっときついかな・・・

228 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 06:53:15

>>226
PL、PM、課長、部長と進んで行くのが妥当だと思いますが、
一般的に、PG→SE→タクシー運転手→警備員→公園
となります。

229 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 09:14:18

>>228の場合

PG→切れてPM頃す→収監→処刑　が決まってます。

230 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 22:01:38

最近頬肉に違和感があって、あくびするだけで顎が外れそうになる。
ストレスによる一過性のものならいいんだけど、大病の予兆とかならやだなあ。

231 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 22:03:03

>>230
進行性ﾁｮﾝ化症候群

232 ：230：2006/02/27(月) 22:32:36

そそんな恐ろしい病だたのか　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

233 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 23:32:45

最近、常に目が痛いので、3月に一度退職してパソコンから離れようと思います

234 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 00:13:51

>>233
あんたがどんな環境に置かれていたかわからないけど、
自分の環境を省みるに、その選択には羨望と祝福を送りますよ。

235 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 02:25:28

俺もパソコンから離れてダム端に．．．
緑って目にいいんだっけ？

236 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 06:46:19

俺、会社で壁紙がほちゃなんだよね。
クリアファイルはゆかりんだし。
気持ち悪がられてるかな？

237 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 08:21:17

>>235
青い目の人にはいいらしい、というウソっぽい話を聞いたことがある

238 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 10:36:42

青は、ストレス低減の効果があるとか聞いたなー。

239 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 12:02:44

>>236
その組み合わせは不吉だ。

240 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 18:12:14

ちょっとBUMPっぽい詩を書いてみた。

「H」

一羽の獰猛な鷹がいた。
その鷹は光り物が好きで、通りがかった通行人を襲い掛かっては
身に着けている装飾品を奪い取っていた。

その鷹はまた、あまりにも高慢な性格で、周りからも忌み嫌われていた。
仲間からは見放され、つがいも出来ず、いつも一人ぼっちだった。

老いた鷹は、とうとう種を残すことなく寿命を迎えることとなった。
心身ともに疲れ果てた鷹は、こう思った。

――もしも生まれ変わったら、せめて、自分の好物だった光り物になりたい。
誰かを飾り立てる存在になりたい――

「生殖」という文字を失ったその鷹が生まれ変わったのは、
ひとつぶの真珠だった。

241 ：Ruby信者：2006/02/28(火) 18:35:13

Perlは汚い

242 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 18:54:24

Hはもともと「Hentai」の頭文字なわけだが。

243 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 19:03:22

ホストのことのような気がしてならないのは仕様か？ｗ

244 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 19:12:28

>>242
そうなのか。

♀に変態の限りを尽くしていた鷹が、そのスケベ心を捨てるべく修行して、
悟りを開いて真珠のような綺麗な精神を得た

っていうサクセスストーリーにすればよかったかも。

245 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 19:18:46

Hってこの板では○立じゃなかったけ？

246 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 21:07:34

Ｃ言語でウインドウを作るソースコードを何も見ずに打てるようにするため、
今いろいろな方法で暗記してます。
そこで、何かいい暗記方法ありませんか？

247 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 21:10:03

気合いを入れる。

248 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 21:11:57

手に書く。

249 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 21:12:21

アンチョコ

250 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 21:13:41

>>247
腐炉入って気合入れてきた
>>258
１００行以上も書ききれねぇｗｗ
>>249
食えばいいのか？ｗ

251 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 21:18:21

man XCreateWindow

252 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 22:06:46

素直に本見て写せ。

253 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 22:13:24

つーか、ウィンドウを作るソースを1度作って、
あとはそれをコピーして使えばいいんじゃねーの？

254 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 22:19:49

そもそも「アンチョコ」は食いもんじゃねぇよｗ

255 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 00:03:39

アンチョコの語源って何だろね？
だれかググって調べて。
俺はめんどいからもう寝る。

256 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 00:13:48

ところでプログラマーのひなまつりまどうよ？

257 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 00:15:11

>255
安直の訛りらしいお

258 ：0x100：2006/03/01(水) 00:21:40

>>255
テメーでやれ

259 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 01:49:21

>>256
まずは要件定義をしなくちゃならんが・・・
プログラマにひな祭りに対する要件なんてあるか？

260 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 08:16:01

ひな祭りは無いが、3月（と12月)は何故か祭りです。

261 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 12:21:20

>>250
喰って覚えられるのはアンキパンだろう。

262 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 18:37:31

Ｃ言語でインクルードの.ｈのｈは何の略？

263 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 20:19:25

header

264 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 20:56:21

プランク定数

265 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 22:28:54

よくある話かもしれないが
一番最初に作られた要求仕様書
その後の仕様変更を記録した文書一切なし
外注先から帰ってきたのはソースのみ
バグ多発であわてた上司、前任者はすでに辞めた後
ソースからサブルーチンが呼ばれる条件を読み解いて
ソフトウェア仕様書作れと言われたんだが
作り直したほうが早いか？
ちなみにH8マイコン向けソースは１Mほど

266 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 22:44:19

作り直した方が早いかもしれんが、仕様がクソで、クソ仕様通りに
作り直したらやっぱりクソができちゃったってパターンの場合、
往々にして、仕様じゃなくて自分の方に責任が降りかかってきたり
すんだよな。

267 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 03:33:06

将来はソフトウェア開発とかネットワーク管理といったことをやりたいのですが
論理回路やハードウェア実験といった機械工学的なことも学んでおかないと
そういう職に就くのは無理でしょうか

268 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 06:12:20

>>266
そうか、ソフト仕様から作り直すつもりだったが
ハードの方も多々問題抱えてそうだ
言われたとおりの仕事をこなしておくか
ありがとう

269 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 11:30:15

>267
無理ではない
ただ知識としてあったほうがいいかもね

270 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 18:59:18

スレを立てようと思ったのに立てれませんでしたので
以下で誰か立ててください・。

Title:俺様にスポットライトを当てろ！ゴラ！

名前：仕様書無しさん

E-mail：

内容：
なにがカーリングだよ。
地味な錘投げに過ぎぬ。

そんなものより俺のカリング技術にスポットライトを当てろやゴラ！
俺がどれだけ苦労してカリングしてると思ってやがる。

271 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 19:26:05

嫌です。

272 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 19:53:27

イカリングは聞いたことあるけど
カリングなんてあんまし聞かないな。
ていうか、これ以上、クソスレ増やすな

273 ：0x100：2006/03/02(木) 20:15:53

ほとんどクソスレなんだから大して変わらんだろ

274 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 23:55:31

ある意味、マ板に板違いなし

275 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 23:58:27

今、30歳くらいの外注さんにきてもらってJavaの開発を手伝って
もらってるんだけど、プログラム組むのが遅いんです。
どうすれば早くなるでしょうか？

276 ：仕様書無しさん：2006/03/02(木) 23:58:57

残業であまりに腹が減っていたのかBeep()と書くつもりが
Beef()と書いてしまった

277 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 00:29:33

>>275
１．きちんと設計させる
書くのが遅い奴ってたいがい何をすればいいか纏まってない場合が多い。
仕様をきちんと理解し、モジュールの設計を行う事でかなり改善するはず。

２．週に1度は必ずコードレビューをする。
疑問の解決や問題点を説明させるだけでいい。
汚いコードはその場で直させるか、解決方法を一緒に考える。

３.週の後半（木曜あたりがベスト）に成果物の提出を義務付ける。
とにかく動かなくてもいいから出来たところまで出させる。
これをやると、いい訳が出来なくなるのでダラダラ仕事しなくなるし、
木曜に提出しレビューする事で金曜にその部分の修正が出来る。

俺自身もかなり手が遅いので信用していいと思うぞｗ

278 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 00:34:01

>>272 カリングつったら３Ｄで必要の無いポリゴンを描画しないようにする事で処理速度の向上を図る技術だな。
カーリングとは違うので覚えておくといいぞ。

279 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 01:11:16

もう寝る

280 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 07:27:59

>>278
つまりあんまり変わらないな

281 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 11:23:25

どちらも地味な作業だ

282 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 11:49:42

カーリングは4人1チームで行う。
一人が石を投げ、残りのスイープが石の行方を修正するべく氷を磨く。
スキップと呼ばれる人が石の勢いや方向を見極めどこを狙うべきか、スイープの具合などを指示する。

　石＝プロジェクト、投げる人＝SE、スイープ＝PG、スキップ＝PM

と考えるとプログラム開発と似てるかもな。
違うのは、各役割が交代で回ってくるってことだ・・・

283 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 13:02:27

違うのは、
　　スキップ（PM）が示す目標が正しい、ということと
　　投げる人（SE）がちゃんと目標に向かって石（プロジェクト）を投げる、ということと
　　石（プロジェクト）の方向を修正する人（スイープ，PG）がいる、ということと
　　石（プロジェクト）が目標のポイントに止まる、ということ
だと思うが。

284 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 13:15:41

>>278
昔からある「陰線処理」とどう違（ｒｙ

285 ：仕様書無しさん：2006/03/03(金) 14:16:47

>>284 同じだよ。

286 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 00:31:11

株の発注ソフトを作るなら報酬は
いくらくらいで請け負いますか？

287 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 00:41:27

用途と規模による

288 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 01:14:06

こんな感じの個人使用のです
http://etw.ath.cx/main.html
使ってた証券会社のフリーソフトが
無くなったんで、自分で誰かプログラムできる人を
探して作ってもらおうかなと思ってます。

289 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 01:27:05

当方、顔面偏差値４です。
どうしても彼女が欲しいのです。
最悪、のさくクラスで問題ありません。
希望は、へきへきです。
どうすればいいのでしょうか？
生まれ代わるとか、整形、2次元は無しでお願いします。

290 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 01:30:30

>288
それレジストして使え

>289
金で釣る

291 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 01:43:32

>>289
顔が悪いことをネタにできるぐらい人間的におもしろい奴になる。

292 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 04:31:52

「いいアイデアがあるんだ。」
とプログラムの事なんて何も知らないのに
一緒にビジネスをやろうとしてくる奴多くない？
俺の周りがDQNばかりなのか？

293 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 04:37:03

そうです。
あなたは人間関係に恵まれませんでした。
なぜなら今もそうです。

あきらめてください！

294 ：仕様書無しさん：2006/03/04(土) 16:36:22

アイデアだけでは起業は無理。
ところが商法改正でこれから会社を起こしやすくなるので
ますますDQNと自己破産と行方不明者や自殺が増えていくであろう。

295 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 00:43:00

>>288
仕様をそっちが固めてくれるなら、40万でいーよ

296 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 01:18:44

なにそれ
安っ
あんたもしかして素人？

297 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 10:44:04

女子社員と一緒に客先に派遣されています。
正直、不細工な女の子です。
なのに、私に付き合ってと言ってきません。
どうしてでしょうか？
私の顔は鏡を見て「おえっ」とするレベルです。

298 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 11:24:04

>>296
株の勉強中なもんで、安くてもやりたひ

299 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 11:35:47

>>298
株の勉強なんて、株板や市況板をROMれば十分だと思うが。

300 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 12:26:50

>>299
ROMってはいるが、実際に稼いでる人を見るのも良くねか？
知り合いにそれっぽい人間がさっぱりおらんもんでな

301 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 12:37:52

>>300
>>288を読んで、稼いでいる人だと、なぜ判断できるのか不思議。

それに、稼いでる人ね～～～～～

302 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:21:15

テスト用の私のスキーマのＤＢでテストをしてました。
テストデータにほちゃやゆかりんとか入れまくってたら、
「声オタですか？」と聞かれました。
明日から会社に行くことができません。
どうすればいいのでしょうか？

303 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:22:31

今、主流のRSSのバージョンは何でしょうか？

304 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:26:33

マ板でする質問じゃないね

305 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:28:19

>>302
俺なんて普通にユーザ登録テーブルに江田島平八とか大豪院邪鬼とか突っ込んでたら
好評だったぜ

306 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:41:17

「ネットで適当に名前リスト拾ってきた」で万事塞翁が馬。

307 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:44:40

恋人の呼び名ですと言っておこう

308 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:46:29

>>302
そこですかさず、「声オタってなんですか？」　と聞き返せばOK。

309 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 13:59:07

>>306
>>308

そういう気の利いた答えがすぐに出ませんでした。
「いや、そんなことないんですけど。」と言ってごまかしましたが。
もう駄目です。

310 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 14:43:19

自業自得。

はい、次。

311 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 17:30:25

｜ 587 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2006/02/18(土) 11:17:07
｜お前ら！
｜Yahoo!翻訳で「ぬるぽ」と入力して、「日⇒英」を選択して「翻訳」してみろ！
｜
｜http://honyaku.yahoo.co.jp/
｜
｜サポートにタレこんだアホがいるので、修正されてしまうかもしれんぞ。

312 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 17:32:47

Y!独自ではなくエンジンのほうに組み込まれてるらしいのだが。

313 ：　：2006/03/05(日) 19:33:43

＞女子社員と一緒に客先に派遣されています。
＞正直、不細工な女の子です。
＞なのに、私に付き合ってと言ってきません。
＞どうしてでしょうか？
＞私の顔は鏡を見て「おえっ」とするレベルです。

「不細工な女の子」とか思っていてはダメです。
ホストを見習いなさい。奴らは自分がイケメンであることを
鼻にかけずに、どんな女の人もお姫様扱いします。
ましてやイケメンじゃないあなたなんて自分を奴隷と思い
女の人に対して卑屈になり靴をなめまわすぐらいにならないと
いけません。わかりましたか？

314 ：仕様書無しさん：2006/03/05(日) 20:41:59

>>313
わかりました。

315 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 01:35:44

>>312
明らかに作ったPGが遊んだんだな

前に仕事で作ったシステムに対して、特定のパターン（発生確率1000分の1くらい）で
アクションを受け付けると「大当たり！」と表示させるプログラムを用意したことあるけど、
当然、リリースしたヤツには埋め込まなかった。

こういうのをほんとに埋め込んでしまう人間の度胸は買いたい。

316 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 01:47:28

別にいいじゃん、この程度のイースターエッグ

317 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 23:58:15

プログラムの勉強をしろと言われたのですが、
アルゴリズムの勉強をしています。
僕は間違っているのでしょうか？

318 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 00:05:30

>>317
間違っていない。そのまま進めて。

はい、次

319 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 00:06:38

根本的に間違っています。
勉強するのではなく実装しましょう。

320 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 03:04:00

徹夜の連続なの？

321 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 03:22:34

職場次第状況次第

322 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 03:56:00

能力次第　も加えとけ

323 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 07:42:54

むかし作ったオリジナルのウィンドウシステム（PC-98とかの頃）で
メインメニューのウィンドウを動かすとスタッフの名前が隠しで
出てくるというのを仕込んでおいたのだが（会社公認）
客から「ウィンドウを動かすとゴミが表示される」とバグシートが
来たときは少し凹んだ。
…いや、確かにゴミかもしれませんが orz

324 ：さくら：2006/03/07(火) 09:00:54

メル友募集中だぉ(´･ω･`)
[email protected]

325 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 15:32:30

先生！
VIP様専用の特等席をご用意いたしました。
遠慮なさらずに、ず　ず　ずいーっと　奥にお進みくださいませ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131842172/

326 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 23:45:46

ビール、チュウハイ、ウィスキーと、ちゃんぽんで飲んだ翌日って
やたらと腹にガスがたまるんだが、なんとかならんかな？
電車で職場でゴロゴロゴロゴロ鳴って恥ずかしくてかなわん。

327 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 00:09:09

抜いてから出勤

はい、次。

328 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 00:20:52

>>327
なんてつれない人

毎朝ヌイトるっちゅーねん

329 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 00:39:40

つ　ガスピタン

飲んだことないから効くかどうか知らん

330 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 00:45:54

>>329
サンクス
明日試してみる

331 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 10:59:01

>>328
勃ったついでに抜くのは不健康

332 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/08(水) 14:32:20

春休みが始まってたのカーー！！！

333 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 15:36:03

あかんあかんインフルエンザやー
熱が３９度てどないやねん
もう死ぬ
帰るわ

334 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 17:07:00

>>333
心配するな。40度を越えると熱がある感覚がなくなる。

335 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 17:32:50

>>333 熱が下がったら関西弁直ってるといいな。

336 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 17:41:16

いっかんいかんインフルエンザやー
熱が３９度てどななんや
もう死ぬ
帰るわや

337 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 18:36:48

2chなんかに書いてないで帰って寝ればいいのに

338 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 20:07:29

関西弁で書いてるぐらいだから脳やられてるんだよもう。

339 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 23:08:15

関西人っておおげさやなぁ

340 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 01:27:50

・http://ebi.2ch.net/rikei/kako/1017/10174/1017471173.html

341 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 02:44:00

>>管理人さんがｽﾊﾟｰﾊｶｰみたいで、画廊のｲﾗｽﾄを無断で持っていくとPCが壊れちゃうらしい。
>>ｺﾜｲﾖｰ(((；･д･)))
>>ttp://tenkai-asyu.net/

以下そのｻｲﾄから転載
次に、【イラストに付加されているトラップ】について
当サークルのイラストには全て
管理人御幸契那が個人でプログラミングしたトラップが付加されています
このトラップ・プログラムは解除の仕方を知らないまま転写・複製をすると
自宅のＰＣに致命的欠陥が発生致します
インターネットカフェ等を利用してＣＤ-ＲやＨＤＤに焼いても効果は全く変わりません
そのＣＤ-Ｒ等からの読込の時点でＰＣに欠陥が出る様にプログラムしてあります
其れと並びに追跡プログラムも併せて有る物ですので
例えネットカフェから持ち去ったとしてもＷＥＢ上にアップロードされた時点で
例えネット犯罪大国ロシア経由であろうが海外プロパイダであろうが確実に追跡します
このトラップはウィルススキャンも検疫も一切通用しませんので厳重に御注意下さい
当館開設当初から、この件に関しては何度も忠告して来たのですが
未だにイラストを持ち帰ろうとしてＰＣを破壊し、当方に文句を言って来る方が居る現状です

このﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ特許取ったら大儲けできるんじゃないか！！？

342 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 02:57:00

いやいやそれよりそのサイトの画像をnyに流せばWinny撲滅できるんじゃね？

343 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 02:58:34

>>342
ソレダ！

344 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 04:24:38

まさにｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだ
俺らなんかとても太刀打ち出来ないぜ

345 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/09(木) 10:17:37

>341
指定のURLに飛ぶとApacheのディレクトリしか見えない件

346 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 10:56:41

>>341
妄想で特許は取れません。

347 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 20:15:03

<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-sjis">
<META name="GENERATOR" content="NEC ホームページデザイナー">

