最近、個人事業主に嫉妬している正社員が多い

正直迷惑だわ

ソース出せとかいっているしw.

562 ：仕様書無しさん ：2005/12/18(日) 19:42:31
>>561
２ｃｈの噂話は俺も知ってるが、そんなものは主張を支える根拠には
ならんよ。いったい、どこまで本当の話か疑わしいものばかりじゃない。
公的機関とか新聞社とかちゃんとした情報源を出さないと。

給与格差が増大している中、
今中産階級であるサラリーマンの立場が危うい。

実際、徹夜残業休日出勤ばかりしてる正社員と
一緒に昼飯食いに行くと、デートしてる男や
あくびしてる男をみると「あいつムカツク！」「あいつぶっとばしてやりたい！」
とか平気で口にしてくるんだ。

堀江みたいなデブエモンの話をするとすぐ怒るし。
株の話をしても怒る。

正社員でも余裕のある奴は仕事以外での副収入がある。

だが「株なんてギャンブルと同じだ。そう簡単に設けられるものじゃなければやるべきじゃない」
と言い張り、仕事だけに一生懸命力を注ぎ必死に会社に対して滅私奉公
すればいつか会社に認められて高い地位につけて救われる
と信じている香具師もいる。そういう香具師は人間として人格に問題がある香具師が多い。
己の性格が弱いんだよね。器か小さいやつってか。制服を来ただけで偉くなったと
勘違いしてる恥ずかしい香具師、みたいな。

論点がよくわからん。
フリーランスの評判を落とすのが目的かな？

>1
有馬が終わっても、東京大賞典があるジャマイカ

税金払えよ

超パカパカ

つーか、派遣と同じ仕事して個人事業主とか言われても困るんですが

けど、派遣がぼったくってる金をそのままもらえれば金持ち気分になれるというのは真理だ。

個人事業主のほうが稼げるとか言ってる御馬鹿さんへ＠プログラマー板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1135533621/

これと被ってる奴が多そうだな、ここw

自称個人事業主の現実逃避スレはここですか？

偽造請負会社がいつでも切れるパートタイム派遣要員として、個人事業主を
活用しつつある。アホが自分はフリーと思ってるが実態は偽装請負会社の捨て駒。

本当のフリーランスは自分で直接仕事を取ってくる。

まぁ最近の若い人たちは年功序列終身雇用制の方が良いって人が圧倒的に多い
からね。リストラし過ぎて社内ガタガタの大手も終身雇用復活の動きが出始め
てるし。一過性の起業ブームに乗って良かったんだろうか・・・。この先凄く不安

何だかんだで将来が保障されてる終身雇用制度は優れたもんだと思う

いや、あれは共産主義。いずれ破綻する。
高度成長期は右肩上がりの成長と団塊の世代が若年層だったから上手く機能しただけ。
団塊の世代のような多数派層が年配者になると破綻する。

いっぱい税金払ってね

読めば。
書名：フリーランスを代表して 申告と節税について教わってきました。
著者：きたみ りゅうじ

作者自らマルチポスト宣伝か。糞本確定。

フリーランスってファンタジー小説の傭兵みたいな呼び名だな

ならば、フリーランスという用語を全面撤廃して
替わりにインディペンデント・コントラクターという用語を使おうよ

インディペンデンス・デイがどうしたって？

毎日他人の会社に出勤してる馬鹿を、
ディペンドバーカー
って呼ぶのはどう？

雇用されてるだけなのに、自分の会社とか言っちゃう馬鹿は何と呼べばいいでしょう?

>>20
普通にフリーターでいい気がするけど

>24
禿同。
勝ち組は細かい事気にしないと思う。
個人は勝ったというラインが主に収入なワケだが、
プロパ側から見た場合のラインは何なのか？
社内規定とかですかね？ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>4
なんでそうなるんだ。
実際、正社員は悲惨だぞ。
学生アルバイトとしてプログラマやってるが
その様子がよくわかる。
派遣社員のほうが給料高いんだぜ。
おかしな話だ。

馬鹿学生は学校で何を勉強してるんだか。
友達が就職活動に汗を流すなか、自分は努力もせず派遣会社に登録して終わりか。
30過ぎて後悔するんだな。

学生アルバイトがなぜ馬鹿学生や派遣登録になるのかね。

学生時代にろくなことをしていなかった過去の自分に公開しているのかお前は

派遣会社に登録というステレオタイプがお気に入りのようだ

>>27は個人事業主and学生に嫉妬してる馬鹿正社員

>>29
ワラタ


>>27は学生どころか大学院生にまで嫉妬してそうだなw

派遣登録は普通に使われてる言葉だが

就職できないで派遣の方がいいとか言ってる世の中知らない学生や
偽装派遣の個人事業主に嫉妬ねぇ(笑)