俺はコイツに勝つ事は出来ないと確信した。

348 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 20:25:55

馬鹿野郎！
そんな情報取得したらこのスレが消されるぞ！

349 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:17:39

>charset=x-sjis
Σ（ﾟДﾟ）　＜ぅゎぁ

350 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:19:43

久々に見たな、x-sjis

351 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 11:09:30

C#からMySQLのDBに接続してクエリを取得するプログラムを作成しています。
MySQLのDBに保存されたデータの文字コードがeuc-jpのため、取得した文字を表示すると文字化けします。
string型のeuc-jpの文字列をunicodeに変換するには、どのようにすれば良いでしょうか？
もしくは、同等の機能を実現するのに良い方法はありますでしょうか？

352 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/10(金) 11:26:31

>350
あまりに久しぶりで、一瞬何処笑うトコか判らなかった。

353 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 11:43:08

>>351
ODBCドライバでやってもらえばいいんじゃね？
ttp://www.softagency.co.jp/products/mysql/win_myodbc.html

354 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 12:01:16

EUCだと確定してるなら表示前に変換してもいいだろし
DBにUnicodeで保存するようにしてもいいだろうし
いくらでも手はあるだろう

355 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 12:34:49

はじめまして。
ぼく１３歳なんですけどＩＴどかたとは何ですか？
２ちゃんねるという掲示板でITどかたというのをはじめて知りました。
教えてください。

356 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 12:44:46

>355
学校逝け

357 ：351：2006/03/10(金) 12:52:08

>>353
本家のMySQLしか見ていなかったため、そのようなODBCドライバがあるとは知りませんでした。
参考になります。

>>354
PHPから使用している既存のDBへ接続するので、EUCである必要があります。
変換ということで、以下のようなメゾッドを考えてみました。

public string ToUnicode(string eucString)
{
Encoding unicode = Encoding.Unicode;
Encoding euc = Encoding.GetEncoding("euc-jp");
return unicode.GetString(Encoding.Convert(euc, unicode, euc.GetBytes(eucString)));
}

358 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 13:38:52

>>355
「IT土方」でグーグル検索すると新撰組の副長ばっかりヒットするから
「電脳土方」で検索するといいよ。

359 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 13:43:32

ちなみに電脳土方の語源はおそらく、某東大教授がいった
「電脳建築家」をパロったものだと思われるね。

360 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 14:25:19

>>356
あんまり言うと自宅に火つけるから気をつけろ。

361 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 00:04:25

PG/SEって定年まで全うできる職なの！？

362 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 00:12:16

定年まで無事でいられるかどうかは、激しく疑問。

363 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 00:23:57

無事にいれなかった人って、転職っすか？
自分で会社を興すかなんか、人生プランねっとかないと将来中高年フリーターになりかねない…ってのは悲観しすぎですか？

364 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 00:25:14

もう少し楽観的に考えてはどうか。樹海とか。

365 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 00:29:11

まぁ無駄に生きるよりは楽だろな

366 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 01:04:34

将来、入退院を繰り返すようになりかねない職だな。

367 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 06:20:47

昔から疑問なのだが。
コンパイラーが先か、エディタが先か。

368 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 10:14:10

>>363
老兵は死なず消え去るのみ

会社を興すのもリスクがある。つうかあまりにもなめているバカが多い。
「起業バカ」とか読んでおけ。

369 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 10:15:06

>>367
アセンブラが先だ

370 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 22:49:18

>>367
エディタだけあってもコンパイラがねーと

371 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 22:55:03

クロス開発を遡っていくとパンチカード穿孔機に行き着く

372 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 23:16:11

この春から3流大学の情報科学科に入学予定です。
進路を決めるにあたって、将来なりたい職業というのが漠然としていて自分なりに調べてみたところ、
また漠然と、PGやSE等が見えてきて、悩んだ末この学科にすることにしました。

後に、２ｃｈとかを読んでいて、この系統の職業に対する書き込みで多くてきになったのが
「定時に帰れることはほとんど無理で、休みもなかなか取れなく、精神的肉体的に辛い」
という点について、贅沢とは思いますが「定時には帰宅でき、毎週休日有」これはどうしても譲りたくないです。

知り合いでPGをしている人に話を聞いてみると、それは贅沢で、それを満たす職場はかなり希少だろうとのことです。
話を聞いて、この進路を選んだ事に後悔と迷いが出てきてしましました。

しかし、他の職業で働いてみたいという職はありません。
そこで、

・情報系学科から就職できる可能性のある職業として、
上に書いた「定時には帰宅でき、定休日有」を満たせるかもしれない職業の紹介。

上の質問をしたくて書かせていただきました。
長文駄文失礼しますが、よろしくお願いします。

373 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 23:26:44

生涯定時の帰宅を保障するものではないが、
公務員試験の勉強したほうがいいんじゃね？

それより4年後、どうなってんのかなあ。景気とか世界情勢とか。
先のことあんまり心配してると俺みたいにハゲるから考えないほうが
いいこともある

374 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 23:27:10

>>372
ソフトでも定時帰宅は可能だよ。
実際、俺がそう。

でも、プライベートで色々腕を磨かないと定時帰宅は無理だな。
そういえば、役所は定時だな。

375 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 23:34:44

>>373-374
レスありがとうございます。
　たしかに公務員はそういう面で強そうですね。
公務員でソフト系の仕事となると、公営機関のシステム管理等でしょうか。
あまり具体的に出てこないんですが、具体的にどういう例をあげれますか？

公務員としてのやりたい仕事が見つかれば、それに向けて頑張っていける気がします。

376 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 23:44:28

>公務員でソフト系の仕事
んなもんない。

省庁管轄の研究機関なら別だが、三流大ならあきらめろ。

377 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 23:52:23

>>376
そうですか・・・・。
そうなると別の方向で考えてみる必要がありますね。

>>373さんは、公務員試験の勉強...と仰ってますが、具体的にどのような職業を想像して仰ったんでしょうか

378 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 00:02:23

>>377
ソフトと言っても、VBAみたいなマクロからデザインパターンによるOOPまでピンきり。
民間なら頭を使うか体を使うかのどっちか。

しいていえば、お役所的な会社の経理なんかはいいんじゃねえの？
エクセル使えると便利だよ。

379 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 00:02:40

最も実力のあるプログラマってどこで働いているのでしょうか？

宇宙開発？
軍事関連？
金融関連？
大学の研究室？
ゲーム開発？
マイクロソフト？

380 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 00:05:26

381 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 00:06:24

>>377
http://www.soft-academy.co.jp/
半官半民のソフト会社

382 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 00:09:01

粉飾決算支援システム
マネーロンダリングトレーサビリティシステム

きっとあるに違いない！！

383 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 00:11:40

検察がそれを押収してトレース出来てしまう罠。

384 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 01:05:37

>>381
なんか、特殊法人みたいだな
やってる内容がいかにも儲かってなさそうｗ
社員居るのかｗ

385 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 01:55:25

利益なんか無くても潰れないし、ボーナスもでる。

386 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 09:25:19

>>383
ドカタ集めて半年もかかせてれば検察なんかではトレースしきれない
プログラムなど簡単に出来る。動くかどうか知らんが（ｗ

387 ：仕様書無しさん：2006/03/12(日) 13:03:55

>>384
パッケージも無く、目立った得意分野もないソフト会社が
名目上の業務としてCADやPC教室を開いているとしか思えん。

研究所でもないのに建物だけは立派ってのが役人臭い。

388 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 21:04:27

プログラマの仕事を辞めて何年かたって、また復帰したいんだけど
ブランクがあってどこも雇ってくれない場合に、うまく戻れるいい方法ない？

389 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 02:05:25

ボーランドがIDEの開発を止めるそうだが、Borland C++の開発は
今後縮小ってことになるの？

もちろん、Delphiも影響が大きいんだろうけど。

390 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 04:19:18

CRTが主流だった頃は、ディスプレイの光で軽い日焼け状態（ちょっと黒くなるだけ）になったりしたんでしょうか？

391 ：パソ歴2ヶ月：2006/03/14(火) 04:30:30

厨房並みのクロームハーツみたいなフリーフォント無いですか？ググっても見つからないんで・・・質問ですみません。

392 ：パソ歴2ヶ月：2006/03/14(火) 05:12:52

>>391訂正Ｗ厨房並みの質問ですみません。クロームハーツみたいなフリーフォント無いですか？ググっても見つからないんで・・・

393 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 10:01:27

↓ってCSRFだと思ったんだけど、諸先輩方の見立てはどうですか？
http://hsn.maidx.net/~hsn/hs014.html

と実生活で使った事のない言葉を使ってみる。

394 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 10:22:33

>388
ブランクがない事にすればいい。

395 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 10:53:19

ぬるぽってどういう意味？？

396 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 15:35:11

質問です。
わたしはウィンドウズのすべてのツールで、次のショートカットキーを使いたいと考えています。つまり、OSレベルで使いたいということです。
F2：アクティブウィンドウの最小化
F3：アクティブウィンドウの最大化・通常の切り替え
F4：アクティブウィンドウの終了
この順番は、画面右上に並んでいるボタンと同じ並びです。覚えやすくていいと思いました。
このショートカットキーにより、ウィンドウを閉じるときにマウスを右上に持っていく必要がなくなります。
また、MSIEで新しいウィンドウを開く、閉じるを繰り返すときなどに便利です。右手をマウス、左手をF4に置きっぱなしで大丈夫です。
このように設定する方法を知っている人がいれば、教えてください。
設定できるフリーウェアなどがあれば教えてください。探してもありませんでした。
よろしくお願い致します。

397 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 16:10:47

alt + space -> n
alt + tab
alt + F4

で頑張れ

398 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 16:52:15

>>396
Windows 板逝けよ間抜け。

399 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 17:43:21

おまいらテスト終了後にバグ出したらどのくらいヘコむ？

400 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 18:25:32

凹　←　これくらい

401 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 18:44:13

Ш　←俺はこれくらい

402 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 21:48:54

>>401
イヤミの前歯にしか見えない

403 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 22:02:51

凸　←　これくらい

404 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 23:29:38

他人をヘコますなよ

405 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 00:37:40

IT業界では何歳くらいまで働けますか？
35歳定で年説と聞いて不安になっております

406 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 00:39:23

35歳が転職の限界年齢らしいからな

407 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 00:54:13

普通は35過ぎたら独立するので問題なし

408 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 01:34:40

ＳＥ片●通●、体こわしてるし、鬱っぽいし、年取ると限界よ。

409 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 02:13:38

>>405
ハードやソフトの変化について行くのが大変になるのが35歳くらいからであって、
即定年というわけじゃないんじゃなかった？

410 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 07:06:49

IDで携帯かPCかを見分ける事は可能なんですか？

411 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 07:28:13

プログラマーにとって自分の仕事で使う言語に関するグッズとか貰うと嬉しい？

例)言語の名前や、開発した会社名入りのボールペンやジャンパー

412 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 11:00:29

「日本語」とか親の名前とか書いてあるグッズと同じくらい興味ないよ。

413 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 11:53:00

>410
2chのことならIDの末尾が0かOで見分けられる板もいくつかある
そもそも何のIDの話だボケ

>411
ちょーイラナイ

414 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 12:07:41

俺もグッズなんて興味ないけど
たまに社員証のネックストラップを付け替えてる人いるよな
携帯ストラップもオラクルとか・・・何が嬉しいのか知らんが

415 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 12:22:37

俺もうすぐ工房のプログラマー志望の人間なのだが、C言語の一番簡単で
入門用のプログラム「Hello World」を書いてコンパイルしてできた.exe
のファイルを開いても、コマンドプロンプトが一瞬でてすぐに消えるという
状態になっています。よく目を凝らしてそのコマンドプロンプトをみると
「Hello World」と書かれている気がしないでもありません。
このプログラムは成功なのでしょうか？

使用コンパイラはBorland社のbcc32です

416 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 12:26:11

訂正。
Borland社の Borland C++ Compilerです

417 ：415-416：2006/03/15(水) 12:28:11

専用板があったね、失礼しました

418 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 12:38:19

コマンドプロンプト開いてから

cd "なんたらexeのあるPATH"
"なんたら.exe"

419 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 16:52:29

SE・PG募集の会社で「裁量労働制」ってどうでしょうか？
多く働いても、少なく働いても同じ時間労働したとみなされる制度らしいけど、
つまり前者で残業代貰えないって事かな？
それとも後者でｳﾊｳﾊ…なんて事はないよねきっと。

420 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 17:04:58

>>419
「成果主義」とほとんど変わらない。建前上、主体は従業員側にあるが。

名目上は、
「その仕事をするための時間配分や勤務時間を、従業員個人の裁量に任せます」
という制度で、作業が終わるのなら、好きな時に好きなだけ働いていいというもの。
会社によっては、最低勤務時間数が決められていて、その時間以上は出社していないと
いけないとかいうことはあるが。
極端な話をすれば、作業が予定通りに片付くのなら、1ヶ月まったく出てこなくてもいい
ということになる。

実態は、「いくら働いても残業代は出ない」というのが正しい。

421 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 17:47:50

>>420
レスありがとうございます。
公務員じゃあるまいし、やはり＞いくら働いても残業代は出ない
ですよね。
余裕を持ってこなせる作業量なんてのがこの業界にあるわけないだろうし。
だったら残業多くても残業代付く会社を選ぶ事にします。
ありがとうございました。

422 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 18:51:53

>>415
コマンドプロンプトを開く
CDコマンドで HelloWorld.exeのあるディレクトリに移動
DIRコマンドを入力しHelloWorld.exeの存在を確認する
HelloWorld.exeを実行する

これでOKだ。がんがれ。

423 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 22:21:47

誰かCurlやったことあるﾔｼいる？来月からもしかしたら使うかもしれんのだが。

424 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 22:43:48

はーい
あんなのバカでも使えます。

425 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 22:54:17

>>424
おれ出来ねーよ？

426 ：423：2006/03/15(水) 22:57:12

>>424
サンキュ～。つーかライセンスが高いな('A`)

427 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 01:29:21

プログラマで異常にバグの多い子がいます。
なんとかしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
結合試験で1機能（3画面）で５０くらいのバグを出すんです・・・。

428 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 01:51:14

>>427
目立の仕事をさせる。

429 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 01:59:31

パワービルダーを一から勉強してみないかって言われたんだけど・・・
これって勉強しとけば今後の転職とかで役に立つ？

430 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 07:16:04

>>429
枯れ木も山の賑わいって言うから....

431 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 09:40:17

誰か教えてくれ。
postgresでER図を自動生成するツールを探してます。

432 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 11:08:48

>>427　デバッグ技法を学べ。
「デバッグルール」「Javaデバッグ明快技法」とかデバッグに関する本はいくつもでてるぞ

433 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 12:16:46

>>431
ググったらこんなの見つけた。
http://www.azzurri.jp/ja/software/clay/index.jsp

434 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 13:59:30

ひろゆきって何歳だよ？

435 ：431：2006/03/16(木) 15:08:14

>>433
サンクス！！
ググってはいたが、ググり足りなかったようだ。スマソ。

436 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 18:45:44

趣味でCやってて素人に毛が生えた程度の俺が請負組み込み系の面接逝ったら
いつの間にか東京のチームに放り込まれる事になったんだけど、これから俺どうなるの？
何か向こうの人の横について仕事しながら勉強してくださいって言われたんだけど・・・

437 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 18:49:19

知るか。
自分の未来は自分で切り開け。

438 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 18:58:45

>>436

おれも似たような状況だったけど、勉強さえすれば何とかなるレベルだよ。
ちなみに、おれの場合、勉強しなかったので、プロジェクトの途中で請負終了になったけど。
笑え笑え。マジ笑うとこ。

439 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 19:02:24

笑う気にもならん

はい、次。

440 ：436 ：2006/03/16(木) 19:07:37

>>438は未来の俺のような気がする・・・
それって請負会社の方からクビって通達くるの？

441 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 20:08:43

＜問題＞
ここに二本の導火線とライターがあります。
二本の導火線の長さは同じです。二本の導火線はどちらも１時間で燃え尽きます。
しかし燃える速度は一定ではありません。つまり同じ時間でも燃える長さが違うことがあります。

さてこの二本の導火線とライターを自由に使って４５分を測るにはどうすればいいでしょうか。
<答え＞
導火線Ａの両端と導火線Ｂの片側に火を付ける。
導火線Ａは両端から火を付けたので３０分後に燃え尽きる。
そのとき導火線Ｂは３０分の長さ残っているので導火線Ｂの残り片側に火を付ける。
導火線Ｂはあと１５分後に燃え尽きるので、最初に火をつけてから４５分後に燃え尽きたことになる。

＜質問＞
Ｂの導火線がなぜ１５分後に燃え尽きるのか？　残り３０分残ってるなら３０分後では？？

442 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 20:29:00

>>441 火をつけて、45分後に戻ってくる

443 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 20:36:48

誤：そのとき導火線Ｂは３０分の長さ残っているので導火線Ｂの残り片側に火を付ける。
正：そのとき導火線Ｂは３０分の長さ残っているので導火線Ｂの残り両端に火を付ける。

だと思うんだが？

444 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 20:45:56

請負って途中でやめれるの？

445 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 20:50:08

>>443
導火線Bの片側は火がついたままだから
残り片側で間違っちゃいないだろ。

それより、即座にそういう回答を出せる>>442が素敵ｗ

446 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 22:37:59

請負会社から上司に通達が来て、上司がおれに報告。

447 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 23:49:56

>>440　
まず、素人に毛が生えた程度って事は相手も知ってるんだよな？
で、仕事しながら実地で覚えろと言われたのなら、あとは死ぬ気でやるだけだよ。

1年たって生き残ってたらオメデトウ。ようこそプログラミングワンダーランド（無間地獄とも言う）へｗ

途中でクビになったとしても、安心しろ。
そこまでに覚えた事を生かして次の職場を探せば問題なしだ。自分にあった職場を探すだけ。

健闘を祈る。

448 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 00:58:42

何でハード屋って簡単なテキストをわざわざExcelで書くの？
開くのがクソ重いだけなら我慢できるが、改行するたびに違うセルに書いてるんだよなぁ。
バカが作った会社の帳票なんかもそうなってるな。
もうMS Officeに初心者用テキストエディタ入れとけよ。

449 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 01:24:36

MS Windows に入ってますけど。

450 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 02:07:25

>>429
パワービルダーって今でも微妙に仕事あるんだよね
いまさら新たに覚えようって人はほとんど居ないから
出来ると引く手数多だよ

まあ、VB並みの単価と生産性を求められるから
VBやったほうがマシって事で人が増えなかったんだけど

451 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 02:53:47

パワービルダーってJBuilderの仲間でつか？

452 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/17(金) 14:31:35

>441
> 二本の導火線の長さは同じです。二本の導火線はどちらも１時間で燃え尽きます。

> しかし燃える速度は一定ではありません。つまり同じ時間でも燃える長さが違うことがあります。

　質問が破綻してないか？

長さ：Ａ＝Ｂ
燃え尽きる時間：Ａ＝Ｂ

長さが同じで燃え尽きる時間が同じならば、燃える速度も同じだと思うオイラはゆとり教育並みに馬鹿な子なのか？

453 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/17(金) 14:34:45

あ、馬鹿な子にも判った。導火線の燃え方にムラがあるってことか？

じゃ、どうやって１時間で燃え尽きるって言い切れるんだ～～～～！！

454 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 14:38:37

ところどころ太さが違っていて、太さによって燃える速度が調整されているとか。

455 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 15:51:31

http://user.ariakenet.com/~with2t/KeisinV1851.exe
passお願いします

456 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 16:21:19

>>455
shineba ii to omouyo

457 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 17:03:29

ムッシュムラムラ

458 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 18:05:08

ベテランプログラマは言語変わっても
リファレンス見ながらちゃきちゃきできるのはなんで？
あとものすごくエディタとかの操作が速いし、
見ててしょぼーんなんだけど

459 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 18:19:48

慣れです。

460 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 18:22:09

言語は細かいこと言わなければ　データ型、制御構造、ライブラリ　で見当つける

とペテンプログラマが

461 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 18:24:04

ロマーは一日にしてならずですか
ありがとです

462 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 19:18:07

>454
＞３０分の長さ残っている
ここが破綻するような。

463 ：(´・ω・｀)質問です：2006/03/17(金) 21:55:44

こんばんは。くだらない質問をお許し下さい。

僕は今大学１年生で、基本情報の試験を受けようと独学で勉強を始めました。
午前は目途が立ちそうなのですが、午後のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語のことで困っています。
午後の選択はC、Java、COBOL、CASL２、の４つの中から選ばなくてはなりません。
検索してみると、当たり前なのですがそれぞれのｻｲﾄによって言語の評価も違い、
どの言語を選択すればいいのかとても迷っています。

もし、これから先ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを利用することを考えると、
ﾌﾟﾛの当事者の意見からするとどの言語を選ぶのが良いと思われますか？
資格ｽﾚも覗いてみたのですが、ﾌﾟﾛの意見を聞いた方が良いのかと思い、
無理矢理こちらにお邪魔させていただきました。
もしよろしければｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけないでしょうか。どうかお願い致します。

464 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 22:15:47

制御系やりたきゃCASLかＣ
それ以外で業務系の、ＰＣかLINUXでの開発やりたいんならJava
内容は到底「技術職」とは言えないが、収入が確実な汎用機・オフコン系やりたいんならCOBOL

465 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 22:44:49

収入が確実なの？

466 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 23:27:14

今日ぬこの犬歯が抜けますた
約３ヶ月かかりますた

467 ：(´･ω･`)：2006/03/17(金) 23:38:23

>>464さん、ありがとうございました。

468 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 23:38:57

>463
王道C、本命Java、大穴CASL、ｵｼﾞｻﾝCOBOLぐらいの認識でどうぞ。
てゆーか、全部習得しといて、試験時に全部の問題見て、
一番難易度の低そうなのをその場でチョイスするという手もあるぞ。
色々やっとくと潰しも効くし、他で応用効いたりするし。器用貧乏とも言われるタイプになるが。
まぁ、ざっと練習問題とか見ておまい自身が一番覚えやすそうなのに手を付けろ。
どうしても迷うならCかJava。その二択ですら迷うならコイントスで決めろ。

>466
この板にぬこスレあるよ？

469 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 23:42:38

なぎさっちは相変わらず腹が立つほど馬鹿だな。

470 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 23:46:17

空気なんだからそっとしておいてやれ

471 ：466：2006/03/17(金) 23:50:48

>>468
ほんとだｗ
知らんかった

472 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 08:26:12

>>462
ちゃんと問題文を
読めばわかるけど
別に破綻はしないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　しないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

473 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 15:37:09

>>458
結局の所、ループと条件分岐と変数操作で全てのコードは書かれているから。
それら基本要素で関数を書いて、それを呼びだして…って構造だから。
だから、べたべたで泥臭いコードと、力業でひねり潰すなら、
相手がどんな言語でもすぐに書けることになる。

ライブラリやデータ型などの、言語によって違う細かいところは、
書きながら他のコードやらサンプルを見て、当たりを付ける。
根本の思想が共通していれば、ただ書くだけならはっきり言って苦労はしない。
デバッグ時の当たりの付け方は、その言語の経験がモノを言うけどね。

474 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 15:55:13

マ板に
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

スレ立ててみたらどうなるだろう。とふと思った。

おいしいものたべて
うんこしても
ばぐはなおらないよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおらないよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

475 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 16:07:52

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽω_)

476 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 20:53:12

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　おなるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

477 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 01:31:09

まぁ、直すと仕事が増えるんだけどな。

478 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 15:32:19

4月から客先で保守・運用やってるチームに異動になったんだけど
汎用機、COBOLで保守・運用・機能追加なんかをやってるらしい。
まわりに聞いてもそのチームの詳細を知ってる人がいなくて、実態がつかめない。
一般的に保守・運用で重要な事ってなに？

479 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 15:59:21

ロボットになること

480 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 18:29:18

仕事以外に生きがいを見つけること。

481 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 18:53:57

「妥協」すること。させること。

482 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 19:17:12

やりがいのなさそうな仕事だなぁ
時間に余裕ができるのが利点なのかな？
今まで使う暇がなかった貯金の使い道でも考えるか。

483 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 19:56:30

>>478
考えることをやめること。

484 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 20:32:12

今度転職する会社が、契約社員で、、
月に160から180時間分は30万で
180時間から超えた分は時給1600円で
残業代がつくって言われたんだけど、
これってありなの？
休日や深夜も割りましにならんってことだよね？
この世の中残業代でるだけでもよしなのか？
ほかを探したほうがいいのか・・・

485 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 20:45:54

契約社員てだけで蹴るな、俺なら

486 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 20:50:25

高いか安いかはおいといて
そういう契約は珍しくないな
法律的にどうなのかは知らない

487 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 22:33:47

>>484

法的にグレイゾーン。
待遇は悪いほう。別の会社にしろ。

488 ：仕様書無しさん：2006/03/19(日) 22:44:19

こぴぺ。
①残業代基礎計算
年間労働時間を計算します。完全週休2日制・祭日休みで、
盆休み3日、年末年始5日休みで一日8時間労働の場合は次の計算式になります。
　　　　365日ー（53日曜日+52土曜日+14祭日+盆休み3日+年末年始休暇5日）×8時間＝1904時間
　
　　一ヶ月平均労働時間　　　年間労働時間÷12ヶ月
上の例でいうと、158.67時間です。
この一ヶ月平均労働時間で賃金を割ります。この金額が、残業代の割増し率を掛ける前の、時間給です。
残業代基礎計算から除く賃金は、割増賃金・一律に払われていない
交通費・一律に払われていない家族手当・別居手当・子女教育手当・臨時に支払われた賃金・一ヶ月を越える期間ごとに支払われる賃金
だけです。これ以外の手当は全て残業代基礎計算に組み入れなければいけません。
配達手当や、乗車手当などの名目で、日々変動する賃金であっても
残業代基礎計算に入ります。

これらの計算方法は、労働基準法施行規則第19条・21条に記載されています。

②割増額
　　一日　　8時間以上　　　　　　　　　　　　　通常賃金時間給×1.25
　　週　　　40時間以上　　　　　　　　　　　　　通常賃金時間給×1.25
　　休日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通常賃金時間給×1.35
　　深夜（夜10時～朝5時）　　　　　　　　　　　通常賃金時給×0.25
　　☆一日8時間を超えて深夜となった場合は　（通常賃金時間給×1.25）+（通常賃金時間給×0.25）
　　☆休日に深夜となった場合は（通常賃金時間給×1.35）+（通常賃金時間給×0.25）

489 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 11:56:22

他のプロセスが発行したWin32 APIを監視やキャプチャしたいのですが、
どのようなAPIで実現可能ですか？

490 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 12:59:53

>>489
監視したいAPIをhookすればいいんじゃまいか？

491 ：489：2006/03/20(月) 13:13:29

>>490
トンクス

APIフックでしらべると、このページが見つかった
http://ruffnex.oc.to/kenji/text/api_hook/
これで実現できそうです。

もうちょっと簡単な仕組み、たとえばAPI呼出のログを取るための
コールバック関数があると楽なのですが、ありませんか？

492 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 13:43:15

>>491
ログを取る為のコールバックから該当のAPIを呼び出すという馬鹿だけはやってはいけない

493 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/20(月) 19:49:02

>469
ばかっていうなばか～～。

494 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 20:11:10

>>441も理解できない中学生未満ｻﾞｺｸﾞﾗﾏに発言権はないよ

495 ：仕様書無しさん：2006/03/20(月) 23:12:26

さなぎっち(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

496 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 00:05:58

みなさんにとってpythonってどんな言語ですか？

497 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 00:45:20

ああ、そういやそんなのもあったなぁ。って言語。

498 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 00:58:30

>>496
私は好きだよ。色々と便利に使ってます。

499 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/21(火) 00:59:18

>494
今まで隠していたけど、実はリアルで中学２年生の女の子。

500 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 01:11:08

↑キモいからさっさと消えてくんない？

501 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 01:12:25

>>496
Pythonのデータ処理見ちゃうと、他のスクリプト言語(Perl)とかがウンコ
に見えるときがあります。
でも、あの字下げ文法はあんまり好きじゃないな。

502 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/21(火) 01:17:18

>500
ＯＫ牧場

503 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 01:35:59

↑キモいからさっさと消えてくんない？

504 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 02:08:12

今年から大学院にいくことが決まってしまいました・・・
プログラムは未経験なんですが、どんな勉強したらいいですかね？

505 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 02:09:05

>504
進学先の教官に聞いてくれ

506 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 07:35:35

>>504
なんもやる必要ないんじゃないか？
どうせ大したことやらないんだし。

507 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 19:28:07

進路について悩んでます、パソコン関係という曖昧な方向しか決まっておらず
将来性や収入含めどの業種を目指せば最適な選択になるのか毎日考えてます

自分はパソコン暦5年でWebサイト作成、C言語(入り口程度)の経験はあります
Web関係に強く興味を惹かれてますが、収入が平均的に高く技術的な事をする職種を探してます
進路相談のスレよりもこちらのスレッドの方たちのほうが業界に詳しいと思いこちらで質問しました
どうか良きアドバイスをください、お願いします。

508 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 19:46:07

まず自分のプロフィールを晒さないと。
万人向けのアドバイスなんか無いのだから。

509 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 19:50:07

どうでもいいけどさぁ
お前の年齢も経歴もさっぱりな状態でどうアドバイスしろと？
自分の現状すら必要な情報を伝えられないような香具師にこの業界は向かんと思うぞ

とりあえず今のお前の立場と曖昧で良いから進路希望先を最低限提示してくれないか？
高校○年で大学か専門学校か迷ってるんですとか
5年間ニートだったのでどうにかしてこの業界の仕事したいんですとかそのくらいでいいから

510 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 21:23:45

尻毛が長くて困ってるんです（本当。かなり切実）

511 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 21:30:45

>尻尾が長くて困ってるんです（本当。かなり切実）

ながいしっぽいいなぁ。
俺もしっぽ欲しい。
なんで困るの？

512 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 21:44:47

握られると力が抜けるから

513 ：507：2006/03/21(火) 21:56:19

>>509
すみません、ほんとに中学を卒業してからニートでした・・・
正直にいうと恥ずかしくて書きたくありませんでした
Web関係ならプログラム(?)デザインに興味をもってます
どう下積みをすれば良いのでしょうか；；

514 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 22:25:21

>>507
５年もやってて、サイト作成とCの入り口ってなきつくないか？
Web系って言ってるけど、PHPとかPerlは書けるの？
PHPは4と5両方使える方が良いと思うけど。
5を使うなら、OOP出来るのも前提になるかもね。

まさかHTMLだけとかいうことはないよね？
JavaScriptは、OSの違いやブラウザの違いまで理解して
動くものを書けるなら、結構すごいけど…それだけでは食えないと思われ。

515 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 22:29:53

>>513
中学からって、つまり最終学歴は中卒ってこと？
しかも、ニートだったのに「高収入で技術的」って、そりゃ幾ら何でも無理じゃね？
見る限り技術力がある訳じゃないし。
仮にニートで学歴なくても、技術力が多少なりともあれば、
偽装派遣で飛び込むルートはあるかもしれないけど。

516 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 23:22:53

>>513

独学で出来ることなんてたかがしれてると思う。
面接とかにも出たことあるけど、素人の出来不出来なんて
プロの水準から見れば五十歩百歩程度の意味すらないもの
だったりするし。

最初は給料やすくても自分の志望する仕事をしてるところに
潜り込んで技術を磨いてそれからと考えた方がいいのでは。

なんでもどこも人材不足らしく、就職にはそんなに困らないかも
しれない、、、などとは、最近転職した人間の感想です。
対象にもよるけれど、技術よりもまず「普通に話せること」が
タイセツ(すごい要約)とか、面接の時に聞いたら多くの人がそう
答えてました。
まあ、所詮この職業はサービス業ですしね。

517 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 23:35:09

>513
はっきり先にきついことを言わせていただく
自分の立場をわきまえなさい
高収入を望む者は必死で技術を習得して死に物狂いで働いてるんだ
それを一足飛びに楽して高収入を得ようなんざふざけてるとしか思われんぞ

もうひとつは技術が決定的に不足している
今日日HTMLとあとちょっととか学生アルバイトでももうちょっと使えるぞ
高収入を得たいなら最低限ひとにコレは絶対に負けないと言えるような技術か意気込みがないとダメ
つーか仮に多数言語を習得してたって実戦経験が無いと実戦では全く使えないことだって多いんでね

まずは未経験募集とか漁って仕事というものに慣れることから始めたほうがいい
募集は絶対ある　無いというなら探せないだけか希望条件が高すぎるだけ
個人的にはコンビニバイトとかのが楽だと思うけどね

518 ：仕様書無しさん：2006/03/21(火) 23:45:43

>>513は多分履歴書すらマトモに書けないタイプ。
俺面接官やったことあるけど、
履歴書がロクでもない奴はまず駄目。
履歴書がちゃんとしてる奴ですら面接してみるとキツいのもいるのに

519 ：507：2006/03/21(火) 23:55:46

>>514-518
皆さんの言葉本当に心にしみました、考えが甘く自惚れてました
情けなくて苦しいです、涙が出てきました
バイトでも何でも探して下から這い上がろうと思います
本当に死ぬ気でやってみます、不快になるような質問をして本当にすみませんでした

520 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 00:14:26

>519
これはアドバイスだ
自分の過去や現状を卑下しても何も始まらない
まずはありのままの自分を客観的に評価し受け入れろ
恥ずかしいとか過去を悔やむ暇があるなら努力しろ
お前が嫌いなお前と誰が一緒に仕事したいと思う？
まずはお前がお前を認めてやれるように一歩ずつｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ただし自分の限界を越えるような無理はすぐに破綻するから絶対するな
今のお前の100%を毎日出し切れば結果は必ずついてくる
とりあえず出来そうな仕事を今すぐ探すことからはじめてみな

521 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 00:32:41

>>520
かなり激しく同意だが、
そうストレートに言ってしまうと、今度は
『ああ、俺はどうしても自分を卑下してしまうとはなんてダメな奴なんだ』
とか思われちまうんだよな。
そこらへんが難しいところだ。

522 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 01:17:40

ちょっとばかり仕事ができる奴の言うことなど気にするな

523 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 01:35:07

>>507はネタだろ？
せめて専門学校や職業訓練学校でも行けや。

524 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 01:38:21

>521
負の無限ループってやつだな

525 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 01:50:09

このスレの住人はやさしいな。
C#板もこれくらいだといいんだが。

526 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 06:15:09

とりあえずC言語を学ぶために一番最初にやるべきことは何?
参考書買えばいいの?何がいいの?

527 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 07:42:35

せめてもの救いは実力主義ってことかな、>>507ガンガレ

528 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 10:13:27

>>526
C言語の本なんて図書館行けば腐るほどあるだろ。
何でも買うんじゃねぇ！温暖化が進むだろ！

529 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 12:57:08

>>526
まずはコンパイル環境を整えることだな。
本を買うなら、そこから解説してくれるようなものが無難。
間違っても、Cの文法を覚えてからコンパイル環境を作ろう、
などと思わないことだ。

530 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 17:02:14

>>507
無理に決まってるだろ・・・現実ってものを考えろよ

531 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 18:14:14

今日ファミレスで飯を食ったら、店員が
「256円丁度のお返しになります。」
と言った。
極自然に受け取る俺。
横で、
「？？？なんで256円で丁度なの？？」

って言った総務の女の子・・・。

こんな事ありませんか?

532 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 18:33:02

俺たちはそうだが、そのおつりを渡した店員も･･･

バイクにガソリンを入れるとちょうど１０２４円ぴったりに
入るんだけど、「丁度」といわれたことは一回もない。

533 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 18:54:52

丁度とは0x100とかだろ？0x400は丁度良くない

534 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 19:02:16

十進で計量してる液体を16進に変換して勘定してるおまいらの神経が分からん。

535 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 19:33:03

そのファミレスの店員はゼビウスにでもはまっているんじゃね?

536 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 19:37:24

今後、>>507が努力しないでフリーターを続けるに100ペリカ

537 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 20:12:50

＞こんな事ありませんか?

ないよ

538 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 20:42:56

>>529
コンパイル環境って・・・何?