餌の生きがわるうううううううい

今の教育受けている奴にフリーは無理。
胃に穴あくからやめなさい。

なんの保障もないと思った瞬間にノイローゼになるよ。

確かに嫉妬しているのはアホだな

個人事業主＞正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣

実際の所

独立＞個人事業主＞福利厚生もしっかりして真の実力主義を実践している会社の正社員
＞派遣社員＞福利厚生もない残業代もない、成果主義と称して給料を安く設定されている会社の正社員

なんだがな

ノラPGは厳しいにょ

ぶっちゃけビルゲイツが至上最強のプログラマで
市場最強のプログラマで
至上最強の億万長者なわけだが。

プログラマに限った話じゃないけど日本全体の50%近くが非正規社員になっちゃったらしいな
30歳未満の男子でも40％ぐらいだった
大卒就職率70%から考えてももうちょっとマシだと思ってたがひどすぎる……
ソースは昨日の夕方のニュース

20年後には派遣社員の全盛期になるだろう

>>42
間違えでないのか？

「20年後には派遣会社の全盛期になるだろう」 だろ

20年後は今の派遣社員はなにか違うものになってるころだな

>>44
コジキだよ
決まってんだろ

今の乞食ってほどこし断るからね
同じようにはなれないだろう

>>45 はその頃もう生きていないわけで。

なんで派遣社員と個人事業主が一緒に議論されているのかわけわからん
両者はまったくの別物

個人事業主と言う名目で契約ちて派遣されることが多い気がつるけど。。。。。。。

>>49
それは違法な契約だな
俺がチクってやるから会社名をあげてみ
違法行為の告発は善行だから２ちゃんに実名カキコしても問題ないから

アホコテは相手にしないでください。

正社員は、サービス残業のオンパレードだから嫉妬
しても当然だよｗ

稼いでいる個人事業主はごくわずかです。フリーランサーで、年に
2000万、3000万稼いでいる人は確かに実在しますが、頭の構造、仕事の
スキル、対人交渉など、普通の人間とは異次元の世界レベルと思っていた
方が良いと思われます。

>>53
そこまで雲の上の人間じゃないよ。照れるなぁ。
まあ、確かに年収500万以下の人間とは総合力が違うけど。
要はリスクを取って、理想を実現出来ているかどうかの違いだけどね。

技術屋でフリーで年500万以下の人なんかほぼ居ないよ。
一年に２４０日以上働いているなら尚更。
年500万以下ならやってけないでしょ。
自分で仕事取れないから派遣に堕ちると思われる。

>自分で仕事取れないから派遣に堕ちると思われる。

安い仕事なら結構あるんだけどねぇ。。。
常駐するほうが楽で収入が多くなっちゃうのが今後の課題。
デカイ案件は一人じゃできないから、どうしても小ぶりなお仕事になってしまう。

>>54＝リスクありで年収600万円

年とって衰えるまでどれだけ稼げるかだな

>>43
いや、あるニュース記事によると
日本の労働者が派遣社員であふれかえってしまうのでは
という懸念があるらしい。
団塊の世代が定年退職したらそれだｋで
一気に労働者が減って残った若者の大半が派遣社員となる。
そうなると・・・・

>>45
まてまてそんなに乞食が増えたら日本はとんでもないことになるぞ。
一気に生産力が低下するぞ。

ソフトに限って言えば・・・
どこもかしこも似たような人間がやることになって、
資金を投じて莫大な工数かけられるところ以外は
差別化できなくなって消えるってことになるんかな。

大手の総力戦が始まるってことか。
軽侮していた人海戦術でやることになって（もうすでにそうだが）、

中韓は訓練された忠誠心にあふれた、モチベーションの高い人間が
やってるわけだから
・・・・。

ぶっちゃけ無職でも生きていけるんだよ
娯楽はWinnyで十分
地方なら3万円でワンルームが借りられる

ホームレスだとしても電器屋でネット環境はいくらでも楽しめる
大阪なら3食ベット風呂付きを無償提供だ（相部屋だけどな）
しかも街を歩けば漫才みたいな会話が聞こえてきてハッピーな気分になれる

生きていくため、金儲けのため、そんな理由だけで商売してたら
働く理由はどんどん無くなっちゃうよ

日本の優位点は金があること、優秀な働き手がたくさんいること、外交関係の3点だ
特に金があるおかげでイニシャルコストが莫大な自動車・電気電子のような産業は独占に近い
そこで金のない国は金がなくても始められるソフトウェア産業に力を入れ始めた

特にインド・中国・韓国の発展が目覚ましい
雇う側としては人件費が安い、働き手としては他の職業に比べて高給でありモチベーションが高い
一方日本ではメーカーや広告代理店がステータスになっており一部のベンチャーを除いて華やかさはない

つまり、「なんでおまえら日本に生まれてきてわざわざ不利な職業やってんの？」ってこった

>>58

既に直接雇用の原則が崩壊してますな。　あははは。

>>62 自動車で負け組みがこぞって外資導入したこと
電気電子が軒並み赤字だしまくって統廃合してることを詳しく解説してくれ。
そういう業界で高付加価値化とかいっていまさらながらにソフトソフトいってることもまとめてよろすく。