539 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 21:05:18

>>538
ぷよぷよ

540 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 21:49:41

まず脳味噌をコネコネして、その後はどうするんだっけ？

541 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 21:55:23

>538
google で検索してみなっせ。
Windows環境でのCなら「BCC」とか導入すればええんちゃうか。

>536
まぁ、死ぬ気でやるって宣言したんだし生暖かく見守ってやろうぜ。
延々と自分で恥ずかしくなるような生活を続けるか、
そこから努力して抜け出すかは、本人が決めることだ。

>540
4つ同じ色を並べる

542 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 22:20:55

Cを勉強してるけど、何か作るものがないと全然どれを使えばいいか理解できない
みなさんはCを始めたとき何を作りましたか？

543 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 22:31:20

hello world

544 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 22:51:22

おいらも "Hello World!" だな

545 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 22:52:46

Harou Wa-rudo

546 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 22:52:50

まず環境を作ったな

547 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 23:00:50

ｲﾁﾞﾜﾙ!

548 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 23:03:35

>>542
マヂレスすると自分が欲しいものを作れ
なければ友人の希望を叶えて差し上げろ

549 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 23:04:39

>>542　Cの標準入出力関数でも1個ずつ試してみれば？

550 ：543：2006/03/22(水) 23:27:15

>>542
まじレスすると、「忘れた」w

16進ダンプとかはどう?
入力ファイルを指定すると標準出力に16進ダンプを吐く。
実用性もちょっとはあるし、とっかかりとしては手頃かと。

551 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 23:47:48

ゲーム系の板とかで「○○なのは仕様ですか？」とか言ってるのを見ると訳も無くイラつくんだけどそんなことない？

552 ：仕様書無しさん：2006/03/22(水) 23:49:46

ありゃあMSの影響
この業界人のみが好んで使う表現ではなくなった

553 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 00:28:35

俺は自分がRPGとか進めなくなるとすぐに『バグですか？』とか聞いてくる香具師がとてもイラつくな。

554 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 00:30:15

お前の頭がバグってると返せばよろしいがな

555 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 02:18:22

質問です。プログラミング初心者です。
CD or DVDのセクタ番号からファイル名を探すことってできそうですか？
できそうだったら調べてます。
あるいはそんなソフトってありますかね？
CDライティングソフトのNero6 SecondEditionはデータのベリファイをして
くれるんだが、エラーがあった場合、セクタ番号のみを表示するのが気に入らん
のです。前のバージョン（Nero6）のときはセクタ番号でなくファイル名
だけを表示してたので、使いやすかったのです。
ディスクをダンプするソフトなら結構あるんですが、セクタ番号からファイル名
を表示してくれるようなやつはなかなかないようです。結構調べたんですが・・・。

556 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 02:21:25

質問内容から察するにソフト板かCD-R板に逝かれたほうがよろしいのでは？

557 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 02:42:25

ありがとうございます。そうしてみます。
↑自分が書いたのよく見たら「お願いします」とか抜けてたです。すみません。
あと全然関係ないんですが、バッチファイルって書けたら仕事or私生活で役に立つ
ものですか？ちょっとだけ気になったもので。

558 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 03:04:21

>>557
書けないより書けた方が良いが、
具体的に何に使うか聞かれたら、
咄嗟には思いつかない。

その程度。(Windowsの場合ね。)

559 ：高卒アニオタ中年：2006/03/23(木) 03:48:02

>>540 宣伝費使いすぎて経営破(ry
>>551 「○○フェイト仕様ですか？」

>>542
初めて作ったプログラムはさすがに忘れますた orz

が、印象に残っているプログラムはあるのでとりあえず書いておく。
C言語の練習用に作ったコラムスで、動作環境はMS-DOS。
今考えると反省点だらけの恥ずかしいプログラムなんだけど、
色んな苦労をしたおかげで十数年経った今でもどんなソースか思い出せる。
作った後も会社の同僚と遊びながら要望を取り入れていったので
BASICとかMASM(x86アセンブラ)の手続き型に慣れきっていた頭に
構造化プログラミングの特徴を理解させるのには十分役に立った。
# あの頃は仕事よりも休み時間のコーディングで技術力を
# 磨いていたような気が・・・・

とりあえず、作る物が無いならゲームクローンでもつくってみたらどうだ?
テトリス、コラムス、ぷよぷよなど、練習用には丁度いいものも多いだろ。

推奨するポイントとしては、
・仕様が単純なので設計が容易。
・仕様がはっきりしているので製造→試験が簡単。
・実装規模は多くても数キロ以内に収まる。
・仕様に不明な点があれば、既製品を参考にできる。
・他人に使ってもらいやすく、フィードバック効果が高い。
・以後、機能の拡張などの独自機能を盛り込み易い。
など、初心者の題材としては申し分ないと思うんだが。

560 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 04:03:18

>557
まぁ、覚えておいて損はない。DOSｺﾏﾝﾄﾞとか覚えておくと、いざってときに使えるし。
どうせWindows環境だと派手なことはやりにくいけどね。
個人的には、業務ではちょこちょこ使うけど、私生活で使うかと言われればたまに、かな。

561 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 10:55:50

なるほど、バッチは微妙なんですね。
自分は学生ですけど、私生活ではよく使ってます。
ファイル整理やFFMPEGのエンコードなんかには便利で。
でもバッチでできることはプログラムでもできるでしょうし、
本格的に勉強する必要はないようですね。
レスありがとうございました。

562 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/23(木) 13:21:26

>535
今の若いのは、ゼビウスなんて知らんぞ。

563 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 13:51:12

ゼビウスってなんですか？フォゾンと比べて面白いですか？

564 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 14:01:10

GBA版とかPSP版とかも出てなかったっけ？

ところで、ゼビウス軍が地球に侵略してきたのって、西暦2000年なんだな・・・

565 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 14:05:24

JavaとPHPとCGIしかできません。
どんな勉強をしたら業務の幅が広がりますか？
現在Linuxを勉強中ですが、CやC++を先に勉強した方がいいですか？

566 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 14:18:16

>>565
cgiが出来るとは、どんな状態を指すのか？ｗ

JavaとPHPって、それぞれバージョンは？
PHP5でOOP出来るか？
当然、JavaではOOPしてるんだよな？
Linuxを勉強中って、インスコしてるだけとかじゃあまり意味がないぞ。
つーか、おまいさんは鯖缶をやりたいのか、
Web系プログラマをやりたいのか？

567 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 14:48:08

質問の仕方が悪くすみません。

>>cgiが出来るとは、どんな状態を指すのか？ｗ
すみません。Perlなら昔少しだけ書いたことがあるというだけです。
できるうちに入りませんね。

>>JavaとPHPって、それぞれバージョンは？
JavaはJ2SE1.4、PHPは4、5。

>>PHP5でOOP出来るか？
>>当然、JavaではOOPしてるんだよな？
できます。

>>Linuxを勉強中って、インスコしてるだけとかじゃあまり意味がないぞ。
ApacheとTomcat連携して、PostgreSQL+Javaでプログラムを作り、公開してみました。
PHP5の環境も作り、PostgreSQL+PHPでプログラム作成しました。
あとは、Samba入れたりVNC入れたり簡単なシェルスクリプト書いたりした
程度で、難しいことを聞かれてもそれ以上は分かりません。

現在Webプログラマ2年やっています。
業務経験はJava、PHPのみ。
業務の幅を広げるために、なるべくオールマイティにできるようになりたい
と思い、自宅学習は何をしたらいいのかと質問させていただきました。
派遣なので、Web系だけでなく知識の幅を広げないとと思って。

568 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 14:54:45

ひとまず、JavaはEEを使えるようになったらいいんじゃね？
あとは、Javaベースの業務サーバ構築とか。

569 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 15:05:17

>>568
J2EEも使えます。
最近はServletじゃなくてStrutsの案件が多いですが。
>>Javaベースの業務サーバ構築
派遣なので、ひたすらコーディング作業が多く、業務でこういうのは
やったことないです。

最近はJavaデザインパターンの本を読みまくっていましたが、
他の言語もできるようになりたいと思い、Linux、C、C++に手を出そうと
したのですが、どれもこれも広く浅くになってしまいそうで、休日学習も
何をしたらいいのか分からなくなったので質問したのです。
C、C++、Delphiなど勉強してWeb系だけでなく制御系の案件も取れるように
なりたいのですが、そんなに甘くないですかね。まだ2年しかやっていないので、
このままWeb系分野を突き詰めた方がいいのでしょうか？

570 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 15:29:12

＞＞569広く浅くになってしまいそうで

はじめはみんなそうだと思うけど。とりあえず始めなきゃ始まらない。
やってるうちにだんだんと違う分野で勉強したことは繋がってくるぞ。

後は、情報処理の国家試験とか取れるうちにとっておけ。
DBスペとソフ開があればとりあえず「食いっぱぐれる」ことはないだろう。

571 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 15:47:14

>>570
どうもです。どっち方面に進むか悩むより、がむしゃらに知らないことを
やってみた方がいいということですかね。

外勤先企業に、同じく他の会社から派遣で来てた人(業界では先輩)に相談
したら、「プロジェクトが暇なうちにソフ開でもとったら？業務に直結は
しないけど、一応格好がつくんじゃないか？」
と言われたのですが、業務に直結しなさそうなので気が進まなくて。
ベンダー資格は5個（大した資格は一つもないが）取ったのですが、国家試験
は受けたことないんです。

でも、DBの勉強するのはいいかもと思いました。
普通に業務に必要なSQLの知識しかないんで。
とりあえず、↓これでも注文してみようかと思います。
設計、チューニングまで載ってるみたいなので。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822229602/503-3121141-5535167

572 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 16:01:10

>>571
本が違うけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798102644/250-0875314-7936250
みたいに、試験対策がないと落ちると思うよ。
そんなに簡単ではないからね。

573 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 17:45:12

このたび第１種定時帰宅技術者の国家資格に合格しました。
あと15分で帰ります。

574 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 17:53:20

第2種だと持ち帰り残業かのぅ。
nyで流出しそうだが。

575 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 18:01:06

定時帰宅スペシャリスト
自分の傘下チームごと定時に帰宅することができる者

第一種定時帰宅技術者
自主的判断で定時に帰宅することができる者

第二種定時帰宅技術者
上司の助言を受けて定時に帰宅することができる者

576 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 18:25:30

第二種無賃労働技術者の試験日はいつですか？

577 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 18:30:09

>567
CGIとはなんぞや、から勉強し直した方がいい。
基本的な単語は意味を理解してそれなりでいいので正しく使うこと。
ハッタリより印象がよくなる。
そのためにも資格取得はおまいさんには良い判断かも。

>571
広く浅くのほうがひとつのスペシャリストより食っていきやすい。
当たればスペシャリストのほうが稼げるけどな。

578 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 19:12:04

>>563
この世にフォゾン以上のゲームはない
二番目はアトランチスの謎

579 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/23(木) 22:50:41

犯人はヤス

580 ：仕様書無しさん：2006/03/23(木) 22:54:12

↑キモいからさっさと消えてくんない？

581 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 00:14:04

さなぎっちを虐めるなー

582 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 11:18:42

>>580
なぎさっちは、某葉■とかと違って気の良い香具師だから、
優しくしてやってくれよ。ｗ

583 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/24(金) 11:32:02

これがツンデレってヤツか。

584 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 11:32:42

べ、べつにそんなんじゃないからねっ！

585 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 12:16:41

どうでもいいけどお前らそろそろうざい

586 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 12:59:42

>>585
雑談ｽﾚですから。

587 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 21:22:35

>>583
キモいからさっさと消えてくんない？

588 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 23:06:10

さなぎっちを虐めるなー

589 ：仕様書無しさん：2006/03/24(金) 23:57:18

プログラムの習得目的でネットゲームを完全に自動化させるというものに挑戦しようと思うのですが
描画される映像や文字を認識し、キーやマウス操作を行わせるのに当たってどの言語が向いているでしょうか？

590 ：仕様書無しさん：2006/03/25(土) 00:04:42

荒野の騎士はロックにしてはあまりにもつまらなくてビックリしたな。
冬の虹とかは好きなんだけど本当にほぼ同時期に描かれた作品なんだろうかって思う

591 ：仕様書無しさん：2006/03/25(土) 00:05:46

という誤爆
Web連載当日に連載中止を喰らった悲しみに免じて許してくれ。

592 ：仕様書無しさん：2006/03/25(土) 00:09:12

>589
ゲーム製作技術板ってのがあるので、そちらでどうぞ。
もしくはプログラ「ム」板へ。

あと、例外を除いてほとんどの場合、企業運営のネトゲでは、
マクロ等の自動操作は規約違反になりますのでご注意ください。

>591
まぁ、雑談も可なスレだし。

593 ：589：2006/03/25(土) 00:24:36

>>592
失礼しました、移動します

594 ：仕様書無しさん：2006/03/27(月) 13:23:48

>>589
ぶっちゃけ、
>映像や文字を認識
このアプローチは、アプローチの時点で道を誤っている。
茨の道の割に、得られるものは少ない。成果も出にくい。
一応自動化できないわけじゃないだろうが、効率は悪い。
本質的じゃない部分で悩まされる上に、
少し仕様が変わるだけで大ダメージを受けかねない。

とはいえ、
>プログラムの習得目的
という前提で、
>ネットゲームを完全に自動化
となると、より効果的なパケ解析のアプローチも、
基本を理解するまでが茨の道かもしれん。

595 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/27(月) 16:22:19

ageとく

596 ：仕様書無しさん：2006/03/27(月) 21:05:37

すっこんでろ糞

597 ：仕様書無しさん：2006/03/27(月) 21:23:12

>594
99% ROとかの最近プロテクトが厳しくなったネトゲで
パケ読み書き以外のアプローチでの自動化を考えてる阿呆だろ
ほっとけ

598 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/03/28(火) 11:53:06

　　　　　∩∩
　　　　　| ∪|　　　　　　　　　(´⌒(´⌒
　　　∧ﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´⌒(´⌒
　　　（(　つ　つ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒
　　￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒
　　ズザーーーーッ

599 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 12:05:00

↑ウザイ

600 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 12:56:16

>598
それは「すっころんでろ」では？

601 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 13:06:08

>>600
おお、なるほど！
そういうことだったのか・・・

602 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 15:48:18

>>598
なぎさっち、ボケがわかりにくいよ。ｗ

603 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 19:13:41

しかもつまらん

604 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 19:29:47

というわけで、なぎさっちの座布団没収

605 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 21:15:14

なぎさっちの発言権を没収

606 ：仕様書無しさん：2006/03/28(火) 21:52:31

採用

607 ：仕様書無しさん：2006/03/29(水) 09:56:37

なぎさっちの人気に嫉妬

608 ：仕様書無しさん：2006/03/29(水) 18:10:51

C++勉強したらCは必要なくなるんですか？
それとも大いに役に立つんですか？

609 ：仕様書無しさん：2006/03/29(水) 19:38:15

まずCから勉強した方がええよ

610 ：608：2006/03/29(水) 20:39:32

えぇっと、Cを勉強したあとC++をやったとしたら、
C++の本は必要でも、Cの本は必要なくなるのかなぁ？と思ったんですけど、
C++やるにしても、Cの本は必要ですよね。

611 ：仕様書無しさん：2006/03/29(水) 20:52:27

どういう本かにも拠るだろうけど、好きにすればいいんじゃね

本を傍らに置かないと不安なら廃品回収に出すのは待つ、というぐらい

612 ：仕様書無しさん：2006/03/29(水) 21:09:15

>>610 CでもC++でもいいから、まずどっちか覚えてから心配しろよ

613 ：仕様書無しさん：2006/03/29(水) 21:14:20

Cを完全にアッパーコンパチブルしてるんだからCの本がなくなる事は無いと思うよ。

614 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 08:31:24

マジレスするとおまいら何も覚えるな。
頭空っぽにしてからPLの言うこと聞けばいい。

「コーディング汁！」＞「あーいわかりますた」
「デバッグ汁！」＞「あーいわかりますた」
「テスト汁」＞「あーいわかりますた」

てきとーにやってればそのうちPLが交代する。

615 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 10:51:53

>>613
>Cを完全にアッパーコンパチブルしてるんだから
さあ困った。どう読めば

616 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 12:17:58

アッパーコンパチブル
上　位　　互　換　性

617 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 17:58:19

release版が動かなかったので、debug版納品したらdll足りなくて動かなかった…鬱死

618 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 19:02:22

んなもん納品すんなよ

619 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 19:12:44

>>616
いや、文脈からすると、所謂「サ変名詞」であるはずだ！

620 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 19:26:57

マ板の皆さん教えてくれませんか？

（例）a.phpで画面を表示して、b.phpでフォームの情報を取得する。

■a.php
電話番号の数が不変である。
<input type="text" name="tel1"・・・・>
<input type="text" name="tel2"・・・・>
<input type="text" name="tel3"・・・・>

■b.php
tel1取得、tel2取得、tel3取得。

ここで、b.phpでtel1取得、tel2取得、tel3取得としていては、
電話番号の数が不変な場合に対応できませんので、a.phpで
配列に格納し、b.phpで配列を取得したいと思います。

どのようにしたらいいのでしょうか？
javascriptでできるでしょうか？

621 ：620：2006/03/30(木) 19:28:06

補足です。a.phpでsubmitし、b.phpにロジックが移るということです。

622 ：620：2006/03/30(木) 19:36:28

そういえば、a.phpで、
<input type="text" name="tel"・・・・>
<input type="text" name="tel"・・・・>
<input type="text" name="tel"・・・・>
としたら
JSで、
document.form.tel[0].value
document.form.tel[1].value
document.form.tel[2].value
でアクセスできるんでしたっけ？
すみません。解決しそうです。

623 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 19:55:52

技術の質問はプログラム板へ
内容的にはWebProg板かな
あとすぐに解決するようなレベルで質問しないでください

624 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 20:02:03

隣の席のやつを殺したい衝動にかられてしょうがない。
今日はナイフをカバンにしこんだ。
もちろん使いはしなかった。
このままではやってしまいそう。
どうしたらいい？

625 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 20:08:57

>624
【鬱病】　壊れたプログラマー　３人目　【爆発】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/

こちらへどうぞ

626 ：620：2006/03/30(木) 20:49:31

>>623　すみません。パニクっていました。以後気をつけます。

627 ：仕様書無しさん：2006/03/30(木) 23:28:42

>>620
>電話番号の数が不変である
>電話番号の数が不変な場合に対応できませんので

不変？不変なら全部ベタで書けばいいじゃん。
不定なのか？
もう少し漢字の意味を考えて日本語を勉強してください。

628 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 00:04:32

疎通確認から10年がたっただろうか。
単体テストは毎日実行して、正常に動作することを確認している。
しかし、相手先モジュールがないので結合テストができんのだよ。

このまま、使われることなく終わるのかもしれん。

どのようにしたらいいのでしょうか？

俺の息子の話だが。

629 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 00:08:37

がんがって相手先を構築するだ

630 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 00:12:42

オリエント(ry

631 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 00:21:28

シリコンドールという名称でスタブモジュールが発売されていますよ。
その他にも、いろいろと結合テスト用のスタブはあるので、検討をお勧めします。

その上で本番環境を構築したい、というのであれば、
普通に知り合いのツテとか辿って、お見合いとかしてみるのも手かもしれませんよ。

632 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 00:31:41

大手SIに出向してシステムを開発してるんですが、
結合試験が完了したのに、システムを落とそうとしたらいくらでも落とすこと
ができてしまいます。最近のはやりですか？

633 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 01:01:54

いえ、仕様です。

はい、次。

634 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 02:14:18

最近OOPの勉強のために中規模なJavaのソースを読んでいるんですが、
チョロチョロっとコードを書いたclassファイルが無数にあるのは、仕方ないことですか？
正直鬱陶しいですし、処理があっちこっちへ飛んで下手なgoto文より読みにくいです。
むしろ、IDEを使うことが半強制みたいな感じなんでしょうか。

635 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 02:17:09

つーかそれはJavaの糞仕様が原因なんだよね
諦めるか慣れてください

はい、次。

636 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 11:58:25

>>634
>処理があっちこっちへ飛んで下手なgoto文より読みにくいです。
順番に読もうとする、OOに不慣れな人特有の症状ですね。

637 ：仕様書無しさん：2006/03/31(金) 12:10:48

>>634
頭の思考パターンがシーケンシャルな人間には、OOは向かない。
クラスごとに振る舞いを理解すれば、呼びだし先など見なくても
ソースを読み解くことは出来るんだけどな。

638 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:02:07

今日は3月32日

639 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:06:17

マ板では当たり前のことですが。

640 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:10:07

年次更新が出来ません

641 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:14:16

日付表示、3月32日。この安直なエイプリルフールネタが、のちに２ちゃんねるの
全掲示板システムを崩壊に導く、あのシステム障害の発端になろうとは、まだ
誰も気づいていなかった

642 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:15:21

－第一部完－

643 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:27:53

うちは、まだ2005年12月122日だぞ？

644 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:31:39

冗談抜きで専ブラとか過去ログ検索サイトとか、異常日付を読み取っておかしく
なったりするとこも、ありそうだな。
余談だが、確かUNIXの日付→エポック秒変換ライブラリは、「２５時」とか「３２日」みたいな
狂った日時でも、正しく繰り上げて変換してくれるんだよな

645 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 00:33:47

最近は大体できるだろ
オプションで繰り上げるかエラーにするか設定できたり

646 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 21:52:06 BE:290246786-

やっぱ、32日はネタなのか。暇だな。そんなに暇ならアニメ板の荒らしを
退治してくれよ。

647 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 22:57:17

今年高専5年生で就職を考えているのですが、
どこか中小企業でおすすめな会社ないですか？

希望としては
・業務アプリケーションorWebアプリケーション開発
・名古屋
で、高専卒でも雇ってくれる会社です。
使える言語はJava、C++、C#です。

648 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 23:28:48

就職相談はもっとマシなところでしましょう
つーかこんなところで就職相談してるような香具師(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

649 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 23:37:03

>>647 はい、これでもみたら。
http://www.nagoyakasan.com/tirashi/20060326se2.gif

650 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 23:49:06

ではましなところを教えてください。
今の学科がそういった分野へ進む学生がいなかったので、
先生に聞いてもまるで頓珍漢なことしか言ってきません。
開発系に進みたいといっているのに
サーバの管理・運営会社をすすめられました・・・

自分でも探しているのですが、
中小企業だとなかなか見つかりません。

最後の手段としてこちらに書き込ませてもらったんですが・・・
何か他にいい方法があったら教えてください。

651 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 23:54:38

>>650
＞中小企業だとなかなか見つかりません。
じゃあ、あきらめなよ。

652 ：仕様書無しさん：2006/03/32(土) 23:55:52

大企業だと全ての工程に関われないような気がするのですが、
そうでもないのでしょうか？

653 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 00:06:52

VIPは３月３３日

654 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 02:23:11

>650
その程度を探す方法が自分で見つけられない香具師はｲﾗﾅｲ

>652
運と実力次第

655 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 06:18:04

ハッカーの反対って何ていうん？
従順にプログラムとかシステムを組む人って。

ハッカースタイルと対比する言葉キボンヌ。

656 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 11:43:35

ーカッハ

657 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 15:03:28

今、２重派遣で派遣されてるのですが、客先にコーディングしかさせて
もらえません。もうコーディングを半年もさせられています。
２７歳なので、そろそろ上流を経験しないと本当にやばいのです。
転職すべきでしょうか？自社の営業に、いい仕事に変えてもらうべきでしょうか？

658 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 15:04:15

営業に転職するべきだと思います。

もちろんソフト以外のまっとうな奴ね。

659 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 15:38:55

>>657
ステップアップさせてくれないなら、辞めると言え。

660 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 16:15:18

>>657
派遣で上流なんてまず無理だろ。
そんなの聞いたこともない。
逆に考えると、そういうﾋﾞｼﾞｮﾝ持ってる人は、ｱｳﾄｿｰｽ業やってる会社からしたら
用無しでは？
中小でも、自社開発、受託やってるとこにさっさと転職した方がいいよ。

661 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 16:16:53

>>658
この仕事は続けたいのです。

>>659
そうします。
いつまでもプログラマのままじゃ駄目だし、転職するならそろそろ
限界の年なので。

ありがとうございました。

662 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 16:17:58

>>660
以前、自社開発、受託の会社にいましたが、
精神的につらいので嫌です。
受託なんて糞ですよ。

663 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 16:53:06

お前は何やっても駄目そうだな。

664 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 16:55:28

>ハッカーの反対って何ていうん？

凡人

665 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 17:37:27

会社は残業代は制限無くつけていいのですが、自分の売上と経費がわから
ないので残業代をつけようがありません。
自分の売上が総経費（残業代を含めて）をいくらくらい上回るレベルで
残業代を申請するのが普通なのでしょうか？

666 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 17:38:31

同僚に聞いてくれ

667 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 18:31:44

>>665 売り上げなど気にせず全額つけるのが正しい。
何も遠慮することは無い。

・会社は残業代を時間外として客先からしっかり取っているのがほとんどです。
・仮にダンピングされていたとしても
「会社が信用を得るために投資してるんです」
あんたの知ったことじゃありません。

雇用されているなら、会社都合で拘束された時間はすべて給与を受ける権利があります。
勘違いするなよ坊主ｗ

668 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 18:38:52

そうそう、払えない会社は残業させてはいけない

669 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 21:57:31

何パーセントくらいの会社が残業代を全額出してるのかな？
受託の中小なんて、払えるわけないと思うけど。

670 ：仕様書無しさん：2006/04/02(日) 22:11:58

知るか

671 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 00:00:55

工程でSSは何の頭文字？詳細設計とかシステム構造設計を意味してるのはわかるけど。

672 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 00:40:14

カンで答えるとハードゲイか何かじゃねーの

673 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 00:41:41

>>672は戦国時代に先が読めないがゆえに無能な武将についた郷士って感じ

674 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 00:42:26

つまり、歴史に名を残したってことだな

675 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 00:49:55

>671
スクリーンショットを取る、だな。きっと。

676 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 01:07:44

>>671
俺の知ってる開発標準だとSystemStrutureとかの略でシステム構造設計ってのあるが工程の略語は開発標準によってちがうからなんともいえない

677 ：仕様書無しさん：2006/04/03(月) 22:38:14

>>671
上司に聞きなさい。
その手の略称は、ローカルルール強くて一概には言えん。

Fの系列は、まるで世界標準のようにメールでも何でも、
平然とローカルな略称だけで案件情報寄越すけどな。ｗ

678 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 10:34:05

Shousai Sekkei だったりして

679 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 11:31:49

Sad Systemの略だよ。

あまりにひどい出来をみんなで悲しむプロジェクトの告別式に相当する儀式だな。

680 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 11:50:54

企業でc++のPGやるにはどれぐらい知識要る？

・accelerated c++しか読んだ事が無く、この本の内容は９９％理解出来てると思う。
・c++での実践経験はいくつか個人製作のCGIプログラム(c混じり)を組んだだけで、
テンプレートとかクラス設計はあまり経験無い。（リファレンスあれば出来ると思うけど）

これでc++使えますって言って良いんだろうか？

681 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 12:14:54

企業による

682 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 13:28:39

だな。
ある企業では神呼ばわりされるかも知れんし、別の企業では
「大文字/小文字/2バイト英数字に気を使えない奴はどーしよーもない」
と思われるかも知らん。

683 ：仕様書無しさん：2006/04/04(火) 19:45:00

>>680
最終的に尻が拭けるならC++使えますと答えても良い

684 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 07:25:48

報告書（週報）に何を書けばよいか教えて下さい？

非技術系のプロジェクトリーダーに提出します。
技術的なことを書いてもわからないと言われます。
業務的な視点でコストや利害関係が分かるようにと指導されます。

私の役割は、情報システムの詳細設計以降です。
実質開発者はわたし一人だけなので肩身が狭いです。
ＳＥもいるのですがみんな非技術系です。

685 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 09:12:02

無視して自分の課題に関して書くべき。
じゃないといつまでたっても自分に理解できないことを認識しないから。

評価されないんじゃなくて、その状況なら無理やり理解させるべき。

686 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 09:46:24

てめぇの視点でしかものが見れないからって他人にまで同じ視点でものを見るよう強要する。
ふざけてるよな。

俺は技術者だ、業務的な視点でコストを考えるのはお前の仕事だろう。
といってやれ。

687 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 10:13:00

業務的なものの見方しかできないメンバーだらけです。
技術的なレビューができません。
設計の善し悪しってだれの判断で承認をもらえばよいですか？
承認をもらったところでメクラ判になりそうですが。

688 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 10:40:31

あー、逃げちゃえば？
設計・実装にかかる時間がわからない連中に囲まれると
平気で仕変つっこんできてデスマ必至だよ。

689 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 13:16:52

技術的な事を周りに提供する事を求められているならばそれをすれば良いし
そうでないなら自分の作業と他人の作業の責任分解点を明確にした上で自分の作業を行えば良い
作業報告古書に～の仕様はｘｘｘでなどという事柄を記述するのは不要
そういう技術的な内容は別に仕様書や資料などを作成すれば良い
報告書には「メンバーとの間でｘｘｘの件に関する打合せを行った。」で良い

690 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 15:21:48

業務屋が強い職場ではシステム屋はどう振る舞えばよい？

691 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 19:17:51

逃げるしかない気がする。

692 ：仕様書無しさん：2006/04/05(水) 21:45:05

>>690
自分の仕事を淡々とやる。
自分の担当外は、たとえ周囲との関係が悪くなろうと、
「それは私の仕事じゃないですよね？」
と他人に振る。

順当に嫌われれば、適当なタイミングでおさらばできるよ。ｗ

693 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 07:04:21

客先で１週間でできる仕事に２週間以上の期間が割り当てられています。
時間があるので、派遣されてる身分でも隠れて勉強しててもいいんですか？

694 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 10:50:14

仕事早く終わった＞つぎやってくれ＞プロジェクト早期終了＞はいさようなら
仕事早く終わった＞いわない＞プロジェクトそのうち終了＞はいさようなら

結果は同じなので、なにやっててもいいと思う。

あ、綺麗な子襲ったり嫌な客便所で掘ったり、いきなりパンツ脱いで踊りだしたりはだめだよ。

695 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 14:19:52

プログラマの人に質問なんですが、ケビン・ミトニックをどう思いますか？
憧れたりしますか？

696 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 14:52:40

過去の日とまぢ

697 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 14:52:54

クラッカーになぞ憧れない。voidに憧れるか？という質問に似てるな。

698 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 14:57:57

そもそも"憧れる"という心境を抱く時点で考え方がよろしくない。

699 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 18:12:22

職業プログラマの幸せって何ですか？

システム開発は目的を果たす手段ですが、
手段だからプロセスは重要ではない
という思慮の浅い考えの人を説得させるのに苦労しています。

親会社に常駐し情報システム部門でプログラマやってます。
開発しているのは親会社の社内情報システムです。
親会社の人が要件をまとめ、それをシステム化します。

我々の子会社の人がＤＢの正規化設計などを行うものなら、
必ず親会社の人が邪魔をしてきます。
彼らからすると、そんなことに時間をかけるのが分からないらしいです。
そんなことをするのなら現行の運用を手伝えという感じです。
我々に対する評価は、論点がずれているとの一点ばりです。

700 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 18:24:32

基本設計終わったから、お前がリーダで他４名で作れっていう案件きた。
世の中、変わらないなぁ。

701 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 18:27:25

>>699
運用人員として雇ったと思ってる人に説明するだけ無駄
開発案件で行ってみたら開発なんてして欲しくない、という場合もある

お互い不幸にならないように辞めるとか引くとか運用のみ専念するとか
いずれにしても職業プログラマとして存在できる場所じゃないでしょ？

702 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 20:16:38

またVIPの馬鹿どもが田代砲などで大規模なDoS攻撃をやってます。
DoS攻撃が犯罪だとわかってやっているので悪質です。
攻撃される方はむちゃくちゃ迷惑なんですが！！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144317715/

703 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 20:56:41

架空業者さんが何かご用？

704 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 21:33:55

mixiにいるkusakabeって、あの日下部先生？

705 ：仕様書無しさん：2006/04/06(木) 21:33:55

また馬鹿な業者どもが大規模な架空請求をやってます。
架空請求が犯罪だとわかってやっているので悪質です。
請求されるほうはむちゃくちゃ迷惑なんですが！！

706 ：よろしくお願いします。：2006/04/07(金) 20:36:01

CSに関係する数学の質問ですが、
switching function　S　は、Self－Dualである、もし０と１が交換されても
Sの値が変わらないなら。このようなSwitchingFunctionはいくつあるか？

答えは、２＾２＾（nー１）なのですが、なぜそうなるかがわかりません。
よろしくお願いします。

707 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 00:25:07

スルーっと。

708 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 00:29:08

神クラスにSQLを書けるようになりたいのですが、どうすればいいのでしょうか？

709 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 03:12:33

気合い入れて習得する
当たり前のこと聞くな

はい、次。

710 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 11:37:01

客先でＬｉｎｕｘを使ったことがないので、コマンドも何も知らないと言ったら
目が点になってました。
普通、Ｌｉｎｕｘって使えるものなんですか？

711 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 11:41:24

>>710
仕事の内容による。

712 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 13:32:32

どうにかして彼女が欲しいのですが、出会いすらなく困っています。
私の容姿はかなり良く、南海キャンディーズの男の方に似ています。
どうすれば彼女ができるでしょうか？
私の好みは野川です。

713 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 13:48:27

俺は笑点のキクゾーに似てる。

714 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 18:27:07

外注さんで、仕様書に書いていない機能は入れない人がいます。
全てを仕様書に書くのは時間がかかるから無理なので、常識的な
エラーチェックなどは入れて欲しいのに、全く入れてません。
何で、外注って言われたことしかしないのでしょうか？
プログラムの完成度も低いですし。

715 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 18:39:47

仕様書の完成度が低ければその分プログラムの完成度も低くなる。

716 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 18:42:09

手を抜いた分だけ別のところにお金がかかるという話

はい、次

717 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 18:44:54

ネットのあるページが落ちてるんだけどさ、DNSサーバが落ちてるだけかも
しれないから、IPアドレスで入りたいんだけど、どうやって調べるんだっけ？

718 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 18:54:31

>>716
手は抜いてません、外注があまりにも言われたことしかしない馬鹿なんです。

719 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 19:05:22

そんな外注つかうのやめて、自分でプログラムも書けば？

720 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 19:46:11

>>718
いいなぁ、うちの外注は言われたことすらまともにやってくれないのに。
仕様書をちゃんと書けばすむ話じゃん。

721 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 19:57:00

仕様書にない機能は付けれません。
常識は人・業種でそれぞれです。必要と思われる項目は仕様書に記述しておきましょう。

まぁ、それはともかく、mixiでKusakabeﾀﾝ見かけたけど相変わらずだね。
ちょっと言葉尻が乱暴になった気はするけど
どこで荒んでしまったんだろう？

722 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 20:48:26

超初心者なんですが、プログラマーというのはどのような仕事内容なんですか？
また１から覚えようとした場合なにからはじめたらいいですか？

723 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 20:52:05

君は常人が入ってはいけないところに足を踏み入れた。
二度とこんな板に来るんじゃないぞ。

724 ：仕様書無しさん：2006/04/08(土) 23:16:39

>722
人に聞かなきゃわからないようなレベルの人間には無理

725 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 02:10:58

>>718
そんな使えない外注とは縁を切るのが正解。
ちゃんとやる所は目的さえ伝わればちゃんと自発的に行動する。
そのまま使って手もお互い不幸になるだけだぞ。

まともなところは幾らでもあるんだから
お前がいつまでもそんな奴にかかわっている事のほうが不思議だ。

726 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 05:09:45

>>714
それは漏れです。漏れのポリシーですから。
エラーチェックといっても仕様が必要ですよね。ｺﾉﾀｺ

727 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 09:04:47

>>726
だよねぇ…むしろ、仕様にないものを勝手に実装する人の方が怖いよ。。。

728 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 13:51:18

>>727
仕様外の機能追加→思いもよらないエラー→賠償になんてなったら最悪だよな。

まぁメールで確認するのがいいだろう。口頭は絶対勘弁。問題が起きると
言った言わないが発生する。
結局メールで返信するんだから>>714が最初っから仕様書に書けばいいだけのこと。

729 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 14:13:27

入社して日が浅いのですが
銀行系の保守の仕事に就きました。
保守という仕事は具体的には
どのような感じの仕事をするのでしょうか？
俺はこんな職務についてるという話があったらお願いします。

730 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 14:18:40

>>729
かわいそう。高卒？

731 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 14:21:04

金融系は絶対に行きたくないとみんな口を揃えるな。

732 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 14:35:07

>>730
おたくも？

733 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 18:35:09

>>728
メールで確認と言っても、外注の外注の外注とかになってたらいつ返事くるかわからねーんだよな。
結局、仕様書の不備がその数倍もその後の開発に影響するもんなわけだ。
ま、隙の無い仕様書なんて見たこと無いが

734 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 18:49:22

DB更新時の排他制御なんて、わざわざ仕様書に書かないと駄目なんですか？

735 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 18:57:28

こんなことまで書かなきゃいけないの？と思う場合はテンプレにして
仕様書にはさんどけ。そうすりゃ書いてあるだろうが～！と突っ込めるしなw

736 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 19:12:34

つか、もう少し普通の外注雇えよw

737 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 20:05:28

>>734
必要だろ?