>>61
> ぶっちゃけ無職でも生きていけるんだよ
> 娯楽はWinnyで十分
アウトドアスポーツも楽しめないなんて
なんて惨めなんだ。
はっきりいって娯楽にPCしか使えないなんて
人間らしさを失うよ。

無職でも人間らしくいきていくなら
山に入って自給自足の生活を営むことだと思うんだけど。
ああいうところに1年以上こもっていると
人があまりいないので人と話すのが苦手に
なってしまうと言われているけど、
山で生活ができれば
山伏(修験者)のように肉体も精神も両方鍛える
ことができるため良い修行になる。
体も動かさずＰＣだけやってコンビニに
頼りすぎて徹夜ばかりしてちゃ
人間らしさなんて失われてしまうよ。

>>65
どうでもよくねぇ？そんなこと。
いちいち気にして、あーあるべきだ、こーあるべきだ、なんて言ったって、
仕方ないもんは仕方ないじゃん。

いや、それは好きずきだが、
ムカツクのは
(ホント殺したくなるほどムカつくのだが）顧客や営業のバカ共が
「お前らはだたプログラミングだけしていれば給料が安くても幸せなんだろ」
と主張して押しつけようとすること。
奴らはさらに徹夜残業させて休みまで略奪する悪魔だ。

・・・という文句をその悪魔達に言えばいい。
殺したくなるほどの鬱憤を貯めてたら体に良くないよ。

言うだけで解決巣りゃね

解決巣

正直、50過ぎた個人事業主がどうなるのかを知りたい。

>>71
>正直、50過ぎた個人事業主がどうなるのかを知りたい。

http://www.databasebank.com/programmers/kjn_display.php?v_od=2

まあ、IT会社の社員なんて、役員以外は首だと思うが。

>>71
一財産築き上げられれば勝ち組。一財産築けなければ負け組。
それだけの違いでは？

50にもなったら他の商売してると思うぞ。。。。
店番とかデイトレしながら趣味のプログラミングしてる可能性はあるけどな。

>>71
死ぬまで暮らせる程度は稼いだので引退したいが
仕事が来るのでリタイアできない＠56歳

>>75
>仕事が来るのでリタイアできない＠56歳
　それはそれでうらやましい話だ。

>死ぬまで暮らせる程度は稼いだ
どれだけ貯めたら死ぬまで暮せる？
漏れ、持ち家で６千万の金融資産あるけど不安

>>77
ライフサイクルシミュレーションすれば必要額は分かるでしょう。
60歳で6千万、借金ナシならＯＫだと思うよ。

なんか今のプロジェクト、「自分は出来るヤツだ」と勘違いしたプロパーが
やたら俺をライバル視して来てウザいんだけど。

>>72
ワロタ
その掲示板はネタだろ。

http://www.databasebank.com/programmers/job_display.php?v_od=2

>>80
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>79
勘違い乙って言って欲しいネタ？

>>80
最低　240万円/月給
最高　25600万円/月給！！！

>>72
>>80

その掲示板、企業名も全部ネタなの？

？？？？？？？

このスレ思いっきり止まったなw
>>72からの流れで個人事業主側が現実に気づいてドン引きした感じ

age

正直、役員にでもなれなければ会社に確実に定年までぶら下がれる
自信がないよ。第一おれのとこみたいな小さい会社は会社が生き残れるか怪しいし
大手なら出世できずに若い上司に叱責される毎日に絶えて定年までがんばることも
可能なのかもしれないけど。おっと、才能あふれる方で出世できるかたは別ね
個人事業主になるってのはすごいと正直思う。おれはそんなリスクを
今すぐ負って自立する自信ない。自分で仕事取れる自信もないし

＞自分で仕事取れる
結局そこ

おしえてください。個人事業として節税を考えています。
31才妻と子供一人です。11/10にて９年間勤めた会社を退職します。
次の転職先(正社員）の給料はおおよそで
課税支給29万　健康保険11.480　厚生年金　20.498　所得税　6.200　
手取り　25万くらいです。コレをアルバイトのフリー契約として
勤めた場合、正社員とフリーどちらがお特ですか？
また、給料がいくらくらいになれば、
個人事業主になっても無意味ではなくなりますか？

その位自分で計算できないなら
会社の犬になってるほうが家族のためになると思うよ

「アルバイトのフリー」ってなんだよ馬鹿
何から何までひとりでやるってことを甘く見るな。

俺は25歳のフリー2年目で所詮チンピラだが、
貴様のような白痴には反吐が出る。

>92

ほくそ笑んでｽﾙｰする位の余裕があった方がいいぞｗ

by 非常駐ﾌﾘｰ6年目

とりあえず翌日発売のPS3買っとけ。
とりあえずそれでなんとかなる。

こんなん買って何の役に立つの？
暖房？

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