738 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 20:14:12

>>734
排他制御はレコードロック? テーブルロック?
ロックに失敗したらどうするの?
ロックできるまで待つ? 異常終了?

仕様書にないのに勝手に作っていいの?

739 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 20:21:44

Sヨ　「仕様書の息づかいを感じていれば、どう作ればいいかわかるはず」

740 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 20:40:56

自分は将来PGになりたいと思います。
だけど、ここの人たちはプログラマーになることに否定的な意見ばかりです。
なぜなんですか？

741 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 20:49:06

単純に自分が苦労しているから。

プログラマに憧れるわりに「プログラマになるにはどうすればいいですか？」とか質問するしか
能がない阿呆が職場に来れば余計苦労するから。

742 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 21:30:36

>>740

平日は仕事で忙しいから、土日に勉強しないと駄目なの。
そこがすごく大変。
プログラム書くのが趣味だという人は、いいと思うけどね。
普通、休日はコミケや声優ライブ、モー娘。ライブに行きたいでしょ？

743 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 21:41:51

>>739
関わりたくないねえ。そんな Sﾖ

仕様書に書かれている部分しかプログラム実装しないのは、
コーダーに徹するという契約ならありなのかもしれんけど。

最終的な顧客の問題を解決するためのプログラム実装を行うという契約なら、
エラー処理抜けに気づいた時点で確認する義務はあると思う。
まあそんな契約なんて書面化されないだろうけど。

結局は設計の問題なんかよりも、
外注やSﾖを含んだ人間関係の問題のほうが重要だと思われ。

744 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 22:28:45

まあ普通は確認するし、気づかなかったり気づいても確認しない奴は駄目で
勝手に実装する奴はもっと駄目。

745 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 23:58:22

>>743
仲悪かったり、もう関りたくねぇって状態だと気づいたけどスルーって可能性高くなるしねぇ。

マの端くれとしてはスルーしたくないけどさ。

746 ：仕様書無しさん：2006/04/09(日) 23:58:56

java暦2年、C#暦3ヶ月の学生です。
プログラミングを真剣に勉強し、人に売れるようなクオリティのプログラムを作りたいと考えています。
今までは独学でやってきたのですが、Sourceforgeなどのプロジェクトのソースコードを見させていただくと
自分とのレベルの違いがよくわかり、独学での勉強に限界を感じております。
一人前のプログラマーになるにはどのような方法をとることが一番なのでしょうか。
学校の勉強と両立するということを前提に考えています。
プログラマとしてアルバイトする、アビバに通うなど、出来るだけ具体的な考えを伺いたいです。
ご教授よろしくお願いします。

747 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 00:06:23

>>746
なんでアビバって選択肢が出てくるんだw

748 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 00:09:58

独学なためそこらへん何もわからないので、アビバはスルーでお願いします。

749 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 00:10:29

>746
それを聞かなきゃわからない時点でお前には適性が無い
諦めた方がいい

750 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 00:15:10

そのようです。

751 ： ◆qQ4COMPILE ：2006/04/10(月) 00:17:55

>>746
んー、多分『数の洗礼』というものを一度受けなきゃアカンとおもう。
とにかく数をこなすことだね、（いや、多分、ね）
千本ノックも時には効果的だから、とにかく、書籍を読みまくって、プログラムを書きまくる。
限界ぎりぎりまでプログラムだけの生活を一度してみるわけさ。
まぁその経験は一度だけでいいんだけど。

で、そういうイミじゃ、一時的に学校の勉強を捨てる必要があると思うよ。
世の中の『本物』っていうようなプログラマは
みんな一時期には家庭を捨てたり、恋人を捨てたりしてプログラム一色になっていた経験をもってるだろうしさ。

752 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 00:26:09

>>746
一度自分の作ってみたいもの作ってみたら？
見るのも良いけど、まず書かなきゃ進まないぞ。
>>751のように学校の勉強捨てろとまでは言わんがｗ
書いて書いて、それから他人のコードを読むと、、また印象変わってくるもんだよ。

753 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 00:38:32

経験上、半年の勉強は一ヶ月の実務に劣る。

754 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 00:40:57

>>746
本を読む。
実用的なプログラムを沢山書く。
よくできた、人のプログラムを読む。
以上。

755 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 01:19:19

やはり実際のプログラマの方の意見は参考になります、ありがとうございます。

プログラマのアルバイトなどだと、研修で体系的な知識を得ながら実務で経験も増やせ
先輩方の質の良いコードなども見られ意見も聞けるので、効率は良いものかと思っていましたが、
みなさんの意見から推察すると、とにもかくにも実際に手を動かして量をこなせということなのでしょうか。

学校の勉強を捨てるわけにはいかないですが、その覚悟で頑張ります。ありがとうございました。

756 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 02:05:07

プログラマーなんてのは、
「気がついたらなっちゃてたよw」
と言う奴以外はならないほうがいいぞ。

757 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 13:44:12

>>746
何よりも必要なのは経験。
技術なんて、必要になったら修得すれば良い。というか、やってるうちに身に付く。

個人的には、>>753が真理だと思う。
独学で勉強するのもいいけど、それよりも企業で実際にプロジェクトに携わった方が
得られるものは多い。
仕様、設計、コーディング、テスト、デバッグまで一通り体験しておいたほうがいい。

758 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 14:21:10

>>756 そうだよな。
俺、プログラマ辞めたらなにして生きてけばいいんだろう？
とか考えて、自分にはこれしかない事を痛感したような奴以外はくるな。
他の仕事みつけて幸せな人生を送れ。

759 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 14:26:40

ところが、「プログラマは誰でもなれる」という嘘を吹聴してる奴がいて
それを聞きつけた連中がまた「何にもなれなくても、最後にプログラマがある」とか
自分の都合のいいように解釈してるっぽいよ。

760 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 14:48:41

>>757
まあ、それで得られる経験ってのは誰でも得られる経験で、誰もが持っている故に業界的にもたいした価値は無い

761 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 16:05:40

>>760
業界的にもたいした価値は無いというか、PGやってく上で必須だろ

キレイで無駄のないコーディングをすることも大事だけど、
ドキュメント作成(レビュー含む)とテスト/デバッグまでできて一人前だと思うぞ

762 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 16:08:29

経験に価値がないとか言える人間は
空っぽの人生を送ってきたに違いない

763 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 16:16:27

もまいらは、

【ＮＨＫスペシャル　フリーター４１７万人の衝撃】

でも見て、プログラマでいられることの幸せをかみしめるべきだ。

764 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 16:55:54

２６歳未経験ですが、今からプログラマーとして就職することは可能ですか？
派遣でも何でも結構です

765 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 17:06:41

ウチの職場には、30歳で他業種から転職して来たひとがいる。
要は、本人のやる気次第だな。

766 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 17:09:31

>>764
企業への就職はまず無理。新卒・院卒なら可能性はあるかも。
プログラミングの基礎、経験があるなら、派遣から始めていけると思う。
全くの初心者だと、プログラマーよりもテスターにされる可能性が高い。

767 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 18:59:30

↑、んなこたない

768 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:16:51

むしろ、未経験でデスマに放り込まれて死にかけるという可能性もあるな

769 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:22:12

C→次なにやればいいですか？
いろんな言語を学びたいです。

770 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:40:11

そういえばアマゾンでVS2005の学割買ったけど、学生証の提示とか特に無かった。
どんなシステムで買える様になってるんだろ。やっぱりユーザー登録の時の職業を書き込む欄かな。
いくつでも偽れると思うんだが。

771 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:41:24

>>769 ALGOL,COBOL,PL/I,PROLOG,LISP,FORTHなどのメジャーどころからてきとうにおぼえれ。

772 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:42:56

まちがってもDはふむな。うむうむ。

773 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:51:20

>769
C++

774 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:54:23

J#とか最強じゃねｗｗ？

775 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 20:54:54

>>769　C言語に近い文法のをやればいいんじゃね？
C++とかDとかJavaとかPHPとか。

776 ：769：2006/04/10(月) 21:05:04

連続で申し訳ないのですが、Ｃ＋＋とJavaだったらどっちがいいですか？
どっちでもいいのでしょうか？

777 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 21:07:46

好きな方やれ
困ったらCの知識が生かせるC++のがいいかも程度だ

778 ：769：2006/04/10(月) 21:09:26

じゃぁC++をやってみます。ありがとうございました。

779 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 21:46:15

>>770
まじ？

780 ：仕様書無しさん：2006/04/10(月) 22:43:06

>むしろ、未経験でデスマに放り込まれて死にかけるという可能性もあるな

　実際に死にかけました。w
　20 代かなり後半の未経験だったにもかかわらず、３ヶ月後にはそのチーム内で
　一番信頼されていたというのは笑いどころデスか？

　‥‥結局そんな会社に５年も付き合っちゃった。

781 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 04:11:52

CDやDVDのディスクのシステムエリアにあるPMAのデータのフィールド構成とかご存知の方いませんか？
そのデータのなかに現状使われていないエリア（フィールド？）があるのかどうかだけでも結構です。

782 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 06:41:19

サーバー構築技術者って何ができればいいのでしょうか？

783 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 08:34:21

友人の友人がSEになりたくて面接受けてるらしくて、
しかもそれが銀行系だって言うんだよ。
なんか不憫になってさ…
周りも止めたらしいんだけど、耳に入らなかったらしい。

784 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 11:36:58

>781
CD-R板にでも逝けって

>782
サーバー構築

785 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 16:46:55

>>783
ほっといたれ。

786 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 16:48:00

＞20 代かなり後半の未経験だったにもかかわらず、３ヶ月後にはそのチーム内で
＞　一番信頼されていたというのは笑いどころデスか？

よくある話だ。ぜんぜん笑う箇所ではない。

787 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 17:32:08

GCCにシグネチャっつう拡張構文があるらしいんだけど、
ウチの3.1.0版じゃ使えん。
ひょっとするとガセ?

788 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 17:47:44

>>787
スペルさえ解れば、すぐ見つかるのに。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wg5k-ickw/html/online/gcc-2.95.2/gcc_5.html#SEC112

789 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 18:40:43

オレが見たのもそこなんだが、やっぱり廃止にでもなったのかな?

790 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 19:28:31

>>789
gcc 2.95.3 だと deprecated 警告が出るから
そうなんでしょう。

791 ：仕様書無しさん：2006/04/11(火) 23:57:57

アトランチスなんやねん

792 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 10:09:44

掲示板に投稿した際にipで住所まで分かるもんなんですか？しかも容量3Gもかかるツールなんですか？

793 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 10:36:08

>792
まず、君の言う「ip」の定義から始めようじゃないか。

794 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 11:20:36

インターネットプロトコルで住所わかるならある意味凄いな

795 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/12(水) 11:24:13

>792
脅されている掲示板のURLｷﾎﾞﾝ

796 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 11:32:30

ま、プロバイダがjpドメインだったら大方住所は日本だろ？
どの市町村の何番地まではわからんが．．．

797 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 11:35:29

【こんなプロバイダは嫌だ】
IP アドレス割り当てるときに、DNS に
LOC や GPOS を登録してしまうプロバイダ。

798 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 11:41:57

IPアドレスとホスト名をごっちゃにしている人はまだ少なくないんだな

799 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 11:50:54

質問させてください。
システム開発において、「PD書」とは何のことでしょうか？

800 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 12:18:13

>798
それ以前にIPアドレスとIPの違いがわかってないと思われ
こんな板ではなく初心者板へ逝っていただきたいものです

>799
プログラム仕様書　英語に直して頭文字を取ってみなせ
ただし社内特殊用語として別のモノを指して使用されている場合がありますので鵜呑みにしないこと

801 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 12:30:56

>>800
仕様書だと Specifications じゃないですか？
ひょっとして Document でしょうか？
プログラム・ドキュメント？

802 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 12:36:37

definition?

803 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 12:40:09

Design だろ(;'A`)

804 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 12:40:34

「ＰＤ書」でググったらこんなの見つけた。

ttp://odn.okwave.jp/kotaeru.php3?q=711272
（下の方の回答参照）

うちの周りでは誰も言わんなあｗ
つーか、仕様書自体（ｒｙ

805 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 12:45:08

それは禁句ﾃﾞｽｗ

806 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 12:52:37

さんくす
助かりました。

807 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 15:16:22

PDはN語じゃなかったか？F語ならPS、H語やI語はまた違うと思った

808 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 17:19:57

>>807
Nの関連会社からきたメールに載ってました

その辺の翻訳ツールの開発を求む

809 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 18:01:13

言い出しっぺが責任持つ法則を適用し>808が開発するものとする

810 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 20:01:24

どこもかしこも、大手SIerは社内方言を世界標準のように語るよな。

811 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 20:32:56

それこそが仕様

812 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 20:42:28

皆さんは普段どういったものを開発されてるんですか？

813 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 20:43:43

ひとそれぞれ
つーか質問自体がナンセンス＋自分の情報を先に出せ

814 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 21:02:35

>>809
了解
では、PMを努めさせていただきます。
まず、>809は各言語の単語をリストアップしてください。

815 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 21:35:14

自分でやれ

816 ：仕様書無しさん：2006/04/12(水) 21:59:36

マは言うこと聞け

817 ： ◆qQ4COMPILE ：2006/04/13(木) 01:18:53

I語では IPO
H語で PD ゆうたら単体テストのことになると思われ。

818 ：仕様書無しさん：2006/04/13(木) 15:30:45

ネトゲ用のBOTはどうやったら作れますか？

819 ：仕様書無しさん：2006/04/13(木) 15:47:07

>818
ネトゲ板で聞いた方が早いとｵﾓﾜﾚ

820 ：仕様書無しさん：2006/04/13(木) 22:00:41

米国で最も好ましい職業はソフトウエア技術者＝調査
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060413/JAPAN-209770.html

平均年収すげぇな・・・

821 ：仕様書無しさん：2006/04/14(金) 09:46:07

>>814 まずは日立用語からはじめろ

822 ：仕様書無しさん：2006/04/14(金) 15:50:40

>>819
ありがとうございます。

823 ：仕様書無しさん：2006/04/14(金) 16:09:13

１バイトが何ビットかによってプログラミングの世界では何が変わるんですか？

824 ：仕様書無しさん：2006/04/14(金) 16:12:47

１バイトは常に８ビットだと思うがワードマシンやキャラクタマシンについて知りたいならぐぐれ。

825 ：仕様書無しさん：2006/04/14(金) 16:17:35

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88_(%E6%83%85%E5%A0%B1)

時には 1バイトを 6ビット(キャラクタと言う場合もある)、
7ビットや9ビットとして扱うコンピュータもあり(DECのPDP-10、NECのACOS-6など)、
このため情報通信の分野では常に8ビットをあらわすために「バイト」ではなく「オクテット」と呼ぶ。

826 ：仕様書無しさん：2006/04/14(金) 16:22:49

満足な回答が得られました。ありがとうございます。

827 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 14:11:51

どうすれば彼女ができるのでしょうか？

828 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 14:23:38

>>827
二次元でよければいくらでも紹介してやるぞ？

829 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 14:31:21

発達心理学ではＩＴ依存社会の様なスキンシップのない生活は
情緒不安定になる事はわかっているんだけど
言わない。最悪自殺する。みなさん鬱ではないですよね？

「実験対象は、戦争で孤児になった５５人の乳児で、当時考え得る
最高の設備を整えた施設に入れられました。そこにないのは、父母だけ
でした。
よく訓練された保母や看護婦が子供たちの面倒をみていましたが、
人工乳の哺乳だけは、抱かないようにして、つまり人間的スキンシップなし
に行われました。
その結果、２７人が２年以内に病気で死亡し、残った子も１７人が成人前に
死んでしまいました。
１１人は成人後も生き続けましたが、その多くには知的障害や情緒障害が
みられたと言われます。」

人とスキンシップ
ttp://www.e-kao.net/mame/skin.htm

830 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 14:31:57

ちなみに２０代３０代の死因のトップは自殺です。

831 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 14:44:31

>>828
できれば3次元の女性希望です。
年齢は30歳くらいまで、容姿はみゆきちクラス希望です。
どこかにいないでしょうか？
私はサンボマスターのボーカルとほぼ同じ顔という2枚目です。

832 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 14:47:19

無修正の画像,動画がなぜ日本では禁止なのかみんな知っているのかな？
妄想で人生が終わるからだよ。
ちなみに日本の未婚率は急増。

833 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 16:05:53

いまの日本、結婚しても、責任と出費が増えるだけ。
ただ、リスクが増すだけで何のメリットもない。

834 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 16:08:55

俺３０歳だけど、ここ２０年の間、女性と会話した記憶がないよ。
歯医者とか風俗嬢等を除いて。

835 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 16:14:00

>>834 マとしてはふつうふつう。問題ない。

836 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 16:23:04

>>834
戦争みたいのに巻き込まれたね。いつ終わるかな？
日清戦争が1894年で、馬鹿だった事に気づく終戦が1945年。約50年間
まだネットって10年でしょ？

僕らの世代が大量に孤独死をしてマンションに大量遺体放置に
気づくのが40年後位？
その位にIT戦争終了かな？人が大事でITは妄想だったと。

837 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 16:33:50

気がつかないうちにこうなると思う。

>>20XX年、東アジア経済共同体発足
>>20XX年、東アジア共同体発足
>>20XX年、北朝鮮暴走、金王朝瓦解
>>20XX年、朝鮮戦争再開、NBC兵器により朝鮮半島壊滅。日本も甚大な被害を受ける。　
（ここいらでだいたいIT関係従事者全滅）
>>20XX年、治安維持名目で米中日本を分割。独立日本の終焉
>>20XX年、日本を舞台に米中激突

>>20XX年、東アジア連合日本自治区成立

838 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 22:23:07

質問があるんですが、VC++とC++は違うんでしょうか？
いやですね、C++を学習するつもりで本を買ったのですがVC＋＋を買ってました。
C++のやつを買いなおした方がいいでしょうか？

839 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 22:34:54

>>838
C++はプログラミング言語の名前。
VC++はC++でプログラムするための環境を揃えた商品名。
VC++の本だと、C++の文法以外の事が多そう。

VC++を持っていないのなら他の本が良いと思う。

840 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 22:41:48

>>839
どうもです。
C++もVC++のどっちも知識ありません。（C言語は多少ありますが）
仕事柄C++を覚えないといけないので、やはりC++のを買いなおすべきでしょうか？
よろしくおながいしますｍ（＿）ｍ

841 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 22:43:19

>>839の回答見てまだ質問すんのか？
お前はプログラミング言語以前にまず日本語をちゃんと覚えろよ
このクサレ脳みそがァーッ

842 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 22:46:02

>>840
VC++だとどうしてもMFCが中心になりがちな希ガス。
が、実際問題としてVC++上で開発するならそれでｲｲという気もするし。
純粋な知識として知っておきたいならC++本買っとけば？

843 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 22:48:14

ありがとうございます。
明日買いなおしますトホホ・・・

844 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 22:54:15

こういう奴がロクに仕様書も読み込まずに適当なモノを作り上げるんだろうな

845 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 23:24:14

もうこれでしかメシを食っていく手段がないのです

846 ：仕様書無しさん：2006/04/15(土) 23:44:35

>>844
そうそう、こういうやつね
指示してるんだけど指示されてる内容がわかってないのな

今の俺の部下かよ・・・

847 ：仕様書無しさん：2006/04/16(日) 00:43:29

ていうかさ、プログラマってみんな童貞だろ？
だから、早くSEになりたいわけよ。
どうすればSEになれるんですか？

848 ：仕様書無しさん：2006/04/16(日) 01:49:40

SEになっても童貞は童貞

849 ：仕様書無しさん：2006/04/16(日) 08:22:19

相手の性別は問わない

850 ：仕様書無しさん：2006/04/16(日) 09:30:10

種族問わないで羊とか・・・

851 ：仕様書無しさん：2006/04/16(日) 15:28:17

今へたれBASIC使いなんだけど
(１５年前には業務に使うプログラムとかも作ってたけど今はinputとprintしか記憶にないレベル)
これから覚えるには何が良いかな。
まず無料で使えるインタプリタかなんかがあるやつがいいんだけど。
HSPとかになるのかな？
自分バカだから思えやすいのがいいな

852 ：仕様書無しさん：2006/04/16(日) 15:33:39

Perlとかお勧め

853 ：仕様書無しさん：2006/04/16(日) 20:29:37

Delphiしかないな。

854 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 13:09:40

Perl
PHP
Ruby
Python
Scheme

用途に合わせてお好きなのをどうぞ

855 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 13:43:54

通勤中にC++を勉強しようと思って「C++Primer」と言う本を買ったのですが
つり革につかまって本を読み始めても、その体勢を10分も続ける事が出来ません。
どうすれば自分もC++を身につける事が出来るのでしょうか？
現役のC++プログラマさんは本当に凄いなと思いました。

856 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 13:46:01

マジレスすれば、一枚ずつ破って食うんだよ。内緒だがみんなそうしてる。

857 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 14:00:58

腕立て伏せ５０回出来てからだな。プログラマには腕力も必要なんだよ。
特に昔はCRTディスプレイで鍛えられたモンだ。最近の液晶は軽すぎ。

858 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 16:13:18

わかりました。
これからはGameProgramingGems全巻ややCodeComplete上下巻を常にかばんに入れて持ち歩きつつ、
右手でC++Primer、左手でノートパソコンという体勢で勉強していきたいと思います。
これで、どう見てもプログラマです。本当にありがとうございました。

859 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/17(月) 18:36:14

>855
ちょっとだけ早起きして、各駅なりの座れる電車に乗ることからはじめよう。

860 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 18:38:15

そういやGameProgramingGemsって和訳しないと3000円くらいで買えるんだよな

861 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 20:12:51

>>860
ぼったくりだな。

862 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 20:13:42

このスレでの質問は場違いかもしれませんが
当方未経験でプログラマになりたいんですが、他のスレを見る限り相当ヤバそう
なんですけど、本当にどこもヤバいんでしょうか？
いくら忙しいって言っても多少は自分の時間くらい持てますよね？

863 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 20:27:42

>>862
自分の時間＝仕事以外のプログラム環境について勉強する時間
という奴でなければプログラマとは言えません。

864 ：仕様書無しさん：2006/04/17(月) 23:02:20

>>862

ご自分の能力次第では？
ちゃんと計画を立ててその通りに進められるだとか。
もちろんそのためには技術的なバックグラウンドがないと計画からして
立てられないですし。そのためには遊んでいるときにさえどこかで
プログラムのことを考えていたりしないと。

それに自分一人が着々と進めてても「他のメンバーの士気に関わる」とかで
定時には帰らせて貰えなかったり。私は新米の時にこれをやられました。
だからその辺りの調整能力もないとダメだし。ちょっと虚しいですが。
所詮は社の内でも外でもサービス業だし、何をしても自分一人では完結しないです。

私は最近は定時上がりとそのほかで半々くらいかな。
前はたまにぢごくの日々の後に１ヶ月全休とかしてました。
これは有給休暇を消化するためでしたが。（表向きは「体調不良のため」）

865 ：862：2006/04/18(火) 00:15:09

なるほど・・・・分かりました。
自分はある程度年齢もいっているので、人並み以上の努力が必要ですね。
今一度、自分の進むべき方向について考えて見ます。
ありがとうございました

866 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 07:50:26

オッサンが何故か今さらコンピュータ専門学校通ってるってのはイタ過ぎる。

867 ：VB-Slime：2006/04/18(火) 10:59:19

課内の若い連中に、JavaかC++の実習をさせることになりました。
うちはVBか１６ビット時代のＣ/ｱｾﾝﾌﾞﾗを使う年寄りしかいないので
これからの若い子達には「脱・VB厨」を目指してもらうっつうことで。

で、自分も素人なので、とりあえずsunのサイトからJDK1.4をﾀﾞｳｿして
ｲﾝｽｺさせて、「独習Ｊａｖａ」という本をあてがってますが、他に何か
参考になるような資料・サイトのお勧めはありますか？
あと、「これだけは読んどけ！」みたいな書籍もあれば、教えていただけると幸いです。

自分でもネットで検索したりしてますが、数が多すぎて（＠◇＠；）状態ですorz

868 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 11:10:12

sageてるしコテハン入れたままだし、あぁもう＿|￣|○

869 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 11:20:56

うーんと、お宅の課ってリストラ対象なの？または解散するから餞別？
みんなで仲良くVB.NETに移行すると課内も営業的にもハッピーになれると思うよ。
正気を取り戻そうね。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/vbasic/　さ、全員でインストールだ。
Javaは重くなるからすぐアンインストールするんだよ？？

870 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 11:40:07

>867
http://jasmin.sourceforge.net/
http://java.sun.com/docs/books/vmspec/2nd-edition/html/VMSpecTOC.doc.html

871 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 12:10:03

ｷﾓｺﾃご来訪か

872 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 12:52:05

>>871
すべてのｺﾃを攻撃しているようだが
ｺﾃに親でも殺されたのか？

873 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 13:16:41

友達が居ない構ってちゃんに構うなんて優しい奴だな

874 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 15:46:34

>>872
話が長くなりそうだから聞かないでやってくれ。

875 ：仕様書無しさん：2006/04/18(火) 18:55:22

>873
同族嫌悪てやつだろ

876 ：仕様書無しさん：2006/04/19(水) 00:08:43

>>867
お前は元々三流だと思われてるんだし、何も変わらんだろ

877 ：仕様書無しさん：2006/04/19(水) 03:33:51

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターンバールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット･果糖・愚者の石版・ドムゴォ
一万円札・葉桜の枝

878 ：867：2006/04/19(水) 09:53:03

レスthxです。
>869さん　そっち方面の幸福の追求は、いずれまた。
>870さん　やっぱ、そこですか。がんばって読んでみます。

879 ：仕様書無しさん：2006/04/19(水) 19:11:40

VBスライムはいつもアホな発言ばかりしてたから
まだ経験の浅いガミなのかと思っていたが
リストラ対象にもされかねないジジイだったのか…

880 ：904：2006/04/19(水) 19:16:51

最近コテハン叩きが流行してんのか？
黄金厨が湧くにはまだ早いはずなのに

881 ：仕様書無しさん：2006/04/19(水) 19:33:54

コテにはいいコテとウザいコテがいる。
それだけのこと

882 ：仕様書無しさん：2006/04/20(木) 11:48:35

ねずみを獲るのがよいｺﾃだ

883 ：仕様書無しさん：2006/04/20(木) 13:42:47

ｽﾘﾒﾀﾝて♀じゃなかったっけ

884 ：仕様書無しさん：2006/04/20(木) 19:25:07

うえー最悪

885 ：仕様書無しさん：2006/04/21(金) 10:42:03

>877
つ　[Windowsトラブル対策大全]
次はここなんかどう？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139585549/

886 ：仕様書無しさん：2006/04/21(金) 23:29:29

すいません、以下のプログラム作ってもらえませんか？
明日の朝8時までに欲しいんですが...

１．１３個の任意の整数がある。それぞれの整数に名前がある。
　　整数A=150、整数B211、=整数C=361......などなど１３個
２．それを総計した数を任意の数で割る。（任意の数はおおむね
　　2～5くらい）。
　　任意の数にグループ化する。
３．割った数字になるべく近似した組み合わせで１３個の整数を
　　グループ化する。
　　例えば総数が300で、任意の除数が3だとすると300÷3=100。
　　13個の数字を3つのグループに分け、各グループの中の整数の
　　合計が100になるべく近似するように均等にグループ化
　　する。
５．一定の許容範囲を設け（例えば10％以内の誤差まで許容するなど）
　　それに適するグルーピングができない場合にはその旨のエラーを
　　返す

プログラムのイメージは
１．整数Aから整数B,C,D....と13個の整数を入力する。
２．グループの数を入力する
３．整数合計÷グループ数、で各グループの平均を出す
４．許容誤差を入力する（平均の10％以内など）
５．13個の整数を任意にグループ化して、各グループを
　　平均値+/-許容誤差の範囲にするグルーピングを出力する。
６．許容誤差の範囲でグルーピングできない場合にはエラーを返す。

----続きます-----

887 ：仕様書無しさん：2006/04/21(金) 23:30:13

---続き----
プログラムのイメージは
１．整数Aから整数B,C,D....と13個の整数を入力する。
２．グループの数を入力する
３．整数合計÷グループ数、で各グループの平均を出す
４．許容誤差を入力する（平均の10％以内など）
５．13個の整数を任意にグループ化して、各グループを
　　平均値+/-許容誤差の範囲にするグルーピングを出力する。
６．許容誤差の範囲でグルーピングできない場合にはエラーを返す。

できればさらに上記”４”の誤差の範囲でグループ化できない場合にはより大きな誤差の
範囲（第2誤差と命名）を入力し、その拡大された誤差でグループ化を
試み、それでもグループ化できない場合にはエラーを返す、という
プログラムです。

ウインドウズでスタンドアローンで動くコンパイル済みのプログラムを
作ってもらえませんでしょうか？
エクセルの表でもいいです。

888 ： ◆qQ4COMPILE ：2006/04/22(土) 00:03:58

>>886
所々仕様がわからんところがあるが、それが解決されるなら
大体２時間ぐらいでできると見積もった。

まぁ普通に２時間ぐらいで適当なもん作って、
わからないところを２、３質問し、
それで作り直せば明日の８時には十分間に合うだろう。

で、10万ぐらい出してくれるら考えてやらんでもないが、どうか。

889 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 00:45:20

計算時間は要件にふくまれていないようだ。

890 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 08:44:30

えーと今日のところは時間切れになりましたー。
どうもお騒がせしました。

891 ：こうちやまあきら：2006/04/22(土) 10:02:18

フルネームだけで本人を特定するってのは、どこまで可能だろうか？

俺がドコの誰だか分かる？

892 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 14:24:33

ｷﾃｨか。

893 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 16:10:31

こうちやまあきらはどこの誰だかはわかるが、>>891がどこの誰だかはわからん。

894 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 17:22:53

姓：こうち
名：やまあきら

なのか？

姓：こうちやまぁ
名：ら

なのか？

それすらわからない。

895 ：仕様書無しさん：2006/04/22(土) 17:52:53

ぶっちゃけマ関係ないだろ

896 ：竹内裕紀＝名梨産：2006/04/24(月) 00:27:59

よーしパパ晒しちゃうぞぉー。

897 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 01:23:06

すんません。
ソフトウェア板で感想聞いてたんだけど、現役プログラマの方の感想も聞かせて。
（テキストエディタです。）
ttp://hw001.gate01.com/superyuking/software.html

898 ：897：2006/04/24(月) 02:07:18

ついでにage

899 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 03:25:23

>>897 xyzzyを超える機能があれば見てやっても良いが、それ以下ならリンク先に飛ぶのさえ面倒くさい。

900 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 04:28:42

多分今までのどんなエディタにもない機能がある。
総合評価なら多分それ以下。

901 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 09:48:35

>>886-887
その手の「組合せ問題」ならこれっつーアルゴリズムがあるけど、
深く調べてみると結構面白いよ。

902 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 11:57:26

>897
技術的な面白みはあるんだろうが実用にはほど遠い
そのメインとも言える機能ですら使い勝手が悪い
手順を省くなりなんなりしてもう少し扱いやすくしなきゃどうにもこうにも

あと秀丸やEmEditorレベルとまでは言わないにしても
Teraレベルの機能はないとテキストエディタとしてはどうにもこうにも

903 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/24(月) 17:34:45

>897
テキストエディタ、っちゅうかチャット窓？

904 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 19:13:35

>>903
根本的に違うだろ阿呆が
死ね

905 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 20:57:13

>>902-904
レスありがとうございます。
>>904
こわいがな

906 ：仕様書無しさん：2006/04/24(月) 22:50:58

>>902
MVCになってるエディタのソースを手に入れて
Mをネットワーク越しに同期するのがいいかな。

907 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/25(火) 11:42:26

>904
Sir!

一度死んできます！！

Sir!

908 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 12:08:15

もう黙ってろって。
お前イタイだけだから。

909 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 12:40:02

生活板からｺﾋﾟﾍﾟ

376 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 09:58:28 ID:Ywm6idBT
自分はプログラマ歴が長い。
子供生んでからはフリーで短期間区切りで働いたり自宅で受けたりしてる。
一週間だけとかだと、一時間1500円＋諸経費の保育料を考えると金額的には
馬鹿らしいけどキャリアを途切れさせない為と割り切って頑張ってる。

先日凄く条件の良いオファーが有った。
「基本は在宅、週に一度打ち合わせの為に会社に来てくれれば良い。」
って話で仕事の内容もそれなりに気に入った。
が、給料を聞いて気を失いそうになった
「家での作業も時給で換算して貰ったらいいから。自己申告で650円付けて構わないよ」
って、時給650円でプログラム組まして、それを「条件良いでしょ？！」
って言う神経が分からん。

910 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 12:43:06

24*650 つけりゃあええがな

911 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 12:52:45

いいこといった

912 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 12:59:44

夢の中でプログラムのアイディア浮かぶ事あるもんな。

913 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 13:00:43

朝起きると忘れてるけどな。

914 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 13:11:21

サービス残業で時給換算すると650円以下の最下層に対する侮辱ですか？

915 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 13:53:18

>909は「その神経がわからん！」スレだな。
今覗いてみたら、おもしろいことになっとるｗ

916 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 17:21:47

見てきた。
レス内容を総合すると、「自営の私ってすごいでしょ」みたいな
変な自意識が見え隠れしているように思うのは気のせいか。
所詮マの女はこんな程度だな。

917 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 21:04:51

唄：ちびまる子
エーララー　エララー　エラエララー
エラ　ラァ！　エラ　ラァ！　エラエララー
エーララー　エララー　エラエララー

デバッグしてる時に頭の中でこれが流れてきて
一人でにやにやしてしまいました。

918 ：仕様書無しさん：2006/04/25(火) 22:41:38

>>916
マに限らず、女はそんなのばっかだよ

919 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 00:27:20

ソフトウェアテスト初心者にお勧めの一冊は何ですか？

920 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 01:03:33

すみません、「プロジェクトの姿」専用のアップローだどこにあったかわかりませんか？

921 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 04:29:47

>>915 見てきたが個人的にはこのAAが好きになった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ　「若い娘とセックスがしたかった」　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　し'|　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　（＿）

　　　　　　　　　　　　　　俺もしたかった！うひょー
　　　わしもしたかった!!　∩∩∩　　　　∩ 俺も俺も!∩　　　　　　　∩∩　　　　
　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)//　ヽヽ(　　)ﾉﾉ　　（ﾟ∀ﾟ）//　　　　　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ　
　　　　　　　　　　　　　|　＼'　　　,ヘゝ　ヽ　　/　　　ﾉ　　　　　／　　／　おいどんもしたかった！！
　　　　　　　　　　　　　ヽ　))　　（/＼＿ﾉﾉ　　U|　　＼　　彡　((　／
　　　　　　　　　　　　　/<<　丶＼＼　　　ﾐ　　(_ﾉ⌒＼＼　　　>>,＞>　　　　
　　　　　　　　　　　　（／(/　　　　　　　　　　　(ノ　iii　　＼）　　＼)＼)　

922 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 12:12:12

情報処理技術者の勉強をしてるんですが、
「重み付け」という言葉の意味がいまいちわかりません。
基数変換のところで出てきたのですが・・・

ググってはみたものの、基数変換と重み付けを関連して説明しているサイトが無く。
データの重要性を確かなものにする、ってことなんでしょうか？

923 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 15:21:58

基数変換の場合、単純に各桁にどんな数字をかけるかって意味で使われてるんだと思う。
10進数で123は(1*(10^2))+(2*(10^1))+(3*(10＾0))=123　と言う計算になるよな？

重み付け＝「桁ごとに基順となる数（10進なら10、16進なら16ね）をn乗したものを掛ける」

と言う理解でよいかと。（いまぐぐって考えた事だから、本当にこれでよいかは自信がないけどｗ）

924 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 16:23:49

桁の左側ほど重く（大きく）、桁の右側ほど軽い（小さい）ってことなんだろうな。

基数変換は高校数学でもやるが、重み付けなんて言葉は出てこなかったな。
質問スレでいうのもなんだが、「重み付け」という言葉はきにしなくていいと思う。

925 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 16:36:05

winの電卓があるんで基数変換なんて最近やってないな．．．
昔は16進数の加減算を暗算できたのになぁ．．．

926 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 18:18:26

質問なんですけど＞＜

パスワードとかって、書くとオーとゼロが分かりにくかったりするじゃないですか。
それを区別しやすいベストなフォントって何でしょう？
一応、Windows標準の英字フォントの中で。

昔ＭＳがプロダクトキー入力で使ってた気がする「lucida console」は１つの候補かなと思います。

927 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 21:30:35

>>923
>>924

ありがとう。現役の人たちがそういうならそれで問題ないってことですね。
いっくらしらべても説明書きもないし、その本もいきなり重み付けって出てくるから
悩んでました。
べき乗はググってすぐ出たんですけどね。

重み付けの定義はわからないけど、やることはわかるので、それで勉強します。
ありがとうございました。

ついでにもうひとつ質問を。
オープン系のプログラマになりたいので（転職）
基本情報技術者の資格を取ろうとしてるんですが、
ほかにオススメありますか？シスアドのほうが良いのでしょうか？

928 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 21:57:52

>>926
オーとゼロなら、
どんなフォントを使っても誤読する人はいると思われ。

もしパスワード生成プログラムとかを作ろうと思っているなら、
誤読する可能性の低い文字の組み合わせのみで
パスワードを生成すべきでしょう。
例えば先のオーとゼロは、
どちらも印刷するパスワード文字には不向きだと思われ。

929 ：仕様書無しさん：2006/04/26(水) 22:06:01

>926
標準フォントではどれも大差無いんちゃうか
0に/入ってるフォントなら Osaka等幅辺りが有名ですぜ

標準フォントでどうしても対処しなきゃならんのなら
ひたすらフォントサイズを大きくするのが単純だが一番楽ぽ

930 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/04/27(木) 10:30:33

つProFontWindows

って、何処行ったらｹﾞﾄ出来るんだったか忘れた。

931 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 11:03:53

>>926です。
レスありがとうございます。
やっぱどのフォントも同じに見えますよね。素人ならなおさらｗ
紙か電子ファイルで顧客にパスワードを伝えてるんですよ。
だから標準フォントがいいんです＞＜
今は、一応注意書きと文字サンプル（？）を下のほうに出してるんですけど。
>>928
パスワードをランダム生成して、間違えにくいのを選んで、てのやってましたｗ
でも数が増えると選ぶのもメンドイからｗｗｗ
>>929
フォント大きめに、てのはいいですね。試してみます！
>>930
ProFont for Windows ての見つけました。これかな？ＤＬしてみまう。

932 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 11:18:25

テクニカルエンジニアデータベースを受けてきたんですが、
複数メインキーの概念が理解できません。
これは実装できるんでしょうか？

たとえば、
明細・伝票・商品・顧客という４テーブルがあった場合。
明細テーブルに２つのプライマリーキーがあるという前提で
問題が書かれています。
こんな風に
明細テーブル（PK:明細番号,PK:商品番号,個数,小計・・）

ここで概念的に明細番号と商品番号を結合させれば
（同じ商品を2回同一の明細に持たせることはないから）
ユニークなレコードになるということはわかるのですが、
実際これをやるには、たとえば明細と商品番号を「、」かなにかで結合して
１カラムに代入してデータを読みこむときに区切り記号で分離して
読み出すプログラムと組み合わせるということが必要な気がします。

が、そんなことをするより別カラムを設けて、オートナンバーかなにかの
システム側でもつプライマリーキーを一つだけ持たせたほうが
いいような（というかそれしかないような）気がします。

933 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 11:19:02

>>926 EPSON98互換機フォントが最強。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9779/font.html

934 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 11:22:14

>>927　資格はとってもプログラマになれるわけじゃないが、
就職に有利な場合もあるのでより難しい方を選べばおｋ
ただ、取れなきゃ意味がないので・・・

935 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 11:28:09

>>934
アリガトン。

936 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 11:33:10

>933
なつかしー
さっそくｲﾝｽｺしますた。ありがとん

937 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 11:34:50

>>932
>実際これをやるには、
>　　　　…(略)…　　　ということが必要な気がします。
その試験は SQL 知らなくてもいいのか？
WHERE 句に AND で繋いで並べるだけだが。

>システム側でもつプライマリーキーを一つだけ持たせたほうが
その為の索引だろうに。

938 ：932：2006/04/27(木) 11:48:26

>>937
ありがとうございます。
周りに聞いてもわからなかったのでよかったら続けて質問させてください。
今まで
プライマリーキーを指定できるのは、
そのカラム内で重複しない値を持っている項目
だと思っていたのですが、
すると実際には（２項目を組み合わせればそのレコードがユニークになる場合）
上記例だと、
実装時には
システム上でプライマリーキーを設定せずに明細の商品番号と明細番号にindexをはる。
検索時にwhere 条件句で and 検索をする
のが正しいということでしょうか？
↓こんな感じで？
SELECT * from 明細 where 明細番号 = "m0001" and 商品番号 = "s0001";

939 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 12:02:09

>>938
>システム上でプライマリーキーを設定せずに明細の商品番号と明細番号にindexをはる。
複数フィールドでプライマリキーを構成 “出来ない” システムがもしあるなら
そうするしかないだろうけど。
[明細番号]と[商品番号]の2つでプライマリキーになるように設定すれば
索引はてけとーに作成される、ってのが一般的じゃないかなと。

940 ：932：2006/04/27(木) 12:19:20

>>939
>>システム上でプライマリーキーを設定せずに明細の商品番号と明細番号にindexをはる。
>複数フィールドでプライマリキーを構成 “出来ない” システムがもしあるなら
>そうするしかないだろうけど。
なるほど、どうも自分の中でプライマリーキー
が設定されているカラムはその中の値がユニークでなければならない
ということについて誤解していたようです。

具体的には
「２つプライマリーキーを設定した場合、どちらのカラムも値がユニークでなければならない」
と誤解していました。

今手元のAccessで次のようなテーブルをつくってみたところ、
（テーブル名test,プライマリーキーmeisaiid,shouhinid）
test(PK:meisaiid,PK:shouhinid)
(meisaiid)
meisaidshouhinid
11
12
13
というようにmeisaiidにユニークでない値を投入できることを
確認しましたです。
ということは、
「複数プライマリーキーを設定したとき、
双方のカラムを組み合わせてユニークな場合ならば、
個々のカラムの値はユニークでなくてもよい」
ということだったんですね！
ありがとうございます。

・・・（・＿・;勘違いでなければいいのですが、
こういうことで正しいのでしょうか？）

941 ：932：2006/04/27(木) 12:21:26

すいません、興奮のあまり、こぴぺミスをしてしまいました。
正しくは以下のとおりです。

今手元のAccessで次のようなテーブルをつくってみたところ、
（テーブル名test,プライマリーキーmeisaiid,shouhinid）

test(PK:meisaiid,PK:shouhinid)

meisaid　shouhinid
1　　　　　1
1　　　　　2　
1　　　　　3

942 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 13:14:04

>>940
>個々のカラムの値はユニークでなくてもよい
そです。

943 ：932：2006/04/27(木) 13:29:41

>>942
おお・・・
お恥ずかしながらそれを知らずに
仕事でテーブル設計に参加してました;;（今思うと冷や汗が・・）
聞いてよかったです
ありがとうございました！

944 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 16:04:31

もちっと勉強しないと、デスマの予感が・・・

945 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 17:55:03

質問

PGの平均年収っていくらぐらいなの？
父母子４人家族でも普通の暮らしってできる？

946 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 18:17:50

年収スレ見てみた？

947 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 20:47:43

スキルシート見て思うんだけど
自分の仕事したメーカーの名前が書いてなくて
「電器会社」とか「銀行」とか書いてあるんだけど
メーカーとか会社名書いたら問題でもあるの？

948 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 22:39:11

普通メーカーやら会社名は守秘義務が生じるから社外には出せないんじゃないか？

949 ：仕様書無しさん：2006/04/27(木) 23:01:29

自分がどこの会社の仕事してたかなんて守秘義務に入るのか？

950 ：仕様書無しさん：2006/04/28(金) 09:28:23

「うちでやります！」と言って実は孫やひ孫受けに投げてるのがばれるとまずいとかｗ

951 ：仕様書無しさん：2006/04/28(金) 09:52:24

>>947
基本的にはまずいだろう。
会社名が出たスキルシートが出回ったら、
同業他社が引き抜きを狙う可能性もあるし、
そうなると、かつてやった仕事関連で、
その具体内容や仕様やノウハウや内情を知る目的で
つけねらわれる可能性もあるわけだ。
末端でも、仕様書くらいは見たことあるだろうし。
最近は特に情報漏洩とか問題になってるから、
大手ほど基本的にはその辺ぴりぴりしてるよ。

お互いに産業スパイ扱いをしたくもないし、されたくもないだろ？

952 ：仕様書無しさん：2006/04/28(金) 20:21:15

>>951
どこが危ないんだよ
誰が何のために？
そう思うなら外注しないだろ
俺らの記憶を消せと？ｗ

基本的にマズいのは、納品物の流出でしかない。
そんなこと言ってたら、ヘッドハンティングしたら裁判沙汰だなｗ

953 ：仕様書無しさん：2006/04/28(金) 20:37:23

952みたいなアホは引き抜きなんかされないから安心していいと思うぞ。

954 ：仕様書無しさん：2006/04/28(金) 20:41:29

逆に俺の会社は、社名全て記載されてるぞ。
そもそも、そんなことが問題になるなら、仕事なんて殆ど成立しないがな。

955 ：仕様書無しさん：2006/04/28(金) 23:16:40

すみません、ちょっと聞きたいのですが、ＲＯＭって何の略か知りたいのですが、正式名知ってたら教えて欲しいのですがよろしくお願いしますm(__)m

956 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 00:04:50

お前ら１００円のサンダルは社会人としてどうなのよ？

957 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 00:05:55

>>955
ランダムオンリーメモリー

958 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 00:35:35

957
Randam Onry Memoreですか！
ありがとうございます。
(^-^)

959 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 01:25:35

Read Only Member だろ

960 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 01:44:32

>>956
68円のよりはましだと思う

961 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 02:21:38

>>952
記憶を消せるんなら守秘義務なんかいらないんだよね

962 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 10:49:12

>>947
もう流れが変わってしまっているみたいだが。
個人的には守秘義務がなくても、あまりそういった情報は漏らしてほしくないと思うなあ。
そしてそういった書類に意識なく書いちゃうような人間は、守秘義務があっても
すぐ情報漏らしてしまいそうだと思って採用しないだろうなあ、と思うのだが。

そんな感じで自分が書くとしたらやっぱり社名は入れない。

963 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 18:00:50

こんにちわ。よろしければ教えてください。

VC6 で以下のようなことをしました。

unsigned long a = 0;
int b = 32;
int c = 0;

a = (unsigned long)( ~( ~0 << b ) << c );

実際には関数として作成していて変数 b と c の値は時々で変わります。
ここで b に 32 、c に 0 を指定すると a に 0 が代入されます。
が、ステップ実行で上式の右辺部分を選択して値を確認すると ~0 の値が表示されます。

そこで試しに以下のようにすると a に ~0 が代入されました。

a = (unsigned long)( ~( ~0 << 32 ) << 0 );

どうやら b の部分を変数で記述すると 0 が返るようです。
これはなぜなのでしょうか。ご教示頂ければ幸いです。

964 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 20:01:08

32回左シフトを指示した場合のシフト演算結果とコンパイラが計算して展開した値が違うみたい。
値はコンパイラの値が正しいけど、i386では以下の理由で32回シフト = シフトしないのと同じになる。

ttp://pdos.csail.mit.edu/6.828/2005/readings/i386/SAL.htm
To reduce the maximum execution time, the 80386 does not allow shift counts greater than 31.
If a shift count greater than 31 is attempted, only the bottom five bits of the shift count are used.

プログラムでシフト回数がレジスタ幅以上にならないようにチェックしたほうがよさそう。
(PowerPCのgccは b=32のときの ~0 << bの値が期待通り 0 になる)

965 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 21:47:29

>>964
ビット幅以上のシフトは未定義だから、正しい値なんてない。

966 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 22:34:07

× 値はコンパイラの値が正しい
○ 1bitシフトを32回繰り返したときの結果がコンパイラの値と一致する

ぐらいで

967 ：仕様書無しさん：2006/04/29(土) 22:42:29

どーでもいいけど技術系の質問はプログラム板へ

968 ：963：2006/04/29(土) 23:21:59

こんにちわ。ご返信、ありがとうございました。

こういうことだったのですね。

・変数を使用したときにはその型の最大幅で、直値で指定した場合には
　その環境で使用できる最大幅？（この場合は __int64 ）で演算される
・ 31 ビットを超えたとき、それ以下の型と以上の型とでの挙動が異なる

直値を使用した場合と、unsigned short と 16 ビットシフトの組み合わせで
同じような現象が出なかったのが不可解でしたが、なんとか理解できました。

対策としては b が sizeof( unsigned long ) * 8 以上であれば左シフトの
部分を 0 とするような条件を付加する、といいうことで良いようですね。

板違い、すみませんでした。
こちらはプログラマー板でしたね．．．ｱｾｱｾ

969 ：仕様書無しさん：2006/04/30(日) 13:07:13

正社員で偽装派遣とアウトソーの派遣で働くのはどっちがいいでしょうか？
23歳の未経験者です

970 ：仕様書無しさん：2006/05/04(木) 22:11:07

Read Orz Memory

971 ：仕様書無しさん：2006/05/05(金) 01:38:29

プログラマの求人で、汎用、オープン、組み込みなどのジャンルがあるのですが
その3つはどういった業務内容なのでしょうか？

972 ：仕様書無しさん：2006/05/05(金) 04:10:05

組み込みは携帯やカーナビ、炊飯器やＴＶなど色々な家電製品を制御するプログラムを作る仕事
マイコンの知識や組み込み系OSの知識、ドライバーやハードウェアの知識がいる。開発環境やデバッガもマイコンによって異なる。

973 ：仕様書無しさん：2006/05/05(金) 09:25:04

汎用は、実は汎用ではない罠。

974 ：仕様書無しさん：2006/05/05(金) 10:15:28

汎用っていったら汎用機の事だな
ようするにCOBOLとどっかのメーカのJCLと周辺ツールの使い方を知ってるかどうか
I、H、F、Nの略語がぱっと思い浮かばない奴には用はないよ

975 ：仕様書無しさん：2006/05/05(金) 12:26:50

つ T,M,O

976 ：仕様書無しさん：2006/05/05(金) 12:28:53

汎用機に明日はない
逝くならオープン系
winやunix(linux)上のシステム開発だ。成りやすい分ライバルが多く技術がないと賃金が安くなる。

977 ：仕様書無しさん：2006/05/06(土) 05:33:14

>>507
今時パソコン暦とか書くの久しぶりに見た
パソコンどんだけ使えるかなんてその人の利用状況によるし
ごく一般的にことにしか使わない人種の中でも才能(語弊がある気がするが順応と言うのも変かと思う)あるひとは
使い始めて一ヶ月でも何年も使ってる人を凌駕する場合もある

978 ：仕様書無しさん：2006/05/06(土) 20:19:37

大学も、理工系で、この業界に就職を考えているのですが。
この業界は、全体的に暗いのですか？ここに来て、偽装派遣と言う事実も、初めて知りました。
残業においても、サービス残業が当たり前ということも、初めて知りました。
就職が怖いです。

979 ：仕様書無しさん：2006/05/06(土) 20:24:00

そこまで知ってるんなら自分で結論ぐらい出せないのか？
そんなんじゃどの業界行っても駄目

980 ：仕様書無しさん：2006/05/08(月) 03:16:49

>>978
すくなくとも頭の悪い奴は儲からない仕組みになっているからそのつもりでこの業界に入ってくるのが良い

981 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 18:06:39

カレーのカップヌードルを液晶画面の前で食べると
カレー飛沫が画面に飛んでしまいませんか？

982 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 18:37:06

液晶画面の前で食べないのでわかりません。

983 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 18:37:43

画面に飛ぶと言うことはキーボードは大変なことになってるんだろうな．．．
ちなみにそろそろ次スレの時期だと思うんだが立てる奴いないのかよ

984 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 18:53:00

このペースだから慌てんでもええんちゃうかな、と。

985 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 20:18:00

とりあえず立ててきた。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147172873/l50

GWってﾅﾝﾀﾞﾛｳ…

986 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 20:52:21

知らん。

987 ：仕様書無しさん：2006/05/09(火) 23:53:29

つ［がんだむういんぐ］

988 ：仕様書無しさん：2006/05/10(水) 00:01:48

ｶﾞﾉﾀは失せろ

989 ：仕様書無しさん：2006/05/10(水) 00:12:12

つ［げーとうぇい］

990 ：仕様書無しさん：2006/05/10(水) 22:03:03

つ[ﾎﾝﾀﾞの高級スクーター]

991 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 00:20:03

元々電気系の勉強をしていたけれども、プログラマーに転向したものなんですが、
組み込み系のプログラマーってどんな勉強をしたらよいのでしょうか？
基本的な知識がわからないのですが、おしえてください

992 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 00:39:52

組み込みなら、Cとかラダーとか聞くけど。

>>985
Great Wave
ｻｰﾌｧｰなら常識だ。

993 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 01:00:10

ﾊﾞｰｶｧｰだろ

994 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 01:41:24

>991
お願いですからそれを勉強してください。

995 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 06:51:43

今SEになろうと思っていますが、

「未経験者可」の会社と「経験者のみ」の会社
入社後の新人研修が1年の会社と新人研修が2ヶ月であとはOJTの会社
外部研修の多い会社と外部研修の少ない会社
大企業と小企業

それぞれどっちが良いでしょうか？
これから進路を選ぶ上で参考にしたいのですが。

996 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 14:35:32

・「未経験者可」の会社と「経験者のみ」の会社
・入社後の新人研修が1年の会社と新人研修が2ヶ月であとはOJTの会社
・外部研修の多い会社と外部研修の少ない会社
↑まったく参考にならない

・大企業と小企業
↑入れるなら大企業の方が給与その他待遇の最低線が良い

やりがいとかそういうのは本人次第なので人に聞く時点で意味なし

997 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2006/05/11(木) 15:19:30

>996
同意見。

998 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 15:20:25

photoshopのプラグインを制作してもらう場合の相場はおいくら万円位？

999 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 15:53:04

>>998
自分の用意できる資金を基準に考えればよい
それでダメだといわれたらそれは貴方に必要の無い物

1000 ：仕様書無しさん：2006/05/11(木) 16:04:49

次スレ誘導
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147172873/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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